◆人狼のなく頃に 第1165話 『プロシュート&ペッシ編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 6時0分 2008/2/14(木) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 園崎魅音が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時6分 2008/2/14(木) | ||
おはようございまーす。 葛西がお姉ぇにやられましたか。 たしか梨花ちゃまが範囲でしたよね? 梨花ちゃまに特攻したと考えるのが自然ですねえ。 あ、皆さんの判定まちますんで。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|___________(頭首制か多数決制か) 決|___________(決選投票か纏め役か) 頭|___________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 6時43分 2008/2/14(木) | ||
おはようございますですよー。 【富竹は人】なのです。 ボクも他の人の判定を待つのです。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 6時52分 2008/2/14(木) | ||
おはよう御座います。 葛西さんが鬼隠しになっているわねぇ。 検死結果だけれど、魅音ちゃんはプロシュートを食べていた【鬼】だったわよ。 私視点からとなるけれど、魅音ちゃんが葛西さん範囲である梨花ちゃんに特攻した可能性が高い、と思えるわね。 まぁ、他の方の判定でも待ちましょうか。 アンケートは答えておくわね。 今日も多数決の決戦に一票よ。 入江先生の判定次第となるけれど、私は詩音ちゃんを押しておくわ。検死割れが起きたら、他の方にお願いという形になるけれどね。 昨日と同じでいいんじゃないかしら? 本格参加時間は21時頃辺りからになりそうよ。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|___多_______ 決|___決_______ 頭|___詩_______ | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 7時29分 2008/2/14(木) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|_多_多_______ 決|_決_決_______ 頭|_保_詩_______ 多数決の決選、まだ保留なのです。 候補としては詩ぃが適任かとは思いますが、詩ぃにはバンバン発言してもらいたい気もするのです。 昨日の大石の纏めも慣れてる感じがしましたし(多少ミスはあったものの)、どちらかのやる気があるほうにお願いしたいのですよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 7時32分 2008/2/14(木) | ||
そして鷹野から魅ぃに鬼判定なのですね。 魅ぃ鬼なら、ボクに特攻だったかも、と考えるとレナの悟史の判定は人かな、と思ったりするのです。 入江の判定待ちではありますが、検死か園崎、の縛りはできたのですよ。 では、出かけてくるのです。 昨日とおなじくらいの時間になると思うのですよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 9時3分 2008/2/14(木) | ||
おはようございます〜。 まずは占いの結果から。 【悟史くんは人】だよ、だよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 9時11分 2008/2/14(木) | ||
アンケートにも答えておくよ。 1.頭首制or多数決制 多数決決戦で。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 圭一くんと悟史くんどちらでもいいんだけど、昨日のテープ見る限り、圭一くんの方が発言回数に余裕なさそうな感じだったので悟史くんかな? 3.案提出時間 昨日と同じでいいと思うよ。 4.今日の来れる時間の予定 多分昨日とおおよそ同じじゃないかな。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多_多_______ 決|決決_決_______ 頭|悟保_詩_______ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 9時18分 2008/2/14(木) | ||
さて、それじゃちょっとだけ簡単に襲撃考察。 考えられるのは以下のパターン。 ・純粋に葛西さん襲撃 目的としてありうるのは次の襲撃をしやすくする点やもし大石さんが鬼側だった時、次の襲撃を抜けやすくする点などがありうる。 ・梨花ちゃん襲撃をGJ この場合であるなら、ほぼ梨花ちゃんは白。 ・他の場所警備によるGJ この場合は特に誰が白黒という風な判別は出来ないが、この可能性はおそらく低いでしょう。若干信頼度が低めだった葛西さんがここで魅ぃちゃん鬼で梨花ちゃん抜かれるかもというリスクを背負ってまで他の警備につくだろうか?という疑問が残るので。 こんな感じかな? もう少し深い考察はまた後で。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 9時27分 2008/2/14(木) | ||
監督の判定は割れないもんだとして…違和感。 お姉ぇが鬼なのは多分検死も私と同じ立場だと思いますし、両検死なら偽ってきて当然ですから片側以下濃厚なわけでして。 巫女の灰って検死のお二人と大石のおじさまに沙都子の四人ですか。ちょいと微妙な雲行きですねえ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 9時47分 2008/2/14(木) | ||
昨日はレナさん警備でしたので私視点ではGJなのか直接なのかは分かりませんね そもそもあれだけ遅刻しないようにと言ったのに遅刻票を出す人は守る気はありませんでした 判定はオール白ですか 私が鬼で悪配置なら巫女を抜いているでしょうから悪配置の場合私が配置に入る可能性はこれで限りなく薄くなったと思ってください 巫女鬼の場合は別でしょうけど 今日の憂慮は沙都子 アグレッシブに逝くなら知恵、圭一、大石 ここらへんでしょうね | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 9時57分 2008/2/14(木) | ||
1.頭首制or多数決制 多数決決戦でいいと思いますよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 圭ちゃんは言いたいことも多いでしょうし悟史くんですかね。今日もちょいとしゃべりたい気分なんでまとめは降りさせてもらいますよ。 3.案提出時間 昨日と同じで。 4.今日の来れる時間の予定 ちょっとわかりませんが21時前には居ますかね。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多_多_多_____ 決|決決_決_決_____ 頭|悟保_詩_悟_____ >大石のおじさま ああ。葛西は直接かGJか不明なままですか。どうも。 今皆さんに聞こうと思ってたのがそれですね。 >ALL 今日知恵先生憂慮ってどう思います? いやもうなんか怪しく見えるのは私発症してますかね?鬼K問わずなんですが。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 10時12分 2008/2/14(木) | ||
>大石さん 警備ありがとうなんだよ、だよ♪ 朝ごはん食べてきたよ。 もうすぐ出かけるね。 レナ視点でさっきの襲撃考察をいろんなパターンを考えてやってみるよ。 襲撃考察 1.葛西さんがGJした場合 ・梨花ちゃんはほぼ人確定。魅ぃちゃんの鬼も確定する。 この場合は【魅ぃちゃん−レナと梨花ちゃんに占われてないとこから2人ないしは3人(占った中にKがいる可能性は普通にあるので。)】 2.葛西さんが普通に襲撃にあった場合 考えられる理由はいくつか存在。 ・梨花ちゃんが鬼側により白さを出させる為にGJと見せかけた襲撃。後々レナと対立した時に「梨花ちゃんは襲撃されて葛西さんがGJした」と見せかけることで優位に立てる。 この場合は【梨花ちゃん−魅or詩−誰か−誰か(Kの位置は園崎以外)】 ・両検死鬼側で詩ぃちゃん鬼側警備両人であるなら巫女の襲撃はしにくいからとりあえず警備消し この場合は【詩ぃちゃん−監督−三四さん−誰か(Kは詩ぃちゃん以外)】 ・大石さんが鬼側で、明日以降抜かれても不信感を軽減する為 この場合は【魅or詩−大石さん−誰か−誰か】 長いって言われたorz | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 10時12分 2008/2/14(木) | ||
3.他の場所警備のGJ この状況で他に走るとすればレナか検死かなと思う。なおこの場合も1と同じく魅ぃちゃん鬼が確定。 ・レナ独断警備のGJであるなら大石さん鬼側 【魅ぃちゃん−大石さん−誰か−誰か】 ・検死独断警備のGJであるなら特に魅ぃちゃん以外は決まらない。ただ、ここで検死を襲撃する必要性が特に思い当たらないので特に考える必要は無いと思われる。 あと3の可能性はかなり低いのでは無いかと思う。 もし独断警備を実行して梨花ちゃん人で抜かれてしまうとかなり信用度を落とす結果となる。 昨日あまり信用度が高めじゃなかった葛西さんが独断するというリスクの大きい事をするかと言われると疑問が残るので。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 10時15分 2008/2/14(木) | ||
まだ若干頭寝てるので大雑把な考察になっちゃったよ。 出かける前の最終発言で。 >詩ぃちゃん >今日知恵先生憂慮ってどう思います? 仮にも人判定は出てるのであまり考えてないんだけど・・・詩ぃちゃんは梨花ちゃんを疑ってるってことなのかな? | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 11時34分 2008/2/14(木) | ||
こんにちは。むぅ、魅音に鬼判定が出たのか・・・。 アンケートに先に答えておくね。 1.頭首制or多数決制 きょうも多数決でいいかな。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 他に立候補する人がいなければぼくが引き受けます。 3.案提出時間 昨日と同じく45分前くらいでいいと思う。 4.今日の来れる時間の予定 また21時くらいからになると思います。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多_多_多_多___ 決|決決_決_決_決___ 頭|悟保_詩_悟_悟___ >詩音 >今日知恵先生憂慮ってどう思います? 梨花−知恵(非K)を疑える要素がないかぎりはいい手とは思えないよ。 鬼K問わずと言うけれど、K代行憂慮は差引勘定すると人憂慮と同じでぜんぜんメリットがないからね。 まずは、昨日の先生や梨花ちゃんに何か不審に感じる点があったなら「これだ」と指摘がほしいかな。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 11時36分 2008/2/14(木) | ||
あと、今の状況まとめ。レナ、真判定ありがとうね。 レナ→圭一○、悟史○ 梨花→知恵○、富竹○ 入江→魅音? 鷹野→魅音● 共感割れあり 鬼隠し→葛西 グレー→入江、鷹野、沙都子、大石 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 12時32分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん(昨日) 検死がお姉ぇに鬼判定で揃った時点で、私には両検死は限り無く薄くなりますんで。片側以下なんですよ。で、鷹野さんはお姉ぇ憂慮ですし。このときの悪配置って(検死、警備、沙都子から2)―魅音になりますが、この時警備鬼なら抜かないんですかね? だから、巫女が抜かれる以外は鬼判定が出ないほうが不自然でした。 >悟史くん1回目 知恵先生単体が沙都子より印象やや悪いです。占い当たってなかったら普通に憂慮考える程度に。また、昨日の投票前の私の手応えですが、私から見ても微妙だったんですよね。(そのくらいお姉ぇが強かったと言うことで。) 鬼は3−1にしたくなるだろうなと思ってました。 んで、私憂慮入れてるのが悟史くん、沙都子、富竹さんに知恵先生なんですよ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封 富竹|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封 魅音|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封 知恵|詩|北条|富竹|竜鷹|古入|秘 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 12時33分 2008/2/14(木) | ||
こんにちは、遅くなってしまったのですわ… 判定を確認、にーにーのをお借りいたしますわね レナ→圭一○、悟史○ 梨花→知恵○、富竹○ 入江→魅音? 鷹野→魅音● 共感割れあり 鬼隠し→葛西 グレー→入江、鷹野、沙都子、大石 …あれ? これはあれですか? 【監督→○魅音】とかでもない限りわたくし憂慮フラグですか? 二日目グレーの園崎・知恵先生の心境が痛い程よくわかる状況ですね。 というかこれはほぼ巫女鬼でよろしいんじゃございませんこと? | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 12時40分 2008/2/14(木) | ||
おや不思議。梨花ちゃまラインだと富竹さんに3票、私憂慮もかなり偏ってますね。 悪配置、でなければ一番疑うラインは梨花ちゃま側になるわけです。 正直、沙都子より富竹さんにあんなに固まったのが少々意外ですもんで。 まあ追加するなら富竹さん、昨日はなんか私に対しての発言が怪しいんですよね。誘導くさいというか。お姉ぇサポートした可能性を疑ってたりします。 が、そこらを引いても尚知恵先生の印象が一番怪しげなために憂慮はどうかなーとか考えてたわけでして。 悟史くんが言うように2−2だとしたら、私ゃ両巫女疑いくらいですかね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 13時5分 2008/2/14(木) | ||
鳩からだよ〜。 >悟史くん はぅ、どういたしまして♪ >詩ぃちゃん レナのした質問と悟史くんのした質問だいたい同じだからまとめると、知恵先生の言動と、票の割れ方から判断した、ってことでいいのかな? | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 13時27分 2008/2/14(木) | ||
もぐもぐもぐもぐ(食パン) もぐもぐもぐもぐ(ベーコンエッグ) もぐもぐもぐもぐ(コーンスープ) おはよう。朝に一応判定は確認してたんだが、まだ監督の判定が出ていないみたいだな。 今日割れることはないと思っておくが検死ライン考察はまだ保留としておくぜ。 襲撃は葛西。昨日の決定案だと  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任 だから、GJなら梨花ちゃん襲撃、直接襲撃の可能性もあり。 独断GJはー……ないとは言いがたいが可能性はやや低めかな。 飽くまで俺が葛西さんなら、だけど昨日あれだけ信頼度を落としながら独断して笊をしたらK決め打ちになるだろう。村視点での巫女の状況的な優劣はやっぱり梨花ちゃんが上だったと思う。そこをはずしたら一撃憂慮は免れない。昨日は共感割れ憂慮の日で、憂慮に決まったのは葛西さん自身も憂慮に押してる魅音だ。ここで笊は葛西さん視点でも村視点でも最悪手。俺なら梨花警備ははずせないな。 (続くぜ) | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 13時27分 2008/2/14(木) | ||
考え方を単純化させる。俺は以上の考えを持って葛西さんの独断GJは可能性が低いとし、またどこを守ったかはっきりしないため考慮したとしても空想の域を出ない。現実的に考えられる範囲での考察をしておく。 魅音GJ この場合梨花ちゃんは人だな。梨花ちゃん特攻の理由は、悪配置でもレナ鬼側でもまあ納得できるところか。魅音鬼なら悪配置でも特攻せざるを得ない。レナ鬼側でも占い掌握のために必要。共に、別に抜けなくても葛西襲撃と結果はなんら変わりなし。悪配置の場合はレナ・梨花どっちがCSに含めやすいかといえばDM占いのレナのほうだろう。あまり違和感ある襲撃じゃないな。 葛西直接 こっちのほうが疑問が広がるな。魅音が鬼であるならば鬼憂慮であるにもかかわらず基本安全圏と思われる警備直接襲撃。GJと思わせての梨花ちゃんの信用上げか。 また逆に魅音が鬼ではなく、詩音鬼での安全圏襲撃の可能性もあり。この場合検死ラインが出来ている点から、3日目までにローラーでもしてしまえばいいのではないかと。 (もう一度続く) | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 13時29分 2008/2/14(木) | ||
また、なぜ葛西さん襲撃、と考えるとちょっと大石さんが気にかかるところ。 悪配置なら抜いてるでしょ?といわれても今日の判定は検死結果以外全白なんだから別に占い結果が出ても問題ない。人警備の葛西さんを削って二日目二分の一で襲撃通されちゃった、の方が言い訳にはしやすいからな。 大石さんは別に黒くもなっちゃいないが白くもなっちゃいないぜ。集計役をしていた大石さんと、寡黙だった葛西さん。なぜ葛西さん側に襲撃がきたのか、大石さんはどう考えている? 今日の警備は巫女横が鉄板だろうから今のうちからしっかり考えといてくれ。 といったところでひとまず襲撃考察終了だ。 次でアンケートに答えるぜ。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 13時37分 2008/2/14(木) | ||
アンケート回答。 1.多数決でいいだろう。まだまだ情報が不足してるからな。 2.悟史がやる気ありそうだから悟史に任す。俺はアグレッシブな場合憂慮候補らしいからな。 3.昨日と同じくらいで問題ないだろう。纏め役の指示に従うよ。 4.昨日と同じく、22時ごろの参上予定だ。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多_多_多_多多__ 決|決決_決_決_決決__ 頭|悟保_詩_悟_悟悟__ >詩音 >今日知恵先生憂慮ってどう思います? 梨花鬼側を感じるならありだと思うぜ。もっとも、根拠のない疑いだけでは人は動かない。 もちろんレナ鬼側を疑うなら俺憂慮もあり。抵抗させていただくがな。 ただ、俺個人の意見としては代行の使用関連も黙秘傾向が強く昨日一日の意見でも発言が少なかった知恵先生が信頼しがたいのも事実だ。 人でも暴発怖いから憂慮、って言うのはありうるだろう。この疑問点をしっかりぬぐいきれるよう知恵先生には今日一日しっかり発言してくれるようお願いしておくぜ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 14時20分 2008/2/14(木) | ||
一応検死割れが無いと考えて出します 取り敢えず悪配置考察から 悪配置 a-1【入江ー鷹野ー詩音ーK】 a-2【入江ー鷹野ー大石or沙都子ー詩音】(検死K) a-3【入江or鷹野ー大石or沙都子ー魅音ーK】 a-1,2)両検死配置 詩音|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封 大石|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封 知恵|詩|北条|富竹|竜鷹|古入|秘 両検死配置です、監督の個人案が出ていないため判断に困る部分もありますが、a-1は特にこれといって否定要素はありません。 a-2については、大石さんが入る配置ではこれといって違和感がありません。魅音さんに3票固めていますし、両検死配置なら当然の動きだと思います。 次にわたくしが入る配置ですが、この配置でほぼラス鬼となりえないわたくしがあえて詩音さん憂慮に票を割る理由って無いと思いますわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 14時20分 2008/2/14(木) | ||
a-3)ザ・悪配置 鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封 魅音|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封 大石|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封 この場合は大石さん鬼側が薄くなりますね。おそらく最低も3-1で詩音さんに固めていると思います、特に昨日は園崎は結構判断が難しいところだったかと思います(これはあくまでわたくしの印象ですが)ので、大石さんが入ると2-2になってしまうから、というところですわね。 おそらくKの位置には昨日詩音さん憂慮に入れた人が入ることになると思います。 というか自分が入る配置なのに村視点での否定要素があまり無いというのが悲しいところですわ… | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 14時44分 2008/2/14(木) | ||
巫女鬼、レナさん配置 b-1【レナー両検死ー詩音】 b-2【レナー魅音ー(検死、大石、DM)ーK】 b-3【レナKー魅音ー(富竹、知恵以外から2)】 b-1)両検死ー詩音 詩音|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 竜宮|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|任 鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封 票からの否定要素特に無し。ポイントは初日占いと葛西さん(相方側警備)襲撃。 葛西さん襲撃は、魅音さんの特攻に見せかけてもう梨花CSを切り捨てたとみることができそうですわ、おそらく検死一人を梨花に生贄として捧げて効果発動! 特殊スペル「悪配置」! このカードは(ry そして圭一さんのSGに関してですが、レナさんラインへの疑いがきた場合のSGですね、この場合レナさんK、というのが一番しっくりくるかと思います。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 14時44分 2008/2/14(木) | ||
b-2,3) 一応配置として上げましたけど、絞りきれないので保留(ぇ まあ票を見る限りではKの位置に入りそうなのが富竹さんと知恵先生、残りの鬼はにーにーかわたくし、というのが村視点では濃いかと 竜宮|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|任 魅音|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封 沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封 悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 富竹|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封 知恵|詩|北条|富竹|竜鷹|古入|秘 ただまあ、占い票をみてもにーにー>わたくし、ってとこになりそうですわね、村視点では。 まったくもって困りものなのですわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 15時1分 2008/2/14(木) | ||
巫女鬼、梨花配置 c-1【梨花ー両検死ー詩音】 c-2【梨花ー魅音ー(検死、大石、沙都子、富竹)ーK】 c-3【梨花Kー魅音ー(検死、大石、沙都子、富竹から2)】 c-1)両検死ー詩音 梨花|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封 詩音|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 票からの否定要素は特に無し。ポイントは初日占いと葛西さん襲撃。 葛西さん襲撃は、魅音さんの特攻に見せて梨花の白度上げでFA。 知恵先生占いがはっきり言って疑問なんですけれど、あるとすれば両*避けくらいでしょうか? 警備占いとかでよかったような気がしますわ。 c-2,3) これも絞れないので今日のところは保留。 【梨花ー富竹】に多少のラインが見える、といったところ。 票を見る限り、あるとすれば知恵Kの【梨花ー魅音ー富竹ー知恵K】くらいか。 b-2,3)で漏れましたが、どちらの配置でも検死襲撃でよかったのでは? という印象ですわね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 15時13分 2008/2/14(木) | ||
最後に両巫女ですが、詩音さん鬼なら【両巫女ー両検死ー詩音】で鬼飽和。魅音さん鬼なら魅音さん切りすぎでマゾ過ぎ。なのでどちらも無しで考えています。 以上【監督→●魅音】の前提での考察ですが、監督がこの後【監督→○魅音】とか出してきたら、考察返せって感じですわー、いやわりとマジで。 以上からわたくし視点ではレナ鬼>梨花鬼>=悪配置 さて、今日の憂慮候補は【沙都子】あらあら、二日目にしてずいぶん少ないですわねぇ………えぇっ!? ていうか正直なところ、わたくしが他のDMの立ち位置にいたとすればこれが最善策だと思うのですが、正直なところ,今日はわたくし的には検死あたりがクサイと思うのですわ。 知恵先生憂慮は、K以下がほぼ確定的な現状、あまり考えてはおりませんの。 今はこれくらいにしておきますわ、最後にアンケートに答えて続きはwebで………じゃなくて夜に | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 15時19分 2008/2/14(木) | ||
1.多数決でよろしいかと 2.今日憂慮候補としてまず無いのはにーにーか富竹さんだと思いますので、自薦しているにーにーに 3.40分前を希望いたしますわ 4.9時半位には来れるかと思います \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多_多_多多多多__ 決|決決_決_決決決決__ 頭|悟保_詩_悟悟悟悟__ では帰ったころには監督の判定が出ていることを祈りつつ、 アリーヴェデルチ(さよならだ)! | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 15時36分 2008/2/14(木) | ||
ええと、アリ(ryとかいっておいて帰ってくるのって恥ずかしいですわ。 今のうちに言っておかないとタイミングなさそうですので質問おいてから去ります。 >大石さん 状況推理がお好きなのだとは分かりますが、わたくし鬼側と見ての憂慮押しなのか、純粋に状況から憂慮押しなのかお聞かせくださいますか? また、巫女鬼の可能性に関してはどのように考えてらっしゃいますか? >ねーねー(4-5回目) >正直、沙都子より富竹さんにあんなに固まったのが少々意外ですもんで。 【梨花ー富竹】ラインが多少見えてくるというのはわたくしも同意ですが、恥ずかしながらそもそもわたくしを占い候補に上げてる方のが少ないですので…それにねーねーもわたくしを占いから外してございませんでしたこと? どのあたりが意外だったのかお聞きしてもよろしいですか ではこんどこそ、 アリーヴェデルチ(さよならだ)! | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 16時8分 2008/2/14(木) | ||
やぁ、朝バタバタして来れなくてすまなかったね。 今日は昨日よりもう少し早く戻れそうかな。 1.頭首制or多数決制 まだ多数決でいいと思うよ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか とりあえずは悟史くんかな?別に大石さん継続でも多数決の纏めなら何の問題もないけど、別に誰でも構わないんだし、既に悟史くんに票が入ってるから合わせておくね。 3.案提出時間 昨日と同じくらい希望だけど詳細は纏め役の裁量に任せるよ。 4.今日の来れる時間の予定 8時とか、その辺になるかな。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多_多_多_多多多_ 決|決決_決_決_決決決_ 頭|悟保_詩_悟_悟悟悟_ じゃ、テープ聞いてから考察を出すね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 17時1分 2008/2/14(木) | ||
さて、まず葛西さんが襲撃され(orGJし)ているね。 僕視点で梨花ちゃんを抜く必要性はないし、占いの結果からもそれはわかってもらえると思うから、まず僕が考えたのは ・【レナ−悟史】だから梨花ちゃん抜きを考えた これは…成功してしまうとレナちゃんが多少怪しくなるものの、占いが出なかった僕の方に更に濃い疑いを向けられる。尚且つ葛西さん憂慮の目も出る。 賭けとしてはアリだけど、レナちゃんは魅音ちゃん憂慮にしているんだよね。まぁそれは悟史くんとのライン否定のつもりでバラけさせたと見る事もできるのでそれほど不自然ではない気もする。 ・両人巫女だけど悟史Kだから、特攻するなら梨花ちゃんだった これはどっちかっていうと、悟史くん占いだったレナちゃんを襲って梨花ちゃんに占いなおしをさせて人判定を出させた方が、特攻成功時にはメリット高そうなんだけどなぁ。これだと、特攻成功してレナちゃんをCSに入れたらK悟史くんが後半鬼候補になってしまって戦いづらそうかな。 続くよ | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 17時2分 2008/2/14(木) | ||
・梨花ちゃん鬼サイドによる、特攻失敗に見せかけた葛西さん直襲撃 両警備が人で、いきなりレナちゃん抜きは出来なさそうと踏んでの警備直襲撃をする場合、梨花ちゃんを守る警備を襲撃した方が梨花ちゃんに特攻したのかも?と思わせられる点からどちらかといえば梨花ちゃんが白めな印象になりやすい。それを狙った場合…だけど、両検死も鬼サイドでない場合には鬼共感憂慮で警備直になるから…ちょっとあんまり考え難いかなぁ。 まだ長いとか…orz | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 17時3分 2008/2/14(木) | ||
・大石さんが鬼側で、明日確実に巫女抜きをする為葛西さん直襲撃 【レナ−大石−魅音−誰か】とかならありかもしれない。ラス鬼がその「誰か」になると思うから、僕視点では今日梨花ちゃんの占いが鬼に当たっていないのが明確だから、明日1/2失敗しましたすみません、の方がやりやすいのかもって思ったかな。 もし検死両人での悪配置(沙都子ちゃん鬼パターンのみかな?)なら鬼が1人憂慮されてしまっているんだから、大石さん鬼側バレ上等で抜くべきだったんじゃないかって思うしこれは低め。 両検死が鬼−Kかつ詩音ちゃん鬼であるならば、今日抜かない事で明日都合が悪い方の巫女を抜く、つまり鬼検死占いを確実に回避する為とかも考えられるかもしれないね。 ちょ…どんだけ分割させる気だよこんちくしょうw | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 17時3分 2008/2/14(木) | ||
・検死片鬼サイドで人検死襲撃を葛西さんが範囲外GJ 無くはないけど今のところ個人的には低いと思ってるかな。 鬼共感が憂慮されているんだから、人検死を襲撃して判定を偽ればローラーをかけられるかもしれない。だけど、それって残った方の検死にかなりの勢いで疑惑が行くんだよね。【レナ−片検死−魅音−誰か】とかなら、3DM占いを避けたがってた人も居たみたいだし明日には庇える予定だったのかもしれないけど。それ以外の場合はちょっと考え難いと思うんだよね。 …長かったけど、今のところ、襲撃について考えられたのはこの辺かな? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 17時10分 2008/2/14(木) | ||
鳩からだよ〜。 >沙都子ちゃん 考察見て2つ疑問(後者は主に質問だよ)に思ったんだけど・・・ >知恵先生憂慮は、K以下がほぼ確定的な現状、あまり考えてはおりませんの。 この根拠が若干見えてこないんだけど。 つまり「鬼巫女が初日から鬼代行を占うなんて事ありえないでしょ」という事? でもそれってほぼ確定と言い切れるのかな?仮に梨花ちゃんが鬼側として鬼の数が飽和するんなら別だけど、知恵先生が入ってる可能性はありうるよね?(勘違いだったらごめんなさい) でもう1つが、 >以上からわたくし視点ではレナ鬼>梨花鬼>=悪配置 ってあるけどこの鬼って鬼側って意味だよね?(レナ鬼の場合はKである可能性が高いって言ってるので) この不等号の決め手になってるのは初日の占い結果って事でいいのかな?沙都子ちゃん視点では数の上ではレナ鬼ケースと梨花ちゃん鬼ケースは同じみたいだからね。(共に3つあって2つ保留になってる) 鳩からだとアンカー出せないからメモとるの大変だよ、はぅw | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 17時22分 2008/2/14(木) | ||
>詩音ちゃん >今日知恵先生憂慮ってどう思います? うーん、今のところ考えてないかなぁ。 僕はこのまま検死結果が割れなかった場合には検死両方に占いを当てるのがいいと思ってるんだよねどっちか片方の巫女が襲撃されても片方の占い結果は出るし。 で、その場合、知恵さんを憂慮したら沙都子ちゃんがグレーのまま残るからなんともやり難いかなぁと思ってしまうんだよね。 詩音ちゃんは、知恵さん憂慮の場合の占いはどう当てるつもりで居るのか聞いてもいいかな? >巫女が抜かれる以外は鬼判定が出ないほうが不自然でした。 なるほど、そこまで聞いてやっと理解したよ。 >富竹さん、昨日はなんか私に対しての発言が怪しいんですよね。誘導 >くさいというか。 え?今昨日のテープ聞きなおしてみたけど、詩音ちゃんに対してなんか誘導したかな?むしろ詩音ちゃんとは警備に関する話と、集計後くらいしか話してない気が…(汗 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 17時41分 2008/2/14(木) | ||
こんにちは 魅音さんの検死結果は【鬼】でした 鷹野さんも同じ結果をだしているようです。 村視点でも魅音さんが鬼は濃厚になりますね。 あるとすれば【詩音・鷹野・入江】の両検死鬼側ですが。 これは私視点ではありえないので。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 17時48分 2008/2/14(木) | ||
梨花→知恵○富竹○ レナ→圭一○悟史○ 襲撃は葛西さんですね。 単純に葛西さん襲撃か梨花さんに特攻のどちらかでしょう。 梨花さんに特攻の方がありそうですよね。 だとすると梨花さんは人濃厚とみていいかも? 白く見えるように狙った襲撃の可能性もなくはないですけど。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 17時49分 2008/2/14(木) | ||
監督の結果がまだかな・・・と思ってたら出てた。 検死は割れず、ですか。 >詩音(4、5回目) なるほど、ありがとう。 つまるところ単純に知恵先生が信用出来ないのと、投票から【魅音−梨花−富竹−知恵】を疑ったってことだね。 先生の心証については、ぼくとしては良くもなく悪くもなく。ただ、もう少し話してほしいとは感じたな。 ちなみに、知恵先生憂慮の場合は占いはどうしようと思ってるの? ぼくは沙都子憂慮両検死占いの方が明日巫女襲撃があっても考えやすくなると思ってるんだけど。 >沙都子 >考察 5回目のb-2,3)のあたりが気になったんだけど、憂慮票は3:1で詩音憂慮につぎ込んでいるもの、と決め撃ってるのかな? 検討対象としてレナと一番ラインが強い圭一の票すら参照してないのが気になるよ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 17時50分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子7回目 両巫女は考えてないんで? 私の視点じゃ最低でも両検死はなさげですからねえ。お姉ぇが特攻してたら多分悪配置は検死―沙都子―魅音―誰かで警備以外Kになるわけでして。 >沙都子9回目 悟史くんはともかく富竹さんと沙都子はもう少し接戦になるかと思ってました。私の中じゃ心証差は微妙な差でしたんで。 沙都子の立ち位置だと鬼なら憂慮逃れに知恵先生を差し出すかなとか思ってたけど、憂慮考えてないの? 今日はどこ憂慮考えてるのか興味があるんですが。 >富竹さん6回目 まあ富竹さんや梨花ちゃまが知恵先生憂慮を推奨するとは考えてませんので。他のラインない方々に、知恵先生の状況を見て放置出来るかお聞きしたかっただけですよん。 配置については悪配置なら、私視点でほぼ【魅音―検死―沙都子―誰か】しか残ってないんですよ。明日真っ黒けな結果が出るの?とは思います。 昨日の件は勘違いでしたら申し訳ないです。ただ、なんか最初に振ってきた話から既にお姉ぇ寄りに見えたもんでして。 私の心証落としたかったのかと勘ぐってました。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 17時53分 2008/2/14(木) | ||
1.頭首制or多数決制 今日はまだ多数決でいいでしょう。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 悟史君に票が結構はいっているようですね。 ですが私視点では今日の検死結果によりほぼ白と言っていい詩音さんを推させていただきます。 3.案提出時間 まとめの方にお任せで。 4.今日の来れる時間の予定 本参加は9時ごろになるかと思います。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多多多_多_多多多_ 決|決決決決_決_決決決_ 頭|悟保詩詩_悟_悟悟悟_ | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 17時58分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん、悟史くん >知恵憂慮の場合の占い、憂慮の当て方 お姉が巫女に特攻したなら、梨花ちゃまにでしょうから、先に言った悪配置濃厚なわけでして。梨花ちゃまに検死のどちらか、レナさんに沙都子か私から選んで占いはどうかなーとか。レナさんがDM3人占うことになりますがね。 そう考えてたんですが今日の沙都子の挙動が微妙なので考え直してたりします。占い逃れならやはり憂慮前提ですかね? | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 18時1分 2008/2/14(木) | ||
占い考察です。 まずは梨花鬼側・レナ人から。 【魅音・梨花・誰か・誰か】 この誰かには<圭一・悟史>は入りません。 (Kにのみ入る可能性がありますが。 昨日の占い案からみると富竹さんが 入ってくる可能性はわりと高そうですね。 逆に沙都子さんが鬼側の場合、 沙都子占いの案が少ないのではないでしょうか? 占いなしでは憂慮される可能性も高くなりますし。 鬼側ならもっと票が入っていてもおかしくないと思います。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 18時4分 2008/2/14(木) | ||
戻ってきたよ〜。 テープは聞きながらだったので問題ないですw なんか詩ぃちゃんに2回もスルーされてるんだけど(´・ω・`) | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 18時7分 2008/2/14(木) | ||
次にレナ鬼側・梨花人です。 【魅音・レナ・誰か・誰か】 この誰かには<知恵・富竹>は含みませんね。 Kならありえますけど。 竜宮さんの沙都子占いの案をだしていた人物が、 竜宮|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|任 鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封 沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封 ぱっと見た感じでは【魅音・レナ・沙都子】とかもありそうです。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 18時12分 2008/2/14(木) | ||
両巫女鬼側ですが。。。 占いを早めていますしありそうといえばありそう? DMをほとんど庇い終えているのが気になるところではあります。 庇っていないのは沙都子さんだけですし。 まぁDM鬼側はいても1人になるのですが。 警備襲撃もこの配置なら普通です。 【魅音・レナ・梨花・誰か】 誰かには沙都子さん以外が濃厚ですね。 また、巫女のどちらかはKっぽいと思います。 占いを早めているので。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 18時20分 2008/2/14(木) | ||
両方人巫女も考えて見ましょう。 灰がとても少ないですね。 <知恵・富竹・圭一・悟史>を除きます。 残るのは<入江・鷹野・大石・沙都子>ですね。 【魅音・入江・鷹野・誰か】 この配置は村視点でも薄いのではないかと思います。 今日は魅音人判定で揃えればいいのですから。 詩音さんを憂慮できたかもしれませんし。 【魅音・大石・誰か・誰か】 葛西さん襲撃よりも巫女を抜いたほうがいいでしょうね。 この配置も薄そうです。 【魅音・検死・沙都子・誰かK】 この配置が1番濃厚ですか? 私視点では検死は鷹野さんしかありえないですが。 判定を割らずに検死がラス鬼ってところですか? 多分沙都子は占い避けの鬼ですね。 沙都子がKなら昨日無理矢理にでも占いもらいにいくでしょう。 すでに占われているDMか知恵先生Kのほうがありそうです。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 18時35分 2008/2/14(木) | ||
>レナさん あ、ごめんなさい。6、7回目ですね。 占い済みのほうだとレナさんより梨花ちゃま側のほうがお姉ぇとラインが出来てますからね。 悪配置でなければ梨花ちゃまラインに自然と目が行きます。梨花ちゃま人でも知恵Kかな?ぐらいには心証稼げてないですね。私的には。ちなみに悪配置で入る検死なら【入江>鷹野】だと思いますんで。監督の投票が見えなかった分の差でしかないですけどね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 19時3分 2008/2/14(木) | ||
>圭一さん なぜ葛西さん側に襲撃がきたのか、大石さんはどう考えている? 葛西さんが直接襲撃だとすれば私を襲撃するより葛西さんを襲撃した方が安全でしょう 理由は昨日葛西さんが投票に遅刻して心証を下げていますし、私の発言にも葛西さんに対して不信感を持っていることが分かるので葛西さん警備は無いと踏んで葛西さん襲撃が一番強いと思えますね >沙都子さん わたくし鬼側と見ての憂慮押しなのか、純粋に状況から憂慮押しなのかお聞かせくださいますか? 別にもう憂慮を決めているわけではないですけど、現在の状況から考えると沙都子さんの憂慮が一般的でしょうね 正直現段階でまだ巫女鬼かどうかは判断しづらいですからね アグレッシブにいくなら他を憂慮ですけど 沙都子さんは誰憂慮を考えているのですか? | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 19時27分 2008/2/14(木) | ||
>詩音さん >今日知恵先生憂慮 沙都子さん憂慮のほうが一般的だとは思いますが。 知恵先生は一応人間判定がでていますし。 その場合は沙都子さんは占うんでしょうか? 十中八九鬼判定がでると思いますね。その場合。 沙都子さんを占った巫女が鬼側なら もし沙都子さんが鬼じゃなくても鬼判定をだすと思います。 巫女同士で対立するか、両検死鬼配置というしかありませんから。 偽装対立もありそうですけど。 沙都子さんを占った巫女が人なら鬼は大分絞れると思いますが。 代行をなんとかしたいなら憂慮先代行だと思います。 んー言ってること支離滅裂ですね。。。私 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 19時37分 2008/2/14(木) | ||
朝は顔を出せなくてすいません。 テープ聞いてきます。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 19時39分 2008/2/14(木) | ||
本格参加の前のちょいと顔出しだ。 無事監督の判定もそろったようなので改めて判定をおさらいしておく。 レナ→圭一○ 悟史○ 梨花→知恵○ 富竹○ 入江→魅音● 鷹野→魅音● 魅音←●→詩音 【魅音】or【詩音−鷹野−入江】 グレー→大石・沙都子・入江・鷹野(・レナ・梨花) 襲撃→葛西 とりあえずおおざっぱにテープを聞き流してみた疑問点をひとつ。 >沙都子 考察の4,5回目でレナ鬼側の考察をしているが、レナ鬼側の場合濃厚な鬼である俺の票を参考にしていないのはなぜだ?占い考察を中心にしての考察なら庇う必要がない点から参考にならないとしての省きだろうか? | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 19時52分 2008/2/14(木) | ||
>大石さん 返答ありがとう。答えてくれてから言うのもなんだが、もし俺の質問が今後の警備先などに関わるようなら気にせずシカトしてくれてかまわないぜ。 俺の考えだが、昨日の時点で漢円陣、というか相方警備というのは考えにくい状況だったと思う。警備は二人とも魅音憂慮に入れているし、村視点で見ても寡黙気味の二人の警備は掴みきれずわからなかったからな。纏め役を引き受けてくれた点で大石さんに多少のプラスはあったかもしれないがそれがなければどっちとも心象的な評価は低かった。二人とも笊をすれば相当危険な状態だったろう。そんな状態で決まった警備案に独断はしにくかったように思えるんだ。 ここで大石さんの心象が上だったと考えるなら、やっぱり俺が鬼側なら心象が高い警備の方を食っておきたいと思うんだよな。 大石さんが人であるなら今日の警備は結構重要だと思うぜ。しっかり頼むぜ。(言うまでもないだろうけど) >レナ・梨花 今日、誰を占いたい? ブラフを含んでもかまわないし案出しまでもまだまだ時間がある。気楽に答えてくれよ。現状の考えを聞かせて欲しい。 まだ提案の時点だから単純に気になる人をあげてくれてもかまわない。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 20時9分 2008/2/14(木) | ||
ご飯食べてきたよ。 >詩ぃちゃん 返答ありがとうだよ、だよ。 >占い済みのほうだとレナさんより梨花ちゃま側のほうがお姉ぇとラインが出来てますからね。 昨日の憂慮の票数に偏りがあったって言う意味であってる? >圭一くん >今日、誰を占いたい? 現時点では普通に検死かなというとこ。 検死片鬼とかありえた場合、占い先つぶしが怖いけどそれ以外にあまり「ここ」という占い先が思い当たらないってとこ。互いに占った人間を占ってみるというのはまだ今の段階じゃ得策とは言えないしね。 どっちを占いたいかと言われても正直考え中って感じ。 印象としては・・・ 監督:参加が後からだった分、参考に出来る情報が少ないから正直人鬼側どっちというのもいまいちつかみにくい 三四さん:結構いろんな人と話してるイメージ。割と気持ちとしては白寄り って感じかな、かな? | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 20時16分 2008/2/14(木) | ||
とりあえずアンケートに答えておきますね。 1.頭首制or多数決制 多数決でいいんじゃないでしょうか。 まだ情報はほしいですからね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 私はアグレッシブなら憂慮候補らしいですし、詩音さんから疑われているようなので今日白判定の富竹さんか悟君がお願いします。 3.案提出時間 45分まえでかまいません。 4.今日の来れる時間の予定 一応この後は自宅にいるので今から参加可能です。 別作業もあるのでずっといるというわけではないですが \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多多多_多_多多多多 決|決決決決_決_決決決決 頭|悟保詩詩_悟_悟悟悟悟*1 *1 富竹さんでも可 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 20時36分 2008/2/14(木) | ||
長いらしいので分割 襲撃での考察 葛西さん襲撃ということで検視の判定が正しければ古手さん特攻が濃厚というところですか。 葛西さん直接の場合であるなら配置は 【詩音ー検視*2−誰か】の可能性もありますね。 他にもありそうですが、心証などから葛西さんを残す方が鬼サイドは都合がいいのではないか?と思えるので大石さんがすこしばかり色が濃く見えてきているのではないかと思えます。 また、葛西直接なら竜宮さんが鬼サイドの可能性も一応ありますね。ただ、その場合なら大石さん直接襲うだろうことから可能性は薄いと思ってます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 20時36分 2008/2/14(木) | ||
続き そして、古手さん襲撃のGJの場合。 これに関しては古手さん白とみて、疑われる配置は 竜宮さん鬼サイドのライン関連 これくらいでしょうか。 もしくは悪配置での検視・沙都子・大石のグレーに残り鬼の可能性。 後者の場合大石さんが鬼サイドに入らないと葛西さんを襲う意味が薄くなるような気がしますね。竜宮さん鬼サイド-大石の場合でも葛西さんは襲う必要がありそうですが。 逆に大石さん人で検視-沙都子に残り鬼の場合のが薄いかな?とこれなら大石さんか竜宮さん特攻でいいでしょう。 考察から 葛西直接の場合は【詩音-検視(鬼・鬼(K?))-大石】 葛西GJの場合は 【魅音-大石-誰か-誰か】(レナラインが濃い目か?) 【魅音-レナ-誰か-誰か】(レナさんが占った人=誰かの可能性大) こんな感じでしょうか。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 20時38分 2008/2/14(木) | ||
>レナさん10回目 ですね。片巫女のラインがあるとしたら2−2のレナさん側より3−1の梨花ちゃま側がやや疑わしいです。 …梨花ちゃま単体はそんな疑ってないんですよー? レナさんと圭ちゃんも昨日の会話でまあそれなりに信用してますし。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 20時44分 2008/2/14(木) | ||
>詩音さん 私憂慮が出てるみたいなのでどこらへんが心証として悪かったといえますか? 何か聞きたいこと、どう考えてるか?など代行以外でしたらどんどん質問してください。 昨日は私自身も時間に追われてあまり喋れてませんので些細なことでも構いませんよ。 とりあえず、現状をみて葛西さん直接は薄いとみたとしてGJなら古手さんが白く見えますよね。 当然庇いの直接の可能性も高いですが、それならほかに襲撃先でもあったのではと考えます。 巫女をつぶしたかったのであれば竜宮さんでもいいのでは?と思えますし、竜宮さんの警備は昨日の心証として大石>葛西だった大石さんなのに葛西さん鬼隠しなのが気になります。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 20時44分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生 まあ狭いグレーに警備がいるもんなので大石のおじさま疑いもわからないでもないですが、昨日警備は票が割れてましたの。 レナ―大石―魅音とかはお考えになりませんかね? あと、検死をあまり信用してらっしゃらないようですが、憂慮先に代行使う気持の欠片ぐらいはありますかね? | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 20時48分 2008/2/14(木) | ||
>詩音さん >レナ―大石―魅音 これに関しては【魅音-大石-誰か-誰か】(レナラインが濃い目か?) と私の4回目で可能性を述べてますね。 あと、検視を疑うのは葛西さんが直接だった場合としてですね。 別段検視がすごく怪しい!というわけではないです。 憂慮先代行に関してはその日の憂慮する方にもよりますね。憂慮先代行に関していえば一番使いどころが難しいと私は認識してます。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 20時49分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生 んー。強いて言えば聞かれたことにしか反応しない辺りですかね。 ボロ出したくなくて黙ってるように見えちゃうわけでして。 知恵先生が気付いたこととかもちっと話して貰えませんか? あとは沙都子の返答と纏められた恨みがちょっと(ふぉんぐしゃ 代行は鬼側が持ってたらやばすぎな能力なんで信用させて欲しいもんなんですよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 20時55分 2008/2/14(木) | ||
>詩ぃちゃん なるほど、了解だよ〜。 >知恵先生 ん?少し疑問に思ったんだけど、レナが鬼側の場合についてしか言及されてないような気がするんだけど・・・? 梨花ちゃん鬼側の場合についての考察も欲しいです。 あと >また、葛西直接なら竜宮さんが鬼サイドの可能性も一応ありますね。 これの理由がいまいちよく分かりません。 むしろこの場合梨花ちゃん鬼サイドの方が第三者視点からだと高い気がするんだけど。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 21時0分 2008/2/14(木) | ||
本格参加には若干かかりますが戻ってきたのです。 取り急ぎ、目に付いた質問にまで。 >圭一 占って見たいのは圭一、レナ、詩音あたりなのです。 レナ、圭一はレナライン鬼を警戒して。 詩音は両検死鬼を警戒してなのです。 明日の安全策は詩音、両検死ですし、レナは襲撃もありうる。 しいて言えば圭一なのですよ。 これはあくまでボク視点での話で、村視点だと少なくとも片方の巫女は検死を占っておいた方がいいと思いますです。 出来れば両方の巫女で両方の検死を占っておけば、どこが襲撃になっても検死に対して占いは出せそうに思うのです。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 21時6分 2008/2/14(木) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多多多多多_多多多多 決|決決決決決決_決決決決 頭|悟保詩詩悟悟_悟悟悟悟*1 悟史さんが多いですし悟史さんで | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 21時6分 2008/2/14(木) | ||
ただいま。ざっとチェックしたら、まとめ役ぼくに7票入ってるから、もうまとめ役宣言してもいいかな? みんながよければ以下の要領で投票を実施しようと思います。 ■投票時間 【日没45分前〜43分前】 【村時計で23時14分〜16分】 PCの時計ではなく村の時刻に合わせてください。 フライング遅刻問わず、これ以外の時間に投票されたものは無効です。 逆に時間内であれば再投票による案の訂正を認めます。 (できれば一度で済ませてほしいですけど) ■集計方法 昨日と同じ、範囲は範囲で1票と数える範囲集計とします。 ■決選 決選投票になった場合は以下の時間で行います。 【日没30分前〜28分前】 【村時計で23時29分〜31分】  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ じゃあ、改めてテープチェックしてくるね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時9分 2008/2/14(木) | ||
>詩音さん そうですね、たとえば昨日の決選警備案投票の際、魅音さんの警備案は葛西さんが竜宮さん大石さんに古手さん。 この場合として考えられるのは大石さんか古手さん襲撃が通れば当然よし、GJでも大石さんを消せるので得だった。と考えるとレナさん鬼サイドの可能性が高いとみてもいいんじゃないかなと思えるという点でしょうか。 しかし、魅音さんが素直に案を出すとも考えづらいのでうのみにするわけにはいきませんが。 >竜宮さん そうですね、検視の判定が正しいと古手さん鬼サイドの可能性は結構低いと思えるんですよね。 逆に両検視が嘘をついてるなら配置はほぼ露出するんです。 こうなると古手さんはかなり白く見え鬼サイドとして考えるとほぼありえない配置になっていくわけです。 当然私視点の話なので私鬼サイドなどは考える必要はないですし。 あと後半の理由質もですが >葛西直接なら竜宮さんが鬼サイドの可能性も一応ありますね。ただ、その場合なら大石さん直接襲うだろうことから可能性は薄いと思ってます。 と明記してるので私は別に高いなんていってないです。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 21時10分 2008/2/14(木) | ||
>悟史君 時間、集計方法など了解しました。 纏め役宜しくお願いしますね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 21時11分 2008/2/14(木) | ||
こんばんは、判定が出揃っているみたいね。 レナ→圭一○ 悟史○ 梨花→知恵○ 富竹○ 共感割れ 鷹野→魅音● 入江→魅音● 魅音ちゃんの判定が割れることはなかったみたいね。 検死視点では【魅音−誰か−誰か−誰か】という配置が確定かしら。 例外として【園崎−誰か−誰か】といった両鬼配置があるけれど、この辺の判断は難しいところね。 ただ巫女との繋がりはなさそうで、大石さんともといったところかしら。 悪配置でのみ有り得るかもしれない、くらいだと思うわ。 後村視点では【詩音−両検死−誰か】といった配置が残されているかしら。 私視点ではないけれどね。 それぞれの考察からしていくとしましょう。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時12分 2008/2/14(木) | ||
>私7回目 理由質もですがってなんですかいな。「質問ですが」が正解です。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 21時13分 2008/2/14(木) | ||
あとは簡単に襲撃考察を残していくのです。 ボク視点ボク人なので特攻の可能性を高く見ているのですよ。 パターンとして、暫定葛西人。 1・レナ人・大石人 2・レナ鬼・大石人 3・レナ鬼・大石鬼 4・レナ人・大石鬼 で考えてみるのです。 1・レナ人、大石人であれば、どちらに特攻しても良かったことになります。CSとしてまだ使いやすそうな【巫女・DM】を残すためボクに特攻だったのかもしれません。 ボクの感想では、昨日はどちらの警備が笊しそうか、の判断までつけるに至らなかったのです。心証は大石のほうが良かったですけど。 2・レナ鬼・大石人、であれば、通ればラッキー程度でボクに特攻もあるのです。大石直接でレナの信用をあげるにしても、最悪人警備が削れて運がよければボクが消せるのであればボクに特攻しておいたほうが得になりそうなのです。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 21時13分 2008/2/14(木) | ||
3・レナ鬼・大石鬼の場合はもうボク特攻しかないのです。 4・レナ人・大石鬼だと…レナを抜くかボク特攻、どっちでもありかとは思います。が、圭一が言っていたかと思いますが今日の占いはどちらも白。だったら無理に抜かせるより、今日抜かせた方がまだ大石が生き残る可能性は高い(明日は安全策でしょうし)と思うのですよ。 >悟史 纏め役、悟史で了解なのです。よろしくお願いするのですよ。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 21時16分 2008/2/14(木) | ||
>梨花さん >両検死鬼の警戒 両検死が鬼側だった場合、魅音さんに黒をださずに 揃えて人判定を出せばいいと思ったのですがどうでしょう? >知恵先生 >検死の判定が正しいと古手さん鬼サイドの可能性は結構低い えっとこの理由は。 検死の判定が正しければ魅音は鬼である。 魅音が鬼ならば梨花に特攻して葛西がGJを出した可能性が高い。 よって梨花は白い。 こういうことでしょうか? | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 21時19分 2008/2/14(木) | ||
まず、今日の葛西鬼隠しについて。 可能性は3つだね。 1.梨花警備GJ 2.直接襲撃 3.範囲外GJ 1=2>>3くらいに感じるかな。 3はかなり薄いと思う。(警備占いや検死占いなど)範囲外警備に動きやすい要素がなく、共感割れ=特攻濃厚。 ぼく含め、村人の葛西さんに対するの心証がおしなべて低かったのもあるし、抜かれた場合のダメージの大きさを考えたら警備は外しづらかっただろうと思うからね。 続きます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時21分 2008/2/14(木) | ||
>入江先生 そうです。 魅音さん鬼で警備を襲撃たいのであれば心証が悪い葛西さんは残してもいいはず。 なのに葛西さん鬼隠しなのでGJの可能性高とみて梨花特攻。 特攻された古手さんは白く見えてきているという感じですね。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 21時21分 2008/2/14(木) | ||
・1の場合 仮に巫女両人の場合CS要員に使いやすいのはレナ。 巫女→DMと巫女→代行の初日占いを見比べればそこは当然だよね。 レナが鬼側でも梨花ちゃんと対決する方向には見えない。 だから、梨花ちゃんに特攻があるのは特に不思議はないかな。抜ければ葛西さんをCS入りさせられるし。 ただ、レナ鬼側の場合はそれを読み切られて今日梨花ちゃんへの特攻を通せなかったら予定が狂うはず。だからレナ側の警備を抜くんでも良かった気はするかな。 (例外はレナ−大石だね。レナに葛西さんをつける誘導に大石・魅音の2票。圭一鬼なら2:2。鷹野鬼側なら3:1。微妙にありそうではある) なので、1の場合は悪配置≧レナ鬼側(>>梨花鬼側)くらいな印象。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 21時22分 2008/2/14(木) | ||
・2の場合 なぜ葛西さんなのか、だね。 警備の印象は大石>葛西だったし、先に述べたように警備が範囲外警備に動きやすい要素はない。 じゃあ比較的村からの印象がいい大石さん襲撃でもよかった気がする。 となると、可能性はふたつ。 大石さんを襲いたくなかったか、レナ側の警備を襲いたくなかったか。 前者は大石鬼側、後者は梨花鬼側の信用稼ぎ、または詩音鬼で直撃しかなかった(レナCS予定)、だね。 前者と後者、どっちが濃いかはまだ分からない。ただ、このふたつは両立しないことだけは分かるかな。 昨日の投票で逆順警備に入れた5人は大石・梨花・園崎・鷹野だからね。大石−梨花にしろ、大石−詩音−検死にしろ、逆順警備に3票も使って誘導はかけないと思う。 というわけで、2の場合は悪配置=梨花鬼側=レナ鬼側。どれかが特別濃くなったり薄くなったりはしないかな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 21時25分 2008/2/14(木) | ||
悪配置からいくわね。 私視点からとなるけれど、当然の如く残りグレーからとなるわ。 【入江、沙都子、大石】の中から二名といった形となるわね。 【魅音−入江or沙都子or大石−誰かK】 この配置に関してだけれど、大石さんが鬼だとしてだけれど巫女を抜くかどうかは怪しいところね。 鬼だと仮定した場合、連続して鬼憂慮となる可能性があるわ。 その点を考えるとだけれど、葛西さん範囲に突っ込んで笊してくれたら、といった考えもありそうね。 まぁ、私だったら大石さんの範囲がレナちゃんだとしても抜いた方が良いように思えるけどね。 なので、どちらかと言えば【魅音−沙都子−入江】といった配置の方が可能性的に高いと思えるわ。 葛西さんが怪しめの発言をしていたため、他警備を考慮して、といったところかしら。 または抜けた場合となってしまうけれど、初日の心証から鬼サイド扱いしやすかったのでは?といったところが考えられるわね。 因みにだけれど、誰かKで入るのなら詩音ちゃん憂慮を押した人が少々怪しいといったところね。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 21時28分 2008/2/14(木) | ||
>悟史くん4回目 時間了解ですよん。 >悟史くん6回目 レナさん鬼側だと圭ちゃんより悟史くんがひょっとすると黒くなるかも。昨日の票の偏りは結構ありましたし。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 21時28分 2008/2/14(木) | ||
>入江 >魅音さんに黒を出さずにそろえて人判定 この場合、配置は【魅音・入江・鷹野・誰か】。 今日の憂慮が詩ぃになる可能性が高そうなのです。 誰かが沙都子本鬼、とかならそろえて人判定だすメリットもありそうですが、そうでないなら場合によっては後半頭首候補にもなる詩ぃの信用を稼いでおく、ということもあるかもしれないのです。 ただ、述べてますけど【詩音・両検死】配置は今日か明日の安全策でとりあえず4日目まで続きますし、それまでには検死に占いは回せそうに思うのです。 判定から考えると最悪片検死>両検死くらいで考えてはいますけど。 占いの候補としては詩ぃもなくはないかなと思っていますです。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 21時30分 2008/2/14(木) | ||
続きよ。 【詩音−両検死】 この配置に関しては、現状否定要素があまり無いってところかしらね。 初日心証が高くなかった葛西さんを直接襲撃といった形になるわね。 但し私鬼サイドなのであれば、だけれど、繋がりをあまり見せたく無いでしょうし逆に詩音ちゃん憂慮で良かったと思うわね。 最後に例外配置となるわ。 【園崎−誰か−誰かK】 先ずこちらはだけれど、大石さんは入り難いと思うわ。 巫女を抜けば良いだけでしょうしね。 なので必然的にだけれど、沙都子ちゃんor入江先生のどちらかが入ることになるわね。 また巫女と繋がりがあるのなら、どちらかの巫女が園崎を庇っても良いでしょうし、もしくは占い遅らせをしても良かったと思うわ。 なので、可能性的に低いかしら。 初日魅音ちゃん(7回目)の発言から、不慣れっぽい感じを受けたからあるかもしれないといったところね。 ただ不慣れっぽい感じはしても発言はしていたし、考察等や受け答えに多少の不安定感を感じても心証は悪いとは思わなかったわ。 そこからとなるけれど、園崎ローラーになる可能性を考えたらあまり高いとは言えないところね。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 21時32分 2008/2/14(木) | ||
>梨花さん お返事ありがとうございます。 なるほど、占いも早いですし確かに占いは回りそうですね。 では、レナさん鬼側と悪配置。 どちらのほうがありそうだと思っていらっしゃいますか? | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 21時39分 2008/2/14(木) | ||
>入江 >レナさん鬼側と悪配置 圭一の心証が低くないせいで、どちらかというと悪配置ぎみに考えてしまうのです。 沙都子も積極的に発言してきていますし。あとは検死の片方とか大石とか。 ただ、どちらを警戒しているか、だとレナ鬼なのですよ。 圭一の心証が低くないせいで、鬼だったら怖い、と思ってしまうのです。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 21時39分 2008/2/14(木) | ||
お風呂行ってましたw >悟史くん 時間了解したよ。 >知恵先生 知恵先生視点での話って事なんだね、把握しました。 >>葛西直接なら竜宮さんが鬼サイドの可能性も一応ありますね。ただ、その場合なら大石さん直接襲うだろうことから可能性は薄いと思ってます。 >と明記してるので私は別に高いなんていってないです。 いや、そういう事じゃなくて・・・葛西さん直接なら梨花ちゃん鬼側が高くなるんじゃないかって部分なんだけど。レナの黒度が高くなるって意味じゃなくて。 葛西さん直接について梨花ちゃん鬼側の可能性に触れてなかったから指摘したわけだよ、だよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 21時40分 2008/2/14(木) | ||
み、ちょっと席を外すのです。なるべく早く戻るのですよ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 21時43分 2008/2/14(木) | ||
次にレナちゃん鬼サイド。 【レナ−魅音−誰か−誰か】 この形となるわね、初日に占った前原くんも候補者の可能性はあるといったところかしら。 検死を襲撃せずに葛西さんを削ってきたことを考えると、魅音ちゃん鬼判定を出して欲しかった。 もしくは人警備を削りたかったことになるわね。 逆説的にだけれど、検死に鬼。 私視点では入江先生が鬼サイドで一人にさせたくなかった、といったところも考えられるわ。 現状のレナちゃんラインは、前原くんと悟史くんとなるわね。 魅音ちゃんを鬼と考え、検死に鬼判定を出させたかったことを考えると全力切りといったことも考えられるわね。 要するにだけれど、逆の3-1かしら? 魅音ちゃんを切ることで白さのアピールというのもあるかもしれないわ。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 21時46分 2008/2/14(木) | ||
>鷹野さん4回目 チキンレースさせられた側としてはやりにくくて仕方なかったですよ。 不馴れ隠さないというか、あからさまにしてくる割に発言力があって、未だに不馴れの仮面被ってたんじゃないかなとか。 両園崎の奇策でしたらお姉ぇ生かすほうがやばいくらいハマったと思いますよ。 根拠は薄いですが両園崎は否定しときます。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 21時47分 2008/2/14(木) | ||
続きとなるわ。 但し白さのアピールを考えるのであれば、大石さんが襲撃されてないのがよく判らないのよね。 怪しかったのは葛西さんの方だったから。 其処を考えるとだけれど、【レナ−大石−誰か−魅音】が考えられることかしら。 ラス鬼候補が詩音ちゃん憂慮で出すのにも疑問を感じるわ。 なのであるとすれば、そのまま前原くんが鬼。 もしくは入江先生が鬼かしらね。 後は誰かKに他の人が入る形くらいなものね。 大石さんが入らないなら、候補者として【圭一、悟史、沙都子、入江】かしら? 前原くんが入り沙都子ちゃんならだけれど、前原くんより沙都子ちゃんの方が良さそうに思えるくらいなものだけれどね。 それは庇いとしての意味と捉えて貰って結構よ。 なので、2DMがあるとしたらだけれど。 【レナ−圭一−悟史−魅音】はあるかもしれないけれど、【レナ−圭一−沙都子−魅音】の可能性は低いと考えるわね。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 21時51分 2008/2/14(木) | ||
>レナさん(8回目) 知恵先生が本鬼であると仮定します。 すると【梨花ー魅音ー知恵ーK】or【梨花K−魅音ー知恵ー検・警・DM】が確定 前者は知恵先生が代行使えなくなる可能性のほうが高いですね、わたくしなら警備にランダムを当てるかと思います。 後者は巫女、検死、警備が魅音さんに憂慮を投じている以上、ありえる配置は 【梨花Kー魅音ー沙都子ー知恵】 【梨花Kー魅音ー富竹ー知恵】 ですか、知恵先生二日目憂慮避け、ということなら下の配置はまあありえますか。上の配置はわたくし視点ではありませんし、票の動き的に村視点でも可能性低いと思いますわね。 確かにK以下確定というのは言い過ぎました、取り消しです。ですが、鬼巫女が鬼代行を占うってあんまりないと思いますので、K以下で見ています。K占いなら偶然占いが当たったと主張できますからありえると思いますが。 ただ、知恵先生本鬼なら【梨花Kー魅音ー富竹ー知恵】以外にはありえないと思いますわ。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 21時51分 2008/2/14(木) | ||
>にーにー(3回目)、圭一さん(5回目) >圭一さん外しの理由 正直なところ、憂慮が魅音さんである点が最大の理由ですわね。園崎は拮抗していた印象でしたので、最低でも3:1にはするだろう、という考えが一番大きいです。 確かに占いの表のばらけ方は占いはどうでもよかったようにも見えますから、圭一さん鬼もありかなぁとは思いますが。 >ねーねー(6回目) 両巫女はほぼ捨てています、理由は書いてある通り。 まあ現状疑いどころといえば検死ですかしら。 誰憂慮を考えてるかといえばそういうことになりますね。正直知恵先生とか圭一さんを憂慮に押したところで通るとも思いませんし、そもそも確証がない以上憂慮押しできません。 検死削りが発生していない点を考えても、検死に最低一人は鬼がいるんではないかと考えていますわ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 21時52分 2008/2/14(木) | ||
>ALL 個人的な要望として皆さん個人案を出すとき【巫女】とするのではなく 個人名をだしてもらえないですかね? 竜梨の範囲票でも構わないので | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 21時55分 2008/2/14(木) | ||
>レナちゃん(12回目) >葛西さん直接について梨花ちゃん鬼側の可能性 横槍しちゃうわ。 これから梨花ちゃん鬼サイドの考察をするけれど、直接襲撃なら有り得ない話しじゃないと思うわ。 葛西さんを襲撃して白めに見せる、ということは可能でしょうし。 なら、何故白めに見せたかったのか?という部分に焦点を当てる必要があると思うわね。 一つ目考えられることが、詩音ちゃん憂慮に少なくとも2-2or3-1にしてきた可能性となるわね。 ラインとしては【梨花−知恵−富竹−魅音】となるかしら。 梨花ちゃんは詩音ちゃんだったけれど、残り二人が詩音ちゃん憂慮なのよね。 全力で誘導してきた可能性はあるかもしれないわ。 そこにどちらかの代わりに沙都子ちゃんが入る可能性もあるかもしれないけどね。 知恵先生の心証があまり高く無かったことから、もしやの二日目憂慮を避けるため、というのは考えられるところ。 ただ疑問点があるとすれば、ラス鬼候補は魅音ちゃん憂慮にしても良かったのでは?くらいなものかしら。 そうなるとDMより、入江先生がありそうね。 村視点なら私も入るでしょうけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 21時55分 2008/2/14(木) | ||
予定より帰ってくるのが遅くなったよ。 これからテープを聞いてくるね。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 21時57分 2008/2/14(木) | ||
今日の憂慮と占いについて。 今日の憂慮候補は順当に行くなら沙都子が第一候補。次いでアグレッシブに出るなら大石・知恵・圭一。 ・沙都子憂慮 グレー潰しの加速がメリット。もっとも襲撃されづらいグレーを潰し、巫女2人の占いを両検死にあてがえる。 (警備が1人のため、明日巫女が欠けることも予想の範疇となる。 その状態で沙都子を生かして占いを当てるとグレーで残ったままになったとき、判断が難しくなる) ・大石憂慮 一応グレー潰しとなり、また人の場合襲撃先潰しにもなる。 ただし、巫女の防壁がなくなるので明日以降の占い情報の確保が難しくなる、GJのチャンスを潰しかねないなどのデメリットがある。 怒られたから続くね。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 21時57分 2008/2/14(木) | ||
・知恵憂慮 梨花ライン憂慮でありグレー潰しの手は遅れる。 本鬼であれば儲けもの、人だといざというときの切り札がなくなる、Kだと完全空振り(憂慮際に暴発されるとK憂慮+人襲撃+人代行で計算上は人を憂慮したのと同じ)。 本鬼庇いとしては薄めの占いであるため、知恵憂慮で梨花ラインの判断がつく可能性は五分五分。 巫女ラインの判断としてではなく、代行そのものが扱いきれない要素と判断して早期退場してもらう、という意味合いでならありな憂慮先。 ・圭一憂慮 レナライン憂慮でありグレー潰しの手は遅れる。 庇い>SGな占い先ではあるため、レナラインの判断がつきやすい。 (ただし検死判定偽りの可能性はゼロではないので、一概には言えない) うーん、今のところは沙都子>知恵>大石=圭一くらいかな。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 21時59分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子ちゃん >まあ現状疑いどころといえば検死ですかしら。 知恵先生や圭一君憂慮を推さないということは 検死憂慮を推すということでしょうか? 検死機能が崩れてしまうので村視点では 検死占いのほうがいいと思われますがどうでしょう? | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 22時2分 2008/2/14(木) | ||
>大石さん(2回目) 要するに状況ではわたくし、ということですのね、お返事ありがとうございましたわ。 考えている憂慮先は詩音さんへの返答を持って変えさせていただきますわね。 さて、一般的という言葉でもってほぼ【憂慮:沙都子】が決定されてしまっている感のある場ですけれど、何とか踏ん張りたいと思いますわ。 ええと、みなさんに提案、というか議題の提起なんですが、今日の憂慮候補として【検死】を考えてらっしゃる方、いらっしゃいます? わたくしとしては、片検死が鬼である可能性はそれなりに有るんじゃないかと思いますけど。 判定職だから悪手だ、と一刀の元に切り捨てるのではなく、憂慮先としてはどうか伺いたいですわ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 22時2分 2008/2/14(木) | ||
>詩音ちゃん(13回目) >両園崎の奇策でしたらお姉ぇ生かすほうがやばいくらいハマったと思いますよ。 うーん、そういう否定のされ方をすると困るわね。 私はだけれど、【園崎−誰か−誰かK】この形しかないと思うのよね。 そして私視点となるけれど、入江先生or沙都子ちゃんが確実に入ると考えているわ。 大石さんが鬼orKで入るのであれば、共感割れしなくても良かったでしょうし。 となるとだけれど、沙都子ちゃんが鬼サイドなのであれば占い範囲に入れば翌日園崎憂慮されることはない。 巫女とやり合う道に進んだでしょうから、可能性的に低めといったところかしら。 有り得るとすれば、検死で入る場合くらいじゃないかしらね? 私視点なら【園崎−入江−誰かK】、この配置ならだけれど占い速度から割ることもあるかもしれないわ。 ただ魅音ちゃんと詩音ちゃんだけれど、どちらの方が、なら。 私は詩音ちゃんが残った方が闘えると思うけれどね。 但しこの配置も少々襲撃に不満が残るけれど。 葛西さんより大石さんを削っても良かったと考えているから、となってしまうわ。 葛西さんは怪しめだったから、となってしまうけどね。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時7分 2008/2/14(木) | ||
>監督(12回目) >検死占いのほうがいいと思われますがどうでしょう? コレはわたくしに自ら処刑台へ赴けとおっしゃるのでしょうか(苦笑 二日目ですからグレー潰しの方が有効であるのは当然ですわよね? そうなるとわたくしとしては検死推すくらいしか候補がございませんし。また、考察でも多少述べたかとは思いますが、検死が配置に入る可能性はそれなりにあると考えていますので。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 22時10分 2008/2/14(木) | ||
もぐもぐもぐもぐ(煮魚) もぐもぐもぐもぐ(白米) もぐもぐもぐもぐ(わかめの味噌汁) ん、本格参加だ。 とりあえずテープは大雑把に見てきたので一通り返事をしてからもう一度読み込みに入る。 >悟史 時間了解だ。みんなが遅刻しないよう1時間前程度になったらもう一度アナウンスをお願いしたいんだが。 >大石さん >個人的な要望 了解だ。理由にも書くつもりなので参考になるなら協力しよう。 >沙都子 >>圭一さん外しの理由 >憂慮が魅音さんである点が最大の理由 ふむむ、一応了解だ。ただ、鬼側は鬼をあえて憂慮にあげることで白さをあげることも出来る。あんまり固定観念で考えず柔軟に考える方がいいぜ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 22時11分 2008/2/14(木) | ||
>大石さん(4回目) >竜梨の範囲票でも構わないので それって巫女って書くのと何が違うのかしら? あまり意味があると思えないけれど…。 それならば、警備箇所はレナちゃんと梨花ちゃんなら巫女と書いて貰って、理由の方にどちらの巫女を警備して欲しいか? それを書いて貰うようにした方がいいんじゃないかしら? 例えばだけれど、巫女範囲ならどっちの巫女を優先的に、みたいな感じとなるわね。 >沙都子ちゃん(12回目) >今日の憂慮候補として【検死】を考えてらっしゃる方、いらっしゃいます? 検死片鬼の可能性は無いとは言わないわよ。 だけれど、それならば占いに回せばいいんじゃないと思ってしまうわね。 片検死憂慮となると、検死機能が働かなくなり検死の信用度が落ちるんじゃないかしら? 入江先生じゃないけれど、前原くんや知恵先生の庇いは捨てていると取って良いのかしら? その辺の意見を聞きたいところね。 流石に不審に思えてしまうわよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 22時11分 2008/2/14(木) | ||
入江先生からも魅音ちゃんは鬼判定なんだね。 これでまず【両検死−詩音】or検死片鬼サイド以下 がほぼ決定したとみていいかな。今さら感があるけど(苦笑) >詩音ちゃん6回目 まぁ確かに、途中から僕は詩音ちゃんに対しては魅音ちゃんへの批判というかそういう感じの発言が印象に残ってしまっていたから心証低めに見てたのはあるから、それが勘違いされる原因だったのかな? ま、それよりも今はこれからどうするか、だね。 お互いできるだけ言葉を端折らないできちんと誤解の少ないように気をつけたいね。 >梨花ちゃまに検死のどちらか、レナさんに沙都子か私から選んで これは…梨花ちゃんの方が人っぽいから検死占い、という意味かな? 僕個人としては、もし僕が詩音ちゃんの立場で知恵さん憂慮にするとしたら(僕個人的には今は考えてないけど)、人っぽい方に沙都子ちゃんを占わせたいと思うんだけどなぁ。 だって検死は詩音ちゃん視点で片鬼以下濃厚だろう?人巫女が人検死を占ってしまって、鬼側巫女が沙都子ちゃん鬼で庇ってしまったとしたら…っていう場合が困りそうだと思うんだよね。 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 22時14分 2008/2/14(木) | ||
>竜宮さん たしかに、それはありえるんですが、じゃーなんで大石さん襲撃ないのかなってなるんですよね。 大石さん鬼サイドなら竜宮さん抜けばいいし心証が良くなかった葛西さんを直接襲撃で消費する必要はなかったんじゃないかと思いまして。 >沙都子さん 今日検死憂慮はあまり考えてませんね。 現状であるなら 沙都子>大石>>検死くらいでしょうか。 | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 22時15分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子ちゃん おおよそ把握出来たよ。 >ただ、知恵先生本鬼なら【梨花Kー魅音ー富竹ー知恵】以外にはありえないと思いますわ。 ここに警備や検死が入らないと考えるのは純粋に票の割れ方から、って事で合ってる? >三四さん >葛西さんを襲撃して白めに見せる、ということは可能でしょうし。 >なら、何故白めに見せたかったのか?という部分に焦点を当てる必要があると思うわね。 そういう事だよ。これについて知恵先生があまり考察されてなかったような感じだったので聞いてみました。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 22時15分 2008/2/14(木) | ||
ああ、8〜9回目は占いについて微妙に漏れてた。 ・沙都子憂慮 両検死占い ・大石、知恵、圭一憂慮 沙都子+検死範囲または固定占い これが妥当だね。 明日占いが出る、と仮定すればどちらでもかまわない。 ALL白ならもう悪配置は一部の両検死鬼K配置を除いて成り立たない。 鬼判定が出るなら縛りができる。 問題は巫女が抜かれた場合かな。 沙都子憂慮だとグレーは占い判定が出なかった検死と、生き残った大石さん。 大石憂慮だとグレーは判定の出なかった占い先と占われなかった検死。 大石以外憂慮だとグレーは占い判定が出なかった占い先、占われなかった検死と、生き残った大石さん。 3番目が一番判断に困るし、CSが多く残るね。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 22時17分 2008/2/14(木) | ||
>詩音 >レナさん鬼側だと圭ちゃんより悟史くんがひょっとすると黒くなるかも。 うーん、大石さんが人なら大石さん襲ってレナ側に特攻が来たように見せても良かったと思うんだよねぇ。 特に、ぼくが鬼で鬼を庇うタイミングなら。黒要素は増やさないに越したことないんだから。 レナ−悟史−大石だと、逆順警備への誘導は2:2だし。 というか、ぼく鬼に限らないけど、レナ−大石で梨花ちゃんをCSに含めないつもりでの特攻だったなら。それこそ逆警備を狙えるように大石さんはもっと心証よく振る舞うなり、占いで警備を誘導するなりして、梨花ちゃんを抜く算段整えても良かった気がする。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 22時17分 2008/2/14(木) | ||
>入江先生@8回目 >十中八九鬼判定がでると思いますね。その場合。 うん?それはどういう配置を濃く見てるのかな? 両巫女による偽鬼判定が出そう、もしくは巫女両人の悪配置を疑っている、って事かな? そう考えた理由とかあれば聞かせて欲しいね。 質問が被っていたらすまない。 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 22時17分 2008/2/14(木) | ||
>鷹野さん 言葉足らずですいません そうですね、巫女にしてもどちらの巫女を優先的に警備して欲しいのか意見を聞きたいので。 「巫女警備でお願いします」 っていう理由は無しで | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 22時20分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生(9回目) >魅音さん鬼で警備を襲撃たいのであれば心証が悪い葛西さんは残してもいいはず。 横槍しますわ。 私もだけれど、葛西さんの心証があまり良くなかった。 またとなってしまうけれど、魅音ちゃんに鬼判定が出たということもあり特効してきた可能性は高めとして考えてるわ。 どちらかの警備を残したい、と考えるのであれば葛西さんの方でしょうし。 心証の高い警備を残すというのもおかしい話だと思うから。 但し、梨花ちゃんが鬼サイドなら直接襲撃してくる可能性も高いと思うのよね。 これは私(7回目)で述べた配置となってしまうけれど。 知恵先生は【魅音−レナ−誰か−誰か】or【レナ−大石−魅音−誰か】としてですけれど、どなたを疑っているかしら? その辺の意見をお願いしたいところね。 これはレナちゃん鬼サイドだったら、として考えて欲しいわ。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 22時21分 2008/2/14(木) | ||
巫女とDMラインに関する昨日の多数決票を使用した考察 二日目にDM庇いが発生していると考える場合、この場合【巫女−DM】で配置が固定されるため両検死鬼側でなければ鬼になりえない詩音を鬼配置に投入することは不可能。よって、この配置に関しては魅音鬼を固定して考察する。 レナ側 【レナ−悟史−魅音】 竜宮|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|任 悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 梨花|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 富竹|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封 上からレナと悟史の票、この配置考査をするに当たっての鬼確定魅音の票、レナラインの俺の票、レナ→悟史占いを推す人の票だ。 (票入れたら発言があうあうだぜ……) | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 22時21分 2008/2/14(木) | ||
レナラインの票から配置を構成すると 【レナ−悟史−魅音−大石】【レナ−悟史−魅音−富竹K】くらいしか構成できないような気がするんだが。(両巫女鬼はまたあとで考察する) また、悟史が詩音憂慮を出すのは少し違うんじゃないかな。むしろレナが詩音に入れて悟史が魅音に入れるべきじゃないだろうか。それに、前の大石が配置に入る場合万一悟史が梨花占いに決まった場合抜けるよう大石→梨花に寄せておくべきじゃないだろうか。それすらも2−2で分けている。あげた配置だと悟史くらいしかラス鬼がいない。レナが鬼での生き残りをかけるにしてもこれほどまでに疑いをもたれていてはやや難しいんじゃなかろうか。警備ラス鬼のマゾさは言うまでもない。それでも悟史占いの割り振りに関しても2−2で積極的に庇う気配は見られない。 また占いに関してもやっぱり憂慮と同じくレナと悟史の票が逆なんじゃないかと感じる。 昨日の表から見ても悟史鬼がありうるのは【レナK−圭一−悟史−魅音】ですでにラス鬼が庇ってあるから悟史はどうでもいいよって感じだろうか。無論俺からはないが村視点じゃありだ。 (そういや初日占い考察でレナ鬼ならDM鬼複数の可能性に触れてたっけか?) | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 22時24分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生 >たしかに、それはありえるんですが、じゃーなんで大石さん襲撃ないのかなってなるんですよね。 >大石さん鬼サイドなら竜宮さん抜けばいいし心証が良くなかった葛西さんを直接襲撃で消費する必要はなかったんじゃないかと思いまして。 うーん、レナが舌足らずみたいですね、ごめんなさい。 つまり、聞いてる事は大石さんが鬼側の時って意味じゃなくて、梨花ちゃんを鬼側と仮定した際に、葛西さんを襲撃することで梨花ちゃんの白度を上げる効果があったんじゃないのかな?それが言及されてないのが気になった、そういう事なんだよ、だよ。 知恵先生視点であるなら初日に自分に白判定くれた巫女だから信じてるってのは理解出来るんだけど、上記の可能性について何ら挙げないのが、あれ?もしかしたら繋がりあるから敢えて出さないようにしてる?と勘ぐっちゃうわけなんだよ、だよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 22時24分 2008/2/14(木) | ||
>知恵さん 横槍だけど、詩音ちゃんも言ってるように、代行ってのは僕みたいなDMよりもその能力の分余計に信頼を得ないと、ほんの少し心証が下がっただけで一気に怖いと思われてしまうものだと思うよ。 だから、自分から心証を上げる努力をした方がいいんじゃないかなぁ、と僕も思うな。 あと、考察は可能性が低くてもありえると思うものは出した上で、何故可能性が低いと思ったのかというのもあわせて出して欲しいな。 そうじゃないと、多少穿った見方ではあるけれど…何かを隠したい鬼側のようにさえ見えてしまうと思うから。 同じ梨花ちゃんに占われた知恵さんの心証が低いと、ライン全体で疑われかねないからちょっと言わせて貰うよ。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 22時27分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子 >>圭一さん外しの理由 >最低でも3:1にはするだろう、という考えが一番大きいです。 ん、なるほど。園崎は確かに拮抗はしていたからね。 でも沙都子の参考票から配置を組み立てると【レナ−魅音−北条−富竹or知恵K】で、鬼DMほっぽって人DMを占ったうえ、ぼく鬼だと富竹Kでも2:2、沙都子が鬼でもやっぱり2:2と、占い誘導が厳しすぎるから、納得しづらい配置だと思うな。 >今日の憂慮候補として【検死】を考えてらっしゃる方、いらっしゃいます? 検死は検討の範囲外だったかな。今日の憂慮候補とそのメリットデメリットについては、ぼくの8〜10回目を参照してね。 >大石さん >個人的な要望 分かりました。アナウンスにもそのこと出しますね。 >圭一 >1時間前程度になったらもう一度アナウンスをお願いしたいんだが。 了解。もう30分前近いし、アナウンスを出すよ。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 22時28分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん 知恵先生を憂慮して、沙都子さんが占った場合。 沙都子さんに白のでる悪配置は 【魅音・大石・鷹野or入江・誰か】 ですがこれは今日巫女を抜けばよかったので薄めに見ています。 沙都子さん人の場合悪配置はなさそうだと思っていますよ。 すると片巫女鬼側の可能性が高いわけです。 警備はもう1人しかいません。 明日人巫女が襲撃される可能性は高い。 鬼側である巫女に沙都子さんが占われた場合黒がだされますよね? ですから沙都子さんが人だったとしても 鬼側の巫女に黒をだされると思うのです。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 22時30分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子 片検死の判定を皆さんどこまで信じてくれますかね。 残った検死に占いで人が出てもKで鬼検死の結果を誤魔化したとか言われると私もやですよ? まだ能力警戒で代行か、庇い警戒で圭ちゃんが受け入れて貰えるはずですが。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 22時31分 2008/2/14(木) | ||
梨花側 【梨花−富竹−魅音】 梨花|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 富竹|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|詩|北条|富竹|竜鷹|古入|秘 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 圭一|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任 詩音|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|封 梨花・富竹票と考察上鬼確定魅音の票、梨花ラインの知恵の票、梨花→富竹占いの人の票。両園崎でない限り詩音は入らないわけだけど、まあ一応ということで。(【梨花−富竹−両園崎】ならどう考えても割らないし初日知恵占いも意味不明。) ぱっと目に通のがライン的に梨花→富竹に偏っている点か。 【梨花−富竹−魅音−知恵】というのはありだな。昨日の知恵先生の案の理由を見直したけどどうしてレナ側に北条ランダムで梨花側に富竹なのかの理由がないし。(この辺ちょっと説明して欲しいかな) レナ側と同様の説明となるけど、大石鬼配置の場合警備案が大石→梨花に固まる点から少々疑問だな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時31分 2008/2/14(木) | ||
沙都子ちゃんの質問に気づいてなかったorz >沙都子ちゃん ええと、みなさんに提案、というか議題の提起なんですが、今日の憂慮候補として【検死】を考えてらっしゃる方、いらっしゃいます? 特に考えてないかな。 占いで検死の判定をすればいいんじゃないかな?と思ってるので。 巫女抜かれ、占い先潰しが怖いけど。 | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 22時32分 2008/2/14(木) | ||
>前原くん(9回目) >(そういや初日占い考察でレナ鬼ならDM鬼複数の可能性に触れてたっけか?) 横槍となってしまうけれど、そんなに話しは出ていなかったと思うわね。 んー、前原くんの発言力が高かったから、じゃないかしら。 基本的にだけれど、DM鬼庇いをするケースとしてとなってしまうけれど複数の場合は発言力に自信がない。 または占い範囲に入れても庇わないと厳しい配置、要するにラス鬼候補がDMくらいしかないと思うのよね。 前原くんは発言力が高いためだけれど、2DMよりは1DM庇いの方が、という感じじゃないかしら? 私は現状2DMがあるとすれば、【圭一−悟史】の組み合わせなのよね。 これはレナちゃん鬼サイドで触れているけれど、沙都子ちゃんの組み合わせならば庇っても良かったと考えているからよ。 前原くんを占うよりは、となってしまうけれどね。 あるとすれば【圭一−悟史】の組み合わせ、またはDMKでジロウさんor沙都子ちゃんが入るケースとなるわ。 票からとなるけれど、【圭一−DMK】の組み合わせなら、悟史くんよりもジロウさんってところね。 これは梨花ちゃん側にジロウさんを占わせたことからとなるわ。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時33分 2008/2/14(木) | ||
*再度アナウンス* ■投票時間 【日没45分前〜43分前】 【村時計で23時14分〜16分】 PCの時計ではなく村の時刻に合わせてください。 フライング遅刻問わず、これ以外の時間に投票されたものは無効です。 逆に時間内であれば再投票による案の訂正を認めます。 (できれば一度で済ませてほしいですけど) ■集計方法 昨日と同じ、範囲は範囲で1票と数える範囲集計とします。 ※警備範囲には個人名を入れて指定をお願いします。 例)巫女両方を警備範囲に入れたい場合は【竜梨】等 また、案理由に誰を優先的に守らせたいかについても 記述をお願いします。 ■決選 決選投票になった場合は以下の時間で行います。 【日没30分前〜28分前】 【村時計で23時29分〜31分】  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 22時34分 2008/2/14(木) | ||
>悟史くん 時間了解だよ。纏め役よろしくお願いするね。 >沙都子ちゃん@12回目 >今日の憂慮候補として【検死】を考えてらっしゃる方 検死を憂慮するくらいなら警備を憂慮してみるとか考えなかったのかい? もしも検死を憂慮するのなら、憂慮先代行が欲しいところだね。 そして、憂慮先代行をするなら知恵さんのことをある程度信用できないと怖いね。残った検死の判定と知恵さんの憂慮先代行の結果が割れる事もあるかもしれないし、知恵さんKとか、低いとは思ってるけど梨花−知恵なんかだった場合には代行を撃ってないのに憂慮先代行したといって後から暴発されかねないし。 ま、知恵さんが信用できて、尚且つ憂慮先代行アリで纏まるとしても…僕個人的には検死憂慮はしたくないね。判定が出る先なんだし、占いを回す形でいいと思うんだけどなぁ。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 22時37分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子 >今日の憂慮に【検死】 悪いが考えていないな。現状だと申し訳ないが憂慮沙都子、百歩譲って知恵先生。越えられない壁で俺憂慮あたりか(俺視点だと当然な)。 片検死の判定で信じられる結果か否かってずっと付きまとうのはきつすぎる。憂慮よりは占いで判断つけたいところだな。 占い先にすることで襲撃の可能性もあるが、実際今日検死襲撃が起こった場合魅音鬼がほぼ確定することと占いは一手損をするもののグレーが潰れることには変わりない。 検死憂慮は申し訳ないが受け入れがたい提案だな。 >鷹野さん >そんなに話しは出ていなかったと思うわね。 そうだよな。ちょっと今一日目を振り返ってたが自分でも言ってないな。 発言力が高いって褒めてもらっていると考えるぜ。ちょっとうれしい。ありがとな。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 22時37分 2008/2/14(木) | ||
>圭一 >(そういや初日占い考察でレナ鬼ならDM鬼複数の可能性に触れてたっけか?) ぼくは考察ではそれが一番可能性が高いとして触れたけど、議論の中ではあまり発展させなかった気がするな。 (ぼくがレナ占いを希望したのはレナ鬼側だとDM複数鬼がありそう=自分以外のDMを任せない方がいいかもという判断があったからだったりする) | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 22時38分 2008/2/14(木) | ||
>鷹野さん そうですねぇ、ありえないこともないんですが、やはりあの葛西さんを襲ってしまうのは勿体ないとしか思えないのであまり考えてませんね。 あと、【魅音−レナ−誰か−誰か】or【レナ−大石−魅音−誰か】ですが 後者の場合であるならば残りは前原君が濃厚ですね。ですが、この配置なら検死が襲撃されてもおかしくないんですよね。 安全策で詩音さん憂慮に確実にできそうであるにも関わらず…。 そして前者でも前原君が入る可能性濃厚と考えてます。この際最後の鬼サイドは検死の可能性は低くないんじゃないでしょうかね。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 22時39分 2008/2/14(木) | ||
みー。戻ってきたのですよ。 では改めてテープ聴いてくるのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 22時40分 2008/2/14(木) | ||
>入江先生 >明日人巫女が襲撃される可能性は高い。 片巫女鬼サイドなら大石さん人配置もあるよね?GJ出るとか期待してないんですか?大石さんには人ならなんとしても明日の朝には冥土でGJしたことを自慢してもらわないと、と思ってるんだけどね。 そんなに大石さんが頼りないのか、それとも超悲観的なのか、もしくは巫女片鬼でも大石さん鬼側だと思っているのか…。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 22時41分 2008/2/14(木) | ||
沙都子への返事でちょっと中断したけど考察続き。 両巫女 【レナ−梨花−魅音】 正直なところ最後の一人は見当もつかない。票からも読み取れるものは少ないだろうが、鬼に入る可能性が低いのはまず沙都子だろうな。両巫女で沙都子鬼なら今日の憂慮回避は他のDMに黒判定を出してもいいし、検死を襲撃して安全策で詩音憂慮にもってってもいい。守る方法はいくらでもあるのに切り捨てにかかっている、というのはないのではないかと考える。特に、昨日二人の巫女は魅音憂慮に押してる。ほぼ全力で切捨てといってもかまわないだろうな。魅音を切り、沙都子も鬼配置に入るなら切捨て。巫女二人で生き残る方法って言うのはかなり少なく感じるな。両巫女ならもっとうまくやる方法があるだろう。よって、両巫女では沙都子鬼はありえない。 それ以外はほぼ全員鬼配置に入る可能性あり。俺は全員の中ではやや可能性は下がるもののゼロじゃない。 ただ、両巫女だとするなら展開に違和感が……もっと巫女に疑いがかからないように展開するんじゃないかなぁ。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 22時42分 2008/2/14(木) | ||
悪配置 【魅音−誰か−誰か−誰かK】 残りグレーが<沙都子・大石・入江・鷹野>の点で今日グレー潰しの憂慮と占いを実行すればほぼ消えるだろうと考えられるな。 魅音|詩|富竹|悟史|梨花|竜宮|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|魅|悟史|富竹|梨花|竜宮|任 沙都|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封 鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|魅|悟史|富竹|竜宮|梨花|任 悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 富竹|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封 知恵|詩|北条|富竹|竜鷹|古入|秘 上から鬼確定魅音、残りグレー(入江は未提出)、Kの可能性がある人(詩音と巫女抜いただけだが)。 この場合憂慮は偏らせるだろうからやや沙都子が黒っぽくなるかな?ただ鷹野さんは悪配置の場合魅音憂慮票とレナ→沙都子の占いを沙都子とあわせている点から考えにくいかな。悪配置で二日目沙都子に鬼判定は痛すぎるし。 まあ前述してるとおり今日の憂慮と占いで悪配置は潰していけると思う。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 22時44分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん GJもありますけど。 まぁ単純に確率の問題です。 GJでたとしても鬼側巫女に 沙都子ちゃん占いが当たっていたら同じなわけですし。 鬼側は3票ありますからね。 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 22時45分 2008/2/14(木) | ||
>詩音ちゃん(14回目) >残った検死に占いで人が出てもKで鬼検死の結果を誤魔化したとか言われると私もやですよ? 私はだけれど、検死憂慮となった場合ね? …検死襲撃される恐れがあるから、パスしたいところなのよね。 入江先生鬼サイドの可能性もあるけれど、勿論人サイドの可能性もあるわ。 逆説的に両検死人サイドならば片検死憂慮となった際に襲撃される可能性がある=検死結果が出ない=三日目以降は占いのみ、となる。 これは判断が付け難いんじゃないかしらね? 片巫女にしろ、両巫女にしろだけれどどちらラインがっていうのがあるでしょうしね。 沙都子ちゃんの判断が少々難しいところね。 【検死憂慮】を人っぽいと思うか、鬼っぽいと思うか…。 どちらにしても、アグレッシブ過ぎる案に頭を抱えてしまいそうよ(汗 >悟史くん(13回目) 時間帯と個人案についても把握したわ。 纏め役お願いするわね。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時46分 2008/2/14(木) | ||
いや、まあ大体分かってはいましたけれど、なんというふるぼっこ… まあわたしが他の方の立場でしたら沙都子憂慮する場面ですしねぇ… ただ、票の流れ見ると【両検死ー詩音】がそれなりにありそうな気がするのですけれど、穿ちすぎですかしら。 確かにそれなら占いで判断すればいいことなのですが。 大石さん憂慮はあまり考えてはいません、理由は魅音さん憂慮である点です。唯一あるとすれば【両検死ー大石ー詩音】くらいだと思います。 んー、ということは圭一さんか知恵先生憂慮になりますわね、わたくしが選べるものといったら。 もう一度見直してみますわ。 >レナさん(13回目) その通りでよろしいですわ。 >にーにー(12回目) まあ、確かに占いの割り方も微妙といえば微妙なのですわ。 両方3:1にするとあからさま過ぎるから、ということになりますかしら? 圭一さんの言を借りるなら、「鬼側は鬼をあえて憂慮にあげることで白さをあげることも出来る」ということですかしら | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 22時46分 2008/2/14(木) | ||
目に付いたところからどんどん返答していくのです。 >悟史13回目アナウンス 提出時間、巫女警備でどちら優先か、など了解なのです。 >沙都子 検死憂慮は今の所優先順位は低いのです。 知恵は最悪Kですから除外。 ボクの候補としては沙都子か大石、といったところなのです。 大石鬼側の可能性はそれなりにあると思うのですよ。(葛西側に特攻のため) ですが、大石鬼なら今日どちらかの巫女が抜かれる可能性は高いのです。そうなると、沙都子に占いを回した場合は検死が、検死に占いを回した場合は沙都子が占えなくなってしまう可能性があるのですよ。 状況的に沙都子鬼の可能性もありますし、検死の判断もつけたい、大石鬼でも対応できる、というところで沙都子憂慮で考えていますです。 | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 22時50分 2008/2/14(木) | ||
>入江先生 >まぁ単純に確率の問題です うーん、そんなに確率が高いと思ってなかったなぁ。 鬼巫女が人沙都子ちゃんを占ったら絶対鬼判定を出してくるか、というのもまぁ鬼判定のほうが出る可能性は高そうかな?とは思うけどそれってある種縛りができるわけだし、そんな確定的に話せるようなことだと思って無いんだけど。 何か僕見落しとか考え方で何か抜けてる箇所でもあるのかな? | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 22時54分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生(11回目) >この配置なら検死が襲撃されてもおかしくないんですよね。 お答えしてくださって有難うございます。 私も同意見ですわ、検死が襲撃されても良かったと思いますし。 葛西さんが検死を警備した可能性も一応残されていますけどね。 なら何故検死を襲撃して来なかったのか? これが第一疑問点となるわけですわ、園崎ローラーも狙えたのにも関わらず。 考えられることとしてですけど、3-1で魅音ちゃんを切った場合となりますわね。 検死視点からも詩音ちゃん視点からも、となりますけど、やはり目が向くのが詩音ちゃん憂慮で入れた方となりますので。 その点を考えると、といったところとなりますわ。 >悟史くん(14回目) >ぼくは考察ではそれが一番可能性が高いとして触れたけど、議論の中ではあまり発展させなかった気がするな。 前原くんの心証が高かったからじゃないかしら。 私も2DMなら前原くん配置で考えていたけれど、自信がありそうだしグレーに置くんじゃないかしら?と思ったもの。 なので前原くん鬼サイドを考えて、また襲撃を含めるとよ。 【レナ−大石−圭一−魅音】辺りが第一候補かしらね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時57分 2008/2/14(木) | ||
なんか特に話す事がなくなっちゃった・・・。 質問みたいなのとかあるかな、かな? >沙都子ちゃん 回答ありがとう。ようやく少し見えてきたんだよ、だよ♪ >悟史くん 時間了解だよ。警備の案の注意点も了解しました。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 23時2分 2008/2/14(木) | ||
>レナ 確か昨日、鷹野さんが「レナちゃんが知恵先生を占うのを期待して」どうのこうの、という話があったと思うのですよ。 今日はともかく、明日以降知恵を占うつもりはありますか? 占い先が知恵しかない、のは別にしてなのです。 ボクだったら占わないとは思いますけど。 他の鬼を見つけて知恵をラス鬼=代行不可、の状態にしてしまえば判断はできそうなのです。 | ||
入江京介(検死) (15回目) 23時2分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん 沙都子ちゃんに白判定がでるには 下の3つを満たさなければならない思っています。 ・沙都子は人である ・人側巫女に沙都子占いがあたる ・大石さんが人側巫女をGJ この3つが全部満たされる可能性ですが、 私は30%くらいだと思っています。 富竹さんはどうでしょう? 私が見落としている可能性も高いですけど。。。 私の考え方がおかしいとか。 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 23時3分 2008/2/14(木) | ||
>レナさん(14回目) 古手さん鬼なら葛西さん直の白度上げとは考えないですね。 それはちょっともったいなさすぎる気がします。 白度上げと狙った・GJだ 結局水かけ論になる可能性が高いと思います。あまり上手な手とは思えません。 それなら確実に警備を削るでしょう。大石人ならそっちを。 実際今現在も葛西さん直かGJかわからないんですし、大石さん人なら大石さんを襲撃してるとおもうんで。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 23時4分 2008/2/14(木) | ||
*念押しアナウンス* 時間が近づいてきましたので投票の準備をお願いします。 投票時間は 【日没45分前〜43分前】 【村時計で23時14分〜16分】 です。 >沙都子 >「鬼側は鬼をあえて憂慮にあげることで白さをあげることも出来る」ということですかしら ん、そうだね。鬼が魅音の生き残りを重要視していなかったなら2:2はあり得る範疇だし。 >鷹野さん >前原くん鬼サイドを考えて、また襲撃を含めるとよ。 >【レナ−大石−圭一−魅音】辺りが第一候補かしらね。 うーん、そうなりますね。 ・圭一は庇いが要らなさそう ・逆順警備に誘導してレナ−大石の気配を消せたのにそうしなかった という点に疑問が残りますけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 23時9分 2008/2/14(木) | ||
>入江先生 その3つの条件の他に、一つだけ条件があると思うよ。 ・両人巫女で、もう片方の巫女が鬼占いに当たっている場合。 これは入江先生視点ではありえないことになるのかな? だからまぁ僕と入江先生では見えてる可能性の数に多少差があるのかもしれないね。 なんか突っかかったみたいでごめん。 | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 23時13分 2008/2/14(木) | ||
>悟史くん(15回目) >・圭一は庇いが要らなさそう 先ず一つ目の疑問点だけれど、庇いは要らないとしても梨花ちゃん範囲に入ってしまう恐れもあるわ。 それは初日という意味でよ? そうなれば最悪だけれど、2鬼バレ状態発進となる可能性もあったこととなる。 またとなってしまうけれど。 >・逆順警備に誘導してレナ−大石の気配を消せたのにそうしなかった 逆順警備誘導に関しては、前原くんとレナちゃんが揃えるのはいいと思うのよね。 レナちゃんは心証高い警備を望む方がいいでしょうし、また前原くん視点からもレナちゃん鬼サイドならSGとして占ってきたことになる。 また梨花ちゃんの占い先である知恵先生の心証を考えるとといったところかしら。 問題は大石さんくらいなものかしら? | ||
北条悟史(DM) (16回目) 23時14分 2008/2/14(木) | ||
時間だよ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|沙|入江|鷹野|梨竜|封 長いって言われそうだから理由は後述。 | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 23時14分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|沙|入江|鷹野|梨竜|任 憂慮は述べたように沙都子なのです。 占いは両検死に両巫女。 発言力が高く見える鷹野が気になるのでボクが鷹野を。 入江をレナにお願いするのです。 大石には巫女横。 ボクとしてはもちろんボク優先でお願いしたいのですよ。 代行は任意なのです。 暴発されるとかなりボクピンチなのですが、Kでも人でも、占ってしまった時点で腹をくくるしかないと思いますです。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 23時14分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん 両人巫女は悪配置じゃないですか? そうすると最初に言ったとおり 【魅音・鷹野or入江or大石・誰か】 になるんですよ。 私視点私鬼側はありえないので、 【魅音・鷹野・大石・誰か】 この配置になりますが、これは薄めに見ています。 大石さんが鬼側なのに巫女を抜かない理由がありませんから。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 23時14分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|大|入江|沙都|巫女|秘 理由ご術 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 23時14分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|沙|入江|鷹野|竜梨|任 【憂慮】沙都子 申し訳ないんだが、昨日の印象より発言は増えたものの心象が下がっている。 考慮すべきは検死憂慮の意見か。最悪検死判定が消える可能性も否めないし、デメリットも多い。 通すなら知恵先生か俺憂慮だと思うんだがな。その割には俺鬼の可能性の考察を取りこぼしたりしてる。 悪配置なら高い可能性で鬼。そういった点からも沙都子憂慮だ。 残り後述。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 23時14分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|沙|鷹野|入江|巫女|任 理由は後述します。 | ||
入江京介(検死) (17回目) 23時15分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|沙|鷹野|入江|梨竜|任 理由後述 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 23時15分 2008/2/14(木) | ||
【占い】レナ→入江 梨花→鷹野 割り当てにものすごく迷ったんだが、悪配置なら鷹野さんが入る可能性は低いし(俺13回目の考察参考)、監督は不明。悪配置じゃないなら俺が初日に言ったレナの検死占いの布石での俺占いの可能性を少々考慮してレナに監督、梨花ちゃんに鷹野さんを占ってもらいたい。 検死の心象は鷹野>入江。巫女の印象は占い誘導の点を考えて、かつ俺は鬼じゃないし悟史も鬼っぽさを感じない(飽くまで私感)ことからちょっと印象はレナ≧梨花気味になりつつある。 【警備】大石→竜梨 基本的には巫女横。で、俺は監督の判定が気になる。鷹野さんより監督の方が印象薄めで初日案も出ていないので(これはしょうがないことではあるが)考察材料が少ないのもある。 よって監督の判定を出すレナの方をちょいっと比重3%くらい大目で守ってくれ。 【代行】任意 言わずともわかりますよね? | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 23時15分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都|知|鷹野|入江|梨花|任 【憂慮】 通りそうかどうかはおいておいて、レナさん鬼なら【両検死ー詩音】な気がしてまして。それなら【レナー圭一】よりは知恵先生単独Kか、【梨花ー知恵K】かなぁと。 【占い】 検死を見てますと、鷹野さんが前へ出て、監督が比較的静かな印象が。ということで監督鬼の鷹野さんKか、と(両検死鬼なら)。巫女はレナ>梨花で考えてますのでこうなりました。 【警備】 レナ>梨花ですので。 【代行】 お任せいたします(多分撃つ必要ないと思いますが)。 | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 23時15分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野|沙|鷹野|入江|竜梨|任 理由後述よ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 23時15分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹|沙|鷹野|入江|竜梨|任 憂慮 グレー潰しという観点で申し訳ないけど沙都子ちゃん。 大石さんは僕たちの手を煩わせずにGJで*亡して欲しいねw 占い 襲撃から見て、もし片巫女だとしたら梨花ちゃんの方が人っぽいと見ているよ。 で、検死は会話を見てたり話をさせてもらったけど、心証は鷹野さんの方が良かったね。それを心証クロスでこうしてみたよ。 警備 巫女横警備だね。 僕の希望は 梨花>レナ>>>絶対超えられない壁>>>他 代行 任意にしたのは、憂慮先代行ならありだと思っているからだね。 もし巫女が襲撃されてしまった場合、検死鬼Kで鬼検死を占う側が抜かれたとかって可能性もあるからさ。 憂慮先代行するか封印するかの2択を任意に決めてもらうって感じで。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 23時16分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|沙|入江|鷹野|竜梨|封 【憂慮】 沙都子ですね。最初は知恵先生で考えてましたが沙都子の行動が微妙に見えますんで。 【占い】 監督が鷹野さんと比べて心持ち心証低めです。今回は巫女の心証とラインからレナ>梨花なのでクロスです。 【警備】 レナさん重視ですかね。 【代行】 今日はなしで。 | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 23時16分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 大石|沙|入江|鷹野|秘密|封 理由後 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 23時17分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|沙|入江|鷹野|梨竜|封 梨花|沙|入江|鷹野|梨竜|任 知恵|大|入江|沙都|巫女|秘 圭一|沙|入江|鷹野|竜梨|任 竜宮|沙|鷹野|入江|巫女|任 入江|沙|鷹野|入江|梨竜|任 沙都|知|鷹野|入江|梨花|任 鷹野|沙|鷹野|入江|竜梨|任 富竹|沙|鷹野|入江|竜梨|任 詩音|沙|入江|鷹野|竜梨|封 大石|沙|入江|鷹野|秘密|封 11人全員時間内。締め切ります。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 23時19分 2008/2/14(木) | ||
【憂慮】 大石さんで。 理由は大石さんの判断がまったくつきません。警備だからってしゃべらなくていいわけでもないですね。 沙都子さんと比べてこれなら大石さんを残す必要はないと感じたので。 【占い】 沙都子さんは古手さんに。理由として3人DMを竜宮さんが占うよりかは竜宮さんに検死を当てということからです。 入江先生固定なのは鷹野さんより判断がつかない方なので。鷹野さんはお話を聞いてる限りしっかりしていますし、占わなくても残りグレーだから憂慮なんてことは起こらないと思えますし。 【警備】 巫女警備で。 【代行】 秘密です。 | ||
入江京介(検死) (18回目) 23時19分 2008/2/14(木) | ||
【憂慮】 やはり沙都子さん憂慮がいいと思いますね。 昨日よりも心証があがったわけではないんですよ。。。 検死憂慮案とか。 沙都子さん視点でももっといい憂慮先があったと思いますから。 【占い】 梨花>レナ で見ているので白いほうに私を占ってほしいなと。 【警備】 巫女を守ってください。 明日出会えないことを祈ってますよ。 【代行】 任意です。 暴発だけはしないでくださいね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 23時19分 2008/2/14(木) | ||
【憂慮】沙都子ちゃん 大きな理由はグレー潰し。他にあまりいい憂慮先も見つからなかった。人なら本当にごめんなさい。 細かい理由で行くと、検死憂慮案がどうしても若干気になった。アグレッシブとも言えるし、逆に人っぽい気がしなくもないんだけどね・・・。 【占い】 心証度で判断しようと思い、若干心証度の低い監督を梨花ちゃんにまわすことで様子見。三四さんの真偽をレナの方で見たい。 【警備】 巫女で 竜宮>梨花ちゃん でお願いしたいです。占いの結果をちゃんと出したいんで。 潰されたらアウトだけど。 【代行】 任意です。 | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 23時21分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子ちゃん >レナ>梨花ですので。 でも警備は梨花ちゃん固定になってるけど、それは鬼側だという疑惑度スケールかい? | ||
前原圭一(DM) (16回目) 23時22分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子 案に関してちょっと聞かせてくれ。 ・知恵憂慮なのに占いをもらうつもりはないのか ・警備案は大石→梨花警備希望なのに理由に >レナ>梨花ですので。 とあるんだが信頼の低い巫女に警備をあてがうのか? | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 23時22分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生 >古手さん鬼なら葛西さん直の白度上げとは考えないですね。 >それはちょっともったいなさすぎる気がします。 >白度上げと狙った・GJだ >結局水かけ論になる可能性が高いと思います。あまり上手な手とは思えません。 でも白度上げの可能性も否定は出来ないんですよね?それがずっと聞きたかったんだよ、だよ。 集計見たけど、なんか占いの所が不思議な偏り方してるwww | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 23時22分 2008/2/14(木) | ||
【憂慮】 今日の憂慮候補者は【前原、大石、知恵、沙都子】からとなったけれど、配置をハッキリさせるためにも沙都子ちゃん憂慮でいいと考えたのよね。 グレー潰しとなってしまうけれど。 個人的に検死憂慮を唱えていたので、心証が下がったというのもあるけれどね。 【占い】 残り占い箇所は【鷹野or入江】となるわ。 入江先生をどちらに回すかで迷ったのよね。 レナちゃん鬼サイドで前原くんが人サイドなのであれば、【悟史or入江】のどちらかが入る可能性が高いと思うのよね。 または【レナ−大石−魅音−誰かK】といった形かしら。 悟史くんは詩音ちゃん憂慮で出していたので、可能性を低めとして考えていることから、私占いをお願いしたいわ。 逆の梨花ちゃんには入江先生となるわね。 【警備】 巫女の心証は同じくらいだけれど、ラインで考えた場合心証が良いのがレナちゃん。 なので、レナ≧梨花 くらいで優先して欲しいと思うわ。 決して占いが欲しいから言っているんじゃないんだからねっ。 【代行】 任意にするわね。 だけれど、撃つとしたら憂慮先くらいなものかしら。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 23時23分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生 大石さんの4回目5回目で >個人的な要望として皆さん個人案を出すとき【巫女】とするのではなく 個人名をだしてもらえないですかね? という提案があったんですけど、どっちの巫女を重点的に、などの意見はありますか? | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 23時24分 2008/2/14(木) | ||
>レナちゃん >集計見たけど、なんか占いの所が不思議な偏り方してるwww いや、なんか票提出順に並べたら確かに変な偏りに見えるけど、表の内容自体は拮抗してると思うんだけど? | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 23時24分 2008/2/14(木) | ||
ボクの占いが決選なのですか? | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 23時25分 2008/2/14(木) | ||
>前原君 どちらの巫女を重点的にというのはあまりないですね。 レナ=梨花 とイーブンなのでどちらを重視してほしいなどはないです。 今日の占いはできる限り出してほしいですし。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 23時25分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|沙|入江|鷹野|梨竜|封 梨花|沙|入江|鷹野|梨竜|任 知恵|大|入江|沙都|巫女|秘 圭一|沙|入江|鷹野|竜梨|任 竜宮|沙|鷹野|入江|巫女|任 入江|沙|鷹野|入江|梨竜|任 沙都|知|鷹野|入江|梨花|任 鷹野|沙|鷹野|入江|竜梨|任 富竹|沙|鷹野|入江|竜梨|任 詩音|沙|入江|鷹野|竜梨|封 大石|沙|入江|鷹野|秘密|封 憂慮:沙都子9、大石1、知恵1 レナ:入江6、鷹野5 梨花:入江5、鷹野5、沙都子1 大石:梨竜3、巫女2、竜梨4、梨花1、秘密1 代行:任意7、封印3、秘密1 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 23時26分 2008/2/14(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 暫定|沙|入江|鷹野|竜梨|任 警備の梨竜、巫女、竜梨は一応別票と見なして数えました。 また、梨花ちゃん側が同票ですがレナ→入江が6票で決定しているため繰り上がりで梨花→鷹野となります。これに異議がある方は申し出てください。 異議が多ければレナ、梨花ともに占い先を入江、鷹野の範囲に絞って決選をします。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 23時27分 2008/2/14(木) | ||
あ、レナが入江で決定なのでボクは鷹野なのですね。 | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 23時27分 2008/2/14(木) | ||
あれ…素で間違えてますわ(汗 なんか朝の時点から憂慮にされたつもりでいましたので。 沙都|知|鷹野|沙都|梨花|任 こうですね、鬼判定でそうなトコには自分占いは希望しません あとレナ>梨花は心証ではありません、鬼っぽさです | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 23時27分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん 言い方に誤解があったねw 単に「前半は入江鷹野の順で、中盤は鷹野入江の順、後半はまた入江鷹野の順になってる部分が多いなあ」と思っただけだよw 誘導のあるなしは・・・判断しにくいですorz | ||
入江京介(検死) (19回目) 23時28分 2008/2/14(木) | ||
>悟史君 できれば白めに見ている梨花さんから占いがほしかったですけど。 別に異議というほどではないですね。 私はその案でもいいと思います。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 23時29分 2008/2/14(木) | ||
憂慮はセット完了、占いも仮セットしましたのです。 悟史はお疲れ様なのですよ。 ボクは鷹野占い希望でしたので異議はないのです。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 23時29分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子さん 鬼っぽさが レナ>梨花であるなら私はK以下の可能性が高いですけど私憂慮ですか…? あと単独K代行憂慮って悪手ですよ? | ||
前原圭一(DM) (18回目) 23時30分 2008/2/14(木) | ||
ふーむ、今日も占いが拮抗したな…… >沙都子 >心証ではありません、鬼っぽさです あ、了解。鬼っぽさの理由とかがあったら出して欲しいんだが。 グレスケとか疑ってる人などもあれば。 >悟史 纏めお疲れさん。俺はセット完了だ。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 23時31分 2008/2/14(木) | ||
皆さんから異議がなければこれが決定案です。 各自、セットをお願いします。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 決定|沙|入江|鷹野|竜梨|任 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 23時31分 2008/2/14(木) | ||
>悟史くん 特に異存はないよ。 憂慮と占い共に仮セット完了したよ。 決定稿出次第もっかい「確認完了」の発言するね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 23時32分 2008/2/14(木) | ||
>レナちゃん あぁ、そういう意味ならたしかにw 並び順で見るとバラけた、というより綺麗に揃った印象があるよねw | ||
北条悟史(DM) (21回目) 23時34分 2008/2/14(木) | ||
ぼくの案の理由を。 【憂慮】 詩音憂慮に続いて沙都子憂慮。 沙都子憂慮が一番判断がつきやすいと思うので、涙を呑んで推すよ。 今日になって動きが少し微妙に怪しく見えたというのもある。 【占い】 検死の発言力は鷹野>入江、心証はわりと同程度に見えたかな。 判定を見たいと思うのは鷹野さんの方なので、梨花ちゃんに。 (警備の優先順位を梨花>レナとしているため) 【警備】 優先順位は梨花>レナで。 個人的な巫女の心証はレナ>梨花なんですが、襲われるとしたら梨花ちゃんの方が優先されるのではないかと思います。(鬼K切りの可能性も含め) 葛西鬼隠しから透けて見える鬼の意志は、「梨花を消したい」「レナの黒さを上げたい」のどちらかもしくはそれらが入り交じっているように思えます。 ただし、占い先の人鬼によって襲撃先はまた変わる気がするのと、これで裏をかかれてレナが襲われても困りますので、最終的な判断は大石さんにお任せします。 一番いいのは大石さんが殉職してくださることなので、よろしくお願いしますね。 【代行】 今日も封印指定です。 | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 23時34分 2008/2/14(木) | ||
>悟史くん(19回目) >異議が多ければレナ、梨花ともに占い先を入江、鷹野の範囲に絞って決選をします。 私は異議無しよ。 範囲にしてもだけれど、独断をしたいと考えれば梨花ちゃんがするでしょうし。 そのままで構わないと思うわ。 んー、私と入江先生が大体半々ってところねぇ。 これは入江先生鬼サイドも少々考えた方がいいかしらね。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 23時34分 2008/2/14(木) | ||
>悟史君 了解しました。 憂慮セット完了です。 | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 23時35分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生 正直なところ、朝の判定が出た時点で【憂慮:沙都子】以外の手が出てきませんでした。 検死憂慮は微妙、圭一さん憂慮も微妙、大石さん憂慮も微妙、なら単独Kでも鬼側憂慮した方がいいじゃありませんか。 >圭一さん >鬼っぽさの理由 初日占いが【梨花→知恵】である点ですね。 レナさんが高いというより、むしろ梨花が低い。 どちらかというと一番怪しんでるのは検死。 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 23時35分 2008/2/14(木) | ||
>知恵さん 僕の個人案理由とか見てもらえば分かるかもしれないけど、今日は憂慮先代行が活きてくる「かもしれない」日だと思ってるので、ここで宣言とかはしてもらわなくて構わないけど、ちょっとその点について夜のうちに考えてもらえれば嬉しいかも。 | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 23時35分 2008/2/14(木) | ||
>鬼側憂慮 失礼、「鬼側の可能性がある人」です | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 23時36分 2008/2/14(木) | ||
>悟史くん はぅ、決定稿すぐ出たww 「セット確認」しました。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 23時36分 2008/2/14(木) | ||
特に異論もなさそうですし、少し時間ありますがこれで失礼するのです。 明朝、夜明け前にもう一度占いを考慮するのです。 お先に失礼なのですよ。おやすみなさいです。 意見など残しておいて貰えれば、生きていたら返答させていただくのです。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 23時37分 2008/2/14(木) | ||
箱の調子が悪くて再起動してきました 皆さんの個人案の理由を聞いてきます | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 23時37分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子さん いや、代行単独Kなら代行放って無関係の人にも疑いがかかるんし、偶数になるんで人不利ですよ? >悟君 決定稿了解です。 >富竹さん そうですね、考えてみます。 | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 23時38分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生 いやいや、では自分憂慮を主張しろとおっしゃるので? | ||
前原圭一(DM) (19回目) 23時40分 2008/2/14(木) | ||
なんだか今日喉が妙に余ったな。あんまり参加時間も長くないし。 みんな申し訳ない。 >悟史 >詩音憂慮に続いて沙都子憂慮。 昨日の憂慮は魅音だぞ?w 憂慮だけ見ると悟史身近の女性をばっさばっさ切り捨てているように見えるんだが……(ねたですよ) >沙都子 >どちらかというと一番怪しんでるのは検死。 だったら、安全策の意味も含めて詩音でも良かったんじゃないか? 沙都子はなんだか憂慮から逃げたい一心であちこち疑いをばら撒いているように見えるんだが。 | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 23時40分 2008/2/14(木) | ||
その前に理由を書かないといけんませんね 【憂慮】 グレー憂慮ですね アグレッシブにいきたいとも思いませんでしたし 残念ながら沙都子さん憂慮で 【占い】 残るグレーはここだけですし 正直組み合わせは特に考えていません 【警備】 今日はよく考えて警備を決めますよ 直接襲撃されたら楽なんですけどね 【代行】 封印にしていますけど 基本的には任せます | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 23時41分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子さん そういうわけではないんですけど、ただ私Kの可能性高とみて憂慮に押すのはさすがにどうかと思いました。 それなら他の方を憂慮に押す方がいいのではと思いましたよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 23時42分 2008/2/14(木) | ||
>巫女の2人 僕の個人的な意見を言わせてもらうと、正直いって明日片巫女が居なくなってる可能性もそれなりにあると思うんだよね。だから今日は独断を考えるのもありだと思うよ。 ただ、独断が裏目に出てしまう可能性もあるから、その占い結果が人だった時鬼だった時両方を考えて、メリットデメリット踏まえて決定して欲しいなって思う。 重要な場面?で独断するかどうか含めて占い決めるのって大変な事だろうけど、宜しくお願いするよ。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 23時42分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子ちゃん >どちらかというと一番怪しんでるのは検死。 そうねぇ、沙都子ちゃんはどちらの検死を疑っているのかしら? 組み合わせは【レナ−入江−魅音】or【梨花−鷹野−魅音】または検死入れ替えとなるわね。 または【両検死−詩音】このくらいしかないわけだけれど。 配置を考えた上で怪しんでいる方の検死の名前お願いできるかしら? | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 23時43分 2008/2/14(木) | ||
>圭一さん 【両検死ー詩音】は可能性ありますが、【検死ー魅音】の可能性もありますし、検死憂慮が通りそうなら監督憂慮で考えてました。 昨日の鷹野:【憂慮:魅音】が理由ですが | ||
北条悟史(DM) (22回目) 23時44分 2008/2/14(木) | ||
>圭一 >昨日の憂慮は魅音だぞ?w ぼくの票の話だよ。 圭一の言う通り身近な人から切り捨てまくってるからね。 >監督 一つ質問を。明日も判定を出せる時間は今日と同じくらいになりそうですか? 判定が早くに揃ってくれると考察や議論が進めやすくなります。 強要できることではありませんが、もし可能なら朝のうちかそれに近い時間帯に判定を出していただけると嬉しいです。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 23時45分 2008/2/14(木) | ||
もぐもぐもぐもぐ(コッペパン) もぐもぐもぐもぐ(カニパン) もぐもぐもぐもぐ(クリームパン) >大石さん 薄情かもしれないですけど明日会えないことを祈ってます。ファイト。 >ALL セットミスは鬼に有利。きちんとセットしたことを確認することー。 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 23時45分 2008/2/14(木) | ||
警備については半々ぐらいですか 裏の裏は表っと・・・ | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 23時46分 2008/2/14(木) | ||
セットしましたよん。 >圭ちゃん19回目 悟史くんが怖いですよう(涙 お姉ぇが居なくなったんだし私が圭ちゃんにご飯作ってあげますね☆ つ【たらこスパ】 つ【やまがけ丼】 つ【すき焼き】 つ【パン一斤】 つ【お好み焼き】 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 23時47分 2008/2/14(木) | ||
私はセットできていますよ | ||
前原圭一(DM) (21回目) 23時49分 2008/2/14(木) | ||
もぐもぐもぐもぐ(アンパン) もぐもぐもぐもぐ(食パン) もぐもぐもぐもぐ(カレーパン) >沙都子 >【両検死ー詩音】は可能性ありますが、【検死ー魅音】の可能性もあります 鬼の可能性云々ではなく、村視点での受け入れやすさ。 Kの可能性の高めであると自分から言っている知恵先生より安全策の前倒しとして詩音憂慮の方が受け入れられる可能性はあったんじゃないだろうか。 もちろん、それに伴うメリットや両検死への疑惑をきちんと解説しない限りとおらないけど。 | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 23時49分 2008/2/14(木) | ||
今日の知恵先生憂慮は昨日の発言量だと富竹さんとそう大きな差があると思ってなかった沙都子を占いに当てたらどうかなと思ったのがきっかけでしたが、今日の沙都子はかなり怪しく見えたもんで考えなおしました。 悪手なのは承知してましたし。 | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 23時49分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん 独断についてはどうしてもやるべきかな?と思った時だけやる事にするよ。 一応確固とした変更理由が挙げられない限りはあんま期待しないで下さい(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 23時49分 2008/2/14(木) | ||
憂慮セット指差し確認よーし! ちょっと早いけど、今日はちょっと先に失礼させてもらうよ。 >大石さん 裏読みもいいですけど読みすぎて失敗しないようお願いするよw | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 23時51分 2008/2/14(木) | ||
まぁ私に占い当てることも考えてくれたら嬉しいかな、とか…。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 23時51分 2008/2/14(木) | ||
>詩音 >悟史くんが怖いですよう(涙 俺に頼っても、俺は食うか寝るか野球するかのどれかしかないぞ。 食いもんはもらう…… というか、明日安全策の可能性もあるから詩音はそれなりに覚悟と反論を考えておいた方がいいのでは。 質問があれば答えるぜ。喉あまり気味だしな。 つ【たらこスパ】 つ【やまがけ丼】 つ【すき焼き】 つ【パン一斤】 つ【お好み焼き】 ……詩音愛してる。 | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 23時51分 2008/2/14(木) | ||
>レナちゃん まぁそれは僕からの意見なんで参考にするしないはそれぞれの巫女の自由だよ。残念ながらね。 ただ、僕はこう思ってるって伝えておきたかっただけだよ。 | ||
入江京介(検死) (21回目) 23時52分 2008/2/14(木) | ||
>悟史君 申し訳ありません。 おそらく今日と同じくらいの時間になると思われます。 なるべく早くだせるように努力はしますが。 | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 23時54分 2008/2/14(木) | ||
とりあえず、最後に一つだけ。 私の憂慮先である大石さん憂慮は皆さんからみてどうだったか明日にでも答えをください。 つ【inカレー】【たらこスパ】 つ【inカレー】【やまがけ丼】 つ【inカレー】【すき焼き】 つ【inカレー】【パン一斤】 つ【inカレー】【お好み焼き】 | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 23時54分 2008/2/14(木) | ||
>詩音ちゃん(17回目) >今日の沙都子はかなり怪しく見えたもんで考えなおしました。 うーん、確かにね(汗 ちょーっと、検死憂慮を押したりとか…あれ?と思うところがあったわ。 その点心証が下がったわね。 まぁ、共感割れすると片検死襲撃が割りと多いから、気持ちが判らないでもないけれどね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 23時55分 2008/2/14(木) | ||
>富竹さん 了解です。把握したんだよ、だよ♪ | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 23時55分 2008/2/14(木) | ||
まあ明日沙都子から鬼2個目でてくれるとかなり楽になれるんですが。 大石さんがんばれー! >圭ちゃん 明日無駄な憂慮しないで済むように頑張らせてもらいますよん。 つ【カニ鍋】 つ【とん汁】 つ【手巻き寿司】 | ||
前原圭一(DM) (23回目) 23時57分 2008/2/14(木) | ||
>知恵先生 >私の憂慮先である大石さん憂慮は皆さんからみてどうだったか 考慮外だったんでびっくりしたね。俺は悪手だと思うから。まだ鬼側であると決め打てる情報もないし、明日以降の占いの盾を自ら捨てる気にはまだならなかった。 つ【inカレー】【たらこスパ】 つ【inカレー】【やまがけ丼】 つ【inカレー】【すき焼き】 つ【inカレー】【パン一斤】 つ【inカレー】【お好み焼き】 これはこれでおいしいですが何か? | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 23時57分 2008/2/14(木) | ||
何この食べ物の飛び交う状況www >知恵先生 すき焼きにカレーとお好み焼きにカレーは割とイケるんだよ、だよw | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 23時58分 2008/2/14(木) | ||
では冥土に魅音さんがいないことを祈りつつ、おやすみなさいませ | ||
北条悟史(DM) (23回目) 23時58分 2008/2/14(木) | ||
今日の票の感想を。 憂慮は偏りすぎて特に注目できる点(知恵先生の大石憂慮くらいかな)はないように見える。 素直に沙都子人と見るべきか、他に適当な対立候補がなくて沙都子を切るしかなかったのか。 沙都子切りの場合は悪配置。昨日沙都子に占い票が少なすぎたのはそれしか理由がない。この場合一応通りそうな大石推しなどに議論の方向が誘導されなかったのは少し気になる。 ただ、沙都子−大石で大石が推せなかったと言うことはないだろう。笊して沙都子を生かす展開になるはずだし。 となると沙都子人が一番濃いかもしれない。 占いは半々に近いからなんとも。 注目するならレナラインはレナ・鷹野の希望が一致している点、梨花ラインは富竹・入江の希望が一致している点かな。 結局それぞれの希望とは逆だけど。 >監督 分かりました。単なるお願いなので無理はしないでくださいね。 >圭一 >……詩音愛してる。 (むぅ、圭一が餌付けされてる・・・) | ||
入江京介(検死) (22回目) 23時59分 2008/2/14(木) | ||
ではそろそろラストコールで | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 23時59分 2008/2/14(木) | ||
>沙都子 人なら明日は葛西によろしくです | ||
前原圭一(DM) (24回目) 23時59分 2008/2/14(木) | ||
食事大好き。 | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 23時59分 2008/2/14(木) | ||
つ【inカレー】【カニ鍋】 つ【inカレー】【とん汁】 つ【inカレー】【手巻き寿司】 それではおやすみなさい。 カレー臭が足りないのよね、この村って! | ||
竜宮レナ(巫女) (26回目) 23時59分 2008/2/14(木) | ||
らすととりにいくっ | ||
園崎茜(司会) 6時3分 2008/2/15(金) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |