◆人狼のなく頃に 第1077話 『婦女子編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2007/10/2(火)
2日目の朝となりました。昨晩は、
葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
北条悟史が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   4時38分  2007/10/2(火)
おはようなのです
沙都子は人なのですよ。
葛西襲撃っぽいのは検死結果次第となりますけど
普通に見るのならGJ避けとでも言った所でしょうか?
その場合ちょっと不穏な展開な感じもしちゃいますね
鷹野三四(検死) ( 1回目)   4時39分  2007/10/2(火)
・・・みなさま、おはようございます
検死結果を報告ですわ

【悟史くんは人でした】

ということは葛西さん直接襲撃ですね
葛西さんお勤めご苦労様でした
鷹野三四(検死) ( 2回目)   4時44分  2007/10/2(火)
・・・ウフフ、おはようございます愛しの梨花ちゃん
不穏な展開とはどのような展開かしら?
三四とっても気になるわぁ、クスクス
園崎詩音(共感) ( 1回目)   6時40分  2007/10/2(火)
おはようございます。
鬼隠しは葛西ですか。
検死結果が割れない限り【入江ー鷹野ー悟史ー誰か】以外は直接ですね。
まぁ、最初から検死結果を割るのは鬼にとってメリットが薄いと思いますので割れないと思いますね。
多分。

今日は残業が無ければ20時ごろには参加できると思います。
残業が無ければorz
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時40分  2007/10/2(火)
おはようございます。
昨日は富竹さんをお持ち帰りして、結果は人だったんだよ!

レナは用事があるのでまた夜に。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   7時13分  2007/10/2(火)
ごぶふ
昨日は・・忙しくて来れなくなってしまいもうしわけ有りませんorz

警備はレナさんの自宅を守っておりましたぞ。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   7時22分  2007/10/2(火)
梨花からは人判定、レナさんから富竹さんにも人判定ですわね
検死判定は揃っては居ない物の割れるとは考え辛い為、人判定ですのね

レナ→大石○、富竹○
梨花→圭一○、沙都子○
鷹野→悟史○
入江→悟史?
襲撃→葛西
北条沙都子(DM) ( 2回目)   7時49分  2007/10/2(火)
それと、DMは特にありませんでしたわ
何処にも入る方の葛西を襲ったってのは…どう言う事なんでしょうかねぇ
大石さんはあっても、Kが濃厚…
今日に巫女を抜いても、2分の1を外したと言いたいからとかかな…
憂慮される確率はこちらの方が低くなる訳ですし、悪くは無いですわね
って事で、昨日の占いは、人→人Kか、K鬼→人鬼Kで、大石Kだとしても、昨日は抜く必要が無かったとも言えますわね
大石さんがどちらかはわかりませんわね
能力者に集ってると見ても良いのですけどね

【入江ー鷹野ー悟史ー誰か】これねぇ…今日の占いを両検死にすれば、どちらかには鬼判定が出るかもってところですわね、誰かに巫女が入る場合は、検死鬼Kでの人判定もありえ、占いが(ほぼ)飽和し、(ほぼ)片巫女以上を鬼側と見ても良いかも知れませんわね
占いを当ててない方が居ますので、ほぼなのですわね
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時44分  2007/10/2(火)
おはよう。。(ふらふら)

昨日はなんか日没直前あたりからなんか記憶がないんだよな…

レナに告白されて、拉致られて、猫耳つけさせられてアッー!って
言うのはさすがに夢に違いないうん。。

なんか朝起きたらメイド服着てたけどそれも気のせいさ…

襲撃は葛西さんか…
警備が両人としても昨日の感じじゃ葛西さんが襲われても
まったくの自然だよな。

別にそれで大石さんがK?とかは今のところ考えてないぜ。

>大石さん
事情ならしかたないっすよ。
鳩で連絡とかはできないんですか?
一言だけでもあると助かるんですが。
前原圭一(DM) ( 2回目)   8時49分  2007/10/2(火)
判定は巫女から両DM人。
鷹野悟史人ね。

ここで検死割れとかどんだけだし、多分イリーも人判定かな?

準白飽和で「両検死−知恵-K」でもない限り
巫女なり園崎なりすでに嘘をついてる人がいるわけだ。

村視点じゃ、梨花ちゃんが嘘をついてて俺鬼とかも
多少信憑性が出てきちまったってところだな。

もうでかけるから詳しくは帰ってから。

多分20時前後にはこれるはずだ。
入江京介(検死) ( 1回目)   8時53分  2007/10/2(火)
悟史さんは人でしたね。

昨夜は心配をおかけしました。
ぐっすり眠って回復したようです。

私視点では白飽和してますね
入江京介(検死) ( 2回目)   8時59分  2007/10/2(火)
まあ詳しい考察はまた昼の間に考えますが……

白飽和ねぇ。
普通に考えて、誰からの視点でも白飽和させたくなければ大石さんを襲えばよかったわけですし、圭一さんは自然だとおっしゃっていますが私からすればそうは思えませんね。絶対にGJされたくなかった配置……にしても、昨日の状況から葛西さんが大石さんを守ることは少し考えにくかった。

ということは鬼側は意図的に白飽和に仕立て上げたということです。
白飽和することで今日疑われる憂慮候補は大石・園崎・圭一あたりですか。この人たちは私視点で鬼の可能性が下がる気がしますね。わざわざ二日目に憂慮されやすくするようなことはしないでしょう。
どっちかというと、昨日の占いの偏りからも二日目庇いを疑いたくなるところです。
入江京介(検死) ( 3回目)   9時4分  2007/10/2(火)
さて、もう仕事の時間です。
9時ごろの帰宅を考えています。それではまた。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   9時10分  2007/10/2(火)
ふぁ…おはよう。

襲撃は葛西さんか、GJの場合は梨花か大石さんを襲撃か、
【悟史−入江−鷹野−大石K】でレナの可能性も有る位

で…
園崎視点じゃ【入江−鷹野−悟史or知恵−K誰か】でも無い限り、
片巫女以上鬼は確定だね。

今日鬼判定出さなかった理由として思いつくのは、
1.二日目占いが成功した
2.知恵も人で知恵を憂慮したい
3.知恵鬼Kだけど園崎憂慮で逃れるつもり
の3つだね。(1は他の二つと絡むけど)
園崎魅音(共感) ( 2回目)   9時33分  2007/10/2(火)
付け加え
4.鬼判定出すと後々不利になるから(これは速攻出来ない知恵人の可能性が高い)
4は知恵以外にも検死に鬼Kが居ないから、鬼が減ってる視点は安全策憂慮され易い事、
昨日の占い票の偏りから鬼を出し難かった等の理由も考えられるね。


でだ、監督も言っているけど
今日は葛西さんを襲撃して白飽和を進めたって事は、初日占い先は疑いが強まったり、憂慮候補に上がり易くなるよね…

って事で、圭ちゃん鬼てのはちょっと微妙かな?とか思ってる。
鬼が巫女同士の対決を考えて居たとするなら、初日鬼庇いはやっぱり不利になるしね。

圭ちゃんが鬼なら、疑われても構わない速攻配置か、沙都子も鬼の2DM鬼、後はどうしても圭一が憂慮されると(レナに占われると)困る配置かな?
古手梨花(巫女) ( 2回目)   10時9分  2007/10/2(火)
今日は若干の余裕ありなのです(たぶん
判定が白のみ。
総合的に見てガチで鬼だと思ってた富竹に人判定とか考えが揺らいじゃうのですよ

それで今日どうするかが問題になっちゃうのですね
正直ボクとしても悩み所なのです

ながーいので分割なのです。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   10時9分  2007/10/2(火)
>魅ぃ
1.二日目占いが成功した
これの場合は激しく偏った占い範囲なので
対象が富竹or沙都子と限定されているですね。
これに対する手段として二日目占い先の両*なんていう選択も取れますけど
アグレッシブにいくならそのような感じに。
それで成功したという意見で見るのならレナ、富竹共に同じ範囲を選択しているので
こちらの方が濃い目とも取れてしまう位置。
そう思わせて実はDM全白なんてのがボク視点であるかもしれないので悩んじゃうのですけどっ
(実はどちら範囲でもよかった等)
古手梨花(巫女) ( 4回目)   10時9分  2007/10/2(火)
2.知恵も人で知恵を憂慮したい
これは代行鬼側警戒でよくある事なのでグレー位置としては違和感もなかったりもしちゃうですね
ただ襲撃から見るに後述の3と同じような気もしてしまうのです
憂慮候補としてのグレー位置に鬼がいない等。

3.知恵鬼Kだけど園崎憂慮で逃れるつもり
これはボクとしては代行恐い病か園崎両鬼怖い病かで変わると思うのですけど
今いる人でどちらが嫌かというのが結論になっちゃうですね

2,3については
園崎を両人、もしくは片Kまでと決め撃てるかどうかになると思いますです
この縛りで見れるのなら安心して知恵を選んじゃうのですけどっ
古手梨花(巫女) ( 5回目)   10時36分  2007/10/2(火)
■超怪しい梨花の提案にゃっ(猫耳としっぽ付き

1、【憂慮】園崎or知恵【占い】両検死【代行】封印
2、【憂慮】富竹or沙都子【占い】どこか【代行】憂慮にならなかった方
3、【憂慮】入江or鷹野【占い】DM洗い直し【代行】憂慮にならなかった方

1はまぁ極普通の選択肢だと思う。長所も短所も同じくらい
2は攻めに出た案。園崎配置とかを捨て去る勇気が必要ですね
3は園崎視点で見てのグレー掃除案 予定調和な流れを壊す意味合いもあるけど

結局の所園崎を信用できるかどうかで考えているので
2,3はどうみても無理というのがボク的思考
魅ぃと詩ぃが鬼っぽいかというとそれほどでもないような気もしちゃうですけど

違うのです!こんな案を出して心証超ダウーンとか狙ったわけじゃないのですよ
たまにはこんな攻め手もどうなのですか?みっみっみぃ♪とか言ってみちゃうわけなのです
(梨花は物陰に隠れつつ言い訳をしたっ!)
古手梨花(巫女) ( 6回目)   10時40分  2007/10/2(火)
だれもあんけーとおいてないのでとうかしちゃうゾ★

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定





\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|___________(頭首制か多数決制か)
決|___________(決選投票か纏め役か)
頭|___________(頭首or纏め役に誰を推すか)
古手梨花(巫女) ( 7回目)   12時6分  2007/10/2(火)
お昼に覗き見なボクなのです

みぃ…進んでないのです

|彡サッ
園崎詩音(共感) ( 2回目)   12時8分  2007/10/2(火)
こんにちは
お昼に顔を出しに来ました

鳩なので発言が短いです(汗
園崎詩音(共感) ( 3回目)   12時16分  2007/10/2(火)
今日の襲撃先はGJ回避なら納得の範囲ですね
襲撃先から考えれば悪配置も強配置も疑えますしね

後で昨日の表を見直しますね

>大石さん
お互い気をつけましょうね(汗
園崎詩音(共感) ( 4回目)   12時25分  2007/10/2(火)
私視点では巫女鬼の可能性が高くなった事から圭ちゃん憂慮も考えています

圭ちゃんに検死から人判定が出れば【梨花ー検死】以外は圭ちゃん人Kでしょうね
知恵先生の心証が低ければ知恵先生憂慮も有りでしょうね
大石蔵人(警備) ( 2回目)   14時50分  2007/10/2(火)
>前原さん
鳩を呼び出すのも忙しい状態でしたorz

そしてかなり申し訳ないのですが昨日の用事がまた今日入るかも(何ですが高確率で入りそう)なので中途半端ですが抜けさせてもらいます。
ホントに申し訳ありません

一応昨日私いた場合の個人案を出させてもらいます
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封

初日前原さん憂慮はアグレッシヴ過ぎるとは思います。
すると発言的に悟史さんが憂慮と言うことになってしまいました。北条さんすいません(汗

占いなどは占えれば良いかなぐらいしか考えていませんでしたので深い意味はありません。

警備はレナさん鬼側だと私に利用価値など考えた場合あまり良い案とは思えないと思いレナさん人と信じ警備に入れさせてもらいましたよ。

それでは、人の皆さんに勝利を
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   14時58分  2007/10/2(火)
憂慮票
悟史(沙都子、入江、鷹野、竜宮、圭一)
知恵(悟史、富竹、葛西)
沙都子(梨花)

占い票
竜宮→富竹(葛西、富竹、竜宮、鷹野、入江、悟史、沙都子)
梨花→沙都子(葛西、魅音、富竹、竜宮、鷹野、入江、悟史、沙都子)


 人憂慮してまで集めたはずの昨日の投票の票読みをまだ誰もしてないのが悲しい限りだよ、悟史君も浮かばれない(涙)
 まず真っ先に注目したのが検死結果から【悟史ー入江ー鷹野】を考察、両検視が悟史憂慮の段階でありえない、昨日の悟史君の心証が割と人っぽかったのも否定材料。
 【梨花ー圭一】から票読み、梨花→富竹は村視点から見れば浮いた票となり、梨花ラインからはDM鬼の線が消えた、DMに鬼が多いから一人は初日占いで庇ったと見る根拠は無くなり、梨花ラインは昨日よりも白くなった事が票からは出ている。
 また、注目度の高い初日占いつながりの二人は、もし鬼なら今日、誘導したい目的が無いので、鬼ヶ淵で相談して票を分散出来たはず、それが無い段階で票読みレベルでは白くなったと言える。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   14時58分  2007/10/2(火)
次に【レナー能力者】の票読み、むしろ村視点では【レナー富竹】が最大の注目点、レナちゃんに迷惑をかけそうで申し訳ない(汗)
 既に死んでしまった悟史君や葛西さんの票もある為に、物凄く偏った結果となっている、生存者の票から組織票を考慮すると、【レナー富竹ー両検視ー沙都子K】辺りが候補に入る。
 念の為【魅音ー知恵】にも注目、富竹憂慮は組織票としてはかなり弱い、個人的には悟史君の心証が良ければ割りと憂慮されたかった気もするが場の空気からしてみればアテが外れた組織票となるだろうか。
 気になる点は魅音の代行評価だろう、任意にした点以外にも、昨日は代行を人と決め撃つ発言が目立った、なのに、一番主軸にしている警備逆転はあっさり反転、憂慮組織票の迷彩として警備欄などを変更して目立たなくさせるのは定番とも言える。

公平に考えるなら、梨花ラインから一名、レナラインから一名、共感から一名の3人合議がアグレッシブ案を出すのには有効と思うね。
梨花ライン(圭一、沙都子)
レナライン(大石、富竹)
園崎ライン(魅音、詩音)
まずこれをアンケート調査してみようか。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   14時59分  2007/10/2(火)
 ̄\|制|竜宮|梨花|園崎
──┼─┼──┼──┼──
__|_|__|__|__

 ̄\|制|竜宮|梨花|園崎
──┼─┼──┼──┼──
富竹|合|富竹|圭一|魅音

選出個人評価

富竹>大石
 自分視点では確定、村視点で富竹は怪しいから、発言が特に無く参加も不明だけど大石推しと言うのが多数出たら…悲しいなぁ。

圭一≧沙都子
 上で述べてる通り、沙都子ちゃんはレナ→富竹の票から、沙都子Kも村視点では出る点、考察推移が圭一君の方がCoolと判断して圭一君を推したが、村視点では梨花→沙都子の組織票の無さから、沙都子の方が白いとの意見も出るだろうと推測、これに関しては僕は好みで出しつつも、どちらでも良いと考えているかな。

魅音>詩音
 考え方が違うのか、激しく対立しているが、アグレッシブ案は大抵人の方が過剰反応するので、心証のゆれ幅的には白く見える瞬間もある。
あと積極性を評価。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   15時15分  2007/10/2(火)
因みに多数決だと憂慮は園崎と知恵のほぼ二択になって7−3−1で投票、組織票があれば、人は7人中6人が死票無しで正解を選ばなければならない。
 別に配置が【園崎ー知恵ー誰か】なら多数決でも問題は無いんだろうけどね、この配置なら、あそこまで僕と魅音が対立する事は無かったと思う。

>魅音ちゃん
 おそらく僕と魅音ちゃんの見解の差の大きなポイントは、三日目までの推移の評価だと思うんだ、多数決でも、鉄火場になれば合議制になる、その時合議メンバーが真配置に辿り着ければ多数決でも問題なく勝負になると評価してるんじゃないかと思う、僕の考えは鉄火場に行くまでに反撃のチャンスがあるか、悪配置への隙を作ってしまうか、などをメリットとディメリットで考えてるんだ、鬼側の予定調和に石を投じて見た訳さ、鬼側の裏をかきたい意図だけは汲み取って欲しい。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   16時4分  2007/10/2(火)
・・・ジロウさん、愛してるわ(何

>昨日の悟史君の心証が割と人っぽかったのも否定材料。
これは私も同意ね。心証的に悟史くんは人っぽかったと感じたわ
でも、それ以上に議論への積極性のなさの心証マイナスが
私の中で上回ったてところかしら、人判定が出て少々後悔してるけれど

>【レナー富竹】が最大の注目点、レナちゃんに迷惑をかけそうで申し訳ない
これですけど私としてはあまり誘導と見えないわね
その理由は
1日目の表の状況からすれば積極性を感じるのは
富竹>沙都子>悟史 だったのは明らかですわ
よって富竹・沙都子は占い範囲に入る可能性が高い
状況的に初日DM占いの梨花さんは黒めにみえるわね
よって心証がよい巫女に富竹さんを判断してもらいたかった
と多くの人が思ったんじゃないかしら?
どっちの範囲にするかは人それぞれだったとしても
どちらにしろ初日に圭一さんが占いもらってますから
占い範囲が偏るのはいたしかたないのではないですかね

まぁ、私が組織票した候補に入ってますから
説得力はないですけどね、クスクス
鷹野三四(検死) ( 4回目)   16時5分  2007/10/2(火)
>合議制について
これは反対とさせてもらいましょうかね

その2日目から合議制というのはとっても
アグレッシブで好みですわ
でもね、合議なら私は多数決を推すわ
結局3人で多数決ではないですが
案をすり合わせますよね
そうなると決定案がアグレッシブなのが
でるとはかぎらないもの
頭首制ならば私は賛成しましたけどね、クスクス

もちろん、ジロウさんは2日目で頭首制は通らないとして
合議制を推したのだと私は思っていますわ
それに頭首に推せる人がいないというのもありますわね
いずれにせよ反対とさせてもらいますわ
鷹野三四(検死) ( 5回目)   16時6分  2007/10/2(火)
梨花さんのアンケートが埋まってないのがなんか淋しいわね・・・

1.頭首制or多数決制
多数決

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
そうですね、大石さんを押したいのですけど
この状況じゃ特に候補はいませんわね
票を纏めるぐらいなら自推させてもらいましょうか

3.案提出時間
纏め役に一任を

4.今日の来れる時間の予定
21時頃から本格参加できればと思ってますわ


\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|___多_______(頭首制か多数決制か)
決|___決_______(決選投票か纏め役か)
頭|___鷹_______(頭首or纏め役に誰を推すか)
鷹野三四(検死) ( 6回目)   16時6分  2007/10/2(火)
>梨花さん
>1、【憂慮】園崎or知恵【占い】両検死【代行】封印
>2、【憂慮】富竹or沙都子【占い】どこか【代行】憂慮にならなかった方
>3、【憂慮】入江or鷹野【占い】DM洗い直し【代行】憂慮にならなかった方

私としては1番を推したいわね
園崎にメスを入れ死にも占いを
3番はアグレッシブだと思いますが検死は二人揃って
初めて一人前だと思っていますわ
だから、片検死は辞めておいた方がいいですわね
結局憂慮の結果も怪しくなってしまいますし

あと、2番なんですが憂慮候補で圭一さんが入ってないのは
何故でしょうか?状況的にはそのお二方とあまり変わらない気もしますわ
鷹野三四(検死) ( 7回目)   16時9分  2007/10/2(火)
>大石さん
おつかれさまでした、リアルな用事なら致し方ありませんわね

>ALL
ここで大石さんの魂が入らなかった場合も考えておいた
方がいいと思うのだけれど

憂慮:大石にするか代行:大石にするのか
はたまた突然*か・・・

みなさんの意見を聞きたいわ
私としては代行:大石ですかね
知恵先生は無念かもしれませんが
致し方ないかと思います
鷹野三四(検死) ( 8回目)   16時13分  2007/10/2(火)
といってたら大石さんに魂が入っていますわね・・・orz

私の7回目は華麗にスルーしてくださると嬉しいわ(百合

新しく入った大石さんはありがとうございます
私としてはスタンスなども一応聞きたいなとう要望がありますわ
入江京介(検死) ( 4回目)   17時44分  2007/10/2(火)
まずは流し読み程度で

>梨花さん
>2、【憂慮】富竹or沙都子【占い】どこか
>【代行】憂慮にならなかった方
鷹野さんも既に質問していますが、圭一さんが候補にあがっていないのはどうしてでしょうか?

>富竹さん
個人的に合議の選択肢が微妙なところが問題かと。
園崎も憂慮候補なのに、園崎が合議に入るというのが少しひっかかりますね。そもそも合議とは合議メンバーの票の多数決で決定案が決まるわけではないので、三人なら三人が相談した結果が決定案になる制度。園崎が入っている時点で、相談した結果が園崎憂慮に行き着くはずがないと思われます。
入江京介(検死) ( 5回目)   17時48分  2007/10/2(火)
私の四回目に補足しますが

相談した結果が園崎憂慮に行き着くはずがない理由が
この相談というのは、選ばれた三名が納得した案であることが大前提。園崎視点で園崎憂慮が納得できるわけがないので、結局合議で園崎憂慮案に決まる可能性はありますが、無理に残りの二人で押し切った結果となるでしょう。これではあまり合議の良い部分が生かされていないと考えます。
入江京介(検死) ( 6回目)   17時53分  2007/10/2(火)
昨日の積極性で見るなら富竹>悟史>沙都子
発言力で見るなら富竹>沙都子>悟史
怪しい度で見るなら悟史>富竹=沙都子

まあこれで悟史憂慮したのは、偏に後半残しても判断全然つきにくそうだってことに尽きるわけですが。


さて、少し考察を深めますかね
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   18時2分  2007/10/2(火)
>三四さん
>>多数決推し
 三四さんが園崎に憂慮でメスを入れたいと思うなら、合議メンバーで園崎憂慮を考えそうな二人をレナラインと梨花ラインから選ぶと言うのはどうだい?
 出来れば、多数決を希望だけどもし合議にアンケートの結果決まってしまったら、このメンバーが良いってのを選んでみてくれるかな?

 
>入江先生
>>園崎も憂慮候補なのに
 腑抜けた事を言って貰っては困るよ、僕は今日の憂慮候補は巫女を除く全員だと認識している、合議ならね、梨花ライン代表とレナライン代表が合わせれば園崎だって憂慮出来る、合議の意味を理解すれば、各ラインから一名取るのはベストだと思うよ。
 そもそも、多数決前に議論が出ない事は昨日で証明されたよね、合議メンバーで絞って議論しないと人の票が分散する事も証明済みとなってしまったよ、もし、多数決を推しつつ誘導になるから人側は意見を出し合うのを抑える方向で動くようなら、鬼側を強く疑うんだけどね。
 入江先生はもっとみんなからの情報が欲しくない?誰が誰を疑ってるかとか。
入江京介(検死) ( 7回目)   18時5分  2007/10/2(火)
今日の憂慮候補を知恵と園崎に絞るとして、昨日の襲撃・今日の占い判定について絡めて考えて見ましょうか。

まず知恵鬼側だとしましょう。
昨日の襲撃は白の大石さんではなくグレーの葛西さんですから、グレーを狭める、細かく言うと葛西憂慮の手もなくしてきているわけです。この状況で、知恵先生が鬼の場合、最も憂慮される確率が高いといえましょう。両巫女が人なら作戦では状況をいじることはできないので無視するとして、巫女鬼の場合はなぜ知恵鬼を庇わない(ようするに偽鬼判定を出さない)か。
おそらく巫女―知恵があるのであれば、二日目庇いが成功しているのでしょう。ようするに、だからこそ知恵鬼を庇えない。
入江京介(検死) ( 8回目)   18時6分  2007/10/2(火)
では、ランダムで圭一占いをした梨花さんの立場から考えて、梨花―知恵はありうるのか。
【梨花―圭一―知恵】で梨花か知恵がKなら偽鬼判定を出せば問題ない。【梨花―沙都子―知恵】なら、知恵が危なくなるので圭一占いはしないでしょう。
となると、【梨花―圭一―知恵】で今日偽鬼判定出して鉄火場に持ち込んでも、目立つ梨花ラインを順に憂慮されれば負けてしまう、ようするにK当てに移行できない配置か、【梨花―圭一―沙都子―知恵】、このような配置の可能性が高いですね。

レナ鬼の場合は沙都子さんが富竹さんに代わるだけですね。あとランダム占いで富竹さんを庇うと、もっと知恵先生が危険になるので庇わなかったと考えればまあわからないでもないです
【レナ―富竹―知恵】でもこの状況はわからないでもないです
入江京介(検死) ( 9回目)   18時12分  2007/10/2(火)
>富竹さん
>腑抜けた事を言って貰っては困るよ
あっはっはっは……一言多いですよ(真顔

>梨花ライン代表とレナライン代表が合わせれば園崎だって憂慮出来る
私の発言を読んでいるとは思えない意見です。合議は各ラインから一人を採るというのは定説でわかっています。だからこそ、今日私の意見ではその定説が成り立ちにくいために合議は推しにくいと言っています。
私の発言を腑抜けた発言と否定するなら、先ず私の意見を否定するその根拠を述べたからしていただきたい。残念ながらあなたの発言からはそれが見出せない。

あと、あなたが照明されたと言っているのは、あなたの頭の中でのことでしかない。昨日の発言も読み返してきましたが、客観的に述べているようで、あなたの主観意見としか私には感じ取れませんよ。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   18時13分  2007/10/2(火)
ただいま帰りました。

ざっと読み返して気になった点について。

>富竹さん
>昨日の多数決案について
それは今日使うものでしょうか?
情報がある程度で揃った上で誰がどんな意見を出しているのかという点から配置を推測することが通常の使い方だと思うのですが。

また、今日の時点で読み解くだけの材料があると仮定した場合においても少々恣意的な読み解きが多い気がします。
例えば、浮いた票一つで巫女-DMのラインが切れたとするのは早計に過ぎると思いますね。

ついでにわたしが昨日の情報から推測を出すなら一点だけですね。
詩音さんと悟史君が同時に鬼側である可能性は極めて低いという点です。
鳩からではありますが、詩音さんは発言ができる状況にありました。
鬼側で悟史君とつながりがあると仮定すれば無理にでも案を出すのが当然です。
故にこの二人のつながりはきわめて低いといえます。
ましてや昨日は票が競っていたし、それが予想できる流れでもあったわけですからね。
入江京介(検死) (10回目)   18時21分  2007/10/2(火)
さて、考察を続けましょう
知恵鬼なら、両巫女人か先程あげた配置辺りが臭いと自分の推察ではなります。

では、園崎両鬼ならどうか。
園崎両鬼では占いを操作できないので、注目すべき点は葛西襲撃に絞られます。とはいえ、葛西襲撃はまあ別段おかしくもないところでしょう。一つ気になる点といえばグレー視点で白飽和が起こっていることでしょうか。大石襲撃ならギリギリ起こらなかった為、この状況私視点ではすでに巫女か園崎に確定で鬼がいることがわかっているというアドバンテージが葛西襲撃によってもたらされています。
よって、私は二日目の園崎憂慮は根本的に悪手だと考えていますが、白飽和が起こってしまえばその可能性もなきにしもあらずということになってきました。
入江京介(検死) (11回目)   18時21分  2007/10/2(火)
ここで先程の巫女との繋がりにこれを加えると、二日目占いはまあほぼないでしょうが、圭一くんは比較的白飽和が起こった今では憂慮の対象にあがりつつあります。ここでわざわざ鬼側が昨日ほとんど相方警備の可能性がない雰囲気で、グレーの葛西を襲い白飽和に導く必要があったのか。
どうにも今日に園崎か圭一に手を出せと言わんばかりに思えますね。弱カオス狙いとでも言いましょうか。今日アグレッシブさを誘発して混乱させようという目的に思えます。

しかしこれは逆説的に知恵=鬼側だと言っているわけではありません。今日の憂慮候補筆頭にも鬼がいないため、逆に襲いにくいところの人を憂慮させようという狙いのようにも考えられます。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   18時27分  2007/10/2(火)
>富竹さん
>合議がしたい
つまり、多数決を相談しながらしたいということでよろしいですか?
頭首制でなく合議制を選ぶのは往々にして複数の意思を入れて多数決でないシステムを採りたいという意図から始まっています。
ですが、富竹さんの意見を読んでいる限りでは頭首制が通らないから妥協案として合議制をとりたい。(昨日からの議論より)
しかし全員の意思が反映されなくても構わない。(最終決定手法として合議代表による多数決を最初から意識しているため)
こういっているように思えましたが如何でしょう?

そして、多数決をすることが駄目な理由としてあげているのは議論が出ない点ということですが、もう少し分かりやすく簡潔に述べていただけますか?
日本語的な意味としての議論ならば多数決案前にもずいぶんしていたと記憶しているのですが。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   18時30分  2007/10/2(火)
怪傑ロビンがいるかぎり、この世に鬼は栄えない!

んっふっふっふ、お待たせしましたねぇみなさん。
気がついたらなぜか樽にハマってて記憶が途切れたりしてますが、
怪傑ロビンこと大石参上ですよぅ。

議事録はまだ詳しく読み込めていないですが、
ざっと読んで判定だけは把握しましたぞ。

レナ→大石○、富竹○
梨花→圭一○、沙都子○
入江→悟史○
鷹野→悟史○
共感割れなし
鬼隠し→葛西


>鷹野さん
私のスタンスなんぞ出しても今さらという気もしますが…

そうですな、占いに関して言えば、ガンガングレーを狭める占いを
期待しますぞ。明日は1個くらいは鬼判定が出てくれないと
さすがに困りますからなぁ。
代行については、知恵さんに一任。要望を出したところで鬼側なら暴発するときは暴発しますからな。人ならCOOLな判断をしていただきたいところです。
警備に関しては…んんん〜正義を守るべくハッスルといったところですかな。なっはっは。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   18時31分  2007/10/2(火)
私の本格参加は暫定21時です。もう少し早く来られる可能性もありますよぅ。

決定方法に関しては、富竹さんが面白い案を出していますな。
私としては合議に園崎を入れてしまっては、園崎憂慮の意見が出ても通しづらくなる、園崎の納得は得られないだろうと考えますので、今日の時点での合議は賛成できかねますな。
よって、暫定で多数決推しです。

では、まだ仕事が残っておりますので、後ほど。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   18時33分  2007/10/2(火)
>ジロウさん&入江先生
>腑抜けた事を言って貰っては困るよ
>あっはっはっは……一言多いですよ(真顔
・・・ウフフ、真剣なお二方に三四はちょっと惚れちゃいますわぁ(ジュル

まだやることがありますのでもう少し本格参加遅くなりますが
帰ってきてちゃんと読み返してから質問にも答えるわね
では、ごきげんよう・・・クスクス
知恵留美子(代行) ( 3回目)   18時36分  2007/10/2(火)
さて、では今日の行動についてです。
わたしが言うのもなんですが、代行憂慮が一番戦術的には無難ですね。
今日の時点で準白飽和、明日はほぼ確実に白飽和か黒判定による対立が発生します。

そして、代行への対処の基本は「鉄火場の前に対処をすること」です。
何故なら鉄火場に代行を残すと常に3択以上になってしまうからです。
故に、今日(鉄火場予定前日)の時点で対処するのが基本になるわけです。
園崎に手を入れるというのはすなわちライン潰しであり手を進める形なので、代行憂慮に比べれば攻めた作戦に当たります。
どこまで攻めるかはこの後の議論次第でしょうが、一番攻めない手は代行憂慮でほぼ確定であると改めて言っておきます。


これだけでは首をしめているだけなので一つ加えると、今日がどれだけ攻めても負けない日の最後に当たります。
今日は例え誰を憂慮しようとも明日負けていることが理論上はない。
明日以降は此処を憂慮すれば負けない選択肢はありえてもどこでも憂慮できる日が来る可能性はきわめて低くなります。
故に、攻められるときに攻めておくのもまた一つの戦い方だと思いますね。
鷹野三四(検死) (10回目)   18時37分  2007/10/2(火)
>ジロウさん
>入江先生はもっとみんなからの情報が欲しくない?
>誰が誰を疑ってるかとか。

これは三四もとっても気になるわね、クスクス

>大石さん
スタンスありがとうございます
まぁ、今更なのは否定しませんわ
でも、少しでも新しい大石さんと仲良くしたくてね、クスクス
これから大石さんの心証を見極めないといけませんし
少しでも情報になればとね・・・
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   18時38分  2007/10/2(火)
こんばんはなんだよ!

>圭一くん
>レナに告白されて、拉致られて、猫耳つけさせられてアッー!って
>言うのはさすがに夢に違いないうん。。
はぅ、ゆ、夢なんだよ、だよ…!
そのあとのメイド服も気のせいだよ!

>梨花ちゃん
>1、【憂慮】園崎or知恵【占い】両検死【代行】封印
>2、【憂慮】富竹or沙都子【占い】どこか【代行】憂慮にならなかった方
>3、【憂慮】入江or鷹野【占い】DM洗い直し【代行】憂慮にならなかった方

レナは1に賛成かな、かな。
検死憂慮だとその検死結果も信用されないと思うな。
ならグレーを潰した方がいいと思うよ。
2でもいいんだけどね・・・。
でも2よりレナはグレー潰しを優先したいな。

>大石さん
怪傑ロビン!?
ろまさ○すりぃというゲームを思い出したんだよ!
知恵留美子(代行) ( 4回目)   18時39分  2007/10/2(火)
>大石さん
魂的に色々あった関係上一番客観的視点をもてると思いますので一つ聞きたいことが。
昨日の記録を読んで端的に感想を言ってもらえますか?
個人別でもいいですし、全体的にでも構いません。

客観的に見たつもりの視点と実際の客観視点では違って見えることもあると思いますので、余裕があって気が向きましたらどうぞお願いします。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   18時41分  2007/10/2(火)
さって〜
戻ったよ。

テープはそこまで長く無さそうだけど、しっかりじっくり聞いて来るね。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   18時43分  2007/10/2(火)
>入江先生
>>選ばれた三名が納得した案であることが大前提
 ここがまず違う、監督が人視点で語るなら
>>私視点では白飽和してますね
 ここをしっかり考えてもらいたいんだ、確実に巫女か園崎に鬼が居る、ならば、合議メンバーに必ず鬼側の息がかかったモノが入る事は、昨日の誘導票の説明からも、違和感無く押し込めることは明白。よって3人の意見が完全一致する可能性は最初から無いよ。
 しかし、検死視点で【かならず知恵、園崎の範囲に自分が鬼判定が出せる者が居る】と断言して多数決の範囲を固定出来る理由はなんだろうか?
 因みに仮に合議メンバーに魅音が入って、詩音憂慮が合議メンバーによって決められたとして、魅音に詩音Kを否定出来る根拠は判定上無いよ。
 でも、腑抜けた事ってくだりは言葉が不味かったねこれに関しては深くお詫びするよ、申し訳ない、これは【富竹】も憂慮候補に入れてる程の覚悟があるって意味で言ったんだ、勿論先生も入るって意味合いもあるけど。
入江京介(検死) (12回目)   18時48分  2007/10/2(火)
>鷹野さん
あっはっは、……ちょっと鷹野さんに怒られちゃいましたか。

さて、誰が誰を疑っているかというのは私に対する質問じゃないかもしれませんが、余白があるのでついでにさらっと書きましょう。

上記の考察の通り、現状心証を加味しないなら園崎よりも巫女を疑っています。とはいえ心証は確証がもてるほどに比べれば全然とれてないに等しいので、現状は状況のみでいきます。
というわけで、巫女が鬼側なら……私視点では二日目占いのDMと、申し訳ないですが鷹野さんが結構怪しい位置に来てますね。まあグレーでどこの配置にも入りうるというのが鷹野さんの怪しさの最大理由になるので微妙といえば微妙ですが。まあ逆に言うならあなたから見て私がかなり怪しい色になってきてると思います。
知恵先生はちょっとわかりかねますね。鬼っぽい印象はないですが、頼れるイメージとも少し違うので、残すと怖い感じはしています。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   18時50分  2007/10/2(火)
先ずは、アンケから
1.頭首制or多数決制
今の所多数決寄りだけど、
富竹さんの主張も聞いておきたいところ。
なので保留とさせて貰うね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
頭首ならば、大石さん≧沙都子>富竹 かな?
昨日の発言等から、
富竹さんは鬼側っぽい特にKっぽい思ってる。
沙都子はどちらと判断つかないが、鬼側ならKじゃなく鬼で隠れてる印象を受けるね。
仮に同じ鬼側だとしたら頭首を任せたくないのはKの方だね。
大石さんもここで残されたのはやや不安材料、
また、警備って能力上の不安もあるね。
まぁ、やるとしたら合議までだと思うけど一応ね

3.案提出時間
村の参加率次第で調節したいかな

4.今日の来れる時間の予定
この時間からは基本的に居るよ。

\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|___多_保_____(頭首制か多数決制か)
決|___決_決_____(決選投票か纏め役か)
頭|___鷹_保_____(頭首or纏め役に誰を推すか)
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   18時59分  2007/10/2(火)
アンケートに答えておくね。

1.頭首制or多数決制
ちょっと保留・・・。
富竹さんの主張も気になるからね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
纏め役だったら大石さんに任せたいかな、かな。
頭首なら保留。

3.案提出時間
45分前でいいと思うよ。

4.今日の来れる時間の予定
今からいるんだよ。

\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|保__多_保_____(頭首制か多数決制か)
決|決__決_決_____(決選投票か纏め役か)
頭|保__鷹_保_____(頭首or纏め役に誰を推すか)
入江京介(検死) (13回目)   19時3分  2007/10/2(火)
>富竹さん
まず最初に確実に否定したい部分から言っておきます。
>詩音憂慮が合議メンバーによって決められたとして、
>魅音に詩音Kを否定出来る根拠は判定上無いよ。
否定するかしないかの問題じゃないんですよ富竹さん。そもそも園崎憂慮が出る時点で、園崎を合議に入れることが矛盾です。
あなたと私の食い違いはそこから来ている気がします。園崎視点がどうのと昨日も言っておられた気がしますが、それは置いておいたとしても、園崎視点で「相方は人K以下」なんです、そこであなたが魅音さんの立場として、詩音憂慮に納得できますか?「詩音Kかもしれないからいいよ」なんて言う魅音がいたら、逆に魅音片Kを疑いますよ、私なら。なぜ園崎の片割れが、よくてK、ほぼ人であると分かっている人間を憂慮することに納得しないといけないんですか。Kは否定できないが、憂慮して得がないことを肯定は絶対にできるんですよ。
入江京介(検死) (14回目)   19時4分  2007/10/2(火)
>富竹さん
合議というのは鬼が一人入っても大丈夫な制度ではないと私は考えているんですよ、私は。そこから考え方が違うようです。
ですので、白飽和が起こっている立場としては、決定案にある程度権限を持つ立場に園崎を置くことこそ、否定する部分だと思います。

>かならず知恵、園崎の範囲に自分が鬼判定が出せる者が居る】と
>断言して多数決の範囲を固定出来る理由はなんだろうか?
揚げ足取りと申しますか……、断言してるわけじゃないんですけどね。一応最後は両方人の可能性も示唆してますし、ちゃんと仮定してと言ってます。ようするに背理法的推理法なんですよ私は。

例)知恵が鬼であるならこの作戦に違和感がないか?
 →ある配置では違和感がある
 →知恵は人だろう(もしくは違和感のない知恵鬼配置だろう)

こんな感じの考察手順を書いていたつもりだったんですが……もう一度これを踏まえて同じ発言を読んでいただければわかっていただけると思います。それでも断定しているといわれるなら、まあ……あなたの主観に任せます。
前原圭一(DM) ( 3回目)   19時14分  2007/10/2(火)
ちょっと時間ができたんで顔だし。

アンケの前にちょっと考察するぜ。

トミーが合議制の話題をだしてるが、
合議制で憂慮候補の右翼に上がってる
園崎を入れるのがいやだっていうんだったら、
レナラインだろうが、ほぼK以下に思える大石さんと
二日目占いの沙都子と富竹さんじゃだめなのか?

奇策というより愚策レベルでレナが鬼警備庇ってるとか
大石Kで運悪く人レナの占いが当たったとかでなければ
かなり安全けんだと思うんだけどな。

レナラインから二人はっていう意見よりも
判定の白さでいう順でみたら俺からみちゃ、自分除いて
大石>富竹>沙都子だと思ってる。

この場合さっき上げた前提と【両巫女−沙都子ー富竹】とかで
なければ鬼は一人までしか入らない。
鬼が二人以上入る可能性が低いとはいえ三パターンはあるってのが
難点といえば難点だけど、園崎が入ることによって合議の良さが
失われるって考えてるならありだと思うぜ?
前原圭一(DM) ( 4回目)   19時16分  2007/10/2(火)
というわけで俺の意見としては
【大石、沙都子、富竹】の合議を推しておくぜ。
いずれも憂慮候補?って意見もあるけど俺よりは憂慮からは
遠いんじゃないかと思ってるぜ。

憂慮候補のグレースケールは右ほど黒いで
知恵>園崎≧圭一>富沙>検死>大石>巫女だと思ってるぜ。

1.頭首制or多数決制
合議制(大石、沙都子、富竹)

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
合議役三人、多数決纏めなら大石

3.案提出時間
1時間前にはできればしたいね。

4.今日の来れる時間の予定
これからちょくちょく
9時前後からずっと。

\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|保__多_保__弐__(頭首制か多数決制か)
決|決__決_決_____(決選投票か纏め役か)
頭|保__鷹_保__大__(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:園崎、レナライン、梨花ライン
弐:大石、沙都子、富竹
園崎魅音(共感) ( 5回目)   19時17分  2007/10/2(火)
>梨花ちゃん
>■超怪しい梨花の提案にゃっ(猫耳としっぽ付き
2と3については、代行は無くても良いと思うかな?
特に2については、梨花ちゃん視点だと確実に人判定(沙都子)が*されるから、良い案とは思えないんだけど?

>富竹さん
>まず真っ先に注目したのが検死結果から【悟史ー入江ー鷹野】を考察、両検視が悟史憂慮の段階でありえない

私も、皆への質問、返答が終り次第票読みに取り掛かるつもりだけど、
ここは同意見かな。
悟史の分が悪いと見て切り捨てにいった可能性は若干残りはするが、
悟史自信の憂慮案も知恵先生で、他に知恵先生に入れてるのは
富竹さんか人確定の葛西さんぐらい。

もう少し、誘導票使ってでも生き残りのチャンスを増やしておいても良かったと思うかな。

で…
それ以降の事に関しては、全般的にそうとは思えない内容だね。
ライン切りで票をばらけさせたり、
初日憂慮候補が全員人だった場合もあるしね。

なので、特別白くなるとも思えないかな。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   19時18分  2007/10/2(火)
それではテープを聞いて来ますわねぇ
前原圭一(DM) ( 5回目)   19時25分  2007/10/2(火)
意外と俺憂慮でいんじゃね?みたいな意見は出てないな。

ちゃんとみんな考えてくれてるんだとありがたい。

ぶっちゃけ俺憂慮して両検死から人判定が出たとしても
それで梨花ちゃんが白くならないという最大の欠点がある。
巫女の人鬼を判断したいから俺憂慮ってのは実はほとんど
意味がないんだよな。

両検死から人がでて、【梨花−圭一】はないかってだけになる。

俺から黒判定が出て初めて梨花ちゃんも判定を出した検死視点で
鬼サイドが確定するだけであって、さらにそれが今日検死が
襲われたりして片検死のみからのみの判定だったりしたら
情報量としてはさもしすぎるしな。

今日もがんばって発言で信用されるようにするしかないが
俺憂慮を考えてる人、あくまで人はだ、その当たりを考えて
欲しいなっておもうぜ。
入江京介(検死) (15回目)   19時33分  2007/10/2(火)
>圭一くん
大石さんを合議に、ですか。確かにすっかり忘れてました。

ただ発言が見られればいいのですが……、纏め役とは違い決定権ありますから(どちらかというと大石さんが入れば、彼が一番公平で重要な立ち位置になります)
発言で頼りになるかわからないうちは検討に留めておきます。


あとあなた憂慮は検死という能力面では非常に魅力的ですが、私の推察からでは現状少々あなた鬼の可能性が薄くなってきていますので個人的な話をすれば今日憂慮に推すほど怪しくはないですね。まあ明日の展開にもよりますけど。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   19時36分  2007/10/2(火)
>富竹さん
う〜ん…
色々言いたい事は有るんだけど。。。

まず、合議に私達園崎を入れる事自体
園崎憂慮を心理的に或いは合議多数決的に狭めてしまってるよね?
まぁ、うちらとしちゃその分鬼を憂慮出来る可能性が上がるから有難いけど…

なんというか…
一人で決め込んで一人で勝手に進んで行っちゃわないで(汗

>鬼側の予定調和に石を投じて見た訳さ、鬼側の裏をかきたい意図だけは汲み取って欲しい。
これについては評価はするし同意見だけど、
アグレッシブ案が必ずしも正解を引けるとは限らないからこそ、反対している部分もあるのを忘れないで欲しい。

アグレッシブ案で失敗を引いた場合は、三日目以降の鉄火場で正解を引けるチャンスが減ってしまう可能性が高い事は解って欲しいかな。
前原圭一(DM) ( 6回目)   19時38分  2007/10/2(火)
監督が言ってて気づいたけど、そういえば葛西さん残して
大石さん襲っとけばぎりぎり白飽和が出る人はいないんだっけ?

それなのにあえて白飽和をさせたって言うところに俺も
着目してみたぜ。

みんなもいってる二日目占いに成功した。

これがまずひとつ。
ぶっちゃけ【レナ−富竹】は俺の中でもそこそこ信憑性のある
配置だな。俺は昨日の占い案でも言ってるけど、
憂慮回避に自信がある鬼が二日目占いを狙ってるとしたら
トミー以外に候補がいなかった。

沙都子は悟史がより寡黙なので憂慮逃れた感があるので
少なくとも自信があるってほどではないとおもったしな。

で、梨花ちゃんが俺を占いつつさらに二日目占い庇いを
もくろんでるとは思えなかったから、あるなら
レナ側でしかない。だからレナにトミーを占わせたくなかった。

意図的か偶然かレナ>富竹の誘導もばっちりだ。

なんでトミーは俺は人の可能性アップといってくれてるけど
俺的には昨日よりトミー鬼の可能性アップしてる。
前原圭一(DM) ( 7回目)   19時38分  2007/10/2(火)
ただ巫女鬼ならレナというわけじゃない。
【梨花】ならこの状況普通にありえる。

俺視点で【梨花】なら俺はSGだ。
そして今、白飽和してまさに俺がSGの役目を果たしても
おかしくない状況になっている。

【梨花】配置だと後は割りと万能で、検死がいてもいいし、
両園崎がはいってたっていいし、知恵先生もはいりうる。

ぶっちゃけDM以外誰でもOKになっちまうな。

で、悟史という尊い犠牲を払って得た初日の多数決案だが
梨花ちゃんが他にないような案を出していることから
そこからだけだと有益な情報はえられなかった。
なんせ一人だけ沙都子憂慮だ。

ただ、いいがかりをつけると、それを狙って
あえてそうしてきた可能性も十分ありえるってことだな。
表からは今のところそれしか読めなかったぜ。
前原圭一(DM) ( 8回目)   19時43分  2007/10/2(火)
>監督
>大石さんを合議に、ですか。確かにすっかり忘れてました。

うん、なんだかすっかり合議なら園崎と巫女ラインから一人づつ
っていう暗黙のルールができかけてたから、ちょっと疑問に
おもったぜ。かつ俺は人憂慮しててほぼ7-3-1の
この状況をまだ多数決で安全とは考えてない。
鬼候補が多岐にわたっていて絞れてないならなおさらだ。
なんで大石含む合議をおさせてもらったぜ。

>あとあなた憂慮は検死という能力面では非常に魅力的ですが、

…オマエモカ…
お前も俺の体が目当てなのか、それでメイド服とかチャイナ服とか
猫耳とか鈴付首輪をつけてじっくりゆっくりなめまわすように
俺を見つめるに違いないんだ違いないんだ違イナインダ…

Σはっ

俺はいったいなにを?
メイド服とか猫耳とかつけて撫で回された
覚えなんてないはずなのに…
前原圭一(DM) ( 9回目)   19時46分  2007/10/2(火)
>レナ
>はぅ、ゆ、夢なんだよ、だよ…!
そのあとのメイド服も気のせいだよ!

そうだよな…みんな、夢だろ?そうだよなぁ!?

大石「本当にそうですかぁ?」

夢だ!夢に違いないだぁぁぁぁぁぁ!!

YO!YO!YO!YO!YO!YO!四次元ロッカー!

Σはっ

いったい俺はなにを?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   19時47分  2007/10/2(火)
>合議メンバー候補のみんな

 もし合議になったとしたら、僕はいまの所、この案を合議案に出そうと考えているよ。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|検|園崎|検死|梨花|富

少なくとも代行が人側だとはもう考えてない。
よって、村視点での配置潰しに撃っていただこうか。

検死の憂慮候補は魅音ちゃんに決めて欲しかったから合議案に魅音ちゃんを入れていたんだけどね(笑)

多数決を押し切られて組織票で園崎憂慮に持ち込む事だけは、この身に代えて阻止させて貰うよ。

それはそうと知恵先生。
>全員の意思が反映されなくても構わない
 これは鬼側の組織票が反映されなくて良い、と見ると合議メンバー次第といえると思うかな。

>入江先生
 明日は確実に合議になると思ってるんだけど、合議メンバーに一人も鬼側が入らない方法があるなら、寧ろ教えて欲しいよ(笑)
入江京介(検死) (16回目)   19時48分  2007/10/2(火)
>圭一さん
>あえて白飽和させた
圭一さんや村視点ではまだギリギリ飽和しないと思いますが
特に私視点(他のグレー視点でもそうだと思う)では、するかしないかのギリギリでしたから葛西襲撃は物凄く違和感があるんですよね。

ただ、梨花さんが鬼側で圭一さんがSGだとすれば
今日憂慮候補に鬼がいるなら、偽鬼判定で疑われた方がSGもいますし有利だと思います。そう考えるとあなた視点では偽鬼判定を出せなかった【梨花―沙都子】になるわけですか?
まあ梨花さんの案の奇抜さは置いておくとして。
入江京介(検死) (17回目)   19時52分  2007/10/2(火)
>富竹さん
>合議メンバーに一人も鬼側が入らない方法があるなら、
>寧ろ教えて欲しいよ
この単語を言いたくないがために、避けまくってきましたけど
まあ以上より……合議嫌いなんです。
特にあの「やっぱり少人数多数決で決定案で」的な落ち着き方が。
あと、合議中に説得したくても皆まとめることばかりに気がいって、説得を聞いてくれない傾向が強いところとか、もう本当ねぇ……

一応圭一くんが言ってくれていますが、園崎じゃなく大石さんを入れる合議なら、大石さんの今後の印象次第では賛成できるところではあります。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   19時54分  2007/10/2(火)
>圭一くん
あー、大石さんを合議に入れてもいいんだっけ。
レナも監督と同じく忘れてたよ。(汗
じゃあレナも弐を推させてもらおうかな、かな?
ただ、鬼が2人入ることも考えられるんだけどね・・・。

\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|弐__多_保__弐__(頭首制か多数決制か)
決|決__決_決_____(決選投票か纏め役か)
頭|大__鷹_保__大__(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:園崎、レナライン、梨花ライン
弐:大石、沙都子、富竹

>富竹さん
検死憂慮かぁ・・・。
レナはあまり推したくないかな、かな。
判定を信用しにくいし。
梨花ちゃんに占ってもらおうとしているけれど、もし【梨花ー検死】だったら笑えないよ。
あと、検死Kってのもありえるからね。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   19時57分  2007/10/2(火)
>富竹さん
追記

合議なり、頭首を決める時にも鬼の組織票が入る余地は大いにあるよ。
なので、場合によっちゃ多数決よりも鬼の予定調和となってしまう可能性がある事も考えて欲しい。

>出来れば、多数決を希望だけどもし合議にアンケートの結果決まってしまったら、このメンバーが良いってのを選んでみてくれるかな?
一応だけど、合議の場合なら。
 ̄\|制|竜宮|梨花|園崎|他
──┼─┼──┼──┼──┼──
魅音|保|大石|沙都|魅音|富竹

4番目は園崎以外から3人目選ぶならって事で解釈して欲しい。
富竹さんとは対立している所や疑問に思う所は沢山あるけど、
冷静になって3人目を選ぶなら、やっぱり圭一よりも富竹さんになるかな。
前原圭一(DM) (10回目)   19時58分  2007/10/2(火)
>監督
>そう考えるとあなた視点では偽鬼判定を出せなかった
【梨花―沙都子】になるわけですか?

梨花>沙都子の誘導もばっちりだったわけだから
その可能性もあるわな。
わざわざ巫女本人が占いたくないって言っおいて、
他の鬼の誘導表で梨花>沙都子にするってのはありえる。

けど特別そこを疑ってるわけでもないかな。
沙都子が二日目占いを獲得できるのはぶっちゃけ
運要素が強いとおもう。

梨花以外の鬼が全員梨花>沙都子だったとしても
そのほかに五人の人が梨花>沙都子にしている。

沙都子は単純に見る限りでは憂慮しにくいDMではない
(この辺は失礼な言い方になってるから予め謝る。ごめんなさい。)

初日にDM占いがあったので一人自分より心象が劣るものがいれば
憂慮回避できた。

その確立を上げるために俺を初日占いにしてきたっていうなら
見事なものだけどするかね?
前原圭一(DM) (11回目)   19時59分  2007/10/2(火)
>監督
(続き)
俺を抱きこんで、【梨花−沙都子】が…

一人自分より心象が劣るものがいれば
憂慮回避できたは逆を言えば二人とも、強者だったら
自分が憂慮される可能性があがるってこった。

それはしにくいんじゃないかなっておもってる。

だから二日目占いが成功したなら【レナ−富竹】だとおもってる。
これは心象ストレートの意見の人が多ければ
レナに一番印象のいいDM占いになる可能性高いしな。
トミーには十二分にその力がある。

>レナ
レナにとっては白判定出た、一番信用のしがいのある
所だろ?w大石三のこともたまには思い出してあげて…

真・大石さんになってこれから発言期待できるかもしれないし。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   20時0分  2007/10/2(火)
>入江先生
>>説得を聞いてくれない傾向が強いところとか
 あ、それかなりわかりますよw
合議メンバーに見据えて説得に応じてくれそうな人を残すようにしたり、初日や二日目から計画立てないと合議って毎回狙うのも駄目ですよね、部分頭首制とか、憂慮のみ多数決とか、その時の人選によって変えてける様にするのが僕の理想ですね、その分、鬼側と思われる事も多いですが…w
 二代目大石さんは結構頼れそうかな、合議制もそうなんですけど、もっといろいろな意見が飛び交って欲しいんですよね、例えばそう、合議メンバー選出アンケートの白紙とか、誰も使ってくれてない所とか、ちょっと泣きそうですよw
って魅音ちゃんが使ってくれてる!
前原圭一(DM) (12回目)   20時5分  2007/10/2(火)
知恵先生やら園崎やら検死…

ここはどんな複合配置もありえそうで微妙だがな。

さっき言ったように、【梨花】単独鬼であるなら
沙都子鬼は薄くみてるので、この当たりと絡む可能性は高めに
見てるし単独でこれらが鬼ってのはありえる。

この面子のなかで俺の現状のグレースケールをならべるなら
右から黒いで
知恵>詩音>鷹野>魅音>入江ってところだな。

知恵先生怪しいってのはスタンスや、発言からして
ズバッと人有利に良い代行決めてくれそうには
見えなかったこと。

詩音については単純に薄いってことだけなんだが。

後は単純な議論の心象だな。
入江京介(検死) (18回目)   20時5分  2007/10/2(火)
喉が少ないから潜伏しようと思っていた矢先に……

>富竹さん
自分代行ですか……検死無能時以外で初めて……ってのは置いといて
>少なくとも代行が人側だとは考えてない
じゃあ知恵憂慮でいいと思うんですけど、とりあえずそれも置いといて、仮にその案で富竹代行が行われなかった場合はどうなるんでしょうか。知恵鬼側だと仮定した場合、あなたを道連れに疑わせるために富竹代行をあえてしないのもありえますよね。鬼側だと思うなら確定で撃つとも限らないわけで……、そのあたりは「決定案に従わなかった」という部分で皆も知恵先生を疑えということですか?
そして逆に富竹代行が撃たれていた場合……レナさんは白くなりますか?レナ―検死―知恵配置も残ってますし、有効的な配置つぶしにはなっていないような。

というか、検死憂慮の否定よりもこっちの方がインパクトありすぎて自分の保身を忘れそうです。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   20時12分  2007/10/2(火)
>入江先生
 レナちゃんが白くなる必要は僕は感じてないかな、僕はレナー検死ー代行ー誰か、を疑ってる、つまり僕は自分がSGに入れられてる自覚があるって事だ、また、知恵先生が昨日、僕を憂慮に挙げている点から、僕を代行しない理由は少なくなる、代行の信用を村視点で試させる訳さ、かつ、僕は代行は単独Kと思ってるので、撃たせてしまえば、後は脅威が無いと考えている、あまりに保身を考えてない辺りがね。


>知恵先生
 昨日、僕を憂慮に挙げてる以上、代行を撃つ事の抵抗も少ないと思うよ、僕は下手にCSに入れられるより、代行フィニッシュを防ぐつもりだ。
入江京介(検死) (19回目)   20時14分  2007/10/2(火)
>圭一くん
丁寧な考察ありがとうございます。
ようするに沙都子さんと富竹さんのポテンシャルを比べると、レナ―富竹の方がまだ安定しているため、そちらの方がどちらかというと疑わしいということですね。
ああ、一応質問の内容はランダムで占われた身として、その占った梨花が鬼側だとしたらどんな配置を考えるのかな?と疑問に思ったので聞いただけだったのですが、細かい考察ありがとうございます。

>富竹さん
そうですね、もう少し制度について煮詰めたいと私も考えています。やはり状況に応じた対応ができる制度がベストだと思いますが、なかなか……

 ̄\|制|竜宮|梨花|園崎|他
──┼─┼──┼──┼──┼──
入江|多|富竹|沙都|魅音|大石

現状多数決よりです。大石さんの発言がもう少し欲しいですね。というか数少ない大石さんの発言が多数決押しなところがまたなんというか……

一応こういう風な表記はしましたが
園崎よりはその他を大石さんを合議制になるなら含めたいと思っています。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   20時14分  2007/10/2(火)
>富竹さん
> ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
>──┼─┼──┼──┼──┼─
>富竹|検|園崎|検死|梨花|富

って…えぇぇ…?
流石にそれは富竹さんK疑いを強まっちゃいますよ…

富竹さん視点、富竹さんは人なんだから、
多少でも知恵先生人の可能性に賭けて、他の場所代行の方が良いんじゃ無いですか…?
初日巫女GJ(騙り)が起こったとかでもないんだから…
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   20時15分  2007/10/2(火)
>圭一くん
はぅ〜、ごめんなさい。
アンケートではちゃんと纏め役に大石さんを出していたのに、なんで合議だと忘れてるのか、自分で自分が分からなくなった瞬間だよ。(滝汗

>大石さん
合議に入れても大丈夫なこと忘れててごめんなさい。(ふかぶか

>富竹さん
ごめんなさい、答えるのちょっと忘れてたよぅ〜。(酷

 ̄\|制|竜宮|梨花|園崎|他
──┼─┼──┼──┼──┼──
竜宮|保|大石|沙都|魅音|富竹

魅ぃちゃんの案と一緒なんだけどね。
園崎合議参加不可ならアンケートのまま。
参加するなら、魅ぃちゃんを推すよ。
梨花ちゃんラインは圭一くんと悩んだけどね・・・。
ただ、初日占いはどうしても怪しく感じてしまうんだよ〜・・・。
合議か多数決かはちょっと悩むからね・・・。
まだ保留にしておいてもらいたいな。
アンケートでは合議を推しているんだけど・・・。
一応まだ考えてる。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   20時17分  2007/10/2(火)
まだテープ聞いてる途中ですが…

>梨花ちゃん
>1、【憂慮】園崎or知恵【占い】両検死【代行】封印
>2、【憂慮】富竹or沙都子【占い】どこか【代行】憂慮にならなかった方
>3、【憂慮】入江or鷹野【占い】DM洗い直し【代行】憂慮にならなかった方

1、特に問題ない

2、圭一が入って無い理由としては、梨花から出たのもは関係在るかは知りませんが、ある程度の占いが偏ってるだかの意見があったのも記憶しているので、2日目が怪しいと他の方も見ていると言う事を考えての2日目占い者の両*案ですわね
しかし、私は偏ってるとは思えない
富竹>沙都子>悟史で、発言に積極性が無かったとも見え、憂慮筆頭に位置し、ほぼ残り2人から選ぶので、そう見えたのだと思われる

3、ちょいとアグレッシブ…この場合知恵が人ならば、教われそうですわね
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時22分  2007/10/2(火)
え〜と…w
魅音ちゃん、落ち着けw
村視点で疑いが出るのは【魅音ー詩音ー富竹K】これだけですから!w
魅音ちゃん視点では無い無い
つまり、村視点で【レナー検死ー代行K−誰か】との信用勝負になる時、僕がSGのまま残されるよりも、園崎が残ってた方が勝負になると判断した訳さ、今日多数決になったら、露骨にでも組織票全開で園崎憂慮にしようとしてる意見が引き出せた、それの牽制だよ。
 僕視点から園崎妄信はギャンブルだけど、園崎鬼の悪配置なら、昨日の警備トラブルで賭けに出てよいはず、そう思って僕は魅音ちゃんに賭けた。
入江京介(検死) (20回目)   20時23分  2007/10/2(火)
喉がアレなので、すいませんが少し潜伏しますよー

>富竹さん
代行は単独Kだと思っているわけですか。むむぅ、その基準はわかりませんがあなたの案の基準はわかりました。
そして自分ラインのレナさんを信じているわけではなく、巫女はとりあえず(レナ疑いのようですが)、配置的な整合性から検死を疑っているということですね。まあ確かに私からも鷹野さんは非常に怪しい立場にありますからそこはわかります。
そして代行は昨日の知恵先生の案からすれば富竹には確実に撃たれるだろう、というわけですね。うーむ、昨日の案の重みがどれほどかはわかりませんが、とりあえずあなたの案の元になっている理由はわかりました。

一応客観的に見た知恵人視点ではどうなるかその案を検討してみますが……、うーむ、また自分の保身忘れた。とはいえ、保身って言えるほどの反証ないんですけどね。巫女鬼ならそれなりに高確率で検死鬼側がいそうですし。それって検死憂慮した後、残りの検死の判定信用できる?ってぐらいですが、それこそ他者が鬼だと思って憂慮するなら保身に関係ありません。
鷹野三四(検死) (11回目)   20時25分  2007/10/2(火)
・・・こんばんわ、みなさん
男の戦いが繰り広げられてますわね、クスクス

>ジロウさん
>合議の件

そうね、もし推すとしたら両ラインから
【富竹―圭一】の合議を推すわ
大石さんは心証が一度リセットですから
今日の合議には推しにくいわ

>合議の個人案
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|検|園崎|検死|梨花|富

すてきだわ・・・でも、ちょっと中途半端かしらね
検死を片方憂慮にするぐらいなら代行もつかって
両*の方がいいと思いますわ
片検死なんていても安全憂慮先にしかならないわ、クスクス
それに代行:富竹だと三四の警備がいなくなるじゃない
そこはちょっと不思議に思ったわ
鷹野三四(検死) (12回目)   20時25分  2007/10/2(火)
 ̄\|制|竜宮|梨花|園崎|他
──┼─┼──┼──┼──┼──
鷹野|多|富竹|圭一|__|大石

私としてはこうかしらね大石さんは推しにくいけれど
他に候補はいませんわね
園崎は合議に参加させるのは反対ね
憂慮候補でもある園崎は推せないわ
知恵留美子(代行) ( 5回目)   20時28分  2007/10/2(火)
>富竹さん
組織票も何も鬼側が入ることが少ない形を意識して合議メンバーを選んだんじゃないんですか?
そこで排除するべきは鬼側の意思であって組織票という表現は違うと思いますよ。
で、わたしとしては今日までは鬼側の意思は積極的には排除しない方が結果的に勝利につながると考えています。
鬼側の意思が介在できた、にもかかわらず鬼側は意思を反映させようとしなかった、そういった思考経緯で推理し配置を絞る方もいらっしゃいますからね。

あと、聞かないとわからないことをスルーして言わなくても分かるようなことを言うのはあまり好ましく感じませんね。


>竜宮さん
一つ質問があるのでよければお答えください。
端的に言って富竹さんを占って白判定が出たことについてどう考えていますか?
この結果から富竹さん人で竜宮さん鬼側なら偽鬼判定を出してくるのではないか、だからレナ-富竹ラインが怪しいのではないか、という意見が出ているようにわたしには思えました。
白判定が出たことで鬼の可能性が無くなったわけですが、Kの可能性は依然残るわけですが…どう考えていますか?
園崎魅音(共感) ( 9回目)   20時33分  2007/10/2(火)
>富竹さん
いや、それは嬉しい事だけど、
代行の対象者は別に富竹さんじゃなくても良いんじゃ無いのかな?

あちきとしてはこれで富竹鬼のブラックステルスとか、
富竹Kのブラック誘導だったら高等過ぎてコエーぜジョニー助けてママンな状態な訳さ…
(って、自分でも何言ってるのかよく解んない…)

現に、知恵先生自身は発言も少なく、ちょっと疑いにかかってるけど、
富竹Kと仮定した時、最も人っぽく感じるのが知恵先生になるからね…

>圭ちゃん
圭ちゃん視点で、【レナ−富竹】>【梨花−沙都子】だとして、
他の場所の鬼はどこだと思ってる?
園崎詩音(共感) ( 5回目)   20時35分  2007/10/2(火)
こんばんは
昨日に引き続き残業だった詩音ちゃんですorz
昨日よりはマシですが(涙

これからテープを聞いてきます。
園崎魅音(共感) (10回目)   20時36分  2007/10/2(火)
>圭ちゃん
って、すれ違いで出してたね

ところで、右から黒い?
左から黒いじゃなくて?
右からだと不等号逆に感じるし、知恵先生白い方になるよ?
知恵留美子(代行) ( 6回目)   20時36分  2007/10/2(火)
>圭一君
>右から黒いで
割とどうでもいいことなのですがどうしても気になったので。
それ、記号からすると左から黒いじゃないですか?
最初に使っていたときの補足説明とかから考えるとどうもどっちとも取れたりして気になるので補足してくれるとちょっと嬉しいです。


で、富竹さんが自分代行ですか。
えー、少々言葉が悪くなることをあらかじめお詫びしておきます。
そんなあからさまなこと応じるバカは居ませんよ?
例え富竹さんが人で本心から有効だと考えてやってるとしでもわたしは応じません。
何故なら相手が人であればこそ撃つのは村にとって損になるからです。
そして、万一の鬼が自分に打たせないためにやってる行為だという可能性にかけるつもりもありません。
そのかけをするなら明日でもかわりありませんから。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   20時37分  2007/10/2(火)
>知恵先生
ぶっちゃけると鬼判定出ると思ってたから、Kじゃないかなと疑問がわき上がってきてます。
昨日COOLと書いていたけれど、勘なんですが怪しい気がして。
あと、レナが鬼側だったら富竹さんに鬼判定を出すと思うって発言も気になってるんですよね・・・。
いや、レナがよく分かってないだけで普通なのかもしれませんが(汗

ちなみに合議メンバーに出しているのは、他に合議に推せるメンバーが思いつかないからです。
園崎は憂慮候補ですから難しいかなと。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   20時39分  2007/10/2(火)
む…食事なので行って来ます
直ぐに戻って来るつもりですわ
古手梨花(巫女) ( 8回目)   20時40分  2007/10/2(火)
みぃみぃ…こんばんはなのです
今夜のボクはおつかれモードなのですよ
それじゃあテープチェックしてくるのです。

それと集会所に入ってすぐに目に付いた範囲にあった
富竹の参考案はボクには富竹の真意が読み取りにくいのです
自分代行を求めてどうしようというのですか?
園崎詩音(共感) ( 6回目)   20時42分  2007/10/2(火)
>旧大石さん
お疲れ様でしたまた別の村でお会いしましょう。

>新大石さん
入ってきてくれて有難うございます。
頑張って鬼を憂慮しちゃいましょう。

1.頭首制or多数決制
多数決の決戦ですね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
富竹さんは多数決に反対のようですし、沙都子に任せた方がいいかもしれませんね。
富竹さんが自薦するのなら富竹さんで

3.案提出時間
纏め役にお任せします。

4.今日の来れる時間の予定
これから本格参加です。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   20時44分  2007/10/2(火)
>竜宮さん
なるほど、不信が先立ってあり、白判定によっても覆せない状態なわけですね。

鬼判定についてですが、単純に人に偽鬼判定を出した方が状況をコントロールしやすいからだと思います。
現にまだ可能性の段階ですが白判定が出ているDMや、検死なども憂慮候補となっています。
鬼側にとって人であってもまだ憂慮して欲しくない人っていうのはいたりしますから、そういった想定外をおきにくくするための一手として有効である偽鬼判定。
それを出さなかった点からラインが浮き彫りになり、また富竹さんを怪しいと思う意識が竜宮さんへの疑いにつながったのではないか、とわたしは考えています。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   20時47分  2007/10/2(火)
>今日の代行使用
テープを読んでいて目に付いたのでこれだけ急いで(汗
今日無理に代行して人を減らすメリットは無いですし、巫女鬼の可能性が高くなっている現状、占いが当てにならない=Kの位置が不明である以上、K]憂慮で負けるリスクをあげるだけだと思うのですが。
富竹さん代行なら確かに圭ちゃんが鬼側で無い限り使用騙りは出来ませんが、そうまでしてやるメリットが思いつきません。
ですので、反対ですね。
今日の代行使用も昨日と同じでメリットが思いつきませんし。
園崎魅音(共感) (11回目)   20時48分  2007/10/2(火)
>知恵先生
憂慮筆頭同士な訳だけど、
今までの流れどう見るかな?

判定的にも、個々の心証的にも、
検死には一人は鬼が居そうってのが私の考えなんだよね…

ただ…
それもあくまで、片巫女鬼とした場合で
両巫女鬼の場合は居るとも居ないとも判断付いてない状態かな。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   20時51分  2007/10/2(火)
>魅音さん
そうですねぇ…割と信用してくれているところ申し訳ないのですがわたしは若干園崎を疑い気味です。
わたしの能力特性として「説得の必要なく一人を*せる」というものを畏れているのではないか?と思える思考の流れが園崎にはありまして。

純粋に配置としては魅音さん同様に検死に一人以上いるか脳性は高く見積もっていますね。
ですので、今日攻めるなら検死憂慮でもいいかな、と思っています。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   20時53分  2007/10/2(火)
検死に鬼という考えだと発言が怪しげに見える鷹野が客観的に見て鬼っぽい気もしちゃうのです。
ただどう見ても怪しい人がそのまま当てはまるというわけでもないので
ここについては保留なのです。
検死の心証は入江>>鷹野くらいの基準で見てたりしますけど
発言の積極性もありますね(まだ流し読みしかしてないけど
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時1分  2007/10/2(火)
まぁ、今日の襲撃と判定結果から園崎視点で巫女鬼の可能性が高くなってきたわけで。
そうなると、レナさんが鬼側なら知恵先生と後は園崎ぐらいしかいないから私視点では富竹さん?
うーん、ちょっと微妙かな、私視点だとレナさんは人の可能性が高そうですね。
検死が鬼なら初日に庇った方がいいでしょうしね。
村視点ですと【レナ−魅音−詩音ー知恵】も普通にありえますし、初日の占い的にも納得の配置です(汗

逆に梨花ちゃま鬼側の時は【梨花ー圭一】辺りまでは鉄板かな?
後入りそうなのは知恵先生、沙都子、検死辺りでしょうね。

>富竹さん
今日の憂慮候補は情報面の面から考えて園崎、代行暴発の危険性を考慮して知恵先生、巫女が鬼側なら鬼庇いの線がある圭ちゃん。
この辺りが鉄板だと思うのですけれど、今日無理に検死憂慮にするメリットは?
人の可能性があるのであれば情報が少しでも多く出せるところを憂慮するのが鉄板だと思いますよ。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時1分  2007/10/2(火)
驚きの空き度合いなのです。
残り時間考えるに合議メンバー確定させる時間は厳しいのではないかと思うのです、なので多数決で。進行役は大石。

\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|弐多_多_保__弐__(頭首制か多数決制か)
決|決決_決_決_____(決選投票か纏め役か)
頭|大大_鷹_保__大__(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:園崎、レナライン、梨花ライン
弐:大石、沙都子、富竹
知恵留美子(代行) ( 9回目)   21時2分  2007/10/2(火)
>今日についての雑感続き
個人的に注目しているのが富竹さんを中心とする発言の必然性についてですね。
わざわざその発言をする必要があるのか、あるとしたらどんな理由があるのか、当人にないとして周囲の反応について鬼側の鬼側としての意思があるのか、それとも特別鬼側としての反応は無いのか。
そういったことを考えるに当たって実に興味深い流れになっていますね。

昨日の葛西さんのアンケートといい実に参考になりそうな流れだと思っていますね。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   21時3分  2007/10/2(火)
戻りました。まずは生存報告を。
これからテープを聞いてきますぞ。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   21時3分  2007/10/2(火)
ただいまですわ〜
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   21時5分  2007/10/2(火)
>知恵先生
なるほど・・・よくわかりました。
教えていただきありがとうございます。

>梨花ちゃん
はぅ、時間が危ないよね。
レナも多数決に変えるね。
みんなも早く決めて欲しいかな、かな

\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|多多_多_保__弐__(頭首制か多数決制か)
決|決決_決_決_____(決選投票か纏め役か)
頭|大大_鷹_保__大__(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:園崎、レナライン、梨花ライン
弐:大石、沙都子、富竹
園崎魅音(共感) (12回目)   21時9分  2007/10/2(火)
うぅぅ・・・通り雨の馬鹿ぁ…
全部言い直し(書き直し)じゃないか…orz

>知恵先生
代行スタンスや昨日の富竹憂慮推し等、共感出来るところはあるからね。
人なら心強いと思ってるよ。

それと、富竹さんが怪しすぎて、逆に知恵先生が白っぽく感じるってのが、率直な意見。

それと、明日以降に両*しの可能性を残せるのは大きな強みになり得ると思ってるかな。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時10分  2007/10/2(火)
\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|多多_多_保多_弐__(頭首制か多数決制か)
決|決決_決_決決____(決選投票か纏め役か)
頭|大大_鷹_保沙_大__(頭首or纏め役に誰を推すか)


表を埋めるのを忘れていた詩音ちゃんです♪(汗
知恵留美子(代行) (10回目)   21時10分  2007/10/2(火)
ふむぅ、今日は多数派にあわせるといっていたらまとまらないようですね。
もう少々議論の行く末を見て起きたかったのですが…
\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|多多_多_保__弐_多(頭首制か多数決制か)
決|決決_決_決____決(決選投票か纏め役か)
頭|大大_鷹_保__大_大(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:園崎、レナライン、梨花ライン
弐:大石、沙都子、富竹

まぁまとめることを中心としての案ですね。
前原圭一(DM) (13回目)   21時11分  2007/10/2(火)
もどってきたぜ。これからずっといる。

>知恵先生、魅音
右から黒い、

えーっと、お箸を持つほうが右でお茶碗を持つほうが左だよな。
でも俺は左利きだからお箸を持つほうが左で…

ってどうでもいいじゃない!

すいません、単純に右と左を間違えただけでふ。

左から順に黒い野待ちがえっすね。
手か合議にするにもなにをするにも
一時間前くらいに案出せればベストとおもってる俺的には
進行遅めにみえるかなぁ。

>トミー
制度の表を使わなかったのは、俺が別の合議おしだからだな。

なんか俺の意見はわりかしつっこみないけど
トミーは大石、沙都子、富竹の合議ってどうおもう?
園崎魅音(共感) (13回目)   21時13分  2007/10/2(火)
\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|多多_多_多多_弐__(頭首制か多数決制か)
決|決決_決_決決____(決選投票か纏め役か)
頭|大大_鷹_大沙_大__(頭首or纏め役に誰を推すか)

メリットデメリット考えたけど、
やっぱり、今日は多数決で行きたいかな。

合議でも、合議参加者視点の情報が鬼に誘導されないためには足りないと思うしね。
園崎詩音(共感) (10回目)   21時15分  2007/10/2(火)
>圭ちゃん
>今日の圭ちゃん憂慮のメリット
まず、検死が襲撃されなければ圭ちゃんに人判定が出れば村視点で【梨花ー入江ー鷹野ー圭一】以外、圭ちゃんの人Kが確定する。
したがって圭ちゃん視点では自明の理ではあるものの、梨花鬼なら圭ちゃんはSGという説が信憑性を帯びてきますね。
検死が襲撃されれば残った検死と梨花ちゃまが同じラインか、別のラインか検討がつきやすくなります。
この辺を重視すれば今日圭ちゃん憂慮も悪くは無いと思いますね。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時16分  2007/10/2(火)
ちょっと思うのですけど
ボクとしては沙都子の発言を見るには
合議決定した際に沙都子を入れるのは不安でしかないのですけど
どんな案出すのかわかりにくいというのもありますし
いえ、占ったボクが信用できていないというのも微妙ですが…
圭一と比較して参考に出来そうな意見が無いのが引っかかってしまうのですよ。
それでテープを見るに入江とかに沙都子憂慮について触れられているのですけどそれは昨日少し沙都子の判断を述べたですが
悟史の方が白っぽいと思ったから沙都子憂慮を出したのですよ
前原圭一(DM) (14回目)   21時19分  2007/10/2(火)
>詩音
俺の人が確定したところで梨花ちゃんが俺をSGにしたという
説が信憑性って言うけど、単純に梨花ちゃんも俺も人って
可能性も普通に残るんだけどそこまで考えてくれてるか?

それに梨花ちゃんの判断がある程度それでついたとしても
レナ鬼も残るわけだ。

巫女の判断を見るために俺憂慮っていうのは
多分一番情報すくないぜ。
富竹沙都子憂慮のほうが占いの偏りがある分まだ
巫女の真意もしれるってものだとおもうだが…
園崎魅音(共感) (14回目)   21時19分  2007/10/2(火)
>梨花ちゃん
>悟史の方が白っぽいと思ったから沙都子憂慮を出したのですよ

>総合的に見てガチで鬼だと思ってた富竹に人判定とか考えが揺らいじゃうのですよ
悟史>沙都子なのは解るんだけど、
富竹さんはどうだったのかな?
古手梨花(巫女) (12回目)   21時19分  2007/10/2(火)
それで今日圭一憂慮を案として考える場合は沙都子と富竹も同一の位置であるとしか言えないです。
圭一憂慮だけに考えを縛られている詩ぃの思考がいまいちわかりにくい
イメージ的にはレナ−詩ぃとかそんな気もしてきちゃうのですけどね
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時20分  2007/10/2(火)
>圭一君
>>トミーは大石、沙都子、富竹の合議ってどうおもう?
 僕の警戒配置は【レナー検死ー代行K−誰か】だからね、大石さんはちょっと入りにくいと思ってるから許容範囲かな、どちらかというと沙都子ちゃんの合議スルーの方が問題は大きいw

>ALL
 今頃、鬼ヶ淵では組織票の相談をしてると思うけど、人側では相談しないかい? 僕は今日は代行撃たなくても明日考えれるっと言い切った代行は人側とは思えない、人側が7人中6人意見が合うかかなり疑問視してる、全部のテープを見れてるとも思えないしね(しかも票読みもする時間が無い人もいると思う、〆時間の早い村の弊害だw)
古手梨花(巫女) (13回目)   21時23分  2007/10/2(火)
>魅ぃ
富竹は自分で占って確認したかったですけど
今日富竹鬼判定出てたりしたら納得の判定と考えていたです。
先日の発言で喋れば喋るほど違和感を感じるとでも言うのでしょうか
実際にボクが占ったわけじゃないので富竹が悪目立ちする鬼側なのか
只単に目立つ動きをしているだけの人なのか区別つきにくいのです
北条沙都子(DM) ( 7回目)   21時23分  2007/10/2(火)
さてと…考察と言いましてもねぇ

占いのクロス・ストレートのどちらが多いか少ないかは、各々のスタンスを聞く事である程度は調節出来ますわね
それゆえ、調節したって事も言えなくも無いですが・・・
でも昨日は其処までスタンスを見る限りは、スタンスのバラケ方はほぼ半々だと思えたんですよねぇ…
だとすれば、発言を調節しても確実に占えると言う事は、思えないと見える・・・
まぁ、最初の時点でのスタンスなので、村の雰囲気で変わると言う事もある・・・
だからと言って、庇えてない事の証明では無いってところですわね
園崎詩音(共感) (11回目)   21時25分  2007/10/2(火)
>圭ちゃん
勿論、両方とも人という可能性も考えに入れていますよ。
明日の占い結果と襲撃先と照らし合わせれば、梨花鬼ならどういう配置なのか検討がつきやすくなります。
そもそも、圭ちゃんとは考え方が違うところがあるみたいですね。
私は2日目よりも初日の方が鬼庇いの可能性が高いと考える性質なので、どうしても2日目よりも初日占いのほうが怪しく見えてしまうんですよね。
まぁ、立場の違いもあると思いますしね。
2日目は富竹さんは鬼の組織票に人はかなわないとしか思っていないみたいですけれど、私はたまたま偏る事もあると考えていますので。
現状では誘導の可能性と偶然の可能性の両方を疑っています。
知恵留美子(代行) (11回目)   21時25分  2007/10/2(火)
>富竹さん
同じ論法をつかうというのは一貫性があって好ましいのですが、意見を捻じ曲げるのは好ましくないですね。
明日考えられるではなく、賭けは今日する必要がなく、明日した方が成功率が高い、ましてあからさまな誘いに対する賭けを今日する必要はない、と言っているのですが。

あとその行動を否定するつもりはありませんが、多数決の暗黙のルールとして事前に明確な相談をしないというものがあります。
有効性はともかくとして、人を鬼が誘導する可能性を排除するため、という建前の元ね。
まずはその建前を排除してから行動すべきかと思います。
前原圭一(DM) (15回目)   21時25分  2007/10/2(火)
>トミー
沙都子の合議スルーは…うん、まぁ今帰ってきたばかりらしいし
どうしようもないかな。

早い時間締め切りだとどうしたって議論活発にするのは難しいかね?

今のところ制度も多数決で多数決になりそうだしw

まぁ纏めるにゃ章がねぇかなって意見もあるけど
俺やトミーの考えはまるでスルーだなぁw

>僕は今日は代行撃たなくても明日考えれるっと言い切った代行は人側とは思えない

俺も知恵先生に代行を任せていいかというとぶっちゃけ
不安ではある。

園崎じゃ詩音は俺憂慮にこだわりがあるみたいだけど
別に鬼だからそうなるってわけでもないとおもうんで

憂慮候補としては知恵>詩音ってところで考えてるかな。
二日目占い成功したDMを憂慮って意見ならトミー憂慮だけど
これだけ議論に積極的な人を鬼きめうちしないうちには
憂慮したくないかなっておもってる。
園崎魅音(共感) (15回目)   21時26分  2007/10/2(火)
>富竹さん
>人側が7人中6人意見が合うかかなり疑問視してる
それはあくまで、鬼が組織票フルで使った場合だし、
票が分散されればまた違ってくるとおもうよ。

それと、
>人側では相談しないかい?
これってよくわかんない(汗
人が組織票相談するって言うの…?
鬼が票操作する機会与える事になると思うんだけど・・・?
古手梨花(巫女) (14回目)   21時26分  2007/10/2(火)
それとアンケートの表埋めは早めに頼むのです
入江は喉の余裕無いので仕方がないとしても他の人で確定させるようにしてほしいのですよ。
後一時間しかないのですから
前原圭一(DM) (16回目)   21時28分  2007/10/2(火)
>詩音
>私は2日目よりも初日の方が鬼庇いの可能性が高いと考える性質なので、どうしても2日目よりも初日占いのほうが怪しく見えてしまうんですよね。

いやそりゃ誰だって荘だから安心しろ。
というか当事者の俺に、俺憂慮のメリットを語っても
なんにもならないからw

俺視点邪魔違いなく最悪の案なわけであって否定することしか
できないし、客観的にもこれだけ否定材料があるわけだからな。

多数決の利点の一つが誘導を見れるところだから
それでたった11人の中でこれだけ固まったのは評価していい点だろ。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時30分  2007/10/2(火)
>ALL
 さて、今日も多数決になってしまった訳で、表での発言上、
レナー鷹野ー入江ー知恵、までが園崎憂慮
魅音ー詩音ー富竹ー圭一 までが知恵憂慮
の考えを見せている、(変わる可能性のある人もいるけどw)
つまり、沙都子ちゃん、梨花ちゃん、大石さんは死票の出ない様にしっかり考えてね。
推理して負けるなら説得力不足って事で納得も出来るけど。
いたずらに死票を出して組織票に負けるのは多数決の意義がなくなるんだから。
知恵留美子(代行) (12回目)   21時31分  2007/10/2(火)
さて、流石に時間がないようなので纏めに動くとしましょう。

\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|多多_多_多多_弐_多(頭首制か多数決制か)
決|決決_決_決決___決(決選投票か纏め役か)
頭|大大_鷹_大沙_大_大(頭首or纏め役に誰を推すか)

既に多数決決選投票に6票入っていますのでソコまでは確定。
その上でまとめ役についてですが大石さんが承諾してくれれば現状の最多得票にあたりますので一番揉めないと思いますが、如何ですか>大石さん
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時31分  2007/10/2(火)
\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|多多_多_多多多弐__(頭首制か多数決制か)
決|決決_決_決決決___(決選投票か纏め役か)
頭|大大_鷹_大沙大大__(頭首or纏め役に誰を推すか
かな
園崎詩音(共感) (12回目)   21時31分  2007/10/2(火)
>圭ちゃん
そうですね。圭ちゃんにメリットを説明しても無意味でしたね(汗
園崎憂慮についてもメリットがあるのでそっちで責められると困るところでした(何
ただ、状況から巫女の心証がレナ>梨花という形になっていますので、連座して圭ちゃんに疑いの目が(汗
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時32分  2007/10/2(火)
>圭一君
>>俺やトミーの考えはまるでスルーだなぁw
 まぁね、人側の方が直接的意見を言い合えない分、スルーされやすいのも特長だよね(笑)
 多数決自体は悪くない制度なんだけど、事前の話し合いをしない風潮は明らかにディメリットと思うんだけどなぁ。
鷹野三四(検死) (13回目)   21時32分  2007/10/2(火)
・・・アンケート投下よ、クスクス

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|_

そしてそろそろ締め切り時間も欲しいわねぇ
園崎魅音(共感) (16回目)   21時33分  2007/10/2(火)
>富竹さん
票読まれる事覚悟でって、まぁブラフ込みって考えても良いけどね
結構アグレッシブ案出す気はあるよ?

なんとなく、票操作に感じて嫌です。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   21時34分  2007/10/2(火)
\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|多多_多多多多_弐__(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決決決____(決選投票か纏め役か)
頭|大大_鷹大大沙_大__(頭首or纏め役に誰を推すか)

少々テープ聞きに時間をかけすぎましたかな。
私としては多数決ですな。
入江京介(検死) (21回目)   21時34分  2007/10/2(火)
>富竹さん
>表での発言上 レナ―鷹野―入江―知恵までは園崎憂慮
えええええええ!?(思わず登場)
私は最初から園崎よりも巫女の方が疑ってるって何度も言ってませんでしたっけ!?園崎鬼側で白飽和を無理に起こす必要はないだろうって理由で。
というか勝手に捏造しないでください!(滝涙



\|竜梨入鷹大魅詩沙圭富知
─┼───────────
制|多多多多_多多_弐_多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決_決決___決(決選投票か纏め役か)
頭|大大大鷹_大沙_大_大(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱:園崎、レナライン、梨花ライン
弐:大石、沙都子、富竹

大石さんの発言がやはり見えないので多数決押しです。
でもあと数分後も発言がなく、纏め役にも不安な様子が見られるなら、喉の余ってる人に纏め役をお願いしたいですね。
知恵留美子(代行) (13回目)   21時35分  2007/10/2(火)
>富竹さん
一つ。
何故今そういうシステムになっているかを少し考えた方がいいかと思います。
かつてどういうことがあり、それにどう対応していこうとしたかの結論が今の制度でもあるわけですから。
…もっとも、悪いまま定着してしまった部分がある点については否定しませんがね。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   21時35分  2007/10/2(火)
私がまとめ役ですか。

では、日没30分前から3分間、21時59分から22時0分を
投票時間としたいと思います。
集計方法は範囲集計。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   21時36分  2007/10/2(火)
>富竹さん
流石に知恵先生や園崎以外を推しても死票になるので、推せませんわね
っとまぁ、どちらかが鬼側かも知れない事、ある程度どちらかは言わない方が、今の所全力で避けに来るのかも、振り分けてくる等の事が有るかも知れませんからね
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時36分  2007/10/2(火)
>富竹さん
レナは別に園崎憂慮とは言った記憶はないんだよ?
憂慮候補とは言ったけれど。

>大石さん
時間・集計方法了解なんだよ。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   21時36分  2007/10/2(火)
目に付いた質問に返事を。

>知恵さん
>昨日の議事録の感想
時間が取れませんでしたので本当に流し読みでの感想です。
ひょっとすると読み違えている点もるので参考にならないかもしれませんが…

議論の台風の目になっているのは良くも悪くも間違いなく富竹さん。
その中心に連なって入江・知恵・魅音・圭一、次いで鷹野・梨花。
レナさんや沙都子さんは印象が薄いですな。
全体的に、富竹さんのアグレッシブさに釣られながら議論が進んでいる印象です。
富竹さんを人鬼Kで見るなら、私は人Kと見ますな。両巫女鬼側というならともかく、【レナ−富竹】なら富竹さんは良くも悪くも注目を集めすぎている印象です。
Kでここまでアグレッシブで突き進む理由はといえば…富竹さんが出した合議になった場合の暫定案を見るに、セオリーどおりで言った場合憂慮に推されやすい園崎・知恵を庇うのが目的?と見てしまいます。
園崎詩音(共感) (13回目)   21時37分  2007/10/2(火)
>富竹さん
うーん、いきなり決め付けられると*に表覚悟で憂慮巫女なんて出したくなりますよ?(ふぉんぐしゃ

冗談はともかく、知恵先生憂慮以外も考えていたはずだし、圭ちゃんと圭ちゃん憂慮について話していたことについては完全にスルーですか(汗
知恵留美子(代行) (14回目)   21時38分  2007/10/2(火)
ああ、そういえばわたしの意思についても微妙ですね。
わたしは代行憂慮を含め理詰めでどれが有効であるか、について意見を言ってきましたが、明確にどれが良いという意思としては検死憂慮が一番明確だったと思いますが。
園崎憂慮については攻める案の中でも一番攻めていないという意見と、疑いを持っている、ということくらいですね。
前原圭一(DM) (17回目)   21時38分  2007/10/2(火)
>詩音
うん、これだけいるなかで詩音だけが俺憂慮に意欲見せてるのに
トミーにスルーされとるのはきになったw

イリーの案は違うってのに関してはいわれなきゃ気づかなかったが
園崎魅音(共感) (17回目)   21時40分  2007/10/2(火)
>沙都子
う〜ん…
票を開けて見るまで、*票になるかどうかは解らないよ?

というより、ここで富竹さんがはんば強引に園崎−知恵で憂慮を絞りに来た事からも、アグレッシブ案の方が正解引けるって考えが強まってきたかな…
知恵留美子(代行) (15回目)   21時41分  2007/10/2(火)
>大石さん
勘違いでも結構ですよ、読み違い含めてどういう印象になったかっていうのは割と参考になりますから。

で、内容了解です。


さて。ボチボチ各種案も煮詰めていかないといきませんね。


>ALL
確認です、今日巫女警備は必須だと思いますか?
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時43分  2007/10/2(火)
>入江先生
 園崎憂慮にしたいから園崎を合議に入れるのは反対、そんな意見と早とちりしてましたかね(汗)、いまざっと見た感じ、どっちを選ぶかは決めてないっと取れる考察ですね。

>詩音ちゃん
 いや、個人の要望とは別に、多数決ならって意味。

>魅音ちゃん
アグレッシブ案=死票、本当に憂慮したいのはだれだれだけど〜多数決ならこう!って感じでちゃんとがんばろう(汗)


ん〜む、喋れば喋るほど黒くなるデススパイラル(笑)
庇ったせいで園崎憂慮されたら、どうしよう(汗)
古手梨花(巫女) (15回目)   21時43分  2007/10/2(火)
富竹の行動はいまいち掴めなくてレナからもKぽい言われるあたり
凄い微妙な位置のような気もしちゃうのです。
富竹Kならレナ人だったりで心証下げみたいな効果を狙っているんじゃないかとも取れてしまうような感じも
園崎魅音(共感) (18回目)   21時43分  2007/10/2(火)
>知恵先生
>確認です、今日巫女警備は必須だと思いますか?
片巫女鬼なら相方巫女は邪魔だし、
K巫女襲撃許しちゃうと、K巫女が判定出すから絞れてた情報がなくなっちゃうと思うかな。

それと、逆に何処を守るの・・・?
前原圭一(DM) (18回目)   21時44分  2007/10/2(火)
>知恵先生
>確認です、今日巫女警備は必須だと思いますか?

他にどこ護らせるですか?

両巫女人の可能性だってまだ残ってるし、
巫女鬼でもSSの条件はどちらの巫女も満たした。

決めるのは大石さんだけど案としては俺は巫女でだすかな?
入江京介(検死) (22回目)   21時44分  2007/10/2(火)
……ん?

……もしかしてさっきのを否定させられることで憂慮案を出す前に読まれた?
ま、まさかなぁ……


提出時間了解です
鷹野三四(検死) (14回目)   21時44分  2007/10/2(火)
>知恵さん

占い候補の私としましては是非巫女から
判定が欲しいので巫女警備をしてほしいですわね
北条沙都子(DM) (10回目)   21時45分  2007/10/2(火)
>魅音さん
そうでしょうか?
私達DMや検死に入った場合は決戦で決めるとしても、其処まで推す者が居るかと言えば、そうでもないと思うのですけれど…そう言うって事は、魅音さんは多いと感じてますの?
園崎詩音(共感) (14回目)   21時46分  2007/10/2(火)
>大石さん
了解しました。
案を作成します。

>知恵先生
>巫女警備
基本は巫女警備でいいと思います。
ただ、今日の憂慮される人の心証や占い先の心証、占い師の心証などでは独断もありですね。
巫女を抜かれたら覚悟はしてもらいますけれど(ぇ
知恵留美子(代行) (16回目)   21時48分  2007/10/2(火)
>どこを
そうですね、例えば沙都子さんとか?
まぁこれは半ば冗談としても、襲撃されそうなところを自由に守ることを決定案にすることもまたそれなりに有効かと思いつきましたので。
例えば、同じ巫女を守るにせよGJの可能性が上がるかもしれませんからね。
これを言っちゃったら効果がないかな?
いえ、そうとも限りませんよね、結局大石さんがはんだんすることですからね。
園崎詩音(共感) (15回目)   21時49分  2007/10/2(火)
>富竹さん
んー、多数決ならですか……
*に票覚悟で出す時もあるんですけれどね。
まぁ、一応了解しました。
園崎魅音(共感) (19回目)   21時49分  2007/10/2(火)
>沙都子
ん〜…
でも、この流れ不可解に思わないの…?

昨日も見た様に、この村は結構アグレッシブ案に流れる人は少なくないと思うのだけど…
北条沙都子(DM) (11回目)   21時50分  2007/10/2(火)
>知恵先生
検死占いを出すならば守るべきではある、同じ理由から検死を範囲に入れるのでほぼ任意って感じになる
襲われたら襲われたで情報になるかも知れないが、占えなかった者とか残された者で、更に考える事になりますわね
大石さんの働きに期待としか言えませんわね
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時51分  2007/10/2(火)
>魅音ちゃん
みるからにセオリー強硬派ばっかりですよ!w
前原圭一(DM) (19回目)   21時52分  2007/10/2(火)
>トミー
思い出せ、この村のみんなは魔女なんだ。
セオリーセオリー言ってて裏じゃマジック三昧で
アグレッシブなこと考えてるに違いないんだ!
北条沙都子(DM) (12回目)   21時53分  2007/10/2(火)
>魅音さん
いや…まぁ、確かにアグレッシブな考え方が多く出ると言うかそう言う流れにされたと言うならば納得なのですけれど…
園崎・知恵・それ以外はその他で纏める〜にでもしての決戦でもしてくれないと死票になりそうだと思ってるこの考えが既に流されてると言う事ですかしら・・・
園崎魅音(共感) (20回目)   21時57分  2007/10/2(火)
>沙都子
>それ以外はその他で纏める
う〜ん…

その他も色んな思惑があっての事だから一緒くたにしちゃうと、
おかしな事になりかね無いと思うかな
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時58分  2007/10/2(火)
>魅音ちゃん
 富竹憂慮とか出して、決戦になってから改めて知恵憂慮にすりゃ〜いいやとか考えてるだろ!w
大石蔵人(警備) ( 7回目)   21時59分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
大石|知|鷹野|入江|巫女|封


【憂慮】
知恵さんの判断を鉄火場に持ち越したくない、
と考えましたのでこれで。

【占い】
両検死占いです。
園崎は今後襲撃先になるかどうかで見られると考えます。
組み合わせは発言からの心証ストレート。

【警備】
んっふっふっふ。
ヤーマs…げふんごふん、雛見沢の明日を守るのは私ですぞ!

【代行】
封印でお願いします。
園崎詩音(共感) (16回目)   21時59分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|知|検死|園崎|巫女|封

【憂慮】
圭ちゃん憂慮も考えたのだけれど、なんか悪配置の可能性が頭をよぎって……
知恵先生を憂慮して様子見をする事に(汗
富竹さん、私の発言を読んでいないのに決め撃ってくる感じがしたので、逆に他に憂慮を回させたいのかと(L5発症

【占い】
私の考察上、園崎とラインが低めなのは梨花ちゃまです。
ですので、梨花ちゃまに園崎を
レナさんには検死をお願いします。

【警備】
巫女をお願いします。
大石さんの考え次第では、独断もありですが、抜かれたら覚悟してください。

【代行】
封印でお願いします。
撃ったら鬼側とみなします。
古手梨花(巫女) (16回目)   21時59分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|知|入江|鷹野|巫女|封

憂慮は知恵なのです
言動的には詩ぃあたりが気になっちゃうのですけど
園崎両鬼とかそういうのから遠い雰囲気もするのでそちらはひとまずスルーなのです
意見の違いなどから両人か詩ぃKくらいにみえるのです(たぶん

占いは両検死
鬼っぽく見える鷹野をボクが占っちゃうのです
レナには入江なのですよ

警備は巫女範囲なのです

代行は封印なのですよ
知恵留美子(代行) (17回目)   21時59分  2007/10/2(火)
>沙都子さん
その他のかたがたがそれらの選択肢を取りたくない、という意思で統一されてるならまとめてもいいと思いますが、往々にしてそうではありませんからね。
ですからまとめるのは現実的ではないと思います。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時59分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|知|園崎|検死|梨花|_

憂慮:自分の襲撃が毎日無い事を前提に話してる辺り鬼側濃厚。

占い:鬼判定乱舞で対立が出る可能性が高い、逆にするとしろ飽和っぽい。

警備:襲撃は大石直撃か圭一か梨花じゃないかなぁ
前原圭一(DM) (20回目)   21時59分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|知|入江|鷹野|巫女|封

【憂慮】
代行能力そのものというよりこの知恵先生の
代行は怖いと感じたので、ここで三日目にずばーんと
良い方向に使えるとも思えにくいんだよな。
どっちかのライン両*にはつかえるけどそれで
撃った知恵はどうするのってことになるからな。
憂慮先代行っていっても、俺は憂慮先代行は
占いプラスの知恵でもなければそれほど重視しないので、
知恵憂慮だ。

【占い】
検死両占い。
組み合わせは俺的にはまだ梨花ちゃんを信用できる状況なんで
梨花>レナとして、心象クロス

【警備】
まだ巫女でいいとおもうぜ。

【代行】
憂慮だから当然封印です。
園崎魅音(共感) (21回目)   21時59分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|知|検死|園崎|巫女|封

もう、ここまで誘導されると、
*票にならない可能性まで消された感じがするね…

この流れは、知恵先生も人だと思うんだけど、
知恵鬼に賭けて+自己擁護の意味合いも含めて。

他は後で。
鷹野三四(検死) (15回目)   21時59分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|魅|入江|鷹野|巫女|封

【憂慮】
園崎にメスを入れるわね

【占い】
検死占いよ
私の中での心証クロスよ

【警備】
これ以外でしたら知恵さんぐらいですかね

【代行】
封印でお願いしますわ
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   22時0分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|知|検死|園崎|巫女|封

【憂慮】
園崎やアグレッシブとも悩んだんだけどね・・・。
園崎も知恵先生も心証もよかったし、あとは勘・・・。
人だったらごめんなさい。(ふかぶか
【占い】
検死と園崎を範囲で。
レナは園崎はあんまり疑ってないし、検死が気になるから。
検死はどっちも多弁だからね、気になっちゃうんだよ。
【警備】
巫女警備でお願いします。
【代行】
封印しておいてほしいかな、かな。
入江京介(検死) (23回目)   22時0分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|知|入江|鷹野|巫重|封

これでお願いします。
憂慮は知恵先生。私は、鬼っぽくなくても信頼できそうにない代行は残しておきたくないという考えを持っていますので、今回はあまり知恵先生を信頼できなかったので憂慮に推します。他の候補との兼ね合いですが、私は二日目占い憂慮は怪しんではいますが、今日憂慮で行うのはちょっと博打だと思ったので、より判定が増える明日の方がわかると思ったので、ここは知恵先生を憂慮します。園崎に関しましては、私視点で二日目から白飽和してますので、園崎が鬼なら今日手を出したくなるような作戦を取るか?と疑問に思いましたので今日の憂慮からは外してます。

占いはレナさんに。これは明日の私の判定で間接的にちょっと不思議な空気を持つ富竹さんの判断ができるかなぁと思ったのが大きな理由ですね。富竹さんがどっちサイドかは大きい気がします。
残りの占いはグレーの鷹野さんへ。相方は疑ってますから、ここでの判定も注目したいです。
警備は巫女斬りなどされるとややこしくて仕方ないので、巫女を一応守ってください。
知恵留美子(代行) (18回目)   22時0分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|富|鷹野|入江|任意|秘

憂慮については非常に悩みました。
そして少々意見が露骨になってしまうこと覚悟で富竹さん憂慮を押させていただきます。
理由としてはアクティブさが逆効果となる可能性が高いと感じた点です。
場を動かそう、よりよい行動をしようという意気込みは高く買っているのですが、
いかんせん空回りしている感が強い。
この点において人であっても、むしろ人であればこそ勝利への障害となりうると判断し憂慮対象とさせていただきました。
まぁ普通に怪しい鬼であってくれれば、と考えてもいるんですけれどね。

理由が長くなりましたので他は分割します
知恵留美子(代行) (19回目)   22時0分  2007/10/2(火)
占いについては竜宮さんのほうが個人的に心証が良いのでより意思をさらしていない感のある鷹野さんを指定しました。
正直戦術上有効である事から憂慮がわたしになる可能性を考慮していますので占いについては無駄になる可能性の低い形を重視しました。

警備については全員を任意で。
広く薄くなるため長期的には厳しくなる可能性は否めませんが、
こと明日に関して言えば巫女を抜かれても最悪ではありませんので。

代行先については背中で語るのが基本姿勢ですので。
…似合いませんね、どうにも。
前原圭一(DM) (21回目)   22時0分  2007/10/2(火)
出してみたらびっくり知恵塊すぎw

トミーが余計黒くなった!(アッー
北条沙都子(DM) (13回目)   22時0分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|富|鷹野|入江|任意|封
大石蔵人(警備) ( 8回目)   22時1分  2007/10/2(火)
大石|知|鷹野|入江|巫女|封
詩音|知|検死|園崎|巫女|封
梨花|知|入江|鷹野|巫女|封
富竹|知|園崎|検死|梨花|_
圭一|知|入江|鷹野|巫女|封
魅音|知|検死|園崎|巫女|封
鷹野|魅|入江|鷹野|巫女|封
竜宮|知|検死|園崎|巫女|封
入江|知|入江|鷹野|巫重|封
知恵|富|鷹野|入江|任意|秘
沙都|富|鷹野|入江|任意|封

漏れはありませんな?では集計に入ります。
園崎詩音(共感) (17回目)   22時1分  2007/10/2(火)
……もしかして、乗せられた!?
深読みしすぎた?
うーん
古手梨花(巫女) (17回目)   22時2分  2007/10/2(火)
これは…みんな代行恐い病なのですね!
仲間なのです(ボクと握手★
入江京介(検死) (24回目)   22時3分  2007/10/2(火)
……あれ?
あれほど私を怯えさせていた検死憂慮はどこにいった!?

ってか無茶苦茶偏ってますね……
占いはえらくばらけてますけど。

>富竹さん
考察や合議メンバーの話は公平性を期したもので行いましたし。
とりあえず私の主体的な考えは2回目や12回目に書いてますね。まあ確かに言われてみれば分かりにくいといえばわかりにくい気もしました。
前原圭一(DM) (22回目)   22時3分  2007/10/2(火)
一応弁明しておくと、俺は代行が怖いじゃなくて
この知恵が怖いだからな!(同じようなものだ)
鷹野三四(検死) (16回目)   22時4分  2007/10/2(火)
あら、園崎憂慮は私だけみたいね・・・
案の浮き上がり方にびっくりだわ、クスクス
知恵留美子(代行) (20回目)   22時5分  2007/10/2(火)
さて。票数から逆算するまでもなく鬼の意思はよくわかりました。
では、その意思から考えての鬼候補が露骨に一人居る点、ここは少々代行として悩みどころになりますね。

常識的に考えて、ここは憂慮が覆りでもしない限り封印でしょう。
むしろ、覆る先はほぼ決まっている以上その場合でも撃つ意味がないですね。
園崎詩音(共感) (18回目)   22時5分  2007/10/2(火)
>鷹野さん
私もびっくりです……
私が園崎で無ければ園崎憂慮も考えていたんですけれどね。
この局面は(汗
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時6分  2007/10/2(火)
>入江先生
 思想は違えど議論は楽しかったよ、多分、僕が正確に読み取れてないだけだと思う(汗)
 出来るだけ日没後に読み返してみるよ。
園崎魅音(共感) (22回目)   22時6分  2007/10/2(火)
【占い】
富竹さんの動きから、
レナ鬼だと、富竹さんがちょっと動き過ぎな感じがする。

なので、【梨花−富竹K】を疑っているかな。
よって、グレーの検死にはレナでメスを入れたい。

【警備】
K巫女でも巫女抜きされるのは、配置縛り出来なくなるので
巫女警備して欲しいよ。

【代行】
不満はあるだろうけど、封印しておいて欲しい。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   22時6分  2007/10/2(火)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
大石|知|鷹野|入江|巫女|封
詩音|知|検死|園崎|巫女|封
梨花|知|入江|鷹野|巫女|封
富竹|知|園崎|検死|梨花|_
圭一|知|入江|鷹野|巫女|封
魅音|知|検死|園崎|巫女|封
鷹野|魅|入江|鷹野|巫女|封
竜宮|知|検死|園崎|巫女|封
入江|知|入江|鷹野|巫重|封
知恵|富|鷹野|入江|任意|秘
沙都|富|鷹野|入江|任意|封

憂慮:知恵8、魅音1、富竹2
レナ:入江4、鷹野3、園崎1、検死3
梨花:入江3、鷹野4、園崎3、検死1
大石:巫女7、巫重1、梨花1、任意2
代行:封印9、秘密1、空欄1

集計結果です。ご確認を。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
決定|知|入江|鷹野|巫女|封
北条沙都子(DM) (14回目)   22時7分  2007/10/2(火)
憂慮
知恵先生を憂慮したがってるKなのかも知れませんし、なんて言うか色々怪しいですわ
なんて言うか…一人で進めようとする所があるっぽく、色々な案を出して居ますが、ちょっと納得をさせようとしてるかも謎・・・Kと思わせといての鬼なんて事もありえますし

占い
検死を確実に占いたいのですわね

警備
任意にさせて貰いました

代行
まぁ、今の所は迷ってますので打たないで貰いたいですわ
古手梨花(巫女) (18回目)   22時7分  2007/10/2(火)
むしろ富竹Kなら富竹憂慮じゃないですかとか思いつつあるのですけど
気にしないでおくのです
竜宮レナ(巫女) (10回目)   22時9分  2007/10/2(火)
>大石さん
決定案了解です。
お疲れさまでした。
園崎詩音(共感) (19回目)   22時9分  2007/10/2(火)
>梨花ちゃま
Kなら放置しても勝てますので。
知恵先生が言っていたように今日は攻めに出れる日でもあるので。

うーん、富竹さんはKの可能性は高いと思うけれど……
園崎詩音(共感) (20回目)   22時9分  2007/10/2(火)
>大石さん
お疲れ様でした。

セットも完了です。
入江京介(検死) (25回目)   22時9分  2007/10/2(火)
決定案了解です。
……って占い僅差だけど、自分の案とそっくりになりましたね

>富竹さん
私もあなたが言っていることの背景がようやくわかってきているので、もう一度じっくり読んでみますよ。なかなか背景がつかめないのと余計に突飛に、とっつきにくく見えるものです。
鷹野三四(検死) (17回目)   22時9分  2007/10/2(火)
>知恵さん
>その意思から考えての鬼候補が露骨に一人居る点、
>ここは少々代行として悩みどころになりますね

このセリフに三四、ドキドキよ
まぁ教えてもらえないんでしょうけどね、クスクス
園崎魅音(共感) (23回目)   22時10分  2007/10/2(火)
>梨花ちゃん
そうだね…
富竹Kと見るなら誘導から知恵先生は人だろうし

富竹さん憂慮しても平気だったね。
前原圭一(DM) (23回目)   22時10分  2007/10/2(火)
>大石さん
まとめおつかれさまです。

>知恵先生
多数決で知恵先生憂慮となってしまいました。
もちろん総意で代行封印なわけですが、
それを推してでも
今日代行を撃つ可能性はありますか?

つまりこいつだきゃぁ、*らなきゃ自分視点で
人がピンチと思えるような相手はいますか?
鷹野三四(検死) (18回目)   22時10分  2007/10/2(火)
>大石さん
纏めお疲れ様でした、セット完了しましたわ
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時11分  2007/10/2(火)
>僕をKと疑う人へ
 とりあえず、僕が出した案が採用されたら誰に有利になるか?
それに乗ろうとしたのは誰か?
それをスルーしたのは誰か、からつながりを持ってKを考えてください、喋る奴はKってのはあんまりだ(笑)
入江京介(検死) (26回目)   22時11分  2007/10/2(火)
間違えた。一文字誤字があるだけで、全然意味変わるって(汗

>富竹さん
私もあなたが言っていることの背景がようやくわかってきているので、もう一度じっくり読んでみますよ。なかなか背景がつかめないと余計に突飛に、とっつきにくく見えるものです。


さきほどの

背景がつかめない「のと」←×
背景がつかめない「と」 ←○
前原圭一(DM) (24回目)   22時12分  2007/10/2(火)
>トミー
>喋る奴はKってのはあんまりだ(笑)

そうだそうだ!!
こんな怪しいきゃKでもない!
人の理解を超えた人か、心臓に毛の生えた鬼だ!
知恵留美子(代行) (21回目)   22時12分  2007/10/2(火)
まぁ当初から言っていますが、村視点の戦術としては妥当な選択肢です。
ですので、普通に考えれば普通の決定稿と言えるでしょう。
問題は露骨な発言がある点のみですね。

露骨に意図を表明している人がいて、そしてわたしは自分が人だとわかっている。
そのうえ切り札ももっている。
相手は裏にも裏の裏にも取れる発言を行っている。
さて、どう判断したものか…
園崎魅音(共感) (24回目)   22時13分  2007/10/2(火)
>富竹さん
>喋る奴はKってのはあんまりだ
喋るからKって訳じゃないよ?

いってる事が(或いは誘導している面が)鬼っぽい(特にKっぽい)からKと疑ってるんだよ?
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時14分  2007/10/2(火)
>富竹さん
レナは喋るからKと思っているわけではないよ。
なんていうか発言的に怪しく感じるんだよ。
古手梨花(巫女) (19回目)   22時14分  2007/10/2(火)
ボクの考える印象だと富竹、沙都子、鷹野の中に最低一人は鬼側が混じっていると思うのですよ
富竹人だったら沙都子Kのような感じに
そうでなかったら鷹野鬼orKみたいな感じに
この中の全員が人というのは予想の斜め上をいっちゃいそうな気もするのです
知恵留美子(代行) (22回目)   22時15分  2007/10/2(火)
>圭一君
>総意に逆らってまで代行を撃つ相手
居ます。確定ではありませんが、撃とうかと考えている相手は居ます。
正直かなり露骨に言っていますので誰のことかは理解されてると思いますが、撃つべきか非常に悩む相手が居ます。



>大石さん
もうしわけありませんが、巫女以外を守らないで下さい。
こうなった以上代行を撃つことを本気で候補に入れなくてはなりませんので、人警備先に間違っても当たることはなくしたいので。
園崎詩音(共感) (21回目)   22時16分  2007/10/2(火)
>富竹さん
喋るからKだとは言っていません。
発言内容からKじゃ無いかと言っているだけです(ぇー

後、頭首制の時にあった逆誘導と言うものの応用じゃないかとも疑っていたんですけれど……(何
鷹野三四(検死) (19回目)   22時17分  2007/10/2(火)
>知恵さん
なんだか村視点では知恵さんが怪しいって流れですが
私としては知恵さんの心証は高めですわ
まさかこれだけ知恵憂慮に固まるとは思わなかったですから
封印にしましたけれど確信があるなら撃ってもおもしろいんじゃ
ないかしら?と今私は思ってるわ

・・・こういうこというからきっと怪しまれるのね、クスクス
大石蔵人(警備) (10回目)   22時17分  2007/10/2(火)
>知恵さん
了解しました。警備先についてはよくよく考えて検討しますよ。
前原圭一(DM) (25回目)   22時18分  2007/10/2(火)
>知恵先生
>居ます。確定ではありませんが、撃とうかと考えている相手は居ます。

お気持ちはよくわかります。

ですが俺も知恵憂慮にしておいてもうしわけないんですが
知恵先生が人であれば封印して欲しいとおもっています。

うっかり人同士がすれ違いで対立してしまった
可能性も忘れないでください。
入江京介(検死) (27回目)   22時19分  2007/10/2(火)
富竹さんがフルボッコされてる……(汗
いや、かくいう私も疑ってますけど、それでもハデに動きすぎな気もしてるんですが。どっちかっていうとK見せ掛けのブラックステルス的な。
というか今回、二日目占いの庇いが票から露骨で、なおかつ両巫女とも二日目に占ったDMを露骨に怪しんでるんですよね。……なんなんだこの空気は

>梨花さん
ちなみにどうして富竹・沙都子・鷹野の三名をピックアップしたんでしょうか?グレーなら鷹野さんと私は同条件ですが。
知恵留美子(代行) (23回目)   22時19分  2007/10/2(火)
>鷹野さん
こういってはなんですが、怪しまれているつもりはありませんよ。
単純に戦術的に思考した結論として明日まで代行という存在を残しておきたくないということだとわたしは考えていますから。

…その点も、悩みどころなんですよね。
ここで撃っても人が撃ったという考察をしてもらえる公算がありますから。
北条沙都子(DM) (15回目)   22時19分  2007/10/2(火)
>富竹さん
いや…多く喋れるのは良い事だとは見るけど、共感し辛いと言うか、どうしてなのかがってところで引っ掛かり、誘導や混乱させたいのでは?
なんて思って疑ってるのですわね
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時19分  2007/10/2(火)
知恵先生、全然保身を考えてなかったもんなぁ、今日は何を言っても代行は撃つと思うよ、これ以上みんなを説得出来る自信ももう余り無いから富竹代行もokだけど(笑)
園崎魅音(共感) (25回目)   22時20分  2007/10/2(火)
>知恵先生
私と思ってる事が一緒なら、相手はKだと思ってるから、
ちょっと撃つと厳しいかな…って思うかな。

人知恵憂慮時にK代行が一番村にとってマイナスだからね…
園崎詩音(共感) (22回目)   22時20分  2007/10/2(火)
>知恵先生
誰を疑っているのかは聞きませんけれど、明日の襲撃先と占い結果からある程度の目星はつくと思います。
ですので、人ならば冥土に代行を持っていってください。
知恵留美子(代行) (24回目)   22時21分  2007/10/2(火)
>圭一君
わたしの憂慮案を見てもらえれば分かりますが、わたしは人であっても人勝利の障害になる可能性というものを知っていますし、考慮もしています。
故に、例え人と半ば理解したとしてもやらなければならないという結論に達した場合はやります。
知恵留美子(代行) (25回目)   22時22分  2007/10/2(火)
一応採集確認しておきましょう。
これだけ富竹さんを疑っているのなら富竹さん憂慮でも良い、という意見が出ていますが、イエスのかたは何名いらっしゃいますか?
古手梨花(巫女) (20回目)   22時23分  2007/10/2(火)
>入江
入江がやや人っぽい印象に見えるのです
検死で比較して鷹野が怪しげに見えちゃうだけなのかもしれないですけど
ただ、議論と考察を見る限りその内容から誘導のような物がそんなに感じられないというのがありますです
鷹野の方は怪しい素振りが前面に出ているだけで実は人とかあるかもしれないですけど(ちょっと不安なボク
園崎詩音(共感) (23回目)   22時23分  2007/10/2(火)
>知恵先生
心情的にはイエスです。
ただ今から変えるのはグダグダになりますので済みません(汗
北条沙都子(DM) (16回目)   22時24分  2007/10/2(火)
っと大石さんにまとめ役お疲れ様と言うのを忘れてましたわね・・・
>大石さん
お纏めお疲れ様でした、ちゃんとセットしてますですわ
警備の方を頑張って下さいまし〜
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時24分  2007/10/2(火)
>知恵先生
私の意見はいらないかもだけど、一応答えるね。
レナ視点でK以下確定の人は憂慮に推したくないかな、かな・・・。
レナが違う人の立場だったら憂慮に推していたかもしれないけれど。
古手梨花(巫女) (21回目)   22時24分  2007/10/2(火)
それで富竹と沙都子については
初日からそこそこに疑い気味なので省略っ
富竹についての理由は言うまでも無いような気がしつつ
前原圭一(DM) (26回目)   22時24分  2007/10/2(火)
>知恵先生
>これだけ富竹さんを疑っているのなら富竹さん憂慮でも良い、という意見が出ていますが

すまんが俺はノーだな、単純な怪しさだけで図れるかっていうと
荘でもない何かを富竹さんは持ってるとおもう。

怪しいことはすっげぇ怪しいとは俺でもおもうぜ。
北条沙都子(DM) (17回目)   22時25分  2007/10/2(火)
>知恵先生
私は憂慮に推してるからわかりますでしょうけれども…
イエスですわよ
鷹野三四(検死) (20回目)   22時25分  2007/10/2(火)
>梨花さん
失礼ちょっと横槍ですわ

>鷹野の方は怪しい素振りが前面に出ているだけで

これは私のこのスタイルが怪しまれる要因ね
それは自覚してるわ
明日の梨花さんの判定はとても期待してるわね、クスクス
園崎魅音(共感) (26回目)   22時26分  2007/10/2(火)
>知恵先生
詩音と同じく心情的には賛成…

ただ、時間的にカオスになりそうなのと、
最終的な号令かける人が、今の所不在って事が…
知恵留美子(代行) (26回目)   22時26分  2007/10/2(火)
タイミング的に意味の無いかもしれない付け加え。
時間的問題から憂慮を変えようという気はありません。
(まぁわたしはシャレで富竹さん憂慮にしていますが)

みなさんの意思を確認しておきたいのです。
大石蔵人(警備) (11回目)   22時27分  2007/10/2(火)
>知恵さん
私はノーですな。心証はともかく人の可能性はそれなりに濃いと思いますので。
入江京介(検死) (28回目)   22時27分  2007/10/2(火)
富竹憂慮はすいませんが、ちょっとできないですね。
一応それも考えた上でのことですから。

一応かなり偏った部分から知恵先生の印象は若干あがっていますが、富竹さんに変えるのはちょっと

>梨花さん
つまり自分が心証的に怪しんでいる三名の中に確実に一人は鬼がいるだろうということですね。ただ富竹・鷹野はあなたが占っていないからわかりますが、その中に私じゃなく沙都子さんがはいるのは物凄く印象的ですね。

もちろん昨日から怪しんでいたようなので、理解はできますよ。
古手梨花(巫女) (22回目)   22時28分  2007/10/2(火)
今頃は冥土で悟史と葛西が仲良くしていたりするんでしょうか

みんな葛西について触れないのでせめて僕だけでも
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時28分  2007/10/2(火)
はっはっは、悟史君すまない、すごい冥土にいきたいw
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時29分  2007/10/2(火)
ああ、そうだ、昨日の突然の名纏め役、葛西さん、よっにっぽんいち〜!
入江京介(検死) (29回目)   22時29分  2007/10/2(火)
>梨花さん
>みんな葛西について触れないのでせめて僕だけでも

葛西さん、集会所の中心で愛を叫ぶよッ!!
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時29分  2007/10/2(火)
みんなお疲れさまでした。

今日もラスコに挑戦!
そして、圭一くん愛してるよー!(ぇー

・・・恥ずかしかったぁ。
園崎茜(司会)         4時30分  2007/10/3(水)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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