◆人狼のなく頃に 第1073話 『ケットシー編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時0分  2007/9/24(月)
2日目の朝となりました。昨晩は、
古手梨花が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
園崎詩音が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時0分  2007/9/24(月)
オヤシロ探偵レナ降臨ッ!!(ケットシーを脇に抱えてあらわれry

ここが今日の事件現場なんだねっ!(鉄平…はもう除去されているので気にしないっ

『く…くるしいにゃー… はなしてほしいにゃん ボク様は自由の身になりたいにゃー』

なんか聞こえたけどレナはスルーしちゃうんだよ、だよ♪

そしてレナの前に現れた富竹ジロウという時報マッチョを詳細に調べた結果
この人物は人だという事がわかったっ!

今日もまたレナの闘いが始まろうとしているのだった…


真実はいつもひとつなの!レナの前には偽りの結果なんて無いんだから!
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   6時2分  2007/9/24(月)
んんー…
梨花ちゃん抜かれかぁ
まずこの時点でレナ視点で園崎−葛西まで確定
園崎の鬼の方が魅ぃちゃんと詩ぃちゃんのどちらであるかは正直どっちでもいい(酷
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   6時16分  2007/9/24(月)
それで圭一くん鬼の配置というのは
たった一つしか無い事になっちゃったけど
レナが此処に手を届かせる事が容易なので否定しやすいと思ったんだよ

まぁ一応参考程度に考察で出るくらいかなぁ?

これだけで喉消費するのもなんなのでついでに。

とりあえず表だけ、必要事項は各自記入でお願いかな?

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|___________
頭|___________
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   7時18分  2007/9/24(月)
やあ。僕は富竹。
フリー(主に性的な意味で)のカメラマンさ。

レナちゃんから僕に人判定だね。ありがとう。
レナ鬼なら誰かを庇うために僕に鬼判定、とかもあっただろうから、多少レナちゃんの白度がアップしたよ。
といっても、警備誘導の可能性は捨てきれないんだけどね。

>レナちゃん
警備誘導の否定材料、ってなにかあるかい?
あと、僕視点でも、【園崎・葛西・誰か・誰か】はほぼ確定だね。
検死判定がどうでてくるか、興味があるよ。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時23分  2007/9/24(月)
巫女襲撃が通ったのね。
うーん…まぁ予想外の展開ってわけでもないのだけれど…。
詩音ちゃんは人だったわ。
そうすると魅音ちゃんは鬼と見て問題ないのかしらね?
考察などはまた帰ってきてからするわー。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   8時37分  2007/9/24(月)
>富竹さん
【園崎−葛西】まではほぼ確定ではなく確定となっちゃうと思ってるんだよ
まず葛西さんが詩ぃちゃん憂慮推しで巫女を守っていない事自体が納得できない事になるからっ
葛西さんが詩ぃちゃんを鬼と見て憂慮に推したのなら堅実に巫女を守るべき
だから葛西さん人笊というのはありえない事になっちゃう。

それで警備誘導の否定材料だけど
レナからは完全に無くてたまたま葛西さんが鬼側だったとしかいえないけど
結局の所潔白だと説明する説得をしてもこのような結果が出ている以上
何処かで証明しきれないと考えているよ
もっともレナからみて結構な悪配置寄りと見えちゃったけどねっ
葛西辰由(警備) ( 1回目)   8時39分  2007/9/24(月)
あ、あぅあぅ!?
古手さん襲撃!?
とりあえず昨日は大石さんを守っていました

理由は、昨日大石さんが占われていた事で襲撃先ではないかと思ったからです
さらに、古手さんは初日DM占いという怪しい位置にいます
あと、多数決で憂慮に決まった詩音さんは鬼の誘導票に負けたのではないかと思いまして……
そして自分の勘を信じてみたのですが……無理でしたorz
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   8時42分  2007/9/24(月)
それで今日の憂慮は
【憂慮】魅音
の場合は確実となるけど
先に【憂慮】葛西 としても差がないんじゃないかと思ってる
今日葛西さん憂慮にして魅音−葛西でこの両方が鬼だったりしたら
早期に知恵先生の判断も付けられるし一石二鳥っ♪
まぁ手順としてはどちら先でもいいと考えているけどねっ

それで詩ぃちゃん鬼のパターンだけどこれはたった一つしかない上に
葛西さんが詩ぃちゃん憂慮っていう時点で信憑性低いと考えてるんだよ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時51分  2007/9/24(月)
おはよう。
今日の朝食は、ケットシーごはんだ。

ンマーイ!

さて、葛西さん笊か。

レナ→富竹○
鷹野→詩音○
入江→詩音?
襲撃→梨花×(葛西笊)

おそらく検視は割れないと思うが、いちおう判定を待つぜ。

アンケート項目補完しとくぞ。

1.多数決or頭首制
2.まとめ役/頭首
3.今日の参加時間

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|___________
頭|___________
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   8時54分  2007/9/24(月)
\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多__________
頭|大__________

先日の発言ペース考えたら今日も大石さんでいいかな?
発言数に余裕のある人が向いていると思うし。

レナの参加時間は今日は暇を見て覗く感じかな?
本参加は昨日よりかは早く入れるはず(たぶん
(と言いながらレナは占いをセットした!)
葛西辰由(警備) ( 2回目)   8時57分  2007/9/24(月)
アンケートがあるので答えておきます

1.多数決or頭首制
多数決制でいいと思います

2.まとめ役/頭首
大石さんのままでいいと思いますよ

3.今日の参加時間
ちょっと用事があるので、21時ぐらいから本格参加です

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多___多______
頭|大___大______
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   8時57分  2007/9/24(月)
\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多__________(頭首制か多数決制か)
決|決__________(決選投票か纏め役か)
頭|大__________(頭首or纏め役に誰を推すか)

何か違和感感じると思ったら短期用じゃないの!
レナうっかりさんなんだよ、だよ てへっ
前原圭一(DM) ( 2回目)   8時58分  2007/9/24(月)
1.多数決決選でいいな?
2.昨日の、大石まとめ葛西集計で続投してもらうか。
3.今日は9時くらいから参加できるようにするぜ。

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|________多__
頭|________大__

この表って短期用じゃね?w

今日の憂慮だが、検視割れないとして、
葛西さんを先に判定出したいと思ってる。
魅音の判定は分かりきってるからな。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   9時4分  2007/9/24(月)
短期用なのに気付かなかったー!

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多___多___多__(頭首制か多数決制か)
決|決___決______(決選投票か纏め役か)
頭|大___大___大__(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) ( 3回目)   9時36分  2007/9/24(月)
さて、今日の考察。検視割れはない前提で話すぜ。

ストレート警備で、葛西さん範囲が抜かれた場合、
【レナー葛西】での警備誘導狙いが成功した、ってのはまず浮かぶよな。

【魅音−葛西−レナ−富竹or悟史or沙都子】
DM鬼の配置。あとで昨日の票を洗い直してみる必要があるな。

【魅音−葛西−レナ−知恵】
ラス鬼不在。しかしこれだと、レナラス鬼まで視野に入れて、信用稼ぎをしたいところだろう。
それなら、大石占いよりは人園崎占うなり知恵先生庇うなりしたほうがいいとも思える。
だとすればレナKでラス鬼になれない配置か?
でもその場合、知恵に占いがまわる可能性はそんなに高くない。
慌てて今日梨花抜きをするのはなぜだ?

【魅音−葛西−レナ−検死】
DM鬼がいないケース。ただこれだと今日慌てて梨花ちゃん抜く必要ないようにも思えるな。
せっかく人共感吊れたんだ、検死襲って偽りたくなるもんじゃないか?
なのでこの場合検死は本鬼。葛西K濃厚だな。


まあDM鬼が一番ありそうに見えるな。
前原圭一(DM) ( 4回目)   9時38分  2007/9/24(月)
ここでチェス板をひっくり返すと、それをCSにしてきたのかもしれない。
この場合、悪配置だな。

【魅音−葛西−悟史−沙都子or知恵】
警備誘導なんてどうでもいい、ただ撃ち抜くのみ!って配置だな。
悟史占いのレナを抜けたのはラッキー、ってことになるのか。
昨日の沙都子が発言抑えてたように見えるしな。

【魅音−葛西−悟史or沙都子or知恵−検死】
悟史が配置に入ってるなら、今日の梨花ちゃん抜きは納得できる。
沙都子の場合でも、今日占いがまわる可能性激高だし抜くだろう。
知恵先生だとしても、葛西Kなら抜いていいよな。
知恵K−葛西なら、巫女抜くより検死襲って偽ってみるほうがよさそうにも見えるな?

【詩音−葛西−入江−鷹野】
両検死。なんとも否定材料がないな(汗
ただまあ、この場合葛西→詩音とローラーかかる公算が高いわけだし、
葛西鬼って言ったら安全策憂慮だ。占いの手が間に合うんじゃないかな。

悪配置を考えると、今日の占いは悩むところ。
大石、レナと襲撃されたとして、占いはあと2回出る。
北条グレーで放置して検死に手を当てるか、北条にスポットを当てるほうが先か?
前原圭一(DM) ( 5回目)   9時46分  2007/9/24(月)
そうそう。この配置はやっぱり出ると思うから否定しとく。

【魅音−梨花K−葛西−圭一】
K切りSSってやつだが、葛西鬼でこんなことするかな?
ただでさえ共感割れで鬼バレしてるのに、これで俺占い直し来たら負けって
あんまりにリスク高いギャンブルなんじゃないかと思う。
よほどの奇策好きじゃないととれないと思うぜ。
入江京介(検死) ( 1回目)   9時50分  2007/9/24(月)
おはようございます。
警備笊ですか・・・・
とりあえず、
検死結果
詩音さんは【人】でした。
入江京介(検死) ( 2回目)   9時53分  2007/9/24(月)
っと今日の状況確認いきますね。

竜宮→富竹○
検死→詩音○
襲撃→梨花(葛西笊)
入江京介(検死) ( 3回目)   9時56分  2007/9/24(月)
1.多数決or頭首制
今日も多数決でいいと思いますね。

2.まとめ役/頭首
昨日と同様で大石さんですね。

3.今日の参加時間
今日は夕方からの参加になりそうです。
途中鳩から確認しますね。

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多__多___多__(頭首制か多数決制か)
決|決決__決______(決選投票か纏め役か)
頭|大大__大___大__(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) ( 6回目)   10時3分  2007/9/24(月)
って間違い。
大石、レナと襲撃されたら占いは1つしか出ない(汗
グレー大会にされるのはイヤだなあ。

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多__多___多__(頭首制か多数決制か)
決|決決__決___決__(決選投票か纏め役か)
頭|大大__大___大__(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) ( 7回目)   10時17分  2007/9/24(月)
>富竹さん
>誰かを庇うために偽鬼判定
レナ鬼側だとして、検視鬼の場合は鬼判定ださないな。
安全策が見えちまう上に、そもそも庇うべき位置に鬼がいない。
では悟史or沙都子or知恵なら、鬼判定出してくるか?
俺は出さないと思う。憂慮富竹となったとき、検視を偽れないわけで、となるとレナK濃厚だが、
そしたらラス鬼はほぼ北条できまりだろ?

今日、レナが偽鬼出すとすれば、襲撃先は検視でなきゃならない。
富竹さん、人判定だしたからレナが白くなる、ってことはなさそうだぜ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   11時57分  2007/9/24(月)
おはよう。
いま起きて判定確認したよ。こうだね。

レナ→○大石 ○富竹
梨花→○圭一 ?悟史
入江→○詩音
鷹野→○詩音
魅音→●←詩音

むぅ・・・せっかく占い権を得たのにぼくの判定が出ていないとは。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   12時9分  2007/9/24(月)
みなさん、おはようございます
梨花さん鬼隠しに詩音さん人判定ですか
考察の方はのちほど
一応ですが
【代行は使用しておりません】
では、また
北条悟史(DM) ( 2回目)   12時22分  2007/9/24(月)
ここまでの情報から考えると

・魅音が鬼【魅音】か、詩音+両検死が鬼【入江−鷹野−詩音】
・梨花ちゃんが鬼サイドなら圭一ステルスのみ意味があり、【梨花−圭一】。ここで検死判定を考慮すると共感鬼は魅音。【梨花−魅音−圭一】で梨花ちゃん抜きだと犯人は誰か?・・・こう考えると巫女の梨花ちゃん、憂慮されない魅音、ステルス鬼圭一の誰が実行犯でもちょっと不自然なので葛西さんも鬼サイド。
【梨花−葛西−魅音−圭一】(Kは梨花or葛西)の1配置が妥当だろうね。この場合には共感ローラー+葛西さん憂慮で最終段階まで行くので、この配置の存在を忘れさえしなければ問題はない。(後回しで今日考える必要はないよ)

魅音鬼のほうはいろいろありそうなので制約の強い詩音鬼から考え始めると

■詩音が鬼
・両検死(入江、鷹野)は判定偽りのため鬼サイド
・【入江−鷹野−詩音−誰か】で梨花ちゃんを抜いたことになる。
 ここで誰かについて考えると。
北条悟史(DM) ( 3回目)   12時22分  2007/9/24(月)
1)レナ鬼側での人巫女潰し【入江−鷹野−詩音−レナ】
この場合には憂慮される詩音が特攻しての人巫女をつぶして両検死に占いを当てないようにするグレー大会系の作戦になるね。昨日の憂慮票を見直してみるがこのメンバーでは魅音2:詩音2で割れている。少々疑問は出るね。憂慮票以外だと初日占いにしても襲撃先でも別に不自然ではないけど。

2)葛西鬼側での巫女潰し【入江−鷹野−詩音−葛西】
この抜かれ方からすればあってもおかしくはないけど、検死の保護、葛西さんが憂慮されるのは明白ということを考えると葛西Kとするのが一番妥当そうだね。
ただ、このメンバーも憂慮票は昨日は魅音2:詩音2で割れている。特に葛西さんが詩音憂慮というのは変な感じはするね。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   12時26分  2007/9/24(月)
さて…大体の配置考察は圭一くんが抱いてくれちゃったので
個別に出すのは省略したいお年頃かもねっ

梨花ちゃん襲撃からみて
圭一くんが相当な白さとなったのでレナ視点ではSB両白も同然だと思って動いてみるけど盲点としてもしかしたらの圭一くん単独ステルスがありえるかもしれないので敢えて占っちゃうなんてのもありなのかもしれないねっ
まぁ今のところはかなり優先度低で考えているけどね

ただ今日仮に北条占いとすると其処に鬼がいた場合、二分の一でヒットすることになるので【魅音−葛西−北条−誰か】としたら結構な痛手のようにも
見えちゃう。なんか魅ぃちゃん確定としていれちゃっているけど北条いれたら検死は両方入らないから当然としておいてね。
北条の片方、例えば明日にレナが悟史くんを占って人判定だったと仮定し
残った沙都子ちゃんが無事であるとはいいきれなく
ここにも占いなり憂慮の手が入りかねない立場だと思うんだよ
北条のどちらかに鬼がいると考える場合、レナだったら沙都子ちゃんの方が
高い確率でありえるんじゃないかな?と思ってもいる
北条悟史(DM) ( 4回目)   12時29分  2007/9/24(月)
3)沙都子鬼での巫女潰し【入江−鷹野−詩音−沙都子】
両巫女人だから巫女をつぶさないとやっていけないということになるけど、巫女を襲うなら警備占いのレナとDM占いの梨花ちゃんではレナが先でいいと思うんだけどね。またこのメンバーも憂慮票は2:2(にーにー)になっている。まぁ沙都子は遅刻での投票なので何とも言えないけど。
占い自体は沙都子本人以外は沙都子占いを避けているね。

4)悟史鬼での巫女潰し【入江−鷹野−詩音−悟史】
・・・ない、絶対・・・と言いたいが普通に考察はしておこう。
こちらも3と近いけどぼくに対する占い結果で●が出るのを避けるための特攻ということになるね。一応作戦としてはありえるけど。
昨日の憂慮表を見たけどこの配置の場合には魅音1:詩音3なので詩音切り捨て型になるんだよね。別に詩音の発言が魅音と比べて劣っていたとは思わないし、この配置で詩音切り捨ても意味はないのでこの配置はないのではないか?と配置に含まれるぼくからは言わせてもらうよ。
北条悟史(DM) ( 5回目)   12時31分  2007/9/24(月)
5)知恵鬼での巫女潰し【入江−鷹野−詩音−知恵】
この場合には特攻ではなく警備つぶしでいいという気もするけど、それをやるとDMに判定が出て残りグレーは鬼メンバーばかり(+沙都子、葛西さん)になるし・・・一応特高という選択肢はあるのかな。
憂慮票的には3票を魅音憂慮に入れているので不自然ではないし。

こうやって【入江−鷹野−詩音】型配置を見てきたけど、どれもいまひとつひっかかる(合理的ではない)部分はあると思う。ただし絶対ないだろというわけでもない微妙さをもっていると思う。
一応言っておくけど悟史鬼配置はないから、詩音憂慮にあんなに入れないからね。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   12時40分  2007/9/24(月)
レナ視点での唯一の警戒配置は
【魅音−葛西−知恵−誰か】かなぁ
葛西さんの検死結果によって変わってくるけど葛西さんKである場合は
葛西→魅音→知恵の順で絶対に危機を回避できるんだよ
能力的にも見て四日目にグレーDMや検死憂慮より危機回避を考えれば
この順でかならず五日目にいけると思ってるね
葛西さん鬼の場合は逆に知恵先生への警戒レベルがかなり下がる事になるけどっ
上記の配置の誰かにラス鬼が入ることになるのでどちらかというと
葛西さんはKである可能性の方が高い事になるのかも
北条悟史(DM) ( 6回目)   12時41分  2007/9/24(月)
4)違っていますね。
憂慮票は魅音憂慮3、詩音憂慮1なのでありですね。集計ミスっていました。・・・となると合理的思考では4ありえますね。
ぼくからはないんだけど。

ここで多数決票の分析も交えてみようかな。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任
知恵|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
入江|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
圭一|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|任
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|任
梨花|詩|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
富竹|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
鷹野|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封
魅音|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
竜宮|詩|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
北条悟史(DM) ( 7回目)   12時54分  2007/9/24(月)
これは憂慮順で並べ替えた投票結果だけど、一般的には鬼は誘導時には3:1に分けるケースが多い。この1側のほうを最終鬼候補が入れて他は3の方に入れるやり方だね。これ以外だとどうしても誘導させたい場合の全4票の投入、2:2に割っての投票ステルス(ただしこの場合誘導は効かない)、そして1:3での切り捨て型、誘導なしなどもある。

共感鬼鬼割れはローラーもあるので基本的に共感鬼が生き残ることはないんだけど、それでも人共感憂慮か鬼共感憂慮かで後の展開は異なるので、鬼サイドは鬼共感を生き残らせようとすることが多い。
北条悟史(DM) ( 8回目)   12時54分  2007/9/24(月)
こう考えると共感割れで両者の差がそれほど大きくない場合には人の票は5:4や6:3
あたりになりやすく、それに鬼サイドが3:1とするもしくは4:0とすることが多くなるわけです。昨日の票は8:5でしたがこれから考えると少数派(魅音憂慮側)が鬼の場合には人の票は7:2か8:1の偏りを見せたことになります。絶対ないとは言い切れませんがまず多数派側に鬼の票が入り、人の票は5:4や4:5だったと考える方が妥当です。つまり憂慮の投票的には魅音が鬼の可能性が高く、詩音憂慮に入れたメンバーの中に魅音以外でも鬼サイドが2名もしくは3名いるという解釈が妥当だと思われます。
そのうちの1人は葛西さんが有力候補ですね。他に1、2名というところですね。
北条悟史(DM) ( 9回目)   12時58分  2007/9/24(月)
\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多__多__多多__(頭首制か多数決制か)
決|決決__決__決決__(決選投票か纏め役か)
頭|大大__大__大大__(頭首or纏め役に誰を推すか)

大石さんで問題ないと思います。
ぼくも出かけますので、考察の続き(魅音が鬼の場合)などは夜にしますね。20時くらいには一度顔を出せると思います。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   12時58分  2007/9/24(月)
やあ。僕は富竹。
(住所不定無職、かつ)フリーのカメラマンさ。

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多__多___多多_(頭首制か多数決制か)
決|決決__決___決決_(決選投票か纏め役か)
頭|大大__大___大大_(頭首or纏め役に誰を推すか)

どうやら大石さんが多いみたいだね。
多数決の決選なら問題ないだろうし、お願いするよ。
北条悟史(DM) (10回目)   13時3分  2007/9/24(月)
どうしても言ってみたいので言っておこう(昨晩のをねに持っているかも・・・)

>富竹さん
>フリー(主に性的な意味で)のカメラマンさ。
えーっと、性的な意味でフリーということは老若男女なんでもありで全部ストライクゾーンとかですか?
園崎魅音(共感) ( 1回目)   13時10分  2007/9/24(月)
ふわぁ…おは……えええええ、梨花ちゃん襲撃されちゃってる?!
しかも検死結果では、詩音に人判定?!

『マ、マスター…本当はケットシー食べちゃう鬼なのにゃ…?』

違うから安心してね? おじさん、食べたりしないからっ。
検死のお二人さん、ケットシーを怖がらせちゃった罪は重いんだからねっ。

んで、葛西の理由をざっと見たけど…大石さん警備ねぇ…。
私基本的に笊った警備って信用出来ないんだよ(滅
【葛西−両検死−詩音】と考えちゃうんだからっ。

と、其の前にアンケートでも答えちゃうっ。
多数決の決戦で、大石さんが纏め役でお願いしたいね。
本格参加は昨日と同じくらいからかな。

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多__多多__多多_
決|決決__決決__決決_
頭|大大__大大__大大_

考察をそのまま述べたいところだけど、昼食だからまた後でっ。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   13時12分  2007/9/24(月)
さて、今日の襲撃は梨花ちゃんだね。
葛西さんは鬼側で見て問題ないと思う。
できれば余裕のある今日の内に何らかの形(主に憂慮)で判定を出してみたいね。

じゃ、なぜ梨花ちゃんを抜いてきたのか。
1.グレー憂慮大会目的
2.悟史くんが鬼
3.葛西さんがK

あたりが濃く見えるかな。
んー、どうしても悪配置を考えてしまうね。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   13時12分  2007/9/24(月)
1のグレー憂慮大会は、悪配置での常套手段だと思う。
レナちゃんの占いが多くても後1回、って考えるとグレーとして残るのは

入江、鷹野、葛西、沙都子、悟史、知恵、(魅音)から襲撃されなかった人。襲撃を今日大石さん、明日レナちゃんで考えるとこの中の殆どがグレーで残りそうだね。
心証勝負は苦手じゃないけど、あんまりよい状況とは思えないかな。

次は悟史くん鬼。
これは普通にありそうだね。まぁ、警戒するなら今日レナちゃんに占いを当ててもらえばいい。大石さんはレナちゃんを鉄壁ガードして欲しいね。
あるいは今日、葛西さんか魅音ちゃん、鬼のほうを憂慮させて特攻でもするつもりなのかな?

3.葛西さんがK
状況として、葛西さんが鬼Kどちらか、と言われるとKっぽい気がする。Kを有効に生かしづらい、となるとおそらく知恵先生は人っぽいね。
どのみち憂慮されてもらうつもりだし、鬼ならラッキー程度かな。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   13時15分  2007/9/24(月)
3回目で葛西さんの判定を主に憂慮で見たい、と言ったけど、僕としては今日魅音ちゃん憂慮を推しておきたい。
葛西さんと魅音ちゃんの両〆、については考えていない。
ローラーで十分だよね?

あとは…今現在疑ってる配置でも述べておくかな。
議論のタネになれば幸いだね。

【魅音・悟史・(検死)・葛西K】
検死に入るのは【入江>鷹野】で考えているよ。
殆ど心証からだけどね。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   13時20分  2007/9/24(月)
>レナちゃん
返答ありがとう。
僕も葛西さん鬼側は99.9%の確率で、だと思う。
共感割れで特攻の危険性を排除してまでGJを狙う必要性が全くわからないからね。

警備誘導については了解だよ。
僕もぱっと見て否定材料は見当たらなかったからね。
このあたりはレナちゃんの心証に期待したいところかな。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   13時26分  2007/9/24(月)
>悟史くん
えーっと、性的な意味でフリーということは老若男女なんでもありで全部ストライクゾーンとかですか?

なにいってんだい!人をまるで誰でも良いみたいな言い方じゃないか!
フリーというのは、自分が自由、って意味さ。
つまり、常に自分を解き放ってるって事だね。

おっと、大石さんには内緒だよ。


ところで、悟史くん視点では悟史くんをグレーで残してきたことから、どんな配置が見えるかい?
大石蔵人(警備) ( 1回目)   13時39分  2007/9/24(月)
\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多__多多__多多_
決|決決__決決__決決_
頭|大大__大大__大大_
大石蔵人(警備) ( 2回目)   13時48分  2007/9/24(月)
おんやぁ、埋めずに投下してしまいました。
失礼しました。

ちなみに昨日はスリスリと竜宮さんに添い寝でガッチリガードしつつ、警備させて頂きましたよぅ?なっはっは!

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多多__多多_
決|決決_決決決__決決_
頭|大大_大大大__大大_

葛西さんが巫女さんを抜かれてしまった様ですので、私が纏めに立候補させて頂きますよぅ?
今日は表からは少し離れて居るかも知れませんが、ちょこちょこ覗けるかと思います。
本格参加は21時頃になりますよ。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   14時6分  2007/9/24(月)
あまり話す事もないので(?
とりあえず今夜の占い先についての一考(やや縮小気味
なんか悟史くんと沙都子ちゃんがメインに立ててあるけど
別に其処を占うとかそういうわけじゃないんだからねっ

【悟史】
発言力があるだけにレナとしては立ち位置をはっきりとさせたい気もしちゃうねっ
グレーで残ると手をだしにくい位置だと思う。

【沙都子】
占い回避狙ったのかそうでもないのかちょっとわかりにくいかもっ
レナが今夜沙都子ちゃんをおもちかえりぃぃいいいとかするのも容易だったりするので
実は人?とか考えたくもなっちゃうけど。
発言的にこっちはグレーで残ると安易に憂慮されやすい気もしちゃうね。
沙都子ちゃんが人ならそれってかなり痛手に思えちゃう。
不用意な人憂慮を避けるべきならこっちの判断から始めるべきとも考えちゃうんだけどっ
竜宮レナ(巫女) (11回目)   14時7分  2007/9/24(月)
【その他】
その他。省略なんだよ、だよ♪(意味あるのかは置いといて

レナが明日に北条のどちらかの占い結果を出せるのが確定と見える状況と考えると
DM鬼自体が存在していないような気もしてきちゃうんだけど…うーん…どうなのかなっ?

【魅音−北条−誰か−葛西K】と仮定しても北条鬼を切り捨ててもう一人が残れる計算となるので
完全にDM全白とは思い切れないけどね

北条のどちらか鬼の場合は知恵先生ラス鬼っていうのは下がる気もするのかな?
どちらかというと検死か両北条?
竜宮レナ(巫女) (12回目)   14時13分  2007/9/24(月)
厄介なのは【魅音−知恵−検死−葛西K】みたいな
比較的占いを回しにくい位置に鬼がいる配置かな?
知恵先生までは手が届いても残り一人が判断しにくいことになっちゃう

ただレナとしては富竹さんの検死の心証判断には同意できそうと考えているけどね。昨日の発言見直してそんな感じかなぁと思ってた所なんだよ

まだ時間もあるし独り言で喉消費するのは痛いのでこれくらいにしておこうかな? それじゃあまた後でね♪
知恵留美子(代行) ( 2回目)   15時10分  2007/9/24(月)
みなさん、こんにちわ
いくつか質問させてもらいますね

>悟史くん
>1)レナ鬼側での人巫女潰し【入江−鷹野−詩音−レナ】
>憂慮票以外だと初日占いにしても襲撃先でも別に不自然ではないけど

私としましては初日占いが少々おかしいかなとは思います
葛西さんが鬼側でないのに警備誘導を見せかけて大石さん占い
占いを遅くするだけなら詩音さん占いをすれば憂慮は魅音さんに
流れやすいと思います。そして、偽鬼判定を出せば
詩音さんはSSの可能性がずっと高まったと思います
その辺はどのように思いますでしょうか?
知恵留美子(代行) ( 3回目)   15時10分  2007/9/24(月)
あら、葛西さん笊はいけませんよ(にっこり
ひとつ質問です

>古手さんは初日DM占いという怪しい位置にいます

先日の個人案
>巫女は古手さんの方が心証いいですね

この意見の変わり方はどうしてでしょう?
どちらが貴殿の本心かは知りたいです
女心と秋の空とはいいますが
この変化は乙女の私でも気になりますよ☆
知恵留美子(代行) ( 4回目)   15時11分  2007/9/24(月)
さて、みなさんにお聞きしたい事があります
今日の代行についてです
憂慮は魅音さんが筆頭になるのは必然ですが

【代行:葛西】

これについてみなさんの意見をお聞きしたいですね

私としましては葛西さんは真っ黒クロスケなので
撃ちたいと思っています
結果は出ても人=Kだとは思っています
鬼が出れば万歳といったところだと思っています
知恵留美子(代行) ( 5回目)   15時12分  2007/9/24(月)
ラインは色々出ていると思いますが
私が気になったのはひとつあります

【詩音―入江―鷹野】

これですがこの場合検死は偽人判定は出さないんじゃないかな?
って思いますね。もちろん、偽人判定を出せば次の日に魅音さん
憂慮筆頭になりますが検死占いが出る可能性もあります
仮に片方がKだとしても危険だと思うのです。
それならば素直に鬼判定を出して魅音さんなど人から信頼を
得るのが良いかと思います


アンケートの表をうめときますね
立候補なされてる大石さんを押しますね

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多多__多多多
決|決決_決決決__決決決
頭|大大_大大大__大大大
知恵留美子(代行) ( 6回目)   15時19分  2007/9/24(月)
>富竹さん
>フリー(主に性的な意味で)のカメラマンさ

あら、私の目が光ってるうちは子供達に近づけさせませんよ☆


本格参加は昨日と同じぐらいだと思います
それまで暇を見つけて覗きにきますね、ではまた
北条沙都子(DM) ( 1回目)   15時24分  2007/9/24(月)
こんにちわなのですわー

梨花が襲撃されたのですか、葛西さん真っ黒ですわね

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多_多多多多_多多多
決|決決_決決決決_決決決
頭|大大_大大大大_大大大

まずはアンケートを埋めておきますわね
あと、今日これる時間ですけれど、21時ごろからは集会所にいれますわー
北条沙都子(DM) ( 2回目)   15時24分  2007/9/24(月)
竜宮→○大石○富竹
梨花→○圭一?悟史
魅音←●→詩音
入江→○詩音
鷹野→○詩音

残りグレー
【入江、鷹野(、葛西)、沙都子、悟史、知恵】

詩音鬼
【入江ー鷹野ー葛西ー詩音】(K不明)

魅音鬼
【葛西ー魅音】
 梨花鬼
 【梨花ー葛西ー魅音ー圭一】(梨花K?)
 レナ鬼
 【レナー葛西ー魅音ー誰か】
 両巫女鬼
 【レナー梨花ー葛西ー魅音】
 悪配置
 【葛西ー魅音ー誰かー誰か】

今日の纏めですわ。
葛西さんが人笊ということは考えにくいので、ほぼ鬼側と見てよいと思います
葛西さん鬼側と仮定すれば配置が固まらないのは
魅音さん鬼かつ、レナさん鬼・悪配置のいずれか
今日は憂慮候補がほぼ固まっている以上、配置の正当性については明日以降に考えればよいことと思いますので、今日採れる手、採るべき手を考えたいと思いますわ
北条沙都子(DM) ( 3回目)   15時24分  2007/9/24(月)
案1
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|魅|※壱|竜宮|検死|任
※壱:検死、北条から

検死視点では鉄板。村視点でも園崎ローラーにより確実に4日目まで続くので悪い手ではございませんわ。
占いは当然検死北条から一人でしょう、北条占いのほうが幾分有利かもしれませんわね、検死はグレー襲撃の可能性も残りますし。
デメリットは詩音さん鬼側の両検死配置の場合、生き残った人共感をむざむざ憂慮する羽目になるということです。

ではここで昨日の詩音さん配置の個人案をドン!

入江|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
鷹野|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
詩音|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任

警備の割り当てに関してはどっちの巫女を抜いても鬼有利なのでどうでも良いですわね。
やはり注目は憂慮票ということになりますけれど、この配置なら詩音さんを全力で庇うか、全力で切り捨てて後々検死の心証を稼ぐかのどちらかだと思いますけれど、誘導も切り捨ても中途半端ですわねぇ。
これを見る限りでは魅音さん鬼側濃厚とも考えられますわね。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   15時25分  2007/9/24(月)
案2
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|葛|検死|竜宮|検死|任

ほぼどの配置にも入る葛西さんを先に憂慮してしまって、検死の判断をつけてから魅音さんの対処を決めるという案ですわ。
葛西さんはほぼ鬼Kだと思いますので、確実に鬼側を一人減らせるという点、また、念のため両検死配置に手を入れることが可能という点で、わたくしは案1よりもこちらを選択したいと考えておりますわ。

案1になった場合、予想される鬼隠しは【検死、大石さん、SB】くらいでしょうか。
案2ですと鬼隠しは十中八九大石さん、残りはレナさんだと考えられますが、レナさん襲撃なら【大石K−葛西ー魅音】までが確定、ラス鬼は北条検死知恵のいずれかということになりますので、最悪とまでは行かないと思います。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   15時52分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任
知恵|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
入江|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
圭一|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|任

魅音|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
竜宮|詩|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
大石|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|任
梨花|詩|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
鷹野|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封
富竹|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|封

一応昨日の個人案を貼っておきますわ、憂慮、占いで分けてありますのでどうぞ
北条沙都子(DM) ( 6回目)   15時54分  2007/9/24(月)
>レナさん
わたくし占いは望むところではありますが、わたくし視点ではあまり情報が増えないという点と、レナさん人でも、村視点【レナー沙都子】疑いは残りますので、んー、といったところですね。
まあ占い先潰れがほぼ起こらないという点を考えれば悪くないと思います。正直なところ今日の占いは検死北条からレナさんの一存で、とすら思っていますの(苦笑


>知恵先生(4回目)
>【代行:葛西】

反対ですわね。【魅音、葛西】でローラーをかければすむところを、わざわざ偶数進行にしてまで代行を使うメリットが見えませんわ
入江京介(検死) ( 4回目)   15時56分  2007/9/24(月)
【入江先生の華麗なる考察コーナー】(マテ

検死視点からですと
共感割れの詩音さんは人でしたので、【魅音鬼】ですね。
巫女警備笊であったこともあり、葛西も鬼側と考えます。
【魅音-葛西-?-?】の縛りができますね。

ここから【入江、鷹野、葛西、沙都子、悟史、知恵】を当てはめて考察していきます。

CASE.1【魅音-葛西-両検死】

ここで詩音さん人判定をだしても、自分が候補になってしまいますし、逆に鬼判定をだしても疑われることにあまり変わりはありません。そこまでの賭けに出れるかどうかの問題になってくるのですが・・・
大石蔵人(警備) ( 3回目)   15時59分  2007/9/24(月)
1【詩音-葛西-入江-鷹野】
2【魅音-葛西-誰か-誰か】までは私視点でも濃厚ですかな?

→1【詩音-葛西-入江-鷹野】ドストレートですなぁ。ですが、竜宮さんが今日検死を占わなず、かつ大石→竜宮さんの順で抜いてグレー大会にして行ってもきつそうですがねぇ。
2の場合→誰かの中に入るのは、竜宮さん鬼側で無い限りは残りグレー【北条・検死・知恵】
配置に検死が入る場合、両検死でしたら詩音さんに人判定は出さないでしょうから両検死は薄い。入江さんか鷹野さんかは今の所判断材料が心証しか無いですから、どちらが高いとも言えませんね。
次に、知恵さん。これは他との繋がりも分り辛く【誰か】の中には入り易いですね。だからこそグレーですと何とも言えないんですが。鬼側なら人側にとっては代行フィニッシュが怖い。人でも、代行が残っているとグレーは恐いし、勿論鬼側にとっても邪魔でしょうからね。

北条の場合、沙都子さん単独配置でしたら、悟史君に疑いを向けさせる為の梨花さん襲撃でしょうね。葛西さんKですと、残っちゃうより葛西さん鬼側確定しても、疑いを向けさせてグレー憂慮に流す方が良さそうですから。

続きますよぅ?
大石蔵人(警備) ( 4回目)   16時0分  2007/9/24(月)
北条両鬼で抜いてきたとしたら、悟史君を疑いのかかる所に置いても沙都子さんが残れる確率はそれ程高くないと思いますので低めに見ていますがねぇ。まあ、巫女さんの2日目鬼判定は覆すのが難しいので避けたかった。疑われる位置に入るけれど、鬼判定を貰うよりは曖昧にしたかった。・・・と言う見方もありますから、北条両鬼も否定する程では無いんですが。
悟史君のみ配置は昨日の決定案で梨花さん占いが当たっていたので、昨日の決定案から見ると入り易く感じてしまいますね。
ただ、昨日の個人票は
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
これを見ると、占い案は葛西さん・魅音さん共に同じ。そして警備は竜宮・梨花どちらでも良かったように見えます。
巫女さんが両人で、当初から抜く予定でグレー残しをするつもりだったのなら、富竹さんでも悟史君でも良かったのかと思っちゃいますねぇ。

番外で竜宮さん鬼側ですが、これは後々人巫女ならあまり残さないでしょうから襲撃で見れば良いかと思います。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   16時24分  2007/9/24(月)
>監督、鷹野さん

今日の憂慮案についてお伺いしたいですわ
お二人視点では今日の魅音さん憂慮は鉄板かと思いますが
ここで敢えて先に葛西さんを憂慮する案についてどう思うかお伺いしたいのですわ。

魅音さん憂慮と葛西さん憂慮のメリットデメリット等はわたくしの(3-4回目)で述べておりますので、参考にしていただいた上でお答えいただきたいですわー
大石蔵人(警備) ( 5回目)   16時24分  2007/9/24(月)
>知恵さん( 4回目)
>【代行:葛西】
私は知恵さんが考えて打つのならお止めはしませんよ?
代行は能力を残している限り、人であっても残りにくい職種でもあります。なので、私としては憂慮代行等では無く、はっきりと見える形で打って欲しいとも思ってもおります。鬼なら、憂慮先代行を「打ちました」と語る事も出来ますからねぇ。
ただ、憂慮:葛西・魅音:代行 だと検死が真判定かも見れますのでそれも良いかと思いますよ。葛西さんはKよりに見てますので。
ローラーでも間に合うと思いますが葛西さんや魅音さんに打つのは、人に打つ可能性が限りなく低い所でもあります。
人に打たない、と言う点では悪いとも言えないかなと私は思いますよ。

ここで打つと言う事は、鬼側である可能性も低くなります。グレーで鬼代行だと恐いから、と言う理由で後々に憂慮されるよりはここで打つ事で白証明も有りかな?と言う意味でおっしゃった様に見えたのですが、違ってたらすいません。
前原圭一(DM) ( 8回目)   16時32分  2007/9/24(月)
こんにちわ。
少し顔出しにきたぜ。

レナ−DMのつながりがみえないか票読みしてたんだが・・・
魅音・葛西さんが悟史占い、レナが富竹占いな時点で、
どうやっても2:2までしか見えないんだよな(汗

ただ、レナ−葛西と見るなら、抜けばいいから
梨花ちゃんに悟史を売ったところで問題ないわけだ。

3人の誰もが怪しいもんで困ったところだな。

>知恵先生
んー。今回、知恵先生の代行が活躍する場面がなさそうだったりするし、あえて使いどころを考えるなら悪くないかもしれない。
残してたら残してたで危険視されるんだし、
グレー大会目指して大石・レナと襲撃されるとしたら知恵先生襲撃してる暇ないわけだしな。

沙都子が偶数進行にするのを嫌ってるが、
このままグレー大会に突入することを考えると、ひとつでも多く判定出しとくっていうのはメリットあるんじゃないかとも思えるんだが。
入江京介(検死) ( 5回目)   16時37分  2007/9/24(月)
>沙都子ちゃん
私は、やはり鉄板でいくほうがいいと思います。
もしも、私たちグレー検死のどちらかが襲撃された場合、
葛西さんの判定が信憑性を帯びない可能性があるからですね。私は、詩音さん人判定が出た以上魅音さん憂慮のほうがいいと思います。
入江京介(検死) ( 6回目)   16時47分  2007/9/24(月)
CASE2【魅音-詩音-葛西-?(検死以外)】

この配置で共感割は逆効果であると思いますね。
鬼判定が検死からは出るはずですので園崎片方はステルスできる可能性は無きにしも非ずですが・・・
安全策やローラーをとられた場合には絶望的な配置であることは確かです。おまけに葛西さん笊巫女抜きであるとなおさ
ら絶望的です。なので、この配置は薄いかと・・・
入江京介(検死) ( 7回目)   16時53分  2007/9/24(月)
>知恵先生
>代行【葛西】
私は反対ですね。ローラーかけることでいいことに、代行を使ってしますと、緊急時に使うことが出来なくなってしまいます。そのうえ偶数進行ですから。やりにくくなりますね。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   17時0分  2007/9/24(月)
>大石さん
>憂慮葛西、代行魅音
これだと知恵先生人でBJの可能性がでちゃうんですよ。
今日代行撃つなら、葛西さんかあるいは知恵先生を信用してどこか自由に、の二つになると思います。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   17時7分  2007/9/24(月)
>葛西さん
>とりあえず昨日は大石さんを守っていました
このむねのトキメキ・・・恋?
あ、いやいや、勿論冗談ですよぅ?なっはっは!

>富竹さん( 8回目)
>これだと知恵先生人でBJの可能性がでちゃうんですよ。
成る程、そうでしたね。
指摘してくださって有難う御座いました。


では、ちょっと署まで出かけてきますよぅ。
また夜にお逢いしましょう。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   17時23分  2007/9/24(月)
ふぅ、今日の分の発声練習を休憩してきましたよ
とりあえず私への質問を答えておきます

>知恵さん
>>古手さんは初日DM占いという怪しい位置にいます
>>巫女は古手さんの方が心証いいですね
>この意見の変わり方はどうしてでしょう?

纏め役のお手伝いだったので、個人案は急いで考えてたから状況はあまり考えていなかったのですが、一段落した後考えてたら状況的には古手さんが怪しいかな?と思ってしまったんです
心証的には古手さんの方がよかったんですが……
なんだか一度考えるとその方向が頭から離れなくなってしまう性分なもので、結局白そうな大石さん警備をしていました

さて、私はまだやる事があるのでまた夜に!
竜宮レナ(巫女) (13回目)   17時27分  2007/9/24(月)
今日の憂慮を魅ぃちゃんにすると明日に喋る事があまり無さそうな気もしちゃうんだよ

園崎ローラーなら鬼一人減ったのは確定となるけど
出される情報はそれくらいで葛西さんの位置が鬼Kどちらなのかはっきりしないのが困り物。
どちらかというと今日葛西さん憂慮で
明日に葛西さんの検死結果を見て
それで配置の整理をする方がやりやすいかなと思ってる
魅ぃちゃんは明日でも遅くないしね

葛西さんが鬼とKのどちらであるかで以降の考え方も変わると思うし
園崎−葛西(一応詩音−両検死含む)でこの両方が鬼なら
知恵先生の代行にもある程度の期待を賭けられる事になるからっ

それでだけど、当然レナは今日の代行使用は反対
先生がこの状況で使ってきたら魅音−葛西−知恵と思って知恵先生憂慮に推したくなっちゃうしっ
竜宮レナ(巫女) (14回目)   17時38分  2007/9/24(月)
ちょっと覗き見にきただけなので本参加はもうちょっと後かなっ

あ、あと
レナ的には知恵先生を信用するというのはやや難易度高いかなぁ
発言が怪しくみえちゃうのもあるけど今日代行使用を考えるあたり
封印お願いしても暴発しそうな予感もしちゃって…
前原圭一(DM) ( 9回目)   17時41分  2007/9/24(月)
>レナ
ほむ。
つまりレナは、鬼2出てから人証明で撃たせたい、って考えなわけだな?

俺は、葛西さんKの可能性は高いと思っていて、それなら打たせてもいいとおもってる。
魅音・葛西と憂慮して、どっちも本鬼ならいいが葛西Kと出ちゃった場合、知恵先生を代行残したまま鉄火場に残すか、となると
俺は残したくないと思うんだな。
そこで知恵先生に憂慮際にぶっぱなされて混乱するくらいなら、
今日撃たせちまうのもありなんじゃないだろうか。

まあ、知恵先生本当にラス鬼だとしたら、今日打ちたがるってのは確かに納得なんだけどな。
今のところDM鬼か検視鬼か、って考えてて知恵先生鬼まで考え切れてないだけかもしれないけど。
前原圭一(DM) (10回目)   17時45分  2007/9/24(月)
今日・明日なら、知恵先生が襲撃されることはないだろうから、
確実に結果を出せる、って考えてるのもある。

撃つだけ撃って結果だせずにいなくなられるのが一番いやだからな。

まあ、積極的に撃ってほしい、とまで言う気もないんだが、
撃つ気なら今日葛西さんに撃つ、ってのは悪くない選択だと思ってるんだぜ。

そして撃たないんであれば、憂慮は葛西さんからだと思ってる。
せっかく検視がそろってるんだ、判定が気になるほうから吊るのがセオリーだと思うぜ。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   17時54分  2007/9/24(月)
さて、今からテープ確認を始めるわー。
考察なども順次投下していくわね。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   18時12分  2007/9/24(月)
まずはアンケートに答えようかしらね。
1.多数決or頭首制
多数決決選で問題ないと思うわ。
2.まとめ役/頭首
昨日に引き続いて喉が余りそうな大石さんに任せるのがいいかしら?
3.今日の参加時間
そうねぇ…本格参加は22時以降になってしまうかもしれないわ。

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多多多多多多多
決|決決決決決決決決決決決
頭|大大大大大大大大大大大
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   18時12分  2007/9/24(月)
なるほど…鬼判定二つでてから撃たせるか。それも手だね…。
知恵先生はグレー、かつ占いの手ももう廻る事はないだろうからね。
知恵先生の人鬼判断にはいいかもしれない。
それまでに襲撃されたら、襲撃されたでいいと思うし。

で、憂慮の順番か…。
葛西さんか魅音ちゃん、どちらからにするか、だね。
葛西さんKだろうから、もうGJの心配はない。それに、魅音ちゃん鬼だ、というのは検死両鬼でもない限り確定。
平たく言えば、どこでも襲撃し放題、なわけだね。
例えば、DMがでて魅音が鬼でした、とでてもなんの情報にもならないわけだ。

葛西さんの判定が気になる、のは同意。しかし、葛西さんは鬼かK。
魅音ちゃんはまず鬼だ。
鬼確定者は残しておかない方がいいんじゃないかな?というのが僕の意見。つまり、【吊るなら魅音ちゃんから】だと思うんだけどね。

>圭一君
このあたり、どう思うかな?
富竹ジロウ(DM) (10回目)   18時15分  2007/9/24(月)
あ、僕9回目の7行目…。
葛西さんKって書いちゃったけど、もちろん鬼の目もあるね。
鬼側、って意味で取っておいて貰えば間違いないよ。

>検死お二人
それぞれもう一人の検死をどうみてる?
鷹野三四(検死) ( 4回目)   18時29分  2007/9/24(月)
来るのが遅かったから考察はほとんどみんながやっちゃった感があるわね(汗
でも、一応少しは発言しておくわ。
まず梨花ちゃん襲撃について。
梨花ちゃんが鬼だとすると、初日から自*なメリットはまず無いと思うの。
あっても前原くんのステルスを強める程度かしら?
だから、どちらかといえばK切りor人だったと考えるのが妥当。
梨花ちゃん鬼サイドと考えるなら自*、K切り共に葛西さんがGJする危険性がある。
よって葛西さん人ならまずやらないと思うのね。
【両検死・詩音・梨花K】で詩音ちゃん特攻ならK切りはありえるのかもしれないけれど…自分視点でなくてもこれはちょと無いんじゃないかな、と。
よって葛西さん鬼サイドの可能性はやや高く見るわ。
そして梨花ちゃんはK以下だとも思う。
葛西さん人笊の可能性も少しは残っているはずだけれど…。
前原圭一(DM) (11回目)   18時36分  2007/9/24(月)
>富竹さん
DM発行上等なのはまあ、わかる。
そして俺たちがターゲットなのもw

その場合、レナの占いが余計に出ることになるんで、
悪配置よりもレナ鬼が疑わしくなるよな。
魅音残すことで、特攻の機会が一回増えるのが問題か?

明日に葛西さん憂慮をまわした場合、検視削られると葛西さんの鬼Kが怪しくなるって思ってたが、
この場合でもレナの占いが余計に出ることになるんで
悪配置ならしてこないかもしれないな。
つまり検視削られたらレナ鬼が強くなる。

こうして考えると、今日は検視占いより、
悟史単独鬼あるいは北条両鬼での特攻、ってCSを消せる
悟史占いのほうがいいかもしれないな。

検視占いだと、鬼を引けなかった場合さっぱり絞りが利かないことになるしな。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   18時36分  2007/9/24(月)
次、詩音ちゃんの検死結果について。
これが偽判定なら【両検死・詩音・?】じゃないとありえないわよね。
両検死は自分視点ではありえないのだけれど、もしこの配置ならば初日魅音ちゃん憂慮に話を進めて翌日に偽鬼判定出す方がいいはずよね?
でも、昨日の憂慮票は検死の票が割れていた。
そろえると怪しまれるから別にしたんじゃないか?って言われると反論の余地も無いんだけれど園崎の心証は正直五分五分だったと思うの。
それなのにわざわざ組織票を分散させるのかしら?
さらに、何故両検死を怪しませてまで検死結果を偽装するのか?
この二点が両検死を怪しむ上での疑問点だと思うの。
あと、上記の配置をほぼ確定だと思えるのは魅音ちゃんだけね。
そして魅音ちゃんは最後の一人を葛西さんと見ている。
葛西さんの憂慮票も詩音ちゃんだったはずよね。
さらに不自然に感じるわー。
両検死配置への反論はこれくらいかしらね?
鷹野三四(検死) ( 6回目)   18時50分  2007/9/24(月)
そして竜宮→富竹○について
んー…これは今のところ別段突っ込むべき事柄は感じないわね。
竜宮ー富竹ラインを頭の片隅にでも置いておく感じで正判定だと見ていいんじゃないかしらね?

さて、続いて幾つか出ている質問などに答えていきましょうか。
>知恵さん
>【代行:葛西】
んー…葛西さん鬼サイド濃厚とは見てもKな可能性も捨てきれない。
つまり憂慮に上げても代行撃っても白判定が出る確率は十分にある。
でも、葛西さん鬼濃厚だから白判定でもKだと考えられる?
検死視点では鬼確定な魅音ちゃん代行ってのも考えられるのだけれど。
知恵さんが人の場合はどれだけ襲撃を避けれるかはわからない。
レナちゃん人の場合は二日は持つかも?とか思っちゃうんだけれど。
つまり此処が代行を鬼サイドに撃ち込む良い機会なのかもしれない?
此処で撃つと鉄火場での暴発を危惧する必要はなくなるんで精神的には優しい提案に思えるわ(苦笑
積極的に反対はしないけれど賛成もしかねる。
私としてはそんな感じかしら。
前原圭一(DM) (12回目)   18時58分  2007/9/24(月)
少し整理すると、

悪配置でグレー大会狙いなら、ここからの襲撃は大石・レナだ。
他を襲ってる時間はないはず。だから、この場合どちらから吊っても結果は同じだ。

レナ鬼の場合、富竹さんか悟史が鬼の可能性は高く、
この場合検視襲撃はありうるが検視結果は信用してよさそうだ。
富竹鬼で庇い完了の場合、DM発行はしてこない。
悟史鬼、あるいは知恵鬼ならDM発行はありうるが、
検視襲撃はなさそう。

結局、この場面で検視襲撃して葛西さんの鬼Kを怪しくするメリットはなさそうに思える。むしろ両検視の配置が消えて楽になるんじゃないか?w

DM発行上等の状況を今日だけで終わらせるために、魅音から吊ったほうがいい気がしてきたな。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   19時1分  2007/9/24(月)
>沙都子ちゃん
>今日の憂慮案について
今日は確実に二択のはずね。
魅音ちゃんか葛西さんか。
検死からだと魅音ちゃん鬼はガチ。
でも、今日あえて葛西さんを憂慮に上げて検死結果を見てみたいって考えもあるわ。
検死が二人残っているうちに怪しい人を判定できればかなり精度の高い情報になると思うしね。
あと、魅音ちゃん鬼は検死視点じゃなくってもかなり濃厚でしょ?
なら残したとしても鬼は一人確定したも同然。
明日魅音ちゃん残したとして個人案がどうなるか、とかで情報が手に入るかも…ってのはさすがに期待できないだろうけどね。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   19時1分  2007/9/24(月)
>ジロウさん
>それぞれもう一人の検死をどうみてる?
今の段階ではまだなんともいえないわね。
ただ、検死って職業柄終盤まで残りやすい。
さらに占いが後回しにされる場合もあるんで人鬼判断は難しいと思うの。
だから入江先生がラス鬼な可能性も考慮して考察を続けていくつもりよ。
私自身は自分視点で鬼なわけないけどまぁ、怪しいことには変わりないはず。
できれば占い貰って信用を得たいところなんだけれどね(苦笑
今日は検死に占い振るかグレーDMに占い当てるかが重要になる気がするわー。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   19時2分  2007/9/24(月)
そしてまたしばらく離席ね…。
22時までには戻ってくるわねー。
前原圭一(DM) (13回目)   19時4分  2007/9/24(月)
>鷹野さん
鉄火場まで残すと怖いから、撃つなら撃っちまえ、ってのは俺も思うんだw
ただ、知恵先生ラス鬼を考えると、鬼ならここで撃ちたがるのは自然な考えなんだな。

鷹野さんは知恵先生ラス鬼、って考えはどう思う?

レナ人で、グレー大会になる展開を考えると、知恵先生ラス鬼を見切れさえすればここで撃ってもらうのも悪くないと思ってはいるんだが。

・・・レナに聞きたいんだが、レナは知恵先生ラス鬼の悪配置っていったいどんなのを考えてるんだ?
富竹ジロウ(DM) (11回目)   19時11分  2007/9/24(月)
>圭一君
これは追加になるんだけど、グレー大会狙い、なら今日から大石さん、レナちゃんで襲撃、というのは僕もそう思うね。

その上で、明日レナちゃんから鬼判定が出た場合、鬼側としてはレナちゃんをCSに入れたくなるだろう。【葛西・魅音・(レナちゃん占い先)・誰かK】だったらもうそれしかないし。

つまり、今日大石さん襲撃は固いにしても、明日の襲撃はどうなるかは展開次第。レナちゃん襲えない状況で、魅音ちゃんが生きていたらやっぱりDM(特に圭一君)襲撃になる気がしないかい?
グレーはなるべく減らしたくないところだろう。検死や知恵先生に手は出しづらいと思うね。

この辺りは僕がそう思う、としか言えないからね。
案外グレー大会狙いじゃなくて、真っ向勝負かもしれないし。
前原圭一(DM) (14回目)   20時6分  2007/9/24(月)
>レナ
>圭一くんが抱いてくれちゃったので
(中略)
>したいお年頃かもねっ
ばかやろう!みんなに誤解されるようなことを言うんじゃねえ!
ち、知恵先生違うんです誤解なんですうわああああ!

レナに聞いときたいんだが、レナ視点では悪配置が見えてると思うんだが、グレー大会の展開だと占いはあと一回だ。
ただ、富竹さんの言うように、鬼を当てればCSインして生き残るかもしれない。
ぶっちゃけ検視占いとDM占い、どっちを優先する?
今んところ、DM疑ってるように見えるが。

>知恵先生
今日撃ちたがってるラス鬼候補、って見られてるわけだが、
知恵先生的にそれの否定考察ってあるかな?
あと偶数進行にするにはKの所在が問題になるんだが、
そのへんについても考えがあるなら聞かせてほしい。
葛西さんが黒いから、だけじゃ撃ちたい理由としては弱いと思うんだ。

>富竹さん
>(住所不定無職、かつ)フリーのカメラマンさ。
カメラマンって職業じゃなかったのか・・・?
鷹野三四(検死) (10回目)   20時27分  2007/9/24(月)
思ったよりだいぶ早く復帰できたわー。

>前原くん
>鷹野さんは知恵先生ラス鬼、って考えはどう思う?
そうねぇ…知恵さんがラス鬼だとしたら。
【魅音・知恵・?・?】まず基本はこうよね。
葛西さんに代行を撃ちこみたいって意見が出てるから葛西、知恵共に鬼はちょっと薄いかな?
なら葛西さんKか人の二パターンが強めだと思うの。
【魅音・知恵・?・葛西K】この場合初日巫女を抜きに行った事から占いが当たる可能性が高かいDMや検死、若しくは巫女が?に当てはまると思うわ、って警備以外のほぼ全員が当てはまる可能性が(汗
この配置の場合梨花ちゃんを切る必要性が感じられないから彼女は人→前原くんは候補から除外。
さらにレナちゃんが鬼の場合は席が埋まっちゃうのでジロウさんも除外。
DMでは悟史くん>沙都子ちゃんで怪しい?
沙都子ちゃん鬼なら巫女を抜きに行って葛西さんに疑惑を向けさせる必要が無いような。
それよりも確実に大石さんを削るんじゃないのかしら?
検死の怪しさはどちらも微妙、ただ昨日の個人案で梨花→悟史と詩音ちゃん憂慮に推してたことから私のが若干怪しいかもしれないわね(苦笑
鷹野三四(検死) (11回目)   20時27分  2007/9/24(月)
長かったから続きね?

葛西さんが人笊の場合は
【魅音・知恵・?・?】までしか明らかにならないわよね。
しかし、GJの危険があっても巫女に特攻しかける人材がいるのか少々疑問。
まず憂慮逃れた魅音ちゃんやまだ疑いが薄い知恵さんはおそらく論外。
これが【両検死・知恵・詩音】ならありうるかも?
その場合は検死は鬼、Kだと思うわね。
これは私視点ではありえないけれど村視点で否定するにはまだ材料不足かしら?
以上から考えて葛西さん人、知恵さんラス鬼は薄い?
葛西さんが鬼の場合、これこそ可能性は低いと思うんだけれど…。
【魅音・葛西・知恵・K】よね。
Kには正直誰でも入りうるわよね?
んー…絞るのが難しい(汗
入江京介(検死) ( 8回目)   20時27分  2007/9/24(月)
>富竹さん
>それぞれもう一人の検死をどうみてる?

いまのところなんともいえません。
鬼側であればほとんど判定を割ることもないと思います。
鉄火場になるまでに、占いをもらいたいです。
検死が両方長くいき続けるていたら、鷹野さんを疑わざるおえなくなるとおもいます。そうなるまでに、ラインを発見していきたいと思いますね。

>やあ。僕は富竹。
>フリー(主に性的な意味で)のカメラマンさ。
フリーであればこの方をどうぞ
つ【園崎お魎さん】
鷹野三四(検死) (12回目)   20時29分  2007/9/24(月)
↑、訂正
巫女の場合は占いが来る事もまず無いわね(汗
とりあえず候補には上がるけど疑惑はやや少なめに見ている、と思って欲しいわー。
前原圭一(DM) (15回目)   20時34分  2007/9/24(月)
>沙都子
>村視点【レナー沙都子】疑いは残りますので
そうかー?そのラインだと昨日、庇う気なさすぎだろ。
レナ鬼ならむしろ鬼判定が飛び出してよさそうな気すらするぞw

>監督
>ここで詩音さん人判定をだしても、自分が候補になってしまいますし、
すまない、何を言っているのかさっぱりだw
昨日からどうも監督の言っていることがよくわからないな。

>大石さん
>ここで打つと言う事は、鬼側である可能性も低くなります。
レナは、ここで撃ちたがるのは鬼側っぽい(人証明で撃つことができないラス鬼候補として残されるのを嫌っている)
っていう見方をしたが、大石さんは違う見方をしているみたいだな。
どうしてここで撃つと人よりに見るんだ?教えてほしい。

>監督
>もしも、私たちグレー検死のどちらかが襲撃された場合、
>葛西さんの判定が信憑性を帯びない可能性があるからですね
いや、だから今日のうちに憂慮したほうがいい、って意見が出るわけなんだが・・・(汗
もし検視襲撃されたら、明日葛西さん憂慮だともっと信憑性が下がるよな、その理屈だと。
鷹野三四(検死) (13回目)   20時36分  2007/9/24(月)
んー、全体的に見て知恵さんラス鬼よりはKの可能性の方が大きいのでは?
と思ったり。
その場合葛西さんは人濃厚かしら?
さらに初日からGJの危険性を顧みずに巫女特攻しなきゃいけない配置→悪配置も結構濃厚?
そう考えるのなら占いはDM優先?
でも、私も占いは貰いたいし…最低でも入江先生が白か黒かは見てみたい気も。
今日の占い先、迷うわねー…。
前原圭一(DM) (16回目)   20時49分  2007/9/24(月)
>鷹野さん
>【魅音・葛西・知恵・K】よね。
やっぱそれしかないよな。で、検視Kならもうちょっとやりようもあると思うから、DMKが濃いと思うんだ。
昨日の占い票に誘導が薄いと感じる説明もつくしな。

で、この場合。巫女抜きからグレー大会なんて作戦を取るだろうか?
警備鬼がいる悪配置だから巫女抜き、なんてのは、グレー大会でラス鬼はれる自信がある場合だ。
ぶっちゃけラス鬼不在のこの配置、巫女鬼CSにしないとやってけないと俺は思うぜ。
となると、昨日梨花抜きは時期尚早に思える。
グレーDM占いに誘導するのは難しくないはずだし、大石さん削ってゆっくりとどっちの巫女残すか選べるはずだ。

いやまあ、最初からラス鬼知恵先生、ってきめて葛西代行を視野に入れての奇策って可能性もあるとは思うけれど、
撃った時点で知恵先生はCSイン、って見方は当然されるわけで、
グレー大会で勝ち残るには厳しい位置だとは思うんだよな。
前原圭一(DM) (17回目)   20時57分  2007/9/24(月)
>鷹野さん
わり、葛西さん人笊は無理だわw
夜の間に考えなおして特攻ないと思いました、はダメだ。ダメダメだぜ!
百歩譲って、両検視鬼で詩音が特攻したとしたってダメだな。

検視視点ではなおさらだろ?
GJ上等にしたって、たとえば悟史が特攻するのか?
それこそ、検視削りつつ鬼判定出させて巫女CSにもってくほうが
分がありそうに思えるんだけどな。
入江京介(検死) ( 9回目)   20時58分  2007/9/24(月)
>前原さん
すみません。言ってること支離滅裂ですね・・・
>ここで詩音さん人判定をだしても、自分が候補になってしまいますし
↑は判定が黒でも白でも結局検死はラインに入ってしまうってことです。
>葛西さんの判定が信憑性を帯びない可能性があるからですね
そうですね。魅音さんの検死結果は鬼濃厚ですので、葛西さん憂慮のほうがいいですね。ちょっと混乱してました。
鷹野三四(検死) (14回目)   21時10分  2007/9/24(月)
>前原くん
葛西さん人笊は私も確かに薄いとは思うわ。
と、言うかまず無いと断言してもいいと思う。(言い過ぎ?
でも、知恵さん鬼サイドで葛西さんに代行撃ち込みたいのならそーいう見方も万が一にはあるかも?って感じかしらね。
GJ上等で誰かが特攻していた可能性はこれまた薄いと思うわ。
【両検死・詩音】で巫女特攻はそんなにありえないのかしら?
私としては疑いが減るのは喜ばしい限りなんだけれど。
↑配置以外での特攻なんてどうしたってリスクのが大きく思えるし…。

んー、結論としては昨日の巫女襲撃は『葛西さん鬼サイドで確実に抜けるとわかっていたから襲撃した。』でFAなのかしらね?
前原圭一(DM) (18回目)   21時16分  2007/9/24(月)
>監督
共感割れた時点で、検視がCSインするのは確定したようなもんだし、気にする必要ないと思うぜ(ぇ

憂慮に関しては、
・実際のところ検視襲撃の可能性をどの程度見積もるか?
・DMの人鬼判断
から、DM上等での魅音特攻の可能性をどう見るか、にかかってると思う。

>鷹野さん
俺は、【詩音−両検視】の可能性は、まあ薄くは見てるがありえないとまでは思ってないぜ。
ただ、たとえそうだとしても葛西さんは怪しすぎる、って言ってるんだ。
北条悟史(DM) (11回目)   21時31分  2007/9/24(月)
こんばんは。

>富竹さん(5回目)
>【魅音・悟史・(検死)・葛西K】
ぼくが昨日発言抑えて占いを回避してのステルスでもよかったと思いますけど。

>ところで、悟史くん視点では悟史くんをグレーで残してきたことから、
>どんな配置が見えるかい?
魅音鬼を仮定して(つまり昨晩憂慮された詩音は人)、ぼくも人ですから葛西さんが抜かれるというのは葛西さん人なら考えにくいですね。悪配置で特攻しちゃったら抜けた?・・・この場合にはどちらかといえばレナを襲いそうだと思います。
葛西さんが鬼サイドというのはかなり堅いと思います。ですので
【魅音−葛西−誰か−誰かK】
【魅音−誰か−誰か−葛西K】

昨日の投票を引っ張り出してきますが

葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
魅音|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|詩|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
梨花|詩|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
富竹|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
北条悟史(DM) (12回目)   21時32分  2007/9/24(月)
鬼サイドであろう魅音、葛西さんの2人と巫女、占い候補者のぼくと富竹さんの票を見比べますが、魅音、葛西さんの占い希望はそろってレナ→悟史、梨花→富竹となっています。これに対して巫女、悟史、富竹について見ても特に占い誘導にはなっていないと思います。よって【巫女−DM】での2日目かばい狙いはないと考えられます。

この場合、鬼配置の残り2枠の埋め方は下の3通りでしょう。
・梨花−圭一での初日かばい、巫女切りステルス
・片方の巫女を含みDM鬼を含まない
・両巫女人

一番上は【梨花−葛西−魅音−圭一】(Kは梨花or葛西)の1配置ですが、魅音、葛西さんが生き延びるとは考えにくいので対応は後回しでよいでしょう。対応を遅らせている間にこの配置の否定情報が出ることもありますしね。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時32分  2007/9/24(月)
これからぼちぼち参加していきますわね
とりあえずテープ聞いてきますわ
北条悟史(DM) (13回目)   21時32分  2007/9/24(月)
次に片方の巫女を含む場合ですが、梨花ちゃんを含む場合には基本的に圭一SS以外ではここでの梨花切りはないですから先ほどの配置のみです。よってレナ側のみを考えますが【レナ−葛西−魅音−誰かK】と【葛西−魅音−誰か−レナK】ですね。
DM鬼を含まないであろうことから誰かが鬼ならは検死、大石さん、知恵先生ですが大石さんはさすがに考えにくいと思います。ですので検死か知恵先生ですね。

魅音|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|詩|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
入江|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
鷹野|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封
知恵|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|封

投票を見ますと、監督や知恵先生ならラス鬼想定での憂慮票の逆転、鷹野さんなら全力投入での詩音憂慮ですね。一応誰でもあると思います。

次に誰かがKの場合ですが、普通に考えて詩音憂慮の中の誰かでしょう。
詩音憂慮者をあげますがこうなります。
北条悟史(DM) (14回目)   21時32分  2007/9/24(月)
大石|詩 大石Kならレナが襲われるはず。よって考えにくい
梨花|詩 襲撃から考えにくい
葛西|詩 元々配置に含まれているのでKはない
富竹|詩
鷹野|詩
魅音|詩 元々配置に含まれているのでKはない
竜宮|詩 元々配置に含まれているのでKはない
沙都|詩

K候補は富竹さん、鷹野さん、沙都子あたりですね。

以上より片巫女鬼の想定配置は
【レナ−葛西−魅音−(富竹、鷹野、沙都子)K】
【葛西−魅音−(入江、鷹野、知恵)−レナK】ですね。

唯一の巫女であるレナが鬼サイドというのはきびしいですが、魅音、葛西さんをローラーしていき村人の襲われ方であたりをつけていく方向でしょう。
北条悟史(DM) (15回目)   21時32分  2007/9/24(月)
最後に両巫女人ですが、この場合には鬼候補は
入江、鷹野、葛西、魅音(確定)、沙都子、悟史、知恵となります。
逆に人確定はレナ、梨花、詩音。
K以下が大石、圭一、富竹。
配置は
【魅音−葛西−誰か−誰かK】
【魅音−誰か−誰か−葛西K】

これらの配置でも鬼サイドは詩音憂慮を基本としているでしょうから票を出しますと(人確定者は除きます)

魅音|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|任
富竹|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
鷹野|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封
沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
入江|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
圭一|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|任
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
北条悟史(DM) (16回目)   21時32分  2007/9/24(月)
ここで大石さんはレナ抜きがなかったことでほぼ人だと言えると思います。例外は【魅音−葛西−悟史−大石K】ですが、この場合には通常は悟史占い側の警備をK警備とするので案とは不一致です。(またぼくからすれば考えるまでもなくあり得ないのですけど)

魅音|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
大石|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|任
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封

鬼は詩音憂慮の誘導に3票以上費やしたと仮定しますと
(1)葛西鬼なら
・3番目の鬼は入江、鷹野、沙都子、悟史、知恵の誰か。
・Kは鷹野、沙都子、富竹の誰か。

(2)葛西Kなら
・鬼は鷹野、沙都子のどちらか+入江、鷹野、沙都子、悟史、知恵の誰か。
 これは少なくとも鬼1名は詩音憂慮、もう一人は偽装で魅音憂慮もありえるとの考え方からですね。
北条悟史(DM) (17回目)   21時32分  2007/9/24(月)
以上より両巫女人の想定配置は
【魅音−葛西−悟史−大石K】
【魅音−葛西−(入江、鷹野、沙都子、悟史、知恵)−(鷹野、沙都子、富竹)K】
【魅音−(鷹野、沙都子)−(入江、鷹野、沙都子、悟史、知恵)−葛西K】


全部合わせると以下のとおりです。(まとめ)
もちろんぼくが含まれる配置はありえませんけど。
【梨花−葛西−魅音−圭一】
【レナ−葛西−魅音−(富竹、鷹野、沙都子)K】
【葛西−魅音−(入江、鷹野、知恵)−レナK】ですね。
【魅音−葛西−悟史−大石K】
【魅音−葛西−(入江、鷹野、沙都子、悟史、知恵)−(鷹野、沙都子、富竹)K】
【魅音−(鷹野、沙都子)−(入江、鷹野、沙都子、悟史、知恵)−葛西K】
鷹野三四(検死) (15回目)   21時33分  2007/9/24(月)
>前原くん
ん、了解したわ。
つまり
・両検死も視野に入れて考える
・葛西さんはどうしても怪しく見える
が現状ってことかしら?(加えるとしたら知恵さんラス鬼疑惑浮上?
それを踏まえて憂慮、占いを決めていくのが妥当かしらね。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   21時34分  2007/9/24(月)
こんばんはぁ、風邪ひいちゃったみたいで今の今までおやすみしていたおじさん参上!

なんだか私or葛西の憂慮で決まりの予感だねぇ。

私視点で【葛西−両検死−詩音】が濃厚だからいいんだけどね。
もしくは、ええええええ?! 葛西が人笊だってー?!
マジなの…? な、【両検死−詩音−誰か】となっちゃうけど。

上記配置ならいいけど、下記配置なら少々厄介ってところかな。
それでもレナは除外できるだけいいと思うけどね。
【両検死−詩音−レナ】なら、詩音を囲ってくるだろうし。
となると、残りグレーから探し出せば良いってことになる。
私が検討するとしたら、【両検死−詩音−誰か】の可能性についての方が良さそうだね。
北条悟史(DM) (18回目)   21時36分  2007/9/24(月)
富竹さんへの返事と合わせて、昼の段階で足りなかった【魅音鬼】の考察もまとまったと思います。

ちょっとお風呂に行ってきます。(30分弱で戻ります)
前原圭一(DM) (19回目)   21時39分  2007/9/24(月)
>悟史
どうしてレナ鬼での葛西Kを外すんだ?
俺とかは、葛西Kの可能性はむしろ高めで見積もってるんだが。7:3くらいで。

その点以外は概ね同意だな。わかりやすい解説すごく参考になったぜ。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   21時43分  2007/9/24(月)
みなさん、こんばんわ
大分遅くなってしまいました
テープ聞いてきますね
園崎魅音(共感) ( 3回目)   21時46分  2007/9/24(月)
詩音|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任
鷹野|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封
入江|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|封

先ず上記の票を基準とする。
で、残りを当て嵌めて考えるとどうなるかな?
私は共感割れしている+両検死鬼サイドってことを考慮すると3-1で固めてきた可能性が高いんじゃないかな?と思ってるんだよね。
検死が憂慮先割ってきたのは妥当なところかねぇ。 二人とも一緒だと【両検死−詩音】というラインが一目瞭然となるから。
だけど、詩音を生かせるチャンスを逃したくない。 悟史or知恵先生が怪しくなってくるんじゃないかな。 こっちもライン一目瞭然って言われたらどうしようもないけどね(苦笑
でもま、配置として生かすことを考えるのであれば、バレてもってことになるんだろうねぇ。

で、葛西範囲の巫女に襲撃してきたのは、どちらの方が抜けそうか?
多分これだけだと思うよ。 どっちにしても詩音が憂慮されたわけだし、通れば儲けもんって感じだったんじゃないかな。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   21時46分  2007/9/24(月)
こんばんわ、発声練習が終了しました(何故やる

とりあえずテープを聞きに行ってまいりますね
北条悟史(DM) (19回目)   21時54分  2007/9/24(月)
風呂の順番取られたのでまだここにいます。

>知恵先生(2回目)
>>1)レナ鬼側での人巫女潰し【入江−鷹野−詩音−レナ】
>私としましては初日占いが少々おかしいかなとは思います
>葛西さんが鬼側でないのに警備誘導を見せかけて大石さん占い
>占いを遅くするだけなら詩音さん占いをすれば憂慮は魅音さんに
>流れやすいと思います。そして、偽鬼判定を出せば
>詩音さんはSSの可能性がずっと高まったと思います
>その辺はどのように思いますでしょうか?
ぼくは占いを警備誘導ではなく遅らせで解釈していましたけど、なるほど、この組み合わせの鬼配置なら積極的に共感鬼をかばうというのも一つの手ですね。2日目に村人が信じるかどうかは別として配置すべてが露出してしまいますけど。ぼく自身は鬼がそれを選ぶかどうかは微妙だとはみますけど。レナKで検死が鬼鬼ならありかもしれませんが、レナ鬼で検死が鬼Kだと最後にだれが残るかが難しくなる気がします。後者なら共感と巫女はラインを作らない方で共感勝利を目指した方がいいでしょうし。
北条悟史(DM) (20回目)   21時54分  2007/9/24(月)
【代行】葛西
これは反対ですね。残り日数的観点では葛西鬼ならあり、葛西Kならなしだとは思いますが、基本的に時間をかけた方が判定や襲撃先の情報が出ますからね。
これに加えて知恵先生自身の扱いに困るというのもあります。知恵先生が人なら代行温存であれば鬼は脅威に思うでしょう。襲ってくれて先生を人と思えるかもしれません。代行を打ってしかもグレーであれば鬼にとってCS候補です。脅威ではないので基本的に放置されると思います。巫女1人の状況で(わざわざ占いを当てないと)先生の判断をつけられなくなるのが問題ですね。
先生が鬼ならここで代行を打たせると格好の代行を打つ口実を与えることになります。後日ラス鬼でないなら代行を打ってくださいとお願いできなくなります。やはりこれも困りものです。
ですので代行使用には反対ですね。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   21時54分  2007/9/24(月)
次は2-2のパターンだね。
そこで沙都子も入ってくるくらいじゃないかな。
占い範囲から逃れって感じになると思う。 ただ遅刻しちゃっているから、どう扱っていいか迷うところだけどね。

>圭ちゃん(16回目)
>昨日の占い票に誘導が薄いと感じる説明もつくしな。

んー、占い誘導が薄いのは私も確かに感じたけど…それだけで決めるっていうのは早計だと思うけどねぇ。
【両検死−詩音−沙都子】で、詩音が特攻したってことも考えられるんじゃないかな?

その場合葛西が単なる人笊ってパターンになるけどね。
ただ通れば、憂慮回数を増やすことは可能。
また占いも遅くできるっていうメリットがある。
私は不思議に思えないけどねぇ…通らなくても、詩音に人判定出せば私憂慮でほぼ確定。 もしくは明日ローラーってことになるだろうし。 

葛西の理由を見ていると怪しいけど、【両検死−詩音−葛西】ならストレートでいいのでぶっちゃけそのまま憂慮し続けていけばOKなので考えないっ。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   22時3分  2007/9/24(月)
>悟史くん
なるほど。とてもわかりやすい説明だよ。ありがとう。
レナ鬼・葛西Kは圭一君が突っ込んでいるからいいとして…。
悟史くんはその配置の中でどの配置を疑っているかい?

…ただ、僕はもうドカン、と出しちゃったけど(これっぽいかなぁ、って程度だけどね)今日の憂慮次第では、DM襲撃上等になりうると踏んでるんだよね。
そうなったら、例えば悟史くんの返答が正解だったら喜んで潰しにくると思うんだよね。ある程度ブラフなども交えて欲しい。(と言っておけばどうだろう


あ、僕の上げた配置の中で悟史くんが入ってるのは今日の状況と、鬼だったら怖いな、という想いが入ってる。それだけ悟史くんに注目してると思って欲しいところだね。
北条悟史(DM) (21回目)   22時3分  2007/9/24(月)
>圭一
>どうしてレナ鬼での葛西Kを外すんだ?
むぅ・・・抜けていた(巫女鬼Kの2択で展開したからなぁ)
【レナ−魅音−誰か−葛西K】だと残りの鬼には梨花ちゃん、詩音、圭一は入らず、大石さんもまずありえない。鬼候補者の投票を見ると

魅音|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|詩|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
入江|魅|富竹|悟史|竜宮|梨花|封
鷹野|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封
沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封
悟史|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
富竹|詩|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
知恵|魅|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
北条悟史(DM) (22回目)   22時4分  2007/9/24(月)
微妙に長いか・・・



レナ→悟史、富竹の誘導は強くないね。沙都子に関しては微妙ではあるが怪しいと言って占いに入れてもよかったとも思う。入江、鷹野、知恵が基本的な鬼候補だろうね。
警備に関しては魅音が逆警備にしているけどこれは鬼にとってはメリットのない話。鬼候補3名のうち鷹野さんも逆警備だね。こう考えると監督や知恵先生の方が鬼の可能性は鷹野さんより高めだと思う。よって
【レナ−魅音−(入江、知恵、鷹野)−葛西K】

残り発言数が少なくなってきたので倹約します
北条沙都子(DM) ( 9回目)   22時8分  2007/9/24(月)
>富竹さん(7回目)
>鬼確定者は残しておかない方がいいんじゃないかな?
>というのが僕の意見。つまり、
>【吊るなら魅音ちゃんから】だと思うんだけどね。

一応両検死配置が残っている以上魅音さん鬼は確定しませんわ。
もちろんわたくしとて、票の偏りなどから両検死鬼側は薄いと見積もってはおりますけれど、可能性が0なわけではございません。
一方葛西さんはご自分で詩音さん憂慮をあげておきながら、梨花特攻の可能性よりも大石さんを削る可能性を理由として梨花警備を外しました、これはレナさんもおっしゃっている通りかなり不自然ですから、葛西さんが鬼かどうかはともかく、鬼側確定であると考えられますので葛西さん憂慮でも問題がないと思いますわ。
北条沙都子(DM) (10回目)   22時8分  2007/9/24(月)
>圭一さん(15回目)
>そうかー?そのラインだと昨日、庇う気なさすぎだろ。

んー、これは自分で言うのも何なのですけれど、例えば【レナー葛西ー魅音ー沙都子】という配置だったとしますわよね?
すると大石さん占いで葛西さんを梨花警備に回し、
DM時報がないためわたくしが発言を抑えて占いを逃れ、
今日の検死・北条占いでレナさんがわたくしを占う。
というシナリオが見えなくもないということです

>レナ鬼ならむしろ鬼判定が飛び出してよさそうな気すらするぞw

富竹さん鬼判定で【葛西ー魅音ー富竹】CSというのはいささか勇み足が過ぎるような気がいたしますわ
大石蔵人(警備) ( 7回目)   22時10分  2007/9/24(月)
結構前から来ていましたが、テープを読んでたら集会所に顔を出すのが遅れました。
とりあえず表が埋まりましたので、私が纏め役をさせて頂いちゃいますかね。

\|竜入鷹大葛魅沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多多多多多多多
決|決決決決決決決決決決決
頭|大大大大大大大大大大大
富竹ジロウ(DM) (13回目)   22時14分  2007/9/24(月)
>沙都子ちゃん9回目
うん、僕も葛西さん憂慮からでもまぁ、いいかな、と思う。
ただ、葛西さんKッぽい気がするんだよね…。
だったら、鬼側濃厚で、鬼側なら鬼しかない魅音ちゃんからじゃだめなのかい?

沙都子ちゃんは葛西さん憂慮でも問題がない、だから葛西さん憂慮で、といいたいのかな?魅音ちゃんも葛西さんも、鬼側確定の可能性が高い、止まりだと思うんだけど。
魅音ちゃん憂慮、だと困る理由があるのか、あるいは葛西さん憂慮だと得をする事があるのかな?
前原圭一(DM) (20回目)   22時17分  2007/9/24(月)
>悟史
回答ありがとう。
んー、やっぱり占い誘導は感じないよな。いいとこ2:2。

悟史視点ではないんだろうが、悟史鬼で梨花抜きをもう決めてる場合、誘導の必要はないって見方はできると俺は思うかな。
レナが、悟史を占いなおすのは全く不自然じゃない。

今日の憂慮・占いについてはどう考えてる?

>沙都子
まあ、鬼確定者、ってのは言葉が過ぎるかもしれないがw
吊っても検死判定は鬼しか出てこないだろう、って点では鬼確定って言えるかもしれないな。

ここでチェス板をひっくり返す。
詩音−両検死だとすれば、DM上等の状況は幻でしかない。

つまりDMが出た時点で両検死は消せる、ってことになるな。
そう考えると、情報面では葛西憂慮を先にするほうがいいってことになるか?

今日の憂慮について、みんなの意見聞かせてほしいな。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   22時17分  2007/9/24(月)
〜プリティークラウドさんからのお知らせ〜

【投票方法】多数決決選
【投票時間】日没まであと50分前〜日没まであと47分までの3分間。
遅刻とフライングは無効票ですのでお気をつけ下さいませ。
【集計方法】昨日と同じく、北条1票、悟史1票などで投票された場合にはばらさずに北条1票、悟史1票で集計いたします。
【決選投票】もし決戦投票になった場合には、日没まで25分前〜22分までの3分間に再投票を致します。

では投票用紙。ぽいっとな

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|_

纏め役お手伝いは、葛西さんは巫女さん抜かれちゃって鬼側濃厚ですので指定はしておりませんが、各自私の票集計が間違ってないか確認して頂ければ有り難いです。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   22時20分  2007/9/24(月)
>圭ちゃん(18回目)
>俺は、【詩音−両検視】の可能性は、まあ薄くは見てるがありえないとまでは思ってないぜ。

私はあるとしか言えないけどねっ。
詩音が憂慮されたわけなんだし、巫女に特攻したとしても別段不思議に思わないよ、私は。
うん、葛西が鬼サイドで入ってくるのが一番しっくりしそうだけど。
そっちは憂慮していけばいいだけの話。

なので、可能性を考えるのならこっちじゃないかな?
葛西が実は人笊でしたー!というケース。
今日詩音に人判定を出してきたのは、憂慮候補の中に鬼サイドがいたからなんじゃないかなぁ?と思ってるけどねぇ。
知恵先生の言う通りだけど、私を盾にしつつ遣り合っていくことも可能だったのにそれをしなかった。 なら、そう考える方がすっきりするんじゃないかな?

沙都子は占い逃れから、知恵先生はというと…んー、代行撃ちたがっているところが引っかかるって感じ。
悟史については、そこまでじゃないけどね。 【詩音−両検死−悟史】なのであれば、ラス鬼候補なわけだし。 抜けるかどうかも判らないのに、占い回避を狙って来なかった、というのがかなぁ。
入江京介(検死) (10回目)   22時21分  2007/9/24(月)
>大石さん
時間了解しました。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   22時22分  2007/9/24(月)
>大石さん
時間了解です

別に鬼側濃厚でもお手伝いは別に平気じゃないかと思ったり
そして票纏め作業は好きなのでちょっと手伝いたく思うのが私(笑
前原圭一(DM) (21回目)   22時24分  2007/9/24(月)
>大石さん
時間・集計方法了解だぜ。
集計の検算も了解だw

>知恵先生
今のところ、封印を求める声が強いみたいだ。
撃つなら撃て、ってのは俺と鷹野さん、大石さんくらいか?
知恵先生が撃つか撃たないかで、憂慮も占いも変わると思うんで、
事前調整がつかないようなら俺は封印にまわろうと思ってる。
知恵先生としてはどうなんだ?総意封印には従うスタンスだと思ってるんだが?
北条沙都子(DM) (11回目)   22時26分  2007/9/24(月)
>富竹さん(13回目)
んー、まあこの際だから言ってしまいますけど、葛西さんを先に憂慮すると、BJの危険を心配することなく、明日魅音さんへの憂慮先代行が使えるのですよね
わたくしはこれを考えて葛西さん憂慮を先にしてはどうかという提案をしたのですわ
もちろんこれには
・知恵先生が本当に憂慮先代行を使ったのかわからない
というデメリットが存在しますが、知恵先生が鬼側の場合
【レナー葛西ー魅音ー知恵】
【葛西ー魅音ー知恵ー誰か】
という配置のいずれかしかないはずですので、今日明日で状況が進行すれば否定要素、もしくは肯定要素が出る可能性は十分ありますわ
北条悟史(DM) (23回目)   22時27分  2007/9/24(月)
>大石さん
時間は了解です。

>富竹さん
【魅音−知恵−(鷹野、沙都子)−葛西K】
【レナ−魅音−(入江、知恵、鷹野)−葛西K】
【梨花−葛西−魅音−圭一】(これはおさえ)
こんなあたりですね。知恵先生の代行に関する発言に疑問を持った、あっさりと巫女抜きをする葛西さんはK?レナの初日占いが大石さんというあたりを見て、先ほどのあり得る配置から絞り込んでみました。(基本的には2日目程度ではあまり特定配置は気にしない方なんですけどね。DMなんだから4,5日目でわかればいいですし。)

>圭一
>今日の憂慮・占いについてはどう考えてる?
憂慮は普通に魅音だね。葛西さんには大石固定で行こうと思っているよ。これで抜かれていたら明日心おきなく憂慮を決められるしね。(ぼくは警備に同情的なことも多いのでザルとかも少し考えてしまう方だ)占いは自分にするかどうするかで迷っているよ。ほかの人の判定を見れた方が参考になるけど、占い回避疑惑は欲しくないしね。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   22時30分  2007/9/24(月)
>大石さん
>白証明も有りかな?と言う意味で

そうですね、そういう意味も多分にありますね

>入江先生
>緊急時に使うことが出来なくなってしまいます

入江先生がおっしゃる緊急時とはどのような状況でしょうか?

>大石さん
>憂慮葛西、代行魅音
そうですね、情報という点ではこっちがよいですが
もう富竹さんが指摘してもらえているようにBJされてしまいます
富竹さん指摘ありがとうございます

>葛西さん
>心証的には古手さんの方がよかったんですが……
>一度考えるとその方向が頭から離れなくなってしまう
ふむふむ、なるほど
一度怪しむとそれに固執してまう、中々難しいですよね
でも、心象的にはよかった梨花さん笊ったんですね・・・
先生はりきって仕事したくなっちゃいました☆

さて、まだまだテープを聞いて返信中なので少々お待ちください(汗
大石さん時間了解しました
富竹ジロウ(DM) (14回目)   22時30分  2007/9/24(月)
今更ながら、初日の表を眺めていて思った事。
両巫女、富竹人(僕視点だからね)、悟史くんは最悪K。
葛西さんが警備についた巫女抜きをするし、どっち警備でどっち占いでも関係なかったんじゃないか、とも思えるね。
そう考えると悟史くん最悪Kだけど、人っぽいとも思える。
強いて言うなら、沙都子ちゃんの占い避けかな。


>圭一君
>今日の憂慮〜
僕は魅音ちゃんで考えているよ。理由は述べたとおりだね。
両検死鬼側も捨ててはいないけど、可能性がどれだけあるか、で考えると薄そうなんだよね…。
【憂慮:魅音】【代行:魅音】なんてのも浮かんだけど、葛西さん鬼なら魅音ちゃん守るだろうねぇ…。
前原圭一(DM) (22回目)   22時31分  2007/9/24(月)
>沙都子
>【葛西ー魅音ー知恵ー誰か】
なんも絞れてないじゃねーかw

喉痛いのにしょーもないツッコミをせずにはいられない。
それが圭一クオリティ。

それはそれとして、葛西さん憂慮することでBJの危険がない、ってのはなるほど、って思うな。
ただ、明日魅音に憂慮先?んー、レナに検死占わせれば十分じゃないか?
まあ、今日の占い、俺はDMにあてたいと思ってるんだけどな。
1回しか出ない(かもしれない)占い、検死にまわして人って出ちゃったら(Kに当たる可能性もあるし)、なんの絞りも利かなくなっちまうのが俺は怖いぜ。
入江京介(検死) (11回目)   22時33分  2007/9/24(月)
>知恵先生
村視点での鉄火場や知恵先生視点の鉄火場で代行を発動することが出来なくなってしまうということですね。やはりローラーで十分な場所で使うことはもったいないっということです。
北条沙都子(DM) (12回目)   22時41分  2007/9/24(月)
>圭一さん(22回目)
まあ明日魅音さんに憂慮先代行というのは、確かに魅音さんがDM上等襲撃をしてきたら全く意味のないものになってしまいますわね

一応わたくしが葛西さん憂慮を推してる最大の理由は
「鬼かKかはともかく、葛西さんはほぼ配置に入る」
と考えてのことです。魅音さんはまだ人の目が(ごくわずかながら)残りますし。
まあこのあたりは富竹さんとは平行線になってしまいますわね。

占いに関しては北条占いで同意ですわ
検死占いも挙げましたけれど、この先判定で縛りが出る可能性を考えれば、優先度は北条>検死といったところですものね

あと、圭一さん(20回目)のチェス盤のくだりですけれど、情報的にどちらが大きくなるか、といわれると少し自身がありませんわ
知恵留美子(代行) ( 9回目)   22時42分  2007/9/24(月)
えっと、まだテープを洗いきれてませんが
時間がありませんのでここでひとつ提案があります

【憂慮:葛西】
【代行:魅音】

これを押したいと思います

メリット
1.K濃厚の葛西さんの判定が正確にでやすい
2.鬼濃厚の魅音さん葛西さんを同時につぶせる

デメリット
1.葛西KならBJされる
2.通れば偶数進行になる可能性がある

このデメリットを逆に私の白証明メリットにしたいかな
と思っています。これの明日の状況は
1.葛西KでBJされ葛西・知恵がいなくなる
(私が白になりるかとKだとしても代行Kがいなくなる)

2.代行が通り葛西の検死・魅音の代行判定が出る
(鬼側の判定が多くでる)

さて、なんだか封印が多そうですがこれを提案します
私への質問されてる方今一生懸命聞いてますので
もう少し待ってくださいね(汗
富竹ジロウ(DM) (15回目)   22時42分  2007/9/24(月)
>沙都子ちゃん
あ、それはなるほどだね。葛西さんがいなければ代行も撃ちやすい。
問題点をあげるなら、沙都子ちゃんも言ってる様に知恵先生の人鬼だね。

ふむふむ…。
そこで更に突っ込みいれて申し訳ないんだけど、今日葛西さん憂慮、明日魅音ちゃんに憂慮先代行で鬼判定が出たとする。検死からはもちろん鬼判定だね。
レナちゃんの占いは後1回になる可能性が高いし、その一回でDMを占っていたら検死に占いは回せない。
思ったより情報でなくないかい?
今日魅音ちゃん憂慮で明日葛西さんに憂慮先、というのはどうだろう?
前原圭一(DM) (23回目)   22時45分  2007/9/24(月)
>監督
代行残した知恵先生を鉄火場に残すなんて恐ろしい!
そこまで知恵先生への信頼度高いのか?(汗

鬼代行の可能性を捨てきれないなら、早めに憂慮するぜ。
鉄火場どころかもっと前にな。
ただ、今回はそのタイミングがなさそうに見ている。
だったら、害のないところで撃ってもらう、そしてその判定が聞ければなおいい、と俺は思ってるんだけどな。
知恵先生ラス鬼の配置を否定できれば、ってことになるが。

>大石さん
俺15回目の質問に答えてもらえるかな。まぁ殆ど人寄りで見てるから気楽に答えてくれていいぜ。
入江京介(検死) (12回目)   22時50分  2007/9/24(月)
>前原さん
確かに人側においても恐ろしい存在ではありますね。
同時に、鬼側にとっても恐ろしい存在であるのは確かです。
なので私は、不確定要素の知恵先生を残していくのも良いかもしれないと思いまして。それに、知恵先生が絶対に襲撃されないともいえませんし(マテ
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時51分  2007/9/24(月)
こんばんはなんだよ♪

>知恵先生
【憂慮:葛西】
【代行:魅音】

その案見ただけで知恵先生を残す事を躊躇わなくなったレナがここに!ここに!
北条沙都子(DM) (13回目)   22時52分  2007/9/24(月)
>富竹さん
>今日魅音ちゃん憂慮で明日葛西さんに憂慮先、というのはどうだろう?

自分で反対してましたけど、それならいっそ
【憂慮】魅音
【代行】葛西
でもいいんじゃないかと思ってしまいましたわ
知恵先生と葛西さんが同時に入る配置って、さっきも挙げましたけど
【レナー葛西ー魅音ー知恵】【葛西ー魅音ー知恵ー誰か】
ですわよね、これですと葛西さんほぼKですけど。
んー、どうかしら、偶数になる以上のメリットがなにかあればこれでもいいと思うのですけれど
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時53分  2007/9/24(月)
あっ テープチェックしてくるね
ちなみに憂慮は今日魅ぃちゃんでも葛西さんでも
魅音→葛西→知恵or葛西→魅音→知恵で鉄板だと思っちゃった
理由は危険回避もあるけど知恵先生の代行使用のBJ危惧の薄さもありかな
前原圭一(DM) (24回目)   22時54分  2007/9/24(月)
>知恵先生
土壇場でそーいうこと言いますかw

俺は反対。BJされた場合、葛西さんの鬼Kが闇の中だ。
葛西さん本鬼だった場合、その情報が出ないまま偶数進行になるのは非常にマズい状況だ、と俺は思うぜ。

>富竹さん
検死に占いまわして、人判定が出た場合、なんにも縛りが増えない。
それなら少なくともラインがはっきりする分DM占ったほうがいい。
俺、なにか見落としてるか?
知恵留美子(代行) (10回目)   22時55分  2007/9/24(月)
>レナさん
>魅音−葛西−知恵と思って知恵先生憂慮に
>推したくなっちゃうしっ

あら、私は葛西さんに撃つと明言してるのにラインですか?
葛西さんはKだから代行撃って無能力代行のSSにでもなると?
私がもし鬼側なら封印といいながら撃ったり
私憂慮の流れになった時かってに撃つ方が効果的かと考えます
知恵留美子(代行) (11回目)   22時55分  2007/9/24(月)
>圭一さん
>ち、知恵先生違うんです誤解なんですうわああああ!
おや、中々気になりますねぇ。先生は怒りませんから
はっきりくっきり隅々まで何をしてたか教えてくださいね?(にっこり

>今日撃ちたがってるラス鬼候補、って見られてるわけだが
>知恵先生としてはどうなんだ?
>総意封印には従うスタンスだと思ってるんだが?

はい、私は基本的に総意代行をスタンスとしています
今日の私の代行撃ちたがりはSSかもと
取られる可能性は否定しません
襲撃先も検死判定もそうですがあまりに納得のいく形すぎて
鬼の方々の流れに乗らされているのかなって勘ぐりたくなります
情報的に葛西さん憂慮にしたいというのは私もとても賛成です
しかし、鬼濃厚である魅音さんを泳がすことになる
そこを危惧しての先ほどだした提案です
大石蔵人(警備) ( 9回目)   22時55分  2007/9/24(月)
>前原さん(15回目)
>どうしてここで撃つと人よりに見るんだ?教えてほしい。
返すのが遅くなってしまってすいません。
代行と言う職業柄、打ってもラス鬼疑い、残ってもグレー代行は恐いと言う意見になり易いので、その上で残るなら今日打つと言う選択も情報が増える点を考えたとしたら少し人よりかな?と思った上での発言です。

後々、知恵さんが残ったとして憂慮となった際にも情報が少しでも残るのは、打った場合ですよね。そして、今日ですと人に打つ可能性も低い、また明日に知恵さん判定がきちんと出る可能性もあります。
人でもCS入り易い場合ですと知恵さんは残されるかもしれませんし、鬼側で憂慮際に打たれてしまうよりか、今打ってしまうのも手かなと思ってもいますので。

>葛西さん
>別に鬼側濃厚でもお手伝いは別に平気じゃないかと思ったり
うーん。まあ、纏めなら良いかななんて思いますけど、まあ鬼側濃厚の方を押すのもと思いまして、あえて指定はしておりませんよぅ?んっふっふ。
鷹野三四(検死) (16回目)   22時57分  2007/9/24(月)
BJの可能性がある状態での代行よりも葛西さん退場後に憂慮先代行で検死結果と照合して判定詐称が無いか確認した方がいいと思った私が此処にいます。
その場合占いはDMにまわせると思うのだけれど…これって占い回避の発言に見られちゃうのかしら?
葛西辰由(警備) ( 7回目)   22時58分  2007/9/24(月)
ちょっとテープを聞いてたら気になる事が

>悟史さん
>葛西さんには大石固定で行こうと思っているよ。これで抜かれていたら明日心おきなく憂慮を決められるしね。

ちょっと思ったのですが、今日魅音さん憂慮で魅音さんが鬼で竜宮さんに特攻して、大石さんが竜宮さんを守っていたら私は笊をしていないのに笊と思われそうなんですが(汗
北条悟史(DM) (24回目)   22時59分  2007/9/24(月)
>知恵先生
BJならまだましだと思っていますけど(知恵人−葛西鬼、知恵人−葛西Kまでは想定できるから)、困るのは代行を撃った後に知恵先生が残る方なんですけど・・・この場合には先生の判断が難しいんです
北条沙都子(DM) (14回目)   23時0分  2007/9/24(月)
>知恵先生
>【憂慮:葛西】
>【代行:魅音】

これって知恵先生の潔白が証明できたとしても、鬼側にとっては手を煩わせることなく知恵先生を冥土送りにできる手なのですけれど・・・
富竹ジロウ(DM) (16回目)   23時1分  2007/9/24(月)
>沙都子ちゃん
>偶数になる以上のメリット
BJされた場合だよね。これは。
対抗策としては、葛西さん以外の誰かを憂慮なんだけど、今の所魅音ちゃん以外に葛西さん憂慮に推せる人がいないね。
大石さん襲撃もできるから、レナちゃんの占いは後一回にできるし。

ここへきて悩むなぁ…。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   23時1分  2007/9/24(月)
【憂慮:葛西】
【代行:魅音】

んー、私はだけど知恵先生から真判定出ると思ってるから構わないけど…村視点ではどうにもねぇ…。
やるならこっちじゃないかな?

【憂慮:魅音】 【代行:葛西】

だと思うけど。 村視点からだけど、私鬼サイド濃厚と考えている人が多いわけだから憂慮に押していいんじゃない?
で、両検死は鬼サイドなので葛西の判定を偽る可能性もある。
それを考慮すると、知恵先生が葛西に代行っていうほうが私としてはいいかなぁ、くらいだけど。

共感割れの宿命ってことで、両検死から詩音に人判定が出た以上憂慮されるのはしゃーないかな、と思ってるし(汗
知恵留美子(代行) (12回目)   23時2分  2007/9/24(月)
さて、駆け足できましたので粗あるかとは思いますが
なんとか追いつきました。

>大石さん&ALL
私の提案の件もありますので
投票時間を少し遅めにできませんでしょうか?
5分でもいいので調整の時間が欲しいのです
わがままですいません(汗

【個人案投下時間日没45分〜42分】などはどうでしょうか?
富竹ジロウ(DM) (17回目)   23時4分  2007/9/24(月)
>知恵先生
そうだね。正直僕も悩んでる…。
できれば45分前が良いかな。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   23時5分  2007/9/24(月)
>大石さん
>まあ鬼側濃厚の方を押すのもと思いまして
それもそうですね……
じゃあ私は今日は一応やめときます
お一人ですが、頑張って下さいね
入江京介(検死) (13回目)   23時6分  2007/9/24(月)
>知恵先生
私も微妙なところですので
日没45分前でいいと思いますよ・・
大石蔵人(警備) (10回目)   23時6分  2007/9/24(月)
〜プリティークラウドさんからの再度お知らせ〜

時間も無いので、知恵さんからも提案ありました為、少し時間を遅くさせて頂きます。

【一斉投票時間】日没まであと45分前〜日没まであと42分までの3分間。
遅刻とフライングは無効票ですのでお気をつけ下さいませ。
【決選投票】もし決戦投票になった場合には、変わらず日没まで25分前〜22分までの3分間に再投票を致します。
知恵留美子(代行) (13回目)   23時7分  2007/9/24(月)
>沙都子さん
>鬼側にとっては手を煩わせることなく
>知恵先生を冥土送りにできる手なのですけれど・・・
代行を独断で撃って鬼を当てたとしても信用されるかは
難しいと私は思っています
それに代行未使用のままグレー大会にいくと憂慮候補筆頭なのは
私だと思うのです
人である私が憂慮に押される状況を作るよりも
ここで鬼側を追い詰める手を少しでも撃ちたい思っています
前原圭一(DM) (25回目)   23時9分  2007/9/24(月)
けん!けん!

くっ、喉調整失敗したかな・・・(汗

>ALL
代行だけでも、予備投票しないか?
代行のありなしで、憂慮から占いから全部変わってくると思うんだよ。
喉が痛いんで俺の意見。


 ̄\|代
──┼─
圭一|葛

葛西さんに撃ってもらいたい。
知恵先生ラス鬼の配置よりも、知恵先生Kのほうが俺は怖い。
かといって知恵先生憂慮が間に合うかどうか微妙だしな。
危険な人数になる前に撃ってもらっちゃいたい、ってのが本音だ。
DM上等な状況を消すのと、葛西さんの判定出したいってのが両方満たせるのも理由だ。

>大石さん
俺も、投票時間遅らせに賛成。
代行について事前調整しないとgdgdになりそうだ。
北条悟史(DM) (25回目)   23時9分  2007/9/24(月)
>大石さん
時間は了解です。

>葛西さん
>ちょっと思ったのですが、今日魅音さん憂慮で魅音さんが鬼で
>竜宮さんに特攻して、大石さんが竜宮さんを守っていたら私は
>笊をしていないのに笊と思われそうなんですが(汗
むぅ・・・その場合には明日の晩GJがんばってください・・・
知恵留美子(代行) (14回目)   23時10分  2007/9/24(月)
みなさんが信用してくさるならば
【憂慮:魅音】
【代行:葛西】
こちらでも全然かまわないと思っていますよ
しかし、のちのちグレーとして残るぐらいなら

【憂慮:葛西】
【代行:魅音】

を押したいですね
富竹ジロウ(DM) (18回目)   23時11分  2007/9/24(月)
>代行案
富竹|任

こうしておくよ。
逆に憂慮案で代行が変わる可能性があるのも困り者なんだけどね。
北条悟史(DM) (26回目)   23時11分  2007/9/24(月)
発言数残り少ないんだが・・・

 ̄\|代
──┼─
悟史|封

理由はこれまでにも述べたとおりに代行使用後の知恵先生の判断が困るから。
また魅音、葛西さんローラーの方が日数もかかり情報が出たり自分の考えが整理できるから。
北条沙都子(DM) (15回目)   23時11分  2007/9/24(月)
>知恵先生(13回目)
それですと、憂慮と代行逆にした方が幾分マシですわ
襲撃が知恵先生にくるかもしれませんけれど、レナさんの占いが1回多く出る分マシです。
ただ、それですとレナさん鬼の場合に生きている理由ができてしまうのですけれど
知恵留美子(代行) (15回目)   23時12分  2007/9/24(月)
圭一さん土壇場でごめんなさい(汗
今日は遅くなってしまって


 ̄\|代
──┼─
知恵|魅

私はこちらを押しますね
鷹野三四(検死) (17回目)   23時13分  2007/9/24(月)
>前原くん
そうねー、代行だけでも先に決めといた方がいいのかもしれないわ。

 ̄\|代
──┼─
鷹野|葛

撃つのなら葛西さんしかないと思うわ。
私としては今日葛西さん憂慮→翌日に魅音ちゃんへ憂慮先代行とかも考えてたんだけれど明日知恵さんが必ず生き残っている保証も無いしね(汗
代行行うのならある意味絶好の機会かもしれないしね。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   23時13分  2007/9/24(月)
>大石さん
時間変更了解です

>代行

 ̄\|代
──┼─
葛西|封

私は封印してもらいたいですね
偶数進行は避けたいですから

>悟史さん
……がんばります
大石蔵人(警備) (11回目)   23時14分  2007/9/24(月)
そうですねぇ。私も打つとしたらこれでしょうかね。

 ̄\|代
──┼─
大石|葛
北条沙都子(DM) (16回目)   23時14分  2007/9/24(月)
えー、代行を事前調整すると、憂慮が自動的に決定するからあまり意味がないのではございませんこと?
園崎魅音(共感) ( 7回目)   23時14分  2007/9/24(月)
 ̄\|代
──┼─
魅音|封(撃つなら葛西)

私は封印でお願いしたいところ、もしくは憂慮先代行で葛西ってところだね。
今日の私の憂慮が葛西なので。

私の意見が取り入れられるかは判らないところだけどねぇ。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   23時14分  2007/9/24(月)
時間になっちゃったから…置いておくよ。

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|魅|北条|竜宮|大石|任

憂慮は魅音ちゃんにしておく。
迷いすぎて結局自分で思った意見にしておきたい。と思った。
梨花ちゃん抜きが魅音ちゃん庇いの可能性もあるかな、とかね。
とりあえず確実に鬼1減らしておきたい、というのもある。
両検死鬼でもそうでなくてもね。

占いは北条の範囲で。レナちゃんが生き残るために、できれば独断ででも鬼判定を出して欲しいね。

警備は大石さんがレナちゃん。葛西さんは大石さん固定。

代行は任意ですが、葛西さんに撃っちゃってもいいと思います。その辺りは知恵先生にお任せです。
入江京介(検死) (14回目)   23時14分  2007/9/24(月)
 ̄\|代
──┼─
入江|封

こうですね。
前原圭一(DM) (26回目)   23時14分  2007/9/24(月)
時間ねえ(泣

通らない代行案で出すくらいなら、封印にまわろうと思ってるんだがー。
事前調整の時間が欲しいぜ。

大石さん、もうちょっと伸びないか?
いちおう案は両方作ってあるんだけどさ。
北条沙都子(DM) (17回目)   23時15分  2007/9/24(月)
っていうか時間ですわよね?

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|葛|悟史|竜宮|検死|封

理由後述ですわ
知恵留美子(代行) (16回目)   23時15分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|悟史|竜宮|大石|魅

理由は後述します
前原圭一(DM) (27回目)   23時15分  2007/9/24(月)
ええい、こっちで出すぜ(泣

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|魅|悟史|竜宮|大石|葛

【代行】
葛西さんに撃ってもらいたい。
知恵先生憂慮にする暇なさそうだからな。
危険な人数になる前に撃ってもらっちゃいたい、ってのが本音だ。
DM上等な状況を消すのと、葛西さんの判定出したいってのが両方満たせるのも理由だ。

【憂慮】
残った魅音で。

【占い】
検死の判定出したくもあるが、人判定と出たとき困る。
それなら人が出てもラインは見えるDM占いのほうがいいと思った。

【警備】
レナをきっちり守ってもらう。
葛西さんは、GJしたいならここだよな?w
北条悟史(DM) (27回目)   23時15分  2007/9/24(月)
時間だよね?

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|魅|悟史|竜宮|大石|封

【憂慮】
魅音ですね。推理上鬼だと推測していますし共感ローラーで確実にいきます。

【占い】
本当はほかの人の判定を見た方がぼくの推理の助けにはなるのですが、グレーDMですしさらに担当巫女を抜かれている立場では占い回避にとられると困りますし。

【警備】
残った巫女を固定で警備です。大石さんもほぼ人ですし葛西さんには大石さんを警備してほしいと思います。これはある種の踏み絵の意味でもあります。

【代行】
今は使い時ではないと思います。先生が人でここで使われた場合に後の判断に困りますし。封印でお願いいたします。
葛西辰由(警備) (10回目)   23時15分  2007/9/24(月)
時間なので出します

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
葛西|魅|悟史|竜宮|遊撃|封

【憂慮】
鬼の確率が高い魅音さんでしょう
【占い】
昨日の特攻はおそらく昨日占われることになっていた悟史さんが特攻したんじゃないかと思いますので、調べていただきたいです
【警備】
私は笊してしまったので、大石さんが竜宮さん警備についた方が安心だと思います
私は遊撃でGJ狙いたいです
【代行】
封印してもらいたいです
偶数進行は避けたいです
大石蔵人(警備) (12回目)   23時15分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
大石|魅|任意|竜宮|任意|任

【憂慮】魅音さんですなぁ。
もし、知恵さんが打った場合を考えると、BJならまだ良いですが・・・いや、良くないんですが、まあそれは置いといて、残った場合には立ち位置が微妙になってしまいますので。

【占い】
どこでも、グレー潰しなら情報が出るかと思いますのでお好きなように。
竜宮さんがどこを占って下さるのかも見たいですし。

【警備】
私は竜宮さん、葛西さんは任意で。

【代行】
お任せですが、打つとしたら葛西さんですねぇ。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   23時15分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|葛|入悟|竜宮|大石|封

憂慮は葛西さんー
検死結果で考えられる事多いからだねっ

占いは監督と悟史くんあたりかなっ?
監督が鬼っぽいんじゃないかと思ったのと
悟史くんが発言的に人だったら頼りにできそうな所

警備についてはあまり触れないんだよ、だよ

代行は封印っ
竜宮レナ(巫女) (18回目)   23時16分  2007/9/24(月)
テープ少し読み込めたので目に付いて分だけっ

>圭一くん
知恵先生以外の所から鬼判定二つ出れば知恵先生としても他の人の視点からも
進行上絞り込みをしやすいとおもうんだよ
ただ、発言を見た限りでは知恵先生が結構不安要素に見えちゃってしまうというのが
あるけどっ(レナから見て

先に葛西さんからで鬼かKかで配置を絞るのもあるけど
敢えて魅ぃちゃんを残しちゃって罰ゲーム三日目を結構しちゃうんだよ、だよ(酷

あ、あと14回目あたりの発言についてだけど
(な…なんか抱かれてるぅ…はうっ…圭一の凄いテクニックなんだよ…せっかく自分で気付いて言わなかったのにっ←?)
鬼の可能性としては北条ペアどちらかと検死で互角かなっ
詳しい判断とかは省いちゃうけどっ(ながーくなりそうなのでっ
鷹野三四(検死) (18回目)   23時16分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|魅|悟史|竜宮|大石|葛
代行案出したからこれが決定案

ちなみに↓は明日の憂慮先代行を意識して考えてた案
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|葛|悟史|竜宮|大石|封
園崎魅音(共感) ( 8回目)   23時16分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|葛|検死|竜宮|大石|任

理由後述。
入江京介(検死) (15回目)   23時17分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|葛|D検|竜宮|遊撃|封

【憂慮】
私たちがしっかり検死したいとおもいます。
鬼笊であるか人笊であるかも確定しますので。

【占い】
残りのDMもしくは検死のなかからですね。
どこに当てるかも考察の立派な材料になりますので。

【警備】
大石さんは巫女警備を確実にしていただきたいとおもいます。
今日確実に警備できましたら、少なくとも2回は占いを当てることが
できますので。

【代行】
封印ですね。ローラーすればいいですし。
偶数進行は考察に突っかかりを作ります・・
大石蔵人(警備) (13回目)   23時19分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|魅|北条|竜宮|大石|任
沙都|葛|悟史|竜宮|検死|封
知恵|葛|悟史|竜宮|大石|魅
圭一|魅|悟史|竜宮|大石|葛
悟史|魅|悟史|竜宮|大石|封
葛西|魅|悟史|竜宮|遊撃|封
大石|魅|任意|竜宮|任意|任
竜宮|葛|入悟|竜宮|大石|封
鷹野|魅|悟史|竜宮|大石|葛
入江|葛|D検|竜宮|遊撃|封
魅音|葛|検死|竜宮|大石|任
鷹野三四(検死) (19回目)   23時19分  2007/9/24(月)
あー、理由が間に合わない(汗
【占い】
↑を実行するのなら占いは北条>検死、になると思うのよね。
そして悟史>沙都子、で気になっているから悟史くん占いを希望かな。
【警備】
今日の襲撃は鬼サイドが両検死のCSを推すのなら検死襲撃は薄いと思う。
だから大石→竜宮の順に襲撃されて占い回数を減らしてくる可能性が大きいと思うの。
だから大石→竜宮、葛西→大石で固めるのが妥当かな、と思ったり。
これなら上手くいけば占い結果が二回出ないかしら?
…さすがにそんな上手くはいかないかしらねぇ。

憂慮と代行は代行予備投票でひっくり返っちゃったからね。
…紛らわしい個人案出してごめんなさいね。
北条沙都子(DM) (18回目)   23時19分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|葛|悟史|竜宮|検死|封

【憂慮】
葛西さんで。
理由は今日のわたくしの意見参照でおねがいいたします。

【占い】
占い逃れといわれようが、わたくし視点で考えやすい方を選びたいですわ
村視点では同じことかもしれませんが。

【警備】
大石さんはレナさん鉄板、葛西さんには検死あたりを
っていうかぶっちゃけ遊撃で。

【代行】
封印で
葛西さん憂慮にした以上、封印していただかないと意味がありません
富竹ジロウ(DM) (20回目)   23時19分  2007/9/24(月)
>監督
>鬼笊であるか人笊であるかも確定しますので。
鬼笊はともかく、K笊との見分けってつきますか?
知恵留美子(代行) (17回目)   23時19分  2007/9/24(月)
【憂慮】&【代行】
二つの案の理由は先ほど述べたとおり複合に
なります

【竜宮】
占い回避があった可能性もありますし悟史さんを

【警備】
こちらはこれが一番でしょう
葛西さんがんばってくださいね☆
竜宮レナ(巫女) (19回目)   23時19分  2007/9/24(月)
んー…
今日の時点で憂慮代行で疑わしき箇所両*の場合は
明日知恵先生憂慮しちゃいたいのがレナ意見になるかな
それっぽい事を言った気もするけど
代行の有無に関係なく安全じゃないかと考えてるんだよ
園崎魅音(共感) ( 9回目)   23時21分  2007/9/24(月)
【憂慮】

鬼サイドの可能性が高い葛西で。
両検死鬼サイドなのであれば、【葛西−両検死−詩音】を濃厚として考えているからね。 北条の両方気になるところだけれど、こちらは保留でいいんじゃないかな。 現状尤も鬼サイドと思われる葛西を押しておくよ。

【占い】

検死を占うしかないでしょー。 葛西の人笊の線もあるけれどね。
それよりも白黒ハッキリと先につけて欲しいのが検死。
なので占いに押しておくよ。
両検死鬼Kで考えるのなら、鷹野さんの方が前面に出ている感じがしてKっぽいかな。 監督の方がそういった意味では鬼っぽいと思うね。
鬼鬼ならどっち占ってもいいし、レナにお任せっ。

【警備】

大石さんがレナ警備。 葛西が大石警備でいいんじゃない。
グレー襲撃されても困るってことないだろうし、むしろ削れて万々歳だと思うから。

【代行】

私は撃つのであれば、葛西に憂慮先代行ってところだね。
もしくはおじさんかな。 知恵先生に一任するよっ。
前原圭一(DM) (28回目)   23時22分  2007/9/24(月)
沙都子また遅刻とか(汗
お仕置きしてやるからそこに正座しろいw

むぅ。代行封印なら葛西憂慮で考えてたわけだよ(泣
これで魅音憂慮の代行封印ってなるのはものすごーく不本意だぜ。
入江京介(検死) (16回目)   23時23分  2007/9/24(月)
>富竹さん
すみません。つきませんね。K以下ですね。
大石蔵人(警備) (14回目)   23時23分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|魅|北条|竜宮|大石|任
沙都|葛|悟史|竜宮|検死|封
知恵|葛|悟史|竜宮|大石|魅
圭一|魅|悟史|竜宮|大石|葛
悟史|魅|悟史|竜宮|大石|封
葛西|魅|悟史|竜宮|遊撃|封
大石|魅|任意|竜宮|任意|任
竜宮|葛|入悟|竜宮|大石|封
鷹野|魅|悟史|竜宮|大石|葛
入江|葛|D検|竜宮|遊撃|封
魅音|葛|検死|竜宮|大石|任
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|葛|悟史|竜宮|検死|封

【憂慮】魅音:6 葛西:5
【占い】北条:1 悟史:6 任意:1 入悟:1 D検:1 検死:1
【警備】大石→竜宮:11
葛西→大石:7 検死:1 遊撃:2 任意:1
【代行】任:3 封:5 葛:2 魅:1
園崎魅音(共感) (10回目)   23時26分  2007/9/24(月)
>圭ちゃん
>むぅ。代行封印なら葛西憂慮で考えてたわけだよ(泣

すんごーく冷静に突っ込みするとだけど、代行に関して決めるのが慌しくて仕方なかったんじゃないかなぁと。
個人案を出す時間をずらすとかすれば、もう少し変わったかもしれないけどね。
北条悟史(DM) (28回目)   23時27分  2007/9/24(月)
>大石さん
沙都子のは真っ先に出ていますので一番下のはいらないかと。
ぼくの票はあっていますね。
北条沙都子(DM) (19回目)   23時27分  2007/9/24(月)
いやいや、遅刻してませんって(汗
よく見てくださいまし(うわーん(脱兎

魅音さん憂慮ですの?
んー、だとすると葛西さんに代行使うかどうかは改めて話し合った方がいいのでしょうか、圭一さんの喉がやばそうですけど(汗
個人的にはレナさんの意見にものすごく魅力を感じるのですわ
大石蔵人(警備) (15回目)   23時27分  2007/9/24(月)
>決定案
皆様、各自で私(14回目)票集計ご確認下さい(沙都子さんは遅刻で集計無しです)
また、セット間違いない様にお気をつけ下さいませ。

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|魅|悟史|竜宮|大石|封
知恵留美子(代行) (18回目)   23時28分  2007/9/24(月)
>圭一さん
>沙都子また遅刻とか(汗
>お仕置きしてやるからそこに正座しろいw

あまり怒らないで下さいね
私がぎりぎりで提案したせいでこんなことになったかと思うので(汗
竜宮レナ(巫女) (20回目)   23時28分  2007/9/24(月)
鬼っぽさだけで選ぶのなら入沙とかそんな感じになりそうなんだけどね
できるだけ発言力のある所をグレーに残したくないって考えちゃうよねっ?
葛西辰由(警備) (11回目)   23時28分  2007/9/24(月)
>前原さん、大石さん
いや、沙都子さんは遅刻してませんよ
理由が後述になっているだけで、案は時間内でした
大石蔵人(警備) (16回目)   23時29分  2007/9/24(月)
 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|魅|北条|竜宮|大石|任
沙都|葛|悟史|竜宮|検死|封
知恵|葛|悟史|竜宮|大石|魅
圭一|魅|悟史|竜宮|大石|葛
悟史|魅|悟史|竜宮|大石|封
葛西|魅|悟史|竜宮|遊撃|封
大石|魅|任意|竜宮|任意|任
竜宮|葛|入悟|竜宮|大石|封
鷹野|魅|悟史|竜宮|大石|葛
入江|葛|D検|竜宮|遊撃|封
魅音|葛|検死|竜宮|大石|任
沙都|葛|悟史|竜宮|検死|封

【憂慮】魅音:6 葛西:6
【占い】北条:1 悟史:7 任意:1 入悟:1 D検:1 検死:1
【警備】大石→竜宮:12
葛西→大石:7 検死:2 遊撃:2 任意:1
【代行】任:3 封:6 葛:2 魅:1
鷹野三四(検死) (20回目)   23時30分  2007/9/24(月)
>大石さん
沙都子ちゃんが二回カウントされてないかしら?

んー…確かに代行は行った方が良いかもしれないわね。
検視視点ではどうしても明日は魅音ちゃんに黒判定しか出ないはず。
占い結果も出るだろうけれどちょっと情報が少なくなるかもしれないわね。
前原圭一(DM) (29回目)   23時31分  2007/9/24(月)
>葛西さん
ああ、なるほど。だから沙都子が2回出てくるのか

>大石さん
こらこら、11人!11人!wwww

代行の事前調整がなあ。
封印が強いって思ってたんだけど、なんか直前になってとおりそうな雰囲気にみえちまった。

葛西憂慮で出してたら変わってる、ってあたり切ないw
知恵留美子(代行) (19回目)   23時31分  2007/9/24(月)
>沙都子さん
>んー、だとすると葛西さんに代行使うかどうかは改めて話し合った>方がいいのでしょうか、圭一さんの喉がやばそうですけど(汗

私もその案に賛成ですね、みなさんどうでしょう?
葛西辰由(警備) (12回目)   23時31分  2007/9/24(月)
>大石さん
沙都子さんの案が上から2番目と、一番下ので2つになっていますよ
竜宮レナ(巫女) (21回目)   23時31分  2007/9/24(月)
>鷹野さん
知恵先生鬼側だったら情報として正しくないので撃たないでいてくれる方がいいかなと思っちゃうんだよ
鷹野三四(検死) (21回目)   23時32分  2007/9/24(月)
代行使用について再投票はやった方がいいと思うわー。
でも、前原くんの喉がキツそうね…。
大丈夫なら是非やっておいた方がいいと思うのだけれど?
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時32分  2007/9/24(月)
憂慮が魅音ちゃんなのはともかく、封印が5票…。
せめて任意かと思ったんだけどね。

沙都|葛|悟史|竜宮|検死|封
悟史|魅|悟史|竜宮|大石|封
葛西|魅|悟史|竜宮|遊撃|封
竜宮|葛|入悟|竜宮|大石|封
入江|葛|D検|竜宮|遊撃|封

代行封印希望者を並べてみたよ。
んー。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時34分  2007/9/24(月)
>富竹さん
任意にしても撃ち先葛西さんしか無いと思うんだよ
他の所へと使ってたら怪しすぎるしねっ
それなら封印にして検死に回す方が正確な結果を見れると思わないかな?
北条沙都子(DM) (20回目)   23時35分  2007/9/24(月)
>富竹さん(21回目)
そんなに不思議ですか?
にーにーはともかくとしても、
葛西さんは魅音さん憂慮で代行が飛ぶなら、
あとの3人は葛西さん憂慮ゆえの封印ですから当然かと思いますわ
北条悟史(DM) (29回目)   23時35分  2007/9/24(月)
憂慮のセットはするよ。

代行に関しては再投票にするかはお任せしますが、喉が不足気味なので投票できるかわかりません。

ぼくの意見はこれまで通り代行は封印です。理由もこれまでに述べています。
大石蔵人(警備) (17回目)   23時36分  2007/9/24(月)
ぶはw沙都子さん2回集計してますね
(14回目)集計が正しいのか・・・
入江京介(検死) (17回目)   23時36分  2007/9/24(月)
>大石さん
お疲れさまです。決定案了解しました。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   23時37分  2007/9/24(月)
>レナちゃん
確かにそれは言えるね。
魅音ちゃん憂慮の時点で4日目までは確定で続く事になったし。

葛西さんの判断については、葛西さん占い、とかも考えたけど、それだったら憂慮しちゃえばいいよね。

んー、やっぱり僕の結論としては任意、かな。
園崎魅音(共感) (11回目)   23時37分  2007/9/24(月)
代行に関してだけど、知恵先生が撃つとしたら葛西しかないわけだし使用云々について話し合わなくてもいいと思うけどねぇ。
撃つべきか撃たぬべきか決めるのは知恵先生なんじゃない?
憂慮先代行っていう線もあるけどね。

でも代行使用に関して奇抜な案。
要するに【憂慮:葛西】になった時に、私に撃つ撃たないを決めるのであればそれなりに意味は出てくると思うけど。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   23時38分  2007/9/24(月)
>沙都子ちゃん
沙都子ちゃんの言うとおりだね。代行先だけ見て抜き出したからおかしな事になってるみたいだ。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時39分  2007/9/24(月)
んー…まぁとりあえず今日で鬼一人確定で減ったいう事になるのはいい事なのかな?
レナは葛西さんの鬼K判断で明日に配置を絞り込みしていきたいと思ってたけどっ

レナがあまり長く残れないんじゃないかという不安もあるしねっ
明後日の占い出せるかすっごく微妙な状況だし
そういった意味で今夜鬼っぽい所狙うか発言力重視にするかで悩んじゃうね
鷹野三四(検死) (22回目)   23時40分  2007/9/24(月)
あ、何かすっごくこんがらがってきた(汗
代行について焦って考えてたから今日使っちゃった方が良いような気がしてたんだけれど明日以降に憂慮先代行って手もあるのよね。
そっちの方が出る情報は確かなものになるのかしら?
んー…どうなのかなぁ…。
北条沙都子(DM) (21回目)   23時41分  2007/9/24(月)
んと、時間も(一部の片は喉も)残り少ないので
代行に関しては撃つなら葛西さん、撃つかどうかは任意、てことでいいのでしょうか
知恵留美子(代行) (20回目)   23時41分  2007/9/24(月)
なんだかとってもグダグダになってすみません(涙
魅音さん憂慮になりましたね、葛西さん憂慮なら撃つのを押しましたが流れ的にも魅音さん憂慮なら封印もよいかと思います
大石蔵人(警備) (18回目)   23時43分  2007/9/24(月)
>決定案
票として多数決として決まりましたし、喉の方も皆さんキツイかと思います。
あと、今日打たなきゃいけない訳でも無いと思いますので、決定案は変わらずこのままで行かせて頂きます。

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|魅|悟史|竜宮|大石|
園崎魅音(共感) (12回目)   23時44分  2007/9/24(月)
>沙都子
>代行に関しては撃つなら葛西さん、撃つかどうかは任意、てことでいいのでしょうか

総意では封印だけど結局決めるのは知恵先生だから、そんなに拘らなくてもいいんじゃないかなぁと。
ある意味知恵先生に一任となるけどね。 私は撃っちゃって構わないけど(滅


と、風邪ひきさんはこの辺で退散しておくねっ。
私憂慮になるのは仕方ないけど、両検死鬼サイドってことを忘れずにっ。
それじゃ、おやすみー。
北条沙都子(DM) (22回目)   23時45分  2007/9/24(月)
言うのが遅いかもしれませんけど、憂慮先代行は魅音さんに撃ってこそ効果があると思っていましたわ
検死から魅音さんへは鬼判定しか出ませんし、そこに一石を投じるのが憂慮先代行なのですから。
葛西さんに憂慮先代行を使ったところで、両検死鬼かどうかの判断にはちょっと弱いと思いますの
【両検死ー葛西ー魅音】(検死片K)の場合のみ、葛西さん憂慮先に効果があるってことになりますわね
葛西辰由(警備) (13回目)   23時45分  2007/9/24(月)
>大石さん
集計お疲れさまです
セットもちゃんとしましたよ
……今度は警備を大石さんにちゃんとしてますからね?
竜宮レナ(巫女) (24回目)   23時45分  2007/9/24(月)
>知恵先生
葛西さん憂慮時に代行使用は普通にBJの可能性しか見えなかったんだけど
魅ぃちゃん憂慮で封印で葛西さん憂慮で撃つという考えが納得しにくいんだよ?
葛西さん人笊というのは矛盾ありすぎるので
憂慮葛西の代行魅音がBJ無しで通っていても知恵先生の疑いしか残らないと思ってるんだよ
富竹ジロウ(DM) (24回目)   23時46分  2007/9/24(月)
さて、僕もセットは完了。
代行は知恵先生に一任するよ。
鷹野三四(検死) (23回目)   23時48分  2007/9/24(月)
あ、さらに混乱中…
魅音ちゃんへの検死からの判定は間違いなく黒。
これが偽判定だと判断できるかどうかは知恵さんが代行を撃つかどうかではっきりする?
もし葛西さんがBJするようならそれは葛西さんが鬼サイドだって証明にもなるし…。
もしかして、憂慮先代行のタイミングって今日だった…?
北条沙都子(DM) (23回目)   23時48分  2007/9/24(月)
わたくしもセット完了ですわー
色々グダグダにしてしまいましたけど、わたくしは代行は封印していただきたいと思っておりますわ。
間違っても魅音さんに憂慮先ぶっ放すなんてことだけはやめてほしいのですわ、葛西さんが鬼か人か全く分かりませんし
大石蔵人(警備) (19回目)   23時48分  2007/9/24(月)
まあ、打つのは知恵さん次第ですからねぇ。
喉がもう無い方も居ますので、グダグダ決定案のままよりかは、決定案変わらずで行かせて頂きますよ。
また明日状況が変わってるかもしれませんしね。

>葛西さん
>……今度は警備を大石さんにちゃんとしてますからね?
ええと、じゃあ明日集会所で会えない事を祈っております(棒読み
知恵留美子(代行) (21回目)   23時49分  2007/9/24(月)
>大石さん
代行欄が空白に見えるのは私だけですかね?(汗
北条沙都子(DM) (24回目)   23時50分  2007/9/24(月)
間違えた
>葛西さんが鬼か人か

>葛西さんが鬼かKか
の間違いですわ

>鷹野さん(23回目)
憂慮先代行を使うタイミングは、今日葛西さんを憂慮した上で明日、以外にはなかったと思いますわ
鷹野三四(検死) (24回目)   23時50分  2007/9/24(月)
あ、セットは完了してるわ。
あー、何か私が最後グダグダと引っ掻き回した勘があるわね(汗
混乱させちゃってごめんなさい…
前原圭一(DM) (30回目)   23時51分  2007/9/24(月)
>大石さん
ええと、つまるとこ代行は封印だな?w
決定方法について、もうちょっと早めに意見出すべきだったな。
実際案を考えだすまで代行によっていろいろ変わることに気づいてなかった俺がバカなんだが(汗

憂慮はセット完了。
代行についてはまあ、結局は知恵先生のご判断ってことで。
結果を受けて誰がどう考えるかは、知恵先生にもだいたい見えたろ?

すまん、少し早いが喉涸れだ。
明日はこんなことのないようにちゃんと喉残すからな!

レナ、俺占いで俺を真っ白頭首にしてくれてもいいんだぜ(ちゅっ


村視点ではすっごく微妙だけど!(マテ
大石蔵人(警備) (20回目)   23時51分  2007/9/24(月)
>決定案
空 白!すいません、何度もお手間をかけさせまして(汗

 ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|魅|悟史|竜宮|大石|封
入江京介(検死) (18回目)   23時52分  2007/9/24(月)
セット完了しました。明日の検死はしっかりやりますよ!
鷹野三四(検死) (25回目)   23時52分  2007/9/24(月)
>沙都子ちゃん
そうすると私は初期に考えてた案を出せばよかったって事だったわー…
今更気付いても悔しいだけねぇ(涙
富竹ジロウ(DM) (25回目)   23時52分  2007/9/24(月)
>鷹野さん
そこで頭首制でs(黙れ
葛西辰由(警備) (14回目)   23時53分  2007/9/24(月)
>大石さん
>ええと、じゃあ明日集会所で会えない事を祈っております(棒読み
うわーん、大石さんが信用してくれない!(泣
私視点で大石さんがいなくなるのはさっき悟史さんに言った通り、魅音さんが竜宮さんに特攻して大石さんがGJするという結果になるんですよう
これは魅音さん鬼で大石さんが竜宮さん警備が前提ですがね
知恵留美子(代行) (22回目)   23時53分  2007/9/24(月)
>レナさん
>魅ぃちゃん憂慮で封印で葛西さん憂慮で撃つという考えが納得しに>くいんだよ?
魅音さん憂慮で葛西さん代行も私視点では良いと思います
しかし、村視点ならば葛西さん鬼Kをはっきりしたいと思うのです
私が魅音さんに撃てば確実に鬼判定がでます
私の信用度からいっても代行を撃って信用されるなら魅音さんだと思ったのです。そして、私の黒白にかかわらず鬼が一人いなくなるのは事実、これを重く見ました
竜宮レナ(巫女) (25回目)   23時56分  2007/9/24(月)
魅ぃちゃんは明日でも問題ないからこそ今日葛西さんって気もするけど
こればかり気にしてても仕方がないのかなぁ

>圭一くん
うわぁ…積極的な圭一くんなんだよ、だよ…
大勢の人がいる前でなんて…レナ照れちゃうっ
それに魅ぃちゃんがいるしっ(何
大石蔵人(警備) (21回目)   23時57分  2007/9/24(月)
私も憂慮、警備共にセット完了ですよぅ?

あ、ちなみに、今日竜宮さん警備固定とは限りませんよ。
明日、表に残ってしまいましたら言います。

>葛西さん
>うわーん、大石さんが信用してくれない!(泣
初日巫女抜かれた警備なんて信用できませんなぁ。なっはっは。
まあ、抜かれてしまった警備の扱いなんて石ころ程度ですよ(経験有
知恵留美子(代行) (23回目)   23時57分  2007/9/24(月)
>大石さん
手間をかけさせてすみません
纏め役お疲れ様です><
決定案了解しました、セット完了です

>圭一さん
>結果を受けて誰がどう考えるかは、
>知恵先生にもだいたい見えたろ?
ええ、それはもうはっきりくっきりばっちり鬼ラインが見えちゃいました(ぇー
北条沙都子(DM) (25回目)   23時57分  2007/9/24(月)
>知恵先生(22回目)
んー、それですとBJにより葛西さんの鬼Kが不明になってしまうのが痛手なのですわ
竜宮レナ(巫女) (26回目)   23時57分  2007/9/24(月)
>知恵先生
葛西さん鬼側認識されてる以上(人笊考えてないけど
葛西さん憂慮で魅ぃちゃんに代行っていうのは知恵先生人の場合にBJしか見えないパターンだよっ
富竹ジロウ(DM) (26回目)   23時57分  2007/9/24(月)
さて、そろそろ時間なのかな。

また明日だね。
今日も写真を撮るのさー!
「パシャパシャパシャ!」
竜宮レナ(巫女) (27回目)   23時59分  2007/9/24(月)
ラスこ?
大石蔵人(警備) (22回目)   23時59分  2007/9/24(月)
ラスコゲット!
さーて、誰を警備しますかねぇ。
鷹野三四(検死) (26回目)   23時59分  2007/9/24(月)
ラスコよー。

あー、もう!
明日こそはちゃんとした考察を!推理を!
…出来ないかもしれない(マテ
何にしろ明日以降も頑張るしかないわさー(誰
大石蔵人(警備) (23回目)   23時59分  2007/9/24(月)
らすこ2
竜宮レナ(巫女) (28回目)   23時59分  2007/9/24(月)
もういちどラスコ
北条悟史(DM) (30回目)   0時0分  2007/9/25(火)
DMバンザーイ!

今夜もこの北条悟史がラストコール♪
園崎茜(司会)         6時5分  2007/9/25(火)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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