◆人狼のなく頃に 第1193話 『アナフィラキシー編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時0分  2008/4/9(水)
2日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
入江京介が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時10分  2008/4/9(水)
おはよ〜。
判定をお願いね。…ってレナがいないんだけど?


ごめん。葛西さん。
昨日はどこを守ってたか聞かせてもらっていいかな?理由つきで。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   7時1分  2008/4/9(水)
圭一は人でした。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   7時9分  2008/4/9(水)
あちゃー…レナさんですか。
葛西の理由を待つとして。

昨日の表は梨花→悟史が少なくて、葛西→レナが多め。
ちょっと引っ張ってきて見ますか。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   7時13分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
沙都|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
梨花|悟|入江|圭一|梨花|竜宮|封
悟史|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|封
大石|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|封
知恵|圭|悟史|沙都|梨花|竜宮|秘

魅音|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|封

とりあえず葛西→レナ、の人だけ引っ張ってきました。
私も入ってるのは御愛嬌。
おねえも入ってますが、梨花→悟史。

葛西も悟史くん憂慮なのが気になりますね。悟史くん鬼の信用稼ぎか、あるいは人で憂慮に推したかったか。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時9分  2008/4/9(水)
うーん……これでレナちゃん抜きを優先するのね

入江先生は鬼でしたわ。

ではまた夜に。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   8時40分  2008/4/9(水)
昨日は監督を代行使用と狙ったところ、
またしても鉄平が邪魔で狙えませんでした。(代行は使用してません)

さて…
レナさんが襲撃されてる訳ですが、葛西さんには何処を守っていたのか言ってもらいたい所ですね…
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   8時52分  2008/4/9(水)
昨日は ケンシが オわた 入江さ たかのさに もら いました。
おいしかた です。



って、えぇぇぇぇぇぇぇ!? 入江さん鬼ぃぃぃぃぃ!?
その状態でさらにレナちゃん優先って、悟史くんの疑いがどうしても強くなるにゃー。
詩音ちゃんがひっぱってきてくれた表を見ても、何か梨花→悟史が異様に少ないし。レナちゃん抜く前提で占い票入れた?とか思えちゃうね!
前原圭一(DM) ( 1回目)   9時4分  2008/4/9(水)
……は?!
【入江―葛西】か【鷹野―葛西】ってとこか。

で、ここまで早期抜きをしてきたってのは悟史の占い結果を出したくなかった、ってのもあるんだろうか?
園崎魅音(共感) ( 1回目)   9時44分  2008/4/9(水)
警備の値打ちは、笊った後の行動で決まる!


ってばっちゃが言ってた(・3・)
葛西にはいろいろ話を聞かなきゃなんないねえ。

・誰を、なぜ守っていたか
・昨日の時点で、指定警備先だったレナ、レナの占い先だった悟史、
 憂慮された監督、それぞれの人鬼をどう見ていたか
・この結果を受けてどこに鬼がいると思うか

さしあたり気になるのはこの辺り。


>富竹さん
昨日の富竹さんに対する心証の話は直截的すぎたね。
私が思ったことをできるだけ誤解のないように伝えようとした
つもりだけど、富竹さんにしてみれば心外な評価を、
ああもストレートに言われたらショックだったろうし。
もっと言葉に気をつけます。ごめんなさい。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   10時4分  2008/4/9(水)
レナ→○富竹、?悟史
梨花→○知恵、○圭一
共感割れなし
鷹野→●入江
鬼隠し→レナ
グレー→沙都子、悟史、鷹野、葛西、大石、魅音、詩音
対立→【入江】or【鷹野】

いやーしかしまあグレー多いこと。
対立による縛りが出来たのが不幸中の幸い?


>鷹野さん
鷹野さんはたしか昨日悪配置の時は自分襲撃も来るか!?って
感じのこと言ってたよね。
鷹野さん視点では監督が鬼なのに、鬼はそれを隠すことを
選んでこなかった。なぜだと考える?


喉もったいないからアンケート用紙も用意しよう。
1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間
4.今日の来れる時間の予定
\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|___________(頭首制か多数決制か)
決|___________(決選投票か纏め役か)
頭|___________(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) ( 3回目)   10時13分  2008/4/9(水)
1.頭首制or多数決制
多数決決選制。
今日は8-2-1か7-3-1かのどっちかが濃厚なわけだし、
まだ多数決票が情報になる段階だと思うんで。
きょうの憂慮は鉄板くさい気もするけどね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
自薦。他はしゃべってもらいたい人だらけだからねえ。
暫定白の圭ちゃん推してもいいんだけど、
雑用に喉使うよりも議論に集中してもらいたい。

3.案提出時間
昨日と同じでいいかな。

4.今日の来れる時間の予定
21時半くらいから。

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|____多______(頭首制か多数決制か)
決|____決______(決選投票か纏め役か)
頭|____魅______(頭首or纏め役に誰を推すか)
大石蔵人(警備) ( 1回目)   11時35分  2008/4/9(水)
にゃー!葛西さん笊ー!入江鬼ー!??!
正解は相方巫女警備ですかーorz
初日憂慮が鬼とは幸先が良い、と言いたいところですが、あんな不測の事態では喜べませんね…;

1.頭首制or多数決制
まだ多数決で。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
自推してる魅音さん
3.案提出時間
昨日と同程度
4.今日の来れる時間の予定
あわよくば夕方から。
昨日は思いがけず満足いくまで参加できなかったので、
今日こそがんばりたいですな。

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|__多_多______(頭首制か多数決制か)
決|__決_決______(決選投票か纏め役か)
頭|__魅_魅______(頭首or纏め役に誰を推すか)
大石蔵人(警備) ( 2回目)   11時54分  2008/4/9(水)
鷹野さんから入江先生に鬼判定…
ここで偽判定を出すメリットは、鷹野さんが安全策憂慮をされたがるKの場合くらいでしょうか?
うーん、昔両検死鬼Kで初日から偽黒判定、というのは見たことがありますが、片検死鬼だけの状況ではほぼないのでは。
鷹野さんが鬼なら入江に○判定を偽ればいいことですし、それを考えると、どんな状況でも鷹野さんはK以下の可能性が高くなってきた気がします(しかし、初日から偽検死判定を出すメリットはその心象あげにあるので、やはり一概には言えませんね。)
もしくは、「葛西は特攻されたんだ!」と言い張るための黒判定ですが、正直葛西さんが鬼としても、警備鬼なんか庇っていいことあるの?ってかんじですね。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   11時55分  2008/4/9(水)
もし鷹野さんがK以下であるのなら、検死は減ってしまいましたが、今日以降の検死判定もそれなりに信用できるのかと思います。
今日は葛西さん憂慮で〇●を見てもいいし、多少攻め気でいくなら、占い逃れDMの悟史さんか、灰DMの沙都子さんの判定を憂慮してみて判定を見るのも、ありだと思います。その場合、勿論、葛西さんは明日以降に確実憂慮決定ですが、今日DM憂慮して、DM占いをする梨花さんを今晩きっちり私が守れば、憂慮判定とあわせてDMの灰潰しが完了するでしょう?
そしたら、占い早い関係上、残りグレーは初日検死に黒判定出した鷹野、園崎、もしくは襲撃されていなければ私になりますし、三日目で一応の手は完成するんじゃないでしょうかね。まあ、今回は初日に(多分)鬼憂慮していますから余裕はあるので、そんな駆け足でグレー潰ししなくて良いんじゃない、というご意見もあるでしょうが。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   12時0分  2008/4/9(水)
まぁ、どういう憂慮にしたいかは、皆さんのご意見と、葛西さんと残りの灰DMのお二方の今日の発言と心象次第ですかね。心象だけで見ると、そりゃ昨日の葛西さんとDM二人では圧倒的にDMの方が心象が良かったわけですから。葛西さんはただでさえ笊ですし、それでまだ昨日のようなちょっと良く分からない様子でしたら、「展開的にDM優先でグレー潰し!」とも言えない心境になりますからね。
ということで、正念場の方々はがんばってくださいね。
ではまた、夕方にでも。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   13時10分  2008/4/9(水)
1.頭首制or多数決制
少数決は初日DM憂慮以外はあまり有効に思えないので多数決。
また、頭首制もまだ早いと思いますしね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石さんを推したかったのですが、
魅音さんを推してますね…一応大石さんにしておきます。

3.案提出時間
昨日と同じ感じで良いでしょう。

4.今日の来れる時間の予定
昨日と同じ感じだと思います。

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|__多_多_____多(頭首制か多数決制か)
決|__決_決_____決(決選投票か纏め役か)
頭|__魅_魅_____大(頭首or纏め役に誰を推すか)
古手梨花(巫女) ( 2回目)   13時29分  2008/4/9(水)
入江に鬼判定と言うのはとても大きな誤算だったのですよ。
鷹野鬼側を仮定しても鬼判定はむしろ出さない方がボクと優位に対立できる可能性があるのではと判断しますです。

またSSも現時点では【Kレナ−入江or鷹野−葛西−富竹】となるため、富竹に全てを任せてのSSはあり得ないだろうと思いますです。
レナは人巫女だったのでしょう。

葛西についてですが、現時点ではとりあえず憂慮を推しておきます。
大石の言うアグレッシブ案もわかるのですが、知恵が占えている現状では疑わしい警備は早期にご退場して頂く方が知恵も動き安く、村側としても葛西Kが半確定気味になれば知恵Kが消えることから鉄火場になったとしても判断しやすくなるのではという感じです。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   13時33分  2008/4/9(水)
1.頭首制or多数決制
頭首制でも構わないと思いますですが。多数決で。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石にしておきますです。
魅ぃは纏めよりも園崎両鬼などの意見が出そうですから、昨日の分まで色々とお話して欲しい感じなので票纏めはパスなのです。

3.案提出時間
纏め役に一任しますです。

4.今日の来れる時間の予定
予定は未定なのですよ? 今日はふらふらしているのでよくいますです。

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多_多_多_____多(頭首制か多数決制か)
決|決_決_決_____決(決選投票か纏め役か)
頭|大_魅_魅_____大(頭首or纏め役に誰を推すか)
大石蔵人(警備) ( 5回目)   14時39分  2008/4/9(水)
私をまとめ役に推薦してくださる方が多いようですね。
既に自推がいるならいいかな、と思ったのですが、皆さんがそう仰るなら引き受けておきましょうか。

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多_多_多_____多(頭首制か多数決制か)
決|決_決_決_____決(決選投票か纏め役か)
頭|大_大_魅_____大(頭首or纏め役に誰を推すか)
大石蔵人(警備) ( 6回目)   14時39分  2008/4/9(水)
>梨花さん
>またSSも現時点では【Kレナ−入江or鷹野−葛西−富竹】となるため、富竹に全てを任せてのSSはあり得ないだろうと思いますです。
ふむ、私は入江鬼ならばまぁ配置としてはありえるかな、程度には思ったのですが。入江鬼で富竹鬼と仮定すると、現状【Kレナ−入江−葛西−富竹】【レナ−入江−葛西K−富竹】の2配置ですよね。
後者も前者も手がないというか、もう一人のラス鬼候補の入江が憂慮されてしまうと、レナさんはK鬼巫女としての鬼庇いは果たしてしまったことになる。やることないんですよね、かといって二日目占いで黒判定出すとかしたら怪しまれるのは富竹さんだし、長々と生き残っても怪しまれるのは富竹さんだし(こう書くと、いやはや、初日占われてしまったDMは災難ですな)。だったらシュパっと淵に引っ込んでSSするのも、ラス鬼富竹さんの意思次第では可能だと思いますよ。レナ・富竹が両生存したまま鉄火場、だと怪しまれますから、どうせなら早めに切っとく?という。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   14時39分  2008/4/9(水)
しかし、それとは別に、この2配置には反駁がありますな。入江の特攻でしたら、別にわざわざ鬼側の葛西が笊しなくても良いはずです。鷹野を襲ってみるとか、だめもとで大石範囲に特攻してあわよくば梨花を抜こう、とか。普通初日憂慮鬼特攻といったら、人に対して使いそうですよね。
大石範囲梨花特攻、鷹野襲撃で検死全滅、こういう面白い(?)要素をスルーして、SSなんていう7日目まで続きそうなまだるっこしい作戦を積極的に取ってくるかというと、ちょっと微妙でしょう。

よって私の結論は、レナSSは作戦としてはありえるが、面白みが薄いので鬼が積極的に展開してきたとは思えない、というところです。
レナさんが自信がないとか、表に立っていたくないとか言うタイプなら別ですが、そんなふうには見えませんでしたし。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   14時47分  2008/4/9(水)
>梨花さん
>知恵が占えている現状では疑わしい警備は早期にご退場して頂く方が知恵も動き安く
なるほど、確かに知恵人の場合…つまり梨花さんからは、特にそうですね。せっかくの白判定代行なのですから、知恵先生も撃つタイミングはほしいでしょうな。人ならCOOLに使ってくれそうですし。

>村側としても葛西Kが半確定気味になれば知恵Kが消えることから鉄火場になったとしても判断しやすくなるのではという感じです。
あれ?でも、葛西Kとは限りませんよね。まあ、葛西鬼でしたら憂慮したら2タテなので全然余裕がある、というか、むしろ知恵先生がそこで撃てたら自動的に村視点でK以上確定?あ、まぁ鷹野さんがK鬼の場合検死判定偽りがあるから、そうともいかないんでしたっけ。
んー、鷹野さんと知恵先生は、今後繋がりや判定で要注意ですか。
鷹野さんは鬼の可能性が薄いと思いますが(先ほども言ったように、Kならあるかな?)検死が一人しかいない以上、葛西さんの判定からストレートに知恵先生を信じられるかというと、ちょっと懐疑的ですよ。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   14時50分  2008/4/9(水)
といっても、そこまで鬼っぽいとかKっぽいとか思っているわけではないので、梨花さんの「知恵のために怪しい警備サクっと抹*」はわりとしっくり来ましたね。知恵先生、しっかりしてらっしゃる方にお見受けしますから。知恵人だったら、葛西が邪魔で撃てないまま襲撃されてしまう、なんてありそうですしね。かといって葛西に撃つのは偶数になったりなんだりで面倒ですし、葛西Kなら最悪ですしね…

うーん、とすると、まぁ知恵先生の意向も聞いてみたいですね、いかが思われますか。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   15時8分  2008/4/9(水)
>大石
ボクとしても富竹SSはないと思うのですが、富竹について補足すると昨日の時点で信頼度が低く最後まで生き残っても疑われそうなことと、SS配置の場合は知恵の代行でいつ死んでもおかしくないことも理由だったりします。
知恵を襲うとボクの方の占いがかなり回りそうですし。
戦術としては確かにありですが心証などを加味すると難しそうです。
鷹野鬼なら占いに賭けるべきでしょうし、入江鬼なら両検死にご退場という方法もありそうですから、SSと言うこともあり、ほぼ切り捨てておきましょうですよ。にぱ〜☆

葛西Kでなく鬼判定なら鷹野憂慮がお勧めできますし、村視点で葛西K扱いならば知恵Kが消えることで梨花−知恵ラインの憂慮でKを選ぶ必要がなくなることがポイントでしょうか。
ここまで煮詰まって来て知恵Kだとボクがとても困りそうなのでちょっと切り捨てモードだったりもしますです。
葛西Kだとボクが鬼を占わないのがちょっと不思議になりそうですし知恵人がボク視点で確定しますので知恵が灰から代行を鬼に当ててくれる可能性がそれなりに高まりそうですから悪い気がしていません。
と、まぁそんな感じなのですよ。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   15時12分  2008/4/9(水)
あと、大石については人の可能性を高く見積もっています。
巫女の心証をさておけば占いからはレナ−富竹の方が疑い易いでしょうから、両警備が鬼側の場合、ボクを抜いた方が良いと判断しました。
大石自身もポイントが高いので色眼鏡程度にそれもあるかもです。

想定される配置が【大石−葛西−悟史−鷹野or入江】しかなくなるため、両警備という配置は現時点ではほぼ全く考えていません。
大石が人の場合、あと1度は最低でも占いが可能でしょうからそれが鬼に当たることを切実に願いますです。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   15時45分  2008/4/9(水)
1.頭首制or多数決制
頭首制でも面白そうだけど、推す人が居ないので多数決かなー。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石さんかな。大石さんにも喋って貰いたいけど、それ以上に喋って貰いたい人も多いし。

3.案提出時間
纏め役に一任かな。個人的には1時間前が好みだけど、大体40〜30分前になってる気がする。

4.今日の来れる時間の予定
人が居そうな頃を見計らって登場する予定。
8時位からかなー。


\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多_多_多____多多(頭首制か多数決制か)
決|決_決_決____決決(決選投票か纏め役か)
頭|大_大_魅____大大(頭首or纏め役に誰を推すか)
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   15時56分  2008/4/9(水)
レナ→富竹○
梨花→知恵○
梨花→圭一○

鷹野→入江●

ん〜…。この結果を見る限りじゃ、一応葛西さん人笊の可能性もなくはないのかな。かなり低く見積もってるけど。
入江さんがレナちゃんに特攻したとも考えられるし。かなり無茶だけど。

普通に考えると
【鷹野-葛西-?-?】
【入江-葛西-?-?】
だね。ここまで早期に笊った事から、葛西さんKかなー?という思いが強くなってる。
あとは今日葛西さん憂慮で憂慮先代行するのも良いかも?って思うね。
【鷹野-葛西-知恵K-?】
【鷹野-葛西-知恵-梨花】
とかって配置なら代行使用騙りされるから怖いけども、ライン作りになるしどうだろうか。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   16時15分  2008/4/9(水)
レナちゃん鬼側のSSは僕視点では無いので省略。他の人に任せるよ。
僕の心証が低すぎて梨花ちゃんにも可能性低く見られてるけどね。とほほ…。

という訳で、梨花ちゃん鬼側の配置考察をサラッと流す程度に。

【梨花-知恵-葛西-鷹野or入江】
知恵さんが危ないから素直に庇いにいったパターン。この配置なら葛西さんはKだろうね。警備誘導と、占い誘導(SG)も見える。
さらには憂慮先代行すると代行使用騙りが出来る恐ろしさ。ストレート負けも出てくる目だね。
特に否定する要素も見つからないガクブル配置。
ただまぁ、初日占いで庇ったら知恵さんに*フラグが立つから微妙っちゃ微妙。庇わなくても自動的に立つ、って考えれば無くも無い?

【梨花-圭一-葛西-鷹野or入江】
初日は知恵さんをSGにしておいて、占い誘導で鬼庇いにいった形。心証勝負で運任せな部分もあるけど、そこそこ有り得る配置。
占い誘導失敗してたら抜かないで悪配置CS採用してた、という可能性も有りっちゃ有り。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   16時17分  2008/4/9(水)
【梨花-悟史-葛西-鷹野or入江】
初日知恵さんSGにして、警備誘導。占いは敢えて外した形。
憂慮票が全力で悟史くんに集まってるのが不思議。切捨てで誰かをラス鬼にするにしたって、わざわざ切り捨てる意味が分からない。
むしろ悟史くんは巫女抜きでSG入りした形に見えるので、これは可能性低めと見てる。

結論としては、現状梨花ちゃんが鬼側だったら
【梨花-圭一-葛西-鷹野or入江】
が可能性高めかなーと思ってる。

梨花ちゃん人だったら
【鷹野or入江-葛西-?-?】
?に入るのは大石さん、園崎、北条、知恵(K)、圭一(K)の場合。
これは現状推測のしようが無いので取り敢えず放置。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   16時41分  2008/4/9(水)
くるっぽー

今日の決定方法
多数決・決戦・園崎でいいわ。どうせ今日は鉄板な気もするし。

>魅音ちゃん
そーねー。考えうる可能性としては

1.入江先生抜きでも戦える配置である。
2.悟史君鬼だから。

1.は要するにもうかばいの形は出来てるか、それかそれ以上に占いが早くなるのが嫌だった。つまり【梨花ー知恵ー入江ー葛西】【入江ー葛西ー園崎】とかね。前者なら巫子対立でいいと思うし強くは見てない。後者がありえそう。
2.なら悪配置かしら。いきなり連続黒判定を嫌ったとか。それに巫子生きてたら残り鬼が危ないしね。私抜きはしてる場合じゃなかったんじゃない?
古手梨花(巫女) ( 6回目)   16時46分  2008/4/9(水)
>富竹(3)
憂慮先代行…ですか?
ちょっと一番あり得そうにないのが出てきた感じなのですよ。
知恵人なら代行にほとんど意味がなく、葛西の鬼Kが確定されてもそこまで良いことがあるとは思えないのですけれども。
結局は代行使用騙りを疑われての知恵憂慮で知恵は代行が使えないと言うのが最悪ケースかと思いますです。鬼を代行する可能性というメリットと比較して、憂慮先代行にはどこまで意味があるのかわかりませんでした。詳しい説明があればぜひ教えて欲しいのですよ。

>富竹(1)
票からの推理は良いと思うのですが、昨日の時点で占いにあがっているのが少ないとかはかなり判断に技量を要する部分ではないかと思いますです。
悟史が憂慮の最多票であれば占いの票が少ないのは至極当然のことだという感じなのです。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   16時47分  2008/4/9(水)
さて、配置的なものを疑ってみるかな…

昨日の竜宮→悟史誘導について…
葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
鷹野|悟|圭一|沙都|竜宮|梨花|×
悟史|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|封
大石|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|封
知恵|圭|悟史|沙都|梨花|竜宮|秘
富竹|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封

竜宮さんは襲撃が早い事からほぼ人(また悟史鬼とすると、レナ鬼Kは襲撃に疑問なので人)なので、竜宮→悟史としてたけど省きます。

葛西さんが鬼K、悟史鬼と仮定した場合。
【葛西−入江or鷹野−悟史−?】となるため、竜宮→悟史の誘導は2票以下となる。
警備誘導に関しては、監督の案が無い分見難いが、
ありえる程度だろうか?
ただ、占い誘導と警備誘導はセットでやらなければならないので、
監督が竜宮→悟史で誘導するつもりだった…以外では、
やや希薄に感じる。(特に?に当たる人が竜宮→悟史占い以外の人なら特に)
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   17時4分  2008/4/9(水)
>梨花ちゃん
憂慮先代行に意味が無いとは思わないけどなー。検死の確度を高めるのが憂慮先代行の目的であって、「鬼を代行する」はそもそも目的でもメリットでも無いよ。
鷹野さんと知恵さんが同陣営なら判定が割れる事はないし、異陣営でも判定が割れなきゃそれなりに確度が持てる。

で、葛西さん鬼K確定がそこまで良い事じゃないってのは正直梨花ちゃんから言われるとは思ってなかった。知恵さんKの心配は一番強い立場だと思うんだけどなー。初日占いがKに当たるなんて悪夢だよね。ガクブル。
あとはまぁ、このまま奇数進行なら良いけど偶数になった時「K憂慮できない」ってのも辛い所だし。GJ発生か代行だから無いかもしれないけど、それでも葛西さん鬼かKか確定するのは重要だと思うけどなー。
鷹野さんと葛西さんが鬼で知恵さん人だったら、憂慮先代行してないと鬼の数を誤魔化されるしね。
付け足すなら、僕が3回目でも言ってるように、【鷹野or入江-葛西】に知恵さんのライン付けが出来るかなーって。梨花ちゃんに占われてるから【梨花-知恵】のラインは既にあるけど、鷹野さん方面のラインは無いからさ。

あぅあぅ言われ過ぎorz
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   17時4分  2008/4/9(水)
代行使用騙りを恐れての知恵さん憂慮はあるかもだけど、憂慮される時に代行使用してきたら鬼側確定だし、鬼側確定を恐れて鬼側だけど使用しない、というのなら御の字。
知恵さん人だった場合は前述の通り葛西さんの検死の確度が上がるから、憂慮になってもそんなに不利にもならないかなー?って思うよ。

>悟史が憂慮の最多票であれば占いの票が少ないのは至極当然の
>ことだという感じなのです。
いや、悟史くん占いって5票入っててレナちゃん占いの最多票だから。そして梨花ちゃん占いでは悟史くんは1票だった。これが当然の事ってのは微妙だと思うけどなー。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   17時17分  2008/4/9(水)
むぅん?何かズレた返答をした気がしてきたぞ…?

葛西鬼orK確定がそんなに良い事か、ってのは主題だったのかな?
むぅん…?万が一人だった時に鷹野さんに鬼だしされるのを防げる?
そんな事したら鷹野さん憂慮されるしなー。
やっぱり鬼の数を誤魔化される、ってのが一番集会所が混乱する事だと思うから、これを防げるのが大きいのかな。

憂慮先代行そのものについては、僕6,7回目で言ったとおり。
検死の確度を高める以外にも、ライン付けとか代行打たせておきたい(憂慮時に代行打たなくさせたい)とか色々と思惑はあるね。

結論としては、ぶっちゃけ検死の確度・ライン付け・憂慮時に代行使われたくないの3つはだいたい同じ位の重要度と僕は思ってる。
その中の一つに焦点を当てて是非を問うのもどうかなって思うね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   17時20分  2008/4/9(水)
>富竹
憂慮代行で知恵Kは消えないと思いますです。
知恵Kなら使用騙りして終わりでしょう。
葛西Kがほぼ確定になる可能性はありますが、そんなことのために代行を使用しても村視点で巫女1死の時にメリットがあるとは思えませんです。精々富竹Kが消えるぐらいではないでしょうか?
結局、代行使用に意味がありません。
鷹野については明日にでも憂慮候補でしょうから判定を偽ろうと何をしようとあまり気にするつもりがなかったりします。

>悟史の占い票の少なさ
そういう考えなら間違ってはいないと思いますです。
ただ1回目の発言からはそこまで読み取れませんでした。
その意味なら別に構わないと思います。

それでも梨花−悟史なら固めれば良いだけですし、悟史を占い対象にして抜くつもりが最初からあったのならばどちらかと言うとボクの範囲に入れた方が初日占いから考えて鬼優勢なのではと思います。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   17時30分  2008/4/9(水)
>富竹
確度についてはそれをこの時点でやったとしても意味が薄そうだと思います。鷹野が葛西の鬼Kを騙ったところでそれほど情勢に意味があるとも見ていません。ある意味、K判定であれば知恵と圭一の信頼度が少し上がる程度の意味です。葛西の鬼側をほぼ決めているのが理由になりますが。
鷹野についてはそれとは別に入江鬼判定がありますので、最低でも検死のどちらかが鬼側+葛西の鬼側が濃厚であるならば鬼2生存か鬼1K1生存が基本となりそうですので、知恵と積極的にラインを作る必要性はないと思います。
最後の憂慮時に代行を撃たれたくないというのは、そのために人知恵の代行を使っておきたいという発言だと思いますが、そういうスタンスなら知恵の代行を全て知恵に任せる昨日の富竹スタンスには違和感を持たざるを得ませんです。
確かに憂慮時の代行は判断が難しいものですが、知恵が撃つべきだと判断したのなら積極的に撃つべきであり、それが代行者だとボクは思っていますのでやっぱり反対です。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   18時5分  2008/4/9(水)
申しわけありませんorz
いまから質問にすべて返答させていただきます。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   18時46分  2008/4/9(水)
・誰を、なぜ守っていたか
昨晩は古手さんを警備させていただきました。
理由は、初日占いの速さから若干能力者が入りやすいのではないかと
思っており、DMの心証がよく、警備、検死が薄かったところから
大石さんの警備先を守らせていただきました。

・昨日の時点で、指定警備先だったレナ、レナの占い先だった悟史、
 憂慮された監督、それぞれの人鬼をどう見ていたか

憂慮された監督は寡黙気味であったためにあまり判断することができませんでした。レナさんの心証と古手さんの心証を比べると、古手さんのほうが心証がよかったと思います。
悟史君は若干他DMに劣るようなところがありましたが、
姿勢的には人っぽく感じておりました。

・この結果を受けてどこに鬼がいると思うか
入江先生が鬼判定だということですので、
【入江-?】【鷹野-?】で能力者よりだと
私は考えています。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   18時49分  2008/4/9(水)
>葛西

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   18時50分  2008/4/9(水)
>梨花ちゃん
代行に関する考え方の違い・情報に関する考え方の違いと理解したよ。
この件についてはどこまでも平行線な事が予想されるので、もうツッコミは自粛するよ。色々言いたい事も無きにしも非ずだけど、グッと我慢。
で、


>ALL
憂慮先代行についてどう思いますか?


という質問を投下しておく。単に僕が少数派な考え方なだけかもしれないけど。
…きっと僕が少数派なだけなんだろうなー。代行の良い使い方だと思ってる位だし。
他に有効な代行って状況的に怪しい人を両*位しか無いと思ってるしね。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   18時58分  2008/4/9(水)
>葛西さん
>DMの心証がよく、警備、検死が薄かったところから
>大石さんの警備先を守らせていただきました。
この辺についてもうちょい詳しく。
つまりは、
・レナちゃん鬼だと思ったから護らなかった。
・大石さん鬼だと思ったから梨花ちゃんが危ないと思った。
・入江さん鬼で特攻は良く分からない
という事ですか?

レナちゃんを笊った理由にしては若干薄い気がしますけども…。
レナちゃん鬼、若しくは大石さん鬼を確信してないとやり辛い事に思えちゃうんだよね。僕としては。
北条悟史(DM) ( 2回目)   19時1分  2008/4/9(水)
こんばんわ。今日はもう少ししたらこれるよ

>葛西さん
えと?梨花ちゃんなの?
もう少し詳しく聞きたいとこだね。
WGJとかは考えなかった?梨花ちゃんに特攻があった場合初日で警備壊滅もあったんじゃないかな?

それと僕憂慮推しだったけど純粋に心証で二人に負けてた。そんな解釈でいいの?
人っぽく見てくれるのは嬉しいけど憂慮に推してくれた人に言われるのは少し複雑だよ。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   19時11分  2008/4/9(水)
おいーっす。なんだいなんだいみんなそんなにおじさんの
魅惑のトークに聞き入りたいって?
(誰もそんなことは言ってません)

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多_多____多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決_決____決決(決選投票か纏め役か)
頭|大園大_大____大大(頭首or纏め役に誰を推すか)

大石さんは今のとこまとめ役に徹して発言を出し惜しみする
って感じでもないし、その上で司会進行役もこなしてくれるって
言うんならお任せするよ。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   19時22分  2008/4/9(水)
>鷹野さん
お答え毎度ありがとう。「毎度」はセールストークってやつだよ。

>【梨花ー知恵ー入江ー葛西】【入江ー葛西ー園崎】とかね。
>前者なら巫子対立でいいと思うし強くは見てない。後者がありえそう。
前者に関しちゃ同意見だね。梨花ちゃんはレナと対決しても互角以上にやり合うだろうと思ったし。条件的にも心証的にも。
後者に関しちゃ私と詩音視点じゃありえない。

園崎から見れば、入江鬼なら悟史が鬼、もしくは悟史SG沙都子鬼
ってのがまず真っ先に浮かぶね。


>葛西
分からないね。心証がいいと思った巫女を守ろうとする案を
出さなかったのはなんで?

>【入江-?】【鷹野-?】で能力者よりだと
具体的に能力者って誰と誰と誰のことだと思う?
今の状況を加味した悟史の判断は?
北条悟史(DM) ( 3回目)   19時23分  2008/4/9(水)
改めてただいま。アンケート出しとくね

1.頭首制or多数決制
まだ人数多いし多数決の決戦で。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
大石さん自推してるしお願いしようかな?
色々意見聞いてみたい気もするけどね

3.案提出時間
まとめ役にお任せ。

4.今日の来れる時間の予定
今からかな。夕飯だ何だで少々席は外すと思うけどね。

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多_多__多_多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決_決__決_決決(決選投票か纏め役か)
頭|大園大_大__大_大大(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) ( 4回目)   19時25分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>憂慮先代行についてどう思いますか?
うーん…代行の手段としてはいい手だとは思うよ。
ただ使うとするなら検死が壊滅した時、検死に信用が完全に置けない時。だと思ってるよ
ついでに言うなら今日は無理に使う必要ないと思う。
憂慮時に代行撃ったならそれは先生が人なら、撃った相手を鬼と確信した。
鬼ならある意味鬼COになって梨花ちゃんラインが浮き彫りになるんじゃないの?鬼が撃つとしたら人にダメージを与えるだろう場所だろうし。
って考えがあるからねぇ…。
むしろ今日何故憂慮先代行使う意味があるの?鷹野さんがいるのに?って思うよ
鷹野さんが襲撃されるならそれはどんな配置だと思う?
園崎魅音(共感) ( 6回目)   19時31分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>憂慮先代行について
今日葛西を憂慮すると仮定して、葛西に対して、の話でいいのかな?
私はここで代行消費してまでライン作ることに特にメリット感じないな。

すでに入江or鷹野の縛りがある以上、検死結果を偽られても
人に大きく不利には働かないし。
葛西鬼と出るなら鷹野さんは完全な安全策対象。
葛西人と出ても明日がALL白ならやっぱり安全策の対象にできる。
代行を関わらせる必要を感じないな。

ちょっといま時間がないから端的になってしまうけども、
私の考えはこんな感じで。
必要があるならあとでもう少し詳しく考え言うよ。
古手梨花(巫女) (10回目)   19時31分  2008/4/9(水)
>富竹
そうですか。じゃあボクの方は気にせず言いたいことを言うことにしますですよ。にぱ〜☆

富竹の主張が代行で鬼を仕留められる可能性はあるものの人への暴発もあり得るのだから危険なギャンブルよりも確実な情報重視でラインを作って行くべきもしくは怪しい人の両*程度にするべきだと言うのなら、それはそれで意見として構わないと思います。
ただ、富竹のその考え方が見え難く、いきなり憂慮先代行を主張されてもボクとしては富竹の思惑が全く理解できませんでした。これは単にボクの理解力が足りないだけかも知れません。そうだとすれば申し訳ないのですよ。

ですが富竹がそういう考え方であるならば知恵に代行を一任することにはやはり違和感が残ります。それなら最初から知恵へのスタンスで代行は鬼狙いより情報重視でやって欲しいと言うことが出来たのではないでしょうか?

ボク自身としては憂慮先代行については選択肢の1つとして構わないと思いますが、この場面ではやはり反対しておきます。せめて隠れ憂慮先代行であれば賛成したかも知れません。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   19時37分  2008/4/9(水)
>古手さん
人っぽいと思っても、やはりDMを絞りたかったために
悟史君憂慮は提出させていただきました。

>魅音さん
>心証のよい巫女を
日没後にテープを聴いていたところ、竜宮さんは
他の人と絡むことが多く、自分の意見を強く感じることができなった点と、票より葛西→梨花 大石→竜宮が非常に多かった点から
日没後に心証の変化が起き古手さん警備としました。
直前に変更したので村の案では心証クロスで提出しておりました。

>今の状況を加味した悟史の心証
私の失態で占い結果が出なかったことは残念です。
グレーでの残されたSGのようにも思えます。

>富竹さん
・レナちゃん鬼だと思ったから護らなかった。
・大石さん鬼だと思ったから梨花ちゃんが危ないと思った。
・入江さん鬼で特攻は良く分からない
どちらかといえば
・竜宮さんの判断が難しかったので守りませんでした。
・大石さんと村の票の多さから古手さんが危ないと思いました。
・入江先生鬼の特攻は予期しない事態でした。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   19時39分  2008/4/9(水)
>悟史君
>心証的には
憂慮の察したのはやはりDMに手をいれたかったからです。
人っぽいとは思っておりましたが、発言面的には若干
無難なことで乗り切っていたようにも思えましたので

>魅音さん
>具体的に能力者って誰と誰と誰のことだと思う?
【検死-警備】のようにも思えるのですが、
現状では具体的にはわかりかねます。申し訳ありません。

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多__多_多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決__決_決決(決選投票か纏め役か)
頭|大園大大大__大_大大(頭首or纏め役に誰を推すか)

大石さんでお願いします。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   19時40分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>憂慮先代行
>代行の良い使い方だと思ってる位だし。
う〜ん…
葛西さんの鬼Kが解ったとして有効なのでしょうか…?
仮に鷹野さん鬼Kだとしても、葛西さんから代行使用の有無を確認出来るため、よほど奇策を目指しているか、
葛西さん人で、代行の使用状況が確認出来ない限り、判定を割る理由がありません…

また、葛西さん憂慮以外でも葛西さんがBJしてくる可能性を考えると、とても有効には思えませんが…?

そして、私が鬼Kだった場合でも、代行使用を騙るチャンスになってしまうのでは無いでしょうか?

>葛西さん
>昨晩は古手さんを警備させていただきました
大石さんが鬼Kや人笊でも無い限り、
その警備はかえって混乱を呼ぶだけだと思うのですが?
富竹ジロウ(DM) (11回目)   19時42分  2008/4/9(水)
>悟史くん
>むしろ今日何故憂慮先代行使う意味があるの?鷹野さんがいるの
>に?って思うよ

これは、

>検死に信用が完全に置けない時。だと思ってるよ

からして、鷹野さんに信用が完全に置けると思ってるって事でOK?
僕は検死は一人になった時点で信用がおけないと思ってるかな。

>魅音ちゃん
うん、そう。葛西さん当てね。

ライン作りは、結果如何に関わらずラインを作る事に意義があると思ってた僕ガイルorz
富竹ジロウ(DM) (12回目)   19時42分  2008/4/9(水)
>梨花ちゃん
えぇー。気にしないのー!?

理解力云々は完全に僕に非があるから気にする事じゃないよー。

代行を知恵さんに一任ってのは、どんなに希望出したって結局は実行するかどうかは知恵さん次第、って感じだからだね。
僕は知恵さんじゃないから、結局は一任するしかないと思ってるよ。使ったなら使ったでそれも情報の内だと思うし。

隠れ憂慮先代行>憂慮先代行なのも理解不能な点だけど、やっぱり自粛した方が良さそうな臭いがするので自粛。返答してもしなくても良いよー。


むーん。やっぱり僕は少数派かー。まだ「ゴリ押ししてる」とか言われるの嫌だからコレ以降自分で出したにも関わらず憂慮先代行についての話題はスルーするよー。
ALL宛ての質問だったけど、撤回って事でー。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   19時49分  2008/4/9(水)
発言が前後しちゃったので、知恵さんには返答しておくー。

>知恵さん
>葛西さんの鬼Kが解ったとして有効なのでしょうか…?
僕は有効だと思ってるかな。K誰!?っていう事態そのものがあまり好ましくないと思ってるからね。

>判定を割る理由がありません
使ったらほぼ確実に割れない=【鷹野-知恵】以外判定は正しい、って事だよ。

>葛西さん憂慮以外でも葛西さんがBJしてくる可能性を考えると、>とても有効には思えませんが…?
葛西さんに代行撃ってって話なんで、BJするのは大石さんしかいないと思うよ。

>そして、私が鬼Kだった場合でも、代行使用を騙るチャンスになっ
>てしまうのでは無いでしょうか?
これだけはちょっと悩み所。まぁ、騙った所で今後知恵さんが憂慮された時に使用するか否かで判る事だし、そんなにデメリットにも成り得ないかなー、とか。
北条悟史(DM) ( 5回目)   19時50分  2008/4/9(水)
>葛西さん
>竜宮さんの判断が難しかったので守りませんでした。
判断が難しいからこそ守って欲しかったけど。
今日の判定である程度動いたかもだよ?

>票より葛西→梨花 大石→竜宮が非常に多かった点から
これは警備誘導を警戒したのかな?
大石さん鬼だったらサクっと梨花ちゃん抜かれたかも?で
ある程度固まってたなってのは思いはしたけどね。

あとWGJするかもについてどう思ってたかも返事お願いね?

無難で切り抜けようとしてたのは…ごめん。正直二人に圧倒されてた部分はありましたorz

>富竹さん
いきなり検死黒だしは正直疑問だよ?
ついでに言うなら検死が一人になった時点で信用できないのは僕も同意。
検死二人の心証が正直計れてないのもあるけど。

でも葛西さんに撃つ必要ある?
ここでいきなりサクっと躊躇なく抜いたって事はKの可能性が高いと思うけどね。
本人が撤回したから僕もここまでにしとくよ。
…もうごり押ししてるとか言うつもりはないって。ごめん。昨日は言いすぎたよ
富竹ジロウ(DM) (14回目)   19時53分  2008/4/9(水)
>葛西さん
>・竜宮さんの判断が難しかったので守りませんでした。
判断保留だったら護っといてよーーーー!!
人かもしれないって自分でも思ってたんじゃん!!
とか言いたくなった。

>・大石さんと村の票の多さから古手さんが危ないと思いました。
大石さん個人を怪しんでて、さらに警備の票誘導から梨花ちゃん抜いてくると思った訳かー。まぁ、それはしょうがないかな。確かに大石→梨花で固まってたしね。

>・入江先生鬼の特攻は予期しない事態でした。
これはまぁしょうがないとは言える。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   19時53分  2008/4/9(水)
>知恵(3回目の続き)
前後しちゃいましたね…

つまり、今回の襲撃で特別悟史くんが怪しいとは思えないのですよね。
もちろん、白いって分けでもありませんが。

ついで、梨花→圭一の誘導性。
葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
鷹野|悟|圭一|沙都|竜宮|梨花|×
圭一|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
梨花|悟|入江|圭一|梨花|竜宮|封

葛西さんを鬼側として考えると、
誘導票として参考になるのはこれだけですね。
監督の票が無い分やはり、見え難いのですが。
誘導はこちらもやや弱いですね…
憂慮に関しては誘導したと捉えても良いかもしれませんが、
昨日の圭一君の心証の評価が平均して高かった事から考えると不自然ではない程度になりますね。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   19時54分  2008/4/9(水)
>知恵先生
>混乱を招く。
票の偏り具合から古手さん警備に
回りました。混乱についてもある程度は把握しておりましたが
結果動いてしまいました。

>悟史君
>WGJするかもについてどう思ってたかも
偏り具合からWGJよりもサクッと抜かれるほうを考えておりました
悪配置だとすれば、鷹野さんを削って検死情報を削るほうが強いのではないかとも考えておりました。警備直撃もあると思いましたが。
古手梨花(巫女) (11回目)   19時56分  2008/4/9(水)
>富竹
村決定での憂慮先代行となっての知恵の翻しによって知恵の心証が若干変動する危険性よりは、隠れ憂慮先代行にしての鷹野鬼K葛西人時の偽鬼判定にブラフを噛ませておく程度の意味で、隠れの方が憂慮代行指定よりもやや意味があるかと判断しました。
富竹の考え方からすれば情報が出ない点で同じでしょうが、撃たなかった場合でも心理戦が生じている可能性がある分、考察情報が増えるのではと考えて下さい。

代行使用を知恵に一任するのはまさにその通りですし、ボク自身もまた知恵に一任しているものの憂慮先代行などを強く希望する場合があるかも知れません。
スタンスに対して相互の理解が異なるのでしょうが、その考え方の場合、占いも結局は巫女任せ、警備も警備任せというだけになりませんですか?
ボクとしてはスタンスというものは能力に対する姿勢であり、言いたいことや考え方があるなら指摘するべき場だと思っています。富竹の考え方を自身が少数だと思うのならば敢えて明示しておいた方が人として誤解や混乱を避けることが出来、なお良かったのではないかという主張に今のところなりますですね。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   20時6分  2008/4/9(水)
>梨花ちゃん
>占いも結局は巫女任せ、警備も警備任せというだけになりません
>ですか?
そのつもりで初日にスタンス出してるんだけどなー。
確かに「任せる」って言葉は占い・警備では使ってないけども。

能力に対する姿勢は初日スタンスで述べてる通りだね。全てのスタンスに「まぁ、最終的にはお任せになるけどね」って付ければ誤解を招かなかったのかな。ごめんね…orz

僕の中での初日に出す各種スタンスって、
「個人的には姿勢としてはこうだけど、結局はお任せだよね」
程度のものだったんだよね。
代行は能動的な能力だから別格扱いでお任せって言葉が出てるけど。
混乱させちゃったみたいで申し訳ない。
北条悟史(DM) ( 6回目)   20時7分  2008/4/9(水)
ほんじゃ、今日の占い&襲撃考察いっとこうか。

梨花:圭一○
レナ:悟史×

鷹野:入江●

縛りは【入江−誰か】【鷹野−誰か】になるね。
ついでに葛西さんの華麗な笊と。
心証低くて紙一重と偶然で生き延びたようなものだったから判定欲しかったんだけどね…


【レナ鬼側】
梨花ちゃんと大石さんは可能性低いんじゃない?と言ってるけど、僕としては案外ありえると思ってたり。
昨日の富竹さんの心証は悪かった、最後まで生き延びても疑われて憂慮されるんじゃない?って勢いでね。
もうこれ以上は庇えない。でもラス鬼候補が富竹さんしかいない。って状況なら早期のSSはアリだと思ったよ。
ついでに同じく心証低かった僕に鬼疑惑も押し付けられるしね。
こっちとしては胃が痛くて仕方ないんだけど。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   20時8分  2008/4/9(水)
>大石さん
>ここで偽判定を出すメリットは、鷹野さんが安全策憂慮をされたがるKの場合くらいでしょうか?
鷹野さんKで憂慮されても良いというのは、
1.知恵人の人代行
2.知恵鬼の場合
このどちらかだと思います。
1の場合は鬼が何を考えてるのか解りませんが、作戦として組み込むのはさすがに早いとは思いますし…

2の場合。
葛西さん鬼Kとするなら、【鷹野K−葛西−梨花−知恵】しかありえず、
いきなり、レナ抜きをする理由が薄いと思います。
これなら大石さん直接襲撃で、グレー沙都子ちゃん憂慮や園崎憂慮を目指した方が良いでしょうし、梨花ちゃんから圭一君に偽鬼判定も出せると思います。
わざわざ、葛西さんが憂慮される様な真似をしなくて良いのでは無いでしょうか?
北条悟史(DM) ( 7回目)   20時8分  2008/4/9(水)
続くね。

【レナK−富竹−葛西−入江or鷹野】
2日目でこんなライン丸出しで来るかな…とは思うけど正直葛西さんを人と思いたくな(ぐしゃ
と、言うか葛西さんが鬼側にいないと無理だよね?2日目でこんな真似って。
ただ、葛西さん以外レナの警備が【レナ:大石さん】なんだよね…1:3で他の人が入れることに期待して誘導?
ちょっと無茶しすぎな気がするよ。

【レナK−富竹−入江or鷹野−誰か】
誰かの位置には現状グレーが入る上に恐怖の葛西さん人笊。
沙都子や大石さんも入ってくるよね
沙都子が入ってくるなら、何もレナを襲って自分がグレーになる必要がない。
僕に疑惑を押し付けたいにしてもちょっと動きからはありえない。
大石さんが入るなら…警備票の動きから見ても判る気はするんだけどね。
誘導しようとした形跡は確かに残ってはいるから。
ただここで人笊にかけて突っ込むのも…ねぇ…。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   20時15分  2008/4/9(水)
>大石さん
…って、なんだか大石さんが鷹野Kを強く疑ってるような良い回しになっちゃった(汗)

終り方を考えてたら何時の間にかあんな言い方になっただけですのであんまり気にしないで下さい(笑)

大石さんも言ってる様に、入江鬼と出して一番庇う相手と言えば、
葛西さんとなる訳ですが…
入江鬼と出しても出さなくても葛西さん鬼側濃厚と見られてしまう事は変わり無く、警備庇いとしてはやはり不自然に感じられます。

間接的に悟史くんを庇う形にもなっているでしょうが(監督鬼なら特攻は仕方ないとして)やはり此方も効果が薄いと思われますね。
大石蔵人(警備) (10回目)   20時16分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>>憂慮先代行
質問撤回されてしまったようなので、私個人にも意見がありますが、憂慮先代行のメリット・デメリットについては私もスルーしておきましょう。
けど、これだけはちょっと気になったのでお答え下さると嬉しいです。
【知恵先生に憂慮先代行をやってもらいたい意図に、ちょっぴりでも保身が入ってはいませんか?】
富竹さんがラス鬼だって疑って言っているわけじゃないですよ。多分誰しも、貴方のような初日白判定DMのポジションにおかれたら、いつ疑われるか戦々恐々だと思うんですよ。人の知恵先生が、襲撃されそうだと感じたときに、初日占いの貴方に代行を飛ばしてこないとは限らない。現在の代行候補は、多分結構限られていますからね。だけど、貴方は今回、疑われることを恐れずに(?w)アグレッシブな案を突き進んでいますね。だから、心中で「保身乙ww」とか言っちゃ悪い気がして。そこのところは是非とも聞いておきたいです。
北条悟史(DM) ( 8回目)   20時20分  2008/4/9(水)
【梨花ちゃん鬼側】
あるとしたら奇麗に庇いが完了したかも?
圭一の心証良いから、ステルスされたらちょっと怖いね。これ
相変わらずの知恵先生Kの最後の一発ドッカンも視野に入れなきゃいけないである意味おっかない。

【梨花−入江or鷹野−圭一】
圭一に自信があったからこそ出来たって気がするけどね。
ただこっちだとレナを抜く意味がない。
黙ってライン対決に持ち込めば十分勝てたと思う。
圭一も梨花ちゃんも心証かなり良い方だと思ってるし。

ライン対決に持ち込まないで悪配置演出もあるんだろうけど、初日占いがDMな巫女って大きなCS捨ててくるかなぁってのはものすごく疑問

【梨花−入江or鷹野−知恵】
最後に一発ドカンが怖い配置。
でも梨花ちゃんと鷹野さん、それと知恵先生…繋がりがあるようで希薄な気がするのは気のせいかな。
ちょっと警備誘導かかってない?は気になる所だからもしかしたら葛西さんは入るとは思う。
でも、こっちもレナ抜く必要あるの?と聞かれると正直疑問かなぁ…。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   20時21分  2008/4/9(水)
>葛西さん
>竜宮さんの判断が難しかったので守りませんでした。
その言い回しだと、レナさんが人か鬼かも判断つかず、
判断付かないから襲われても良いと聞こえるのですが…
レナさんが襲われるとは思わなかったのですか?

そして、大石さんを鬼側と思う理由をお願いします。

>富竹さん
>僕は有効だと思ってるかな。K誰!?っていう事態そのものがあまり好ましくないと思ってるからね。
う〜ん…いずれにしろ、葛西さん鬼判定ならK誰?って事態になると思うのですが…?
葛西さんが人判定だと思う理由ありますか?
北条悟史(DM) ( 9回目)   20時24分  2008/4/9(水)
【悪配置】

【入江−誰か】【鷹野−誰か】
ここに葛西さんが入る可能性はそれなりに高いと思うよ。
鷹野さん鬼としていきなり検死黒だしは正直疑問に思うけどね
入るなら【入江or鷹野−葛西−誰か】
誰かの位置なら園崎とか沙都子とか。あと大石さんか

【入江or鷹野−葛西−沙都子】
あと1人に入るなら大石さん…しかいないねぇ(苦笑
抜くのはどっちでも良かったとも取れる配置かな。
ただ圭一の心証が良すぎて蹴落とすのは困難と見て、梨花ちゃんを抜くのを諦めた?とも取れるけど。
自分で言うのも切なくなるけど、正直僕の心証は宜しくない。昨日憂慮貰いかけてたしね(涙
レナを抜かれたとしても占いなおしになる可能性はそれなりに高いと思う。
そっちに賭けて抜いてきたなら話は判るかな。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   20時25分  2008/4/9(水)
>知恵先生
>竜宮さんの判断が難しかったので守りませんでした。

大石さん鬼側と思う理由としては、警備誘導と思われる票の多さからです。正直入江先生特攻は想定の範囲外だったものですので
古手さんが抜かれると思う気持ちのほうが強くなってしまいました。
申し訳ありません。
北条悟史(DM) (10回目)   20時25分  2008/4/9(水)
入江or鷹野−葛西−詩音−魅音】
いきなり巫女抜きは判定がオール白だった時の園崎憂慮回避狙いだと思う。
葛西さんが憂慮される事になるだろうけど、それでも園崎鬼がバレるよりは余程マシ。
ついでに抜いた巫女が占い予定だった筈のDMに疑惑押し付けられるしね。
ただ、こっちだと憂慮占いは置いといて警備が3:1(?)もしくは4:0の全力誘導になるんだよね…。
監督の票を見れないからどの配置も正直票読み厳しくて判断に困るけど、全力誘導かけてるのが正直きになるかな。
最初からレナ抜く気マンマン?って感じかな。

監督鬼なら大人しく鷹野さん抜いとけ。と思う僕がいますがorz
鷹野さん鬼なら監督に鬼判定、後に憂慮になるだろう警備ズに白判定出す分の辻褄合わせかなと思うよ。


【総評】
全体通して気になるのは、レナ抜きのSS狙い?な【レナK−富竹−葛西−入江or鷹野】
あと悪配置配置で【入江or鷹野−葛西−沙都子】【入江or鷹野−葛西−詩音−魅音】かな。
ただレナ鬼配置は警備誘導弱めなので気持ち薄く見てる程度。
現状悪配置より?な疑いで見てたりしてるよ
大石蔵人(警備) (11回目)   20時29分  2008/4/9(水)
と、言い忘れましたが、先ほどから帰ってきてます。今ログ読み中です。

>知恵先生
大丈夫、気にしてませんよw

>鷹野さんKで憂慮されても良いというのは、
うーん、一応、その1・2以外にも3とかあるんじゃないかなー、なんて。
3.鷹野Kで超絶悪配置の場合
もし悪配置【鷹野K−葛西―沙都子―悟史】で葛西憂慮、明日、梨花さんからDMに黒判定が出た場合、
鷹野K「悟史かDMを憂慮するくらいなら、無能力の私を憂慮しなさい!(身を投げ出して」みたいなことがあるかなー、と。
三日目6-2-1なら、四日目5-1-1より5-2-0の方が有利でしょう?
鷹野三四(検死) ( 3回目)   20時32分  2008/4/9(水)
>葛西さん
>【検死ー警備】
私視点でもしあなたが人なら【入江ー大石】ですわね。……なんで梨花ちゃんに笊特攻しないんです?無理矢理レナちゃん抜くより梨花ちゃん抜いてレナちゃんと勝負した方がいいに決まってるわけだけど(富竹さんの心象も踏まえて
古手梨花(巫女) (12回目)   20時33分  2008/4/9(水)
>悟史
心証的にはボクとしては別に悪くありませんですよ?
昨日、知恵も白い印象で悟史と言っていましたし。
発言内容もかなりCOOLに思っていて、特に少し躊躇ってる様子とは感じていません。

ボクとしてはレナ鬼側の良配置の時には悟史が入ってくるだろうと判断しての悟史憂慮だっただけで、現時点ではどちらかと言うと、悟史>沙都子で見ています。
葛西の警備範囲に率先してボクを入れなかったもしくは入れられなかった理由が少し疑問ではありますが。

>【入江or鷹野−葛西−沙都子】
たぶん【入江−葛西−沙都子−K誰か】とすると、大石を入れる必要がなくなるかと思いますです。大石両警備が鬼側でレナを率先して抜くというのは…独断が怖かったのか、ボクをよほど御し易いと見たのかのどちらかでしょうか。みぃー。
北条悟史(DM) (11回目)   20時33分  2008/4/9(水)
>葛西さん
>偏り具合からWGJよりもサクッと抜かれるほうを考えておりました
つまり完全に大石さん鬼疑いだったと。
票の偏り具合はそうだね。考察しててあれ?と思う勢いで固まってはいるね。
同じ用に葛西さんもレナに偏ってた訳だけどさ。
コインの裏表だと思うけど、レナに判断がつかない。でも誘導かけられてる気がする?で警備外した…しかも大石さん鬼を疑ったのは票誘導から。と
理由は少しはわかったけど…レナの判断ついてないなら守ってて欲しかったなぁ…。

>正直入江先生特攻は想定の範囲外だったものですので
こ…これは…昨日の状況が状況だしいきなり監督鬼を想定しろって方が厳しいから僕からは何も言わないよ。
ただ監督鬼が想定外にしろ、村の混乱を考えずに動いたのはちょっと…と思うよ。僕は
葛西辰由(警備) ( 7回目)   20時35分  2008/4/9(水)
>鷹野さん
>【検死ー警備】
私視点では【鷹野さんor入江先生-大石さん】となりますね。
その配置の疑いも含めての古手さん警備でもあったのですが、
私もここで入江先生の特攻は予想GUYの一言しかありません。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   20時38分  2008/4/9(水)
>大石さん
ちょwwwおまwww別に保身とか考えてませんからwwww
自重しろwww大石さん自重しろwww

とまぁ、元ネタしらない人が聞いたら誤解しそうな事を言いつつ。
特に保身ってのは考えてませんでしたが…。客観的に見て保身たり得ると思うのでしたら、心中どう思って頂いても構いません。
僕は保身とか「その発想はなかったわwww」的な感想だとだけ申し上げておきます。

>知恵さん
アグレッシブ過ぎて流石にKだろー、という思いはありますね。
他にもまぁ、鬼だったら鬼だったで、鬼の数減ってる事が確定すれば嬉しいなぁ、と。(確定まではいかないかもですがねー)
大石蔵人(警備) (12回目)   20時39分  2008/4/9(水)
×悟史かDMを
○悟史か沙都子を

混濁しましたなw

>葛西さん
>理由は、初日占いの速さから若干能力者が入りやすいのではないかと
>思っており、DMの心証がよく、警備、検死が薄かったところから
>大石さんの警備先を守らせていただきました。
うーん、なんで能力者が配置に入りやすいと、私の範囲の梨花さん警備なんですかぁ?
能力者が多かったら、初日に相方巫女抜きとかしますかね…
普通、能力者が多かったら警備襲撃とかしそうですけど。初日意図笊がおこるのは、DM関わりじゃないんですか?
鷹野三四(検死) ( 4回目)   20時39分  2008/4/9(水)
>悟史君
【レナKー富竹ー入江・鷹野ー葛西】

正直葛西さんの無駄使いじゃない、これ?私が鬼判定出す意味もわからないわ
葛西辰由(警備) ( 8回目)   20時44分  2008/4/9(水)
>大石さん
>DM関わりじゃないんですか?

たしかに道理ですね。
一応奇策というのも考えることができますので
絶対にないとはいえないのでその配置を考えました。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   20時44分  2008/4/9(水)
んぷー。戻りました。
ぼちぼちと参加しますよ。

取り急ぎアンケート。
\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多多_多_多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決_決_決決(決選投票か纏め役か)
頭|大園大大大大_大_大大(頭首or纏め役に誰を推すか)

もう決定してるようなものですが一応。
大石蔵人(警備) (13回目)   20時48分  2008/4/9(水)
\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多_多__多_多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決_決__決_決決(決選投票か纏め役か)
頭|大園大_大__大_大大(頭首or纏め役に誰を推すか)

ん、もしかして過半数越えてます?だったら後ほど号令掛けますのでお楽しみにー☆

>富竹さん
うはwwwおkwwwwwww把握wwwwwwうぇっうぇwwww

>客観的に見て保身たり得ると思うのでしたら、心中どう思って頂いても構いません。
ア、アンタはほんまもんの漢やでぇ…!
正直言うと昨日も今日も富竹さんの推す方法はさっぱりメリットが読めませんが、敢えてマイナー道を突き進む、その心意気だけはなんか受け取った気がしますよ!
富竹さんの心意気に俺が泣いた!
園崎詩音(共感) ( 4回目)   20時50分  2008/4/9(水)
今日は鷹野さんから監督に鬼判定。
んで葛西が笊と。

ぶっちゃけ鷹野さん襲撃しておけば情報の面では一番村にでなかったんじゃないのー?と思ってますけど。

それでもあえて葛西が笊しなくちゃならない理由を考えると…。

1.レナさんの占い先が鬼
単純に悟史くんが鬼、ってところですね。

2.今日の憂慮先が鬼
候補としてはレナさんが生き残っていた場合、沙都子か園崎ですね。
園崎なら私が鬼でしょう。おねえなら庇う必要なさそうですし、私Kなら憂慮されても痛くないどころか願ったり叶ったりです。
【沙都子・誰か・検死・葛西K】
【詩音・検死・葛西か魅音K】

7割くらいの確率で葛西Kだと思ってますが、葛西鬼でもラス鬼を庇うためなら笊する事もあると思ってます。

葛西人…。
なくはないでしょうけど…ねぇ?
北条沙都子(DM) ( 1回目)   20時51分  2008/4/9(水)
皆さんこんばんはですわー!
私皆さんと会えなくて寂しくなんてなかったですわよ! ほ、本当なんでしてよっ。

あれ…? 私のデレ相手対象に選びそうだった、レナさん…レナさんがいらっしゃらないじゃないですのおおおおおお。
葛西さんを*して、私もそちらに参りますわね、うふふふ…うふ、をーっほっほっほっほ!(黒板消し持ってにじり寄り)

と、掴みは此処までにしておきますわ。

\|梨鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼───────────
制|多多多多多多多多_多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決_決決(決選投票か纏め役か)
頭|大園大大大大大大_大大(頭首or纏め役に誰を推すか)

纏め役は大石さんで宜しいかと思いますわ。
そしてとなりますが、これから本格参加致しますわね。

レナ→富竹○ 悟史×
梨花→知恵○ 圭一○
鷹野→入江●
共感割れ無し

以上が現状出ている全判定となるわけですわね。
では、考察に参りたいかと思いましてよ。
北条悟史(DM) (12回目)   20時56分  2008/4/9(水)
>鷹野さん
>【レナKー富竹ー入江・鷹野ー葛西】
自分で言ってるよ?1:3で他の人の誘導に賭けるものなの?って
そう云う意味じゃないならレナ自*狙いのSSならありだと思うけど。
富竹さんの心証稼ぎ狙いで。
そもそも警備は残れば残るほど疑われるものだと思うけど?
正直、梨花ちゃんとのライン対決に勝てるとは思わなかったよ?レナ鬼側ならだけど。
鷹野さんの鬼判定は葛西さんが憂慮された時の辻褄合わせも出来るんじゃないと思ったけどおかしいかな?
北条悟史(DM) (13回目)   20時56分  2008/4/9(水)
半端にあうあうは本気で勘弁してくれないかな…orz


>梨花ちゃん
>【入江−葛西−沙都子−K誰か】とすると、大石を入れる必要がなくなるかと思いますです。
抜くのはどっちでも良かった、と考えて大石さん入れたんだよ。
票の全力誘導を見た感じ別に大石さん居なくてもいいと思えるね、これ。
監督の票見れないからなんともいえないけど3:0の全力誘導って。
憂慮と占いは程よくばらしているのがまた気になるとこだよ。
この配置ならKは何処に?って思うけど梨花ちゃんはどう見る?

>ボクとしてはレナ鬼側の良配置の時には悟史が入ってくるだろうと判断して
あぁ、レナラインに僕が入ってくるものと思ってたのか。
にしては危ない橋渡りすぎだよ?偶然が重ならなければ憂慮されてたんだし。
でもありがとね。白いと言ってくれた分は今日取り返せるように頑張るよ。
大石蔵人(警備) (14回目)   21時4分  2008/4/9(水)
>魅音さん
>大石さんは今のとこまとめ役に徹して発言を出し惜しみするって感じでもないし
「初日葛西のことかァーっ!」ってかんじですね。魅音さんは抜け目無くて頼りになりそうです。流石良い女!

>悟史さん
>【レナK−富竹−葛西−入江or鷹野】
>ただ、葛西さん以外レナの警備が【レナ:大石さん】なんだよね…1:3で他の人が入れることに期待して誘導?
いや、その警備票は第2ラス鬼候補の入江先生が憂慮されてしまう前の状態でしょう?でしたら、当初は大石をレナ警備にあてて直接襲撃、レナの心証をちらっとアップ☆みたいな作戦を考えていたという可能性がありますよ。
入江先生がいたのなら、まさか放って置いてSSするわけにもいきませんから、端的に言うと、その票読みは見当違いです。だからそれ以降の、
>大石さんが入るなら…警備票の動きから見ても判る気はするんだけどね。
>誘導しようとした形跡は確かに残ってはいるから。
も、一概には言えなくなると思いますよ。
北条悟史(DM) (14回目)   21時11分  2008/4/9(水)
>大石さん
>いや、その警備票は第2ラス鬼候補の入江先生が憂慮されてしまう前の状態でしょう?
「1:3で他の人があわせることを狙って」は鷹野さん鬼の時の考察だね。判りにくくてごめん。
大石さんを当てて直接襲撃しようとした。
でも何の因果か葛西さんがレナ警備になってしまった。つまりは誘導失敗ってヤツだね。
だったら富竹さんの心証悪いし、ここでSSしちゃえ★も考えたよ?

>も、一概には言えなくなると思いますよ。
正直大石さんを鬼とは思いたくないんだけどね。
でも監督票が出てないのは事実だからそこから読むしかなくない?
見当違いと言われちゃえばそれまでだけど、誘導の形跡見えるのもまた事実だと思うけど?
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時13分  2008/4/9(水)
>クラウド
>ア、アンタはほんまもんの漢やでぇ…!
何を今更言っているんだ!僕たちはソウルブラザーじゃないか!!!

>沙都子ちゃん
>あれ…? 私のデレ相手対象に選びそうだった、レナさん…
>レナさんがいらっしゃらないじゃないですのおおおおおお。
それなら僕にデレれば良いと思うかな。…かな!
トラップは勘弁して欲しいけどね!
北条沙都子(DM) ( 2回目)   21時15分  2008/4/9(水)
出ている判定と状況を加味し、現在考えられる配置として
【入江−葛西】【鷹野−葛西】【入江−】
を基本として考えて行きたいと思いますわ。

では悪配置から考えていきますわね。

ケース1:【入江−葛西】

残りに入るのは私視点で【悟史、園崎、大石、鷹野】となりますわ。
葛西さんがレナさんを抜いてきたのは、占い遅らせと考えて宜しいでしょう。 尤も繋がりが低いと考えられるのが、にーにーですわね。
【入江−葛西−悟史−誰か】という配置だとして、鬼が使える票は三票しかなかったこととなります。 もしにーにーが鬼なのであれば、葛西さんがにーにー憂慮なんて悠長な事はしていられないでしょう。
よって鬼である可能性は低い、と私は考えますわね。

私視点からとなりますが、【園崎、鷹野、大石】辺りが怪しいところだと考えましてよ。 そこから少々発展させます。

【入江−葛西−大石−誰かK】
この配置ならばレナさんを抜いたところでジリ貧のように思えますわね。 抜かずに検死である鷹野さん辺りを襲撃しても良かったように思えますわ。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   21時15分  2008/4/9(水)
続きでしてよ。

その方が検死が全く居ない展開となり、疑心暗鬼を誘いやすくなるのではないか?と考えますわね。 割と配置的に低めでしょう。
但しそこに鷹野さんorにーにーが入るのであれば、若干代わってきますが。 それでも葛西さんのにーにー憂慮が疑問ですわね。 なので鷹野>にーにーといったところでしょう。
ですが、鷹野さんが此処で監督に鬼判定を出す必要はないのでは?と考えてしまいますわね。 鬼判定を出すことにより、何処かで安全策憂慮されやすいという点からとなりますわ。 其処の点からやはりあってもKの可能性が高いかと思われます。

【入江−葛西−園崎】

【入江−葛西】の本命は園崎混じりですわねぇ。
全力で仕掛けたのが警備誘導となりますわね。
梨花を抜くよりもレナさんを抜いた方が、村視点ではレナさんSSが残りますし、都合が良かったのではないでしょうか。
またとなりますが、梨花を抜いてしまった場合知恵先生がひっじょーに白くなりますので、代行を使用しやすくなります。
なので、警備誘導を考えていた可能性は高いかと思われますわね。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   21時17分  2008/4/9(水)
>悟史君
つじつま合わせ……する必要あるかしら?入江人、葛西人判定でなんら問題ないかと。葛西K扱いで。下手に私鬼判定出したら安全策なる魔手が背後に忍びよりますし。
大石蔵人(警備) (15回目)   21時26分  2008/4/9(水)
>悟史さん
>【入江or鷹野−葛西−沙都子】
>あと1人に入るなら大石さん…しかいないねぇ(苦笑
うーん、これについては反論しにくいですなー。これって、どっちかの警備がKですか?
鷹野さんを襲って二日目に警備Kが弱々しく振る舞い、沙都子さんが頑張れば、笊しないでも明日に持ち込めそうな状況ですが…否、それでもやっぱり今日抜いておいた方が普通に良いですよね。うーむ。

>「1:3で他の人があわせることを狙って」は鷹野さん鬼の時の考察だね。
な、なんだtt(ry
これは勘違いをしてしまいました、すみません(汗
>だったら富竹さんの心証悪いし、ここでSSしちゃえ★も考えたよ?
うーん、しかし、残された鷹野さんも心証が良い方ではありませんよ…?心証悪い鬼を放置プレイするのが好きな淵みたいじゃないですか、それw滅多にいなさそうですよ?w
北条悟史(DM) (15回目)   21時29分  2008/4/9(水)
>鷹野さん
>安全策なる魔手が背後に忍びよりますし。
でも、何処かで鬼判定出さないと疑われるのも検死じゃない?
検死が鬼なら。だけどね
正直、偶然と言うか事故と言うかな状況でだけど鷹野さんが一人になった以上検死結果は盲信できないと思ってる僕がいます。
あと、昨日監督鬼を想定してたのも再び少々ながら疑問が湧いてきてますしね。

>沙都子
>鬼判定を出すことにより、何処かで安全策憂慮されやすいという点からとなりますわ。
上の鷹野さんへの返事でも少し書いたけど、何処かで鬼判定出しておかないと疑われるのは鷹野さんになると思うよ。
笊った事によって警備が憂慮になった時に2鬼だすくらいならどっちかKと思わせた方がいいと思うし。
辻褄あわせって理由なら今日の監督鬼判定もありっちゃありだと思うけど、どう思う?
大石蔵人(警備) (16回目)   21時30分  2008/4/9(水)
>誘導の形跡見えるのもまた事実だと思うけど?
鷹野|悟|圭一|沙都|竜宮|梨花|×
竜宮|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任
大石|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|封
富竹|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
形跡…って、私の警備逆転票くらいですかあ?
って、SS前提なんでしたっけ。うーん、鬼警備に笊させてまで、SS完了しますかなあ、最近の鬼は。

>葛西さん
>大石さん鬼側と思う理由としては、警備誘導と思われる票の多さからです。
票以外の心証としてはどうだったのか気になりますが…

>富竹さん
>何を今更言っているんだ!僕たちはソウルブラザーじゃないか!!!
そうだった…トミーは私に思い出させてくれましたよ、この体に流れる熱き血潮、魂の咆哮をッ…

か    ゆ      う       ま    !!!!!
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時32分  2008/4/9(水)
【鷹野−葛西】

こちらは鷹野さんが監督に偽鬼判定を出したバージョンとなりますわね。 何故監督に偽鬼判定を出したのか? これがポイントになるかと考えておりますわ。 鬼判定を出すことにより、私(3回目)で述べた通り、憂慮される可能性は比較的高まっていくことになります。
但し安全策を何処かで行う場合のみとなってしまいますけれどね。
そこから狙いを考えていくと、安全策憂慮を村でやらせ憂慮を稼ぎたいケース。 次にKだと思わせ、逆に憂慮させないように牽制するケース。 最後に葛西さんの人笊を考えさせたい場合となりますわね。
ただどの狙いに関しても、現時点ではイマイチしっくり来ませんのでこれだ!とは申し上げることは出来ませんけれどね。
配置に関して述べれば、やはりにーにーが入る可能性は低い。
憂慮票2票って、どんだけ鬼切りなんですの?と思いますので。
そこから繋がりはないだろう、と予測します。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   21時35分  2008/4/9(水)
>大石さん
>心証云々

昨日まとめ役に徹して見に入っていた私よりも
心証はいいと思います。ですが、それが逆に不安要素でした。
大石蔵人(警備) (17回目)   21時36分  2008/4/9(水)
ようし、そろそろ喉も折り返し地点に入りましたし、集計方法でも言っておきますか。

集計方法は、
【範囲集計】
 占い案が【沙都子・悟史・鷹沙】の場合、
 沙都子1票、悟史1票、鷹沙1票、と数えます。
 そんままですなw

【投票時間】
『投票時間は3分間とします。』
【日没40分前〜日没38分前まで】
※フライング、遅刻は、無効票とします。

昨日より短くなっているので、気をつけて下さいね!

 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
粥旨|_|__|__|__|_
北条沙都子(DM) ( 5回目)   21時37分  2008/4/9(水)
そうなると【入江−葛西】と同様に、【大石、園崎】といった形になりますわね。 または監督が入る形になるかな、と。
【葛西−鷹野−大石−誰かK】この配置ならば、立て続けに巫女がいなくなる可能性がそれなりに御座いますわね。 ただ監督に鬼判定を出してきたことを考えると、梨花を抜くかどうか判りませんが。
また【鷹野−葛西−園崎】でも違和感はあまり御座いませんわね。
監督に鬼判定を出してきたのは、葛西さんの人笊を考えて欲しいから、くらいしか御座いませんけれどね。

【入江−】

葛西さんがやっちゃいましたバージョンとなりますわねぇ。
ただ葛西さんの理由を見る限りでは、鬼サイドっぽい印象をお受け致しますけれど…。

こちらは残りグレーからとなりますわね、私憂慮が少なかったことからにーにー鬼サイドの可能性はやはり低めとして考えますわ。
ラインを割ることもあるでしょうけれど、それにしても、と思いますので。 【入江−鷹野or大石or園崎】といった形になりますわね。
北条悟史(DM) (16回目)   21時37分  2008/4/9(水)
>大石さん
>これって、どっちかの警備がKですか?
現状、いきなりサックリ抜いてきた。
票誘導が固まってる事から葛西さんをKと思っての考察ですね。
ここでいきなり笊って憂慮狙う鬼もどれだけ!?思いますし…ありえるのが怖いけど。

>それでもやっぱり今日抜いておいた方が普通に良いですよね。うーむ。
昨日偶然がなければ憂慮されてたのは僕。よってレナ占いがスライドして沙都子になっていたと思います。
どっちにしても抜く気はあったんじゃ?と思ってますよ。

>心証悪い鬼を放置プレイするのが好きな淵みたいじゃないですか
と、言うかこの状況で検死占いまで回ると逆に返って都合悪くない?
ただでさえ初日占いで疑われ気味。富竹さんは(ry でライン対決不利なんですよ?
ここで鷹野さん占う為に誘導再びも後々疑われる元になると思います。
レナを切った事によって検死には占いまわりにくくなってると思いますしグレーで頑張れ★はあるんじゃない?
相当Sっ気とMっ気満載な淵なんだね〜とは言われてチラっと思いましたけど(ぐしゃっ
鷹野三四(検死) ( 6回目)   21時40分  2008/4/9(水)
>悟史君
鬼は翌日の展望をペラペラ喋ったりしないわよ。入江先生が憂慮になったのも私が悪配置なら〜とかいいだした後だし。


入江先生鬼晒しの真実が見えてこないわね……鷹野襲撃はされなかったじゃなくて出来なかった、鬼だ!とかいうシナリオでも用意してるのかしらね。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   21時40分  2008/4/9(水)
>悟史くん
辻褄合わせですか。なるほど…。
その場合、葛西鬼に対して鷹野さんが人判定することでKの位置を隠したい、ということですね。
【鷹野・葛西・誰か・誰かK】

んー、それでメリットがある、っていうと誰かKなんでしょう。
悟史くんや圭一さん、知恵先生や富竹さんは除外。私視点私も除外。
残るのは、おねえ、大石さん、梨花ちゃま?
大石さんKならここまでアグレッシブに発言するかなぁ、と思いますね〜。それこそ大石さん側巫女を抜いたほうがよさげかと。
おねえはなんともいえないポジション。梨花ちゃま…?
前原圭一(DM) ( 2回目)   21時43分  2008/4/9(水)
わりぃ、遅くなったな。今から大急ぎでテープ聞いてくるぜ。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   21時46分  2008/4/9(水)
ただいまー。まずいろんな人への返事やらの前に、
現状に対する私視点からの評価。

悪配置>梨花鬼側>レナ鬼側

ってとこだねぇ。
笊と検死判定による縛りが理由。
正直鷹野鬼で偽鬼ってのは鷹野さんの寿命ムダに縮める行為だと
思うから、鷹野さんはK以下濃厚じゃないかと思う。

んで、検死結果が真と考えたら。
悪配置で入江単独鬼だったり、入江−葛西で巫女鬼側なら
鉄砲玉の監督を突っ込ませるのは大石さんの範囲だと思うんだよねぇ。
警備両人なら邪魔なのは心証高めの大石さんだろうし、
大石人葛西鬼Kで余裕がある配置なら葛西を温存する方向でいい。
鬼が憂慮されてるのに葛西を温存できない配置、となったら
疑わしいのは悪配置、となるわけ。

つづく。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時46分  2008/4/9(水)
検死結果が偽の場合。
巫女鬼側で鷹野鬼Kがご親切に縛りを提供する意味ってなんだろうね?
人数に余裕がある(あるいは安全策がある)と認識させながら
進行する有用性はないと思う。
やる意味があるとしたら、悪配置で明日にでも占われそうな場所に
鬼がいる配置で、鷹野さんが鬼の身代わりに安全策憂慮されたがる
Kである場合じゃないかな。

というわけで検死結果が真にしろ偽にしろ、私は悪配置疑いだよ。
もっと具体的に言うなら北条のどっちかは確実に鬼なんじゃないかと
思ってる。


そんじゃテープ聞いてくるよ。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   21時47分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>アグレッシブ過ぎて流石にKだろー、という思いはありますね。
まぁ、確かに状況的にはKの可能性の方が高いでしょうけど、
葛西さん鬼でもどうしても襲撃通しておかないと、ラス鬼が危険だった可能性も否定はできないと思うのですよ。

>詩音さん
>ぶっちゃけ鷹野さん襲撃しておけば情報の面では一番村にでなかったんじゃないのー?と思ってますけど。
>それでもあえて葛西が笊しなくちゃならない理由を考えると…。
そこなのですよね〜
悪配置濃厚とは思っているのですが、その先の園崎鬼なのか、沙都子or悟史鬼なのか…
予想外の巫女配置なのか?

まだ情報としては少ないですが、急いで抜いたってのはかなり大きいのですよね。

>悟史くん
>でも監督票が出てないのは事実だからそこから読むしかなくない?
正直、その点があるため表が非常に読み難くなってますよね(汗

仕方無しに鷹野さんの票を持ってきてはいますが、
鷹野さんの入江鬼判定はやっぱり人っぽい判定なので、かなりの悩みどころなのですよね
北条沙都子(DM) ( 6回目)   21時49分  2008/4/9(水)
>にーにー(15回目)
>辻褄あわせって理由なら今日の監督鬼判定もありっちゃありだと思うけど、どう思う?

うーん、辻褄合わせのためにというのはあると思いますわよ。
何処かで鬼判定は出さないといけないでしょうし。
監督ならば巫女鬼サイドでもライン的に入っておかしくありませんし、また悪配置としても考えれます。
その点を考えると悪く無い判定かもしれませんわね。
ただ鷹野さんが鬼なのであれば、目を引いてしまう結果となりますので些か微妙なところでは御座いますけれど。
付け加えて、葛西さんの人笊を考えて欲しいからというのも入って来るのかもしれませんわね。

>大石さん(15回目)
>【入江or鷹野−葛西−沙都子】

その配置で否定する要素があるとすれば、警備誘導と占い誘導が逆過ぎというところになりますわねぇ。
鷹野さんバージョンでは レナ1 梨花2 警備が、レナ2 梨花1という結果ですし。 監督居ないバージョンは1、1となりますが、それならば葛西さん警備範囲に合わせた方が宜しいかと思いますけれど。
うーん、生き残っても葛西さん範囲外の占い範囲に入るのは、ちょっと矛盾しているような気がしましてよ。
大石蔵人(警備) (18回目)   21時51分  2008/4/9(水)
>悟史さん
>鷹野さん鬼なら監督に鬼判定、後に憂慮になるだろう警備ズに白判定出す分の辻褄合わせかなと思うよ。
うーん、【鷹野ー葛西ー魅音ー詩音】で鷹野鬼でしたら、憂慮される警備(葛西)に(警備ズのズって何?)白判定を出す必要あるんですか?それよか、普通に葛西が笊、入江に○判定のほうが良さそうです、とここまで考えて思いついたのは、鷹野鬼で葛西Kでしたら、逆に鷹野鬼が敢えて鬼2タテの偽装検死結果を出すことによって園崎両鬼を隠せるかも???

>葛西さん
>私もここで入江先生の特攻は予想GUYの一言しかありません。
格好良く言っても笊は笊ですからね(白い目

>心証はいいと思います。ですが、それが逆に不安要素でした。
心証が良くても、それを理由に疑われるとは…雛見沢は本当に地獄だぜ!フゥハハハー
北条悟史(DM) (17回目)   21時53分  2008/4/9(水)
>鷹野さん
>鬼は翌日の展望をペラペラ喋ったりしないわよ。
>入江先生が憂慮になったのも私が悪配置なら〜とかいいだした後だし
そもそも監督が憂慮になったのももの凄い偶然なんだから、チラっとアレ?って思った程度ですよ?

>詩音
>葛西鬼に対して鷹野さんが人判定することでKの位置を隠したい、ということですね。
もしくは鷹野さん自身がKとかね。
ここで鬼判定出すって事は安全策も辞さない構えだと思うし。
ってとこまで考えると現状僕の中では辻褄があうのが怖いんだけどねぇ…。

>それこそ大石さん側巫女を抜いたほうがよさげかと。
大石さん側巫女さっくり抜きがない事から大石さん鬼Kはちょっと低めに見てるかな。
低めに見てる程度で可能性は捨ててはいないけどね。
ただあるなら大石さんは鬼じゃないの?と思ってたり。

詩音は自分であげたそのメンバーの中で誰が一番Kに近いと思ってる?
北条沙都子(DM) ( 7回目)   22時0分  2008/4/9(水)
巫女鬼サイドに関して言えば、レナさんならば富竹さんのSS狙いしかありません。
梨花鬼サイドならば【梨花−入江−葛西−誰か】or【梨花−鷹野−葛西−誰か】or【梨花−入江−誰か−誰か】となります。

梨花鬼サイドを考えた上で、葛西さん含みなのであれば何故此処で抜いてきたのか?というのが最大の焦点となりますわね。
先ず鷹野さん含みの配置は考えなくても宜しいでしょう、大石さん襲撃で構わなかったでしょうし。 また偽鬼判定を出す必要性もないかと思います。

で、監督含みとなりますが、監督に鬼判定を出されるのを嫌ったのであれば鷹野さんを襲撃すれば済むことですし、微妙かなぁと思ってしまいますわね。 配置に鷹野さんが入るのであれば話は別となりますが、大石さん襲撃で構わなかったでしょう。 vs悪配置に路線を定めたのであれば有効かもしれませんが。 最後の誰かに入るのは、圭一さんor知恵先生となりますわね。

葛西さんが入らないバージョンに関しては、監督特攻させたら通っちゃったよ!といったところとなりますわね。 まだ他のより可能性が高そうに思えますけれど。
前原圭一(DM) ( 3回目)   22時1分  2008/4/9(水)
>葛西さん
葛西さんは大石→梨花票の多さを見て変えたって事か。
っつーか、警備に関して本人が個人案で心証クロスってありえなくねーか?
全くもって理解に苦しむ発言ばかりだな。


>富竹さん
>ALL
>憂慮先代行についてどう思いますか?

いらねーと思う。鷹野さんは人でもCS入りな可能性が高いし襲撃される可能性は低い。つまりその判定の真偽はどうあれ検死結果は出ると思ってる。
別に憂慮先代行で焦って判定を見る必要はないと思うぜ。
それに、知恵先生鬼側なら使用騙りされるだろうし。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   22時2分  2008/4/9(水)
>葛西
>【検死-警備】のようにも思えるのですが、
葛西視点では検死って言ったら監督濃厚、警備って言ったら
大石さん以外ないわけだけど。
前者は入江人なら隠れてる鬼が無謀な特攻してきたことになるから。
後者は葛西視点ではそれ以外ありえないから。
具体名を挙げることを避けたのはなにゆえ?
(まあこれは他の人のツッコミで訂正してるようだけどね)

あと、なんでGJできなかったと思う?
大石−検死で悪配置だったら動きとしては梨花ちゃんが抜かれが濃厚。
実際大石鬼側で笊と読んで梨花警備だったんでしょ?

さらに小姑っぽく。葛西としては疑ってる大石さんのこと
絞り上げたいはずじゃない?
何も言わずにまとめ役に推した理由の説明がほしいところ。
北条悟史(DM) (18回目)   22時2分  2008/4/9(水)
>知恵先生
>正直、その点があるため表が非常に読み難くなってますよね(汗
更に追加すると監督自身ちょっと寡黙だったので判断に困ってるのもあります(汗
そうなると頼みの綱は票読みなんだけどそれも出てない。
鷹野さんは状況で疑ってる(片検死だしいきなり鬼判定だし)ので考察には入れるけど鷹野さんの票からのみ読むのもフェアじゃない。
偶然が重なったとは言え推理しにくいですよ…これ(汗

>沙都子
>鷹野さんが鬼なのであれば、目を引いてしまう結果となりますので些か微妙なところでは御座いますけれど。
鷹野さんKなら悪目立ち上等じゃないかな?ただ目立ちすぎて庇い疑われるのもどうかと思うけどね。
葛西さん人笊を考えて欲しくての人判定出し。で辻褄合わせで監督鬼判定。
ありだとは思うよ
園崎詩音(共感) ( 6回目)   22時3分  2008/4/9(水)
>知恵先生
>急いで抜いたー
村視点では十分ありそうですが、私視点園崎鬼はありえないのでやっぱり北条に鬼が疑わしく思えちゃうんですよね〜。
悟史くんに鬼判定でも、あるいは沙都子が憂慮になる可能性を考えても。
ただ、沙都子の実力であれば私を憂慮へ蹴落とすことも可能だったかも、とも思えるんで北条片鬼なら悟史くんが濃い目ですね。


>悟史くん
鷹野さんがK…。ふむ〜。
ただ現在状況として片検死なため、鷹野さんに安全策が発動するのは代行などなければ早くても4日目ですよね。
逆に言えば、そのあたりで安全策で憂慮回避できればいい、的な配置なんですかねぇ〜。具体的には思いつかないですけど…。

大石さんは鬼側なら確かに本鬼っぽいですね。
誰がKか、ですがおねえだったら怖いとは思いますね。
梨花ちゃまKで知恵先生はSG、DM庇うためにレナ強襲
【梨花K・DM・葛西・入江】
もなくはなさそうですけど…。
古手梨花(巫女) (13回目)   22時9分  2008/4/9(水)
>悟史
配置も確定してはいませんし、Kもわかりません。
状況的には悟史Kと鷹野Kと大石Kは低めに見ています。
悟史Kなら占いを貰った方が良さそうなので警備もそういう案に固めた方が良いでしょうし、大石Kなら初日占い梨花>レナより、梨花抜き優先で問題なさそうです。
鷹野Kの場合、鷹野が積極的に鬼判定を出す意味がよくわかりませんです。黙っておいて占われるか、K潜伏とした方が無難に思います。
鷹野−知恵Kのみ人側の油断を買えそうですが、葛西と鷹野の状況が危ないことを鑑みれば、この先も低く予想しています。
大石蔵人(警備) (19回目)   22時13分  2008/4/9(水)
>沙都子さん
>【葛西−鷹野−大石−誰かK】この配置ならば、立て続けに巫女がいなくなる可能性がそれなりに御座いますわね。 
うーん、巫女笊笊しても、安全策があると辛そうですね。それに、入江が鬼、葛西と大石が笊、となると、村の心情的には【入江―葛西―大石―誰か】ですから、笊警備を憂慮していけばほぼ鬼全滅、そうすると鷹野さんの立場が悪いのでは?

>【入江−鷹野or大石or園崎】といった形になりますわね。
【入江−鷹野―大石ー誰か】でしたら、鷹野さんは偽白判定を出した方がまだ良かったと思いますが…
【入江−鷹野―園崎ー園崎】これは、もしかしたら、園崎隠しとして、入江と葛西連続で2鬼判定を出すことによって園崎を隠す、という効果があるかもしれないので、入江鬼判定のメリットはあると思います。
葛西辰由(警備) (10回目)   22時13分  2008/4/9(水)
>魅音さん
>具体名を挙げることを避けたのはなにゆえ?

あまり意味はありません。
急いでいたので個人名を省いたというぐらいです。

>あと、なんでGJできなかったと思う?
私の読みが間違っていたということになりますね。
票が誘導のように集まったのは偶然だったのでしょうかと
思うことしかできません。

>疑ってる大石さんのこと絞り上げたいはず
まとめ役に関しては、私が質問の返答が多くなると思ったから
ですね。現状梨花ちゃんが抜かれていません(私も*んでいません)
ので絞るといっても何について絞るのか考えつきませんでした。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   22時15分  2008/4/9(水)
>富竹さん(9回目)
>憂慮先代行についてどう思いますか?

現状必要だとは思えませんわね。
鷹野さんが人サイドならばCS入りしていることから、襲撃される可能性が低いとして考えますわ。
また逆にですけれど、襲撃された場合はそれはそれで考えやすいですし、その時は【入江鬼】で考えてほぼ宜しいかと。
知恵先生鬼サイドで使用騙りをしてくる可能性も御座いますし、要らないと思いますわね。

>にーにー(18回目)
>鷹野さんKなら悪目立ち上等

上等過ぎる気がしてなりませんけれど。
ただKだと思われたいが為に、といったこともありますし、現状ではどうなのか判断し難いところではありますわ。

>葛西さん人笊を考えて欲しくての人判定出し。で辻褄合わせで監督鬼判定。

ええ、私も監督に偽鬼判定を出してきたとしたら、葛西さんの人笊を考えて欲しい、そして鬼の数合わせの複合タイプだと思いますわ。
焦点としてKの人数を誤認させたいのか、鬼の数を誤認させたいのか、どちらなのかはやはり現状では判断出来ませんが。
そこは明日の襲撃先や占い、また検死結果等から絞り込めていけるでしょうけどね。
大石蔵人(警備) (20回目)   22時18分  2008/4/9(水)
【入江−大石―園崎ー園崎】
うーん、これだったら、まぁ、確かに特攻する余裕はありますな。
詩音|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
大石|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|封
魅音|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|封
票から見ると、当初は梨花さんを抜く予定だったことになりますね。
しかし、園崎がいる以上、検死を潰してしまっても良かったのではないかと思いますよ?ただし、二日目の憂慮で詩音さんあたりが危なかったでしょうか。
うーん、でも、詩音が危ないと思うなら、確実に大石が抜きに来ても良いと思いますが。梨花→知恵の順で襲えば、代行も来ませんし。

うーん、まだまだレスポンスしたいのですが、ちょっと喉が苦しそうですね。これから、反応を返しにくくなってしまうかもしれません。折角圭一さんと沙都子さんが参戦しに来たところなのになぁ(汗
北条悟史(DM) (19回目)   22時19分  2008/4/9(水)
ごめん。まだ時間一杯あるのに飛ばしすぎた気がする(汗
ここからちょっと発言控えめにするね。返事はまとめてになるのは許して。

>大石さん
>園崎両鬼を隠せるかも???
まったくライン作ってないのが気になると言えば気になるんだよ。
ただ園崎両鬼隠せるなら大石さんが言ってる事もおかしくはないんじゃない?と思えた僕が居た。
連続鬼出しの意味もあると思うし、本来だったら今日憂慮は園崎・初日占いの二人になるはずだった。オール白ならね。
でもそうも行かなくなっちゃったのと何処かで巫女を抜いておかないと占いが早いので園崎にも回る可能性がある。なのでサクッっと。
と、言うのならいきなり笊もありなんじゃないかな?
古手梨花(巫女) (14回目)   22時19分  2008/4/9(水)
基本的に鷹野が入江に鬼判定を出すと、鷹野と入江で縛り、葛西笊発生によって、鬼側の位置が2つわかるので、巫女鬼側を疑いにくくしやすいのではと考えます。
仮に入江の鬼判定がなければ【梨花−知恵−DM?−葛西】という、レナ抜きにかなりもっともらしい理由が付く配置が残るのですから鷹野が積極的に騙る必要性は巫女鬼側配置を展開しにくくなるため占い黒判定が出れば相当に危なくなり、メリットは小さいと思います。
それで逆にステルスを目論む鬼でなければ、鷹野の結果はそれなりに信頼して良さそうだと感じています。

他には梨花−入江ですが、死票みたいなものであるものの敢えて挙げておきますとボクの昨日のレナの占い希望先は入江でした。
ボク鬼側を仮定しますと無難にDM占いにしておいても良い場面に思いますです。
園崎魅音(共感) (10回目)   22時22分  2008/4/9(水)
さてどこから絡もうかと思う、案外社交性の低いおじさん。
手近なとこで目についた発言に絡む!
まあ犬に噛まれたとでも思って(ぇー

>悟史
>葛西さん人笊を考えて欲しくての人判定出し。
>で辻褄合わせで監督鬼判定。ありだとは思うよ
残念だが私は普通に監督人葛西人でいいと思うよ?
葛西人笊と考えさせたいんなら葛西がそれっぽく振る舞って疑心暗鬼を植え付ければいいだけのこと。(いや、疑心暗鬼にやられるほど純粋な心の持ち主がこの雛見沢にいるのかという疑問は置いておいてだね?)

切り捨て上等の笊警備を庇ってのつじつま合わせのためだけに、
鷹野さんのステルスを捨てるのはもったいなくない?

>詩音
>沙都子の実力であれば私を憂慮へ蹴落とすことも可能だったかも、
>とも思えるんで北条片鬼なら悟史くんが濃い目ですね。
そうかいね?

あぅられたから続く。
北条悟史(DM) (20回目)   22時23分  2008/4/9(水)
>詩音
>逆に言えば、そのあたりで安全策で憂慮回避できればいい、的な配置なんですかねぇ
ついでに言えば笊が起きてる以上、占いも回ってき難いと思うんだよね。
ある程度怪しく振る舞っても大丈夫★な強気な構えだとは思うけど。

>梨花ちゃまKで知恵先生はSG、DM庇うためにレナ強襲
先生はSGというより襲撃予告…と昨日は取ってたけど、この状況見たらSGアリかもね…。先生Kならおっかないと思ってるけど(汗

>沙都子
>鬼の数を誤認させたいのか、どちらなのかはやはり現状では判断出来ませんが。
誤認させたいってのはあるんだろうとは思うよ。どっち狙いかまではさすがに判断しかねるけどね。
明日の検死結果に注目かな?葛西さん憂慮として、正直人が出ても疑いの目向けそうで怖いんだけどね。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   22時23分  2008/4/9(水)
>大石さん(19回目)
>村の心情的には【入江―葛西―大石―誰か】ですから、笊警備を憂慮していけばほぼ鬼全滅、そうすると鷹野さんの立場が悪いのでは?

鷹野さんの立場等は関係なくですわ、残りグレーの立場も悪い気がしてなりませんけれど。 要するにですわ、明日葛西さんに人判定を出せばなんら問題ないんじゃありませんこと? 葛西さんKor人、と考えて頂けるでしょうし。 無いとは言い切れないと思いましてよ。

>【入江−鷹野―大石ー誰か】でしたら、鷹野さんは偽白判定を出した方がまだ良かったと思いますが…

私もですけれど、抜けた時点で監督に人判定。
葛西さんに鬼判定なり出してしまいそうですわねぇ。
なのでこの意見については賛成ですわ。

>【入江−鷹野―園崎ー園崎】

人数的に誤魔化そうとするのであれば、アリかもしれません。

でもまぁ、こうやって話していてなんですけれども。
私葛西さん鬼サイドの可能性を高く見ておりますので、何ともいえませんわねぇ…。
園崎魅音(共感) (11回目)   22時25分  2008/4/9(水)
>詩音へのつづき

詩音|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
葛西|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
鷹野|悟|圭一|沙都|竜宮|梨花|×
沙都|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|封
圭一|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
梨花|悟|入江|圭一|梨花|竜宮|封

鬼側濃厚の葛西から票を入れられ、梨花ラインからも見捨てられ、
グレー3人からも票入れられ、レナ−悟史は状況的にあり得ない。
占い避けたという一点だけなら確かに怪しいんだけど、
監督突然*がなけりゃ存在そのものが消し飛びかけてた
悟史が鬼か?というのには疑問を呈しておきたいところ。

おじさんってば、最低北条片鬼は確実だと思うといった奴の
セリフじゃないと言われそうだね。
北条片鬼に限って言えば、沙都子>悟史かなーというのが
私の意見なわけだよマイシスター。

北条両鬼だったら圭ちゃん蹴落とせなかったから
悟史切り捨てで鉄砲玉にしちゃえってだけだろうから
逆に悟史憂慮票は否定要素にならないかなとは思うんだけどさ。
古手梨花(巫女) (15回目)   22時27分  2008/4/9(水)
>悟史(19)
だいたいどの配置でも人巫女がいたらサクっと襲って問題ないと思いますですけど。

>沙都子(9)
>するにですわ、明日葛西さんに人判定を出せばなんら問題ないんじゃありませんこと? 葛西さんKor人、と考えて頂けるでしょうし。

鷹野は入江○、葛西○という手もあったはずですよ?
園崎詩音(共感) ( 7回目)   22時30分  2008/4/9(水)
>おねえ
確かに、憂慮されかけて、票からも庇いが殆ど見られない悟史くんが鬼、というのは可能性低いかもしれませんね〜。
さりとて、全白判定なら私憂慮だよな〜、と昨日漠然と考えてたんで沙都子が鬼でもわざわざ今日抜かなくていいんじゃない?とも思うんですよね。

葛西の悟史くん憂慮票については、笊することで鬼側発覚するからライン切り、とも見れません?
知恵留美子(代行) (10回目)   22時31分  2008/4/9(水)
>悟史くん
>辻褄合わせ
う〜ん…
辻褄合わせとするなら、やはり巫女と対決。
若しくは巫女と同サイド等の理由が必要だと思いますね。

ただ、葛西さんの判定を偽るため…と言うのは、やはり変に思います。
巫女を相手にするなら、入江人と言っておいて村視点での縛りを減らす+鉄火場偽装しておいた方が、巫女の方を憂慮しやすいと思いますね。
余裕があるうちは巫女の判定を重視するでしょうから。
園崎魅音(共感) (12回目)   22時36分  2008/4/9(水)
>葛西
>絞るといっても何について絞るのか考えつきませんでした。
ふうむ。というか、葛西ずいぶん受け身だよね。
質問攻め想定してたって言うけど、質問に答えるだけで
自分から積極的な考察も出してないようだし。

葛西今ほとんど鬼側決めうちされてるよ?
つまり、葛西が人なら村に対して大きなミスリードを仕掛けてる。
そのミスリードを正すのも今の葛西の仕事じゃない?
自分鬼側の否定や、残った鬼の位置を探る考察。
それをしないで、今の態度をとり続けてていいの?
古手梨花(巫女) (16回目)   22時39分  2008/4/9(水)
>詩ぃ(7)
>沙都子が鬼でもわざわざ今日抜かなくていいんじゃない?

むしろ警備鬼側がいる場合、人巫女はなるべく早期に抜いておいた方が灰が多くなって良いと思いますですよ。
両巫女人を放置して灰が生き残り続ける方が難しいと思いますです。
知恵留美子(代行) (11回目)   22時39分  2008/4/9(水)
>悟史くん
>鷹野さんは状況で疑ってる(片検死だしいきなり鬼判定だし)
悟史くんは、警戒しているではなく疑っているのですか…

私としては、ここで鬼Kが縛りを入れるのはどんな配置にしろ
鬼の不利益にしかならないと思いますので、疑いは薄いのですが…

もし、人判定だったらどう思っていたと思います?

>大石さん
>入江と葛西連続で2鬼判定を出すことによって園崎を隠す、という効果があるかもしれないので、入江鬼判定のメリットはあると思います。
それに加え、巫女鬼K+DM(or占い白の能力者)等も隠しやすいですかね?

まぁ、いずれにしろ「配置はありえる」ので、完全に消えない以上は隠せない=葛西人でも無い限り入江鬼出しはやはり疑問に思いますね
北条沙都子(DM) (10回目)   22時40分  2008/4/9(水)
>魅音さん(10回目)
>切り捨て上等の笊警備を庇ってのつじつま合わせのためだけに、
>鷹野さんのステルスを捨てるのはもったいなくない?

んー、そうとは思えませんけれど。
これは配置に寄りますけれど、【鷹野−葛西】だとしてどの道検死一人になった状態で村視点で注目を浴びることは目に見えておりますわ。 逆に言うとですが、ステルスしたくてもステルス出来ない状態に近いのではないか?と私は考えます。
どの道ですが、何処かで鬼判定を出さないといけない職業なわけですしね。 だからこそ、【入江−葛西】や【入江−】を村視点で考えさせるための鬼判定はありかと思いますわよ。

>ねーねー(6回目)
>【梨花K・DM・葛西・入江】

梨花鬼サイドだと仮定すると、その配置の可能性は低いと考えてしまいますわね。 これは私視点となって申し訳ありませんけれど。
にーにーが切られていることからも否定となりますが、また私が梨花サイドの鬼だとして、占い誘導がほぼ無し、となりますし。
北条悟史(DM) (21回目)   22時40分  2008/4/9(水)
>魅音
全力でパクッっと噛み付かれてるし!いや、可愛い犬ならいいけどね?(ぐしゃ

>葛西人笊と考えさせたいんなら葛西がそれっぽく振る舞って疑心暗鬼を植え付ければいいだけのこと
現状、葛西さんの状況見てると憂慮されたいKに見えてきてるんだよね。
昨日もちょっと消極的だったし。
言い訳は頑張ってたみたいだけどそれも薄く感じちゃうしねぇ
大石さん人だった時に梨花ちゃん特攻があった場合、警備が消し飛ぶ可能性も低く見てたみたいだし。
>鷹野さんのステルスを捨てるのはもったいなくない?
葛西さんが鬼だったら人?K?で惑わせようとするのはありなんじゃない?
今だって状況で鬼よりKなんじゃ?と疑ってるし、ここで実は鬼憂慮でした〜ってのも配置絞られてきそうな気がする。Kでも一緒ってツッコミは不可で(ぐしゃ
葛西辰由(警備) (11回目)   22時41分  2008/4/9(水)
>魅音さん
そうですね。大きなミスリードを仕掛けてると思います。
ですが、笊をした現状と、占いをつぶしてしまった状況では。
自分鬼側の否定は思いつきませんし・・・

残った鬼の位置を探るといいましても、
【入江-大石】ぐらいしか思いつきませんでしたし。
古手さんは抜かれていませんから・・・
考えられるのは、巫女がDMを庇ったことかもしれないということ
と、園崎に鬼側がいるかもということしか申し訳ありませんが
考えきれませんorz
北条悟史(DM) (22回目)   22時42分  2008/4/9(水)
>梨花ちゃん
うん。サクッっと襲うこと自体はおかしくないと思うよ。
もしくは警備直撃かな。どっちも初日に起きても変じゃないと思う。

>知恵先生
>鉄火場偽装しておいた方が、巫女の方を憂慮しやすいと思いますね
それをしなかった、と仮定するならもう悪配置バレ上等なんじゃないかな…ですね。
占いをまわされたくないなら、DM鬼偽装してでも〜とは思いますよ。

>もし、人判定だったらどう思っていたと思います?
さっき富竹さんの代行証明云々の話の時に「鷹野さんいるよ?」とは言ってるけど正直偶然とは言え片検死になった時点で精度は落ちてるものと思います。
ただ人ならここまで疑う事もなかったかもとは思いますね…正直初日に鬼判定出るとは思ってなかったって部分もありましたけど。
前原圭一(DM) ( 4回目)   22時43分  2008/4/9(水)
まぁまず監督鬼または鷹野さん鬼側ということ。

●監督鬼
・検死結果を見せるかどうか。
これはまぁ検死は1人だとどうしたって判定に疑いがかかるから鷹野さんをCSに使えるし問題なさそうだな。
・何故レナ襲撃?
単純に葛西Kだったから早めに人巫女を消したかった、
悟史が鬼だから占い回避に葛西人だけど特攻するしかなかった、
または悟史鬼を見せたくないが為に鬼側の葛西さんが笊をした、
悟史SGで本当の鬼は沙都子、占いを遅くするために葛西さんが笊をした
この辺だろうな。

●鷹野さん鬼サイド
・なぜ監督に黒を出したか
鷹野さんがKだからニ連続黒とかで安全策を引き受けるつもりだから、
くらいしか思いつかないな。
・何故レナ襲撃?
やっぱり悟史が鬼だから特攻、あるいは悟史鬼だから葛西さんが笊、でなきゃ沙都子鬼で占いが進む前に人巫女削りに葛西さんが笊、しかなさそう。

ぶっちゃけ、鷹野さんKはありえる気がする。
昨日も「私もピンチ」発言とか、考察とかも「思いつき」と発言したりしてたし。
葛西辰由(警備) (12回目)   22時44分  2008/4/9(水)
>追記
考えられるとすれば、大石→梨花が集まったのはあえて、誘導をみせかけておいて、古手さんが警備(大石さん)と共謀して、巫女を抜きにかかったということでしょうか・・・

そうなると入江先生鬼判定の真意が分かりませんし。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時46分  2008/4/9(水)
>梨花(15回目)
>鷹野は入江○、葛西○という手もあったはずですよ?

それは勿論存在しますわよ?
ですが、監督に鬼判定を出すことにより人笊としてまだ考えて貰える判定とならないかしら?
それとですけれど、村視点で監督に鬼判定が出ております。
また明日の判定や占い結果等からとなりますが、鉄火場だと言える配置は限られてくるんじゃないかしら?
判定次第となりますけれど、知恵先生含みの配置しか御座いませんわ。
逆説的に言うとですけれど、鷹野さんが憂慮される日数を延ばせるといった結果になりませんこと?
またとなりますが縛りは出来ますけれど、どの道検死一人という状況下では怪しまれる可能性が高くなりますし。
ならば、怪しまれるのであれば都合の良いように判定を出してくるのでは?と考えますが。
古手梨花(巫女) (17回目)   22時46分  2008/4/9(水)
>沙都子(10)
そこで最も危惧すべきなのは【梨花K・圭一・葛西・入江】だと思いますですが、圭一鬼という沙都子の立場で良配置危惧上かなり心配するべき思考が消えるまでの過程を詳しくお願いしたいのですよ。

>葛西
【入江−大石】に拘る点がボクとしては疑問なのですよ。
葛西視点で大石がそれほど疑わしい理由はありますでしょうか?
昨夜、票読みから大石の鬼側を危惧したとして、梨花襲撃がなかった現時点では大石の鬼側よりも別の配置が思い浮かぶのではないかと感じましたです。
そこまで大石を積極的に疑う理由がよくわかりませんでした。
園崎魅音(共感) (13回目)   22時47分  2008/4/9(水)
>詩音
>沙都子が鬼でもわざわざ今日抜かなくていいんじゃない?
あいや待たれよマイシスター。私は一体なに人だ。いや多分日本人。

今日巫女を両方生かしておいたらば、ただグレーが狭まるばっかりで、
場合によっては両巫女敵に回さないといけない。
今日の憂慮を沙都子がかいくぐったとしたって、明日占いで
黒出されればピンチには変わりないよ。
たとえ鷹野さんに安全策を押しつけたところで待ってるのは
恐怖の占い直し。

そこは占いもらう前に抜けば!なんて言っちゃ“イヤ”だよ?
これから占いもらおうって時に抜いたら沙都子は
やっぱりピンチなわけだよ。状況真っ黒だもん。

だから沙都子が鬼だろうと悟史が鬼だろうとあるいは両方鬼だろうと
葛西が笊するのは必然だったと思うわけだ。
園崎魅音(共感) (14回目)   22時48分  2008/4/9(水)
>なんか詩音とばっか話してね?
>笊することで鬼側発覚するからライン切り、とも見れません?
ライン切りねぇ。ライン切ってみたら切れすぎて庇うはずの
本鬼切り捨てるとこでした!っていうのはちょっと考えづらいかな。
DMの実力見誤ってやり過ぎた!ってのは可能性としてはあると思うけど。
ライン切りしてるんなら北条両鬼で沙都子生き残り役、
悟史切り捨て鉄砲玉役、かなと思うんだけど。
葛西辰由(警備) (13回目)   22時49分  2008/4/9(水)
初日占いの知恵先生をSGとして
本丸は【梨花-大石-入江-DM】といった配置で
警備を削ることも含めて襲撃をかけたことも考えられますが、
そうなると占い庇いで考えると
【梨花-大石-入江-圭一】でしょうか・・・
【梨花-大石-鷹野K-DM】の範囲で考えるなら
鷹野さんが黒を出して安全憂慮に近づける必要はありませんし。

上の配置だったら鉄火場にもなりうるのでしょうか。
知恵留美子(代行) (12回目)   22時50分  2008/4/9(水)
>葛西さん
>大石→梨花が集まったのはあえて、誘導をみせかけておいて
昨日は葛西さんが言っている様に葛西さんは見にまわっていて、
発言が少なく、また考えもわかり難いので、心証が低かったです。

そして、巫女の心証は状況的な(初日占い)事からも、
梨花>竜宮となる事は予想出来る範囲とは思うのです。

それらから、警備が偏ったのは葛西さん自身が発言少なかった事が要因の一つだと思うのですが…

鬼の警備誘導しか気にしていない様子ですが、人がどう考えた結果寄ってしまった等は考えなかったのですか?
ただただ、足し算で票が多かったから…
としか聞こえないです。
古手梨花(巫女) (18回目)   22時50分  2008/4/9(水)
>沙都子(11)
疑問系が多過ぎて頭の悪いボクには理解不能なのです。
申し訳ないのですが、鷹野の鬼Kをどちらか仮定した上で配置を挙げて説明して欲しいのですよ。
北条沙都子(DM) (12回目)   22時52分  2008/4/9(水)
>梨花(17回目)
>【梨花K・圭一・葛西・入江】

私その配置ならばですけれど、鷹野さん襲撃で宜しかったのではないか?と考えておりますのよね。
【レナ−富竹】は村視点で疑われておりましたし。
対抗馬であるレナさんを消さずとも良かったように思えますわ。

または葛西さんをレナさん方向に置いてることを利用するのであれば、鷹野さんを残し他を襲撃といった形になるかしらね。
大石さんでも構いませんけれど。 占い誘導と警備誘導から否定出来る要素が多いというわけでは御座いませんが、やはり抜かずとも良かったのではないか?という考えの方が強いですわね。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時53分  2008/4/9(水)
ひとっぷろ浴びてスッキリした僕の参上〜
とはいえ何処に手をつけて良いものやら。誰か議題の提示を(ふぉんぐしゃ

>悟史くん
もう誰かに言われて答えてるかもだけど、辻褄あわせについて僕からも一言ー。
辻褄あわせなら今日入江さんに人判定で、明日葛西さんに鬼判定でも辻褄は合ってる気がするよ。
無駄に鷹野さんに目が行くよりはこっちの方が「辻褄合わせとしては」しっくりくる気がする。

状況的にみれば葛西さんはKっぽいし、黒判定出しても鷹野さんに目が行く気もしなくは無いけどね。


>圭一くん
>やっぱり悟史が鬼だから特攻、あるいは悟史鬼だから葛西さんが笊
鷹野さん鬼の時、特攻要員って誰…?悟史くん本人が、占われるからって人葛西さんの所に特攻する、って事?それはないと思うけどなぁ。
悟史くん鬼で葛西さん笊ってのも、ストレート過ぎて逆に無いように思える僕ガイル
葛西辰由(警備) (14回目)   22時54分  2008/4/9(水)
>知恵先生
たしかに、昨日は見に入っており
心証は低かっただろうとテープを聴きなおすをよくよく
どうやら、鬼側の誘導にばかり固着しており
自分の心証の低さを考えることができていなかったようです;
古手梨花(巫女) (19回目)   22時57分  2008/4/9(水)
>圭一
>鷹野さんがKだからニ連続黒とかで安全策を引き受けるつもりだから、くらいしか思いつかないな。

奇数進行の場合、安全策を引き受けてもあまり意味がないと思うのですよね。むしろ襲撃での灰減りを考えれば悪手に感じますです。
どちらかと言うと鷹野の鬼側は鬼>Kで考えていますですけど。
鬼の場合のみ安全策領域に敢えて足を踏み入れることでのステルスというのが可能になりそうな予感なのですよ。

>沙都子(12)
なるほどなのです。
北条悟史(DM) (23回目)   22時58分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>辻褄あわせなら今日入江さんに人判定で、明日葛西さんに鬼判定でも辻褄は合ってる気がするよ。
と、言うかここまでK疑われてていきなり鬼!?もある意味ビックリだよ?
確かに無駄に鷹野さんに目が向いちゃってるけど安全策上等のKならありうる範囲だと思う。
ついでに沙都子と話してたけど、葛西さんを人笊?それともK笊?はたまた実は鬼?と惑わせたいなら何処かで鬼判定出さないと辻褄あわなくなると思わない?

>梨花ちゃん
>【梨花K・圭一・葛西・入江】
横槍。これならレナ抜かないで巫女対決に持ち込んでよかったんじゃない?
むしろこんな回りくどい真似する意味がないから現状可能性的には低く見積もってるよ。
警戒も忘れては居ないけど。二人とも心証良すぎて鬼だったら本気で怖いし。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時58分  2008/4/9(水)
>沙都子ちゃん(11回目)
>逆説的に言うとですけれど、鷹野さんが憂慮される日数を延ばせる
>といった結果になりませんこと?
正直白判定ばっかり出してた方が憂慮される日数が延ばせる気がしてなりません。
黒判定出した方が逆説的に延びる理由って何か聞いても良いかい?

鉄火場以外で安全策憂慮が発動する訳がない、ってのが前提なのかな。鬼判定出した瞬間からロック☆オンだと思うけど…。
大石蔵人(警備) (21回目)   22時59分  2008/4/9(水)
とりあえずレスポンス中心で。

>悟史さん
>レナを切った事によって検死には占いまわりにくくなってると思いますしグレーで頑張れ★はあるんじゃない?
うーん、初日DM占いのレナさんはもう生き残るだけで不利、と見たわけですね。しかし、それですとやはり、鷹野さんが入江鬼判定を出したのが分かりませんね。いくらMっ気満載とはいえ、グレー頑張る上に鬼1判定って、検死としては「無理ぽw」ですよねえ。

>沙都子さん6回目
うーん、なるほど、後一人が誰かにもよりますが、確かに現状票誘導が見えない配置ですな。憂慮は悟史に固まってますが、まあ昨日の最多数ですから特に不自然なわけでもないですし。うん、沙都子さんの今日の考察はなんか凄い共感できるなぁ。

>沙都子さん9回目
>葛西さんKor人、と考えて頂けるでしょうし。 無いとは言い切れないと思いましてよ。
無いとは言い切れませんが、やはり入江に鬼1出した時点で安全策憂慮対象ですからなぁ…明日、明後日にやはり安全策憂慮でさっくり終わってしまいそうですが。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   23時3分  2008/4/9(水)
>悟史くん
>と、言うかここまでK疑われてていきなり鬼!?もある意味
>ビックリだよ?
確かに、鬼判定出たらビックリするかもねー。僕もKだろうと思ってる位だし。

>確かに無駄に鷹野さんに目が向いちゃってるけど安全策上等の
>Kならありうる範囲だと思う。
ん?鷹野さんKを疑ってるの?じゃあ葛西さんは鬼って事になるけど…?

>ついでに沙都子と話してたけど、葛西さんを人笊?それともK笊?
>はたまた実は鬼?と惑わせたいなら何処かで鬼判定出さないと
>辻褄あわなくなると思わない?
ずっと白判定で飽和させちゃえば、「今日続いてたって事は実は葛西は鬼だったのでは?」となるけど…そういう意味じゃないんだよね。
惑わせる意味が分からないかな。それで鬼有利になるのってどんな状況?
園崎魅音(共感) (15回目)   23時3分  2008/4/9(水)
今夜のおじさんはタイピングスピードが特に遅いぜ!(いばるな)

>沙都子
>何処かで鬼判定を出さないといけない職業なわけですしね。
問題は、鷹野鬼側だとして今日鬼判定を出すべきだったの?
ってことだよね。
村視点での鉄火場を遠ざけ、安全策を提供する。
これは鬼にとってはおおむね損失に働くんじゃないかい?

ちなみに、鷹野鬼Kで偽鬼のメリットを一応考えてみるなら、
まあ巫女鬼側の時だろうと思う。
いかにも悪配置っぽく見せかけて進行させるって意味で。
でもその場合葛西人笊誤認はいらないね。
むしろいかにも鬼側警備がしれっと笊しましたって思わせた方がいいし。
園崎魅音(共感) (16回目)   23時3分  2008/4/9(水)
>悟史
>葛西さんの状況見てると憂慮されたいKに見えてきてるんだよね。
まあ笊った警備はK警備、なんて格言もあるくらいだし(ないよ)
まあ足掻きが薄いし元から切り捨て要員のつもりで振る舞ってた
イコールK>鬼の可能性は高いよね。

>ここで実は鬼憂慮でした〜ってのも配置絞られてきそうな気がする。>Kでも一緒ってツッコミは不可で
Kでも一緒でしょ!(お約束)
ていうか葛西鬼で笊となったら、園崎視点ではますます
北条鬼、特に悟史鬼の可能性が現実味を帯びてくるね。うん。
北条沙都子(DM) (13回目)   23時5分  2008/4/9(水)
>梨花(18回目)
>鷹野の鬼Kをどちらか仮定した上で配置を挙げて説明して欲しいのですよ。

現状【鷹野−葛西】はあるかもしれない、と考えておりますが、鬼Kを絞るまでには至りませんわ。

動きを考えるのであれば、悪目立ちし過ぎなところからKの方がありそうに思えますけれど。 但し鉄火場まで憂慮されたくないといった考えがあって監督に鬼判定を出したのであれば、鬼でしょうね。

後考察に関してはまた同じ事の繰り返しになりそうなので、大雑把に。
私視点となりますが、憂慮票からにーにーとの繋がりが薄い。
園崎や大石さん鬼サイドの可能性が割と高めである。
【入江−鷹野−誰か−誰か】といった配置もありますが、これに関して述べると監督に人判定、葛西さんに鬼判定といった形でも良かったと思いますので、現状意見は御座いません。 但し、票誘導を考えるとやはりにーにー鬼サイドの可能性は低い。
前原圭一(DM) ( 5回目)   23時5分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>鷹野さん鬼の時、特攻要員って誰…?

鷹野さんか悟史か、じゃないか?鷹野さんは鬼なら特攻通ってても入江●で縛りできるんだし。それに昨日死亡フラグ立ったって言ってたのも前フリだとするとあながち否定できないと思う。悟史は悪配置なら特攻せざるを得ない可能性があるから、俺は「ありえると思う」けどな。

>悟史くん鬼で葛西さん笊ってのも、ストレート過ぎて逆に無い
まぁ鷹野さん鬼側での悟史鬼&葛西さん笊は俺も露骨過ぎるとは思うぜ。
ただ、監督鬼なら予想外のところで鬼が居なくなってしまったからココで抜かないといけなかったって可能性もあると思うけどな。
まぁそれほど可能性が高いとも思ってないが。
古手梨花(巫女) (20回目)   23時6分  2008/4/9(水)
★再掲

集計方法は、
【範囲集計】
 占い案が【沙都子・悟史・鷹沙】の場合、
 沙都子1票、悟史1票、鷹沙1票、と数えます。

【投票時間】
『投票時間は3分間とします。』
【日没40分前〜日没38分前まで】
※フライング、遅刻は、無効票とします。

昨日より短くなっています。気をつけて下さい。

 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
粥旨|_|__|__|__|_
鷹野三四(検死) ( 7回目)   23時6分  2008/4/9(水)
【梨花ー圭一ー入江ー葛西】
これだったらまず知恵占いってなんだろう?という疑問。前原君に自信があったということかしらね。鬼配置みるに【レナー富竹ー鷹野ー誰かK】で勝負するつもりだったけど入江先生が消えたから急遽悪配置をSGにした、と。SG配置だといきなり黒判定出す意味がないし。
大石蔵人(警備) (22回目)   23時6分  2008/4/9(水)
>知恵先生
>それに加え、巫女鬼K+DM(or占い白の能力者)等も隠しやすいですかね?
ああ、2人セットならどれでも隠せますね。鷹野さんに鬼判定などが出た場合は、あるいは鷹野さん白判定が出てもKがありますし、鷹野さんの判定はなんにせよ検死1の時点で疑われますから、確かに「完全に消えない以上は隠せない」と仰るのは分かりますが、そこを限りなく消すために、もし【鷹野Kー葛西―園崎―園崎】で、葛西に鬼判定を出した翌日に故意に鷹野襲撃(自*)されたらかなりキツいな、程度でしょうか。しかしその場合、DM崩しておかないと後々襲撃先に困りそうですけれどね。

>葛西さん
>【入江-大石】ぐらいしか思いつきませんでしたし。
えっ、ええと、なんでそれに行き着くんでしたっけ…
園崎詩音(共感) ( 8回目)   23時7分  2008/4/9(水)
>おねえ
んー、見てると北条両鬼>沙都子鬼>悟史鬼>北条人、くらいでみてるのかなー、って感じますね。

北条のどちらが鬼でも葛西が笊する、というのはりかいしましたよー。
北条沙都子(DM) (14回目)   23時9分  2008/4/9(水)
続きでしてよ。

梨花鬼サイドは、【梨花−鷹野−知恵−葛西K】といった配置は考えれますが、こちらに関しては抜かずとも良かったと思いますので可能性的に低い。 また【梨花−鷹野−入江−誰か】といった配置も御座いますが、それならば知恵先生が入る可能性がそれなりに高めといったところかしらね。 但しこちらもですが、監督に鬼判定よりも葛西さん辺りに出した方が【梨花−沙都子−葛西】といった配置を考えやすいため、やはり可能性的に低いと考えておりますわよ。

>魅音さん(15回目)
>これは鬼にとってはおおむね損失に働くんじゃないかい?

レナさん鬼サイドでのSSを残したいのであれば、監督に鬼判定は不自然ではありませんわ。 CSをいかに残していくかを重視するのであれば、縛りは出来ても配置の幅は広がりますし。

>鉄火場を遠ざけ、安全策を提供する。

鷹野さんが入り尚且つ、現状を考えると少なくとも鷹野さんが明日憂慮される可能性は低いかと思われます。 これは梨花鬼サイドならば話は別となりますが、他では知恵先生K縛りとなるからですわ。
四日目まで残れる確率が高くなるかと思いますけれど。
葛西辰由(警備) (15回目)   23時10分  2008/4/9(水)
>大石さん
初日占いの速さから
能力者よりではないかと思ったりしました。
それと、鷹野さんの判定もいれてですね。

でも、よくよく考えると、葛西側に飛び込む意味が
あまりありませんよね(汗
前原圭一(DM) ( 6回目)   23時10分  2008/4/9(水)
>梨花ちゃん
>鬼の場合のみ安全策領域に敢えて足を踏み入れることでのステルス

でも、今回の進行度合いだと、黒が2コ鷹野さんから出たら鷹野さんに梨花ちゃんから白が出ていない限りは安全策になりやすいと思うぜ?初日の占いが早めで、しかも検死が片方居なくなってるんだからな。どうしたって鷹野さんには疑いがかかるから安全策候補になった時に「鬼なら安全策になりに来るはずない」と言ったとしてもどこに憂慮をなすりつけるのかが問題だろ。
検死両生存で割れて●2コ目を出してきたとかなら安全策になるから鬼はしないだろう、的なステルス狙いはありえるかもしれないけど。
北条悟史(DM) (24回目)   23時11分  2008/4/9(水)
>大石さん
>うーん、初日DM占いのレナさんはもう生き残るだけで不利、と見たわけですね。
うん。この先誰を占っても疑われる運命だと思うよ?
それだけ初日DM占いって怪しまれると思ってるしさ。
だったら早めに退場しても良いんじゃない?と考えてだよ

>グレー頑張る上に鬼1判定って、検死としては「無理ぽw」ですよねえ。
どれだけマゾいんだよ!とは思うけどね〜。
完全に白判定乱舞出してもも疑われるくらいなら1鬼出しても〜と思う僕が居たり。
その辺は明日の検死結果にご注目★じゃない?

>富竹さん
>ずっと白判定で飽和させちゃえば、「今日続いてたって事は実は葛西は鬼だったのでは?」となるけど…そういう意味じゃないんだよね
飽和させちゃって巫女に目を向けさせても良いんじゃ?とふと思ったけどそれって両巫女健在・検死両方健在じゃないと飽和させても真実味が薄れてくると思うんだよ。
北条悟史(DM) (25回目)   23時13分  2008/4/9(水)
>魅音
>ていうか葛西鬼で笊となったら
その葛西さんや他の皆にまで見捨てられた僕だけどね〜(苦笑
それは否定材料にならないから置いといて。
葛西さん鬼だったらそもそもレナ抜かないで鷹野さん食べてるか、大石さん食べるかだと思うよ。
いきなり2日目から鬼警備で笊ってどれだけ悪配置でM満載なのさ?と思うよ。

>Kでも一緒でしょ!(お約束)
突っ込まれなかったらちょっと切なかったよ〜w
まぁ…どう見ても憂慮してください。としか見えないのは何度も言ってるから割愛だね。
古手梨花(巫女) (21回目)   23時13分  2008/4/9(水)
>【梨花ー圭一ー入江ー葛西】
どこかで誰かが危惧していた配置なのであっさりと消えるのが不思議だったのですが。富竹(4)でしたね。

>沙都子
ボクとしては奇策による鷹野鬼判定上白濃厚放置狙いでない場合以外は、やはり鷹野人の方が可能性としては納得行き易いのですよ。
ここで敢えて鷹野がラインに入ってくれる意味がわかりませんので。
あと、鷹野Kを仮定しても知恵Kが消えるので代行使用での油断という面でもあんまりなく、Kがのこのこ憂慮されに出てきた感の方が不可思議に思っています。
だいたいそんな感じなのですよ。
園崎魅音(共感) (17回目)   23時13分  2008/4/9(水)
そろそろ案の理由書き始めなければ、と思うおじさん。
みんなも準備は済んでるかい?日没40分前から38分前までだよ。
昨日より時間厳しいからね。

>悟史の発言に見落とした箇所なんか無いんだからねっ誤解しないでよ
>葛西さんが鬼だったら人?K?で惑わせようとするのはありなんじゃない?
あんまりありだと思わないなー、おじさんは。
だってメリッとないもん。偽人判定でもあー、葛西Kねでおしまい。
あとに残るのは、じゃ、鷹野さん鬼判定ひとつ出してるし、
場合によっては安全策よろしくぅ!な状況。
いいことある?おじさんには発見できなかった。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   23時14分  2008/4/9(水)
>前原君
待って待って。私特攻の布石うたなきゃならない配置ってどんな配置よ。入江先生の突然死をみこせたエスパーならともかく、それはこじつけだわ。
大石蔵人(警備) (23回目)   23時16分  2008/4/9(水)
>梨花さん
喉の辛い私の為に、申し訳ないです。

>葛西さん
>でも、よくよく考えると、葛西側に飛び込む意味が
>あまりありませんよね(汗
まぁ、大石が勿体無いから、という理由でもあれば別ですが、というか、魅音さんも仰ってますが、葛西さんの鬼を探す姿勢、ひいては積極的な姿勢が薄いように見受けられます。昨日の心証、昨日の票に考察が左右されすぎではないのですか?今日抜かれて分かったことはないのですか?


…葛西さんを問い詰めていると、ふと、ダックスフンドを虐めている気分になる。
北条沙都子(DM) (15回目)   23時19分  2008/4/9(水)
>富竹さん(19回目)
>正直白判定ばっかり出してた方が憂慮される日数が延ばせる気がしてなりません。
>黒判定出した方が逆説的に延びる理由って何か聞いても良いかい?

私(14回目)を拝見なさって欲しいですわ。
現状占い速度はさして速いとは言えないと思いますわ。
それで梨花が明日抜かれなかった場合、人判定なり鬼判定なりが出るわけですわよね? また鷹野さんの判定結果も考慮した上で憂慮が決まることとなります。 その際に現状【入江−葛西】【鷹野−葛西】【入江−】といった基本が存在しています。
それでとなりますが、明日鉄火場を考慮した上での鷹野さん憂慮はあるかもしれませんが、鉄火場の可能性が低いと思われた時は他グレー憂慮になる方が高いんじゃないかしら? 検死一人という状況ですし、余裕があれば後回しになる確率が高いように思われます。
なので逆に言えば、明日憂慮されずに他グレーがされたのであれば鉄火場まで持ち込める配置なのではないか?と考えているわけです。
知恵留美子(代行) (13回目)   23時19分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|沙都|梨花|大石|秘

私はこれです

憂慮はやはり人とは思えなかった葛西さんで。
占いは悟史くんよりも沙都子さんの方が気になったので、沙都子さん占い希望です。
警備は鷹野さんが無防備ですが、それなら入江鬼確定なので情報になると思います
鷹野三四(検死) ( 9回目)   23時19分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|葛|悟史|梨花|大石|任
【憂慮】
笊だから諦めて。
【占い】
昨日儚くも占い逃れになった悟史君を。
【警備】
大石さんは固定。葛西さんも一応固定。
【代行】
打ちどころかわからないけど、任意で。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時19分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|葛|沙都|梨花|遊撃|封
園崎詩音(共感) ( 9回目)   23時20分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|葛|北条|梨花|大石|封

憂慮は葛西。

占いは北条のどちらか。
鷹野さんはとりあえず今日は占いいらないかなーと。

葛西→大石→梨花警備で。

代行は封印です。
園崎魅音(共感) (18回目)   23時20分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|葛|沙都|梨花|大知|封
北条悟史(DM) (26回目)   23時20分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|葛|悟史|梨花|遊撃|封
理由後述ね
古手梨花(巫女) (22回目)   23時20分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|葛|北条|梨知|大石|任
前原圭一(DM) ( 7回目)   23時20分  2008/4/9(水)
>鷹野さん
突然*がなくても特攻要員だった可能性はあると思うぜ?
DMが特攻役になるとGJされた時にDM発行がないから「警備襲撃DM代行」と言うかDM鬼がバレるか、だ。でも検死なら襲撃代行どちらの可能性も残せて、監督へ嫌疑をなすりつける事もできるしな。
前原圭一(DM) ( 8回目)   23時20分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|葛|北条|梨花|大石|封

理由後述
北条沙都子(DM) (16回目)   23時20分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|葛|沙都|梨花|大石|封

理由後述ですわ。
葛西辰由(警備) (16回目)   23時21分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
葛西|悟|沙都|遊撃|梨花|封
大石蔵人(警備) (24回目)   23時21分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
大石|葛|悟史|梨花|大石|封
園崎魅音(共感) (19回目)   23時22分  2008/4/9(水)
理由ー。

【憂慮】葛西
Kっぽいなとは思うけど、この調子の葛西を残してもな、と。
いっそさっさと楽にしてやって、あといざってとき知恵先生が
気兼ねなく鬼を狙える状況を作ろうかと。

【占い】梨花→沙都子
北条両鬼もしくは沙都子本鬼悟史SGが疑いの本命なもんで。
鬼判定狙いね。

【警備】大石→梨花、葛西→大石知恵
大石さんの警備先は鉄板として。
葛西の判断つけるためには固定が一番なんだろうけど、
知恵先生も*亡フラグ立ってる気がするから警備範囲に。
鷹野さんはどう見ても人でもCS入りさせられそうな感があるし、
警備いらないよね。

【代行】
今日も封印。
前原圭一(DM) ( 9回目)   23時22分  2008/4/9(水)
【憂慮】
葛西さんの言い訳に全く納得がいかなかった。
なので葛西さん鬼側の可能性のほうが高いと判断して憂慮に。

【占い】
占い逃れの悟史、と思わせて沙都子が鬼って可能性もあるから北条範囲にしておくぜ。俺個人的にはアグレッシブかもしれないが沙都子>悟史で占って欲しいかな。悟史は昨日不測の事態がなければ憂慮になってたんだし、それよりも沙都子が気になるってのがあるんだよな。
白が出れば悟史憂慮、黒が出れば沙都子憂慮…って感じでどちらかと言えばアグレッシブに考えてるけどな。

【警備】
大石さんには引き続き万全の態勢で梨花ちゃんをよろしく頼む。
葛西さんはもし人なら今日は絶対に総意先を守ってもらわなければな。
というわけでGJの可能性を1日でも長く増やす為に大石さん警備で頼む。

【代行】
今日は必要がないと思うから封印で。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   23時23分  2008/4/9(水)
【憂慮】
笊即斬だね

【占い】
ぶっちゃけ憂慮されかけてた悟史くんが鬼と思えない僕ガイル
なので沙都子ちゃんで

【警備】
葛西さん鬼側とほぼ決め撃ってますので、どっか適当に護ってて下さいなー
人でしたら何処を護ればGJ出来るか真剣に悩んで決めて下さい。

【代行】
封印でお願いします。個人的には憂慮先代こ(ふぉんぐしゃ
北条悟史(DM) (27回目)   23時24分  2008/4/9(水)
【憂慮】
しょーじき…笊って憂慮されたいKにしか見えないんだけどね。
言い訳もその後の行動も。
鬼だったときを考えての憂慮推しだよ。
一応、笊のオトシマエはつけていただきましょうか?

【占い】
結局占ってもらってないorz
ので、今日こそは判定欲しいよ。なので梨花ちゃんお願い。

【警備】
大石さんに梨花ちゃんを。ある意味消去法だけど。
で、葛西さんは笊のオトシマエで遊撃に。今日こそはGJしてね?

【代行】
撃つ場所ないと思うよ?
葛西辰由(警備) (17回目)   23時24分  2008/4/9(水)
【憂慮】
悟史君ですね。
占い先つぶれであったというのも
ありますし。

【占い】
残りDMで心証のよい沙都子さんをお願いします。

【警備】
*票になる確率が高いですが・・・
私が古手さん警備、大石さん遊撃です。

【代行】
封印でいいと思います。
古手梨花(巫女) (23回目)   23時26分  2008/4/9(水)
占いは園崎に飛ばなければどちらでも良い感じなのです。
敢えて言えば沙都子希望と言う感じでしょうか。

大石はボク堅実警備で良いと思いますが、
梨花−知恵のラインがあまりないことから
ここらで知恵襲撃も一応は構えて良さそうなのです。
もっとも占い情報を鑑みれば梨花>知恵だと思いますが。
葛西は大石を守って下さいです。
人笊の可能性が大石生存で残りますので。
逆に検死が1人でも大石死亡なら葛西の鬼側は確定でしょう。

代行は封印より隠れ的な意味で任意としておきますです。
大石蔵人(警備) (25回目)   23時27分  2008/4/9(水)
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|沙都|梨花|大石|秘
鷹野|葛|悟史|梨花|大石|任
富竹|葛|沙都|梨花|遊撃|封
魅音|葛|沙都|梨花|大知|封
悟史|葛|悟史|梨花|遊撃|封
梨花|葛|北条|梨知|大石|任
圭一|葛|北条|梨花|大石|封
沙都|葛|沙都|梨花|大石|封
葛西|悟|沙都|遊撃|梨花|封
大石|葛|悟史|梨花|大石|封

憂慮【葛西】9 悟史1
占い【沙都子】5 悟史3 北条2 
大石警備【梨花】8 梨知1 遊撃1
葛西警備【大石】6 遊撃2 大知1 梨花1
代行【封】7 任2 秘1

 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
決定|葛|沙都|梨花|大石|封
北条沙都子(DM) (17回目)   23時28分  2008/4/9(水)
【憂慮】

笊った罪は重いのですわー。

【占い】

そろそろ占いが欲しい季節なのですわ。
といった冗談は置いといてです。
梨花が私のことどうにも鬼サイドにしようとしているように見えて仕方ありませんの。 逆に言うとですわ、梨花が鬼サイドなのであれば、私に鬼判定なりを出してくる可能性が高いのではないかと考えた結果になりますわね。 占わせた結果から、梨花鬼サイドはあるか無いかの判断にしようかといった狙いとなりますわね。

【警備】

大石さんは梨花絶対警備! 葛西さんは大石さんを絶対警備!
以上ですわ。 知恵先生も範囲に含ませようかな、と考えましたけれど、【梨花−知恵】といった配置も御座いますし、警備である大石さんを優先させた形となりますわね。 梨花人サイドで大石さんも人サイドならば永らえて欲しいものですし。

【代行】

葛西さんが鬼サイドの可能性が高いため封印ですわ。
園崎魅音(共感) (20回目)   23時28分  2008/4/9(水)
ふむ。だいたい希望通り。そして予想通りでもある。
園崎詩音(共感) (10回目)   23時29分  2008/4/9(水)
>大石さん
私はどこへ…。
大勢に影響はなさそうですけども。
古手梨花(巫女) (24回目)   23時30分  2008/4/9(水)
>魅ぃ(20)
魅ぃの誘導の賜物と言う意味ですね。わかりますです。にぱ〜☆
園崎魅音(共感) (21回目)   23時31分  2008/4/9(水)
>大石さん
まとめお疲れさま。セットしたよ。


知恵警備を示唆してる人はいても案に入れてるのは
おじさんだけなんだね。
うん、からけの読めなさに関してはおじさんの右に
出るものなしッ!(ふぉんぐしゃ!
大石蔵人(警備) (26回目)   23時31分  2008/4/9(水)
って、個人案理由投下忘れてたww

【憂慮】
葛西さんの返答ははっきりせず…というか凄く弱々しく(汗)、Kか、喋れない鬼っぽく感じましたね。少なくとも人っぽくはなかったので、笊ということで。

【占い】
正直、ここは巫女が任意の場面だと思いますので、でも任意だとまぁ*票ですし、一応個人的な意見を。沙都子さんと悟史さん、今日は両者ともとても良かったのですが、悟史さんが梨花さんからの心証を気にしてたのが印象に残ってしまったので。

【警備】
占いの為に、宜しくお願いしますね、葛西さん!人なら!

【代行】
封印でいいかと。
北条悟史(DM) (28回目)   23時31分  2008/4/9(水)
ほぼ予想通りだね〜。占いは貰えずかorz
なんかオヤシロ様に運命のダイス握られてる気がするのは気のせい?

>大石さん
憂慮了解。セット完了だよ。
喉が厳しい中まとめ役お疲れ様。
知恵留美子(代行) (14回目)   23時32分  2008/4/9(水)
ふむ・・・

予想外に沙都子占いが多いですね
富竹ジロウ(DM) (23回目)   23時33分  2008/4/9(水)
>沙都子ちゃん(15回目)
いや、その引用した僕の発言のちょっと下を見て。まだ書いてあるからー。

ってな訳で、大体了解。やっぱり鉄火場以外では安全策発動なしって思って発言してたみたいだね。
葛西辰由(警備) (18回目)   23時33分  2008/4/9(水)
>大石さん
いちおう、了解です。
憂慮は、自分以外にセットさせていただきます。
今日の警備こそはしっかりやらせていただきます。
鬼側全員GJする勢いで。
大石蔵人(警備) (27回目)   23時34分  2008/4/9(水)
>詩音さん
>私はどこへ…。
(Д)                   ゜゜

ももももももおっも申し訳ありません!!!!
まさかの集計漏れー!うわー!マジすみません!ちょっと爪剥いで来ますね!

 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|沙都|梨花|大石|秘
鷹野|葛|悟史|梨花|大石|任
富竹|葛|沙都|梨花|遊撃|封
詩音|葛|北条|梨花|大石|封(NEW!
魅音|葛|沙都|梨花|大知|封
悟史|葛|悟史|梨花|遊撃|封
梨花|葛|北条|梨知|大石|任
圭一|葛|北条|梨花|大石|封
沙都|葛|沙都|梨花|大石|封
葛西|悟|沙都|遊撃|梨花|封
大石|葛|悟史|梨花|大石|封

憂慮【葛西】10 悟史1
占い【沙都子】5 悟史3 北条3 
大石警備【梨花】9 梨知1 遊撃1
葛西警備【大石】7 遊撃2 大知1 梨花1
代行【封】8 任2 秘1

すみません、決定は変わりませんが票数が変わります(滝汗
本当に申し訳ありませんーーーーーーーーーーー!orz
総数数えればよかった…
園崎魅音(共感) (22回目)   23時34分  2008/4/9(水)
>梨花ちゃん
>魅ぃの誘導の賜物と言う意味ですね。
計 画 通 り 。(下からライトアップされながら)
園崎魅音に狂いなしというやつですよハッハッハ(おいおい)


ていうか沙都子とか悟史とかからおじさん宛てで返事が
まだな発言があったね。
日没に間に合うかどうか分からないけど返事書いてくるー。
北条沙都子(DM) (18回目)   23時34分  2008/4/9(水)
>大石さん

セット完了致しましたわー。

>魅音さん(21回目)
>知恵警備を示唆してる人はいても案に入れてるのは
>おじさんだけなんだね。

私も知恵先生警備は考えましたけれど、梨花が人サイドならば一日でも生き延びた方が良いと考えましたわねぇ。
後ですけれど、【梨花−知恵】といった配置も御座いますし。
古手梨花(巫女) (25回目)   23時35分  2008/4/9(水)
>悟史(27)
一応、黒狙いよりも自分占い希望の理由を聞いてみても良いですか?
前原圭一(DM) (10回目)   23時35分  2008/4/9(水)
まぁ占い先が沙都子になったのも俺は沙都子>悟史って言ってたしそんなもんで問題ないな。

でもまぁ独断はアリだと思うからコレ参考にした上で良く考えて決めてくれればいいんじゃね?
鷹野三四(検死) (10回目)   23時35分  2008/4/9(水)
>葛西さん
いや、今は人が多いから心配してないけど人なら未定にしておいて頂戴……世の中には裏憂慮というものが(くどくど
富竹ジロウ(DM) (24回目)   23時36分  2008/4/9(水)
>葛西さん
>鬼側全員GJする勢いで。
TUEEEEEEEEEEEEEEEwwwwまじパねぇwwwwwwwwww
すげぇ〜〜よ。葛西さんすげぇ〜〜よぉ。

と、また元ネタ知らない人が誤解しそうな発言を投下しつつ。

>大石さん
決定案了解ー。お疲れ様でしたー。


あ、あと


>悟史くん
かゆ

うま
葛西辰由(警備) (19回目)   23時36分  2008/4/9(水)
>鷹野さん
了解しました。
園崎詩音(共感) (11回目)   23時37分  2008/4/9(水)
>大石さん
>爪剥ぎ
そ、そこまでするほどの事じゃないですよー。
集計結果了解。憂慮もセット完了です。
お疲れ様でした。
知恵留美子(代行) (15回目)   23時37分  2008/4/9(水)
>葛西さん
未定でお願いします
北条沙都子(DM) (19回目)   23時38分  2008/4/9(水)
>知恵先生(14回目)
>予想外に沙都子占いが多いですね

予想外だとは思いませんわ。
監督憂慮にならなかった場合となりますけれど、にーにーが憂慮になっていたわけですし。 【葛西−DM−入江】や【葛西−鷹野−DM】といった配置を考えると、私に票が集まるのは当然かなと思いましてよ。 んー、園崎が一票も無かった方が結構気になりましたけれど。
ただグレーを考えると、園崎よりもDMを、というのは、割と多いわけですしねぇ。
鷹野三四(検死) (11回目)   23時38分  2008/4/9(水)
鬼全員GJって知恵先生鬼の代行阻止、鬼襲撃阻止しかないわねえ……しかも襲撃と代行が同一。
園崎詩音(共感) (12回目)   23時39分  2008/4/9(水)
私個人としては、今日当たり梨花ちゃま独断もありかと思うんですが。
梨花ちゃま人なら、葛西人でない限りでてくる占いはあと1回かなぁと思うんですよねー。

明日は独断した、しないに関わらず梨花ちゃまには占い先を選んだ理由を聞いてみたいですね。
北条悟史(DM) (29回目)   23時39分  2008/4/9(水)
>大石さん
>ちょっと爪剥いで来ますね
つ【園崎式ケジメマシーン】
これで思いっきり行っちゃって

>魅音
>知恵警備を示唆してる人はいても案に入れてるのはおじさんだけなんだね。
先生警備は考えたけど、一応遊撃。かな
憂慮際が一番GJ狙えるってじっちゃが言ってた記憶があるし。

>梨花ちゃん
>一応、黒狙いよりも自分占い希望の理由を聞いてみても良いですか?
沙都子も考えたけど、自分の保身が先に来ちゃったんだよね。
昨日憂慮されかけ、更に占われる筈だったのに巫女抜きのおまけつきで。
なので総意が沙都子ならそれはそれで構わないよ。

>富竹さん
なんで僕個人攻撃なの!もう!ゾンビは大人しく墓の下で寝てなさい!
知恵留美子(代行) (16回目)   23時41分  2008/4/9(水)
ちょっと、早めですが先に失礼します。

返答は明日生きてたら…
富竹ジロウ(DM) (25回目)   23時41分  2008/4/9(水)
>悟史くん
いやぁ、君も*フラグが立ったね!っていう程度の、軽い挨拶みたいなもんだよ。
HAHAHAHAHA!!(目をガン開きで)
古手梨花(巫女) (26回目)   23時43分  2008/4/9(水)
☆印象

白:大石

初日から極めて心証は良かったです。
発言内容もしっかりしており、警備先を黙るためのブラフ的な寡黙という選択肢を選ばずに敢えて積極的に推理していく様は好印象でした。
また富竹との議論でもSS疑いよりはSSをほぼないとして村全体が富竹への不信感で固まらない様に気配りをしていたところも、疑惑を残したい鬼側の行動には見えませんでした。理想的な良い警備です。
古手梨花(巫女) (27回目)   23時45分  2008/4/9(水)
>詩ぃ(12)
良い発想だと思います。
でもボクが独断する場合は園崎の目も結構ありますですよ?
それを心配しないで言えるところは好印象ですね。
ブラフじゃなければ良いのですけど。

>悟史
返答ありがとうございますです。
園崎魅音(共感) (23回目)   23時47分  2008/4/9(水)
>沙都子
>梨花が人サイドならば一日でも生き延びた方が良いと考えましたわねぇ。
私もそう思うとも。だからこそ大石さんは梨花固定で、
葛西の警備範囲には大石さん入れたわけだし。
ていうか【梨花−知恵】って怖い配置ではあるけど、どんだけ現実的?
検死結果で鬼判定が出てる以上、安全策あるから
速攻はほとんど無理だし。


>悟史
>憂慮際が一番GJ狙えるってじっちゃが言ってた記憶があるし。
問題はだ、葛西がGJ可能なのは葛西人の場合のみってーことだ。
悟史は葛西人の可能性低く見てるんでしょ?
遊撃で鬼に都合のいいとこ襲われる理由づけする必要ある?
むしろ固定先を笊するかどうかを見た方がいいと思うよ。
大石蔵人(警備) (28回目)   23時47分  2008/4/9(水)
>沙都子さん
>んー、園崎が一票も無かった方が結構気になりましたけれど。
うーん、灰DM放置してまで、K鬼の可能性もある園崎に占いをあてるのは度胸がいりますしね。
鬼Kの場合、どっちがどっちということもありますし…もし当てる場合は、梨花さんに任せたいですが(COOLな方なので)

>魅音さん
>>知恵警備を示唆してる人はいても案に入れてるのはおじさんだけなんだね。
知恵警備は、正直ちょっと私もGJ狙える場所だとは思っていますよ。ただ、葛西さん範囲に入れる気はしませんし、私範囲でしたら、むしろ入れない方がGJ狙えそうかな、と(ブラフ込み
北条悟史(DM) (30回目)   23時49分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>いやぁ、君も*フラグが立ったね!っていう程度の、軽い挨拶みたいなもんだよ。
*亡フラグだったら初日からすでに立ってますって!(ハリセンツッコミ)
昨日の最初の憂慮案忘れた訳じゃないでしょw

>魅音
>むしろ固定先を笊するかどうかを見た方がいいと思うよ。
言われてみればそれはそうだねorzそっちをしっかり失念してたよ。
ツッコミありがと〜。

と、言う訳で喉枯れ。お先に失礼するね。
お疲れ様でした。また明日〜
富竹ジロウ(DM) (26回目)   23時51分  2008/4/9(水)
(ハリセンで叩かれて首が飛んでいった)










(とみたけ は くびを さがして ウロウロ している)
園崎魅音(共感) (24回目)   23時51分  2008/4/9(水)
>大石さん
>葛西さん範囲に入れる気はしませんし、私範囲でしたら、
>むしろ入れない方がGJ狙えそうかな、と(ブラフ込み
ぬわー!(パパス的に)
やっぱりあえて案に組み込んじゃうおじさんこそが
三国無双のからけ嫁ってことなのかしらん?

まあ大石さんは今のところ鬼側ぽっくないと思ってるんで、
梨花ちゃん死守しつつGJがんば。
北条沙都子(DM) (20回目)   23時52分  2008/4/9(水)
>魅音さん(23回目)
>【梨花−知恵】って怖い配置ではあるけど、どんだけ現実的?

うーん、そこがなんですわよね。
ただですけれど、鷹野さんの判定が真だとしますわ。
要するに逆算となっちゃいますけれど、配置的に【梨花−入江−知恵−誰かor葛西】だとして、初日に知恵先生庇いはありなのではないかなぁ、と。 ただ監督を葛西さん範囲に特攻、もしくは葛西さんが入る配置だとしてレナさん笊ってどんだけになってしまいますけれど。

頭が迷走しているかもしれませんけれど(汗
大石蔵人(警備) (29回目)   23時54分  2008/4/9(水)
>梨花さん
>☆印象
ぎゃー!光栄です!私も正直、梨花さんのCOOLさにメロメロです。仰ってることが明瞭ですし、聡い巫女さんですな。

>悟史さん
>つ【園崎式ケジメマシーン】
いちま〜い…ぎゃー!…に〜ま〜い…ぐぁー!…さんまぁ〜い…ぐばぁー!…よんまぁ〜い…ぎぇー!…ごま〜い…ぐおー!…ろくま〜〜〜い…いぎやぁー!…ななまああい…ぐぼぉー!…はちま〜ぃ…ぐぎゃー!…きゅうま〜い…*@)&!?…じゅうま〜い・・・


…で、できた!全部できた!ポテチよ悟史くーん!(ふぉんぐしゃ
(なんか混ざってる
園崎詩音(共感) (13回目)   23時54分  2008/4/9(水)
さて、私もそろそろ寝ますー。

おやすみなさい。
園崎魅音(共感) (25回目)   23時56分  2008/4/9(水)
>沙都子
>【梨花−入江−知恵−誰かor葛西】
大石潰しか鷹野潰しでいいんじゃないかな?特に葛西鬼Kだと。
鬼憂慮されてるのにますます鬼側人数減らす真似しなくても。
巫女対決バッチコーイだろうし。

書ききれなかった返事については結局明日へ持ち越しでごめんねー。
園崎魅音(共感) (26回目)   23時58分  2008/4/9(水)
>富竹さん
>(とみたけ は くびを さがして ウロウロ している)
トミパンマン!新しい首よー!(待て
園崎茜(司会)         6時0分  2008/4/10(木)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
3日目へ進む
一覧に戻る