◆人狼のなく頃に 第1107話 『にゃんぷしーろーる・AC編』 4日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野[鬼]
大石蔵人
葛西辰由
【残り5名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
悟史[鬼]
圭一[K]
富竹[鬼]
知恵留美子
園崎茜(司会)         1時30分  2007/11/18(日)
4日目の朝となりました。昨晩は、
入江京介が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
北条悟史が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。5名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   1時30分  2007/11/18(日)
なんとなく結界ラスコ!
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   1時30分  2007/11/18(日)
今日で多分最終日。気合を入れてファスコ!

【鷹野さんを占って鬼】だったよ
前原圭一(DM) ( 1回目)   1時30分  2007/11/18(日)
監督が襲われたか。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   1時30分  2007/11/18(日)
続きましたか…
鷹野三四(検死) ( 1回目)   1時30分  2007/11/18(日)
悟史君は人だったわ
前原圭一(DM) ( 2回目)   1時30分  2007/11/18(日)
鷹野さんに鬼判定か。

となるとレナからは【鷹野−悟史−富竹−K】だな。
北条悟史(DM) ( 1回目)   1時31分  2007/11/18(日)
>圭一
>なっなにやったんだ?妄想するとハァハァするぜ。

レナによって猫耳肉球をもつ妹させられたのならすることとはひとつしかないよ(ニヤリ

それは猫じゃらしでじゃらしまくりさ☆

もう僕の脳内では猫耳沙都子が「にゃあ、にーにーやめてくださいまし〜」って涙目で(ふぉんぐしゃ
古手梨花(巫女) ( 1回目)   1時31分  2007/11/18(日)
入江お疲れ様。
できればこの議論に意見がほしい。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   1時31分  2007/11/18(日)
入江先生、私Kじゃないですから!
ただ鬼目掛けて(ほぼ【富竹−悟史−鷹野】で決め撃ってましたけど)撃つことにより、無駄にレナさんが疑われるのを避けました(滅
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   1時31分  2007/11/18(日)
良かった・・・ファスコも出来たし、生き残ってたみたいだね。てっきりレナ襲撃になると思ったけど

でも、監督襲撃もそれはそれでびっくり・・・悟史君に人判定出すってことかな?
園崎魅音(共感) ( 1回目)   1時31分  2007/11/18(日)
うーん、まぁそうなるのかなぁ。
監督COOLっぽかったし。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   1時31分  2007/11/18(日)
反則か…。

>梨花
冥土だけの発言だと分かりにくかったかもしれないので。

まず、
「離脱すればOKじゃない?」「魅音がどうするべきか答えかねる」
この2つの発言については

魅音の魂確定発言がゲーム外情報交換の懸念を生む という事に対して思慮不足でした。
次に魅音がどうするべきであったか、という点に関しても上のような認知不足のため、正しい答えが出せなかった。

今は、梨花の指摘する
・ゲーム外情報交換の危険が生まれる
・魅音はルール404、406に該当する
これに関しては賛同です。どちらもグレー以上、ブラックだと思っています。

ただし、「新たな反則を生む可能性があるため指摘しない」という点だけ賛同できません。

っとまとめですわ。
入江京介(検死) ( 1回目)   1時31分  2007/11/18(日)
アーウチ。WGJですか
知恵先生は心証では人だったんですが、信じられませんでした。
すいません

知恵先生が人なら圭一くんがKだと二日目から思ってましたが……違うんですかね
入江京介(検死) ( 2回目)   1時31分  2007/11/18(日)
>梨花さん
ん?ちょっとテープ読んできますよ
北条悟史(DM) ( 2回目)   1時32分  2007/11/18(日)
あ、なんだか上を見上げると鬼側と人とのラインがくっきりできてるね。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   1時32分  2007/11/18(日)
さて、正念場ですねー。

【レナ-富竹-圭一-知恵K】
【富竹-悟史-鷹野-誰かK】

まで表視点でも確定。
園崎がなあ。Kを誰と取るかなんだよねえ。
生き残っているとすれば、鷹野さん鬼側なら圭一君と考えるっぽいのがなんとも。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   1時32分  2007/11/18(日)
ここで勝利宣言or強制憂慮でないところから、鬼側は見逃すか気付いてないみたいですわね。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   1時32分  2007/11/18(日)
レナ→大石○圭一○悟史●鷹野●
梨花→入江○富竹?
入江→沙都子○知恵○
鷹野→沙都子○知恵○悟史○
共感割れなし

鬼隠し 大石・葛西・富竹(1)、梨花(2)、入江(3)
前原圭一(DM) ( 3回目)   1時32分  2007/11/18(日)
鷹野さんは悟史に○。
まぁ対立構造だしな。

鷹野さんからだと【レナ−富竹−誰か−誰か】だな。
後は念のための偽装も考えると【レナ−鷹野−富竹−誰か】だな。

いずれにしても人数的に4−1、3−2、3−1−1なわけだが。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   1時32分  2007/11/18(日)
CS【レナ−圭一−富竹−知恵K】ですか。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   1時32分  2007/11/18(日)
>梨花さん

続きです。
406に関しては考えていましたけど、404まで発展しなかったんですよね(汗
今こうやって議論になって、404に該当するかも?と思ったわけですし。
前原圭一(DM) ( 1回目)   1時33分  2007/11/18(日)
【レナ−圭一−富竹−知恵K】とすると

DMはどちらかを占えればOKと考えた。
初日かばいだと巫女鬼+DM鬼ではきついと考えた。

知恵先生はKだから憂慮されてもかまわないし警備を代行しておいた?(ここ不自然だから振れない方がいい気がする)
沙都子Kあたりの方がいいかも。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   1時33分  2007/11/18(日)
さて、レナからは
鷹野ー悟史ー富竹ー誰かK に確定したね

監督は昨日知恵Kだと思うって言ってたけど、レナはKはいきてると思ってるかな
園崎詩音(共感) ( 3回目)   1時33分  2007/11/18(日)
ごめんなさいちょっと監督Kとか考えてました
監督襲撃は普通だと思います。梨花ちゃまK切りとかは苦しすぎますし。

鷹野さん視点だとどういう配置ですか…?
前原圭一(DM) ( 2回目)   1時33分  2007/11/18(日)
>悟史、富竹さん
鷹野さんを支援を頼むぜ。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   1時33分  2007/11/18(日)
起きていましたけど続いたので今日はこれで失礼します
反則については考える必要がありそうですね

>監督
WGJなんて都市伝説ですからwww
乙orz
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   1時33分  2007/11/18(日)
>悟史君
パシャ☆パシャ☆パシャ☆
あ、僕はただ兄妹の愛のメモリーを撮影しているだけなのでお気になさらず(待て
前原圭一(DM) ( 3回目)   1時33分  2007/11/18(日)
>悟史
沙都子をくれ!
古手梨花(巫女) ( 3回目)   1時34分  2007/11/18(日)
>大石
大石の意見を最後に聞きたい
葛西辰由(警備) ( 1回目)   1時34分  2007/11/18(日)
鬼側は気づいてないんじゃないかなと・・・。
私が鬼側なら強制憂慮を押しますね。
まあ、世の中にはいろんな考え方を持つ人が居ますから一概には言えませんが。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   1時34分  2007/11/18(日)
って、【レナ−富竹−圭一−誰かK】(K死亡)しかないですね。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   1時34分  2007/11/18(日)
>沙都子さん
>ここで勝利宣言or強制憂慮でないところから、鬼側は見逃すか気付いてないみたいですわね。

昨日の時点で勝利宣言出来ましたね。
気づいていれば、ですが。
おそらくですけど、私と一緒で…魅音さんが離脱したわけですし、406には該当しない、と踏んだのでしょう。
多分404まで発展していないかと…。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   1時34分  2007/11/18(日)
私のラインはこれね。
【レナ-富竹-圭一-K】

昨日はSB両鬼は薄いと思ってたけど、
こんなところで来ると思わなかったわね・・・
園崎魅音(共感) ( 2回目)   1時34分  2007/11/18(日)
続いているってことは、
3−2か、3−1−1ということだね。

おじさんとしては、Kの居場所が非常に気になってる。
知恵先生かなぁ?もしかして沙都子?

まぁ、圭ちゃんもほんのり怪しんでるけど。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   1時34分  2007/11/18(日)
決め方としては、レナはあえて詩ぃちゃんに頭首をお願いしたいかな。昨日、詩ぃちゃんがKだとしたらレナに合わせればよかったはず。だから、レナ視点で詩ぃちゃんKはありえないと思う
北条沙都子(DM) ( 2回目)   1時35分  2007/11/18(日)
>葛西さん
私が鬼でも強制憂慮とりますわね。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   1時35分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
鷹野さん視点ではレナちゃんに鬼判定を出されたことによって
【レナ-富竹-圭一-誰かK】
までほぼ確定していると言っていい。
圭一君が入らない場合は、鬼は自*していることになるからね。
今日はまずレナちゃん憂慮で確定させて問題ないとして、
残りの配置について考えていこう。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   1時35分  2007/11/18(日)
多分、鬼側は気づいてはいるけど、
離脱したからセーフとかそういう議論で纏まらなかったと思う。
配置悪いし、議論している暇ないからね。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   1時35分  2007/11/18(日)
【富竹−鷹野−悟史−誰かK】
【富竹−レナ−圭一−誰かK】(K*亡)
【富竹−レナ−鷹野−誰かK】(K*亡)

K*亡なのは鬼切りあるのか?ということで。でも他にありそうな気が
前原圭一(DM) ( 4回目)   1時35分  2007/11/18(日)
よく考えたら偽装対立はないな。
今日鷹野さんとレナの片方憂慮して明日に続くし、明日もう片方憂慮すればいいはずだから。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   1時37分  2007/11/18(日)
>魅ぃちゃん
うん、正直レナも今圭一君Kを一番疑ってるんだよね・・・昨日の悟史君の圭一君の信じ方といい、合議時の圭一君の動き方といい、更にさかのぼれば2日目の園崎占いの頭首案といい・・・怪しい要素が多すぎる気がするんだよ

だから、今日合議を出す気にならなかったんだよね・・・
前原圭一(DM) ( 5回目)   1時37分  2007/11/18(日)
>魅音
>まぁ、圭ちゃんもほんのり怪しんでるけど。
一応確認しておくが、推理的に怪しんでいるんだよな?
それだったら俺の行動だから仕方が無いけど・・・
圭一=Kという本編からの連想はやめて欲しいぜ。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   1時37分  2007/11/18(日)
>圭ちゃん
ですね。せっかく鷹野さん憂慮できても明日続いちゃいます。
園崎は人K以下になったんでしょうか。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   1時37分  2007/11/18(日)
悪配置っぽいですし、魅音さんの行動について深く見るような余裕がないんじゃないかなと。
おそらく淵では忘れ去られていると予想します。
入江京介(検死) ( 3回目)   1時37分  2007/11/18(日)
個人的には406は反則なのはわかりますが
なぜ人確定になるのかよくわからないです。

ルール 404 ゲーム外での情報交換
これがHITするのなら梨花さんのいうように没収試合もんですが
こいつはまあHITしないとしましょう。とはいえ、鬼側次第だとは思いますが。

406の方はひっかかってますけど、人確定の条件さえ満たしてなければ交代後の魅音が反則憂慮されることはないと思いますね
というか406でなぜ人確定?
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   1時38分  2007/11/18(日)
鷹野さん視点で残っている可能性としては

【レナ-富竹-誰か-誰か】
が基準となる。普通に考えれば圭一君なんだけど、それ以外の可能性についてもちゃんと考察をしようとする姿勢は人っぽいといえる。
まずは自*があったとするなら誰がありえるか。

この辺を鷹野さんなりに考えてみてくれるかな。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   1時38分  2007/11/18(日)
私が鬼サイドだとしても、離脱したからセーフですね。
404にまで繋がる、と誰かが指摘したのであれば強制に踏み切るでしょうけど。
配置的にですが、梨花さんと同じくCSを考えることでいっぱいいっぱいになっていると思いますし…初日の段階でセーフで落ち着いていそうですね。
前原圭一(DM) ( 6回目)   1時38分  2007/11/18(日)
レナにも怪しまれているって言うことは・・・やっぱり素で行動が怪しいのか・・・それだと仕方が無いけどorz
北条沙都子(DM) ( 3回目)   1時39分  2007/11/18(日)
>監督
反則した時点で人確定というよりは…強制憂慮された時点で人確定?
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   1時39分  2007/11/18(日)
あ、一応語弊を生みそうだから言い直しておくけど、悟史君の圭一君の信じ方って言うのは、監督に突っ込まれてた悟史君が圭一君を人だと信じるって話ね。もっとも、これに関しては、あまりにもあざとすぎて逆に人っていうのもありえるから判断が難しいんだけど・・・
園崎魅音(共感) ( 3回目)   1時39分  2007/11/18(日)
\|竜鷹魅詩圭
─┼─────
制|頭__頭_
頭|詩__詩_

まぁ おじさんも詩音頭首で異論なーし。
合議にする場合は、園崎+圭ちゃんかな。

なんか初志貫徹で詩音ばっか頭首に任命してるけど詩音をKとはどうしても思えないわ。
入江京介(検死) ( 4回目)   1時40分  2007/11/18(日)
>沙都子さん
私は鬼でも、自サイドが反則すりゃ鬼仲間でも強制かますような鬼軍曹なので、その法則はあまり……
前原圭一(DM) ( 7回目)   1時40分  2007/11/18(日)
>詩音
>園崎は人K以下になったんでしょうか。
人K以下だな。
レナ人なら【鷹野−悟史−富竹−K】だし、
レナが鬼サイドでも【レナ−富竹−園崎−園崎】では今日が無い。

よって園崎は人K以下だ。
北条悟史(DM) ( 3回目)   1時40分  2007/11/18(日)
まず、情報整理

鷹野さん視点で自分に鬼判定を出してることとGJから【レナ−富竹】が確定

知恵先生、沙都子、悟史は検死結果からK以下が確定だね。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   1時41分  2007/11/18(日)
>圭ちゃん
んー、本編は超関係ない。

個人的に、WGJ支持派なんだよね。
だから知恵先生Kをちょっと考えづらい。監督はああ言ってたけど。
そうなると、消去法で圭ちゃん?ってことになる。沙都子はー…どうかなぁ。判断しがたい。

詩音はまず無いと思ってる。
前原圭一(DM) ( 8回目)   1時41分  2007/11/18(日)
\|竜鷹魅詩圭
─┼─────
制|頭__頭合
頭|詩__詩一

一:園崎+俺

せっかくDMで残っているんだから俺も混ざりたいし。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   1時41分  2007/11/18(日)
Kちゃんは悪配置のKはありそうです。
私Kは村視点でなさそうなんですか?ごめんなさい昨日gdgdでorz
圭ちゃんからレナさん憂慮とかびっくりでした

>鷹野さん
昨日の時点で私悪配置疑いで悟史くんを憂慮したんですけど、その時SB両占いなら、【レナ−鷹野】以上に特攻の必要がないと考えました。
後決定打が、昨日の合議票ですね。

1、圭ちゃんという隠れ鬼を確保できたのに、富竹さんが特攻したのはなぜか
2、昨日圭ちゃんがレナさん憂慮にしたのはなぜか
3、*亡しているKが誰か

ここについて考えていきたいです。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   1時41分  2007/11/18(日)
>監督
んー、一応鬼側が鬼を強制憂慮するのは「ルールで定められてはない」という点から、強制憂慮=人確定 ということではないかと私は考えていますわ。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   1時41分  2007/11/18(日)
>406 プレイヤーに関わる推理・主張 園崎茜(司会)     
>まず自他を問わずプレイヤーが誰か明かすことはゲーム外の情報交換を極めて容易にするので禁止です。

どう見ても前任魅音=隣村富竹なので該当。
魂が変わろうが、連絡が取れれば人鬼Kは聞ける。

で、この条文に当たる場合、同時に404の
>404 ゲーム外での情報交換 園崎茜(司会)     
>まだ決着していない村に関する一切の情報をゲーム外でやりとりしてはいけません。
>この反則が発覚した場合没収試合とするしかありません。
も同時に満たすかどうか?が問題。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   1時42分  2007/11/18(日)
>詩ぃちゃん
だね、レナから鷹野さんに鬼判定が出た時点で園崎鬼はなくなったよ
あってもKってとこだね

昨日の襲撃、レナ鬼、鷹野鬼、園崎鬼のCSのうち、2つを選ぶしかない状態だったから、二人敵に回す園崎鬼のCSを選ばなかったのは当然といったら当然だね
鷹野三四(検死) ( 3回目)   1時43分  2007/11/18(日)
【レナ-富竹-誰か-誰か】
この場合だったら鬼は自*していることになるわね・・・

鬼隠しから絞っていくと候補は【梨花・入江】ね

梨花ちゃんが入ると両巫女になるけど、それは初日の4*といい
考えずらいことね。入江先生の場合はK以下になるわね。
やはり鬼の自*はないのかしらね。
入江京介(検死) ( 5回目)   1時43分  2007/11/18(日)
そりゃ、406の後者である
「負けたら引退」とか言い出したらそりゃ人確定でしょうけど、

他の村に参加している(PL名も)ことが発覚することで
こちらの村で人か鬼かは判断つかないので、「反則おかした+メタ発展禁止」を考えるなら、そのPLがいるうちに強制処分でしょう。しかし中の人が抜けたことにより、その縛りは消えます。これは406内ですが「人鬼に関わらない反則」だと思うのでPLが変われば強制憂慮対象からは外れると思います。

とはいえ、最終日とかまで行っちゃってたら強制かますでしょうけど
初日なら私が鬼ならこの考えにのっとってスルーしますかね
知恵留美子(代行) ( 5回目)   1時43分  2007/11/18(日)
>406の方はひっかかってますけど、人確定の条件さえ満たしてなければ交代後の魅音が反則憂慮されることはないと思いますね
というか406でなぜ人確定?

406に関しては鬼サイドがどう取るか?なんですよねぇ。
長期での富竹さんの発言をロスタイム時に見ましたが、人or鬼でもやるミスですし。
また短期の方にしか目を向けないのであれば、淵で中の人バレした?と思われかねませんし。 離脱していることもありセーフ。

人COまではいかないかなぁ、と。
私の意見となりますが。 そのまま残っていた場合はアウトでしょうけど(誰かが気づき指摘した時は)

ただ其処から発展しての404に繋がるかどうかですね。
短期という短いサイクルの中ですので、辿り着けるかどうか…。
因みに私はこっちにきてから、406は兎も角404は接触するかも?と思いましたし(汗
園崎詩音(共感) ( 8回目)   1時43分  2007/11/18(日)
\|竜鷹魅詩圭
─┼─────
制|頭_頭頭合
頭|詩_詩詩一

おねえが私頭首押しな時点で合議でもいいんですが…
自薦しときますね
大石蔵人(警備) ( 2回目)   1時43分  2007/11/18(日)
>梨花さん
私は皆さんみたいにルールを熟知していないので素人の見解になりますのでそれでもよければ

今回は魅音さんの行為自体は反則を取っていいでしょうけど
人サイド、鬼サイド確定と言うことではなく魅音さんが離脱し、新たに入った魅音さんに罪は無いのでこのまま続行と考えていいような気がします
少し優しい気もしますけど、私はこう思っています
では皆さんおやすみなさい
北条沙都子(DM) ( 5回目)   1時44分  2007/11/18(日)
>梨花
うーん…
406→404に発展する可能性があることは認知してます。

没収試合についても、可能性はアリと思っています。
鬼側がそう言い出して没収してきたなら肯定しますわ。

ただこの理論展開だと、406が発覚した時点で、魅音が離脱しているしていないにかかわらず、404が併発し没収試合確定な気が。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   1時44分  2007/11/18(日)
\|竜鷹魅詩圭
─┼─────
制|頭頭頭頭合
頭|詩詩詩詩一

投票しておくわね。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   1時44分  2007/11/18(日)
>入江
406で人確定が何故かはわかりません。


強制憂慮システムは
「反則するのは人」という前提の下に成り立っています。
鬼が反則をすることはありますし、その場合は人が自主憂慮。
鬼は鬼を強制憂慮することはシステム上できない。
(鬼に強制憂慮セットが出来ません)。
だから人に指摘してもらうか、投了しかない。
北条悟史(DM) ( 4回目)   1時44分  2007/11/18(日)
>富竹さん
>あ、僕はただ兄妹の愛のメモリーを撮影しているだけなのでお気になさらず(待て

そのわりには沙都子メインでとってないかな?

>圭一
>沙都子をくれ!

やらん!(0.2秒で即答

これからマタタビを嗅がせてみるんだい!
「ふにゃぁ、なんだか気持ちいいですわ〜、にーにー…」ってゴロゴロと喉を鳴らす子猫ちゃんをかぁいがるんじゃーーー!!
前原圭一(DM) ( 9回目)   1時45分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
>鬼隠しから絞っていくと候補は【梨花・入江】ね
切る意味が無いと思います。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   1時45分  2007/11/18(日)
>梨花さん
>どう見ても前任魅音=隣村富竹なので該当。
魂が変わろうが、連絡が取れれば人鬼Kは聞ける。

うーん、可能性的にあるかもしれない、と考えれば没収でしょう。
ただやはり406に該当というよりは404での該当ということなるでしょうけど。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   1時45分  2007/11/18(日)
>詩ぃちゃん
まあ、今日の状態はどの道浮動票が園崎姉妹と圭一君しかいないわけだから、最終決定を誰がするか程度の違いでしかないんだけどね。それでも、Kが生き残っている可能性が高い以上、人だと信じられる詩ぃちゃん頭首が一番いいわけで

ほぼ人だと思う詩ぃちゃん頭首が過半数になったみたいだし、後は詩ぃちゃんの信頼を得られるかどうかだね。レナに聞きたいことがあったら何でも聞いて
園崎詩音(共感) ( 9回目)   1時46分  2007/11/18(日)
皆さんすいませんorz
5人残りで園崎2人を敵に回した瞬間ジ・エンドになりますね

>レナさん
レナさんイチおしの配置は圭ちゃんKですか?やっぱり
入江京介(検死) ( 6回目)   1時46分  2007/11/18(日)
404は、今回のケースの場合
微弱な可能性があがるだけであって、その可能性だけでこの没収は適用できないと思いますね。これは実際の証拠を掴んだときぐらいしか発動できない条文だと思っていますので。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   1時46分  2007/11/18(日)
>大石
お休みなさい。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   1時48分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
圭一君も言ってるけど、切る意味が無いよ。折角、梨花ちゃんが2日目にWGJのおかげで信じられやすい状況になったのに、疑われやすいレナの方を残す意味がなさ過ぎる・・・そして、今日監督を切る意味もない・・・
鷹野さん視点では、レナー富竹ー圭一ー誰かKくらいしかやっぱり無いと思うよ。
前原圭一(DM) (10回目)   1時48分  2007/11/18(日)
なんかKだと言われているとしゃべりづらいけど、

レナが鬼なら【レナ−富竹−誰か−誰かK】で園崎は人K以下・・・鬼が1名不明だし、レナ鬼は無いと思う。

だからレナの判定は正しくて鷹野さん憂慮でいいと思うぜ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   1時48分  2007/11/18(日)
むぅ…園崎はこゆとき2人の強みがでるよね。

敵にするとよりいっそう強固になるから困る…。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   1時48分  2007/11/18(日)
私の5回目について考えましたけど…
>406が発覚した時点で、魅音が離脱しているしていないに
>かかわらず、404が併発し没収試合

406→404の可能性が生じるというのが梨花の提示する問題点で、404が行われたという確定はない。
確定があってはじめて●になるが、現時点では推測以上のものを超えていない。

406はクロ、404はグレー
この点から、この村は没収試合には該当しない、が正しいように思えますわ。
園崎詩音(共感) (10回目)   1時49分  2007/11/18(日)
鷹野さんに集中砲火で申し訳ないんですけど、(7回目)の疑問が肝だと思ってますんでなんとか答えてくださいね。

鬼の自*、K切りとかってありえますでしょうか?
あるとしても、誰に対してメリットがあるのかさっぱりわからないんでないと思ってますが
園崎魅音(共感) ( 5回目)   1時49分  2007/11/18(日)
とりあえず、おじさんとしては鷹野さん憂慮でイナッフなんだけど、
考察するとして、
今日鷹野さんが鬼じゃない場合、富竹さん=鬼を固定させると

【レナ・圭一・富竹・K】(Kは知恵先生か沙都子)
しかあり得ない。
知恵先生Kの場合、たとえ富竹特攻でも今回のような合わせ方はしないんじゃないかなと思う。仮にWGJだったら、代行ぶっぱなすと思うし。

結局
【鷹野・悟史・富竹・K】(Kは知恵先生か沙都子)
これが一番自然な気がする。
前原圭一(DM) ( 4回目)   1時49分  2007/11/18(日)
しかたがないので表ではレナ盲信型でいくことにするわ。
頭首制だし鷹野さん擁護しても圭一Kじゃね?で終わるし。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   1時50分  2007/11/18(日)
>レナちゃん
先に前原君があげてくれた配置だったから考察してみたけど
やっぱり私視点では【レナー富竹ー圭一ー誰かK】ね
竜宮レナ(巫女) (10回目)   1時50分  2007/11/18(日)
>詩ぃちゃん
そうだね。圭一君Kが一番本命
まあ、レナとしては今日鷹野さんを憂慮できればいいわけだから、Kが仮に魅ぃちゃんでも詩ぃちゃん頭首なら大丈夫なんだよね。詩ぃちゃんは昨日の合議の動きからKの可能性もないと思うから詩ぃちゃん頭首で文句なしってことだよ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   1時50分  2007/11/18(日)
>1、圭ちゃんという隠れ鬼を確保できたのに、
>富竹さんが特攻したのはなぜか
これ物凄く答えにくいなあ(汗
えーっと…まるで思いつかない…
襲撃ミスったまたは、実は両警備が範囲外(入江先生あたり?)警備してて富竹が突っ込んだくらいの苦しい理由しか用意できないかも…

>2、昨日圭ちゃんがレナさん憂慮にしたのはなぜか
単純に圭一君が良配置を疑っていたというだけと考えられないこともない。【レナ-富竹-鷹野-誰かK】特攻については一縷の望みを託してやった(入江先生が占われているから鷹野さんはラス鬼としては厳しい)
富竹を占わなかったのは初日占いだと厳しいから、相方警備を誘発して梨花を抜けないかと保険の意味合いがあったんじゃないかと考えた。

とかかなあ?

>3、*亡しているKが誰か
僕的には知恵Kは魅音ちゃんが言うように状況的におかしなところが多すぎるのが…そう考えると、沙都子ちゃんくらいしか残らないよねえ。

生きていれば園崎か圭一君だろうけど。
入江京介(検死) ( 7回目)   1時51分  2007/11/18(日)
>梨花さん
【403】
ただし、この体制は反則をするのがほとんど全て人であるという事実に基づいているため鬼側が本当にうっかり反則してしまった場合はうまくいかなくなることがありえます。


この条文が記載されていることから
ルールブックが絶対を示すものではないので、「反則するのは人」という前提で成り立っているが、それが完璧ではないと条文も認めていますので、特定の条件化で臨機応変に判断することも必要だと考えていますね。

だからこその自治かと。
もちろん梨花さんが間違ってるとは言いませんが、今回のケースに限っては「どんな判断であっても鬼側の判断が正しい」とみるべきケースだと考えていますね
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   1時51分  2007/11/18(日)
>圭一君
了解だよ。状況は厳しいけど精一杯応援するよ!

>悟史君
>そのわりには沙都子メインでとってないかな?
そ、そんあことにゃいyぉあsd
知恵留美子(代行) ( 7回目)   1時51分  2007/11/18(日)
総括するとですけど

406に関しては、魅音が離脱していることにより人によって意見が違うかな、というのが私の認識点ですね。

今回の鬼サイドでは、本人が離脱している事によりセーフと考えた、と思いますし。

後人サイドで反則指摘する時は該当箇所を述べ、反則指摘をするしか。
Yes or No もすんごーく微妙ですし。
踏み込めば鬼サイドなら淵で話し合えばいいだけですので。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   1時53分  2007/11/18(日)
詩音ちゃん7回目の1がどうしようもなさ過ぎる。
全僕が泣いた。
北条悟史(DM) ( 5回目)   1時53分  2007/11/18(日)
>1、圭ちゃんという隠れ鬼を確保できたのに、富竹さんが特攻したのはなぜか

【レナ−圭一−富竹−誰か】でどうせ鬼判定が出るなら特攻しちゃえ!だったんじゃない?

>2、昨日圭ちゃんがレナさん憂慮にしたのはなぜか
悟史にあまりにも票が集まっていたから逆にレナ憂慮の案をだした。
下手に全員一致よりもその方が悟史鬼の可能性が高まると思うから。

>3、*亡しているKが誰か
沙都子、知恵しかありえないんじゃない?
園崎詩音(共感) (11回目)   1時54分  2007/11/18(日)
2人は今のところ鷹野さん憂慮に傾き気味ですか?
正直鷹野さん人配置には疑問が結構多いです。だからこそ見落としがないか怖いですが…

>レナさん
ギリギリまで悩んでしまいましてorz
鷹野さん憂慮で終了ですから、レナさんはそれに全力ですよね。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   1時54分  2007/11/18(日)
>詩ぃちゃん
レナも無いと思う・・・というか、この状況でレナから切り捨ててるって言えるのは、知恵先生Kくらいなんだけどね。
でも、知恵先生Kなら、富竹さんと一緒に特攻させた方がいいと思うんだよね・・・。とすると、やっぱりWGJと考えた方がいいかな。

結局、鬼Kきりはレナからはありえないと思う。


>鷹野さん
まぁ、そうだよね
ちなみに、Kについては誰だと思ってる?
前原圭一(DM) (11回目)   1時54分  2007/11/18(日)
俺の予想配置は【鷹野−悟史−富竹−知恵K】かな。

トミーは占われるから特攻してみて失敗したんだろうし、知恵先生は片警備を代行しておいて、GJ失敗でも翌日巫女を抜けるようにしたんじゃないかと思うぜ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   1時55分  2007/11/18(日)
これくらいしか言い訳は思いつかないな…。
前原圭一(DM) (12回目)   1時55分  2007/11/18(日)
>詩音
>2人は今のところ鷹野さん憂慮に傾き気味ですか?
2人には俺も入っている?
俺は鷹野さん憂慮で行く気だぜ。
配置予想は上で出した【鷹野−悟史−富竹−知恵K】
園崎詩音(共感) (12回目)   1時56分  2007/11/18(日)
>おねえ
悪配置の()は消し忘れですか?多分…
K知恵先生の特攻についてはどっちもありえると思ってますが(警備代行も巫女への特攻も)

というかSB鬼で知恵先生Kはないですね。圭ちゃんが悟史くん憂慮で押し切ってもそこまでおかしくないですし。
沙都子Kなら…しょうがないです
竜宮レナ(巫女) (12回目)   1時56分  2007/11/18(日)
>詩ぃちゃん
まぁ、悩むのは仕方ないと思うよ。(多分)鉄火場に頭首を任せられたら責任重いもんね。考えて考えて、レナを信じられたら鷹野さん憂慮に決めてほしいな

レナは、ラス鬼が鷹野さんだって占い結果から完全に見えてるから、それ一本でちょっぴり気楽だったり(笑
園崎魅音(共感) ( 6回目)   1時56分  2007/11/18(日)
>圭ちゃん
>GJ失敗でも翌日巫女を抜けるようにしたんじゃないかと思うぜ。

あー、そういう考えもあるのか。
どうしても成功することを前提に作戦を練ってるものだと考えてしまうから、思いつかなかったわ。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   1時57分  2007/11/18(日)
>悟史君
それもありか。
ただ、順当に警備削って問題なかっただけに、疑問は残るけど。
ちょっと思考回路が斜め上行く鬼ならありえるよね!
園崎魅音(共感) ( 7回目)   1時57分  2007/11/18(日)
>詩音
消し忘れというか、圭ちゃんを付け足すのを忘れてた。
前原圭一(DM) ( 5回目)   1時58分  2007/11/18(日)
>1、圭ちゃんという隠れ鬼を確保できたのに、
>富竹さんが特攻したのはなぜか
富竹に鬼判定→憂慮して検死で富竹鬼の場合にも梨花ちゃんはものすごく白くなるし、大石占いで葛西さんが相方警備をしそうに見えたので梨花抜き(成功すれば葛西さんも憂慮できるし占いは遅くなる)を実行した。

これくらいか?
鷹野三四(検死) ( 6回目)   1時58分  2007/11/18(日)
1、圭ちゃんという隠れ鬼を確保できたのに、富竹さんが特攻したのはなぜか
【レナ-圭一-富竹-K】だけど、大石さんと葛西さんがWGJだったとするとこれは鬼側もよきせぬことだったと思うわ。
レナ→圭一○ができるから富竹さんは他のラインに組み込みやすかったし、GJされないと予想したと思うわね。

2、昨日圭ちゃんがレナさん憂慮にしたのはなぜか
偽装対立かしらね。

3、*亡しているKが誰か
沙都子ちゃんかしら。やもおえずだったと思うわ。

答えておくわね
園崎詩音(共感) (13回目)   1時58分  2007/11/18(日)
>圭ちゃん
レナさんと鷹野さんは決まってるのでもちろん圭ちゃん入ってますよー
圭ちゃんとおねえにはレナ配置があるかの検証が見たかったりするくらいです;
知恵留美子(代行) ( 8回目)   1時59分  2007/11/18(日)
>沙都子さん
>406はクロ、404はグレー
この点から、この村は没収試合には該当しない、が正しいように思えますわ。

今回のようなケースですと、406に関してもグレーだと思います。
本人が離脱していますし、何が原因で離脱したのか意味不明、という状況というのもありますが。

何度も述べておりますが、人or鬼のどちらのサイドでも似たようなミスはあると思いますし、離脱していることもありグレーでしょう。
但しそのまま残っていた場合は人CO同然。
要するにプレイヤーに関するメタ推理が発生するので、クロとなり強制となるでしょうけど。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   1時59分  2007/11/18(日)
>圭一君
>富竹に鬼判定→憂慮して検死で富竹鬼の場合にも梨花ちゃんは
>ものすごく白くなるし
GJされたら結局梨花ちゃんが白くなりそうだけど、相方警備の可能性も残るか。

そんなところかなあ。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   2時0分  2007/11/18(日)
>知恵K
レナはやっぱり無いと思うかなあ。確かに、警備代行しておけば翌日確実に巫女を抜けるわけなんだけど、それって、両巫女特攻して両方GJされてても同じことなんだよね。しかも、知恵Kなら、*んでもそのときは5人*になるわけだから偶数で日数変わらない。
もっとも、巫女に疑いはすっごくかけにくくなるけどね。でも、この状況もそれはそれであまり変わらないような・・・(汗
竜宮レナ(巫女) (14回目)   2時1分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
えっと、鬼側予期せぬことって、富竹さん誰に特攻したと考えてるの?監督?
北条悟史(DM) ( 7回目)   2時1分  2007/11/18(日)
>富竹さん
レナが初日に大石さん占って警備をぐらつかせたって言ういいわけも使えるかな。
SBペア占いを目標にして、大石さんを占うことで葛西さんに相方警備なりをさせて梨花ちゃんが抜ける可能性を上げたってこと。
通れば通ったでよし、抜けなければそれはそれでよし。だと思うよ。
前原圭一(DM) (13回目)   2時3分  2007/11/18(日)
>詩音
>圭ちゃんとおねえにはレナ配置があるかの検証が見たかったり
>するくらいです;
俺視点だとレナ配置は【レナ−富竹−誰か−K】なんだけど、
監督は人だろ?K切りは考えにくい襲われ方だし。
こうなると沙都子、知恵先生は鬼ではない。警備の2人も鬼とは思えないだろ?鬼なら状況が謎過ぎる。
梨花ちゃんを鬼で切るというのも普通に考えたら無いし、鷹野さんとの偽装対立もなさそうだ。
園崎は人K以下。レナ−悟史もないだろ。

こうなると誰かの位置には誰も入らないのでレナ鬼の配置が無いんだよ。

もちろん村視点だと俺が入ることもあるだろうけど。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   2時3分  2007/11/18(日)
>詩音
>レナ配置があるかの検証が見たかったりするくらいです;

確定情報 
富竹=鬼(葛西の場合もあるが便宜上これで)
知恵・沙都子=人K(検死両鬼との同居が無理な為)

それに、鷹野さんが鬼を1人も見つけていないことから、この場に鬼は2名いることになるね。自*してない限り。

となると、【レナ・圭一】の組み合わせしかあり得ない。
つまり【レナ・圭一・富竹・知恵or沙都子K】ということだね。

これがあり得ないとは言い切れないけど、
園崎両鬼がある時点での鷹野さんの態度などを加味しても、やっぱり悪配置のほうが怪しいかなぁと。
園崎詩音(共感) (14回目)   2時3分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
お答え待ってましたー

1、鷹野さーん、富竹さんは梨花ちゃま特攻でWGJだと思ったんですよね?
俺はGJされない!!!っていうのは富竹さん無茶すぎます…
もしかして、監督狙いだったとか?いやいや神すぎます警備の2人

2、
偽装対立…鷹野さん憂慮でも続きはしますね。
うーん、どうなんだろう…これは検討します


沙都子Kではどうしようもないですからね。ありがとうございます。

>レナさん
が、頑張ります。レナさんも鷹野さんもお互いのお話に対してガンガン突っ込みしてくださいね
古手梨花(巫女) ( 8回目)   2時3分  2007/11/18(日)
>知恵
離脱の原因はどう見ても隣村への誤爆で確定。
人COではない。人は確定していない。
でもゲーム外情報交換を容易に行える環境にある

離脱するとゲーム外情報交換が出来なくなるとか、
何かあるのですか?
富竹ジロウ(DM) (10回目)   2時4分  2007/11/18(日)
>悟史君
それはあるね。
2のところで僕も少し触れているけど、1のほうでも使えるかな?
でもそうすると始めから突っ込むつもりだった?
状況的にそれが使えそうだからってことでいいか。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   2時5分  2007/11/18(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
竜宮|鷹|未来

そろそろ10分前だし、案を出しておくね
といっても、レナからは鷹野さん憂慮で鉄板

占いは・・・することないから、レナの未来を占いたい!(ぇ
前原圭一(DM) ( 6回目)   2時5分  2007/11/18(日)
とりあえず最終日までこぎつけたけど・・・状況悪いなぁ。
まぁ表の人(園崎)が楽しめればそれでいいけど。

悪配置で勝負にはならなかったけど、とりあえず夜短期が始まって満足した人もいるだろうし、ゲームとしての形だけは整えないと。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   2時5分  2007/11/18(日)
>詩音ちゃん
>俺はGJされない!!!っていうのは富竹さん無茶すぎます…
僕は機関車トミー!
誰にも止められないぜ!
今回は残念ながらWGJくらっちゃったから止められちゃったけど、一人くらいなら吹き飛ばして巫女を(ry
園崎詩音(共感) (15回目)   2時6分  2007/11/18(日)
>圭ちゃん
圭ちゃんからレナさん鬼側の配置はなかったですねごめんなさいorz

>おねえ
ふむう
>園崎両鬼がある時点での鷹野さんの態度などを加味しても
具体的に怪しいところってありましたっけ?

単純にレナさんと鷹野さんの心証対決だとレナさんだったりはします
富竹ジロウ(DM) (12回目)   2時6分  2007/11/18(日)
>圭一君
その辺は重要だよね。
ある種消化試合入ってたけど、それでも最後まで考えて答えを出したいっていうのはあるだろうからね。
前原圭一(DM) (14回目)   2時7分  2007/11/18(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
圭一|鷹|圭一

憂慮はこれだよな。
占いは・・・俺がKかどうか一晩かけてよく占ってくれ。
(ネタだぜ。占い先に意味は無いしな)
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   2時8分  2007/11/18(日)
・・・べ、別に今更圭一君鬼視点でレナ鬼がありえないなんてことに気づいてなかったわけじゃないんだからねっ!!!

・・・ごめんなさいorz
鷹野三四(検死) ( 7回目)   2時8分  2007/11/18(日)
>レナちゃん
ジロウさんに鬼判定で憂慮して検死で
富竹鬼の場合にも梨花ちゃんはものすごく白くなるし、
大石占いで葛西さんが相方警備と読んだと思うわ
梨花ちゃん抜きを実行したと思うわね
園崎魅音(共感) ( 9回目)   2時8分  2007/11/18(日)
>詩音
>具体的に怪しいところってありましたっけ?

具体的に表現して正解かどうか解らないけど、
「園崎を疑わなさすぎ」といったところかな。
今朝、「昨日はSB両鬼は薄いと思ってたけど、」と言ってる割に園崎を疑ってる素振りがあまり見えなかったのが気になる。

推理の仕方は人それぞれだし、それで疑うってのも悪いんだけどね。
園崎詩音(共感) (16回目)   2時8分  2007/11/18(日)
鷹野さん視点で、特攻についての説明はかなり難しいとは思うんですけど…

>レナさん
大石さんとじゃなかったんですか(エー
梨花ちゃまに走った可能性大ですが(更にエー

圭ちゃんとおねえもそろそろ聞いていいでしょうか?
鷹野三四(検死) ( 8回目)   2時9分  2007/11/18(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
鷹野|竜|××

これね。
前原圭一(DM) (15回目)   2時9分  2007/11/18(日)
そういえば

レナは大石萌えだったから、俺は魅音萌えにしたんだったわ。
その魅音にK疑いかけられているけど・・・

さらに上を見ると、なにげに俺はハーレムにいるらしい。
前原圭一(DM) ( 7回目)   2時10分  2007/11/18(日)
>今朝、「昨日はSB両鬼は薄いと思ってたけど、」と
>言ってる割に園崎を疑ってる素振りがあまり見えなかったのが
>気になる。
レナの判定が出た後なら園崎はKどまりなんだけどな
北条悟史(DM) ( 8回目)   2時10分  2007/11/18(日)
>圭一
僕はWGJなんてレアなことが起きておもしろかったけど、勝敗よりもみんなが楽しむことが大事だもんね。


>富竹さん
逆に考えるんだ!
暴走機関車トミーはその命を使って人を2人も吹き飛ばしたと!
園崎魅音(共感) (10回目)   2時10分  2007/11/18(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
魅音|鷹|魅音

ほいさ。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   2時10分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
やっぱり梨花ちゃん特攻を想定してたんだね。でも、詩ぃちゃんの言うとおり、富竹さんGJが予定外なのはいくらなんでも鬼側自信過剰だよ(汗
園崎魅音(共感) (11回目)   2時11分  2007/11/18(日)
>圭ちゃん
ごめん、よく覚えてないの。
おじさん、多分2人目だから。
園崎詩音(共感) (17回目)   2時11分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
葛西さんが外してると思ったと…なるほど、わかりました

>おねえ
案では園崎を疑ってたみたいですけど、なるほどですありがとうございます。

うーん…
前原圭一(DM) ( 8回目)   2時11分  2007/11/18(日)
>トミー
巫女のレナは仕方が無いけど、詩音は頭首っていうこともあるし念には念の入れて決断するからゲームとしては緊張感はあると思うんだよな。

巫女は・・・キャラはかわいいし情報はあるけど、推理ゲームとしては楽しめないワナ。まぁ推理を楽しみたければDMやればいいが。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   2時11分  2007/11/18(日)
>梨花さん

んー、何て言えばいいかなぁ。
あの発言を見る限り(読んだ限り)となりますけど、人or鬼両方でも有り得ること。 これは、淵での相談を誤爆した!というわけじゃなくて、私に対しての質問でしたから。
で、離脱せずそのままと仮定した場合となりますけど、誰かが気づいたなら406を指摘するのはアリですね。

おそらく、鬼サイドもセーフと取ったのでしょう。
人or鬼でも有り得ることですし、また本人が離脱しているわけですから。

問題が404に該当云々となります。
こちらは鬼サイドがどう考えるか?しかないのではないでしょうか。
該当すると判断し強制憂慮に掛けるのもOKでしょう。
また逆にそんな事はしないでしょ、と考え、セーフになるケースもあるかな、と。

えっとあれですね、ルール的に考えると406には該当しない。
404に関してのみ、焦点といった形ですね。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   2時12分  2007/11/18(日)
>悟史君
勝利も大事だけど、楽しむことも大事だねb
どっちも両立している形が理想。

>暴走機関車トミーはその命を使って人を2人も吹き飛ばしたと!
メガンテ!(待とうか
北条沙都子(DM) ( 7回目)   2時12分  2007/11/18(日)
>知恵先生
んー…406が行われなければ404もグレーですわね。

ただ、それだと「反則しても離脱すれば反則がチャラになる」という前例になってしまわないかという懸念はありますわ。
406のみ離脱すれば反則ではない、という前例を作るのなら別かもしれませんけど。

ですので離脱してもクロはクロ、として憂慮したいですわね。




ん?
梨花の言い分は、406が行われれば今回の魅音は404の反則として成り立つということ?

・404→406と反則が連鎖する可能性はありえる。
・魅音(前)は404だが魅音(前)が離脱すれば404単体の反則はグレーになる

上と下はまったく異なることで、404を黒として取るのは、406が起こりえる可能性があるから。
それには404の反則が起きたために406が行われたという立証ができないと、404も黒として取れない…ということになる??
竜宮レナ(巫女) (17回目)   2時12分  2007/11/18(日)
>詩ぃちゃん
うん・・・大石さんとの未来が占われたらうれしいけど///
でも、確かに大石さんレナの警備誘導も危惧しつつの梨花ちゃん警備っぽいよね・・・ぐすっ


で、そろそろ決定しないと時間迫ってるよ。一応言っておくと、この村2分時間がずれてるし
前原圭一(DM) (16回目)   2時12分  2007/11/18(日)
>魅音
>おじさん、多分2人目だから。
忘れてたわ。

>詩音
結論は?
鷹野さん憂慮で行こうぜ。
園崎魅音(共感) (12回目)   2時13分  2007/11/18(日)
>詩音
案はね。むしろ指摘されてやったんじゃないかと邪推してる。

詩音と対話してたけど、どうにも鷹野さんの詩音に対する態度が疑ってるそれじゃなかった気がしたんだよね。

勝手なこと言ってごめん。
知恵留美子(代行) (10回目)   2時13分  2007/11/18(日)
私が気づいた場合となりますが、可能性的ということを考えると取るのであれば404で取るかなぁ、と。
406ではセーフ、という見解ですね。

ぶっちゃけ其処まで鬼サイドだったとして、話し合えるか判りませんけど(汗
園崎詩音(共感) (18回目)   2時13分  2007/11/18(日)
 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
詩音|鷹|任意

やっぱり悪配置の方が疑わしいですね…
鷹野さんの説明にも納得できる部分はありますが、昨日と同じく鬼側の考えがどうも違う感じがしました
富竹ジロウ(DM) (14回目)   2時13分  2007/11/18(日)
>圭一君
>巫女は・・・キャラはかわいいし情報はあるけど、
>推理ゲームとしては楽しめないワナ。
だね。人DMが一番楽しいよ…
あとは警備でGJ狙いとか知恵先生で代行を面白おかしく使ってみるとかw

ただ実力的に(ry
前原圭一(DM) (17回目)   2時13分  2007/11/18(日)
>この村2分時間がずれてるし

時間がずれていることはよくあるので、村の時計をいつもチェックするべきだぜ>ALL+観光客様
竜宮レナ(巫女) (18回目)   2時13分  2007/11/18(日)
>圭一君
魅音萌えだったんだ・・・レナ、初めて知ったよ(ぇ

圭一君、ハーレムおめでとう♪
前原圭一(DM) (18回目)   2時14分  2007/11/18(日)
よしっセットできたぜ。
これで明日は勝利だな。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   2時14分  2007/11/18(日)
なんかややこしいですわね…
鷹野三四(検死) ( 9回目)   2時14分  2007/11/18(日)
私憂慮なのね・・・
竜宮レナ(巫女) (19回目)   2時14分  2007/11/18(日)
>詩ぃちゃん
信じてくれてありがとう!


>圭一君
そうだよね。2分ずれてることって、結構よくあるよね・・・注意注意っと
前原圭一(DM) (19回目)   2時14分  2007/11/18(日)
>レナ
>魅音萌えだったんだ・・・レナ、初めて知ったよ(ぇ

俺が登場したときにレナにつめたくされたんでな。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   2時15分  2007/11/18(日)
>魅音ちゃん
>ごめん、よく覚えてないの。
>おじさん、多分2人目だから。
ヒィ! タマシイノザ。

どうやら我々は人外を相手にしていたようだ…
彼女のATフィールドは伊達じゃないぜ!
古手梨花(巫女) ( 9回目)   2時15分  2007/11/18(日)
>知恵
離脱すると何が変わるか、についてお願いします。

前任魅音は今の状況は知らないはずですが、
魅音が人だったか鬼だったかKだったかは知っているんですよ。
そのルールは
>406 プレイヤーに関わる推理・主張 園崎茜(司会)     
まず自他を問わずプレイヤーが誰か明かすことはゲーム外の情報交換>を極めて容易にするので禁止です。
であり
>404 ゲーム外での情報交換 園崎茜(司会)     
>まだ決着していない村に関する一切の情報をゲーム外でやりとりしてはいけません。
でもあります。
前原圭一(DM) ( 9回目)   2時15分  2007/11/18(日)
みんなお疲れ様。

それじゃぁ裏憂慮と最後の襲撃をセットしておこうか。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   2時15分  2007/11/18(日)
んー?

知恵先生の意見と梨花の意見に耳を傾けてると、なんか頭がこんがらがってくる…?

なんというか、共通部分がつかみ難いというか、むむむ…頭が沸騰する。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   2時16分  2007/11/18(日)
>ジロウさん
検死もいいものよ。
DM様のすばらしい考察が聞けるし・・・
入江京介(検死) ( 8回目)   2時16分  2007/11/18(日)
そういえば、Kはやっぱり圭一くんなんですかね?

とりあえず初日富竹さんをかなり人っぽく見てたなんて言えないぜ
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   2時16分  2007/11/18(日)
>圭一君
ご、ごめんね・・・でも、レナの心は大石さんのもの(遠い目

たとえ大石さんのお嫁さんになる権利というのが、大石さんの冗談かもしれなくても!というか、その可能性高いけど!・・・でも、レナは運命を感じてしまったんだよ!

(固有結界の中でまでRPを貫く人)
園崎詩音(共感) ( 1回目)   2時16分  2007/11/18(日)
発言間に合わねーorz
これでSB両鬼だったら裏をかかれた私の負けです。

思考凝り固まってますね自分
前原圭一(DM) (10回目)   2時17分  2007/11/18(日)
憂慮は一応レナにするとして
襲撃はどこだ?

俺のことを忘れていた魅音か?
大石に走ったレナか?

詩音は・・・まぁ悟史の想い人だしやめておこう。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   2時17分  2007/11/18(日)
昨晩はポネピヨサトシを検死し、
結果は鬼畜でした。
憂慮:■レナ
襲撃:▼魅音
犯人:★鷹野
富竹ジロウ(DM) (16回目)   2時17分  2007/11/18(日)
みんなお疲れ様。

>鷹野さん
検死も好きだよ。
特に鷹野さんでやるのがb
検死情報以外はDMと同じ情報だしね。
ただ頭首はほぼできないかな。
そういう意味じゃ園崎はいいよね。

>襲撃先
誰にしようか。
最後は鷹野さんの好きな人をどうぞb
北条悟史(DM) ( 9回目)   2時17分  2007/11/18(日)
鷹野さん、みんな、おつかれ〜

さてと、誰を襲撃?

あ、僕の愛する詩音だけはだめだよ!
(あれ?でも僕、淵の第一声では圭一萌えだったような…
北条沙都子(DM) ( 9回目)   2時17分  2007/11/18(日)
>梨花
いやそれは、「前魅音はそうすることができる」ということですわよね?
「前魅音が実際にそうした」というわけではない。

魅音の行動は404の反則に該当する可能性があり、さらに魅音の魂が判明しているため、他者から魅音への406の反則が起こしやすい…こういうことですわよね?

実際に406が起きているわけではなく、可能性がいつもより高まる程度ですわよね?
園崎魅音(共感) ( 1回目)   2時18分  2007/11/18(日)
>圭ちゃん
>よしっセットできたぜ。
>これで明日は勝利だな。

んー、そりゃどんな場合でも、鷹野さん憂慮なら圭ちゃんは勝利だわな。
よく聞いてなかったけど、圭ちゃんが人の時、レナが鬼っていうのはあり得ないのか?

…そうか、自*してない限りあり得ないのか。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   2時18分  2007/11/18(日)
トリプル返り討ちにされ、
死亡しました。
襲撃:▼魅音
犯人:★鷹野

セット完了
鷹野三四(検死) ( 3回目)   2時18分  2007/11/18(日)
鬼側って今日入った人ばかりなのよね(汗
北条沙都子(DM) (10回目)   2時19分  2007/11/18(日)
>監督
【富竹―悟史―鷹野―圭一K】っぽいですわね。
北条悟史(DM) (10回目)   2時19分  2007/11/18(日)
共感は頭主やら割れやらで結構慎重になる場面が多いよね。
ある意味主役。でもその分、いろいろと負担はあるね。特に精神的に。
前原圭一(DM) (11回目)   2時20分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
ポネピヨ?

>トミー
俺は検視は苦手だな。キャラとか!
後は、中途半端に情報もらうより全く無い方がいいというか。

>悟史
>(あれ?でも僕、淵の第一声では圭一萌えだったような…
マジカーーーー!
薔薇でかつネコ耳妹燃えで詩音のような色気のある娘も好みと・・・もうなんでもありだな。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   2時20分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
見事に鬼側ばっかり空いていたねえ(汗

>悟史君
>でもその分、いろいろと負担はあるね。特に精神的に。
ハァハァ、その緊張感がたまらn(ry
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   2時20分  2007/11/18(日)
というか、今日監督襲撃って・・・やっぱり、レナ襲撃の方がまだましだったんじゃ?圭一君Kならの話だけど。

レナ襲撃なら、生き残ってるのが、監督、鷹野さん、園崎、圭一君
監督と圭一君がどっちつかず。園崎vs鷹野さん
Kとして誘導するのなら、浮遊票の位置にいた方がやりやすいかと。

それか、今日圭一君が怪しい動きを繰り返すかだね。それをしなかったってことは、やっぱり圭一君人だったのかな?
・・・そうだとしたら、圭一君本当にごめんorz
北条悟史(DM) (11回目)   2時20分  2007/11/18(日)
>鷹野さん
って言うか僕が入った時点で鬼Kしか空いてなかったよ(汗

猫耳沙都子にメロメロにされ、
萌え死にました。
襲撃:▼魅音
犯人:★鷹野
古手梨花(巫女) (10回目)   2時21分  2007/11/18(日)
>沙都子
可能性があるだけなら、魂バレなんて反則自体がないはずですが。
名前がわかる時点で連絡できる可能性を与えるのでアウト。

「名前はばれちゃったけど連絡しないでね」
と言えば許されると思いますか?
それでゲーム外情報交換をしていない」と言い切れますか?
別にしていると思っているわけじゃないですが、
その時点でアウトでしょう。
前原圭一(DM) (12回目)   2時21分  2007/11/18(日)
富竹のDMは、
『ぼくは田代とはちがう〜』でした。
憂慮:■レナ
偽DM:■詩音
襲撃:▼魅音
犯人:★鷹野

魅音・・・鬼側の襲撃の人気高いな。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   2時21分  2007/11/18(日)
昨晩は鷹野を占い、
結果は鬼でした。
憂慮:■鷹野
占い:●【未来】

結界ぺたぺたっと。これで万事OK
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   2時22分  2007/11/18(日)
というか、すっごく久しぶりに勝った気がする。夏休みから、ずっと負け続きだったからなあ。さすがはレナ、相性がいいんだね、きっと
前原圭一(DM) (13回目)   2時22分  2007/11/18(日)
>って言うか僕が入った時点で鬼Kしか空いてなかったよ(汗
俺なんかKしか空いてなかったぜ。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   2時23分  2007/11/18(日)
あえて魅音Kとか言ってみる。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   2時23分  2007/11/18(日)
>おねえ
勝手なこととかそんなことないですよー
おねえと自分は違うタイプ(のような気がする)のでお話面白いです
(というのは失礼かしら)

むしろ自分が変なだk(ふぉんぐしゃ

【レナ−圭一−富竹−沙都子or知恵K】
ありえるかな…鬼側の動きがおかしい気がする…
圭ちゃんがレナさん憂慮したら鷹野さん鬼判定
【レナ−富竹】しかし園崎鬼Kならレナ−富竹でいい、圭一鬼なら鷹野憂慮でいいとカオスになる
北条悟史(DM) (12回目)   2時23分  2007/11/18(日)
なんか上をみても鷹野女王と3人の下僕な構図だね☆
知恵留美子(代行) (11回目)   2時23分  2007/11/18(日)
>梨花さん

ああ、判りました。
根本的に考え方が違うのかなぁ、と。

私は独立して考えていますね。
結局のところ 406 に関してはグレーです。
クロではないですね、人or鬼でも(ry)と思いましたので。
ぶっちゃけ長期を覗かなかったら、魅音さん淵でやったの?!やっちゃったの?!とか考えていましたので(先ずそれが思い浮かんだ)

で、そこからですけど、406ではグレーとなりますが404では接触する可能性がある。
ただ其処も結局は考え方なんですよね。
ゲーム外情報をするか否か?に関しては、グレーともクロとも言えませんし。 プレイヤーのモラル次第といったところでしょうか。
ただ可能性があれば、指摘し憂慮となりますけど。
ですが、406=404まで発展していけるか?に関しては、私は誰かに言われるまで争点として406のみだったであろう、という意見ですね。
古手梨花(巫女) (11回目)   2時23分  2007/11/18(日)
というか、ここで離脱OKなんて裁定を出されると、
これからも離脱されて、残った人が困るだけのゲームになるんですけど
鷹野三四(検死) ( 4回目)   2時24分  2007/11/18(日)
機関車トミー万歳!!
前原圭一(DM) (14回目)   2時24分  2007/11/18(日)
>悟史
>なんか上をみても鷹野女王と3人の下僕な構図だね☆
この世界ではな。

しかし、表の日の当たる世界では俺こそがハーレムキングだったぜ。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   2時26分  2007/11/18(日)
そもそも悪配置よりなら一日早く決着がつけられる
私が悟史くん憂慮をすることを見越しての作戦だったら本当完敗ですね。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   2時27分  2007/11/18(日)
じゃあこれだけ

【現実の都合以外で離脱してはいけない】
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   2時27分  2007/11/18(日)
冥土で、またいらんこと言ってって言われてそうだなあ・・・一応、リアルタイムに結界で言ってることはあまり表で言うつもりがなかったことなんだけど、今日なんて結局どれも表で言っちゃってるからね(苦笑

一応、誰を疑ってるってオープンすることは大事だと思うけど、やっぱり隠すことも大事だよね・・・圭一君を不必要に不快な気分にさせちゃったかも(汗
園崎詩音(共感) ( 4回目)   2時29分  2007/11/18(日)
カオスの元凶は私だー

園崎・カオス・詩音でした
知恵留美子(代行) ( 1回目)   2時29分  2007/11/18(日)
反則の境界って本当に難しい(汗
園崎茜(司会)         2時30分  2007/11/18(日)
5名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
園崎茜(司会)         2時30分  2007/11/18(日)
4日目 投票結果
 レナ[ 人 ]2 票鷹野
 鷹野[ 鬼 ]3 票レナ
 魅音[ 人 ]0 票鷹野
 詩音[ 人 ]0 票鷹野
 圭一[KOOL]0 票レナ

憂慮されるのは鷹野に決定しました。
園崎茜(司会)         2時30分  2007/11/18(日)
鷹野[ 鬼 ]が魅音[ 人 ]を襲います。
レナ[ 人 ]は誰も占いません。
圭一[KOOL]は詩音[ 人 ]を告発する偽DMを書き残します。
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