◆人狼のなく頃に 第1183話 『告死天使編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 5時30分 2008/3/22(土) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時53分 2008/3/22(土) | ||
ん〜…。 割と普通の結果になったね。 普通に【監督を占って人】だって出てたよ。 他の皆の結果が気になるかな? 初日から独断できるほどの状況でもないと思ったし 村の意見を優先したんだよ。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時9分 2008/3/22(土) | ||
みなさん、おはようございます さっそく検死結果を 【沙都子さんは人でした】 どうやら大石さんに直接襲撃だった模様です さて、レナさんから私に人判定のようですね どうやら私もレナさんラインに仲間入りのようです | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 7時27分 2008/3/22(土) | ||
おふぁよ。 判定ありがとう。 >梨花(1日目17回目)・沙都子(1日目25回目) そうかな?「どうせ3択だし。やっちゃえやっちゃえ」と普通に思うと思いますけどね? 人代行はそこまでして憂慮する価値があるし、鬼代行はそこまでして守る価値がある、と私は思うよ。 うん、まぁ、言おうとしたら夜だった。一応。 んじゃ、行ってきます。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 8時49分 2008/3/22(土) | ||
ふむ。警備潰し兼COOL潰しと言ったところか。 昨夜は、竜宮家を警備しました。 理由は、必要とあらばお話ししますが、 今日の警備先にも関わりますので、今のところ黙秘させていただきます。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 8時59分 2008/3/22(土) | ||
おはよー。 わわ、もう9時か。出かけないといけないから、簡易だけども軽く票だけ見た雑感。時間あったらも少し見るかもだけど、とりあえずは他の人にお任せかな。 梨花の結果が出てないのは残念だけど、仕方ない。 でも、圭一鬼とか出てたら、とりあえず吊ればいいわけだからそのケースはひとまず放置。白の場合ということで考える。 今日は案外どたばたするから、時間すくなさそうだし。 >魅音 ええと? 「そうかな?」っていうか、梨花や沙都子と言ってること同じじゃないかい? それとも、魅音は知恵人と見ている、ということなのかな。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 9時0分 2008/3/22(土) | ||
・レナ鬼 レナ→沙都子が多かったものの、沙都子はほぼ人だと今日の検死結果がものがたっているね。 また、判定は出ていないけども、圭一鬼レナ鬼というのは薄そうだね。 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 圭一|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 昨晩沙都子も述べていたけど、誘導というよりは全体的に票がばらけている印象をうける。 憂慮票もばらけているので、特定の誰かを庇おうという意思は見えないかな。 知恵先生を避けたように見えないこともないけれど、そもそもあの初日占いの時点で、知恵鬼なら切捨て上等と考えていただろうしね。 一個気になることといえば、知恵先生が来るのが遅かったことを差っぴいても、昨晩知恵先生憂慮について考察する人が少なすぎたこと。 レナが「心象で知恵>沙都子だったから」とか、詩音が「戦略面から、まだ使い道が〜」と述べているんだけど、代行使い道あるかなぁ、というのが少々疑問。 なんというか、「みんなCOOLだから心象順にあてました」的なものが見える。 ただ、結果として今日園崎にも*亡フラグがたってるから黒要素じゃないよね。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 9時1分 2008/3/22(土) | ||
知恵鬼とのラインが濃いとは思わないけど、とくに否定する要素はない。 というのが現状の考えかな。 そうそう、検死間の差異だけれども、これもどちらとも言えないと考えているかな。 竜宮|沙|鷹野 入江|沙|入江 富竹|沙|鷹野 ではあったものの、決戦時富竹さんは目に見えて出すの遅かったし。 正直、出す前に客観視点で入江占いは確定していた。 他に入江占いで出している誰かが鬼側であったと考えれば、誘導という点において疑問はとくにないね。 ただ、一回目の結果 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 あたりを見ると、鷹野さんはやや薄そうな気はする。 【レナ、富竹、入江>鷹野】 【レナ、富竹、知恵】 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 9時2分 2008/3/22(土) | ||
・梨花鬼 僕鬼圭一鬼は普通にあるだろうね。票的にも。 自分でやってもしょーがないし、みんなに丸投げ。 残りだと、圭一知恵あたりがありそうなんだけど、それにしては先生を全力で切り捨てすぎ。 圭一|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 となると、検死あたりに残りの鬼がいる。 あるいは、葛西さんが鬼である。くらいのケースが想定されるところ。 検死ならまぁ、まず間違いなく鷹野さんだよね。 鷹野さん占いを希望しているのが逆ラインか人確定者のみ。 鷹野さんは自分を挙げざるを得ないからいいとして、他は全員監督占い推し。 これは、普通に占い避けと見ていいと思う。 【梨花、圭一、悟史】 【梨花、圭一、鷹野>>入江】 (【梨花、圭一、知恵】) | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 10時5分 2008/3/22(土) | ||
みんな、おはよう! って、あぁ、マイ・サンが襲撃されている……。 マイ・サンよ。その華々しく散った最後は忘れないよ……!! 焼き土下座していた沙都子ちゃんもごめんよ、責任と哀愁を込めてこのあとスタッフもとい皆でおいしく頂きますね。 >葛西さん 警備お疲れさまでした。若い衆と並んだ姿を一枚撮っても良いですか? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 10時5分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん 雑感と言ってる位だし突っ込むのもアレなのかもしれないけど……。 取り敢えずは【】で括ってる5つが今ある可能性が高いと配置考察してるものなのかな。 括ってない配置は可能性低いと思ってる、と考えて合ってる? あとこれ、 >決戦時富竹さんは目に見えて出すの遅かったし 決戦じゃない時に出した時点で入江さんにしてれば良かったんじゃ? 周りの状況を見て、無理に鷹野さんから入江さんに変えなくても良くなった僕一安心、って感じなのかな。 >誘導という点において疑問はとくにないね。 鬼の行った票の誘導に疑問が無い? むしろ鬼の誘導が見えないって言ってるように感じるんだけど。 あとは知恵さんについては、 「憂慮考察してる人が少ないけど、これは代行の所為?代行って使い道あるのかな」 て感じの主張って事で良いのかな。気にしてるって言ってる割に結びは疑ってる訳じゃない、だし。 本当に雑感って感じで意味が掴み辛いなー。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 10時22分 2008/3/22(土) | ||
折角だから悟史くんが丸投げにしてた【梨花-悟史】でも考察しようかと思ったけど、もう時間が無いや! 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 から、知恵さん人っぽい、沙都子ちゃんと圭一くんも人っぽい印象かな。切り捨てるにせよ何にせよ、検死無視とかする必要性は無いしね。 (まぁ、沙都子ちゃんは検死で圭一くんは今日の占いで結果出るけどね)※鷹野さんと梨花ちゃん待ち 検死とか警備、薗崎の方に若干鬼っぽさが付与される感じ。 という観点にたって初日案を見返すと、 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 知恵さんに全力で憂慮を固める、って考えなら葛西さん黒加点だけど、僕は多少はバラしてくるだろうって思ってるので、園崎シスターズと検死コンビが若干黒加点かなー。 とまぁ、こんな感じ。サラッと流してみたよ!突っ込みはたくさんあると思うけど! それじゃ、ちょっと出かけて来るね! | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 11時30分 2008/3/22(土) | ||
おはようなのです。 【圭一は人】だったのです。 沙都子に人判定、レナは監督に人判定なのですか。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 11時45分 2008/3/22(土) | ||
おはようだぜ…って、あれ?もうこんにちはな時間? ま、いっか。寝る子は育つと昔の人は言ってたし!(ぐしゃ) 判定が出てるな。 梨花:悟史○・圭一○ レナ:富竹○・入江○ 詩音→○←魅音 入江:沙都子○ 鷹野:沙都子? 鬼隠し:大石 まとめるとこんな感じか?鷹野さんの判定がまだだけど、今のところ見事なまでの白判定乱舞だな。 で、鬼隠しは大石さんか。 監督の判定を信じるなら直接だろうな。 かなり無難かつきな臭そうな気配がする。 >梨花ちゃん 真判定サンキュな。 見事なまでのオール白(鷹野さんの判定待ち)だけど、これをどう見る? レナにも同じ事を聞きたいかな。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 12時12分 2008/3/22(土) | ||
うわぁ〜ん うちの鳩さん頭が悪くて 【この内容で更新】ボタンを理解してくれないよぅ…(泣 なんて…愚痴は置いといて… 壁|【愚痴】 鷹野さんの判定はまだですけど、割れると思わないので白と仮定しておきましょう。 見事に白ばっかりですね。 【葛西−知恵−鷹野−K?】や【沙都子−入江K−鷹野−葛西or知恵】って配置でも無い限り 園崎視点じゃ巫女片鬼以上確定ですね。 白乱舞の状況は予想してただけに、今日はなんとしてでも鬼判定が欲しかったところです。 | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 12時17分 2008/3/22(土) | ||
わー。 立った!フラグが立っ(ry しかも、園崎擁護派の大石さんがきっちり喰われてますねー。 割と崖っぷちな気しかしない。 鷹野の判定を一応待ちつつ。 まあ、どう考えても割れそうにない。 今日は19時ごろからいるよ〜。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 12時27分 2008/3/22(土) | ||
…で初日占いや昨日の票を見る限りの雑感は 二日目全白判定は鬼の予想通り…むしろ、どの選択肢でも全白だったんじゃないかな? と感じてます。 …つまり、 【巫女−初日DM−?−?】か、 能力者に鬼が固まった【巫女−?−?−?】(DMはSG)(両巫女鬼含む)のどちらかじゃないかな?という気がしますね。 初日DMと言えば、初日占いが出る前から変則頭首案を出してた富竹さん… 早くから富竹さんに突っかかっていた悟史くん。 どちらも、それぞれ気になる動きをしていますね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 12時36分 2008/3/22(土) | ||
圭ちゃんに関しては、割と白目に見ていますが 【梨花−悟史−圭一−?】なんて配置もありえる上に、  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 圭一|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 なんて、圭ちゃん鬼だったら…で考えた時に気になる人が一様に誘導している様に見えるため 過信はしない程度ですね。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 12時38分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん >括ってない配置は可能性低いと思ってる 票から見える配置ではこんなところかな、というつもりでした。 たとえば園崎鬼などの配置を挙げていないからといって、低いと見ているわけではないです〜。 >決戦じゃない時に出した時点で入江さんにしてれば 僕の考えになりますが、個人案前の詩音のせりふや、二人の発言力などから見て、鷹野占いになる可能性は低かったと考えています。 鷹野さんはあまりに印象が薄かったので。 よって、はじめの票は棄票的なものとは見られるかな、と思っています。 富竹さんと僕は巫女鬼ならもっとも鬼に近く、議論の中心になる立場。 そうそうラス鬼を自巫女範囲には入れたくないんじゃないかなぁ、って思うので。 >代行について 代行者が残ったら云々〜、と言われるわりには、両白判定ならこうとか、そうでなくともこうできるだとか。 そういった具体的な考察は何一つなかったような印象がある、というつもりで述べました。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 12時39分 2008/3/22(土) | ||
また、沙都子と少し話していた、2DM残しについても話していた人はごくわずか。 それらについて大して考察してないのに、心象のみで代行者をグレーで残していいものなのかな、と気になりましたね。 >結びは疑ってる訳じゃない 「知恵鬼とのラインが濃いとは思わないけど、とくに否定する要素はない」と述べたつもりですけど、何か変でしたっけ?。 >鬼の行った票の誘導に疑問が無い? えっと…? 富竹票は鷹野票として数えるには無理がある。 あとは、入江票2鷹野1なのだから、誘導といってもおかしくない。 という発言でしたけど、何かおかしな点がありました?(汗 >3回目 >園崎シスターズと検死コンビが若干黒加点かなー 後でここをも少し詳しくお願いしますー。 知恵、沙都子、圭一が人っぽいから、消去法的にということでしょうか? 他の理由があれば、何かお願いします。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 12時42分 2008/3/22(土) | ||
あれこれ述べたけれど、今日の憂慮候補は園崎or知恵憂慮。ときどき悟史or富竹だよね。 現状では園崎をやや強めに考えている、ということさ。 昨日知恵憂慮なら、今日園崎試し吊り&占い完了だったわけだけれども、それをしなかったわけだし。 そして全白判定による白飽和一歩手前。 ここで結局代行者を吊っているようは、沙都子の*は一手損にしかならないと思うんだよね。 それよりは、園崎吊り&巫女範囲占い直し、ときどきたかのんを考えているね。 >詩音(3回目) 葛西鬼梨花鬼ならレナを抜くと思うんだよね。 レナが沙都子占いなら白飽和でいいんだけど、監督占いだとライン対決しづらそうに見える。 あと、監督ってレナラインに入ってるから、Kでもない限り関係ないと思うよ。 …って言おうと思ったけど、案外Kでも違和感ないね。むぅ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 13時8分 2008/3/22(土) | ||
おはようございます。 ちょっと遅いですが判定を 【沙都子ちゃんは人】でした。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 13時23分 2008/3/22(土) | ||
>魅ぃ そうですか? ボクは昨日はわざと言わなかったのですが今日は富竹か、昨日に続いて知恵憂慮を考えてますが。 白飽和しかかっているから鬼の可能性が高い対象を憂慮すべきだと思うのですよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 13時26分 2008/3/22(土) | ||
ああ、判定揃ったね。 これで園崎視点では巫女両人は消えた、と(巫女両人が有り得るのは【鷹野―葛西―知恵―誰かK】か【鷹野―沙都―葛西or知恵―入江K】のみ。前者は今日レナの*体も見つかりそう、後者は昨日入江と鷹野が沙都子憂慮を出す意味がわからない。どちらもなさそう)。 んー…。 帰ったら配置考察してみよう。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 13時27分 2008/3/22(土) | ||
鷹野の判定も揃って沙都子が人っぽいのです。 白乱舞でみんなの視点からも巫女鬼が高そうで、レナより心証が悪いらしいボクは頭痛がしそうなのですよ。 >悟史 逆にレナ鬼大石鬼の場合を昨日考えて、ボク抜くのは有り得ましたか? 巫女鬼での心証勝負っぽいのにわざわざ対抗消してSS仕掛けるのはボクはあまりメリットを感じませんが。 | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 13時38分 2008/3/22(土) | ||
>梨花 んー。 どうだろね? 客観視点では今日は園崎憂慮で判定見たいって意見は普通にありそうだけど。 まぁ、園崎の心証次第じゃない? 頑張れ詩音。負けるな詩音(ぐしゃ 余談だけど、巫女の心証はレナ>梨花だけど、占い先の心証は圧倒的に悟史&圭一>富竹&入江なので総合すると梨花人寄りになるという不思議ワールドが展開されております。 | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 15時16分 2008/3/22(土) | ||
私視点ですと、悪配置は 【鷹野ー沙都子ー知恵ー入江K】 【魅音ー詩音ー知恵ー誰かK】 【鷹野ー魅音ー詩音ー誰かK】 【鷹野ー園崎ー知恵ー園崎K】 このくらいしかありませんね。 これら全てを否定できるなら、富竹、悟史ローラーもいいかもしれません。 巫女判定もあまり信用できる状況ではありませんし、検死判定を見たいところです。 | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 15時38分 2008/3/22(土) | ||
鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 沙都|圭|沙都|鷹野|梨花|竜宮|× 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 【鷹野ー沙都子ー知恵ー入江K】 …これで何故憂慮を前原さんに寄せないのか、理解に苦しみます。 残りは両園崎ですか。 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 【魅音ー詩音ー知恵】ならば、憂慮の寄せ方に疑問が残ります。 知恵先生を憂慮されて困るなら、どちらかのDMに寄せるか、 せめて知恵先生には1票も入れない方がいいでしょうに。 【魅音ー詩音ー鷹野】の方が現実的ですかね。 票だけを見ますと、悟史Kが一番濃く見えますが、 心証ではKらしく見えないのでなんとも。 思っていたほど否定要素が見つかりませんね…ふうむ。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 15時50分 2008/3/22(土) | ||
みなさん、こんにちわ 判定も出揃ったようなのでなが〜い考察 いっちゃいますよー 長くて読みにくいYO!て人は 総評だけでどうぞーw 梨花:悟史○・圭一○ レナ:富竹○・入江○ 入江:沙都子○ 鷹野:沙都子○ 鬼隠し:大石 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 15時52分 2008/3/22(土) | ||
・梨花鬼編 【梨花−悟史−?−K】 初日の占いから【片巫女−両園崎】の線は少ないでしょう 初日のダブルDM占いから巫女鬼が見え隠れしつつ 2日目で憂慮候補筆頭になる園崎 奇策と思える戦い方です 知恵憂慮を推してきたという点からも 知恵先生も少な目 というわけで【鷹野・葛西・圭一】からラス鬼チョイス 【梨花−悟史−鷹野−K】 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 初日占いDMには占い直しがつきまとう その点から考えてもラス鬼候補の鷹野さんは ライン切り ただ2日目に庇いを見せなかった点が 少々疑問だがDMに占いを回したと 考えれば問題はなし レナさんが私占いになったことにより 今日に検死占いなら梨花さん担当が濃厚 要注意 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 15時54分 2008/3/22(土) | ||
【梨花−悟史−葛西−K】 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 ばっちり知恵憂慮 ラス鬼候補が悟史くんしかいない 人巫女が初日からDM占い この点を踏まえると初日から かばってきたのはわからなくもない 笊をしなかった点も踏まえて 葛西はKでなく鬼濃厚か? だが鬼3人そろえるのは少々疑問 やはり葛西はKか 【梨花−悟史−圭一−K】 圭一|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 知恵憂慮統一 圭一よりの占い ラス鬼候補も知恵憂慮 この点を考えると全力で知恵憂慮に きたとも考えられる K候補は知恵憂慮の人か 葛西さんが濃厚 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 15時57分 2008/3/22(土) | ||
【梨花鬼:総評】 どれをとってもありえる配置が多い 票にも統一感がある 代行者を人と見れば 一番怖い人代行を潰しにきたと とると黒さがあがるか 一番濃厚かもしれない | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 15時59分 2008/3/22(土) | ||
・レナ鬼編 【レナ−富竹−?−K】 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 こちらも園崎はないでしょう 票読みをするとつながりは皆無か・・・? 私も入らない というわけで【鷹野・葛西・知恵】からラス鬼チョイス 【レナ−富竹−鷹野−K】 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 沙都子に憂慮 しかし、一番解せないのが 梨花→鷹野 このラインは薄いか それとも鷹野Kなのか | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 16時2分 2008/3/22(土) | ||
【レナ−富竹−葛西−K】 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 憂慮がバラバラ 票読みだけするならば 考えなくてもよいかもしれない あと沙都子占いは白加点 【レナ−富竹−知恵−K】 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 票に感じるのは憂慮:沙都子 という点のみ | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 16時3分 2008/3/22(土) | ||
【レナ鬼:総評】 票を見る限り統一感は少ない レナラインの私がいうのも なんですが票読みでは薄いと 言っているように思われる レナさんが沙都子占いなのも 検死視点からは白加点 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 16時4分 2008/3/22(土) | ||
・両園崎編 【魅音−詩音−?−?】 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 ここまで白判定のみ その点を踏まえると園崎鬼はありでしょう というわけで【鷹野・葛西・知恵】 からラス鬼チョイス 【魅音−詩音−鷹野】 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 憂慮も占いもバラバラ 悪配置だからこそ まったくラインを作ってこなかった・・・? 薄め | ||
入江京介(検死) (10回目) 16時7分 2008/3/22(土) | ||
【魅音−詩音−葛西】 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 憂慮:知恵 占いはDMより 占いは寄せる必要が特にないはず 鷹野さんを占いにいれたくなかった とも見える 【魅音−詩音−知恵】 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 憂慮がバラバラ 知恵先生が紙一重で生き残った 薄くみえる | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 16時8分 2008/3/22(土) | ||
皆さんこんにちは、素敵なALL白判定となっているみたいですね。 立った! 今日も憂慮フラグが立ってるよ! 先生からクララが離れてくれません…。 さて、代行ですが無論のこと使用しておりません。 初日から使うことに魅力を感じなかったからとなります。 それでは考察と参りましょうか。 私視点での悪配置は 【入江K−鷹野−沙都子−葛西】 【園崎−鷹野or葛西−誰かK】 【鷹野−葛西−園崎鬼K】 となります。 こちらから一つ一つ検証していくことにしましょう。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 16時8分 2008/3/22(土) | ||
【両園崎:総評】 票を見る限り 【魅音−詩音−鷹野−葛西】 これ以外は薄く見える ただ状況を見ると両園崎は ありえる | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 16時8分 2008/3/22(土) | ||
ケース1:【入江K−鷹野−沙都子−葛西】 この配置はほぼ切り捨ててしまって宜しいでしょう。 沙都子さんに少々憂慮を出しすぎているからとなりますね。 検死両名が揃って沙都子さん、沙都子さんが前原くん、葛西さんが私です。 もう少し私に揃えた方が良かったように思えます。 その点から可能性的に低いと考えました。 ケース2:【園崎−鷹野or葛西−誰かK】 葛西さん含みならば、片巫女を襲撃してしまっても良かったように感じます。 但し初日の憂慮票からとなりますが、vs古手さんを考えているのであれば抜かないといった考えもあるかもしれませんが。 鷹野さん含みならば、襲撃に関して少々疑問が残るといった感じですね。 園崎擁護をしていた大石さんを襲撃するより、葛西さんの方が良かったのでは?と思います。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 16時8分 2008/3/22(土) | ||
長すぎたので続きです。 大石さんの方がアグレッシブに動きそうに感じたから、というのもあるかもしれませんけどね。 どちらにしても疑問点は憂慮票でしょうか。 私を残した方が二日目の憂慮候補が増えると考えます。 どうせならという言い方もおかしいですけど、どちらかのDMに憂慮を寄せてしまった方が良いように思えますね。 ケース3:【鷹野−葛西−園崎鬼K】 抜いてしまった方が良かったようにしか思えません。 葛西さんは竜宮さん範囲だったので尚更ですね。 検死両名をグレーにしてしまった方が良かったでしょう。 この配置で抜かないメリットがあまり見えてきませんね。 また憂慮がバラバラ過ぎですし、ケース2同様にどちらかのDMに憂慮を寄せて良かったと思います。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 16時22分 2008/3/22(土) | ||
巫女鬼サイドを考える前に、少々突っ込みでも。 >入江先生(11回目) >【魅音−詩音−鷹野−葛西】 この配置の可能性について私も検討致しましたが、葛西さんが竜宮さん範囲だったんですよね。 抜いてしまっても良かったように感じますが、その点に関してどのように考えておられますか? またとなりますが、憂慮候補を増やすという意味からDM憂慮に傾くのも悪くなかったと思います。 私憂慮にならなかった場合は【園崎、初日占い】からの合戦となりますので。 >葛西さん(1回目) >昨夜は、竜宮家を警備しました。 個人案からとなりますが、大石さんを高く評価しているように見受けられました。 相方警備をするより、巫女をしっかり警備しグレー潰しをしていく方が先決と感じたからでしょうか? 今日の警備先に関わるということなので、簡単でもいいのでお願いしますね。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 16時52分 2008/3/22(土) | ||
>知恵先生 ふむ、DM憂慮に流れて巫女抜き 確かにこっちの方がよいかもしれませんね グレーが増えますし 憂慮候補は【知恵・園崎・葛西・入江】 確かにに憂慮候補は増えますが 笊警備の葛西さんは2日目即憂慮に 鬼側濃厚ということで ならないかもしれません 占い回避の私もありますが 検死を早々に1人にするのも賭けです そうなると結局【園崎・知恵】の二択に 近い気がしますね そして知恵憂慮なら占いは残りDMの2名になりますよね 巫女を抜くとして占い回避DMと園崎の憂慮対決 憂慮対決としてはあまり変わりばえは しない気もしますね それに今回のCSは巫女鬼な気がします 巫女抜きはCSを狭めますし 葛西さんの鬼側濃厚も表にでます 今回のこの状況でもしょうがなかった とも私には考えられますが この返答でいかがでしょうか | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 17時13分 2008/3/22(土) | ||
帰ってきたら判定が出揃ってるね。 レナの思考の大枠としては 梨花ちゃんサイドが鬼の場合は知恵先生鬼は薄そう。 これは昨日の憂慮票の状況から。 悟史くんが鬼だったとしても圭一くんが鬼だったとしても (占いの速さから圭一くん単独鬼はあんまり考えにくいけれど) 知恵先生憂慮にしてる。 決戦前の状況から知恵先生に憂慮固めれば憂慮が起こってもおかしくなった、 という状況からは梨花ちゃんと知恵先生が鬼側で繋がっているようには見えにくいね。 これは監督も言っている事だね。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 17時23分 2008/3/22(土) | ||
あまり票読みしながらの考察は得意じゃなかったりするんだけど 昨日の個人案からの配置考察いっとくぜ。 【梨花鬼側】 占い範囲から想定される繋がりは【悟史・圭一】 俺は入らないのでこの場合は悟史のみになるな。 あうあう言われたから続くな。 【梨花−悟史】 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 見事に知恵先生憂慮で統一されてるな。 知恵先生が配置に入らない人代行なら全力で消そうとしてたって事なのかな。 入りえる配置としての残りは【園崎・両検死・葛西】 知恵先生は憂慮されかかってるから、梨花ちゃん鬼側なら先生鬼は薄いと思う。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 17時23分 2008/3/22(土) | ||
続き続き。 って変な位置にあうあう云々入ってるしぃぃぃ! 【梨花−悟史−詩音−魅音】 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音が俺に憂慮入れてる以外は全員が知恵先生憂慮。 ただし決戦で魅音は沙都子に変えている。 理由が梨花ちゃんと悟史と一緒になるから。 人なら不穏な気配を感じた?とも取れるが、鬼側なら繋がりをバレたくはなかったのか?と思ったな。 占いは悟史と魅音が俺を梨花ちゃん側につけてるのが気になる位かな。 2:2でも誘導と言えば誘導だと思うしな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 17時30分 2008/3/22(土) | ||
昨日の結果を判定別にまとめてみたよ。 気になることと言えば、知恵先生憂慮の皆が 梨花→圭一 の占いを当てようとしていることくらいかな? 割り当ててないのは梨花ちゃんくらいだね。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 圭一|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 大石|沙|鷹野|入江|竜宮|梨花|任 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 沙都|圭|沙都|鷹野|梨花|竜宮|× 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 17時31分 2008/3/22(土) | ||
【梨花−悟史−鷹野−入江K】 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 監督がレナの占いをもらってるのでこの配置なら自動的に監督がKになる。 こっちはDM:知恵で2:2で分かれてる。 この場合だと別にどっちが憂慮されても良かったととれるか? 憂慮も占いも見事に真っ二つすぎてあまりあり得そうな配置には見えないんだよなぁ…。 【梨花−悟史−葛西】 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵先生に統一リターンズ。 この場合の配置も知恵人を全力でつぶしにかかってるように見える。 あと1人誰が入るかといえば、現状グレーの鷹野さん・園崎どちらかK 鷹野さんや詩音がが入るなら1人だけ憂慮票をずらしてるか。 魅音Kだと全力で知恵先生憂慮に持っていこうとしてるのが見えてくる。 占いも鷹野さん・詩音だと2:2に。魅音が入ると3:1で誘導かかってるように思われるな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 17時33分 2008/3/22(土) | ||
決戦投票はこっちにまとめてみたよ。 傾向は一緒だね。 偶然かな?かな? それと昨日の判定で村に従えば白が出ることが鬼側が分かっているなら 梨花ちゃん鬼サイドなら葛西さんが鬼でも抜く可能性は低いかな? 富竹さんがちょうどよく怪しいポジションだし。 葛西さんが憂慮されてもレナとのつながりを主張できるしね。 葛西|知|入江 圭一|知|入江 悟史|知|入江 梨花|知|入江 沙都|知|鷹野 鷹野|沙|鷹野 富竹|沙|鷹野 大石|沙|鷹野 竜宮|沙|鷹野 魅音|沙|入江 入江|沙|入江 知恵|沙|入江 詩音|沙|入江 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 17時34分 2008/3/22(土) | ||
【レナ鬼側】 占い範囲から想定されるラインは【富竹−入江】 富竹単独鬼・入江単独鬼もあるけど、【レナ−入江】だったら富竹さん占いはないよなぁ…。 【レナ−入江−富竹】 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 見事にDMに揃ってるのが気になるか。 2:1で沙都子と俺が別れてるがこれはどっちが憂慮になっても別に構わなかったとも取れるな。 と、なると知恵先生を庇いたかった、もしくはCSに入れたかったとも取れてくる。 こちらのラインなら知恵先生鬼Kも十分ありだと思ったよ。 占いは誘導まーったくかけてないように見える。 気になったのは、レナの【梨花:検死】・富竹さんの【梨花:鷹野】ぐらいか。 梨花ちゃん範囲に押鷹野さんを押し込めようとしてるのなら監督が黒っぽくなるが、検死範囲になった時が悲惨すぎる気がする。 なのでここは誘導かけずに監督が占い貰い難いようにしたように見えるな。 梨花ちゃんラインとは微妙に変わってありえる配置は【鷹野・葛西・知恵・園崎K】 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 17時36分 2008/3/22(土) | ||
【レナ−入江−鷹野−富竹】 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 憂慮沙都子に寄ってるというか何と言うか。 3:1で憂慮分けてるけど、この場合は知恵先生CS入りになるのか? 占い誘導とは2:2、もしくは1:3で梨花ちゃんに検死占いを当てようとしてる。 鷹野さんが占われても良いと思ったのか…その場合鷹野さんK・もしくは鬼判定出させて梨花ちゃんとガチ勝負か。 Kの方がありえる気はするな。 【レナ−入江−葛西−富竹】 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 憂慮バラバラ。占いも警備も見事にバラバラ。 票読みからは若干薄く感じるかな…。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 17時42分 2008/3/22(土) | ||
【レナ−入江−富竹−知恵】 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 こっちも沙都子によりすぎ。レナだけライン切り離しになってるな。 知恵先生を庇いたくて3:1で揃えてきたようにも見えるな。 DMはどっちが憂慮されても別にかまわなそう。 占いは見事に2:2で割れてるな。これも他の人が入れると踏んだのか ラインのつながりをバレたくなかったのか。ってとこか。 【レナ−入江−富竹−園崎K】 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 どちらかと言えばありえそうなのが魅音≦詩音でKの可能性。 魅音は後になって沙都子に憂慮を変えたのが引っかかるかな。 こっちの場合も最終的にDMだったらどちらが憂慮されても構わないように見える。 知恵先生CSインな感じだな。 占い誘導はあまり感じられないっちゃ感じられない。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 17時44分 2008/3/22(土) | ||
【梨花鬼側総評】 全力で知恵先生を憂慮に押し込もうとしていることから、知恵先生はあってK。 統一感があって黒く見えるけど、逆に言えばありすぎが出来すぎな気すらする。 占いが【梨花:圭一】に寄せてる事から、俺を囲い込んだ上で2DMに見せかけようとしてるようにも見えるな。 まぁ、俺自身梨花ちゃん占い希望してたからちょっとアレなんだが。 園崎・検死は襲撃場所に困りそうではあるけど初日の大石さん削りは無難といえば無難な域だから否定はしきれないかな。 【レナ鬼側総評】 どちらかと言えばDMに票を入れてるのが気になるとこ。 知恵先生を庇いたかったのかCSに入れたかったのかって感じだな。 憂慮されるDMはどっちでも良かったように見えるのが切ないが。 占い誘導があまり感じられないのが逆に引っかかる…かな? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 17時44分 2008/3/22(土) | ||
ちなみに判定真の場合はそれぞれの結果はこれ。 魅ぃちゃんが知恵先生憂慮が多かったのに焦って 沙都子ちゃん憂慮に変えたように見える不思議。 若干、園崎と知恵先生のつながりが疑えて 【詩音−魅音−知恵】 がありそうな感じ。 ただ、これだと明日には鬼を炙り出せそうな印象だよね。 ちなみに上の配置で勝ちを目指すとすれば 今日富竹さん憂慮のレナ襲撃、梨花ちゃんラインと対決ムードだね。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 葛西|知|入江 魅音|沙|入江 知恵|沙|入江 鷹野|沙|鷹野 詩音|沙|入江 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 17時57分 2008/3/22(土) | ||
>知恵先生 警備の理由ですか、構いませんよ。 まず、初日の範囲外GJはあまり効果的でないと考えているのが一つ。 昨日の時点では悪配置の可能性もあり、巫女特攻もありえたのが一つ。 レナ鬼の場合、自*によるSSの可能性もあるので、どちらにせよ警備は外せません。 大石さん警備でGJをしても、竜宮さんが白くなる程度ではないかと。 これで竜宮さんが人なら結果オーライですが、鬼ならGJがあっても却って人を混乱させるだけと判断しました。 穴もありますが、まあ大体はこんなところですね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 18時2分 2008/3/22(土) | ||
>圭一くん 圭一くんの総評からレナの鬼を疑うとすれば 【レナ・知恵・富竹・詩音・魅音・葛西】これに検視が加わるかどうか。 この辺りのつながりを疑えそうって言う事かな? (村視点で見て、昨日の占いの速度、範囲を考えれば 検視占いが梨花ちゃんに回る可能性はあって、 その誘導もあまり見られない、ということから) 梨花ちゃん範囲に関しては特に付け加えるべき点はないかな? | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 18時12分 2008/3/22(土) | ||
悪配置が終わりましたので、巫女鬼サイドに移りたいと思います。 竜宮さん鬼サイド 富竹さん鬼庇いからいきたいと思います。 SGバージョンは古手さん側のと一緒に済ませますので。 【レナ−富竹−誰か−誰か】 竜宮さんは残りのグレーを含めても票がバラバラな感じがするんですよねぇ。 検死が入るとすればですが、少々気になるのが入江先生より鷹野さんのマジック。 これは単純に決戦時に鷹野さんに2票入っているからです。 ですが【レナ−富竹−鷹野】だとすれば、今度は逆に個人案で鷹野さんを古手さんラインに押していることになります。 なので検死含みならば【レナ−富竹−入江−鷹野K】といった配置の方がしっくりくる感じですね。 または【レナ−富竹−入江】で、古手さんの占い先が決まったのであえて鷹野さんに2票入れた形でしょう。 【レナ−葛西−富竹−入江】 上記配置から発展した形となりますね。 こちらの否定要素も少々低いところでしょうか。 これは大石さんが襲撃されていることからとなります。 警備は2-2で割っていることからどちらでも良かった、ように思えます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 18時12分 2008/3/22(土) | ||
続きです。 富竹さんを放置しなかったのは占い誘導の痕跡を残したくなかったから、というところになるでしょう。 ガチライン対決が予想される形となりますね。 次に【レナ−富竹−園崎】に参りましょう。 言うならば、憂慮先を揃えた方が良かったのでは?といったところでしょうか。 二日目鬼判定が出なかった場合は【園崎、初日占い】or【園崎、知恵、初日占い】から憂慮となる可能性が高い。 その点を考えると偽鬼判定を出す予定で、知恵憂慮に固めDM占いを希望する。 またはALL白判定を出す方針で、DM憂慮に固める。 古手さんラインにDMを固め、【梨花−2DM】の印象を高める。 どれにしても中途半端なイメージを受けますね。 総合すると、園崎が入るより検死含みの方が可能性的に高いでしょう。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 18時13分 2008/3/22(土) | ||
お次に古手さん鬼サイドです。 古手さん鬼サイド こちらは2DM配置とそれ以外から考えていきたいと思います。 ケース1:【梨花−悟史−圭一−誰か】 初日悟史くん庇いは妥当なところでしょう。 【梨花−悟史−圭一−誰か】なのであれば、残りの誰かが気になるところです。 ガチ巫女ライン対決を考えていたのなら、私憂慮に入れた方でしょうか。 【葛西or魅音】となりますね。 【巫女−2DM−誰か】を目指していたのならば、票的に可能性は高いと思われます。 または一人のみが、他の方に入れたケースですね。 鬼を考えるのであれば、鷹野さん。 Kを考えるのであれば、詩音さんや富竹さんといったところも有り得るでしょう。 2DMに関して述べればこんなところですね。 付け加えるのであれば葛西さん含みなら、警備誘導もド派手過ぎて繋がり過ぎなイメージがありますね。 ケース2:【梨花−悟史−誰か−誰か】 この配置ならば残りに入るのが、【葛西、鷹野、園崎】からとなります。 何れにしても否定要素はそれほど高くないといったところですかね。 占い誘導の痕跡を残したくなかったのならば、初日庇いは有り得るでしょう。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 18時14分 2008/3/22(土) | ||
続きです。 また葛西さん含みでも警備誘導が成功するとは限りませんので。 悟史くんの発言力が高いため、二日目の憂慮合戦に勝てると見越してならば有り得ると思います。 但し園崎との繋がりは低めに感じますね。 せめて2-2で割って良かったかと思います。 ケース3:【梨花−誰か−誰か−誰か】 悟史くんSGバージョンとなります。 占った目的に関しては共通項からとなります。 その共通項で述べたラインというのは、【梨花−圭一−誰か−誰か】といったケースですね。 悟史くんを隠れ蓑にし、というのは有り得るかと思います。 問題は残りの誰かに誰が入るのか?でしょう。 票的に考えれば、園崎が候補となりますね。 占い誘導共に憂慮も3-1となり然程否定要素はありません。 また葛西さんと鷹野さんが入る場合も考えられますね。 こちらも否定要素は然程ないでしょう。 但し園崎に関して言えば、悟史くんをSGとし占い速度を速めてまで繋がりを否定するのかが些か疑問です。 総合するとですが、可能性的に高めに思えるのが2DM配置ですかね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 18時16分 2008/3/22(土) | ||
共通項:【巫女−誰か−誰か−誰か】 残りグレーから三名チョイスといった形ですね。 占いを速めてきたのは、巫女にDMを注目させたい&村視点でといったところでしょう。 園崎が入るのであれば、二日目はかなりの危険を伴いますが発言力に自信があるのであれば有り得るかもしれません。 ただ同時にとなりますが、占われる可能性も高くなります。 速度的な問題となりますが。 他にも検死の組み合わせというのもありますが、こちらは占いを速めるメリットがないと思えますね。 なので【巫女−園崎】>【巫女−両検死】くらいなものでしょう。 古手さんに限ってはもう一つラインが存在しますので、そちらは古手さん鬼サイドケース3を見て下さいね。 こんなところでしょうかねぇ。 考察からとなりますが、竜宮さん鬼サイドならば票をバラけている感じで古手さん鬼サイドならば合わせている感じがします。 両極端といった印象を受けました。 其処をどう読むかが鍵のような気がしますね。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 18時35分 2008/3/22(土) | ||
急用が入ってしまい コアタイムいられそうもないです 無念ですが離脱します・・・ ここで抜けるとは 不肖入江京介無念でござる 村のみなさんすみませぬ、またどこかで | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 18時42分 2008/3/22(土) | ||
こんばんはなのです。 ボクとしては圭一か悟史のどちらかは人確定。大石や沙都子人の前提で今日は考えるし、占った二人がKかどうかはあまり考えないでおきます。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 この8人から鬼を探すのが基本になりますです。 >入江 お疲れ様なのです。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 18時49分 2008/3/22(土) | ||
>レナ >【レナ・知恵・富竹・詩音・魅音・葛西】これに検視が加わるかどうか。 >この辺りのつながりを疑えそうって言う事かな? まぁ、そんなとこだな。 梨花ちゃんの方だと知恵先生は入らないと思う。(全力で切りすぎ・誰も庇わなすぎ) だけどレナだとそうでもない。ほぼ全員DM憂慮だったしな。 検死は監督が単独で占いになったのがちょっと意外だったけど最初の票では誘導を感じなかった。 決戦の時は二択だったから、絞込みはほぼ無理と判断したかな。 梨花ちゃんラインは、気になる人間が俺を梨花ちゃん占い押ししてるのが引っかかるな。 2DMに見せかけたいのかどうかは判らないけど、2DMに見せかけたいのであれば検死か園崎に鬼K潜んでると思ってる。 あとは知恵先生全力推しか。両*されたくなかったとも取れるんだよ。これ。 俺も先生推してるからあまり大きな声ではいえないけど(苦笑) で、全体通した総評で気になるな〜ってのは土壇場で憂慮票翻した魅音か。 知恵先生を憂慮されたくなかった?とも梨花サイドに組み入れられるのを恐れた?とも取れてしまうんだよな…。 >監督 お疲れ様。またどこかで会おうな! | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 19時0分 2008/3/22(土) | ||
ちなみにこれだけ見ると、まず葛西にボク警備をさせたいように見えるのですが。 レナ−富竹−葛西とか基本で考えたら、占いはボクに圭一を集めたらラインが出来そうな形に見えるのです。 園崎は逆にラインを考えない動き方をしてると思うのです。 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 19時12分 2008/3/22(土) | ||
戻りました〜 >悟史くん >あと、監督ってレナラインに入ってるから、Kでもない限り関係ないと思うよ。 あ、まだ言ってなかったですね… 監督に関しては、 1.極悪配置の必死な鬼 2.巫女鬼配置でK 3.悪配置で疑われる事で他から目を逸らすためのK 4.純粋に怪しく感じるだけの人 (昨日の時点で)疑いの強かった順にこの4つのどれかだと思ってます。(現時点で1番は消えましたね) 巫女鬼配置で鬼ってのはかなり薄いと思ってますね。 …で、 【梨花−圭一−?−K?】と仮定した時 悟史くん鬼−監督Kってのが動きや票等から納得が行きますね。 (勿論、これ以外にも疑ってる配置はありますけど) >葛西鬼梨花鬼ならレナを抜くと思うんだよね。 これに関しては葛西Kなら問答無用で抜くでしょうけど、 葛西鬼で今日の結果(全白判定)ならば、無理に抜く必要はないと思いますね。 うまく行けばグレー憂慮や相方側憂慮でストレートで勝てますので… あぅあぅ | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 19時12分 2008/3/22(土) | ||
>お姉ぇ >まぁ、園崎の心証次第じゃない? >頑張れ詩音。負けるな詩音(ぐしゃ ちょ…お姉ぇ… お姉ぇも頑張んなさいよ(睨 >余談だけど、巫女の心証はレナ>梨花だけど、占い先の心証は圧倒的に悟史&圭一>富竹&入江なので総合すると梨花人寄りになるという不思議ワールドが展開されております。 今回は心証よりも鬼っぽいかどうかに判断材料を重点的に置いてるので、お姉ぇとは評価が変わりますね〜 巫女は私もレナ≧梨花で若干レナに軍配が上がるのは一緒ですけど、DMは真逆ですね〜 鬼っぽさが強い順に 悟史>圭一>入江≧富竹 になります。 Kっぽさなら監督が随一になるんですけどね(笑 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 19時18分 2008/3/22(土) | ||
>お姉ぇ 私達の強みと言えば園崎はセットにしなければ、 偽鬼が組めない事ですよね? なので、鬼巫女に私達に白判定しか出せないような状況に追い込めたら最高かな〜? とか思っちゃうので、鬼巫女っぽい方に占って欲しいな〜とか考えてるんですけど… 私達占って貰うとしたら、お姉ぇは鬼っぽい方と人っぽい方のどっちが良いと思います? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 19時28分 2008/3/22(土) | ||
今の時点で憂慮について意見を出すのもどうかと思うけど 私の意見を出しておくね。 パターン1【園崎憂慮】 白が出ているものの、グレーでありラインに入る可能性はあり。 占いなおし、知恵先生と鷹野さん、残った園崎の占いを考えるパターンだね。 パターン2 占い済みのDM憂慮 候補は富竹さん、圭一くん、悟史くん。 可能性が高いのは富竹さんかな? このパターンの場合、レナ−検視のつながりの薄さから 梨花ちゃんラインのほうが良い、 とりわけ悟史くんが沙都子ちゃんもいないので情報量は減りにくいと思うんだけどね。 デメリットは人を憂慮する可能性はやや高め、 ということかな? パターン3【知恵憂慮】 知恵先生の憂慮案。 ラインがあるとすればレナの可能性が高い、知恵先生を憂慮するパターン。 グレーつぶしだね。 レナ視点では鬼があるのは悪配置パターンのみ。 でも、悪配置の場合、園崎の方がより気になる。 知恵先生を憂慮する案の時には園崎に手を入れることは考えるね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 19時31分 2008/3/22(土) | ||
【配置について】 【沙都子−鷹野−入江K−葛西or知恵】 これに関しては他の方が十分考察してるので無いだろうってだけで済ませます。 【魅音−詩音−知恵鬼−葛西】 これに関しては、 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 知恵先生が初日に憂慮されると大分まずいはずにも関わらず、 知恵憂慮に2票、私と知恵先生が別のDM…なんて ライン切りにしてはかなり危うい架け橋を渡ってると思います。 特に後に鬼バレするであろう葛西さんが知恵先生に入れるのならば、 全力で知恵先生を生かした方が良い。 或いは、葛西さんは憂慮したいDMに入れて他の人がライン切り。 …の方が鬼の行動として納得出来ます。 つまり、鬼の行動として考えた場合矛盾点が多いと言えますね。 (また、葛西さんで巫女を抜かなかったのも考え物です) | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 19時35分 2008/3/22(土) | ||
やあやあ、ただいま。 とりあえずテープ聞いてくるよ。 入江さんはお疲れ様。またどこかで会いましょう。 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 19時39分 2008/3/22(土) | ||
配置考察のうち両園崎はみんなに任せるけど。 とりあえず、両園崎だと仮定したときに、葛西でなく園崎擁護派の大石が鬼隠しにあってる所から、両園崎なら葛西鬼側だろ、園崎より先に葛西憂慮しようぜ。 と身の保身。 自分から言い出すとか魅音黒いな! | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 19時43分 2008/3/22(土) | ||
ただいま〜。 これからテープを聞き返してくるね。 監督はお疲れ様です。 またどこかで。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 19時46分 2008/3/22(土) | ||
【巫女−初日DM−園崎−園崎】 これは今日偽鬼判定を出さない事に疑問を感じますね。 園崎は憂慮筆頭な事ですし、園崎以外を憂慮する場合は 初日占いのDMに手が伸びることが濃厚。 つまり、憂慮がどっちの方向性になっても鬼がかなり不利になります。 それぞれの巫女との票合わせについては他の人がやってるのでそちらに任せます…(時間あったら自分でもやりますが…最もこの配置なら誘導の必要性が無さそうですが) これに関してもやはり、今日の展開を考えると否定要素の方が多いと思いますね。 あぅあぅ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 19時50分 2008/3/22(土) | ||
はっ。 考察に夢中で監督にお疲れ様を言っていなかったんだよ。 監督、お疲れ様なんだよ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 19時52分 2008/3/22(土) | ||
配置考察、の前に。 本日の案の決定方法について、どなたからも提案がありませんね(汗 \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|____多______(頭首制か多数決制か) 決|____決______(決選投票か纏め役か) 頭|____葛______(頭首or纏め役に誰を推すか) 票の纏めについてはもう一度自推させていただきますか。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 19時55分 2008/3/22(土) | ||
【巫女−二日目占い−魅音−詩音】 これに関しての一番の矛盾点は初日にSGを作った事だと思います。 二日目占いを占えるとは限りませんし、 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 圭一|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 これを見ても誘導性はかなり低いものと思います。 二日目占い狙いの作戦とは思えないです。 【巫女−グレー−魅音−詩音】(葛西、知恵、鷹野) これは、葛西さんが入るなら巫女襲撃した方が良い事から、 【竜宮−葛西−魅音−詩音】の方が濃厚。 しかし、誘導性は2:2でやや薄い。 知恵先生が入る場合は梨花鬼との組み合わせは極めて薄い。(知恵憂慮より) 竜宮鬼でも、憂慮票の誘導性が薄いと思います。 鷹野さんが入る場合は竜宮鬼との組み合わせは薄いと思います。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 19時58分 2008/3/22(土) | ||
ただいま。今から本格参戦だ。 ちょっとご飯と風呂で席を外す事はあると思うけどな。 >魅音 >両園崎なら葛西鬼側だろ、園崎より先に葛西憂慮しようぜ。 いやぁ…今日巫女どっちか抜かれてれば、間違いなく葛西さんor大石さん憂慮だったとは思うが(苦笑) 申し訳ないけど今日は憂慮候補には入らないと思うぜ? で、園崎擁護だった大石さんが襲撃されたのは確かにきになる。 襲撃する事で園崎憂慮をよりやりやすくしてきた?と聞かれればちょっと微妙な感じはするんだよなぁ…。 >葛西さん あ…ごめん。考察に夢中になってて忘れてた(汗 \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|____多___多__(頭首制か多数決制か) 決|____決___決__(決選投票か纏め役か) 頭|____葛___葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) 昨日に引き続いて葛西さんに頼むな。 俺でも良いけど、昨日の調子だとちょっと厳しいや。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 20時0分 2008/3/22(土) | ||
考察のほうはみんながやってくれたようだから、僕は今日の憂慮候補について考えようかな? ・園崎 無論、どっちでもいい。 園崎が入る配置としては、 【魅音、詩音、鷹野、誰かK】 【魅音、詩音、葛西、誰かK】 【魅音、詩音、知恵、誰かK】 ここらへんが考えられるところだね。 まず、葛西さん鬼ならばさっさと巫女を襲撃してしまってよかった気がする。 ただそうすると、みんなから言われている「巫女鬼&警備鬼で抜くのは悪手か?」という問題にぶちあたるんだよね。 まぁ、だからといって抜かずにいけるのか、と言われるとキツイけれども。 でも、心象を抜きにすれば翌日知恵に憂慮勝ちするのはそんなに難しくない、と僕は思う。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 20時0分 2008/3/22(土) | ||
だから、抜いていない→葛西鬼はない。論調はちと反対。 また、鷹野鬼についても 鷹野|沙|鷹野 魅音|沙|入江 詩音|沙|入江 とできる限りの全力で占いさけをしている。 翌日以降なら、巫女ライン対決という蓑に隠れられるので、鷹野さんは絶好のラス鬼になれると思う。 十分ありうると思ってる。ちなみに、この場合葛西Kがあっても抜かなかったろうと僕は考えてるよ。 最後に知恵先生。 昨日の知恵憂慮避け(魅音の憂慮先変更など)は庇いと見えなくもない。 けれど、この配置ならもう少し早い段階で、DMの占い直しないしは試し吊りを議題に挙げていいんじゃないだろうか。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 20時1分 2008/3/22(土) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多___多__(頭首制か多数決制か) 決|決___決___決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛___葛___葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) 今日のまとめは葛西さんにお願いするね。 今日は慎重に決めて行きたい所だよ。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 20時2分 2008/3/22(土) | ||
>はっ。 考察に夢中で監督にお疲れ様を言っていなかったんだよ。 はぅ… 私もです… 監督乙彼様! 【配置について】続き つまり…です。 園崎と巫女に繋がりは大分薄く、 園崎鬼があるなら悪配置の可能性が高く、巫女から占い貰えば対処出来る可能性が高く、 憂慮に上げる必要性というのは大分落ちると思うのです。 また、悪配置でさらに葛西鬼側というのも、 今日巫女を抜いて居ない事からも考え難いため、 人巫女→園崎への占いも出し易いかと思いますが、 皆は私の一連の理論に関してどう思いますか? | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 20時6分 2008/3/22(土) | ||
・巫女両人 大石鬼は、意味不明すぎて無いよね、と。 【鷹野―葛西―知恵―誰かK】 【鷹野―沙都―葛西or知恵―入江K】 まぁ、どっちも可能性だけある感じで、状況や個人案から限りなくないでしょう。 ・レナ鬼側 【レナ―富竹―誰か―誰か】 レナ鬼側なら、ここまでは固い。この状況で富竹鬼じゃないとか、どこに鬼がいるかさっぱりわからない。 誰かには誰でも入るが、レナの占いに誘導する意図が見えないところから、入江鬼は薄そう? 入江K(どっちに占われても良かった)は普通にありそうか。 | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 20時6分 2008/3/22(土) | ||
【レナ―富竹―知恵―誰かK】 もうちょっと憂慮を沙都子に寄せない?とは思う。沙都子が知恵憂慮に入れてたらラインどころか知恵が消える。 ただ、「そこまで接戦になると思ってなくて、ラインを見せないために散らした」あるいは「一票単位まで高い精度で読みきって散らした」可能性もあるか。 【レナ―富竹―葛西―誰かK】 え、もうちょっと知恵に入れない?と思う。知恵憂慮は葛西だけだし。 Kのところに知恵が入るなら納得のいく配置ではある。憂慮でも残ってもOKという意味では。 ただ、それなら知恵先生は今日ぶっぱなしてるんじゃないかなーと思わなくも無い。 【レナ―富竹―鷹野―誰かK】 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 マゾヒストですね。わかります! | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 20時7分 2008/3/22(土) | ||
よし、レナ側おわた。 ちょっと休憩。 \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多多__多__(頭首制か多数決制か) 決|決___決決__決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛___葛葛__葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) ぺたぺた。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 20時8分 2008/3/22(土) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多_多_多__(頭首制か多数決制か) 決|決___決_決_決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛___葛_葛_葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) >圭ちゃん う〜ん… 私としては、 現状片巫女鬼の可能性が高く特攻する必要性が無い。 そのため葛西人なら直接襲撃されそうだ。 (片巫女以上鬼なら)葛西鬼でも今日抜いて無い理由は存分にあるため葛西人濃厚って訳でも無い。 っと言う観点から、GJには期待し難いかと思うのですよね… むしろ、今日憂慮の方が今日葛西襲撃出来なくなる分GJの可能性が上がりそうなくらいに… 圭ちゃんはGJ期待以外に葛西さん残す理由ってありますか? | ||
北条悟史(DM) (11回目) 20時9分 2008/3/22(土) | ||
・知恵 【レナ、富竹、知恵】 【レナ、入江、知恵】 【梨花、悟史、知恵】 【園崎、知恵】(前のとかぶるので省略) 知恵先生が入る配置。 悪配置なら園崎が混じるから、園崎試し吊りでことたりそう。 それよりも厄介なのが巫女知恵だね。 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 前監督はばらばらと言っているけども、占いも警備先もどーでもいいのだから、バラバラでもいい。 むしろあまりにバラバラすぎる気すらする。 まあ、もう少し固めたほうが、知恵を除く偽巫女ラインを装うのに適していた気はするけども。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 20時11分 2008/3/22(土) | ||
梨花配置は…。 僕が考察しても仕方ないね。 ただ、いえることは、この配置ならたぶん知恵先生嫌われてたんだy(ふぉんぐしゃ 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 ということで、知恵先生を憂慮する場合は、レナライン疑い。ないしは悪配置疑いとしてすることになるね。 逆に言うと、鬼と出てもどっちだったのかわからん、という問題が生じたりはする、と思っている。 それと占いが回りきらない。 知恵憂慮時なら、独断不可で占い直し固定とかしないとたぶんマズいことになると推測。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 20時11分 2008/3/22(土) | ||
>詩ぃちゃん 確かに園崎と巫女のつながりがあるなら 今日は鬼判定を出したほうが安全そうだね。 その意見を圭一くんのレナの疑いと重ねると…。 【レナ・葛西・知恵・富竹】+検視 の配置が疑わしい、って感じになるね。 さらに知恵先生も今日は憂慮範囲に入ってくるので 巫女−知恵のつながりも薄い。 そうすると、レナが鬼のパターンが濃いのは 【レナ−葛西−富竹】 鷹野さん・監督もレナ範囲に含まれるけれどレナの鬼配置って此処まで絞られるかな? 最も検視鬼を切り捨てに、代行を切り捨てに、 という可能性は0じゃないだろうけれど。 これなら人検視に鬼判定出してしまっても良さそうなものじゃないかな? 園崎とのつながりを疑えるように残せるしね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 20時12分 2008/3/22(土) | ||
みー… また席を外していたのです。 ごめんなさい。 \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多__多___多__(頭首制か多数決制か) 決|決決__決___決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛__葛___葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) また葛西にお願いするのですよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 20時15分 2008/3/22(土) | ||
逆に考えて梨花ちゃんの配置で絞り込めるのは 【梨花・圭一・悟史・鷹野・葛西】 ただ、梨花ちゃんは園崎よりも富竹さんや知恵先生を憂慮に考えているみたいだから、 園崎とのつながりがまったくないとも言い切れないかな。 詩ぃちゃんの意見を聞くとあえて葛西さんを憂慮してGJよろしく! もそんなに悪くない気がしてくるから不思議だね(ふぉんぐしゃ。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 20時16分 2008/3/22(土) | ||
あ、鷹野さん入れ忘れた 【園崎−園崎K−鷹野−葛西or知恵】 葛西.verは散々言った通り薄いと思う。 知恵先生含む場合は、昨日の誘導がやや薄いのが気になる所なのは他と変わらず。 【魅音−詩音−鷹野−K?】 唯一これくらいじゃないかな? 悪配置且つ今の状況、展開に納得が行くものって。 だけど、これに関しても葛西人のため、 巫女→園崎占いで、特攻通らない限り発覚。 特攻通っても葛西生存のため、翌日固定警備+占いも出来るね。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 20時17分 2008/3/22(土) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多_多多多__(頭首制か多数決制か) 決|決___決_決決決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛___葛_葛葛葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) たぶん時間かつかつな気がする。夕飯まだだし、まだ予定すんだわけじゃないし。 てことで、これからしばし離れるね。 テープまったく聞けてないし、後で追う時間あるか微妙だけどできるだけ早くもどりたいと思うよ。 で、できれば提出は遅めにしてもらえると助かるかもしれないです。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 20時19分 2008/3/22(土) | ||
>詩音 >圭ちゃんはGJ期待以外に葛西さん残す理由ってありますか? ん。まさにGJ期待のみだな。残すとしたら。 もしくは人なら襲撃される事で証明してくれ。だ 無論、「抜かれていないから葛西は人」と言うつもりはないし今日は無理に抜く必要がなかったのかもしれん。 というか俺、抜かれてないから葛西さん人濃厚なんて言ったか? 憂慮で対処も良いけど、明日GJもしくは襲撃されてなければ憂慮候補。 くらいな感じで考えてたよ。 と、言う訳で今日の憂慮候補は園崎・知恵先生・初日占いの二人で考えてたかな。俺は。 園崎はグレー潰し兼悪配置潰し 知恵先生はレナラインの繋がり&悪配置潰し 初日占いの二人はそれぞれのラインの庇い潰しってとこだな。ざっとだけど。 | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 20時21分 2008/3/22(土) | ||
もそもそ >圭一(10回目) いや、葛西さん憂慮は割と普通にあるよ。 まぁ、その辺は詩音が言ってくれてるからいいや。 大事なのは「葛西でなく大石を襲撃した」こと。 大石は確かにCOOLだったけど、じゃあ葛西がそれに比べて圧倒的に劣っていたか、といえば決してそんなことは無い。はず。 つまり、「どっちでも良いから単に警備を減らしたかった」なら、両園崎なら間違いなく大石を残す。 この事から、「葛西を襲えなかった」(両園崎+葛西鬼側)or「園崎を憂慮したくて大石を襲った」(園崎人。葛西はどちらもありえる)が導き出せる。 つまり、園崎を憂慮するくらいなら葛西でいいじゃんー。人ならGJがんばー。と言う結論に落ち着く。のだ。客観視点でもね。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 20時23分 2008/3/22(土) | ||
……うん、まぁ。 私が言ったところで、 「お前、それ言いたくて大石襲っただろwww」 と言う反論が普通に出てくるので、本来は私が言い出すことじゃないんだけど。 誰も言い出さないから仕方なく。 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 20時24分 2008/3/22(土) | ||
皆さんこんばんは。 本格参加はお風呂後となりますが、今からちょくちょく顔出ししていきますね。 >入江先生(12回目) >憂慮候補は【知恵・園崎・葛西・入江】 その場合は限りなく葛西さん憂慮となるでしょうね。 【巫女−葛西−DM−誰か】といった、巫女vs悪配置といった感じでも宜しいのではないか?と考えました。 ですが、入江先生の仰る通り巫女を怪しくさせたいのであれば三日目に片巫女を抜く形の方がより悩ましい結果となるでしょうし、抜かずとも悪く無いかもしれませんね。 >村のみなさんすみませぬ、またどこかで ええ、お疲れ様でした。 また何処かでお会いしましょう。 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 20時25分 2008/3/22(土) | ||
>詩音さん 確かに、私が憂慮された場合どこに襲撃が来るか、は勝敗を無視すれば なかなか興味深いものがあります。ただ、私が憂慮ですと 明日*んだ人がGJなのか襲撃なのかわからなくなりますし、 あまり得策ではないかと。 片巫女は敢えて飛ばして、両巫女考察をしてみますか。 あまり語られていないようですので。 【レナー梨花ー誰かー誰かK】 片方が疑われ役、片方が信用稼ぎ役、といった分担を 初日占いでしていないことから、巫女は鬼Kではなく鬼鬼だと 思われます。 【レナー梨花ー魅音ー詩音】 これについては、園崎が憂慮候補に挙がっていて、人検死が2名残っていることになるためかなり薄いでしょう。 分けます。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 20時28分 2008/3/22(土) | ||
>圭ちゃん >というか俺、抜かれてないから葛西さん人濃厚なんて言ったか? あ、そう言う意味で言ったんじゃないですよ。 >憂慮で対処も良いけど、明日GJもしくは襲撃されてなければ憂慮候補。 >くらいな感じで考えてたよ。 葛西さんと巫女って繋がってそうな予感がするんだよな〜…とかって考えてですからね。 私自身も疑いが強い訳でも、葛西鬼の自信がある訳でも無いですからね… でも、圭ちゃんの考えは大体解りました〜。 >園崎はグレー潰し兼悪配置潰し 巫女に占わせる事でも悪配置潰しの一環になるでしょうし、 悪配置で葛西さん鬼の場合巫女を抜いて居ない事に、 ?な感じですので、私達を占える可能性はそれなりに高いと思うと言う事を 私の7回目〜12回目くらいまで言ってきたのですが、 圭ちゃんはどう思いますか? | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 20時29分 2008/3/22(土) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多__多多多多多__(頭首制か多数決制か) 決|決決__決決決決決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛__葛葛葛葛葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) 既に過半数超えてて決定っぽい件。 葛西さん、よろしく。 あ、あと、誤解されないように言っておくけど、葛西さん憂慮の案は 「園崎を憂慮するくらいなら葛西」であって、私は今日葛西憂慮をする気はないよ、と。 | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 20時29分 2008/3/22(土) | ||
【レナー梨花ー初日ー誰かK】 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 【レナー梨花ー悟史】ですと、知恵先生を憂慮したがっているように見えますので、Kもそれに合わせているかと。 魅音さん、前原さん、そして私も候補ですね。 【レナー梨花ー富竹】ですと、かなり票がばらけているので、 Kも合わせないと思います。が…票からKを探し出すのは困難ですね。 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 梨花|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 【レナー梨花ー検死ー誰かK】 入江先生が占われていますが、どうせ今日憂慮されずに占える、と考えて積極的に占いを取りに来なかった可能性も十分考えられるため、どちらがより黒い、というのはありませんね。 K候補は、3人の憂慮候補の実力はかなり競っていたと思いますので、 そこに誘導が見られない以上、他の場所に潜んでいるのではないかと。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 20時30分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん(4回目) 警備の理由について納得致しました。 お答えして下さって有難う御座います。 >レナ鬼の場合、自*によるSSの可能性もあるので このケースですけれど、沙都子さん或いは前原くんを鬼サイドと考えてでしょうか? 残りグレーを考えるととなりますが、特攻に適している方がそのお二人くらいしか見つからなかったので。 竜宮さんの自*の可能性もありますが、【竜宮−知恵−富竹−誰か】といった配置くらいしかないように思われますね。 それと纏め役の埋めてしまいましょうか。 \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多_多多多_多(頭首制か多数決制か) 決|決___決_決決決_決(決選投票か纏め役か) 頭|葛___葛_葛葛葛_葛(頭首or纏め役に誰を推すか) 纏め役は葛西さんを押しておきます。 他に押せる方がいらっしゃらないので。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 20時35分 2008/3/22(土) | ||
で、さっき時間切れで出来なかった悪配置考察いっとくぜ。 と言っても他の人が殆どやっちゃってるが。 入りうる配置としては【園崎・両検死(入江K)・葛西・知恵・沙都子・DM(K)】 【園崎−両検死】 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 レナに占われている監督が自動的にKになるな。 憂慮はバラバラ。まぁ誰でも良い訳だしな。この配置は。 気になるのはレナ占いで監督と詩音が共に入れている事か。 Kを占わせたいならその案もありではあると思うしな。 残りは誰でもいいわけだから生き残りDMを。な感じ | ||
前原圭一(DM) (13回目) 20時36分 2008/3/22(土) | ||
半端にあうあうは本気でやめようぜorz 【園崎−葛西−知恵】 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 知恵先生に2票も入れてどーすんだ。とも思うけど 知恵Kなら憂慮させて初日大暴発もありっちゃありだとは思うんだよな。 そこまでさせるのか?って気もしないでもないけど。 占いは見事に【梨花:圭一】に寄ってる辺り、片巫女鬼の2DMCSとか狙っててもおかしくはなさそうと思ったり。 【両検死−知恵−葛西】 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 こっちは知恵先生を守ろうって意志が動いてるように見えるな。 見事に憂慮が沙都子に固まってる。 葛西さんだけ知恵先生に入れてライン切り?ってところか。 占いは上でも言ったけど【梨花:圭一】に寄せて片巫女鬼&2DMのCS作りに来たと思わせる感じだな。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 20時40分 2008/3/22(土) | ||
ただいま!今戻ったよ! これからご飯食べて、テープ聞いてくるね! その前に目についた表埋めとくね。 \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多_多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決___決_決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|葛___葛_葛葛葛葛葛(頭首or纏め役に誰を推すか) 纏めるのは混乱が無ければ誰でも良いと思ってるので、自薦もされてる事ですし葛西さんで。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 20時44分 2008/3/22(土) | ||
【鷹野−知恵−葛西−園崎K】 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 魅音|知|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 詩音|圭|入江|沙都|竜宮|梨花|封 監督が配置に入らないバージョン。 Kが魅音なら知恵先生に2票入れる?と思わせての初日憂慮上等・代行大暴発上等ってとこか。 逆に詩音なら知恵先生を守ろうって意志が見えるかな? 何処かで大爆発しそうでちょっと怖いけどな。 占い誘導は魅音Kなら片巫女&2DMCS狙い。詩音でも2:2にはなるから完全に否定は出来ない感じではあるな。 【悪配置総評】 否定要素(配置によっては知恵先生切りすぎとか)もあるけど、完全には否定し切れないかな。俺は。 だって占い寄せられすぎ(汗) 逆に知恵先生が入らない配置なら憂慮も多少ばらしても問題ないし。 片巫女CS−2DMのCS(梨花ちゃんライン)に見せかけようとしてる意志が票から見える以上は完全には。ってとこかな | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 20時44分 2008/3/22(土) | ||
>魅音さん(8回目) >【レナ―富竹―知恵―誰かK】 この配置についてですけど、入江先生に偽鬼判定でも悪くなかったような気がしますね。 間接的に【レナ−園崎】の繋がりも見せることは可能となります。 またとなりますが >ただ、「そこまで接戦になると思ってなくて、ラインを見せないために散らした」あるいは「一票単位まで高い精度で読みきって散らした」可能性もあるか。 ラインを見せたくないために散らすのであれば、せめて竜宮さんor富竹さんが私憂慮に押しても宜しかったと思いますね。 そちらの方がよりラインを判り難くするような気がしますので。 >【レナ―富竹―鷹野―誰かK】 マゾ過ぎなので、鷹野さんは鬼というよりあってもKかと思いますね。 なので私が入るのであれば、【レナ−富竹−知恵−鷹野K】でしょうか。 こちらも誘導と呼ぶには薄い感じですが。 また上記の繰り返しとなってしまいますが、やはり入江先生に鬼判定でも悪くなかったでしょうね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 20時45分 2008/3/22(土) | ||
>知恵先生 納得したのに何故質問を(ry 冗談はこのくらいにして、 私は初日から配置を見切れる、とは思っていませんので。 【竜宮ー富竹】によるSS狙いの自*は、まああまり無いとは思っていましたが、それでも悪配置に対してのケアは必要でしたから。 過半数を得たようですが、さてどうしますかね… 昨日と同じ時間でいいものか。 2時間前辺りにはアナウンスをかけますので、それでお願いします。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 20時48分 2008/3/22(土) | ||
>魅音 >この事から、「葛西を襲えなかった」(両園崎+葛西鬼側)or >「園崎を憂慮したくて大石を襲った」(園崎人。葛西はどちらもありえる)が導き出せる あと、園崎に目を向けさせたくて、擁護派の大石さんを襲ったともだな。 現に俺はそれで園崎に目を向けてるわけだし(苦笑 どっちにしても葛西さんも悪配置には入るか…。ちょっと今日の案慎重に考えさせて貰うかな。 >詩音 >巫女に占わせる事でも悪配置潰しの一環になるでしょうし 昨日まではそれも考えてたんだけどな。 今日ここまで白判定乱舞が出てしまってる以上、巫女の占いも?な感じなんだよ。 占わせるのもありだとは思う。 でも巫女−園崎鬼K−DMも俺視点では捨てきれない。 悪配置も捨てきれない。そんなとこだな。 他の人の意見見てじっくり考える。安易に園崎には走らないつもりではいるよ。 ちなみに、詩音も魅音も。占いもらえるとしたらどっちの巫女がいいとかあるか? | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 20時57分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん(8回目) >納得したのに何故質問を(ry フッ、それは王道のお約束というものですよ。 引っかかる点は聞いておきたいのが性分なもので。 葛西さんは心証は悪くないですけど、配置的に考えれば入ってもおかしくないですからねぇ。 というわけで、今度こそ納得致しました。 お答え有難う御座います。 >詩音さん(10回目) >皆は私の一連の理論に関してどう思いますか? 概ね同意といったところでしょうね。 巫女抜きをしなかったのは、葛西さんKではなく鬼ならば大いにあることかと思います。 また巫女鬼サイドで含まれる場合に関してもでしょうか。 否定出来るほどの強い要素はないかと思いますね。 それと(11回目)で述べていることからとなりますが。 葛西さん人サイドならば、葛西さんを含めたCSを鬼サイドが展開しようと考えない限り直接襲撃になる可能性は高いでしょう。 なので憂慮に押しGJ頑張ってでも悪くないかと思われます。 但し問題点として、葛西さんがGJしたとしてもそれがGJなのか直接なのか不明になる点となりますね。 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 21時7分 2008/3/22(土) | ||
さて、続き。 ・梨花鬼側 【梨花―悟史―誰か―誰か】 【梨花―悟史―圭一―誰かK】 【梨花―圭一―誰か―誰か】 スタート地点はここから。上二つはいかにもありそう。 3番目のは、レナの初回占いが富竹なのになんでそんなのんきなのって点で薄めではあるが、圭一に自身があるならまぁありか。 庇いとしては初日よりも2日目で占えたほうが良いし。 【梨花―悟史―誰か―富竹K】 目指せ鉄火場での鬼側合議。 割と怖い展開。逆(レナ鬼、悟史と富竹が逆のパターン)がレナ考察に入ってなかったのは、たった今怖いことに気がついたかr(ふぉんぐしゃ 富竹の部分は入江も入りえる。どちらにしろ、票の流れから誰かに知恵先生は無さそうか。 葛西の知恵憂慮、富竹と鷹野の梨花→鷹野占いから、この二人は割とどっちでもすんなり入る。 もちろん、誰かの部分に圭一もあるね。 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 21時8分 2008/3/22(土) | ||
あうあう 【梨花―悟史―誰か―知恵K】 知恵を切りつつ大暴発して「ほらー。知恵鬼側じゃんかー。知恵憂慮しようとした私達白いね!」と言い張るパターン。 知恵先生が梨花サイドに入るとしたら、ありそうなのはこれか。 割とありかもしれない。知恵憂慮にならなければそれはそれで、だし。 この場合の誰かにも知恵憂慮の葛西と圭一はすんなり入る。 鷹野は占いをもらおうと言う意識が見えなくて薄そうだが、知恵憂慮ならどっちみち占いは残りのDMに当てられただろうから、これも普通にあるか。 | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 21時8分 2008/3/22(土) | ||
ふたたびあうあう。うう…。 【梨花―圭一―誰か―誰かK】 一日目さえ切り抜ければ、梨花ラインから憂慮するとしたら悟史だろうし、検死はもちろん両人判定だからレナに疑いの目が言って当然。 2日目の状態から言えば、この上なくいい状態。 事実、昨日は圧倒的大差の下に圭一が梨花の占いをゲット。万が一レナに占われることになっても、まぁ、それはそれで。 非常に強気なパターン。 ただ、1日目の時点でそのヴィジョンを見て悟史占いが出来たか、と言う点が疑問。でも、圭一の能力的にぜんぜんありそうではある。 この場合、誰かにはそれこそ誰でも入ってしまうけど、梨花→圭一案の葛西、知恵、入江(K確定)か。捨て票くさい詩音Kもありえるっちゃありえるが…。 | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 21時14分 2008/3/22(土) | ||
>圭一(15回目) 理想は「信用の無い巫女から鬼判定」かな。 人判定もらっても明日鬼K疑惑で憂慮されるんじゃ何がなんだかだし。 今日人判定出れば明日憂慮しないよって言う流れなら、もちろん人っぽい巫女に占ってほしい。 問題は、私と詩音で「人っぽい巫女」が違っていることだが。 一瞬両園崎占いと言う閃きが生まれたが、どう考えても占い直ししてるほうがマシである。まる。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 21時16分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん 「知恵鬼とのラインが濃いとは思わないけど、とくに否定する要素はない」と述べたつもりですけど、何か変でしたっけ?。 代行に付いて触れてる割に、\"濃いとも思わないけど否定しない\"という中庸な意見だね、という程度の意味だよ。僕の方こそ、変な事言ってたらごめんね。 知恵さんについての見解は大体分かったから、この件も大体分かったよ。 >誘導について >という発言でしたけど、何かおかしな点がありました?(汗 いや、僕の方がおかしかったのかな。撤回撤回。というか、僕の意見真っ向から無視するならわざわざ表を入れないで!余計に傷つくから! >園崎シスターズと検死コンビが若干黒加点かなー 状況的にそうなるね、で、こうなる〜ってな感じに繋げる為の前置きだよ。そんなに深い意味はないね。 僕の本意見とも違う意見だしー。 >入江さん お疲れさまでしたー。いずれまた何処かで。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 21時16分 2008/3/22(土) | ||
>ALL 正直な話、皆さん本意見(自分が疑っている配置)を最低でも2つか3つ(一番良いのは1つ)に絞って挙げてみて欲しいな。 正直全配置に考察したって喉の無駄だし読み辛いだk(ふぉんぐしゃ 内容が薄く感じてしまいます。サイコロの出目について論議してるんじゃないんだから。 1つ挙げてみて、それについて議論して違うと思えば撤回すれば良いんだし、無駄に議論が発散するのを防ぐ為にも挙げるのは1つにして欲しいな。 勘でも良いし、腹の中で何を疑ってても良いから。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 21時19分 2008/3/22(土) | ||
>古手さん(2回目) >ボクは昨日はわざと言わなかったのですが今日は富竹か、昨日に続いて知恵憂慮を考えてますが。 富竹さん憂慮は兎も角です。 こちらは初日庇いの可能性があるため、【レナ−富竹】を警戒するのであれば心情的に理解できます。 そしてグレー憂慮から…ですよね? 私の名を挙げていますが、どのような配置を考えてなのか少々聞いても宜しいでしょうか? 考察があまり出ていないため、どのような考え方をして【富竹or知恵】に行き着いたのかよく判りませんので。 宜しければ考察のほど宜しくお願いしますね? >竜宮さん(11回目) >園崎とのつながりがまったくないとも言い切れないかな。 うーん、古手さんラインで園崎の繋がりを少々考えてみましたが納得いくのは【梨花−圭一−園崎】といった配置なんですよね。 というのも、前原くんが人サイドなのであれば偽鬼判定でも良かったのでは?といったところとなりますが。 またはDMが全く入らない感じとなりますけど、よっぽど園崎が発言力に自信がないとこういった作戦は取れないかと思いますね。 と、お風呂時間なので少々席を外しますね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 21時20分 2008/3/22(土) | ||
遅くなってごめんなさい。 いまからテープを聴いてくるわ。 ちょっと長そうね。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 21時20分 2008/3/22(土) | ||
>魅音 >【梨花―圭一―誰か―誰かK】 その配置で初日悟史占いのSG狙いって…どんだけ俺マゾいんだよ(苦笑 一歩間違えたら、俺が時報になりかねないぞ。 葛西さんも知恵先生も入るとしてもラス鬼には向かないから、その配置なら素直に俺庇いで来るか、他に当てて遅らせるかしてくると思うぜ? >理想は「信用の無い巫女から鬼判定」かな。 なるほど。返答ありがとうな 更に言うならどっちがより信用ないとか聞いていいか? 朝の段階だとレナ>梨花っぽいとは思ったんだが。 >私と詩音で「人っぽい巫女」が違っていることだが いや、これは多分一緒でないか?確か詩音もレナ>梨花だったと思ったぞ。 反してるのはDMの鬼っぽさだと思う。 まぁ、状況と心証で疑われるのは覚悟してたけどな(苦笑 | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 21時23分 2008/3/22(土) | ||
>知恵先生 ふむ、まあ王道ですね。 ついでですから、私からも聞いておきましょう。 今日の貴女視点での憂慮候補は誰ですか?候補を全員お願いします。 さて、アナウンス。結局昨日と同じですが。 有効時間は、【22:39〜22:41】の3分間。 範囲に関しては、各範囲毎に1票と数え、ばらしません。 フライング、遅刻票は【無効】です。 決選投票は、25分前付近を目安に。(改めてアナウンスします。) なお、葛西憂慮が話題に挙がっていますが、 私が纏め役をやるから憂慮から除外、という考え方は必要ありません。 勝つ為に必要だ、と感じたのなら遠慮なく私憂慮を挙げて構いません。 それが多数ということならば、それに従いますので。 「憂慮候補なら纏め役なんかしてねぇで心証稼いでろバーロー」という 御仁もいるかもしれませんが、まあそれも一興ということで。 | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 21時24分 2008/3/22(土) | ||
は。 巫女両鬼の配置考察してたけど、富竹さんに絞れと言われたので絞ってきま。 >圭一(16回目) 私は「巫女単独ではレナ>梨花だけど、占われた先の人っぽさでは梨花>>レナなので総合して梨花>レナ」 だよ。 人巫女が鬼に人判定出すわけが無いんだから、切り離しては考えられない、と言う。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 21時25分 2008/3/22(土) | ||
とりあえず、アンケートから \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多多_多多多多多多__(頭首制か多数決制か) 決|決決_決決決決決決__(決選投票か纏め役か) 頭|葛葛_葛葛葛葛葛葛__(頭首or纏め役に誰を推すか) 昨日の葛西さんの手際がグー、だったので 今日も葛西さんを押させてもらうわね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 21時26分 2008/3/22(土) | ||
>知恵14回目 普通に考えて沙都子人濃いめなのです。 そして悪配置ならもちろん、レナラインでもやや庇いの兆候があるし、そんな知恵が明日鉄火場かも知れない状況で残るのは危険だと思うのですよ。 鉄火場でなければ良いと考えますからレナとラインのある富竹との二択になりますです。 富竹の心証がかなり悪いので悩んではいるのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 21時27分 2008/3/22(土) | ||
因みに僕の本意見(もちろん、他の可能性を切り捨ててる訳じゃないよ!) 【梨花-悟史-鷹野-K】 を今の所プッシュしておく。 園崎は魅音ちゃんが決戦で票変えたり、芯が通ってない(迷ってる)印象だから、取り敢えず人っぽい?と思ってる。 葛西さんについては散々別の誰かが語ってそうだけど、葛西切り捨ててでも巫女抜きした方が良いんじゃないかなー?とか思うから、人っぽい?と思ってる。 検死2人の決戦で入江さんに票が集まってるから、入江さん人っぽい?と思ってる。 レナちゃん&圭一くんは、それなら僕を占ってないんじゃないかなーという理由で人っぽい?と思ってる。 知恵さんは昨日の個人案で票が集まったから、人っぽい?と思ってる。 消去法的に上の配置をメインと思ってる。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 21時28分 2008/3/22(土) | ||
>富竹 【レナ―富竹―葛西or検死―知恵】 を疑ってます。 ボクに検死占いが回ったら襲撃した可能性を含めて。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 21時30分 2008/3/22(土) | ||
今日までの過程を見直すと 竜宮→富竹○→入江○ 梨花→悟史○→圭一○ 検死→沙都子○ 大石→梨花(?) 葛西→竜宮(1) 代行→封印(1) 襲撃 大石(1) 憂慮 沙都子(1) まさに白乱舞って感じね。 今日のグレーは 【鷹野、葛西、知恵】ね。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 21時31分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん >正直な話、皆さん本意見(自分が疑っている配置)を最低でも2つか3つ(一番良いのは1つ)に絞って挙げてみて欲しいな 正直あまり絞り込めてないんだけどな。だから票読みかねて整理もかねて出してた訳だし(ぐしゃ レナラインで【レナ−富竹−入江−知恵】or【レナ−富竹−園崎】 梨花ラインで【梨花−悟史−葛西−誰かK】or【梨花−悟史−園崎】 悪配置で【園崎−葛西−知恵】or【鷹野−入江−園崎鬼K】 片巫女鬼?ならレナ=梨花ではあるかな。状況で。 ごめんな。本気でまた見難いと思うがこれが精一杯。 >魅音 >「巫女単独ではレナ>梨花だけど、占われた先の人っぽさでは梨花>>レナなので総合して梨花>レナ」 だよ。 あ、悪い。そこをすっかり見落としてた。 つまり俺や悟史が人っぽいから連動して梨花ちゃんも人っぽい…って事なのか? 人巫女が鬼に人判定出す筈ないわな。確かに。 | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 21時33分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん 【梨花ー悟史ー圭一ー入江Kor魅音K】 【レナー富竹ー検死、園崎】 【レナー梨花ー悟史or鷹野ーK】 私としてはこんな配置が頭にあります。 まあ、全く絞れてはいないんですがね。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 21時36分 2008/3/22(土) | ||
ただいま。 取り急ぎ、近場を聞き返し。 富竹さんの問を確認したので、そっちから答えたいと思うよ。 >富竹さん(6回目) 【レナ、富竹、知恵】かな。 ただし、昨日憂慮しそこなった以上、今日は情報を多く出す園崎憂慮・富竹憂慮を考えているよ。 さきほど時間がなくて富竹憂慮についての考察はできなかったから、まだ未定。 とりあえず今日は占い直しで安定すると思っているから、同時に園崎の結果は出しておきたい。 これで、巫女鬼なら明日は巫女ライン対決という形にできるわけだからよし。 ライン対決は間違えたらおしまいなのだから、知恵先生が鬼でも人でもかまわないし。 そして、明日続いて対決になっていたら、富竹憂慮悟史代行とかも面白いと思っている。 悪配置なら、【園崎、鷹野】を考えているね。 残りは園崎鬼Kとかなら、残りは葛西>知恵。 そうでないなら、Kは別にいると考えてるかな。案から見ると圭一あたりかな、とか思うけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 21時37分 2008/3/22(土) | ||
>梨花ちゃん >ボクに検死占いが回ったら襲撃した可能性を含めて。 についてもうちょっとkwskもとい、詳しく聞かせて欲しいな。 昨日の票は、葛西さん鬼で、梨花ちゃん警備に票を誘導しようとして失敗した、且つ梨花ちゃんに検死占いを回さないように誘導するのに失敗した。って事?  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 知恵|沙|検死|圭一|竜宮|梨花|封 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 こうして見ると、葛西さん→梨花ちゃんはまだ見えるけど、検死占われてたら〜って前提は鬼が票を入れてるじゃーんって言いたくなるね。検死占われたくないなら、端から票入れない方が…… | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 21時41分 2008/3/22(土) | ||
>梨花ちゃん その配置を疑っているから富竹or知恵憂慮なんだね。 レナが途中で出している考え方から 【DMを憂慮する場合、憂慮されたDMの巫女警備で占い園崎】 ということに関してはどう思うかな? | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 21時41分 2008/3/22(土) | ||
一応、襲撃意図予想 【襲撃、大石】 賢者タイムがある、大石さんはCOOLで。 私的な観点からだけれど、心証からみると【大石>葛西】だった ように思うわね。沙都子ちゃんは【人】だったから 襲撃は別の誰かということになるわね。 村視点からすると、 【入江-鷹野-沙都子】だった場合は沙都子ちゃん鬼が成立して 大石さんの襲撃犯にはなるわね。 だけど、昨日の案をみたところ・・・ 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 鷹野|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 二人とも沙都子ちゃん憂慮におしているわけだから 現状からして沙都子ちゃんはK以下となるわね。 襲撃から得する職業は、【警備】かしらね。 片警備だけなら鬼側の襲撃が読めなかったとして 抜くこともできますし。 だけど、同時に疑いが増すというリスクもあるけど。 ちょっと黒加点ではあるわね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 21時43分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん レナはいくつか出してるけど 【梨花−悟史−圭一−?】 【梨花−DM−鷹野−?】 【詩音−魅音−知恵or鷹野−?】 主に考えているのはこの辺り | ||
前原圭一(DM) (18回目) 21時46分 2008/3/22(土) | ||
>梨花ちゃん >ボクに検死占いが回ったら襲撃した可能性を含めて。 昨日、監督占いが梨花ちゃんに回ったら襲撃されてたかも?って事か? まぁ…気になる人が警備を【葛西:梨花】で揃えてるから梨花ちゃんとしては気になったかもしれないな。 ただ検死占い自体は誘導盛大にしくじってると思われるぞ。 昨日監督占いになったのも、結構偶然の要素が強いと思ってはいるからな。 >富竹さん >検死占われたくないなら、端から票入れない方が…… よこやーり。 昨日、沙都子を憂慮押ししたなら自動的に片方の巫女の占い先は次に占われる可能性のある検死になると思うぜ? | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 21時47分 2008/3/22(土) | ||
>富竹、レナ 検死は詳しく言うと入江を疑ってるのですよ。 鷹野を決戦で弾きすぎなのです。 富竹憂慮の葛西がレナ警備でもボクはあまり襲われない気がしますが、鷹野襲撃があると色々困りますよ? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 21時49分 2008/3/22(土) | ||
>圭一くん 絞れてない状態で、今日の憂慮はどうするのさー。 ハッ。まさか、僕?取り敢えず憂慮は時報で、って。 うわぁぁぁぁん。時報は嫌だーーーーー! とまぁ、ネタはおいといて。 それぞれ頑張って絞ってくれた訳だから、その頑張った過程である絞った理由も聞きたい所だね。 配置自体についての考察はお腹いっぱ(ふぉんぐしゃ もう言ってるかもだから、あくまで"絞った"理由ね。 >悟史くん 鬼は全力で知恵さん憂慮を票として出すのを避けたって考え方だね。分かります。 知恵さん憂慮をしそこなって、今日は園崎(富竹)の方が情報が多いってのの理由、聞いても良いかな? あと、レナちゃんと僕は分かるとして、知恵さんが入ってる(絞った)理由とかもプリーズギブミー >圭一くん そこで知恵さん占いの大暴投ですよ! いや、ごめんなさい、言われて見ればその通りでしたorz | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 21時52分 2008/3/22(土) | ||
>梨花ちゃん 梨花ちゃんが襲われないと思うなら 監督の占い直しで良いんじゃないかな? 知恵先生鬼以外は同時襲撃できないからね。 レナが鬼側としても富竹さん*んで居るわけだし 明日憂慮ミスで負ける可能性はないんじゃないかな? 梨花ちゃんが襲撃されれば検視判定は正しい可能性が高いわけで、 情報が絞れると思うんだけど…、どうだろ? | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 21時52分 2008/3/22(土) | ||
【占い配置考察】 【竜宮→入江○】 単純に考えると 【竜宮-富竹-入江-?】 となるわね。ラインが直接的であると考えての配置だけど 昨日のジロウさんの行動から考えるとちょっと薄く感じるかも しれないわね。配置としてはありなんだけど。 初日占いが当たったとはいえ、いきなり戦術から入っていって 考察の類があまりないときのDMは村にとって あまりいい印象にとられないと思ったわ。 昨日もちらほらジロウさん憂慮の話もでていたわけでもあるし。 しかし、今日はとても村に貢献しているように思うわ。 私の主観ではあるけどね。 【梨花→圭一○】 直接的な配置として考えると 【梨花-悟史-圭一】これは、初日占いからチカラが入っている わね。この二人はDMの中でも心証がよかったし。 占われた前原君も心証がよく鬼側だったら強敵ね。 この配置は2DM含みから一応占いなおしで 解剖できるけど、それができるかどうかが問題だったりするわね。 | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 21時53分 2008/3/22(土) | ||
うーん…。 ひとつには絞りきれないな、さすがに。 【レナ―富竹―知恵or葛西―誰かK】 【梨花―悟史―圭一or葛西―知恵or富竹K】 うん、2つに見えて6パターンあるね。 ぜんぜん絞れてない件。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 21時56分 2008/3/22(土) | ||
…って良く考えてみたら、 梨花ちゃんの発言自体、富竹さんを憂慮したい、 って言うことを否定している要素になっている気がするね。 梨花ちゃんが富竹さん憂慮するメリットが薄い、 ってなった時点でそれで良かったかもね。 他の皆はどう思うかな〜? 反応してくれなくてちょっとさびしいんだよ。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 21時56分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん 絞った理由ね…。 まず、状況。 レナラインはDM憂慮多かった。 なので知恵先生が入る配置は十分にありだと思った。 で、申し訳ないがやっぱり占われてる関係上、巫女とDMの繋がりは切りきれないとも思ってる。 なので【レナ−富竹】まではほぼ固定。 あとは入りそうな配置を絞りなおし。票とか見直してな。 梨花ちゃんもほぼ同じ理由で【梨花−悟史】まではほぼ固定。 ただしこっちは知恵先生は入らないと思ってる。理由は散々いったよな? 悪配置は憂慮票より占い票から。 簡単に言うとこんな感じだな。 で、憂慮は候補の人の発言見て決めようかと思ってた。 >魅音 >ぜんぜん絞れてない件。 大丈夫。俺も全然絞れてな(ぐしゃっ | ||
北条悟史(DM) (15回目) 21時57分 2008/3/22(土) | ||
さて、葛西憂慮という案が挙がっているみたいだね。 それについて僕も考えるよ。 まず、葛西さんが人ならば今日襲撃されるのは、ほぼ100%彼であることは想像に難くないね。 GJは100%起こらないだろう。 また、巫女鬼ならば既に鬼を庇いきってしまっている可能性もあり、GJを恐れる配置である可能性もある。 これだけ聞くとよさそうに聞こえるけど、デメもあるよね。 そもそもグレーが多く残りすぎるという問題があるね。 また、園崎知恵憂慮と違う点は、巫女襲撃に対して厄介な色めがねがつきそうだという点もある。 ここで巫女を襲撃された場合、「占い直しを嫌がった相方ラインのしわざだ」と言い切ることは難しい。 (長いから切るよ) | ||
北条悟史(DM) (16回目) 21時57分 2008/3/22(土) | ||
そして、グレー配置であった可能性を考えたときに、果たして葛西さんは鬼側だったのか。これがかなり疑問になる。 そもそも巫女鬼に見える状況下で、さらに鬼側っぽい抜かれ警備を憂慮できている。 という不思議な安堵感という色メガネがついて、悪配置に対応が遅れる危険性はあると思う。 つまり何が言いたいかというと。 僕は今日の憂慮で悪配置の可能性を完全に絶っておきたいと思っている。 その際の有用性は園崎>知恵>>葛西だと考えているから、僕としては反対かなって思ってる。 そうそう。 >葛西さん 時間把握です。 纏め役感謝です。 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 21時57分 2008/3/22(土) | ||
>梨花ちゃん む?つまり 「ボクに検死占いが回ったら襲撃した可能性を含めて。」 というのは 「ボクに検死(=入江さん)占いが回ったら(鷹野さんを)襲撃した可能性を含めて。」 という意味って事?ごめんね、ぶっちゃけ意味が分からな(ふぉんぐしゃ >鷹野襲撃があると色々困りますよ? 梨花ちゃんが入江さん占いで鷹野さん教われてたら、入江さん鬼判定で2日目にして検死が居ないよーってなって困るって事? 確かにそれは大問題かもね……。 >魅音ちゃん 頑張って絞ってくれたと思うので、絞った過程(理由)もプリーズギブミーなのですよ。にぱー☆ ……ごめんなさい、出来心だったんです。その鍬をしまって梨花ちゃ(ふぉんぐちゃ | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 21時58分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん 【梨花−悟史−圭一−入江Kor葛西】 【梨花−悟史−鷹野or葛西−?】(知恵は除く) 【竜宮−富竹−?−?】 この辺りですかね? >お姉ぇ(10回、11回) >まぁ、その辺は詩音が言ってくれてるからいいや。 お姉ぇ(笑 私とやり方が違いすぎて大好きだなぁ(笑 …もう、真面目にやってください>< っと思ったら、12回目から真面目じゃないですかぁ〜 どうしたんですか〜?圭ちゃんに見られて格好良い所見せたいんでしょ〜?(お腹突付いてプニプニ) >問題は、私と詩音で「人っぽい巫女」が違っていることだが。 私はむしろいい事だと思います。 お姉ぇはK以下確定ですんで、一番信頼しやすいですから、 そのお姉ぇが私の気付かない事に気付いてくれそうですので、 より深い考察が導き出しやすそうですよ。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 22時1分 2008/3/22(土) | ||
>圭ちゃん >ちなみに、詩音も魅音も。占いもらえるとしたらどっちの巫女がいいとかあるか? 理想なら、 【鬼DMを憂慮して、さらに鬼巫女から園崎人としか出せない状況】ですね。 DMの心証は富竹さん悪く無いのですし、巫女自体もレナさんの方が心証高いので、 梨花さんから占い貰いたい所ですね。 若干違うけどある意味、お姉ぇの >理想は「信用の無い巫女から鬼判定」かな。 から真逆で「信用の無い巫女から人判定」となりますね。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 22時4分 2008/3/22(土) | ||
さて、再アナウンスを。 有効時間は、【22:39〜22:41】の3分間。 範囲に関しては、各範囲毎に1票と数え、ばらしません。 フライング、遅刻票は【無効】です。 決選投票は、25分前付近を目安に。(改めてアナウンスします。)  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ __|_|__|__|__|_│_ そして、非常に残念なお知らせがあります。 入江先生が未だ行方不明です。 突然*の可能性がありますので、対策を考えなければなりません。 そのため「突」の項目を追加しました。 【放】放置 【憂】憂慮の決定を覆し入江憂慮 【代】入江先生を代行してもらう こんな風に、投票してください。突然の変更ですが、お願いいたします。 勿論、投票時間前に入江先生が来てくださればこの項目は削除していただいて構わないのですが… | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 22時5分 2008/3/22(土) | ||
ふぅ、いいお湯でした。 危うく寝てしまいそうになるくらいですね。 いくつか私に返答がきていますので、そちらを先に返しましょうか。 >葛西さん(9回目) >今日の貴女視点での憂慮候補は誰ですか?候補を全員お願いします。 憂慮候補で言えば【初日占い、園崎、葛西】の何れからとなります。 初日占いは庇いの可能性が高いため。 園崎に関しては悪配置で【園崎−鷹野】といった繋がりが無いとは言えない状況ですし。 但し【巫女−園崎】に関しては、割と低めで考えていますけどね。 葛西さんはどの配置にでも含まれますし、また人サイドならば直接襲撃されてしまう可能性がありますので、今日憂慮に押してしまう、というのも悪くないかもしれません。 但し問題点として、GJしたのか直接なのか判らないといったデメリットも含まれていますけどね。 初日占い=葛西≧園崎 くらいな感じですかね。 >古手さん(7回目) >そんな知恵が明日鉄火場かも知れない状況で残るのは危険だと思うのですよ。 なるほどお答え有難う御座います。 竜宮さん鬼サイドは(8回目)でお答えなさっていますし、悪配置で気になる配置をお願い出来ますか? | ||
北条悟史(DM) (17回目) 22時5分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん(9回目) 僕15-16回目を参照してくださいな。 ようは、知恵憂慮やDM憂慮では、状況如何では悪配置が消せないと思っています。 悪配置というのは、個人案などに誘導が出にくく最後まで残ると厄介なノイズになります。 その点、園崎憂慮では確実に悪配置の有無がわかるという点で優れていると考えています。 >レナ >梨花ちゃんが襲われないと思うなら >監督の占い直しで良いんじゃないかな? これって梨花の言う、富竹さん憂慮前提の話だよね? レナ鬼は富竹さん憂慮でだいたいわかりそうだし、鷹野さん警備固定さえすれば検死占いは不要じゃないかなぁって思うんだけど。 危惧するなら【レナ、入江K、鷹野、富竹】だってあるわけだし。 どっちかというと、グレー潰しすべきじゃないかな。 | ||
園崎魅音(共感) (19回目) 22時5分 2008/3/22(土) | ||
絞った理由? いや、ありそうな配置から、「よりありそうな」配置を抜き出しただけ。 だからぜんぜん絞れてないn(ぐしゃ >詩音(14回目) 私はいつだって全力投球だよ! あと、圭一ラヴなのは内緒って言ったでしょー! | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 22時6分 2008/3/22(土) | ||
巫女を軸にして考察していくわ。 ちょっとおそすぎるかもしれないけど・・・ 【片巫女-片検死】 二日目占われていないけど 占いがもらえる可能性はあるわね。 だけど、どちらの巫女か定かではないところが 不確定要素。昨日の時点は検死を自分に当てることがしやすかった ようにおもうから【竜宮-入江】は結構ありだと思うわ。 【片巫女-代行】 これは、結構厳しいところにおかれると思うわね。 DMに占いが回っているから代行が憂慮にいく可能性が高かった だけれど、知恵先生先生がCOOLであることとから憂慮は間のがれたもだけど。こういうときは園崎姉妹に占いをあててちょっと速度を おそめてよかったと思うわね。だから現状ではKか、この配置が 若干薄めであるわね。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 22時7分 2008/3/22(土) | ||
>レナ >他の皆はどう思うかな〜? 富竹さん憂慮か…俺としてはありだとは思う。まだな。 どっちの巫女がより鬼っぽい?と聞かれたら心証的にはレナのが高い。 でも初日占いのDMの心証・2日目占いの監督の心証を見てしまうと状況でイーブンになっちまってるんだ。 DMと監督の心証自体、悟史>監督≧富竹だったりしてるからな。俺は。 と、これは俺自身の意見だけど(苦笑) なので俺は富竹さん憂慮も視野に入れてるっちゃ入れてる。とだけ言っとく。 >詩音 >から真逆で「信用の無い巫女から人判定」となりますね。 なるほどな。これは鬼巫女もグウの根も出せんな。 二人の考え方が正反対で興味深いよ。 返答サンキュな | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時10分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん その場合はどちらかといえば 梨花ちゃんに知恵先生占いを当てたほうが良い、って言う発想かな? 悟史くん視点で薄いけど富竹さん人判定でレナ襲撃した時つらくないかな? レナラインが一人しか残らなくなるしね。 悪配置か梨花ちゃんラインで考えやすくなったって考える? | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 22時11分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん >その点、園崎憂慮では確実に悪配置の有無がわかるという点で優れていると考えています。 園崎K憂慮+人占いなら悪配置残っちゃうと思うし、 (鷹野+初日占い直しで【残園崎−憂慮K園崎−知恵−葛西】等) 鬼判定が出ても、検死両鬼や巫女鬼なんかと絡んでくるので、 全然確実じゃないと思いますよ? | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 22時13分 2008/3/22(土) | ||
>知恵先生 初日占いが憂慮候補に入るのはわかりますが、園崎を下に置くのは 悪配置に対して対策する必要が薄い、と感じているのでしょうか? それから、私が人だと直接襲撃されてしまう、とのことですが、 結局のところ人を1回憂慮してしまうわけで、それが好手だとは思わないのですが…GJを狙うにしても、範囲が広すぎます。 警備は直接情報を提供する職業ではありません。そういう意味では 警備なんて襲わせとけ、という考え方もあると思いますが。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 22時14分 2008/3/22(土) | ||
>圭一くん 【竜宮-富竹】【梨花-悟史】までは固定で、知恵さん憂慮を出さないレナちゃんラインに知恵さん入れて、梨花ちゃんの方には知恵さん入れない、って所まで理解しました。 入江さん、葛西さんについての、 「あとは入りそうな配置を絞りなおし。票とか見直してな。」 の所の、絞った理由を見たい知りたい聞いてみたい。 絞った理由を訊いて「絞りなおし」なんて単語をみかけちゃったら気になってしょうがないよ! >悟史くん 参照したよ!つまりは「葛西さん憂慮より相対的に情報量が増える」 って事で良いのかな!かな! 知恵さんが本意見に入った理由も出来ればお願いします。ホント、出来ればなんで。自分、ミジンコ以下っスから…… >魅音ちゃん いっそ清々しいね!いいぞもっとや(ふぉんぐしゃ 因みに"ありそう"って判断基準も出来れば(ry | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 22時15分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん(6回目) >正直な話、皆さん本意見(自分が疑っている配置)を最低でも2つか3つ(一番良いのは1つ)に絞って挙げてみて欲しいな。 それでは各ラインから一つずつ述べていきましょうか。 古手さんラインならば、【梨花−悟史−圭一】 竜宮さんラインならば、【レナ−富竹−検死】 最後に悪配置ならば、【園崎−鷹野】 こういった形ですかね。 やはり古手さんラインで一番気になるのは2DM配置ということになります。 票的に誘導バッチリですからねぇ。 竜宮さん鬼サイドならば、検死といった形ですね。 こちらは鷹野さんよりは入江先生の方が若干可能性が高いように見えます。 最後の配置に関しては、票の統一感が見られませんが、どなたが憂慮になっても良かった、という意志が見られますね。 誰かKに入るのであれば、沙都子さん憂慮を述べた方でしょうか。 こんなところで宜しいですか? 考察はしていますので、簡単に纏めてみました。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 22時17分 2008/3/22(土) | ||
>レナ ごめん、全然テープを聞き返せていないんだ。 圭一の発言から質問の存在を知ったので、返答。 >他の皆はどう思うかな 富竹さん憂慮はまぁまぁの一手。 確実にレナラインをつぶせるからありではあると思うよ。 問題は警備。 レナの言うとおり、ここではレナへの警備がほしい。 レナが抜かれて、富竹人のケースが洒落にならないから。 でも、逆にレナ固定にしておいて、梨花抜きされると富竹鬼って出てもキツイと思うね。 どっちもどっち。 いまいち安心できないうえに、明日の状況が纏めにくくなる。 ちと反対気味かな。 >詩音 >園崎K憂慮+人占いなら悪配置残っちゃうと思うし、 うん。だからその時の占いは占い直し固定と考えている。 そうしたら、K憂慮でも巫女ラインが潰れるからね。 そしてK憂慮のことは考えていないかな。それで言うと園崎も知恵もDMも差はあまりなくなっちゃうし。 ただ、確実というのは言いすぎだったかも。ごめん。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 22時18分 2008/3/22(土) | ||
>圭一くん レナが言いたかったのはね レナ( 7回目)で出している白DM憂慮案なんだよ。 時間が無いんで余裕があれば 考え方を教えて欲しいかな? (といっても悟史くんの心象が良いし、憂慮するとしても富竹さんになりそうだけどね(汗 | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 22時19分 2008/3/22(土) | ||
>詩音さん 悪配置園崎鬼Kですと、鷹野、葛西、知恵から本鬼2名ですよね。 占いを上手く当てれば、悪配置は潰せるかと。 | ||
園崎魅音(共感) (20回目) 22時20分 2008/3/22(土) | ||
>葛西(11回目) ほいほい、時間と入江さんの処遇、了解だよー。 代行や放置は、入江人―知恵鬼Kだとまっずいんだよねぇ…。 その辺もふまえて考えて見ます。 >悟史くん(17回目) 園崎憂慮でも、別に確実にわかるわけじゃ。 人判定しか出ないと思うけど、人判定出たところで鬼K疑惑消えるわけじゃないし。 と思ったけど、詩音が先に言ってくれました。詩音なら一晩でやってくれると思います。 うーん……。 どうにも「いいからとにかく園崎憂慮したいんだって」と聞こえてやや心証ダウン気味かなー、とか。 >富竹(11回目) 主に票の流れから。「結果的に疑わしい」よりも「鬼が率先してこの流れを作った」と思われるものを優先して。 大体考察に書いてある。気がする。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 22時21分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん >「あとは入りそうな配置を絞りなおし。票とか見直してな。」 >の所の、絞った理由を見たい知りたい聞いてみたい。 簡単に言うと、占い案な。 二人とも【梨花:圭一】で推してる。 レナラインだとレナと富竹さんが別々に出してるとはいえ、まだ2:2での誘導とも取れる。 梨花ちゃんラインだともう全力だよな?二人が入ってくるなら。 3:1で誘導掛かってると見ていいくらいだし。 園崎配置でも一緒。詩音1人でライン切ってるように見えるくらいで。 それらを踏まえて、【梨花−2DM】に見せかけたいのか?と思った。 そんな感じかな。簡単にだけど。 >レナ >レナ( 7回目)で出している白DM憂慮案なんだよ。 完全に白と判ってるのなら悪手ではあると思う。 ただ俺視点じゃ昨日憂慮された沙都子以外は占い貰ってるとはいえ白とは言い切れないんだよ。 なので結局、今日憂慮候補に上がるのであれば視野に入れる。そんな感じだ。 あまり時間ないから簡単にだけど、こんなんでいいか? | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 22時22分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん(12回目) >初日占いが憂慮候補に入るのはわかりますが、園崎を下に置くのは 悪配置に対して対策する必要が薄い、と感じているのでしょうか? 雑感となりますが、私(16回目)で述べている通りとなりますね。 【巫女−園崎】の繋がりがあるのならば、偽鬼判定を出しても良かったと思いますので。 出せないとすれば、古手さん鬼サイドでの【梨花−圭一−園崎】辺りじゃないでしょうかね。 【レナ−園崎】ならば、入江先生に出してしまっても良いように思えます。 また悪配置考察に関しても見て頂ければ幸いです。 園崎が発言力に自信があります!といった感じでも、憂慮候補は多い方が逃れられる可能性が高いと、私は考えます。 そこから考えると【園崎−鷹野or葛西−誰かK】or【園崎−鷹野−葛西】といった配置となり、やはり票誘導的に薄めかと感じてしまいますね。 襲撃から然程不自然な点は見受けられませんが、票から不自然かなと。 後葛西さん入らないバージョンならば、なんで大石さんを襲撃したのか、という疑問点が残りますね。 アグレッシブ警備に見えてくらいしか無いように思えますし。 園崎擁護なさっていた感じに見えましたので。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 22時23分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん 答えてくれてありがとうなんだよ。 >圭一くん それで十分だね。 時間が無い中でまとめてくれてありがと。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 22時25分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん(11回目) 普通に聞き飛ばしてました。スミマセン(汗 単純に個人案から見た感想ですね。 【レナ、富竹】にしては、やはり検死占いの誘導が適当すぎると考えています。 竜宮|圭|沙都|検視|梨花|竜宮|封 入江|沙|入江|圭一|梨花|竜宮|任 富竹|沙|圭一|鷹野|竜宮|梨花|僕 なので、消去法として知恵先生かな、と考えていますね。 >魅音(20回目) >どうにも「いいからとにかく園崎憂慮したいんだって」と聞こえて うーん、ごめん。じゃあ残念だけどこれ以上魅音と話しても、お互いいい結果になれないかも。 僕は穴があったかはさておき、理由を挙げて述べたつもりだよ。 それを「何でもいいからとにかく」と捉えられてしまうなら、考え方の違いだね、としか言えないかな。 一応一個前でも述べたけど、K憂慮を考えて憂慮を決められる幅はないと思っているよ。Kは誰でもあるんだから、そうでないときにいかに情報量が違うか、を考えるべきじゃないかな。 | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 22時28分 2008/3/22(土) | ||
>知恵さん >こんなところで宜しいですか? 宜しいですよー >考察はしていますので、簡単に纏めてみました。 聴き返してみたけど、レナちゃんラインでの検死を引っ張ってきた理由がちょっと分からなかったです。ごめんなさいごめんなさい(ふぉんぐしゃ | ||
前原圭一(DM) (22回目) 22時29分 2008/3/22(土) | ||
>魅音 >人判定しか出ないと思うけど、人判定出たところで鬼K疑惑消えるわけじゃないし。 うーん。水掛け論っぽくなっちまうけど、それだったら検死洗い直しor生き残り共感を占いにかける。どっちかしかないかな…。 園崎憂慮で徹底的に洗いなおしたいならな。 と、言っても巫女の占いの精度もイマイチな部分があるからなんともいえないんだけど。 お互いは人って確証はあるかもしれんん。 でも俺からだと園崎もグレーだから何かしらで情報が欲しいとは思うんだよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 22時35分 2008/3/22(土) | ||
票を出す寸前のこの緊張感……!! オラ、ワクワクしてきたぞ!! え?ネタで発言数稼ぎするな? ご も っ と も !! | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 22時35分 2008/3/22(土) | ||
>知恵先生 悪配置ですとほぼ私が入るから、といったところでしょうか。 まあ、時間がありませんので残りはまた後で時間があれば。 そろそろ投票時刻です。 | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 22時35分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん(12回目) >聴き返してみたけど、レナちゃんラインでの検死を引っ張ってきた理由がちょっと分からなかったです。ごめんなさいごめんなさい(ふぉんぐしゃ そちらは考察を見て下さいとしかいえませんね。 園崎が入るのであれば、偽鬼判定を出しても宜しかったでしょう。 葛西さんが入るのであれば、古手さんラインにするよう俗に言う名前順でも怪しまれなかったでしょうね。 残った警備は怪しく見えてしまうのが常なわけですし。 どちらかというと、対抗ラインに置きたいのでは?と思いました。 富竹さんと同様に消去法からといった形になります。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 22時39分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 悟史|魅|悟史|富竹|任意|任│憂 ・憂慮 園崎。 理由はこれまでの通り。 どっち鬼Kってのは、目立ちとか関係なく本人次第だと思ってる。 人なら後の合議役候補だし、なんとなく鋭そうな詩音を残したい。 ・占い これは固定としたい。 ただ、独断はやめさせることはできないから、それはよくメリットを考えたうえでしてほしい。 ・警備 まぁ、巫女だけど。 敢えて任意としておくね。 というか、突然*対策。 憂慮ならこうとか、放置したらこうとか。 考察すべきだったような気がする。なんだか決めにくいし、割れそうな予感がするよ | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 22時39分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 葛西|知|鷹野|園崎|秘密|封│憂 【憂慮】 初日占い憂慮ですと、悪配置が潰れないまま進行することになりそうです。 3本より2本の方が正解を引きやすいと感じました。 あとは、園崎は足並みが揃っておらず人K以下ではないか、 鷹野さんは検死判定を見たい、ということで消去法で知恵先生になりました。 【占い】 【梨花ー園崎】と【レナー園崎】のどちらがあり得るか、で判断し、 こうなりました。検死を二人とも竜宮さんに任せるのはどうか、とも思いましたが。 占いなおしについては、どうせ鬼判定だろう、という考えがありまして… 【警備】 秘密です。 【代行】 憂慮ならば封印です。 【突然*】 これだけ巫女鬼側が強く出ていると、○を貰った人物の判定は見たいところです。 入江代行、憂慮知恵では判定が出ませんので。 | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 22時39分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 詩音|悟|園崎|知恵|巫女|任│憂 理由は後です | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 22時39分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 竜宮|魅|詩悟|知鷹|巫鷹|封│放 憂慮:悩んだけど魅ぃちゃんかな? 今日のうちに何らかの形で園崎には手を入れておきたいと思ったんだよ。 もしも監督が来なければレナ視点では放置で良いね。 その代わり知恵先生には占いを当てておきたいかも。 占い:占いなおしか、詩ぃちゃん占いでグレーつぶし、 梨花ちゃん鬼の可能性の模索、だね。 どっちに当ててもある程度は絞る情報を出せると思っているんだよ。 梨花ちゃんには知恵先生、鷹野さん、 この辺りをお願いしたいと思うんだよ 警備:巫女か、検視か、というところだと思うよ。 監督はレナライン入りしているし、CSにするなら襲えない。 鷹野さんを守るようにしてもらうね。 代行:今日打つのは難しいと思うんだよ。 あえて打つとしたら監督くらいかな? ちなみに、レナは白判定が出ていても明日確実に鬼を追い詰められそうなら 白憂慮も考えちゃうんだよ?だよ? | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 22時40分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 富竹|悟|鷹野|園崎|竜宮|封│代 ってな感じかな。 【憂慮】 本意見に沿った形。僕独自の消去法で、鬼を潰せる形だね。 僕がKOOLなだけかもだけど(ふぉんぐしゃ 決め撃ちという訳じゃないので、明日以降もフレキシブルに。 【占い】 同上 【警備】 同上 【代行】 一応封印指定で。どうなるかは知恵さん次第ですがー。 【突然死】 憂慮を割くのも情報が遅れますし、ならいっそ代行でも良いかもしれません。 その場合知恵さんグレーなのは問題ですが、それは明日以降の対応になるだろうね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 22時40分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 鷹野|知|悟史|鷹野|巫女|封│憂 理由は後述 | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 22時40分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 知恵|葛|園崎|鷹野|任意|秘│憂 理由後述です。 | ||
前原圭一(DM) (23回目) 22時40分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 圭一|詩|悟史|鷹野|巫女|封│憂 理由後述な | ||
園崎魅音(共感) (21回目) 22時40分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 魅音|富|悟史|園崎|自由|任│憂 理由後述 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 22時41分 2008/3/22(土) | ||
そうそう、突然*対策は憂慮としたい。 これは、僕視点でなく判断役をやる人にとってやりやすくするため。 代行を撃った場合、レナラインから一人減ったと言ういらない色メガネがつくことが一点。 レナラインだけでなく、本来知恵とラインが薄かったはずの梨花ラインにおいてもKあてが必須となってしまう点。 この二点から代行はやや不味めとみたよ。 放置はもってのほか。 と言っていたら、監督きたかしら? | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 22時42分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|富|悟圭|入園|検死|封 | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 22時42分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 悟史|魅|悟史|富竹|任意|任│憂 葛西|知|鷹野|園崎|秘密|封│憂 詩音|悟|園崎|知恵|巫女|任│憂 竜宮|魅|詩悟|知鷹|巫鷹|封│放 富竹|悟|鷹野|園崎|竜宮|封│代 鷹野|知|悟史|鷹野|巫女|封│憂 知恵|葛|園崎|鷹野|任意|秘│憂 圭一|詩|悟史|鷹野|巫女|封│憂 魅音|富|悟史|園崎|自由|任│憂 古手さんが見当たりませんが… | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 22時43分 2008/3/22(土) | ||
【憂慮】 グレー潰し、それとこのまま知恵先生がグレーで残っていると 鉄火場になったときに判断にこまることと、 一応最速配置を消すため。 【占い】 レナちゃんには悟史君の占い直し。 レナちゃんに、ダブル検死占いにならないのと 占いがほしいから私が梨花ちゃんとなるわね。 【警備】 巫女警備、抜かれず鬼を道ずれに出来れば GJです。頑張ってくださいね。 【代行】 封印でお願いします。 | ||
前原圭一(DM) (24回目) 22時44分 2008/3/22(土) | ||
【憂慮】 凄く迷ったけど、悪い。 悪配置対策で園崎にテコ入れさせてくれ。 で、どっちがより鬼ぽい?と思ったが自分の意見をガンガン出してる詩音かと思った。 魅音はどっちかと言えばKぽい(色々詩音に任せようとしてたりな なので詩音を。 【占い】 凄く迷ったけど…レナに魅音当てるか。でもKなら人としか出ないので悟史洗い直しで。 梨花ちゃんには残りの検死を。 これはレナが監督占ってるから、相方に鷹野さんを任せようってな。 【警備】 1人で辛いかもしれないけど、今日も巫女で。 GJ期待してます。 【憂慮】 間に合わなかったら憂慮で対処。 突然*対策だな | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 22時44分 2008/3/22(土) | ||
入江さんきたーーーーー そして票割れすぎwww 葛西さん頑張ってください。ペコリ | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 22時44分 2008/3/22(土) | ||
【憂慮】 憂慮候補は【園崎、初日占い、葛西】から選んだ結果ですね。 園崎に関しては述べた通り、やはり配置的に可能性が低いように思えます。 また心証も悪くありませんでしたね。 そして此処からが問題ですが、【葛西、初日占い】ここからとなります。 心証的に悟史くんが園崎憂慮に拘っているかのように見えたので少々ダウン。 ですがそれでも 悟史≧富竹=葛西 だったんですよね。 葛西さんも心証は悪くはないのですが、高いとも言えず、また人サイドならば襲撃されてしまうため憂慮といった形です。 それと葛西さん鬼サイドの可能性はそれなりにあるのではないか?と考えているというのもありますね。 【警備】 警備先は任意とします。 求めるのはGJだけと述べておきましょう。 【代行】 秘密です。 | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 22時44分 2008/3/22(土) | ||
入江さんきたーーーーー そして票割れすぎwww 葛西さん頑張ってください。ペコリ | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 22時44分 2008/3/22(土) | ||
梨花ちゃんは遅刻… って票が割れすぎなんだよ(汗 決戦投票は魅ぃちゃん、悟史くん、知恵先生かな? | ||
園崎魅音(共感) (22回目) 22時45分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 魅音|富|悟史|園崎|自由|任│憂 【理由】 ・憂慮 富竹と悟史の心証から。 知恵は、昨日憂慮しなかった以上今日の憂慮はないんじゃないか、と思った。 ・占い レナから占い直し。梨花が占いなおす先無いので園崎で。 ・葛西 任せます。 ・代行 鬼なら止めても打ちますよね。 ・突然死対策 必要なくなった! わーい!ありがとう新入江先生! | ||
知恵留美子(代行) (21回目) 22時46分 2008/3/22(土) | ||
嗚呼、何か足りないなと思ったら占いですね。 【占い】 こちらはそのままですね。 園崎と関わりが低く思える竜宮さんに園崎を。 古手さんには鷹野さんといった形となります。 無論のことどちらも独断なさって結構です。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 22時46分 2008/3/22(土) | ||
そういえば園崎の票の扱い聞いてなかったね。 どうなるんだろう? >レナ どうやら必要はなくなりそうだけど、突然*対策は放置で問題ないと見た理由を聞いてもいいかな? | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 22時47分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 悟史|魅|悟史|富竹|任意|任│憂 葛西|知|鷹野|園崎|秘密|封│憂 詩音|悟|園崎|知恵|巫女|任│憂 竜宮|魅|詩悟|知鷹|巫鷹|封│放 富竹|悟|鷹野|園崎|竜宮|封│代 鷹野|知|悟史|鷹野|巫女|封│憂 知恵|葛|園崎|鷹野|任意|秘│憂 圭一|詩|悟史|鷹野|巫女|封│憂 魅音|富|悟史|園崎|自由|任│憂 梨花|富|悟圭|入園|検死|封(遅刻) 憂慮:魅音2 知恵2 悟史2 葛西1 富竹1 詩音1 竜宮:悟史4 鷹野2 園崎2 詩悟1 梨花:鷹野3 園崎3 富竹1 知恵1 知鷹1 葛西:巫女3 巫鷹1 竜宮1 任意・秘密・自由4 代行:封印5 任意3 秘密1 突然*:憂慮7 放置1 代行1 憂慮は、【魅音、知恵、悟史】からの決戦ですね。 | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 22時47分 2008/3/22(土) | ||
【憂慮】 >悟史くん >どうにも「いいからとにかく園崎憂慮したいんだって」と聞こえて お姉ぇは言いすぎかもしれませんけど、 私も同じ様に聞こえちゃう… 悟史くんは、今日最も重要な鬼を憂慮しようって意思が感じられず、 悪配置だけを対処すれば良い様に聞こえたかな。 巫女から偽判定出た場合に関して全く無警戒と言うか… 【占い】 あやや… 圭ちゃんに言ってたのと逆になっちゃった。 心証の悪い巫女→園崎よりも、 梨花→知恵 間の繋がりの無さに重点を置いたよ。 昨日の憂慮案などから片方鬼サイドはあっても、両方鬼サイドってのは先ず無いと思ったね。 【警備】 出来れば検死も守って欲しいけど… 範囲を広げすぎるのも抜かれた時に判断し難いので。 巫女鬼側濃厚でも、巫女に判定を出させる事で巫女自身が苦しくなる事だって十分あるしね。 【代行】 お任せします。 憂慮先代行も、封印も有りな場面だと思います。 憂慮先以外の場所は鬼っぽいと思っても撃たないで下さい。 | ||
園崎魅音(共感) (23回目) 22時49分 2008/3/22(土) | ||
梨花は遅刻か…。 無効?少しくらい許す? >悟史くん(19回目) ん、んんー…。 いや、こっちの言い方も悪かったんだけどさ。 そうでなく。なんというのかな。 一言で言うと、「園崎を何だと思って憂慮するの?」に尽きるんだよね。 鬼側決め打って憂慮するなら、わかる。 人判定が出ても、明日も残った園崎を吊ればいい。 実際その理由で憂慮されるなら、こっちの能力不足で割り切れるし、異論は無いよ(もちろん反対はするけど)。 でも、単に「園崎の判定を見たいから」であるなら、信用の出来る巫女からの占いのほうがいいわけだ。 憂慮→人判定で園崎を両人(K以下)だと判断しても、明日は鉄火場。人決め打てるのは残った園崎だけ。 それなら、占い→人判定で人決め打てる人を二人作ったほうが良い。 もちろん、鬼だったときには今日憂慮しないと明日鉄火場だけど、その場合、2日間の憂慮先確保できるからそれはそれで、になる。 で、巫女の心証が完全にトントンの場合のみ、両園崎占いよりは園崎憂慮、という形になるんだけど。 トントンなのかな? とか言ってる間に私が憂慮される流れアッー! | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 22時49分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん 【レナ−入江】 これがあるなら放っておいても*ぬし、 村視点レナラインを疑うなら富竹さんの方が鬼の可能性がたかいので そちらを疑っていったほうが良い、 憂慮しても検視一人で精度の疑問が残るし(この場合はレナが占ったほうが良いのかな) 代行は偶数進行のままになっちゃいそうだったから、だね。 考え方に穴があったらごめんなんだよ。 | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 22時50分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 纏役|_|悟史|__|任意|封│憂 憂慮は、【魅音、知恵、悟史】から、 古手さんの占いは【鷹野、園崎】から選択してください。 投票時刻は、【23:05〜23:07】です。 憂慮は決戦でも割れたらどうしますかね… | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 22時52分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん レナちゃんの占いが悟史くん固定なら、憂慮に入れちゃまずいんじゃ・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 22時53分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん 質問なんだよ。 憂慮が悟史くんになったら、私の占いはどうなるのかな? かな? | ||
園崎魅音(共感) (24回目) 22時53分 2008/3/22(土) | ||
>葛西(18回目) 時間了解だよ〜。 悟史憂慮になった場合、レナの占いはどうなるのかな?かな? | ||
前原圭一(DM) (25回目) 22時54分 2008/3/22(土) | ||
悟史憂慮になったら、繰り下げになるが…次点が2票づつだな。 どうすんだ?これも決戦か? それとも悟史は憂慮から除外で知恵・魅音の2択か? | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 22時54分 2008/3/22(土) | ||
>悟史の扱い ああ…そうですねえ… しかしそこを外しますと、もはや多数決として機能しないんですが…(汗 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 22時54分 2008/3/22(土) | ||
園崎憂慮なのですか? 占いを当てた方がいい気がしますが。 鬼Kにしては隠れた印象がどちらにもないのです。 知恵かレナラインで富竹かで迷いましたが富竹が今日豹変したのが余計に怪しいのですよ。 警備は実はあまり期待してないのもあるので鷹野を守ってやって欲しいのですよ。 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 22時55分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん 了解しましたが、悟史君が占い固定なら 憂慮に押せませんよね・・・? | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 22時55分 2008/3/22(土) | ||
うむむ… 票割れたねぇ… >レナ >今日のうちに何らかの形で園崎には手を入れておきたいと思ったんだよ。 今日の私の7〜12回目(だっけ)や、お姉ぇの23回目で言う様に、 占いで判断するって手もあるし、 十分に有効だと思うけど…レナ自身が占ったり鬼を発見出来れば、 園崎は鬼飽和により人確定しやすいと思うよ? お姉ぇが悟史くんに問うてる様に同じ事聴きたいけど、 レナは園崎をどうおもって憂慮にあげたのかな? | ||
知恵留美子(代行) (22回目) 22時55分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん(18回目) えっと、占いの扱いについてはどうします? 悟史くん憂慮で出す場合は、他に占い先を挙げる形でしょうか? 次の占い先最多票も鷹野さんでWになってしまいますしね。 | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 22時56分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん >(魅音の) >>悟史憂慮になった場合、レナの占いはどうなるのかな?かな? 悟史くん憂慮の場合は、レナちゃん占いの次点が【園崎、鷹野】だから、 梨花ちゃんと反対の方で良いと思うけどどうかな? | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 22時57分 2008/3/22(土) | ||
時間の都合もありますし、強権を発動します。 悟史さんが憂慮になった場合、古手さんが園崎占いなら鷹野占い、 古手さんが鷹野占いなら園崎占いでお願いします。 というか…憂慮に関してもこれ、纏まるのかどうか… | ||
園崎詩音(共感) (21回目) 22時58分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 纏役|_|悟史|__|任意|封│憂 例: 悟史憂慮 梨花占い→園崎 の場合 レナが鷹野占い。 これでどうかな? | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 22時58分 2008/3/22(土) | ||
>詩ぃちゃん うん。 レナとしては園崎の印象は悪くないんだけどね。 悪配置と梨花ちゃん鬼配置と先に疑うべき配置を迷ったんだけど 悪配置を先に疑いたいな、とおもったんだよ。 レナの意見を見てもらえば分かると思うんだけど 憂慮とは別に占いも園崎に当てに行くつもりだったんだよ。 そして梨花ちゃんには他の場所を占って欲しいと思ったんだよ。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 22時58分 2008/3/22(土) | ||
…これ、レナ―富竹―悟史Kとかなら泣きそうなのですが。 | ||
葛西辰由(警備) (21回目) 22時59分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── __|_|__ 【23:05〜23:07】で、お願いします。 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 23時0分 2008/3/22(土) | ||
>魅音 うーん。 そもそも巫女が襲撃された場合、それが成り立たないのは理解しているかい? どっちが抜かれても片手落ちになる。 だからこそ、占い直し固定って言っているんだよ。 これならどっち抜かれてもラインの差異が出るし、グレー鬼も共感を消せるからほとんどつぶせる。 園崎占い巫女抜かれたらグレー怪しいままだし、占い直し巫女抜かれたら巫女対決でかつやや残りになっちゃう。 そして、誤解があるようだけど現在は鉄火場じゃないんだよ。 誰かを鬼だと決め撃って憂慮を挙げられるほど情報はない。 だから、今後のことを考えて憂慮を決めたわけだけど、それじゃ >園崎を何だと思って憂慮するの? の返答にはならないかな? >詩音 偽判定を怖がるからこそ、ミラー占いにしてるんだけど(汗 むしろ、園崎占いにしたときに偽判定が怖くない理由ってものを聞きたいくらいだよ…。 どっちかっていうと、詩音のほうがはぐらかしながら、「理由もなく園崎憂慮」って決め付けてるように聞こえちゃう、ごめん。 | ||
園崎詩音(共感) (22回目) 23時1分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 纏役|_|悟史|__|任意|封│憂 憂慮は、【魅音、知恵、悟史】から、 古手さんの占いは【鷹野、園崎】から選択してください。 憂慮悟史の場合のレナさんの占いは【鷹野、園崎】 から古手さんと被らない方とする。 投票時刻は、【23:05〜23:07】です。 >葛西さん これでいいかな? | ||
葛西辰由(警備) (22回目) 23時3分 2008/3/22(土) | ||
>詩音さん 結構です。 お手数をおかけしました。 | ||
園崎詩音(共感) (23回目) 23時3分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん それって… 片巫女鬼や両巫女鬼で 初日占いに両方から鬼が出たらどう判断していくんですか? なんで、そこまで平行線で戦いを続けようとするのです? 心証だとかの判断材料無視かな? | ||
葛西辰由(警備) (23回目) 23時5分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 葛西|知|園崎 …うーむ。どこでもいい、ということなのか…? 【両巫女ー検死】か? | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 23時5分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 富竹|悟|園崎 憂慮はそのまま 占いもそのまま(強権発動で、無理に鷹野さんをスライドさせる必要がなくなったから) | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 23時5分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 梨花|知|園崎 | ||
園崎魅音(共感) (25回目) 23時5分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花| ──┼─┼──┼ 魅音|知|園崎| 【理由】 ・憂慮 >悟史(23回目) ん。んんー…。 オッケー、わかった。 見解の相違はサイドの違いじゃなく、単純に園崎人K以下を知ってるかどうかの視点の違いだと判断することにするよ。 その部分さえ除外すれば、悟史は心証良いから憂慮したくない。 消去法で知恵憂慮。 | ||
北条悟史(DM) (24回目) 23時5分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん 先に言っておかなかったのはまずかったですけどね。 まさか決戦させられるとは思いませんでした。 普通、こういう場合って魅音と詩音は同一にして【園崎票】と扱うものですが? 正直、僕の中でめがっさ心象下がりまくりです。  ̄\|憂|梨花| ──┼─┼──┼ 悟史|魅|鷹野| >詩音 僕のはグレー潰しだと言ったはずだよ。 相鬼判定なら巫女ラインで絞れるからOK 心象とか票を読みやすいのは、同条件下のものに決まってるよね。 だからそうしたんだ。 | ||
園崎詩音(共感) (24回目) 23時5分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 詩音|悟|園崎 これで | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 23時5分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 鷹野|知|鷹野 これで | ||
前原圭一(DM) (26回目) 23時5分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 圭一|魅|鷹野 詩音>魅音に変更な。 理由は最初の憂慮から。 | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 23時6分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 竜宮|悟|鷹野 うう〜。 迷うんだよ、迷うんだよ。 でも迷った挙句に変えたんだよ。 理由は後で | ||
知恵留美子(代行) (23回目) 23時6分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 知恵|悟|鷹野 うーん、悟史くんと園崎ならば悟史くんですかね。 どちらも心証が悪くないだけに、憂慮に押したくはありませんが。 ただどちらの方が鬼っぽいかならば、まだ悟史くんといった感じでしょうかね。 | ||
葛西辰由(警備) (24回目) 23時8分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 葛西|知|園崎 富竹|悟|園崎 梨花|知|園崎 魅音|知|園崎 悟史|魅|鷹野 詩音|悟|園崎 鷹野|知|鷹野 圭一|魅|鷹野 竜宮|悟|鷹野 知恵|悟|鷹野 憂慮:知恵4 悟史4 魅音2 梨花:園崎5 鷹野5 …どうしろと。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 23時9分 2008/3/22(土) | ||
喋れますね〜 | ||
園崎詩音(共感) (25回目) 23時10分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん >…どうしろと。 なんというか…(汗 監督のマスクっていつ取れますっけ…? 最悪監督に票入れて貰うとか・・・・? | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 23時10分 2008/3/22(土) | ||
って、投票がえらい事になってますね(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 23時11分 2008/3/22(土) | ||
入江さんの一票が全てを決める……!!! という熱い展開なのかな?これは。ひょっとして。 入江さん、自分に正直に!(沙都子ちゃんのメイド服姿の写真をそっと手渡す) | ||
葛西辰由(警備) (25回目) 23時11分 2008/3/22(土) | ||
>入江先生 投票をお願いできますか? 無理でしたら…私が決めます。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 23時11分 2008/3/22(土) | ||
私ですか? ん〜、私が決めちゃう様な物ですし、怖くないですか? | ||
園崎魅音(共感) (26回目) 23時11分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|梨花 ──┼─┼── 葛西|知|園崎 富竹|悟|園崎 梨花|知|園崎 魅音|知|園崎 悟史|魅|鷹野 詩音|悟|園崎 鷹野|知|鷹野 圭一|魅|鷹野 竜宮|悟|鷹野 知恵|悟|鷹野 あ……れ………。 何でこんな割れ方を…。 これ、知恵も悟史も人っぽい……ね…。 さすがに監督任せとは言いたくない(監督を信用してないとかじゃなくて、純粋に多数決の意味が無いから) 人決め打てる人もいないし、最決戦…かな……。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 23時11分 2008/3/22(土) | ||
入江はレナラインに近いと思うのですがゆだねるのですか? そのぐらいなら悟史と圭一も2択させればよくないですか? | ||
北条悟史(DM) (25回目) 23時12分 2008/3/22(土) | ||
>監督 この葛西さんに決められるくらいなら、状況よくわかってない監督に決められたほうがまだいいです。 できればお願いしたいかな、と。 | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 23時12分 2008/3/22(土) | ||
監督今晩は〜!! >葛西さん 監督がよければ、だけど監督の票を知恵先生か悟史くんで どうかな? かな? 後レナが変えた理由。 魅ぃちゃん憂慮にしたのは悪配置の方を先に疑いたかった、 というのは先に書いている通り。 ただ、梨花ちゃんに質問した後の悟史くんの解答がちょっと気になって。 質問をしっかり読んで無かった、っては言ってたけど、 答え方が質問を把握してなかった、とはちょっと違った気がしたんだよ。 それとさっきの詩ぃちゃんとのやり取りで心象逆転してこうしました。 | ||
前原圭一(DM) (27回目) 23時12分 2008/3/22(土) | ||
うーん…俺と悟史で入れなおすか? 皆が認めてくれればだけど。 | ||
園崎詩音(共感) (26回目) 23時13分 2008/3/22(土) | ||
>監督 監督は一応、葛西さんの判断あるまで個人案出さないで置いた方が良いと思います… 【知恵、悟史】に括った場合 悟史くん、圭一君が意見変わる要素があるので、 悟史くん、圭一君、監督が再投票が一番手っ取り早そうですか・・・? って、言ってる間にも監督に委ねるという意見になりましたね…(汗 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 23時13分 2008/3/22(土) | ||
圭一くんに質問しますが…出てたらごめんなさいですが 魅音さんではないのならば、どちらに投票してます? 一応、私の答えはあるのですが… | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 23時13分 2008/3/22(土) | ||
>魅音ちゃん 最決戦して、変える人が居なかったら結果的に頭首イリーの誕生になるね……。 遅刻票が無効なのと一緒、かな?状況的に >梨花ちゃん >そのぐらいなら悟史と圭一も2択させればよくないですか? ごめんなさい、意味が分かりませ(ふぉんぐしゃ | ||
葛西辰由(警備) (26回目) 23時14分 2008/3/22(土) | ||
>悟史さん その場合、私が棄権したものとして再集計しますよ。 >前原さん、悟史さん 憂慮について、変更がありましたらお願いします。 | ||
知恵留美子(代行) (24回目) 23時14分 2008/3/22(土) | ||
>ALL サイド決戦でどうでしょうか? 今度は入江先生を交えてとなりますし、【悟史or知恵】で、となりますが。 時間的に3分後とかにすれば無理ではないかと思われますが。 短期の頭首なんて残り5分とかで決めてしまいますからね。 奇数ならば然程無理というほどでもないかと。 もしくは纏め役がですかね。 | ||
園崎魅音(共感) (27回目) 23時14分 2008/3/22(土) | ||
まぁ、修羅場だけどとりあえず監督は来てくれてありがとう!と最大限の謝辞を。 喉が無いので、最決戦になったときに備えて方針が決まるまで黙ります。 >圭一(27回目) 悟史くんは知恵先生しか選択肢が無いから、それだと意味ないんじゃないかな。 | ||
前原圭一(DM) (28回目) 23時15分 2008/3/22(土) | ||
本音は園崎。 でも、入れなおし可能なら知恵先生かな。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 23時15分 2008/3/22(土) | ||
>富竹 魅ぃ投票が無効なのだから悟史、圭一、入江の投票だけしなおせば割れないのですよ。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 23時15分 2008/3/22(土) | ||
まぁ、当然ながら僕が僕憂慮をあげることはありえないので、僕は除外したほうがいいと思う。 よって、監督>圭一の合議、あたりがべたーかなって思うよ。 あとは、時間次第かな。 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 23時15分 2008/3/22(土) | ||
>知恵先生 了解しましたわ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 23時15分 2008/3/22(土) | ||
>梨花ちゃん ごめん、把握した。魅音ちゃん憂慮の2人だね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (26回目) 23時16分 2008/3/22(土) | ||
最終投票もレナはありだよ。 といっても悟史くんの意見は変わらないだろうから、 圭一くんと監督の意見次第だと思うんだよ。 質問があれば答えるんだよ。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 23時17分 2008/3/22(土) | ||
ふむ…なるほど… 全部は見れて無いので微妙ですが…若干、知恵さんは少し人かな?とかは思います… | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 23時19分 2008/3/22(土) | ||
悟史さんはCOOLっぽく見えますね… どちらにしても投票したくはないってのは本音ではありますが、どっちかに言わなくてはならないのですよねぇ | ||
園崎詩音(共感) (27回目) 23時19分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん >心象とか票を読みやすいのは、同条件下のものに決まってるよね。 >だからそうしたんだ。 二日目だって心証だとか、状況だとかいろんなことを加味して判断材料がいっぱいあると思うんだよ。 そして…出来る事なら鬼より人の方が有利な立場に立った状況の方が 良いと思うんだよ。 最悪明日は鉄火場なんだし出来る限り優位に立たないと、 鬼と違って人は間違える事もあるんだよ? | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 23時20分 2008/3/22(土) | ||
>入江さん ちなみに圭一くんが入れなおすなら知恵さんって言ってるので、入江さんが悟史くん憂慮を推すと真っ二つのままですぜ、旦那。 | ||
前原圭一(DM) (29回目) 23時20分 2008/3/22(土) | ||
まだ二日目だからってのもあるし、俺としては早めに悪配置にテコ入れしたい。 その上での園崎憂慮推しだったしな。 で、次点に誰が来るかと言ったら葛西さんか知恵先生。 悟史か知恵先生の二択なら、俺は知恵先生。というかな…。 って@1発言しかねぇ!(汗) | ||
葛西辰由(警備) (27回目) 23時20分 2008/3/22(土) | ||
前原さんが魅音から知恵先生に変更しますと、入江先生の票に関わらず知恵先生憂慮ですか… | ||
園崎魅音(共感) (28回目) 23時20分 2008/3/22(土) | ||
>入江(6回目) 時間の関係もありますし、どれだけ迷っても憂慮しないという選択肢は無いので。 難しいでしょうが、お願いします。 ……鬼側なら遠慮せずにズバッと言っちゃってください。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 23時21分 2008/3/22(土) | ||
知恵先生憂慮でしょうか。 いや、なんか言わないでとか聞こえたものでぼかしたつもりでしたが…これですかね? | ||
富竹ジロウ(DM) (23回目) 23時22分 2008/3/22(土) | ||
残り時間あと僅か、鬼が全員固まってる事を期待して揃えないとかはどうでsh(ふぉんぐしゃ はい、馬鹿な事言いました。有り得ない選択肢ですね。 | ||
園崎詩音(共感) (28回目) 23時22分 2008/3/22(土) | ||
>富竹さん >ちなみに圭一くんが入れなおすなら知恵さんって言ってるので、入江さんが悟史くん憂慮を推すと真っ二つのままですぜ、旦那。 いや、悟史くんはこの状況下知恵憂慮以外有り得ないので、 多数決だけなら、知恵憂慮の方が多い。 ただし、悟史圭一変更前の状態に監督の意見を反映するとなれば、 監督の意見が優位。 | ||
園崎魅音(共感) (29回目) 23時22分 2008/3/22(土) | ||
ん…? 悟史、圭一、入江の決戦? それとも、圭一と入江の合議? って、時間も圭一の喉も無い…ね……。 | ||
葛西辰由(警備) (28回目) 23時22分 2008/3/22(土) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代│突 ──┼─┼──┼──┼──┼─┼─ 纏役|知|悟史|鷹野|任意|封│憂 では、これでいきます。 梨花さんの占い案は、私が棄権します。 が、独断での園崎占いも視野に入れておいてください。 | ||
北条悟史(DM) (27回目) 23時23分 2008/3/22(土) | ||
>詩音 詩音の立場では…、確かに…形つくりでしかないのかもしれない。 でも、僕から見ると園崎も立派な鬼候補だよ。 レナ富竹知恵を第一に疑っていながら、園崎憂慮なのが問題なのかな? 正直何が問題なのかわからない。 こっからはちょっと愚痴。 さっき富竹さんにはレナ富竹知恵って言ったけど、現状では葛西園崎に見えて仕方ないかな。 これは詩音のせいでも魅音のせいでもなく。 さっきの纏め役葛西さん。票的にせめてどうするか問うべきで、あそこで強引に再決戦は園崎憂慮を避けたように見えてしかたないよ。 | ||
知恵留美子(代行) (25回目) 23時23分 2008/3/22(土) | ||
>魅音さん(28回目) >……鬼側なら遠慮せずにズバッと言っちゃってください。 そのように言われたら、ずばっと言えなくなるような気がしますけど。 それは人サイドor鬼サイド関係なくですしね。 あーもうぐだぐだになりそうですし、前原くんが私に一票みたいなので入江先生が悟史くんに入れても、知恵6 悟史5 となります。 私憂慮ということで宜しいでしょうか? 再投票するにも喉が足りない方もいらっしゃるようですし。 代行に関しては、考えさせて頂きます。 現状撃っても悪配置or巫女ラインor両巫女ライン、どれも的が絞り難いため撃たない方向性で考えてはいます、とだけ述べておきましょう。 | ||
富竹ジロウ(DM) (24回目) 23時25分 2008/3/22(土) | ||
あぁ、悟史くんの意見も除外しないのね。勘違いしてました。てへ☆ >葛西さん 厳しい状況下での纏め役、お疲れ様です。決定案了解しました。 | ||
竜宮レナ(巫女) (27回目) 23時25分 2008/3/22(土) | ||
圭一くんが知恵先生憂慮にするなら確かに決まりになっちゃうね。 レナとしては梨花ちゃんのラインに入る可能性があるから、 ちょっと微妙かな、とも思うんだけどね。 葛西さんには巫女守って欲しいかな? 知恵先生鬼なら巫女両*もあり得るんだよ | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 23時25分 2008/3/22(土) | ||
決定了解なのですが、みー…。 毎日決戦なのですが(汗 | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 23時25分 2008/3/22(土) | ||
>葛西さん ごたごたしたなかでKYな発言かも知れませんが・・ お疲れさまでした。 セット完了です。 | ||
葛西辰由(警備) (29回目) 23時25分 2008/3/22(土) | ||
>悟史さん 申し訳ありません、園崎票というところまで考えがいたりませんでした。 ただ…それでも3票にしかならないので多数案というには微妙な気がしますが… | ||
竜宮レナ(巫女) (28回目) 23時27分 2008/3/22(土) | ||
独断はするかもしれない。 これははっきり言わせて貰うね。 ちょっとグダグダになっちゃったし。 すこし考えたいと思うんだよ。 | ||
前原圭一(DM) (30回目) 23時27分 2008/3/22(土) | ||
>ALL グダグダにさせてゴメンな。 憂慮はセット完了済みだ。 お疲れ様でしたぁ。 | ||
葛西辰由(警備) (30回目) 23時27分 2008/3/22(土) | ||
警備対象については、熟慮させていただきます。 現状、まだ決めていません。これからよくよく考えさせていただきます。 では、これにて。 | ||
園崎魅音(共感) (30回目) 23時28分 2008/3/22(土) | ||
>葛西(28回目) 了解ー。お疲れさまー。 知恵先生も人っぽくてもったいなくはあるけど、こればっかりは仕方ないか。 >悟史くん(27回目) ああ、うん。なるほど。 でも、それ言い出したらこっちも「悟史と富竹は立場ほぼ一緒だから悟富で一票にしようぜ!」っていう泥仕合が始まるよ…。 >知恵(25回目) …ああ、うん。 どうにも言い方が悪かったかな。 「鬼側なら、やや状況に味方されちゃってる部分もあるけど遠慮なく有利なほうに入れちゃってください」的な意味で。 んー。どうにも口が悪いな。 不快に思った方、申し訳ありません。 | ||
富竹ジロウ(DM) (25回目) 23時28分 2008/3/22(土) | ||
>悟史くん(24回目) そこで言う普通が何処での普通か分かりません、ごめんなさい。 物を知らなくてごめんなさい。でも普通という言葉の使い方が棘がある気がしてごめんなさい。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 23時29分 2008/3/22(土) | ||
いや〜、グダグダにしようとしたつもりではなかったのですが、申し訳ないです お疲れ様です | ||
北条悟史(DM) (28回目) 23時29分 2008/3/22(土) | ||
>魅音 >悟史と富竹は立場ほぼ一緒だから悟富で一票にしようぜ!」 本気で言ってるの?? 本気だとしたら、明日30発言使ってでもそのこと論じたいくらいなんだけど。 全然違うっすよ。 | ||
園崎茜(司会) 5時30分 2008/3/23(日) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |