◆人狼のなく頃に 第1117話 『遣唐使編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 5時2分 2007/12/7(金) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 園崎魅音が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 6時30分 2007/12/7(金) | ||
…【大石K―葛西―魅音―?】 鉈姫様が入ると意味不明だから、北条と鉈姫様はほぼ人確定かな? | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 6時39分 2007/12/7(金) | ||
>ALL とりあえず今日は検死判定が見たいので、葛西様憂慮というのはどうでしょう? というより、ここまで見事に巫女抜かれがある以上、警備両方とも人の可能性というのは考えなくていい気がしますね。 大石様はK確定で、葛西様も最後の巫女を守らないので鬼確定でしょうか。 現存灰 【圭一・富竹・検死・知恵】から残り鬼1人になりますね。 今日知恵様が襲撃されずに、葛西様から鬼判定が出れば、明日は代行使用確認かねて、代行を撃ってもいい気がします。 明日鬼判定2つで無能力者になる、検死両*とか。 ああ、でも大石様がいらっしゃるとBJもありえるんですね。 現在、6−2−1。 翌日→5−1−1。 代行使用した場合、大石様がBJすると、人憂慮+大石様鬼隠し+知恵様鬼隠し+人襲撃→4人殺。 →2−1 大石様がBJしない。人憂慮+人襲撃+人代行 →2−1−1。 代行使用しない場合、知恵様判断不能。人憂慮+人襲撃 →3−1−1 代行の使用は一応…可能でしょうか。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 7時23分 2007/12/7(金) | ||
えーーーーっ、でおじゃるよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 7時27分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君 >…【大石K―葛西―魅音―?】 麿もその配置に同意するでおじゃるよ。 >鉈姫様が入ると意味不明だから、北条と鉈姫様はほぼ人確定かな? 大石殿をKとみなせばその通りでおじゃるな。 麿が思うに、現状は以下のとおり。 鬼らしい:葛西、魅音 Kらしい:大石 鬼候補者:入江、鷹野、圭一氏、麿、知恵先生 人らしい:沙都子殿、悟史の君、詩音殿 人数比は6−2−1。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 7時37分 2007/12/7(金) | ||
>とりあえず今日は検死判定が見たいので、葛西様憂慮という >のはどうでしょう? 検死判定を見たいというより、ただただ単純に鬼濃厚ということで憂慮でいいと思うでおじゃるよ。 ここで葛西殿を憂慮すれば5−1−1であろう。 この際の襲撃は北条でおじゃるかな?他だとグレーつぶしが進んでしまうでおじゃる。一応両警備とも北条固定でいいでおじゃるかな。(葛西殿範囲の北条殿に襲撃フラグがたちそうでおじゃるがの) 明日はこれでまず5−1−1でおじゃろう。 SB視点ではここでの検死両*はありでおじゃるな。 両*が決まれば代行を打てたので知恵殿は鬼ではなく、勝っているか 、継続なら2−1−1で大石K+相方SBラス鬼・・・麿と圭一氏の勝負でおじゃるか?になるでおじゃる。 BJが起きていれば3−1で、やはり知恵殿ラス鬼は否定されて生き残った検死とSBの中に鬼でおじゃるな。 村視点では新省での最終決断が迫られるようでおじゃるか? それが鬼の狙いでおじゃろうが。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 7時37分 2007/12/7(金) | ||
出かけるでおじゃるよ。 今日は21時くらいに参加できる見込みでおじゃる。 (もう少し早いかもしれぬでおじゃるな) | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 7時41分 2007/12/7(金) | ||
おはようさんどす。 …ああ、どうやら今のうちは全く鬼の判断がついとらんようですわ… 昨日の晩まで、かなり真剣にレナはん鬼側を疑っとったさかい。 どうやら初日に疑うとった葛西はん鬼ゆうのんは正しそうおすな。警備のお二人は警備先の発表をお願いしたいでありんす。 >悟史はん 本来なら検死の判定を待って、ゆうことになりますが昨日自分でも明言しとりましたからなあ。代行は不使用どす。 >ああ、でも大石様がいらっしゃるとBJもありえるんですね。 当然どすな。昨日からゆうとる通り、むしろ大石はんは生き残る限り最終鬼を守っとりますやろ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 7時50分 2007/12/7(金) | ||
>悟史はん、富竹はん 一応補足すると、うちが代行を使えるかどうかゆう意味での代行使用なら「使用先は黙秘」とさせてもらいます。明言したら襲撃重ねるなり、大石はんが返り討ちなりできますきに。 これは代行先が最終鬼かどうかに関わらず、どすな。襲撃重ねにしろ返り討ちにしろ、成功すれば鬼が逃げ切れる最大の好機になります。 なもんで、今日からの代行の使い道に関してはお答えできない部分もある思います。唯一言えるとしたら「今日葛西はん憂慮して鬼判定が出れば代行使用確認のための代行打ち」は賛成ゆうことくらいですやろか。 お昼に顔を出せる思いますきに、その時に回覧には答えたい思います。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 7時57分 2007/12/7(金) | ||
おはようさん。笊がお二人、ここで抜く?鬼確定とお見受けします。 内親王はんは【鬼】にあらしゃるさかい、【6−2−1】やで。 うちの予想では、【内親王ー葛西ー灰ー大石狂人】。 灰は、前原はん>竹麿はん>鷹野はん>舞妓はんっちゅうとこです。 村視点では、うちは鷹野はんとこでっしゃろか? | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 7時57分 2007/12/7(金) | ||
代行は、今日も無しで。ばっどじょぶぜったいですさかい。 昼ごろまた来ますー。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 8時0分 2007/12/7(金) | ||
おはよう。魅音ちゃんはもちろん【鬼】 うれしくないけど悪配置であたりだったみたいね。 【魅音−葛西−大石K】ここまでは確定でいいかしら? レナちゃんがいなくなって回覧をつくる人がいなくなったから私が作っておくわね。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 5.各種スタンスなど \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_____________(頭首制か多数決制か) 決|_____________(決選投票か纏め役か) 頭|_____________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 8時12分 2007/12/7(金) | ||
まずは自分の回覧を…。 >1.頭首制or多数決制 頭主でいいわね。 >2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 人笊が入らないと北条はSSできないから北条のどちらか。 >3.案提出時間 少し早めにしたいけど、今日は仕事が忙しいのよね(汗 >4.今日の来れる時間の予定 21時半以降になっちゃうわ。 22時までには顔をだすわね。 \|入鷹大葛沙悟圭富知 ─┼───────── 制|_頭_______(頭首制か多数決制か) 決|_________(決選投票か纏め役か) 頭|_北_______(頭首or纏め役に誰を推すか) ごめんなさい項目5はいらなかったし、表も名前が多かったわね…。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 8時34分 2007/12/7(金) | ||
うちの回覧どす 1・2、北条合議を 3・帰ってからで 4・昼が無理でも、九時にはいるさかい、 鳩さかい、表のほうはよろしゅう | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 8時39分 2007/12/7(金) | ||
>悟史くん 今日、葛西さん憂慮で、明日知恵さんに代行確認OKよ。 今日は鬼側と思しき警備が2人もいるし、今日なら知恵さん鬼でも撃ててしまうから意味無いし、日数的にもギリギリ大丈夫そう、むしろ明日代行使用は最適ね。 >竹麻呂さん >この際の襲撃は北条でおじゃるかな?他だとグレーつぶしが進んでしまうでおじゃる。一応両警備とも北条固定でいいでおじゃるかな。 葛西さんが鬼バレしてもいいのでDM能力は皆無。 たしかに白確定の北条襲撃の可能性は高いわね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 8時47分 2007/12/7(金) | ||
>入江先生 埋めておくわね。 \|入鷹大葛沙悟圭富知 ─┼───────── 制|合頭_______(頭首制か多数決制か) 決|_________(決選投票か纏め役か) 頭|壱北_______(頭首or纏め役に誰を推すか) (壱:沙都子・悟史) ◆集まれる時間 \\|集時間 ──+―――― 入江|21時頃 鷹野|22時前 大石|____ 葛西|____ 沙都|____ 悟史|____ 圭一|____ 富竹|____ 知恵|____ | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 9時37分 2007/12/7(金) | ||
葛西さん?(汗 昨日は最後急に調子が悪くなってちゃんと案が見れなかったのですけど 鷹野さんの発言を見て葛西さん警備しました これなら昨日WGJ覚悟でレナさんを守っておけば・・ 今日は21時ぐらいから参加できるかもしれないです | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 9時51分 2007/12/7(金) | ||
おはようございますわ。……連続巫女笊とか。 【魅音−葛西−大石K】までは確定なのですかしら? 特に葛西殿には昨日総意に反して鉈姫様警備を空けられるような理由は一切ございませんでしたわよね? 今日は葛西憂慮で良いと思いますわ。 >兄上様、竹麻呂様 葛西憂慮で鬼判定が出れば代行確認というのは賛成ですけれど、検死両*に絞る理由はないのではないですか? 今回は両検死鬼側は考えづらいですわ。つまり検死結果が偽だった場合を想定した安全策憂慮を行う必要がございません。 憂慮先と代行先は能力を考慮せずに灰の中から選べばよいと存じますわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 9時56分 2007/12/7(金) | ||
>知恵様 BJはともかく、重ねを警戒するならSB憂慮検死範囲代行でよろしいのでは、と思いますわ。 大石Kなら間違いなくラス鬼警備しているでしょうから、検死にラス鬼がいて知恵様がそれを引き当てないかぎりBJはございませんし、BJが起こった時点で知恵様はK以下でラス鬼は検死にいる?という情報が入ります。(知恵Kならここまで温存されているわけがございませんから、ラス鬼に撃って大石KにBJされた、とほぼ確定すると思いますわ) そして重ねですけれど、鬼が確実に重ねようとしたら代行先よりは憂慮先に重ねなければならなくなる。そうなるとDMが出ます。つまり新たな縛りができることになりますわ。これを回避するには重ねをあきらめるしかございません。 知恵様ラス鬼でないかぎりはあきらめると思いますけれどね。 北条という頭首候補を最終日に残すことになってしまうのですし。 わたくし、兄上様がKでない限りは今日明日かけて北条ローラー襲撃と考えておりますわ。 >皆様 わたくしの上記の提案・SB憂慮検死範囲代行をどう思いますか? 皆様のお考えをお聞かせください。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 10時7分 2007/12/7(金) | ||
命短し決断せよ乙女!頭首自薦いたしますわ。 どーせ今日か明日には襲撃される運命なのですから最期に頭首くらいさせてくださいませー! 憂慮と代行は決まったようなものでしょうから、決めるべきは警備先くらいでしょうけれどっ(滅 \|入鷹大葛沙悟圭富知 ─┼───────── 制|合頭__頭____(頭首制か多数決制か) 決|_________(決選投票か纏め役か) 頭|壱北__沙____(頭首or纏め役に誰を推すか) (壱:沙都子・悟史) ◆集まれる時間 \\|集時間 ──+―――― 入江|21時頃 鷹野|22時前 大石|____ 葛西|____ 沙都|21時頃 悟史|____ 圭一|____ 富竹|21時_ 知恵|____ | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 10時9分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子ちゃん(2回目) 魂兄弟憂慮で検死範囲代行賛成よ。 それで憂慮に襲撃を重ねずらくなるから、もしもその状況になってもDM知恵さんってなって知恵さんか残った魂兄弟の偽DMかの二択になるしね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 10時17分 2007/12/7(金) | ||
>大石殿 ……次からは決定案の確認はきちんとお願いしますわ。 昨日は最後の方で鳩さんに切り替えたようでしたけれど、議事録を大量に読み込めない鳩さんでも、ファイルシークを使えばなんとかなるはずです。 大石殿が人笊であるならわたくしたちは大いに推理を狂わされていることになりますのよ? あなたが人なら、今日の働きで汚名をすすいでくださいませ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 10時18分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子ちゃん(3回目)いえ、警備先もほとんど決まった様なもの(北条警備)だし、 目下鬼側濃厚で意味がないのと同じじゃない? >大石さん(1回目) 昨日、ちゃんと言ったわよね? 私の発言を理由に笊はやめてって。 | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 10時22分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子さん すいません 決定案を見る前からもうおかしくなって発言する前に見た 鷹野さんの >大石さんを葛西さん警備にしてほしかった〜。って言ったけど、葛西さん固定でお願いね。単独で生き残っても笊理由にはしないように。 これをみて葛西さん警備だと思ったのですけど・・・ | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 10時30分 2007/12/7(金) | ||
>三四様 >警備先もほとんど決まった様なもの(北条警備)だし、 >目下鬼側濃厚で意味がないのと同じじゃない? そうですわねー。今日の決めるべきことはどれもこれも鉄板もしくは意味が薄いですわー。 だからこそ最後の号令役くらいやらせてくれたっていいじゃない!と思ったりしてましてよ。 まあ強いて言うなら葛西殿の警備範囲に入った北条の方が先に抜かれそうな気がします(鬼があくまでも大石殿人笊の可能性を残す方向で行くなら、ということですわ)ので、どっちをどっちに当てるか、は少しだけ意味があるのでは、と。 >大石殿 それはおそらく鷹野さんの言い間違いだと思いますわ。文脈がおかしいですもの。 とにかく、今日は決定案をよく確認なさってくださいまし。 これからはわたくしも案の勘違いやセットミスが起こらないようにラスト付近で念押しすることにいたします。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 10時42分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子 まず、にーにーは沙都子が人でよかったよ。 かわいい妹をあまり疑いたくはないものだしね。 >両検死 いいツッコミだね。 実のところ安全策に意味なんてない。葛西様人の要素はセットミスくらいしかないからね。 今日葛西様憂慮なら、明日から知恵様の代行と憂慮で純粋にグレーを減らしていいと思う。 ただ、沙都子に指摘される前に圭一様の反応も見たかったな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 11時27分 2007/12/7(金) | ||
>葛西さん固定でお願いね。 今頃気がついたわ…orz 私は何を言ってるんだろう(滝汗 完全にいい間違い。恥ずかしいわ、穴があったら胸だけ出して埋まりたいくらいだわ。ごめんなさい。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 11時34分 2007/12/7(金) | ||
現在残ってる灰の初日の票ね。 富竹|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 知恵|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|謎 鷹野|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 圭一|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 入江|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 ◆鬼側濃厚 魅音|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 大石|詩|悟史|圭一|梨花|竜宮|封 葛西|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 灰の中で唯一初日に魅音ちゃん憂慮を出してる前原くんが目に付いたので鬼を考察してみるわ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 11時36分 2007/12/7(金) | ||
>監督 >うちの予想では、【内親王ー葛西ー灰ー大石狂人】。 灰は、前原はん>竹麿はん>鷹野はん>舞妓はんっちゅうとこです。 私が入っていますけど 私は今のところ 【魅音ー葛西ー圭一ーグレー(K)】 こうではないかと見ています 圭一さんを入れたのはさすがに二日連続占い逃れは怪しいですからね >鷹野さん いえ、私がしっかり決定案を確認していればよかったのです すいません 私は今日の警備は悟史さんか沙都子さんおどちらかでいいと思ってます それ以外の襲撃先はグレー潰しになりますしね 今度こそ出かけてきます | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 11時36分 2007/12/7(金) | ||
前原くん鬼なら葛西さんが魅音ちゃん憂慮票なので2:2をやってきたとなる。 もしも魅音ちゃん負けて憂慮になったら今日は大石さん(K)の代わりに詩音ちゃん(人)が生き残り。今日6−2−1が7−2−0ね。 で、今日の笊から葛西さん憂慮は鉄板。5−1−1が6−1−0と。 明日、現状では代行がBJの可能性もあるから大石さん代行案またはBJ覚悟案がでる。 憂慮:富竹 代行:大石or検死範囲 襲撃:北条 長くなったから一旦切るわ。 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 11時36分 2007/12/7(金) | ||
続きよ。 大石さん代行なら襲撃か重ねられるため ラス鬼候補は[入江・鷹野・圭一・知恵]となる。 BJ覚悟で代行検死範囲案でBJでも知恵さんがいなくなって [入江・鷹野・圭一] BJしなくても知恵さん人確定なので [(入江or鷹野)・圭一] 詩音ちゃんが残っている場合、警備は1人もいないため憂慮を逃れても 憂慮:富竹 代行:検死 襲撃:詩音or富竹重ね 詩音ちゃん襲撃なら知恵さん人が確定。 [(入江or鷹野)か圭一] 重ねならDM発行で [知恵か圭一]になる。 CSが少なくなってしまうから共感勝負は負けるわけにいかない印象ね。 これを踏まえて私のグレスケは富竹≧入江>知恵≧圭一って感じ。 昨日は憂慮に押しちゃったけど、葛西さん鬼でのことをあんまり考えていなかったわ。ごめんなさい | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 11時44分 2007/12/7(金) | ||
知恵さん鬼は上記より 大石さん代行重ね、または偽DM発行しかいえなくなるので ラス鬼候補は[入江・鷹野・圭一・知恵](しかも知恵さんがかなり怪しまれる)か[(圭一or富竹)か知恵]となる。 だから知恵さん鬼も薄いと見てるわ。 出かけなきゃいけない時間だからもう行くわね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 12時9分 2007/12/7(金) | ||
ナンデミオンサンマモッテマスカワタシOTL… | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 12時10分 2007/12/7(金) | ||
>兄上様 わたくしも兄上様が十中八九人だと分かって嬉しいのですわ! >ただ、沙都子に指摘される前に圭一様の反応も見たかったな。 ……わたくしったら昨日に引き続きうっかりやらかしましたわっ。 わたくしたちが今日明日の判断役なのですから、灰の皆様の反応を慎重に見ていかなければならないのですわね。 その代わりと言ってはなんですが、わたくしも2回目でひとつ提案してみてますわ。これについては兄上様のご意見より先に、灰の皆様のご意見をいただきたいですの。 >三四様 >完全にいい間違い。 誰にでもうっかりはありますわー。お気を落とさずに。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 12時13分 2007/12/7(金) | ||
>大石殿 >【魅音ー葛西ー圭一ーグレー(K)】 あら、北条が入らないのはなぜでしょう? 初日二日目の憂慮案が理由ですかしら。 ついでにお伺いしますけれど、陰陽師どの鬼なら確実に占いを避け、共感勝負に勝っておかないと非常に厳しかったはずです。 魅音|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 葛西|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 圭一|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 ・初日の憂慮を2:2にしている ・陰陽師殿の占いを葛西殿範囲の巫女に寄せていない この点をどう読みます? 大石殿が笊しなければ陰陽師殿鬼があっさり暴かれ、しかも共感勝負に負けていたら葛西ラス鬼で粘るしかなくなりますわ。 警備鬼−DM鬼で占い速度的にDMラス鬼の目がありますのに、ラス鬼保護に関して無為無策に近いのではございません? 三四様が考察を元にグレースケールをお出しになっておりますけれど、わたくしそちらの方が納得いきましたわー。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 12時18分 2007/12/7(金) | ||
>葛西殿 >ナンデミオンサンマモッテマスカワタシOTL… ツマリソレハ憂慮ト警備ヲ間違エテせっとシマシタ、ト仰ルワケデスネ? 大石殿といい、あなたといい……。 一言だけ。今日の案勘違いもセットミスも、わたくし許容するつもりはございません。 よくよく指さし確認なさってくださいましね? そしてせめて今日の警備先を決して抜かれないことと、あなた視点での考察を頑張ることで村に貢献なさいませー! (言っても無駄な気もしますけれど) | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 12時29分 2007/12/7(金) | ||
こんにちは。お昼に顔出しどすえ。 まずは回覧に。今日は表形式ゆう事でかまへんのかな? \|入鷹大葛沙悟圭富知 ─┼───────── 制|合頭__頭___多(頭首制か多数決制か) 決|________纏(決選投票か纏め役か) 頭|壱北__沙___沙(頭首or纏め役に誰を推すか) (壱:沙都子・悟史) 多数決でも頭首制でも憂慮は変わらん思うとります。ですが灰の意見を見れる多数決にしといた方が うちとしても材料が増えてよろし思いますえ。 纏め制なんは、混乱しそうな時でも北条が主導権握っとれば大丈夫やろゆう気持ちどすな。 ◆集まれる時間 \\|集時間 ──+―――― 入江|21時頃 鷹野|22時前 大石|____ 葛西|____ 沙都|21時頃 悟史|____ 圭一|____ 富竹|21時_ 知恵|21時頃 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 12時29分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子 わかったよ。みんなの答えが出てからぼくの考えを出すことにするね。 それと、今日はぼくも沙都子頭首を押すよ。(なでなで) 合議でもぼくは沙都子がよほど変な案を出さない限り、あわせる気があるから。 ただ、頭首案でアグレッシブに行くつもりなら、先に周りの意見も聞いてほしい。 いきなり出されたら、メリットデメリットの検討にも時間がかかるしね。 あと、この状況での知恵先生ラス鬼ってほぼ積んでると思うんだけど、知恵鬼についてどう思う? | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 12時38分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん >明日の展開について 一瞬、憂慮と代行を逆にしたら…と思いましたが、憂慮に襲撃重ねて告発できるゆう意味で庶民憂慮の方が固いんどすな。 おおまかにはそれで結構や思います。 そして、うちが心配しとる事を補足しますと。 >BJが起こった時点で知恵様はK以下でラス鬼は検死にいる?という情報が入ります。 これどす。大石はんが狂いと仮定して、うちが大石はんに代行先読まれてしまいますと最終鬼偽装の完成どす。 今日の人数比は6−2−1で、明日葛西はんから鬼判定が出て5−1−1どすな。 そして代行を潰されてしもた場合、2−1となりんす。 この状況で人が正解を引けるか。それだけがうちの心配でありんす。 明日検死から鬼判定が出るんはほぼ確定で、そん場合はうちはためらわずに打ち込もう思うとりますが。 「BJ=ラス鬼が検死」ゆうて思うのだけは危険や、と言うておきます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 12時39分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん >明日の展開について 一瞬、憂慮と代行を逆にしたら…と思いましたが、憂慮に襲撃重ねて告発できるゆう意味で庶民憂慮の方が固いんどすな。 おおまかにはそれで結構や思います。 そして、うちが心配しとる事を補足しますと。 >BJが起こった時点で知恵様はK以下でラス鬼は検死にいる?という情報が入ります。 これどす。大石はんが狂いと仮定して、うちが大石はんに代行先読まれてしまいますと最終鬼偽装の完成どす。 今日の人数比は6−2−1で、明日葛西はんから鬼判定が出て5−1−1どすな。 そして代行を潰されてしもた場合、2−1となりんす。 この状況で人が正解を引けるか。それだけがうちの心配でありんす。 明日検死から鬼判定が出るんはほぼ確定で、そん場合はうちはためらわずに打ち込もう思うとりますが。 「BJ=ラス鬼が検死」ゆうて思うのだけは危険や、と言うておきます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 12時50分 2007/12/7(金) | ||
あら、よそ見してたらなんか噛んどりますな。 沙都子はんの明日の方針には賛成どす。 その上で質問どすが。 >悟史はん、沙都子はん 明日の代行の使い路どすが ・最終鬼狙いよりも、代行使用が目に見える形を狙う ・返り討ち上等で最終鬼に打ち込み どちらを望みますか? 明日はさすがに二人のうち生き残った方が頭首になる思いますが、一つ提案したい事がありますんで今日のうちに聞いときたい思います。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 12時51分 2007/12/7(金) | ||
>鷹野はん 考察読ませていただきました。 うちとしても初日に鬼が2:2で割ってきたゆうよりも3:1で誘導したゆう方がしっくりきますが 圭一はんに関しては最終鬼が初日から確定しとります故、わざと憂慮で正解出してきた可能性もうちはある思うとります。 ただ、昨日の大石はんと魅音はんの発言から圭一はんの鬼は若干薄めには見とりますが。 この辺りは初日と二日目の議事録を読み返してまた判断したい思うとりますえ。 昨日までの段階で判断するなら庶民鬼>検死鬼どすが、検死はあまり意見に注目してなかったゆうのんもありますからなあ。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 13時15分 2007/12/7(金) | ||
こんにちわ。 朝は顔出しできなくてすまなかった。 昨日は投票後急用で外してる間に日没になっちまった。 セットはちゃんとしてたが謝っておくな。 ・・・って警備鬼Kかよ(汗 スーパー人笊はまずないと思うし、北条は人ってことでいいみたいだな。 とりあえずアンケートを埋めるぜ。 今日は6−2−1だよな。 北条の二人合議でもいいんだが、知恵さんの言うように、個人票からなんか情報出るかもしれないな? だけど6−2−1で多数決ってのも不安だ。 そこで、警備の二人を除いて7人で多数決ってどうだろう? 6−1−0なら十分安全に多数決できると思うんだ。 形としては7人合議ってことになるのかな。 \|入鷹大葛沙悟圭富知 ─┼───────── 制|合頭__頭_合_多(頭首制か多数決制か) 決|________纏(決選投票か纏め役か) 頭|壱北__沙_弐_沙(頭首or纏め役に誰を推すか) (壱:沙都子・悟史) (弐:警備以外の7人・纏め沙都子) | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 13時16分 2007/12/7(金) | ||
入りきらなかったぜ。 今日は9時には来れると思う。 ◆集まれる時間 \\|集時間 ──+―――― 入江|21時頃 鷹野|22時前 大石|____ 葛西|____ 沙都|21時頃 悟史|____ 圭一|21時頃 富竹|21時_ 知恵|21時頃 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 13時40分 2007/12/7(金) | ||
>葛西さん セットミスか。 レナはどうあれ、葛西人ならWGJにしてくると思うから外せないよな。 ・・・今日の憂慮、話し合う必要あるのか?(ぁ >悟史の君 代行確認はいいんだが、大石さんがKなら鬼に当てることはできない。 ラス鬼がっちり守ってるはずだからな。 で、人にぶちあてた場合はスルーなわけだ。 人かKしか消せない&知恵先生(人確定)が消える。うまくないんじゃないか? 代行確認だけなら、大石さんに撃てばいいと思うんだぜ。 >沙都子 重ね対策なら、検死憂慮SB代行でいいじゃないか? 重ねたらDM出るのが肝なんだから、SB両*になっちまったらDM読めないじゃないか。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 13時44分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 13時52分 2007/12/7(金) | ||
あぅ(汗 >沙都子 重ね対策云々はともかく、SBのほうを疑ってるからSB憂慮、ってことなのか? それと今日の投票から意味のありそうな情報でなさそうってやっぱり思った。 北条合議に変えておくな。沙都子Kとか思ってるわけじゃないんだが、頭首制は好みじゃないんだ。 \|入鷹大葛沙悟圭富知 ─┼───────── 制|合頭__頭_合_多(頭首制か多数決制か) 決|________纏(決選投票か纏め役か) 頭|壱北__沙_壱_沙(頭首or纏め役に誰を推すか) (壱:沙都子・悟史) あとファイルシークってなんだ? 俺の鳩型式神はふるぶらうざなので必要ないんだぜ! | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 15時19分 2007/12/7(金) | ||
>兄上様 >わかったよ。みんなの答えが出てからぼくの考えを出すことにするね。 ありがとうございますわ。 >頭首案でアグレッシブに行くつもりなら、先に周りの意見も聞いてほしい。 自薦しておいてなんですが、今日の頭首は少し権限の強いまとめ役程度の意味しかないと思っております。つまり、今日はアグレッシブにいくつもりはありませんし、その必要も感じておりませんの。 本当の意味で頭首の決断が必要になるのは明日だと思っておりますから、今日は明日のための情報集めや意見交換に時間と喉を割きたいですわ。 多数決や合議より頭首制の方が案決定のために使う時間が少なくて済みます。また、頭首をどちらにするかでもめて時間と喉を浪費したくないから頭首自薦なんですの。 >知恵鬼について わたくしもほぼ詰みだと思いますわね。このままわたくしの提案が通れば知恵orSB二択に持っていくことしかできません。 知恵様鬼なら、憂慮先代行騙りなどで「代行はもう撃ってしまった」ことにしなかったのは疑問ですわ。 警備鬼Kなんですから占いが当たらないまま無能力者灰として生き延び続ける道もありましたものを。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 15時23分 2007/12/7(金) | ||
>知恵様 >「BJ=ラス鬼が検死」ゆうて思うのだけは危険や、と言うておきます。 心得ましたわ。二分の一ですから、BJを狙おうと思えば狙えますものね。 >明日の代行の使い路 ・最終鬼狙いよりも、代行使用が目に見える形を狙う わたくしはこちらを優先したいですわ。 というのも、大石殿が残っているかぎりラス鬼狙いで撃ってもBJは必至。 そして明日襲われるのはおそらく生き残った方の北条。 Kがほぼ確定したこの状況では、知恵様が代行証明しながら生き残ってくださいましたらほぼ人確定で、北条亡き後の頭首をお任せ出来るのでは、と期待しておりますの。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 15時25分 2007/12/7(金) | ||
>陰陽師殿 >重ね対策云々はともかく、SBのほうを疑ってるからSB憂慮、ってことなのか? いえ、重ね対策を重視したからこそSB憂慮検死範囲代行なのですわ。 鬼が襲撃を重ねてくるのは知恵様鬼へ誤誘導させたい場合ですわよね? ・範囲代行のため、鬼が確実を期すなら憂慮先に重ねるしかなくなるが、SB憂慮に重ねるとDMが出る ・DM発行を避けるには、代行先に重ねを試みるか、残ったSBを襲うかしかないが、それをするくらいなら鬼は襲撃重ねをあきらめるはず ・代行先に重ねてみてうまくいかなかった場合は憂慮されたSB、代行された検死、襲われた検死が消えて代行証明完遂。灰は憂慮されなかったSBしか残らない。 ・SBを襲った場合は憂慮されたSB、代行された検死、襲われたSBが消えて代行証明完遂。灰は代行されなかった検死しか残らない。 鬼にとっての襲撃重ねに伴う危険を高めることで、重ねをやりにくくさせることが可能なのですわ。 逆に、知恵様鬼で代行が確認出来なかった場合に言い訳しにくい状況も作れますし。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 15時27分 2007/12/7(金) | ||
>ファイルシーク http://fileseek.net/proxy.html ここのことですわー。鳩さん用にページを変換してくれますの。 容量の大きなページは小分けにしてくださいますから、長い議事録が読めない鳩さんでも安心ですのよ。 わたくしもふるぶらうざな鳩さんに乗り換える前はお世話になりましたわ。 (なんだかこのままだと喉が微妙にきついことになりそうですわー。夜の本参加まで温存しますわね) | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 16時22分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子 なるほど、代行先じゃなくて憂慮先に重ねられないようにするわけだな。 代行先に重ねられることばっかり考えてたぜ。 ただ、俺はよくてK警備でBJ、最悪人にぶちあてたあげくに1/2で代行先に重ねられて人知恵憂慮、ってのはどうにも気持ち悪く感じるんだよな。 知恵先生ラス鬼ならとうに撃ってるだろ、とも思うし、だけど鬼に当てれる状況にはならないだろうなあ、とも思う。 たしかに代行先読み違えたらそのまま詰み、っていうプレッシャーでそもそも重ねをさせなくする、ってのは分かるんだ。撃てたら知恵先生人確定できるメリットもな。 あえて撃つなら、大石さんも範囲に入れて1/3にするっていうのはどうだろう。これなら重ねに賭けようなんて気なくなるんじゃないだろうか。 まぁ明日話せばいいことかもしれない。喉痛いようだしスルーしといてくれ。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 18時31分 2007/12/7(金) | ||
あー。鬼に当てられないとか言ってる俺L5。 悟史の2回目見ながら自分でシミュレートしてみてやっと分かった。 人に当てていいんだな。 明日、葛西さんから鬼が出たら5−1−1。 SB・検死から憂慮を選んで人だったとして、北条が2日連続で消されたとした場合、 代行使用せず(or襲撃重ね)→3−1−1(大石憂慮?)→2−1(SB・検死・知恵から憂慮者と襲撃先を除いた3択) 代行使用BJ→2−1(SB・検死から憂慮者を除いた3択) 代行使用3*→2−1−1(知恵人確定。SB・検死から憂慮者・代行先を除いた2択) 理解した。 BJされないで人にぶちあてれば、知恵先生人確定して3択が2択になるんだな。 むしろ人に当てろだなんて・・・なんて恐ろしい(がくがくぶるぶる | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 19時35分 2007/12/7(金) | ||
麿でおじゃるよ。 麿は今晩は北条合議に1票でおじゃるよ。誰か表に書き込んで欲しいでおじゃる。大石殿をKと仮定すれば北条は人でおじゃるしの。 それと、麿の今晩の案は憂慮葛西殿で警備は北条固定、代行は無しでおじゃるな。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 19時46分 2007/12/7(金) | ||
麿は今日は21時までには顔を出せそうでおじゃるよ。 今晩の個人案はもう言ってしまったので、帰宅後はそれ以外のことをしゃべるつもりでおじゃるよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 19時48分 2007/12/7(金) | ||
麿は今日は21時までには顔を出せそうでおじゃるよ。 今晩の個人案はもう言ってしまったので、帰宅後はそれ以外のことをしゃべるつもりでおじゃるよ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 19時49分 2007/12/7(金) | ||
今からぼちぼち参加できます 今日の気になるところは何と言っても葛西さんが鬼なのに(ここでセットミスとは考えられないので)何で初日は魅音さんが梨花さんに特攻だったのかでしょうね そうなると断然圭一さんが占われたくなかったとみてもいいでしょう >沙都子さん 露骨な誘導は鬼ラインがばれますからね だから2:2で割ったのでしょう そう考えれば納得行くと思いますが・・ | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 20時42分 2007/12/7(金) | ||
ただいま帰りました。議事録よんできますー。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 20時48分 2007/12/7(金) | ||
麿は家に着いたでおじゃるよ。 議事録を読むのと軽く風呂を済ませてくるでおじゃるよ。 その前に1つだけ麿の思ったことを言っておくでおじゃる。  ̄\|憂 ──┼─ 詩音|魅 富竹|詩 知恵|詩 鷹野|詩 圭一|魅 鉈姫|魅 梨花|詩 大石|詩 入江|詩 沙都|魅 魅音|詩 葛西|魅 悟史|魅 初日の投票はこうだったでおじゃるが【魅音−葛西−誰か−大石K】だとした場合に2:2にしかならなくて誘導がないように見えるでおじゃるが、葛西殿の投下のタイミングではすでに詩音殿憂慮で確定しているでおじゃる。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 20時53分 2007/12/7(金) | ||
訂正でおじゃる。 ×【魅音−葛西−誰か−大石K】 ○【魅音−葛西−圭一−大石K】 こういう場合には、孫子の兵法にもあるのでおじゃるが両天秤の計が使えるのでおじゃる。 両天秤の計とは、複数の案を用意して投下状況を見ながら自分の案をどれを出すか選ぶはかりごとでおじゃる。葛西殿はすでに詩音殿憂慮に決まっているので魅音内親王憂慮に差し替えた可能性もあるでおじゃるよ。 とはいえ、【魅音−葛西−圭一−大石K】なら共感割れは勝ておきたいし全票誘導をかけそうな気もするので、タイミングの早い圭一殿の魅音内親王憂慮はあまりなさそうな気もするでおじゃるがな。 ・・・となると麿、入江薬師、鷹野殿、知恵殿のほうがやはりあやしくなってしまうでおじゃるが・・・ | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 20時56分 2007/12/7(金) | ||
読んできましたえー。 >沙都子はん(2回目) >検死代行 うちら検死が信用でけへんのやったら仕方ありまへんなー。 ただ、そん時は舞妓はんをしっかり信じやー。舞妓はん疑っているのにうちらに代行撃つことはただの無駄でっせー。 >葛西はん >セットミス そんなら仕方ありまへんなー、憂慮覚悟しぃー。(矛盾 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 21時1分 2007/12/7(金) | ||
知恵先生に代行を打たせようとしている人は明日のことを言っているのでしょうか? すくなくとも今日ではないですよね? 私からすれば 【魅音ー葛西ーグレーー知恵K】 がありえるのでこれで知恵先生を信用しきってしまうと危険だと思うのですが・・ その場合は高確率で私に代行を撃ってくるでしょうね BJになったら頭首を取って村を独占できなくなりますから | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 21時4分 2007/12/7(金) | ||
ただいま戻りました。これからテープを見てきますね。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 21時5分 2007/12/7(金) | ||
こんばんわ。 俺もそろそろ参加するぜ! | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 21時9分 2007/12/7(金) | ||
ん、あまりテープは進んでいないようだね。 \|入鷹大葛沙悟圭富知 ─┼───────── 制|合頭__頭頭合合多(頭首制か多数決制か) 決|________纏(決選投票か纏め役か) 頭|壱北__沙沙壱壱沙(頭首or纏め役に誰を推すか) (壱:沙都子・悟史) >知恵様 今日はどなたもほぼ出す案が決まっていると思いますので、多数決をとる必要はあまり無いのではないでしょうか? 少なくともラス鬼の方は変な案は出したくないでしょうし。 >大石様 つまり大石様は圭一様がラス鬼だと思われているということでいいでしょうか? ただ、単純に葛西様が鬼で、鬼を削りたくなかったので、大石様の方に特攻が有ったと考えることも出来るのではないでしょうか。 大石様視点では、【詩音―両検死―葛西】という配置、ありますよね。 圭一様が鬼とは断定できないと思います。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 21時12分 2007/12/7(金) | ||
>富竹さん 今初日見てきたが、その表、実際に出した順番とちょっと違うみたいだぜ? まぁそれでも葛西さんが後ろのほうなのは確かだけど、 様子みて後出ししたってほど遅いようにも見えないけどな。 10秒もあれば十分変えれるっちゃそうなんだが。 ていうか俺が2:2だけど怪しい、って言いたいわけだよな? その場合でいえば、詩音票を3つつぎ込みつつ俺が様子を見ながら逆票入れるほうが自然じゃないか? 俺じゃないにしても、鬼バレが約束されてる葛西さんが調整役に回るのはおかしいと思うんだぜ。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 21時16分 2007/12/7(金) | ||
すでに鷹野様や沙都子が初日案について考察されているので、ぼくは二日目の案を取り出して考えてみようと思います。 鉈姫様は人確定で、北条も大石様の視点以外では、おそらく人確定だと思われますので、省いておきました。 2日目、ぼくはグレー憂慮案を提示していますね。そして最終的に結果はこうなりました。  ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|魅|圭一|竜宮|竜宮|封 富竹|魅|任意|竜宮|竜宮|封 鷹野|圭|入富|竜宮|竜宮|封 葛西|魅|圭一|葛西|竜宮|封 魅音|大|検死|竜宮|竜宮|封 入江|魅|圭一|竜葛|竜宮|封 大石|圭|入鷹|竜宮|竜宮|封 知恵|魅|富竹|竜宮|竜宮|封 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 多数|魅|圭一|竜宮|竜宮|封 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 21時19分 2007/12/7(金) | ||
\|入鷹大葛沙悟圭富知 ─┼───────── 制|合頭__頭頭合合多(頭首制か多数決制か) 決|________纏(決選投票か纏め役か) 頭|壱北__沙沙壱壱沙(頭首or纏め役に誰を推すか) (壱:沙都子・悟史) 見事にばらけとりますなー。頭首沙都子はんか、北条合議か。 北条はんらが、沙都子はん推してるさかい、沙都子はん頭首制でよろしいえー? | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 21時20分 2007/12/7(金) | ||
2日目の憂慮候補は、普通に考えれば、【知恵様・圭一様・竹麻呂様・魅音様】の4名でしょう。 このうち、魅音様憂慮以外で、グレー憂慮は圭一様のみに入っています。(魅音様の大石様憂慮は考慮に含めません) このうち、鷹野様の圭一憂慮は、鷹野様がラス鬼ならば、何も問題はありませんが、ポイントは、大石様の案ですね。 大石|圭|入鷹|竜宮|竜宮|封 【大石K―葛西―魅音―圭一】と考えると、ここでの圭一様憂慮は、例えライン断ちであっても得策ではありません。 そもそも2日目の状況から言えば、【竹麻呂様・圭一様・知恵様】の中では、圭一様が一番占い回避を疑われ易い位置にいます。 鬼としても圭一様にまったく憂慮が入らないとは思えませんので、ここで圭一様憂慮を投じるのは、ラス鬼としてもやりすぎな感がありますね。 2日目にも初日の個人案からの分析があったと思いますが、この2日目の個人案もプラスすると、より圭一様のラス鬼の可能性は下がるように思えるというのが、ぼくの感想です。 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 21時21分 2007/12/7(金) | ||
>知恵先生 >一応補足すると、うちが代行を使えるかどうかゆう意味での >代行使用なら「使用先は黙秘」とさせてもらいます。明言 >したら襲撃重ねるなり、大石はんが返り討ちなりできますきに。 「使用先は黙秘」には同意するでおじゃる。 BJならまだ知恵殿が消えてくれていいのでござるが(知恵人確定)、襲撃重ねは手に負えないでおじゃる。それを考えるとうち先を言わない方がいいのには麿も同意するでおじゃるよ。 >今日からの代行の使い道に関してはお答えできない部分もある >思います 使う先は内緒でかまわないでおじゃるが、使うか使わないかのみは、明言をお願いしたいでおじゃるな。 さらに言えば、本日は人なら使うべきでなく(明日ラス鬼判別に代行が使えなくなる、また本日のところはラス鬼めがけて打ってもBJされる可能性が濃厚)、明日は逆に使うべき時だと思うでおじゃるよ。明日は代行使用を求められて人なのに使わないとラス鬼と誤認識される危険があるでおじゃる。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 21時21分 2007/12/7(金) | ||
こんばんはですわー。 >薬師殿、大石殿 わたくしの2回目の提案に関しては、今日葛西殿憂慮で明日鬼判定が出た場合、という前提の元にお読みくださいまし。 特に薬師殿、代行を撃たせるのは知恵殿の判断のためでもありますわ。 代行と襲撃は同時に行えない規則であるため、鬼代行は複数の鬼が生き残っていないと代行が撃てません。村視点で鬼が二人減った時点で代行を撃たせてみれば知恵殿が最後の鬼かどうか分かりますの。 その点ご理解ください。疑わしさに程度の差はあれ灰の皆様には平等に鬼の可能性が残っていると考えておりますわ。 そして大石殿。わたくしの案ではあなたを代行先に含めておりません。 総意を無視してあなたに撃てばKCOと判断されると思いますわ。 だって、灰に撃っていれば最終日の選択肢を二択にできるものを、K濃厚のあなたに撃って鬼候補を三択にするのですもの。 そこをふまえてご意見があればお願いいたしますわ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 21時25分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子殿 >葛西憂慮で鬼判定が出れば代行確認というのは賛成ですけれど、 >検死両*に絞る理由はないのではないですか? 客観視点では検死両*に絞る理由はないでおじゃるよ。 ただ麿視点ではそれが最上の策でおじゃる。 麿からは入江薬師、鷹野殿、圭一氏、知恵殿の中に鬼が1名と考えられるのでおじゃる。【魅音−葛西−誰か−大石K】っぽいでおじゃるしな。 ここで知恵殿は明日の代行使用で見極め可能なので憂慮は不要でおじゃる。麿的な残りグレーは3名でおじゃるが、圭一氏はこれまでの案からは少々ラス鬼っぽくないでおじゃる。そう考えると検死両*で麿視点では安定でおじゃるよ。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 21時26分 2007/12/7(金) | ||
初日票上、大石さんKでの俺鬼配置は消していい、って言うつもりだったんだけどな。 大石人笊なら、最有力ラス候補って言われるのは仕方ない。 俺しか特攻できる鬼がいないわけだからな。 Kはグレー(詩音票入れてる)中からチョイスか? でもそれなら、二日目は葛西範囲にもっと誘導かけそうなもんだと思うんだぜ? レナ抜かれに関しては、 警備鬼Kでもなけりゃ万全、って思った案がまんま警備鬼Kだった、ってんじゃ俺は泣くしかないだろ(泣 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 21時29分 2007/12/7(金) | ||
>陰陽師殿 >まぁ明日話せばいいことかもしれない。 いえ、今日は明日のための布陣を整える日と思いますわ。 今日の案については話し合う必要ないですしご意見はありがたいですの。 >皆様 グダグダしないように、時間の取り決めを先にしておきたいと存じますわ。 三四様の参加が遅めですので、個人案提出は出来次第、日没40分前までに提出といたしたいと思います。今日の案は皆様ほぼ決まったようなものでしょうし。 わたくし頭首になりました場合は30分前には最終案を出すつもりです。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 21時31分 2007/12/7(金) | ||
ぼくは両警備鬼側と考えていますので、それを前提に、もういちど個人案をふるい落としてみますね。 少なくとも、すでに3人分配置が埋まっているから、昨日よりわかることもあるでしょうし。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼― 魅音|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 葛西|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 大石|詩|悟史|圭一|梨花|竜宮|封 ここまでは、Kの大石様に梨花様を当てるという点で統一されています。 占いは葛西様が富竹さまを含めているものの、他の方は揃って悟史、圭一様の占いを希望。 ここで圭一様がラス鬼ならば、初日に梨花様を抜く予定の大石様の側に、圭一様の占いを持っていかないといけません。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼― 圭一|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 竜宮→圭一2 梨花→圭一1、富竹1 大石→梨花3 占い回避はあるという程度ですね。これだけでは、圭一様の鬼の可能性が低い、とは言えません。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 21時31分 2007/12/7(金) | ||
次に他の方がラス鬼である場合。 富竹|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 知恵|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|謎 鷹野|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 入江|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 竹麻呂さまは、葛西さまと竹麿様が、梨花→竹麻呂2。大石→梨花4と、わかりやすい誘導をしていますね。 圭一様と比較すると、竹麻呂さまのほうが誘導の痕跡が見受けられます。 知恵様・入江様・鷹野様は、初日の占いは全く関係ありませんが、入江様以外は、そろって大石様に梨花様を押していますね。占いが関係ないのですから、もっと警備を揃えないように動いてもいいのではないでしょうか。そういった理由では入江>鷹野=知恵に思えますが、こちらは誤差範囲ですね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時32分 2007/12/7(金) | ||
ただいま戻りました。今より議事録を読んできますえ。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 21時33分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子 お帰り。 ちょっとぼくの(7〜10回目)で個人案についてさらに追求してみているんだけど、余裕があれば意見をお願いしたいな。 ぼくとしては、配置だけで見れば、DM鬼ならば竹麻呂さま>圭一様という印象を受けるのだけど、沙都子はどう思う? | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 21時33分 2007/12/7(金) | ||
>富竹さん 投票には3分もあれば票を確認して変えるには十分ですからね >悟史さん 決め打ちしているわけではないすけどね 【詩音ー両検死ー葛西】 何ででしょうかね(汗 すっかりこの配置を捨てていました 少し圭一さんに目が行き過ぎてましたかね・・・ だけど二度の占い逃れは悟史さんはどう思いますか? | ||
北条悟史(DM) (12回目) 21時35分 2007/12/7(金) | ||
悟史(8回目)の訂正。 ×圭一様憂慮を投じるのは、ラス鬼としてもやりすぎな感がありますね。 ○圭一様憂慮を投じるのは、ラス鬼とのライン断ちとしてもやりすぎな感がありますね。 >沙都子 またまた質問申し訳ないけど、沙都子は2日目の個人案についてはどう思う? 大石様が圭一様を憂慮に推しているところが、ぼくとしてはちょっと気になる点だけど、圭一様ラス鬼でも、普通にこの憂慮案はありなのかな? | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 21時35分 2007/12/7(金) | ||
麿はあまり圭一氏が鬼であるとは疑っていないのでおじゃるよ。 これはある種の賭けになるかもしれないでおじゃるが一応以下を利湯として挙げるのでおじゃる。 1.圭一氏が初日は早いタイミングで魅音殿憂慮だったこと。 悪配置ということを考えれば鬼サイドは4名すべてで誘導を賭けてでも共感割れに勝ちたいと思うのでおじゃる。それなのに魅音殿憂慮は微妙だと思うのでおじゃる。(一応ラストに案を出した葛西さんが詩音殿憂慮なら3−1にはできたので、ラス鬼候補がわざと尾に共感憂慮に投票した可能性は否定しきれない) | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 21時35分 2007/12/7(金) | ||
2.初日の占い案が圭一氏>麿でおじゃったこと。 投票直前では麿の発言数も圭一氏に追いついていたでおじゃる。内容も薄かったかもしれぬでおじゃるが・・・だからと言って圭一氏に大きく離されていたとも思わないでおじゃるよ。 鬼側としてはここで麿の方を占いにあてて圭一氏をグレーにしておくこともできたはずでおじゃる。しかしそれをしてこなかった・・・圭一氏を占いに当てて巫女を抜くと疑われるでおじゃるのにな。(特に圭一氏が鬼警備であろう葛西殿側警備の巫女に割り当てられた場合には、なぜK警備より先に鬼警備側から抜いたのか?という疑惑も起きるでおじゃる。) 初日の占いは鬼にとってどうでもよかった気がするでおじゃるよ。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時37分 2007/12/7(金) | ||
間違いだ(汗 >でもそれなら、二日目は葛西範囲にもっと誘導かけそうなもんだと思うんだぜ? 「二日目は」は削除で。 二日目はそりゃあ葛西範囲だろうさ(笑 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 21時37分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん >今日葛西殿憂慮で明日鬼判定が出た場合 確かに、そん時はうちらは無力さかい、お役目ごめんっちゅうことでんな。わかりましたえ。 >竹麿はん >麿的な残りグレーは3名でおじゃるが、圭一氏はこれまでの案からは少々ラス鬼っぽくないでおじゃる。 案ではそうどす。しかし、現に占い逃れ二回連続どす。【両警備】なら、巫女抜くのは簡単どす。前原はんのほうが少しばかりあやしいんとちゃいます?前原はんがひつじっちゅうこともありえますが。 これは詭弁やろか? 【魅音−葛西−誰か−大石K】 の時、うちの灰度は、 前原はん>富竹はん≧鷹野はん=知恵はん、どす。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 21時39分 2007/12/7(金) | ||
>圭一氏 >今初日見てきたが、その表、実際に出した順番とちょっと >違うみたいだぜ? マジでおじゃるか?・・・大石殿にたぶらかされたでおじゃる。 小技だけど、ものすごい偽装でおじゃるよ。 ちょっと正しい順番を確認してくるでおじゃる。 >ていうか俺が2:2だけど怪しい、って言いたいわけだよな? 実はあまり疑っていないでおじゃる。 2:2説を鳩で見ていたので、当初予定は3−1で葛西殿は投下中に差し替えたんじゃないか仮説を立てて発言を書き始めたのでおじゃるが・・・2:2になるのは圭一氏が鬼の場合しかなく、ちょっと歯切れの悪い結論になってしまったのでおじゃる。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 21時41分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん ほな、頭首よろしゅう。 >悟史の君はん 富竹|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 知恵|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|謎 鷹野|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 入江|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 うちが、けいわい、なのが気になりますか? ほんなら、初日持って来るさかい。 | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 21時42分 2007/12/7(金) | ||
>入江薬師殿 >案ではそうどす。しかし、現に占い逃れ二回連続どす。 >【両警備】なら、巫女抜くのは簡単どす。前原はんのほうが >少しばかりあやしいんとちゃいます?前原はんがひつじ >っちゅうこともありえますが。 麿は13回目で述べたのでおじゃるが、抜くことで占いをのがれさせるより最初から占い範囲に入れない方がよかったと思うでおじゃるよ。【両警備】なら連続巫女抜きで憂慮は共感→警備→警備と持っていけるので、グレーDMでもそうそうは憂慮されないでおじゃる。だったら下手に占い逃れになるよりは占いに最初から当てない方がよさそうでおじゃるよ? (しかしなんだなぁでおじゃる。麿が圭一氏を言語すると相対的に麿自身があやしくなるという罠) | ||
北条悟史(DM) (13回目) 21時42分 2007/12/7(金) | ||
>大石様 >だけど二度の占い逃れは悟史さんはどう思いますか? ぼくからすると、警備両鬼ならば、この展開は、鬼側にとって計画通りなわけですよね。 ここでラス鬼の圭一様が占いをもらえるように動いてくるのが疑問に思います。 圭一様がラス鬼ならば、占いをもらえるように動いたら、最終的に自分に占い逃れの疑いがつくと分かっているはずなのに、あえて占い逃れの疑惑をかぶりに行っているわけですから。 ただ、大石様と魅音様が圭一様の占い回避になるように検死占いを出していますので、庇いもあると見ることはできますね。(逆にここで検死とのラインがなさそうに思えますが) ここまで考えてみると、ぼくはずっと当たり障りのない動きをしている竹麻呂さまの鬼というのも、個人案と見比べてなかなか可能性がありそうに思えますね。 特に竹麻呂さまが人ならば、2日目に積極的に自分が占いをもらいにいこうとしなかったのが気になります。 大石様と魅音様の検死占い案は、圭一様だけでなく、竹麻呂さまの庇いにもなっていますしね。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 21時43分 2007/12/7(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音|魅|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 富竹|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 知恵|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|謎 鷹野|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 圭一|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 鉈姫|魅|悟史|圭一|鉈姫|梨花|封 梨花|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封 大石|詩|悟史|圭一|梨花|竜宮|封 入江|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 沙都|魅|悟史|圭一|梨花|竜宮|封 魅音|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 葛西|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 悟史|魅|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 ぺたぺた。 占いが、悟史ー圭一、でそーとどす。 鉈姫|魅|悟史|圭一|鉈姫|梨花|封 大石|詩|悟史|圭一|梨花|竜宮|封 入江|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 沙都|魅|悟史|圭一|梨花|竜宮|封 悟史|魅|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 21時43分 2007/12/7(金) | ||
>入江様 入江様は圭一様の2回占い逃れについて気にしておられるようですけど、ぼくの(7〜12回目)(13回目)までの考察についてはどう思いますか? ぼくは圭一様鬼の可能性は低そうだと見ているのですが。 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 21時44分 2007/12/7(金) | ||
ゼイゼイ…ハァハァ…猛スピードで帰ってきたわ…。 今からテープを聞きなおすわね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時46分 2007/12/7(金) | ||
大まかに聞かせていただきました。 >沙都子はん 明日の代行方針、了解どす。 あと、悟史はんの意見を聞いてからうちが提案しよう思っとった事を話したい思います。 >悟史はん もう一度質問どすが。 >明日の代行の使い路どすが >・最終鬼狙いよりも、代行使用が目に見える形を狙う >・返り討ち上等で最終鬼に打ち込み >どちらを望みますか? この質問に答えてもらいたい思います。 あと多数決にしてもラス鬼は無難な…言いますが。それは頭首制の方がもっと酷うなる思いますえ。 どうせ今日の憂慮は鉄板。変わるとしたら沙都子はんの言うような警備くらいどす。 なら、時間が過ぎてもだらだらと意見を出さない人を出さんための多数決どす。 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 21時47分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん、悟史はん >知恵鬼なら詰み云々 正直今話すこととも思えまへんなあ。これはうち視点ではありえまへんが もしうちが最終鬼なら、今日代行を封印し、明日襲撃が重ねられた言うて濡れ衣を主張するだけやろな。 それこそうちに関しては「代行使用でほぼ人鬼が判断できる」はずや。 >圭一はん 代行先に関して先に言うとくと、「明日グレーの人は全員対象」どすな。ですから大石はん加えたら四択ゆうことになりんす。 >大石はん・葛西はん 今日あたりからそろそろ揺さぶりかけさせてもらいます。 お二人に質問ですが、 ・最終鬼は誰どすか? どのような意味に取ってもらっても結構どす。質問に答えてほしゅうおま。 | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 21時47分 2007/12/7(金) | ||
>竹麻呂様 >そう考えると検死両*で麿視点では安定でおじゃるよ。 なるほど。 ところで竹麻呂様は代行先を固定した場合のBJも重ねも大してお気になさりませんの? わたくしの案で代行が通れば続いてしまった場合の最終日の選択肢を二択に絞れますわ。 そこには魅力感じません? >兄上様 初日二日目通しての個人案の動きをわたくしも見てみましたけれど、陰陽師殿は体のいいSGにされているように見えますわ。 大石殿だけでなく、魅音姫様が昨日の暫定案で圭一憂慮。わたくしや知恵様の突っ込みを受けて個人案は憂慮先を変えた、という感じでしたわ。 ライン切りにしても、鬼側濃厚の二人が圭一憂慮の雰囲気を作りたがった、というのは解せません。通っていたら大変なことになっていましたわ。 票の動きを見ても、DMに限定するなら鬼っぽいのは富竹>圭一というのには同意いたします。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 21時48分 2007/12/7(金) | ||
>入江様 >うちが、けいわい、なのが気になりますか? >ほんなら、初日持って来るさかい。 いえ、ぼくは検死がラス鬼ならば、初日の占いは回避する必要がないため、むしろSGをつくるために案を揃えたほうがいいと思います。 ラス鬼の検死だけ違う案にして、警備と魅音様が占い、警備でDMにSGを作れるように揃える…これが初日の理想の動きではないかと思います。 それから見ると、検死鬼ならば、初日の個人案だけでは竹麻呂さまがSGにされているという印象を受けます。 ただ、大石様の二日目から今日までの動きを見ていますと、圭一様の疑いを煽りたいようにも見えますので、ためしに竹麻呂さまを明日憂慮してみたいと思っていますね。 (圭一様については知恵様が代行を撃つかどうか、お任せしましょう。DM憂慮の時点で、鬼側が代行をどこに撃つか読みでもしないかぎり、知恵様が検死ではなく残りのDMに撃っても重ねることは難しいですから) | ||
入江京介(検死) (10回目) 21時49分 2007/12/7(金) | ||
おこられそうなので、分けます。 鉈姫|魅|悟史|圭一|鉈姫|梨花|封 大石|詩|悟史|圭一|梨花|竜宮|封 入江|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 沙都|魅|悟史|圭一|梨花|竜宮|封 悟史|魅|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 占い、警備は同一意見がありますが、うちだけ詩音はん憂慮どす。 次は警備【鉈姫ー修行者】そーとどす。 圭一|魅|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 鉈姫|魅|悟史|圭一|鉈姫|梨花|封 入江|詩|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 悟史|魅|悟史|圭一|竜宮|梨花|封 こちらもやはり、うちだけが詩音はん憂慮どす。 ぱっと見たとこ、共通点はあるけど、完全一致はないどす。 言うなら、全ての誘導に入りえるが、どんな誘導にも入っていない、 っちゅうことが言えますんとちゃいます。 | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 21時51分 2007/12/7(金) | ||
とりあえず、葛西さん以外でこの案  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 特使|葛|北条|北条|封 (警備は北条の2人に相談してどちらがどちらを守るか相談) 今日はこれで何か問題のある人はいる? | ||
北条悟史(DM) (16回目) 21時52分 2007/12/7(金) | ||
>知恵様 >それこそうちに関しては「代行使用でほぼ人鬼が判断できる」 >はずや。 ぼくの質問には、「知恵様がラス鬼ならば、葛西様が抜かずに、鉈姫様を生かして置いたほうがいいのでは?」という疑問もあります。 この展開になると、知恵様はどう足掻いても代行の使用確認を求められます。 ですので、知恵様が逃げとおすならば「代行使用騙り」か、「SB襲撃の知恵DM発行」か、「襲撃重ね騙り」くらいしかありません。 ですが、上の手段を取るよりも、鉈姫様を残して、鉈姫様ラインを憂慮させていく方が楽だったのでは?と思ったんです。 なので、正直知恵様は人確定と考えても良いのではないかと思っています(ぼくの心の中だけの話ですが) | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 21時53分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子さん すいません、しっかり読んでなくて。 それでしたら納得です >知恵先生 悟史さんに言われて気づいたので 【詩音ー両検死ー葛西】 これがあるので最終鬼は誰ですかと言われても それに 【魅音ー葛西ーグレーーグレー】 圭一、富竹、入江、鷹野、知恵 この中から二人いますからね 何を持って最終鬼と言い切れるのでしょうか? 私が初日に笊したので疑われているのは分かるのですが 私をK確定で考えていると見えるものも見えてこなくなりますよ グレースケールなら答えれますけど 【圭一>富竹>入江>鷹野】です | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 21時56分 2007/12/7(金) | ||
>三四様 ぜんぜん問題ありませんわ。 >皆様 とりあえず、わたくしが頭首というか最終号令役というか、決定案の念押しする係でよろしいですかしら? 今日は三四様13回目で出している通りの案になるでしょうから、警備の割り当てだけ、【日没45分前までに】意見が固まり次第お出しくださいまし。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 21時56分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君はん >前原はんの占い うちには、とりあえず自分占いなおしを言っておくが、別に襲撃するんだし、いいんとちゃう?見たいな感じで取れました。 普通はでぃーえむっちゅう職業は占いがほしいところ。ほしがらないわけがない。自分占いの催促は逆にやらないとおかしいんちゃいます? えるごっちゅう病でっしゃろか?話ができすぎているところでひつじっちゅうこともありえます。うちは検死さかい、そげな発言になるんでっしゃろか? | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時57分 2007/12/7(金) | ||
>鷹野さん 俺としては問題ない。 警備は「ガンバレ」とでも書いておけばいいと思うけどな(さわやかに >悟史の君 横だが、 知恵さんラス鬼については俺も否定的だな。 【魅音−葛西−大石K−知恵】 この配置で、レナ抜きってあんまりうまくなくないだろ? 鬼2見えて代行証明を求められるって展開をできるだけ避けたいもんだと思うんだぜ。 葛西さんをここで切り捨ててくる理由に薄いよな。 レナ残してレナ鬼vs悪配置で戦ったほうがいいように思える。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 21時57分 2007/12/7(金) | ||
>悟史はん >二日目の案について 補足させてもらいます。警備鬼との繋がりを断ち切るとは言え圭一はん憂慮はやりすぎ言う話どすが。 それを加えるなら、魅音はんは暫定案で圭一はん憂慮としとりましたな。  ̄\|憂|竜宮|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音|圭|鷹野|竜宮|竜宮|封 途中でうちが指摘して変えてはりましたが。 その上で、鬼の作戦には二つあると思います。 ・占い逃れした圭一を二日目の時点で完全に囮にしようとした ・最終鬼の圭一と、完全に繋がりを断ち切ろうとした 大石はんと魅音はんの行動からは、両面で考えられる思いますわ。 昼の時点ではこれが根拠で圭一はんとの繋がりは薄いか…と思いましたが逆はあり得る思うとります。 それと初日の票読みに関してですが。 両警備鬼側が前提なら、振り分けに関しては大して問題やない思いますえ。 一応鬼警備の方から抜いたら占い逃れの庶民は怪しおますが、囮としては逆に有効どす。 そして今回は狂人→鬼の順に抜いてきた… どっちとも取れる思いますえ。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 21時59分 2007/12/7(金) | ||
>鷹野はん  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 特使|葛|北条|北条|封 うちは文句ないえー。元々警備はないと見ていますし(ふぉんぐしゃ | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 21時59分 2007/12/7(金) | ||
>知恵殿 >・最終鬼狙いよりも、代行使用が目に見える形を狙う >・返り討ち上等で最終鬼に打ち込み 麿への質問ではないでおじゃるが意見を言わせていただくと、麿は上がいいと思うでおじゃる。 上ならば知恵殿と打ち込まれたものの2名が鬼ではないことがわかるでおじゃる。下だと知恵殿がラス鬼でなかったことが分かるだけでおじゃる。 こう比較すると上がいいでおじゃるよ。BJされればしたと同じになるでおじゃるがそれはやむを得ないと思うでおじゃるし。 >悟史の君 >占いが関係ないのですから、もっと警備を揃えないように >動いてもいいのではないでしょうか 占いが関係ないのであるなら、警備の組み合わせもどうでもよかったと思うでおじゃるよ。よって警備案の理由は各自で初日占いが大石殿に当たっていることをどう感じたか(鬼サイドには実際のところどう感じるも何もないのでおじゃるが)だけで決めたと考えるのが妥当でおじゃろうな。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 22時1分 2007/12/7(金) | ||
 ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 入江|葛|遊撃|遊撃|封 警備がないといえるなら、こっちでっしゃろか? | ||
北条悟史(DM) (17回目) 22時1分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子 >DMに限定するなら鬼っぽいのは富竹>圭一というのには同意いた >します。 うん、DMに限定するなら、竹麻呂さま>圭一さまというグレースケールだと思う。 沙都子が提案する、翌日のSB憂慮、検死代行という案なら、竹麻呂さまの方を憂慮してみたいというのがぼくの考え。 もし沙都子が明日生きていたら、その時は明日、竹麻呂さまの憂慮を検討しておいてほしいな。 で、沙都子が帰ってきてから聞いてみたかったんだけど、知恵様ラス鬼の場合、どうして【葛西様は鉈姫さまを抜いた】のだと思う? ぼくの16回目で考えてみているのだけど、知恵様ラス鬼でも、巫女を抜いた方が、抜かない時より楽な展開になるかどうか、考えておいてくれないかな? (結論は、何かのついでで構わないよ。緊急ではないし、今日は葛西様憂慮でいいと思っているから) 検死がラス鬼の場合、その場合は…知恵様に確実に明日検死代行をお願いしなとだね。 人検死に代行が当たるか、BJされるかだと思うけど、人検死に代行が当たれば、残る知恵様視点からは誰に代行を撃ったか分かるから、考え易いかもしれない。 | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 22時3分 2007/12/7(金) | ||
>知恵様 >それこそうちに関しては「代行使用でほぼ人鬼が判断できる」はずや。 そうなんですのよね。 でも知恵様ラス鬼ならば前にも言いました通り代行消費騙りもなく、鉈姫様襲撃で鬼の居場所の範囲を狭めている、というのは疑問が残りますの。 以上の状況+心証で知恵様は人っぽいと思ってますから、最終日の選択肢が三択から絞れないデメリットを除外するなら安全確実な大石殿にぶっ放していただいて、大手を振って最終日頭首をお任せしたい気持ちでいっぱいですわ。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 22時3分 2007/12/7(金) | ||
>知恵さん 横槍失礼。 Kのほうから抜いてきた、って点についてなんだが、 俺は、悟史と俺とでどっちがSGにしやすいか、って判断なんだと思うんだ。 初日、悟史がダントツに目立ってたのは事実だし、悟史と俺だったら俺をSGにするほうが自然だろ? 警備鬼Kなら、共感勝てたんならどっちから抜いても大差ない、っていうのは同意。だから、個人案通りに占いが逆だったとしても俺は占ってもらえなかったんじゃないかと思ったりもする(泣 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 22時3分 2007/12/7(金) | ||
>悟史はん >なので、正直知恵様は人確定と考えても良いのではないかと思っています(ぼくの心の中だけの話ですが) うちを人思うてくれはるんは感謝しますが。 正直、今の状態では「誰が人か」ゆうよりも「誰が鬼か」絞る方が得策や思いますえ。 >鷹野はん >今日の個人案 問題ないどすな。あと、警備の割り振りですが最終的に北条に任せてもええ思うとります。 ですが今のところ残すのなら  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 知恵|葛|沙都|悟史|封 こんな所ですやろか。沙都子はんが残る可能性が高くなるゆう事になりますが。 | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 22時5分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子さん、鷹野さん 問題ないです 葛西さんはいないものとして考えるとして警備は沙都子さんと悟史さんどちらを守るか悩みますね・・・ | ||
入江京介(検死) (14回目) 22時9分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君はん >人検死に代行が当たるか、BJされるかだと思うけど、人検死に代行が当たれば、残る知恵様視点からは誰に代行を撃ったか分かるから、考え易いかもしれない。 おそらく、ばっどじょぶなら、検死はどちらかが鬼、抜けたなら、生き残ったほうが鬼、と思いますー。 これは、大石狂人、知恵人で考えた時どす。 理由:もし鬼検死がいるなら、警備狂人は必ず守るはず。抜けたら大変でっしゃろ。ばっどじょぶで、検死ひつじはあるやもしれんけど、代行成功で片方が生き残っても怪しいと思います。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 22時9分 2007/12/7(金) | ||
>入江さま そう、潔白を証明したいなら、圭一様視点から占いを希望するのは当然ですね。初日、2日目の圭一さまの個人案は圭一様鬼でも違和感がありません。 他の鬼側が、圭一さまが占い回避できるように、誘導しようとしている痕跡がありますしね。 ただ、他の鬼がラス鬼である場合も考えてみてくれませんか? ぼくは、初日案に、竹麻呂さまがラス鬼の配置を当てはめてみて、こちらの方でも竹麻呂さまの占い回避はありえると思っています。 鬼側2人が梨花→竹麻呂、大石様の警備範囲に、梨花様を3人が押していますから。 分けますね。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 22時9分 2007/12/7(金) | ||
次に2日目、詩音さまは人なのに、大石様が笊をしましたので、大石様はほぼK確定です。 この時点で、葛西様が人ならば、占いはあと1回しか出ない可能性が高かったはずです。 竹麻呂さまからもそれが分からないはずはないのですが、竹麻呂さまは占いを貰いにいこうとせず(もし、翌日圭一さまに人判定が出た場合、竹麻呂さまは憂慮候補ですよ)任意占いを希望しています。 他の鬼も圭一様占い、検死占いを押して、竹麻呂さまに占いが当たらないように誘導してきています。 圭一さまが占い回避を2回しているのは事実ですが、竹麻呂さまにも疑わしいところが十分あるんですよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 22時10分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君 >ぼくはずっと当たり障りのない動きをしている竹麻呂さまの >鬼というのも、個人案と見比べてなかなか可能性がありそうに >思えますね。 ・・・麿は鬼ではないでおじゃるよ・・・手堅いだけでおじゃるよ・・・印象薄いとか言わないでほしいでおじゃるよ・・・ >2日目に積極的に自分が占いをもらいにいこうとしなかった >のが気になります。 どうせ麿のところにはきそうもなかったでおじゃるし。 >沙都子殿 >ところで竹麻呂様は代行先を固定した場合のBJも重ねも大して >お気になさりませんの? ベストは人であろうと代行を決めての知恵殿+代行された人の2名のラス鬼否定でおじゃるので、麿は代行先固定には今は否定的でおじゃるよ。(知恵殿の話を聞いたし) 検死両*と仮定して重ねがあれば麿視点では圭一氏か知恵殿がラス鬼でおじゃるな。 BJなら知恵殿は人でおじゃった。生き延びた検死か圭一氏が鬼でおじゃるな。どちらにしろ2択でおじゃるよ。 | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 22時10分 2007/12/7(金) | ||
案は問題ないみたいね。 >沙都子ちゃん 頭主でもないのにうっかりまとめちゃってごめんなさい(汗 また言ってから気がついたわ…。私ったら…。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 22時12分 2007/12/7(金) | ||
>入江さま >おそらく、ばっどじょぶなら、検死はどちらかが鬼、抜けたなら、 >生き残ったほうが鬼、と思いますー。 つまり、この場合は、憂慮されたSBと北条と、知恵さまと大石様が鬼隠しにあいますね。 知恵さまが前日に「検死に撃ちます」と宣言していた場合、入江さま視点で、鷹野さまの鬼側が自動的に決定しますね。 (ただし、大石さまKがわざとBJを狙って人検死を守ったなら話は別ですが) | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 22時13分 2007/12/7(金) | ||
わたくしはこんな感じで。  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 沙都|葛|沙都|悟史|封 というか皆様、警備の割り当ては笊の言い訳を許さないためにも範囲や遊撃でなく個人に固定でお出しくださいませ。 >兄上様 >もし沙都子が明日生きていたら、その時は明日、竹麻呂さまの憂慮を検討しておいてほしいな。 了解しましたわ。というかわたくしからもお願いいたします。兄上様が生き残っていたら、竹麻呂様憂慮で。わたくしもSBの中で憂慮したいのは竹麻呂様ですわ。 >知恵様ラス鬼の場合、どうして【葛西様は鉈姫さまを抜いた】のだと思う? ・安直にグレー大会を望んだ ・陰陽師殿を徹底的にSGにするつもりだった …くらいしか思いつきませんわ。 しかし、鉈姫様人確定により鬼の居場所が減りました。ほぼ人確定を二人も出して、知恵様以外の鬼候補はたった四人。 いい感じにご自分の首を絞めてらっしゃいますわね。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 22時14分 2007/12/7(金) | ||
>大石はん まあ今の時点で可能性を増やすのは定石どすからな。 両検死とグレーの両天秤、かつうちは今のところラス鬼に入ってない、と。 そして、「庶民の方が検死より鬼の可能性が高い」ゆう事ですな。了解しました。 ありがとうございます。 >富竹はん・沙都子はん 代行使用が目に見える、ゆう事はつまりうち視点では「人に打ち込むのがベスト」ゆう事になりますえ。 >悟史はん・沙都子はん 悟史はんの意見が聞けてない状態で言うのはためらわれるんやけど… うちが提案したかったのは次のことどす。 ・明日SB憂慮代行検死が頭首案なら、憂慮先を自分に任せて欲しい ゆう事です。 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 22時14分 2007/12/7(金) | ||
>北条ズ >票の動きを見ても、DMに限定するなら鬼っぽいのは >富竹>圭一というのには同意いたします。 >ためしに竹麻呂さまを明日憂慮してみたいと思っていますね。 ・・・麿は人でおじゃるが・・・憂慮されるなら明後日よりは明日の方がまだましでおじゃる。(ベストは当然明日ラス鬼憂慮でおじゃるが) >沙都子殿 まとめ役就任は了解でおじゃるよ。 麿はこの案でいくでおじゃる。 富竹|葛|沙都|悟史|封 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 22時14分 2007/12/7(金) | ||
うちは鬼にゆさぶりかけるために、逆に今は考察を控えめにしておま。 ですが、明日例えばうちが疑っとる方の庶民が生き残っとった場合、うちとしてはその事を誤魔化しつつ考察せなあきまへん。 当然、個人案も「憂慮」の部分は黙秘ゆう事になります。 目に見える形、ゆうんなら灰の3人から選びたい思ておりんす。 その上で、大石はんが狂人なら「うちを見事返り討ちにすれば五分五分、ただし最終鬼を警備しなければ代行で*される可能性もある」ゆう展開が人としては最善、思うております。 これやったらうちが返り討ちにあう可能性もありんすが、同時に代行で最終鬼潰せる可能性も上がります。 ですから、「うちが一番(SBで)疑っとる人」を憂慮してもらえればうちとしても動きやすうおます。 この辺りの意見、なるべくなら今日のうちに北条の二人で話し合っておいて欲しい思うておりんす。 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 22時14分 2007/12/7(金) | ||
>竹麻呂さま >どうせ麿のところにはきそうもなかったでおじゃるし。 ここが疑問なんですよ。 ぼくがグレー憂慮を提案していましたけど、竹麻呂さまは、それに乗って、占い回避の圭一さまを憂慮することを提案するという手もあったのではないか、と。 圭一さまがいなくなれば、残るDMである竹麻呂さまに占いが回りやすくなるでしょうし。 2日目の時点で、圭一さまに鬼判定が出れば良いものの、出なかった場合竹麻呂さまは憂慮候補です。 考えていなかったならしょうがありませんけど、竹麻呂さま時点で、自分の憂慮=人にとって大きな損失なわけですから、もう少し保身に走ってもいいと思うんですよ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 22時15分 2007/12/7(金) | ||
 ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 大石|葛|沙都|任意|封 警備は悟史さんの考えがあんまり合わないのでどちらかというと沙都子さんをメインで警備を 葛西さんは任意です | ||
入江京介(検死) (15回目) 22時15分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君はん >他の人がらす鬼 そんなこともあらしゃりますが、職業上、人憂慮になってしまったら他を考える、っちゅう行き当たりばったりな考え方になってしもうておりました。 前原はんがひつじっちゅうこともありえます。でも、鬼側濃厚っちゅうことも考えられます。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 22時17分 2007/12/7(金) | ||
>竹麻呂さま >・・・麿は人でおじゃるが・・・憂慮されるなら明後日よりは明日 >の方がまだましでおじゃる。 そこですんなり納得されるとぼくも困ってしまうのですが…(汗 竹麻呂さま視点で、個人案がこのように、竹麻呂>圭一な状況に仕上がっているのは、竹麻呂さまSGを鬼側が演出してきたということですよね。 それに関して、圭一鬼と検死・知恵鬼どちらを疑っているか、など考えを聞きたいのですが(汗 あがく前に諦められてしまいますと、人でも残す理由がなくなってしまいます。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 22時18分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君はん >(ただし、大石さまKがわざとBJを狙って人検死を守ったなら話は別ですが) そん時は、検死安全策も取れますが、うちらがひつじになることもあらしゃりますなー。 >鷹野はん 隠れ頭首でんな。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 22時18分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子 分かったよ。警備あえて選ぶならこっちかな。  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 圭一|葛|悟史|沙都|封 俺は大石さんはKだと思ってるから、どっちでも大差ないと思う。 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 22時19分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君 >竹麻呂さまからもそれが分からないはずはないのですが、 >竹麻呂さまは占いを貰いにいこうとせず(もし、翌日圭一 >さまに人判定が出た場合、竹麻呂さまは憂慮候補ですよ) >任意占いを希望しています 麿は人でおじゃるからな。占いが一回しか出ないと仮定すれば黒判定が出てほしいので麿に占いを当てても無駄でおじゃるよ。 >知恵殿 >代行使用が目に見える、ゆう事はつまりうち視点では >「人に打ち込むのがベスト」ゆう事になりますえ。 そうなるでおじゃるな。 どうせラス鬼を狙っても大石殿に阻止されるのではと思っているでおじゃる。その場合には知恵殿人の1つのみがわかるだけでおじゃる。それよりは人に当てて配置つぶしとした方が全体の利益にはなるでおじゃるよ。 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 22時19分 2007/12/7(金) | ||
>入江様 >前原はんがひつじっちゅうこともありえます。でも、鬼側濃厚っ >ちゅうことも考えられます。 つまり、入江様は、竹麻呂さまも圭一様もどっちもイーブンで見ておられるということでしょうか? それとも、現時点では、圭一様>他の鬼で考えているということでしょうか? その答えだと、今は結論を出す気がないとも取れますので、入江様の考えがわかりません。 (ぼくが明日いない可能性もあるので、入江様の考えを明日聞くということはできないのです) | ||
北条悟史(DM) (24回目) 22時21分 2007/12/7(金) | ||
じゃあ、一応出しておこうかな。  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 悟史|葛|沙都|悟史|封 ぼくは警備案をこう出しておく。 大石さまがK確定すると、一応ありえる【詩音―入江―鷹野―葛西】という配置すら消えてしまうので、今日はまだ大石様側の北条は抜かれないと思う。 にーにーの愛で、明日沙都子が生き残るように計らおうではないか。 | ||
入江京介(検死) (17回目) 22時21分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君はん うちは、どちらかと言うと、前原>竹麿、でんなー。 理由は、占い逃れでしかあらへんけど、 (ひつじっちゅうこともありえまんなー。それは考えんとこ) | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 22時21分 2007/12/7(金) | ||
>明日の案 沙都子ちゃんから出てる提案は 憂慮:魂兄弟(圭一or富竹) 代行:検死範囲(入江or鷹野) a.襲撃を憂慮に重ねてもDM発行で知恵さんか残った魂兄弟の二択 [(圭一or富竹)・知恵]にできる。 b.BJが起きた場合は[入江・鷹野・(圭一or富竹)]の三択になる。 c.代行使用有り、憂慮重ね無しだと [(入江or鷹野)・(圭一or富竹)・大石]の三択ね。 こんな感じかしら? c.で何故大石さんが選択肢に入ってるかは 【梨花K−大石−葛西−魅音】が一応あるため入れさせていただきました。実際は梨花ちゃんから抜く意味があまり感じられないのでかなり薄いと思いますけど。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 22時22分 2007/12/7(金) | ||
>悟史はん >なぜ巫女抜きをしたか まあ…単純に見れば、【悪配置】対【レナ鬼】ゆう配置より灰潰しにした方が勝算が高い思うたか。 または、昨日最終鬼(圭一はんになりますな)が占われるから抜かざるを得なかったか。 うちが最終鬼ゆうんはうち視点であり得ませんし代行打つつもりやから検証もしませんが。 (それより北条のお二人と最終鬼絞った方が有意義や思うてますし) >圭一はん >俺は、悟史と俺とでどっちがSGにしやすいか、って判断なんだと思うんだ。 確かにそれもあり得ますなあ。 あと、「とりあえずKから抜いておけば後々鬼警備が役に立つ」思うた可能性もありんす。 そこそこ色々な可能性があるよしに、これが決定打になるとは思うておりまへんな。 | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 22時23分 2007/12/7(金) | ||
ああっと、ほとんど確定でいいと思ったから出し忘れ(汗 昨日のテープとか聞いてたわ(汗汗  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 鷹野|葛|沙都|悟史|封 北条はどちらも頼りになるし、警備のどちらも鬼側なら関係なさそうなので名簿順ね。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 22時25分 2007/12/7(金) | ||
>入江先生 いちおう聞いておくが、相方(鷹野さん)鬼の可能性を切るのはどうしてだ? 俺は、今日の時点では、竹麻呂殿>検死で考えてはいるんだが、検死鬼の可能性は切れずにいる。 竹麻呂殿は票読みが得意のようだし、こんなに自分に不利な票を残してくるだろうか?って気もちょっとしてるんだ。 グレー大会に臨むにしては心証取る気なさすぎというか。 | ||
北条悟史(DM) (25回目) 22時25分 2007/12/7(金) | ||
>知恵様 >それより北条のお二人と最終鬼絞った方が有意義や思うてますし 正直、DM鬼ならば、竹麻呂様>圭一様、と考えているけど、検死鬼となると完全に心証で判断になっちゃうかな。二人ともそこまで案に差がない気がするんだよ。 今のところは、鷹野様>入江様なので、明日【憂慮】竹麻呂【代行】入江なら、明日圭一様VS鷹野様の多弁対決になるので、判断もつけやすそうだなぁ、なんて考えてたりはするよ。 >大石様 >悟史さんの考えがあんまり合わないのでどちらかというと >沙都子さんをメインで警備を 是非、ぼくの可愛い妹を守ってあげてください。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 22時26分 2007/12/7(金) | ||
>北条のお二人 っと…明日の憂慮は竹麻呂はんで決定おすか。 困りましたなあ。今のところはまだどちらを憂慮するかは揺れとったんですが。 ついでに言うと、明日うちが誰を疑っとるかを黙秘した場合。うちは大石はんに返り討ちにならんような所を代行する、ゆう事でよろしいんですやろか? | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 22時26分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君 >ぼくがグレー憂慮を提案していましたけど、竹麻呂さまは、 >それに乗って、占い回避の圭一さまを憂慮することを提案する >という手もあったのではないか、と。 それは【レナ−悟史(or沙都子)】だった場合に鬼に有利すぎるから麿には選択できないでおじゃるよ。麿は初日占いから結構【竜宮−沙都子】なんかを気にしていたでおじゃるし。特に梨花殿がいなくなっている状況ではいやすぎな配置でおじゃる。 >そこですんなり納得されるとぼくも困ってしまうのですが…(汗 明日はまだ余裕がありそうでおじゃる。 明後日憂慮されるのは敗北を決定づける致命的な憂慮でおじゃる。ま炉の心はそのような悲劇には耐えられんでおじゃるよ。 >竹麻呂さま視点で、個人案がこのように、竹麻呂>圭一な >状況に仕上がっているのは、竹麻呂さまSGを鬼側が演出して >きたということですよね。 演出してきたかただの偶然の流れ化はわからぬでおじゃるな。 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 22時26分 2007/12/7(金) | ||
>それに関して、圭一鬼と検死・知恵鬼どちらを疑っているか、 >など考えを聞きたいのですが(汗 上の方でも答えているでおじゃるが、麿視点では鬼候補は入江、鷹野、圭一、知恵の4名。 ただし知恵殿には代行での判別が可能でおじゃるから、鬼の可能性はあっても明日は憂慮ではなく代行使用を命じるべきでおじゃる。 他の3名では圭一氏はなんか可能性が少しひくそうでおじゃる。よって鬼候補は入江、鷹野、知恵>圭一でおじゃるが、憂慮は検死から選ぶのが麿的には最善策でおじゃるね。 | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 22時27分 2007/12/7(金) | ||
なんですのこの偏り。 わたくしの方がやりやすい相手と思われてますのかしらコンチキショウ。  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 入江|葛|遊撃|遊撃|封 知恵|葛|沙都|悟史|封 沙都|葛|沙都|悟史|封 富竹|葛|沙都|悟史|封 大石|葛|沙都|任意|封 圭一|葛|悟史|沙都|封 悟史|葛|沙都|悟史|封 鷹野|葛|沙都|悟史|封 >兄上様 >にーにーの愛で、明日沙都子が生き残るように計らおうではないか。 保身を優先した自分が恥ずかしいですわー! 生き残れたら兄上様の愛を一心に受けて頑張ります。 | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 22時29分 2007/12/7(金) | ||
>知恵様 >代行使用が目に見える、ゆう事はつまりうち視点では「人に打ち込むのがベスト」ゆう事になりますえ。 もちろんそうですわ。 鬼に当てるよりも、最終日の選択肢を少しでも絞り込める方を優先したゆえです。 >・明日SB憂慮代行検死が頭首案なら、憂慮先を自分に任せて欲しい ゆう事です。 むむむ。……疑っている方を、今明かすおつもりはないのですわね? 知恵様の意図はなんとなく分かりますわ。代行で鬼が当てられないならせめて憂慮で鬼を引き当てられる確率を上げたい、ということですかしら? | ||
入江京介(検死) (18回目) 22時29分 2007/12/7(金) | ||
>前原はん >相方(鷹野さん)鬼の可能性を切るのはどうしてだ? うち視点では、 前原はん>竹麿はん≧鷹野はん=舞妓はん と思ております。別に切っているわけではないどす。どちらかと言うと、占い逃れと灰色の兄弟のほうを強く疑っているわけどす。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 22時29分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君 >明日圭一様VS鷹野様の多弁対決 ちょっと待て(笑 多弁のレベルに激しく差があるように思うんだが! 鷹野さんは初日から評価してるんだよ。だからこそ鬼だと怖いと思ったりもするけどな。 | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 22時31分 2007/12/7(金) | ||
って言うか私15回目 >【梨花K−大石−葛西−魅音】が一応あるため入れさせていただきました。 コレを入れるならa.c.でも大石さんは選択肢に入るわね(汗 さらに言うと、a.だとDM次第では知恵さん以外ってこともありえたわね。 DMを発行した魂兄弟orDMに記された人ね。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 22時31分 2007/12/7(金) | ||
>竹麻呂さま >それは【レナ−悟史(or沙都子)】だった場合に鬼に有利すぎる >から麿には選択できないでおじゃるよ。 昨日、知恵さまも仰っていたけど、昨日の時点で、圭一様憂慮ってそんなに鉈姫さま鬼側の配置に有利な案だったのかな? うーん、圭一さまは鉈姫さま配置にも、悪配置にも入る可能性がある(初日、竹麻呂さまも個人案読みで、【梨花―圭一】はなさそうだけど、【鉈姫―圭一】はありそうだって言ってましたよね)ので、圭一さま憂慮は結構通る案ではないかと思っていました。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 22時32分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子 ぶ。なんだ俺の空気嫁なさ具合は(汗 どっちでも変わらないと思ってる(詩音−両検死なんて切ってる)から軽い気持ちで逆にしただけなのに・・・。 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 22時32分 2007/12/7(金) | ||
セットはもうしました | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 22時32分 2007/12/7(金) | ||
セットは朝からできていたでおじゃる。 | ||
入江京介(検死) (19回目) 22時33分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君はん >明日【憂慮】竹麻呂【代行】入江 >圭一様VS鷹野様の多弁対決 少なくとも、鬼対鬼ではなさそうやし、いいんとちゃいます。 竹麿はんが鬼なら終わるわけさかい、うちが多弁勝負なら負ける思いますゆえ。 鬼対鬼配置【魅音ー葛西ー前原ー鷹野K】あたりちゃいます。大石はんが人笊と仮定しますが。 | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 22時33分 2007/12/7(金) | ||
そうそう。葛西さんの姿が見えへんゆうのも気にはなっておりんすが。 >葛西はん 沙都子はんが今日の警備先を【固定で】出してくれる思いますわ。自分人を主張するなら警備先くらいはセットしてほしい思います。 >大石はん そう言えば敢えて昨日は聞かへんでしたが。うちに初日に質問しとりましたなあ。 >巫女から鬼判定を出されたときに警備がいるときはどうするのかだけ聞きたいですね ここであえて、いきなり「巫女から鬼判定が出る」ゆう限定条件を出したんはなんでですやろなあ?今では「鬼狂の警備がいる場合」ゆう風に読み替えとりますが。 答えとしてはこうどす。 代行打つ先ゆうんは、結局は一人どす。ですが鬼狂人の警備が守る先は謎どすな。特に狂人の警備はんがおった場合には「代行を返り討ちにすれば大勝利」なわけですから。 そこから考えて、「鬼警備と人代行の読み合いをしてそれに競り勝つ」のんがうちの目標ですし、指針どす。 ついでに聞いとこか。昨日は調子が悪かったらしいし。 ・今日、総意以外の場所を警備するつもりはあるか 自分が人や主張するつもりなら、答えてほしゅうおま。 | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 22時34分 2007/12/7(金) | ||
時間過ぎましたから出しますわー。  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 頭首|葛|沙都|悟史|封 これで。警備のお二方はセットミス、勘違いなどなさいませんよう。 日没直前に念を入れて再度ご案内いたしますわ。 よ・ろ・し・くお願いいたしますわね? 特に葛西殿。わたくしの愛しい兄上様をきちんと守ってくださいませ。 無駄と分かっていても念は押します。ええ。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 22時34分 2007/12/7(金) | ||
>悟史くん >大石さまがK確定すると、一応ありえる【詩音―入江―鷹野―葛西】という配置すら消えてしまうので、今日はまだ大石様側の北条は抜かれないと思う。 な、なるほど…。そこまで考えて無かったわ。 でも、やっぱり北条はどちらも頼りになると思うので悟史くんが沙都子ちゃんを想うのならそれでいいと思うわね(なでなで >沙都子ちゃん 沙都子ちゃんにも(なでなで | ||
北条悟史(DM) (27回目) 22時35分 2007/12/7(金) | ||
>知恵様 >代行使用が目に見える、ゆう事はつまりうち視点では「人に打ち >込むのがベスト」ゆう事になりますえ。 大石様が人の場合しか、最終鬼に代行は当てられないと思いますよ。 この場合は、両検死鬼側ということになってしまいますけど。 >ついでに言うと、明日うちが誰を疑っとるかを黙秘した場合。 >うちは大石はんに返り討ちにならんような所を代行する、ゆう >事でよろしいんですやろか? 知恵さまが生きてさえいれば、鬼隠しの位置で誰に撃ったか、言わずとも分かりますので、問題はありませんね。 ですので、黙秘するなら、知恵さまはなんとしても返り討ちを避けてください。 返り討ちだと、3択ですので、困ります。 >沙都子 >生き残れたら兄上様の愛を一心に受けて頑張ります。 うん、ぼくは2日目から沙都子のことは信頼しているからね。 ぼくがいなくても、沙都子は一人でもしっかりやっていけると思っているよ。頑張ってね、沙都子(なでなで | ||
富竹ジロウ(DM) (23回目) 22時35分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君 >昨日、知恵さまも仰っていたけど、昨日の時点で、圭一様 >憂慮ってそんなに鉈姫さま鬼側の配置に有利な案だったのかな? 結局麿からは圭一氏が人か鬼かはわからないのでおじゃる。 人を3人憂慮すれば終わりでおじゃるが、共感で1名を憂慮しているでおじゃる以上、下手にグレーの圭一氏憂慮で人だった場合にはリーチがかかるでおじゃるよ。 それよりは1回占いを見てからグレーに手をつけたほうがましでおじゃる。今回はそういう意味でいい例だとも思えるのでおじゃるが、1日先に進めたことで配置が3個わかったでおじゃる。 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 22時36分 2007/12/7(金) | ||
俺も朝からセットは完了済みだぜ。 >悟史の君 大石Kってまだ確定してなかったか?(何 | ||
入江京介(検死) (20回目) 22時37分 2007/12/7(金) | ||
>知恵はん >「代行を返り討ちにすれば大勝利」 明日あたり、うちの代行時にばっどじょぶされそうどす。 >みなはん 明日、うちが代行やとして、大石はんがばっどじょぶなさったらどう思します? | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 22時37分 2007/12/7(金) | ||
>前原くんと悟史くん >明日圭一様VS鷹野様の多弁対決 私だって嫌よ。 今日散々前原くん人の考察出してるんだし、もうほとんど白だと思っちゃってるもの。 もしも鬼ならこっから粗を探すなんてキツイなんてものじゃないわ(汗 | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 22時38分 2007/12/7(金) | ||
>知恵先生 ・今日、総意以外の場所を警備するつもりはあるか あって悟史さんを守るぐらいですかね 沙都子さんと悟史さん以外で現段階で守る必要のある場所あります? あればむしろ教えてください 総意には従うつもりです けどこう言えば鬼に自由に襲撃されるので現段階ではこの二人以外は考えてないですね | ||
富竹ジロウ(DM) (24回目) 22時38分 2007/12/7(金) | ||
ちょっと抜けていたでおじゃる。 >下手にグレーの圭一氏憂慮で人だった場合にはリーチが >かかるでおじゃるよ。 ここの部分に竜宮鬼だった場合には偽鬼判定で1/2の決断を迫られる展開も想定されたというのを加えるでおじゃる。 | ||
入江京介(検死) (21回目) 22時38分 2007/12/7(金) | ||
>前原はん >大石Kってまだ確定してなかったか? 横どすが、まだどす。狂人濃厚なだけどす。人笊も残っております。 | ||
鷹野三四(検死) (20回目) 22時39分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子ちゃん 私もセットは朝から済んでるわ。三度確認したから大丈夫! | ||
北条悟史(DM) (28回目) 22時41分 2007/12/7(金) | ||
>圭一様 >大石Kってまだ確定してなかったか?(何 ぼくの心のなかでは99.99%くらいK確定してます。(ふぉんぐしゃー) >竹麿さま >下手にグレーの圭一氏憂慮で人だった場合にはリーチがかかるで >おじゃるよ。 ぼくは昨日、3日目に魅音さま憂慮が前提だと言ったので、四日目までは確実に続くのですが…。 昨日魅音さまを憂慮しても、今日人憂慮だったら、(葛西さまが笊なしで)結局リーチかかるという点では同じですよ。 >入江様 >明日、うちが代行やとして、大石はんがばっどじょぶなさったら >どう思します? ぼくは知恵様が返り討ちに合わないことを信じます(答えになっていません | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 22時41分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん >むむむ。……疑っている方を、今明かすおつもりはないのですわね? そうですな。特に「人に当てるのが前提」ゆわれたら。 まあ北条のお二人には間違っても打ちまへんから安心しておくれやすw ですが、今のところ絞りきれてないゆうんはほんまですわ。 >憂慮で鬼を引き当てられる確率を上げたい、ということですかしら? ゆうよりも、うちは明日発言する事がなくなります故。 そして明日うちが代行打って返り討ちにあってもうたら、うちが考えとる事は墓の下まで持ってかんといけんことになります。 それならわがままになりますが、気付いたことはどんどん話せる方がよいか思うて。 うちも、SBのお二人から憂慮を選ぶのは変わらんわけですし。 | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 22時41分 2007/12/7(金) | ||
>悟史はん >昨日の時点で、圭一様憂慮ってそんなに鉈姫さま鬼側の配置に有利な案だったのかな? まあ、たらればの話になりんすが。 仮に、【レナ−北条−大石K−魅音】だった場合。 明日はレナはんが残りのSBに偽鬼判定。かつ今日の時点で5−3−1の鉄火場どすな。 K警備がいるから代行で両*も出来まへんし、魅音はん憂慮してうちか人北条襲撃辺りで安定ちゃいますか? 偽配置は【魅音−大石K−SB−検死】あたりで。 うちは全く違和感を感じませんえ。 | ||
入江京介(検死) (22回目) 22時41分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん うちも確認しましたえー。ゆうりょ、かさいはん、って書いてあるえー。 明日からは鉄火場どすなー。皆はん、がんばっておくれやすー。 | ||
富竹ジロウ(DM) (25回目) 22時41分 2007/12/7(金) | ||
>入江殿 >明日、うちが代行やとして、大石はんがばっどじょぶ >なさったらどう思します? 明日は知恵先生に全面的におまかせする次第でおじゃるよ。 よって麿の予定には入江代行はないでおじゃる。 >大石殿 >総意には従うつもりです >けどこう言えば鬼に自由に襲撃されるので 麿としては鬼にはぜひグレーつぶしに協力していただきたいでおじゃる。グレーつぶしの邪魔はしないでほしいでおじゃるよ。よって沙都子殿をしっかりと守ってほしいでおじゃるな。 >知恵殿 >「鬼警備と人代行の読み合いをしてそれに競り勝つ」 知恵殿が人ならそうなるでおじゃろうな。この村では人代行でかまわないから鬼警備を抜いてほしいでおじゃるよ。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 22時42分 2007/12/7(金) | ||
>入江先生 あー。入江先生が俺疑いが強い理由がちょっと分かったぜ。 大石さん人笊で俺が特攻した、っていうのが検死視点で俺視点よりもありえるからなんだな。 俺視点ではそれがないから大石さんKほぼ決め打ちできて、だから入江先生がやたらに俺疑いに偏りすぎに見えてるんだ。 | ||
入江京介(検死) (23回目) 22時44分 2007/12/7(金) | ||
>竹麿はん 悟史の君はんの案、憂慮【竹麻呂】代行【入江】が実行された時の話どす。仮定の話ゆえ、代行は大石はん以外なら誰でも同じことが言えます。 | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 22時44分 2007/12/7(金) | ||
皆さん私をK確定していますけど、このままでは危ないって事だけ言って起きますね 笊しといてなんですけど | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 22時44分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん 了解しました。憂慮葛西、代行は未使用でセット済みです。 確認もしてますし。 >大石はん >守るなら北条の二人 案を確認してください。「北条範囲」やなくて「沙都子固定」どす。 その上で範囲警備を主張するならそのつもりでこちらも動きます故。 >悟史はん >必ず返り討ちに会わないように うちが生き残るかどうかよりも、灰が3人残らないように注意せえゆうことどすな。了解しました。一応今日の日没から(打ちませんが)どこ打つんが最善か考えときます。 | ||
富竹ジロウ(DM) (26回目) 22時45分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君 >ぼくは昨日、3日目に魅音さま憂慮が前提だと言ったので、 >四日目までは確実に続くのですが…。 >昨日魅音さまを憂慮しても、今日人憂慮だったら、(葛西 >さまが笊なしで)結局リーチかかるという点では同じですよ。 麿も当然4日目まで続くのは承知しているでおじゃるよ。 昨日も大石Kを見極めるかその必要はないかで悟史の君と麿は意見が割れたでおじゃるが、だいぶ麿と君はスタイルが違うようでおじゃる。 麿としてはグレー憂慮のような決断を下すに当たってはなるべく多くの情報量があった方がいい、ゆえに4日目まで続くという意味ではグレーDM憂慮でも魅音内親王憂慮でも同じでおじゃるが、魅音内親王を先にして、占いなり襲撃を待って今日の決断をするつもりだったでおじゃる。 | ||
北条沙都子(DM) (22回目) 22時46分 2007/12/7(金) | ||
>兄上様 わたくしも兄上様のことは信頼してますわー! どちらかが居なくなるなんて嫌ですのー! >陰陽師殿 >大石Kってまだ確定してなかったか?(何 天地がひっくり返るような奇策で鬼があるかもしれませんわよ?(爆 >薬師殿 >明日、うちが代行やとして、大石はんがばっどじょぶなさったらどう思します? 【憂慮】薬師殿で(爆 何のためにそんな質問をなさるのか、逆にお聞きしたいですわ。 >知恵様 >気付いたことはどんどん話せる方がよいか思うて。 なるほど。憂慮の決定権を任され形で推理をお話ししたいと言うことですのね。……一考いたします。 | ||
鷹野三四(検死) (21回目) 22時46分 2007/12/7(金) | ||
>前原くん >大石さん人笊で俺が特攻した、っていうのが検死視点で俺視点よりもありえるからなんだな。 横槍よ〜。 それがあるから私も昨日は憂慮押しだったんだけど、今日の考察でがらりと反転したわ。検死だけどw | ||
北条悟史(DM) (29回目) 22時47分 2007/12/7(金) | ||
>圭一様 >大石さん人笊で俺が特攻した、っていうのが検死視点で俺視点より >もありえるからなんだな。 それは、圭一様以外全員にありえる視点ですよ。 ただ、入江様視点でも、詩音様が人なのが確定なだけで、大石さまKと圭一さま鬼のどちらであるか、それとも両方かという可能性はイーブンなはずです。 >俺視点ではそれがないから大石さんKほぼ決め打ちできて、だから >入江先生がやたらに俺疑いに偏りすぎに見えてるんだ。 ぼくからも、入江様が圭一様疑いに偏ってる気がしますね。 なんというか、全ての配置を検討したうえで、圭一さまを疑っている、というよりも、結果だけを見て圭一さまを疑っているように見えます。 入江さまが最終日に残る可能性もあるので、入江様にはもっと、全ての配置を検討してほしいのですが…(汗 | ||
入江京介(検死) (24回目) 22時49分 2007/12/7(金) | ||
>沙都子はん >何のためにそんな質問をなさるのか、逆にお聞きしたいですわ。 うちが鬼疑いかけられるさかい、そら真剣になりまっせー。 絶対にひつじでございますが。 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 22時49分 2007/12/7(金) | ||
葛西さんがいる中で知恵先生が今日どのように動く気になりますけど 私は北条範囲警備を主張しておきます | ||
鷹野三四(検死) (22回目) 22時49分 2007/12/7(金) | ||
>大石さん 大石さん人笊なら 【葛西−魅音−誰か−誰か】まで確定。 明日まさかの葛西さん人判定(K濃厚)だったなら鬼は2人ね。 そうなってくると今日の考察の話は別。憂慮票の比率が変わるからね。むしろ前原くん鬼が濃厚となるわ。 | ||
知恵留美子(代行) (21回目) 22時50分 2007/12/7(金) | ||
>入江はん >明日入江代行で返り討ち 申し訳ありませんが、うちは明日「代行先だけは完全に黙秘」させてもらいます。無能力な方と同じ視点どすな。ですから「誰を代行したか」はうちだけしか知らんはずどす。 あんまり意味のない質問や思いますよ。 >大石はん このままでは危ない、ゆう事ですがどう危ないんでっしゃろ? 狂人頭首どすか?それともうちが狂人ゆうことですか? それとも、北条のお二人ともが「竹麻呂憂慮」にしとるゆう事でしょうか。 一応、大石はんが人なら明日も残る事は確定ですやろ。 わざわざ鬼が大石はん範囲に突っこみはしないやろし、この期に及んで大石はん襲撃する事も考えられん話ですから。 人のためを思うなら、もうちょっと具体的に「何が間違いで何が正しいか」を大石はんの視点で明らかにしてほしい思いますえ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (27回目) 22時50分 2007/12/7(金) | ||
>大石殿 >笊しといてなんですけど 麿は1回目のざるでは鬼側濃厚とは思ったけどザルも考えてはいたでおじゃる。2連はまずすぎるのでおじゃるよ。 ただ、大石殿が人だとしても警備先は北条2択しかないでおじゃるな。 | ||
入江京介(検死) (25回目) 22時50分 2007/12/7(金) | ||
>悟史の君はん >入江さまが最終日に残る可能性もあるので、入江様にはもっと、全ての配置を検討してほしいのですが…(汗 努力させていただきますー。先入観が強い上に頑固者ですさかい、正直うまくいくかわかりまへんが。 | ||
知恵留美子(代行) (22回目) 22時52分 2007/12/7(金) | ||
…と、そしてどうやら明日北条のどちらが抜かれるかは 大石はんの発言から、どちらとも言えへんゆう事になりましたな。 >北条のお二方 今のうちに意見交換するなり、名残惜しむなりしておくがよろし。 あと、今日三途の川を渡る方に。 つ【沙都子の盥】 | ||
北条悟史(DM) (30回目) 22時53分 2007/12/7(金) | ||
ちょっと早いけど、喉枯れだよ! >竹麻呂さま >だいぶ麿と君はスタイルが違うようでおじゃる。 うーん、これは立つ位置が違うというのも大きい気がします(鉈姫ライン、悪配置ラインで) どちらにしろ、ぼくが変にこだわりすぎですね。すみません。 >知恵さま >うちが生き残るかどうかよりも、灰が3人残らないように注意せえ >ゆうことどすな。 大丈夫ですよ。知恵さまが生きていれば、その時点で灰が3人残りません。 >鷹野様 なでなでありがとうございます。…される方って、意外と恥ずかしいものなんですね…むぅ。 くやしいのでぼくからもお返しです。鷹野さまも、明日がんばってくださいね(なでなで >大石さま >このままでは危ないって事だけ言って起きますね 2回笊している以上、大石さまにも責任はありますよ。 それよりも、今日はちゃんと沙都子を守ってくださいね。沙都子が抜かれるのは許しません。 | ||
北条沙都子(DM) (23回目) 22時53分 2007/12/7(金) | ||
>薬師殿 >うちが鬼疑いかけられるさかい、そら真剣になりまっせー。 そのためにわたくし2回目で検死範囲代行を提案しておりますのにー。 どこに撃つか予告なしで撃っていただきますので、BJされていても村視点ではどちらに撃ってなのか区別つきませんわ。 無用の疑いをはねのけたいならば頑張って自分鬼要素の否定をなさってくださいませ。 | ||
入江京介(検死) (26回目) 22時53分 2007/12/7(金) | ||
>舞妓はん >明日「代行先だけは完全に黙秘」 それを聞いて安心しましたー。悟史の君はんが明日うちを代行させなさるとかおっしゃっていたので、いろいろ聞いてみたかったんどす。 無駄な質問ですまへんとおもとります。 | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 22時54分 2007/12/7(金) | ||
>鷹野さん 【葛西K−魅音ー(圭一、富竹、入江、鷹野、知恵)】 鷹野さん視点からも私視点からも圭一さんは占い逃れからかなり鬼の確立が高いのに同意ですね ただ、自分は葛西さんが鬼でも富竹<圭一ではないかと思ってますけどどうでしょうか? というか今日葛西さんが全然顔を出さないのが怪しい・・・ >知恵先生 今最大に脅威であろうのは知恵先生がKだったときですね 発言力もあって北条家の信頼も厚いですし | ||
知恵留美子(代行) (23回目) 22時56分 2007/12/7(金) | ||
>入江はん、及び鬼側の方へ >悟史の君はんが明日うちを代行させなさるとかおっしゃっていたので〜 別にうちは、「総意に従わん」とは言うておりまへんが? あと、完全に嘘と断った上で代行先を仄めかす事は考えられます。「この人を代行した時に残るのがこの人だから、こういう点に注意すれば鬼がわかるだろう」とか全部の可能性を網羅すれば、うちがどこに打つかに関わらず人の役には立つ思いますから。 | ||
北条沙都子(DM) (24回目) 22時56分 2007/12/7(金) | ||
>大石殿 >このままでは危ないって事だけ言って起きますね 何がどう危ないのでしょう?Kの位置を勘違いしたまま進行することがですか? もっと具体的にお話くださいましたら検討いたしましたのに。 その時間は大石殿にはあったはずですわ。 というか危なくなっているのは大石殿の立て続けのミスのせいもある、ということをお忘れなく。 | ||
鷹野三四(検死) (23回目) 22時57分 2007/12/7(金) | ||
考察途中で送っちゃった(汗 私22回目追加 葛西さん人判定なら大石さん鬼は 【梨花−大石−魅音−葛西K】なんてわけのわからない配置、またはあって葛西さんが人笊の誰かKしかないわ。 結局は葛西さん鬼判定なら大石さんKは拭えないから難しいわね。 と、いっても誰かKになるくらいしか変化は無いのだけど…。 で、その場合で恐いのは知恵さんKくらいなのかしら? | ||
北条沙都子(DM) (25回目) 22時58分 2007/12/7(金) | ||
では、念押しに。これ今日の決定案です。 よく確認して、各自セットを。  ̄\|憂|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼─ 頭首|葛|沙都|悟史|封 特に警備のお二人。 【大石】沙都子固定 【葛西】悟史固定 これ以外にセットすることはまかり成りません。 必ず指定通りに固定で。ご了承なさいませ。 | ||
知恵留美子(代行) (24回目) 22時58分 2007/12/7(金) | ||
>大石はん >今最大に脅威であろうのは知恵先生がKだったときですね その場合はうちが明日「代行を封印してわざと憂慮され、暴発で終了」ゆうことですかなあ。明日うちが代行打つんは確定どすから、鬼は気張って守護先を決めて欲しい思うておりますよ。 まあ、これは葛西はんにはゆうてもしょうがない事ではありますが。 まだ検死判定見てみん事には人の可能性も残るとは思いますし。 | ||
鷹野三四(検死) (24回目) 22時59分 2007/12/7(金) | ||
>悟史くん >くやしいのでぼくからもお返しです。鷹野さまも、明日がんばってくださいね(なでなで ありがとう(ぎゅ | ||
富竹ジロウ(DM) (28回目) 22時59分 2007/12/7(金) | ||
知恵先生がKであっても、結局は憂慮不要だから気にすることはないと思うのでおじゃるが。 | ||
園崎茜(司会) 5時0分 2007/12/8(土) | ||
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |