◆人狼のなく頃に 第1197話 『労使編』 3日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り8名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時36分  2008/4/21(月)
3日目の朝となりました。昨晩は、
葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
前原圭一が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。8名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   7時16分  2008/4/21(月)
みー、羽入が入江のあとをぺたぺたした結果、入江は人だとわかりましたです。

みー、鬼判定が出ないのです…。
入江京介(検死) ( 1回目)   7時49分  2008/4/21(月)
おはようございます。
はいはい葛西襲撃葛西襲撃。

さて、今日の判定です。

前原さんのオットセイさんを隅から隅まで検死した結果、
ヘブン状態!

・・・はっ。ええと要するに前原さんは【人】でした。
うん、ふつーですね。ふつー。

>梨花ちゃん
真判定ありがとうございます。
鬼巫女ならそろそろ何らかのアクションがあると思っていましたので、少し安心しましたよ。

アクションがないならないで白飽和してしまうわけですが。非情ですね。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   8時3分  2008/4/21(月)
あ゙ー、判定出揃っていないんだね。
昨日までは休みだったけど、今日からは途中は顔を出しにこれないかな。できれば朝のうちにいくらか考察していきたかったけど、まあ仕方ないね。

夜はそれなりの時間に戻りたいと思っているから、そのときにでもいろいろ考えてみる。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   8時3分  2008/4/21(月)
おはようございます。

どうやら、葛西さんは直接襲撃でしょうか。
レナさんと鷹野さんの判定が気になりますね
園崎魅音(共感) ( 1回目)   8時19分  2008/4/21(月)
|・)oO(おはよう。
普通に葛西さんが*んでる。おつかれさま。

判定が気になるけど、次に来れるのは1900位かな。
行ってきます)
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   8時19分  2008/4/21(月)
鷹野さんを脱がして調べたところ【人】だったんだよ

今日は昨日より早く帰れると思うんだよ。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   9時13分  2008/4/21(月)
この村は入江先生と私が若い男の子を脱がし続ける村なのかしら……
【前原くんは人】よ。

全白なのね……
鷹野三四(検死) ( 2回目)   10時49分  2008/4/21(月)
鳩からうにょーんと現状把握。

まず、巫女鬼側が確定。悟史くんと前原くんがK以下確定。
警備もほぼ人として良し。
知恵先生も鬼側で良いわね。
で、
巫女―検死―知恵―K
巫女―庇いDM―知恵―K
巫女―園崎鬼K―知恵
巫女―巫女―知恵―K
巫女―巫女―検死―知恵K
巫女―巫女―庇いDM―知恵K
巫女―検死―庇いDM―知恵K

取りあえず巫女Kがないなら巫女憂慮したいわね。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   11時21分  2008/4/21(月)
補足よ。
Kの位置は適当に変わるわね。巫女Kとか配置に反映させ忘れたわ。

ところで、巫女Kなら知恵鬼だから5―2―1で巫女憂慮でも最悪3―2―1だったわね。でもローラーは無理。
で、今一番辛いのは知恵Kの5―3で、これで憂慮しくじるとお終い、と。
ま、ちまちま考えることにするわ。
入江京介(検死) ( 2回目)   11時46分  2008/4/21(月)
ぽっぽー。
こんにちは、あなたの入江京介です(ポーズ

片巫女以上確定であることに異論がありません。
そして、巫女単独Kで両園崎占いも、奇策にしてもメリットがなさすぎる。
巫女鬼はまず間違いなく存在するでしょう(フラグ

巫女ローラーで問題ないですね。
どちらから吊るか、鬼が出た後どう展開するか、が今日の議題でしょう。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   11時52分  2008/4/21(月)
鳩からよ。喉分かりにくいから気をつけないと……

結局昨日、巫女は独断しなかったわけだけど、理由を聞かせて貰えるかしら。
入江京介(検死) ( 3回目)   11時53分  2008/4/21(月)
検死に白出ししてでもライン対決に拘るところから、
園崎鬼K配置が濃厚になってきたようにも思えます。

そう思わせられるので悪配置捨てても十分、と考えたのかもしれませんが?
古手梨花(巫女) ( 2回目)   12時52分  2008/4/21(月)
くるくるぽっぽー、鳩さんなのです。

>鷹野
理由が遅れてごめんなのです。
ボクが独断しなかった理由は三つなのです。
・レナラインに検死が入ることはあり得るので、検死占いもライン洗いになる。
・レナが独断する可能性はゼロではなかった。
レナが昨日の占い案を気にしていたので、グレーをつぶそうと考えました。
・富竹の誘導があるともないとも言えない範囲に見えた。(圭一の方が誘導がありえる)

検死で鷹野と入江で入江占いにしたのは、鷹野を心証から疑っているのに対し、入江を状況から疑っていたからなのです。
心証を理由に鷹野を占って独断を弁解するより、状況的に入江の判断を下すべきと思ったのですよ。
入江の判定を出せば、消去法で鷹野の判断が出来るというのもありますね。

昨日の占い案は微妙な割れでしたので、誘導についての考えはあまり取り入れてません。
あると言えばあるし、ないといえばない…という感じなのです。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   14時54分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん
心証差は昨日も聞いたけど……状況差?
そんなに目を見張るような状況差なんて在ったかしら?
梨花ちゃんの考える状況差ってなにか教えてくれるかしら?
古手梨花(巫女) ( 3回目)   15時25分  2008/4/21(月)
>鷹野
鷹野視点で巫女Kは両巫女かボクKしかないと思いますよ。
レナがKなら、【竜宮K−富竹−知恵−?】の?に入る人が居ません。
そして両巫女なら巫女ローラーで問題ないので、鷹野はボクK配置を検証すればいいのですよ。
ボクKは【梨花K−知恵−沙都子−入江】しかありません。

>状況の差
入江の初日案が鷹野より疑わしく思えたということなのです。

>富竹・沙都子・入江
三人の視点からも、巫女Kは相方巫女配置でしかないはずです。
巫女K配置を考えた上で巫女ローラーを行うかを検討してみてください。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   16時20分  2008/4/21(月)
鬼判定出ませんでしたねー。
ラインは知恵鬼を基軸として、私達園崎視点からみて
【巫女ー検死】【巫女ーDM】【両検死鬼Kー巫女】
ですかね。

まとめ
レナ→詩音○→富竹○→鷹野○
梨花→魅音○→沙都子○→入江○
検死→悟史○→圭一○
襲撃・大石?(GJの可能性高い)→葛西

こんなとこですね。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   16時27分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん
>巫女Kは鷹野視点では〜〜
ええ、理解してるわ。書いていたのは、村視点での現状把握用配置よ。

ということで梨花ちゃんのK可能性を検討してるんだけど、私と入江先生の初日案を比較しながらどこを怪しく思ったのか梨花ちゃんの視点で語ってほしいわ。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   16時48分  2008/4/21(月)
\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|_____合__(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|_____壱__(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱(詩音・沙都子・富竹)
参加予定時刻がちょっと遅くなりそうだからおねえでもいいかなと思うけどKを考えるとやっぱり自分推しておきますね。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   17時31分  2008/4/21(月)
見事な全白だね。

竜宮→詩音、沙都子、鷹野 人
梨花→魅音、富竹、入江 人
魅音→人←詩音
検死→悟史、圭一 人

人確定:大石、葛西
鬼K確定:知恵

判定その他はこんな感じだね
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   17時39分  2008/4/21(月)
パターン1
検死が嘘をついていた場合。
【検死−検死−知恵−巫女】
…ないね。
つまり、今まで憂慮されたのは人K確定。

パターン2
両巫女鬼
【巫女−巫女−知恵−?】
園崎は人K確定。
鬼憂慮さえされなければ、なんでも良かった。
っとなると、検死>DMで鬼っぽいかな?
この場合は片検死が人なので、検死情報が割れるか真判定が出るね。

パターン3
片巫女、園崎鬼
【巫女−知恵−園崎−園崎K】
巫女、知恵は鬼。
この場合は知恵鬼GJにより余裕はある様だね。

そろそろきるね
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   17時50分  2008/4/21(月)
パターン4
片巫女鬼、知恵K
【巫女−知恵K−DM−検死】
知恵Kの場合。
検死判定は割れるか真判定か検死襲撃で偽or真。

知恵Kの場合は、検死が人判定でも鬼でも正解を引いていた事になる。

パターン5
片巫女、知恵鬼
【巫女−知恵−DMor検死−K?】
これも一応余裕はあるね。
検死判定は組み合わせにより(パターン1の場合)真も偽もある。

パターン6
巫女K
【巫女K−知恵−DM−検死】
占いが全て上手く行った場合。
検死判定は憂慮が巫女なら、正解でも間違いでも人判定が出そう。
誘導に着目したいところ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   17時54分  2008/4/21(月)
\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|_____合_合(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|_____壱_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱(詩音・沙都子・富竹)
園崎は最悪セットで鬼Kか、人Kの組み合わせだけど、
どちらの場合でも今日は鉄火場じゃないので参加状況を優先して
詩音ちゃんにするよ。

判定追加
人確定:大石、葛西
K以下確定:圭一、悟史
鬼K確定:知恵
だね。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   18時20分  2008/4/21(月)
ただいまー。
うんうん、判定出揃ったみたいだから考察するね。
ここまで見事に全白になるとは思わなかったけど。


★知恵K
まずこの可能性を潰してしまうね。その後、他の配置考察をするよ。
で、梨花3回目への返答にもなるけど、ほぼないと思ってる。

占師-白DM-検死-知恵Kしかないわけだけど…。
素朴な疑問として、知恵Kが*んでいる理由がよくわからないってことだよね。

もちろん*んでいる以上、代行GJ以外考えられない。しかも、大石襲撃&どこか代行GJのみ。
問題は、一日目に願ったり適ったりの占いを手にしながら、GJされそうな突貫代行、あるいは無意味な警備両*をする必要があったのか、ということだね。
私はないと思ってる。撃たなければ、翌日圭一を吊って鉄火場を作り出せる可能性もありえたわけだし。
やるなら、翌日に憂慮されそうになったら共感両*くらいで十分だと思うんだ。

だから、これはないと思っている。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   18時25分  2008/4/21(月)
★共感鬼
まったく問題なしと見るよ。
巫女鬼K-園崎で、今日巫女K憂慮勝利とか怖いけど、そうすると知恵先生の*が説明つかないし。

それを省いてしまえば、残るのは占師-園崎鬼K-知恵のみ。
明日以降共感が襲撃されないってどんだけだと思うから、巫女ローラーしつつ襲撃を見ていけばOK。

★両巫女鬼
危険だけど、両巫女としての危険はないかなぁ。
ローラー後の一人が誰かってことになるね。。
誘導不要って点を考えると、一番危険なのは確か。ただ情報がないから、ラス1は偶然引き当てるくらいしかないかも?

★検死鬼
占師-検死-知恵-Kを想定。占師Kの有無については後ほど。

で、鬼側的にはできることなら白飽和を望んでたはずだよ。
なんにせよ巫女ローラーと巫女ライン対決はありえたんだから、後は鬼をツモられないにこしたことはない筈。
鬼ヅモがなければ、巫女ローラーされつつ両共感を消して最終日白DM2検死2に持ち込めるからね。

これを前提として考察するよ。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   18時26分  2008/4/21(月)
★レナ-鷹野-知恵-K
鷹野|沙|入江|圭一|検死
入江|沙|鷹野|入江|巫女
詩音|圭|鷹野|入江|遊撃
魅音|圭|鷹野|入江|任意
竜宮|圭|鷹野|入江|巫女

誘導という点で考えると、共感か入江おじちゃんあたりがKっぽい立ち位置になる感じ?
これはなんとも言えないから、保留。入江おじちゃんKはさておき、共感は最終日までにいなくなってないとおかしいから、それで判断できる筈。

Kでなく単純な個人票で見ると、鷹野姉の梨花占い範囲がけー兄固定なのはちとマイナス。
状況から見て、昨晩は検死固定占いが多数派だったと思うよ。
鷹野姉の票の入れ方は、人巫女範囲に自分の票を入れたくなかったように見える。
(実際、鷹野さんの案が梨花→鷹野なら昨日は決戦になっていたよね)

Kが上記だとしたら、2.5:1くらいの誘導って感じかなー。
初日は占い対象はいなかったから、票を見る必要はないよね。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   18時27分  2008/4/21(月)
★梨花-入江-知恵-K
入江|沙|鷹野|入江|巫女
詩音|圭|鷹野|入江|遊撃
魅音|圭|鷹野|入江|任意
梨花|圭|鷹沙|入富|園巫

梨花は多数決になった時に、纏め役に数えてもらえるか微妙な出し方してるね。
棄票にも見える。棄票なのになんでライン作ってるの、ていうのがちょっと疑問で、その分薄くは見えるけど、それまでの梨花のスタンス的に引っ込みがつかなくなったため、とすれば無理やり納得はできるかな。

で、梨花票がゼロになる可能性を突き詰めると、K役が逆案というのは危険そう。
そうすると、梨花票(無効)、K票(梨花→鷹野)、入江票(梨花→入江)となってしまい、入江占いを取りそこなう危険があるね。

だから、この場合でもKは共感どっちかってことになりそう。
これも今後の襲撃で判断できる範囲かな。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   18時34分  2008/4/21(月)
★巫女K
知恵Kとほぼ同じ理由で却下できそう。妄信は禁物だから、みんなの考察聞いて考えたいけどね。

占師K-DM-検死-知恵の配置で、知恵が*ぬためには知恵姉襲撃役でGJされるか、代行使用でGJされるかのいずれか。
後者は既に否定したから前者だね。
で、この場合、ラス鬼はもうDMで確保済み。となると、襲撃役って知恵姉じゃなくて検死がするべきなんじゃないかなぁ、って思うよ。
代行持ちをうかうかGJの危険に晒すのはもったいない。さっきも言ったけど、別に翌日知恵憂慮確定ってわけでもなかったんだしね。
圭一吊れれば即鉄火場だった筈。


★DM鬼
占師-DM-知恵-Kだね。
私としては、レナ-富竹ラインを洗うことになる。
自配置の考察は他の人に任せたいと思うよ。

こちらでも白飽和上等なのは変わらないね。
違いは、昨日の個人案には誘導は無関係ということ。
ということで、初日案を使って考察するよ。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   18時34分  2008/4/21(月)
★レナ-富竹-知恵-K
富竹|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
詩音|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|×
知恵|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|秘
魅音|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
竜宮|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

富竹おじちゃんと知恵姉で2票、レナ姉で逆1票の2:1だね。
もし他にKがいたとすれば、共感のどちらかってことになるかな。

共 感 人 気 だ な !!

まあ、これは再三言うように、今後の襲撃の有無で判断できるから省略。

二人の案がSB両占いで、ちと浮いてるっていうのはあるけど、これは鬼にとってプラスでもマイナスでもないから、ただの偶然だと思う。
ていうか、占い誘導薄い薄いって言われてたから、あんまり検証しないまま「そっかー、薄いんだー」って思ってたけど、別に誘導薄くない気がする…。
なんであんな流れになったんだろうねぇ。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   18時45分  2008/4/21(月)
以上、考察ここまでー。


で、今日の決定方法について。

\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|_____合保合(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|_____壱_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱(詩音・沙都子・富竹)

共感については魅音姉の意見も聞きたい。現状一番K疑ってるのが共感だからね。

ローラー以外ならまだしも、もし本当に巫女ローラーするならどうせどっちも憂慮だから誰でもいいじゃない、って思うかな?
さっき私も間違えてたんだけど、今日巫女憂慮共感襲撃だと、残り巫女の占いがあるから、最終日は3択なんだよね。4択じゃない。
つまり、最終日は残った巫女ラインのDM、検死、憂慮された巫女ラインのどっちか、という3択になるっぽい。

てことで、普通に条件が変わるね。
それも考えて決めていきたいから、今日の決定は重要。共感でもどちらを選ぶかは慎重に決めたいかな。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   19時0分  2008/4/21(月)
みんなに聞きたいこと。

占師-誰か-知恵-共感Kで、共感占い被せる意味ってあるかなぁ?
票的には共感がテラ怪しいんだけど、初日占いの点からかなり疑わしくも思ってる。まぁ、レナ-鷹野-入江K-知恵あたりなら、票的にもしっくりくるんだけど。

だから、↑で一番疑ってるーとか言いつつ、実は結構半信半疑だったりするんだよね。


それともう1個。
占師K-DM-検死-知恵で、初日に共感代行というのはどう思う?
相方巫女特攻も警備GJも納得いかないけど、共感代行範囲外神GJという可能性だけは、ごくごくわずかにあるかなーとは危惧してる。
これさえなければ、現状巫女Kなしってことでローラーでいいと思ってるんだけどね。
北条沙都子(DM) (10回目)   19時8分  2008/4/21(月)
ごめん、共感代行じゃなくて、知恵姉による共感襲撃ね。

>梨花
票読みの観点から言って、レナ→鷹野はさておき、レナ→入江の誘導ってまったくなかったと言っていいレベルだったよね。鷹野姉独断や富竹おじちゃん独断をしてもよかったと思うんだ。
私も、入江おじちゃんの状況黒っていう考えについてちょっと聞きたいかな。

あと、私たち3人に聞くのはいいとして、梨花視点でもレナKはあるんじゃない? まだ考察してなかっただけかもしれないけど、それについても聞きたいな。


あー、ちょっと離れるね。
後でまた顔出しに来るよ。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   19時12分  2008/4/21(月)
電車で酔いながら鳩越しにたかのん推参。
あんまり見れてないけど。

>沙都子ちゃん
>(昨日鷹野案が梨花→鷹野なら決選)
昨日は葛西さんの纏めだったはずよと言っておくわ、たいして変わりはないのかもしれないけど。

あと帰るのは日没1時間半前くらいになるかも。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   19時15分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
>知恵K
>警備両*し
僕は割りとありなんじゃないかな〜?って考えてるよ。

警備を早々に消し、人巫女を襲撃し、悪配置演出しつつ
鬼巫女はCS入りされて襲撃されないんだなんて理論で攻めるつもりだったと考えれば
知恵Kが警備両*ししたのは納得が出来るかな。

知恵疑われてもKなので痛手じゃないしね。
知恵先生のスタンスなら、村から求められても代行封印するって言っても不思議じゃないと思うかな(むしろ其の為にあのようなスタンスにしたとも考えられるし)

ただ・・・疑ってる配置上から、
知恵鬼>知恵Kって考えてるけどね。
入江京介(検死) ( 4回目)   19時17分  2008/4/21(月)
こんばんわ。少しだけ顔出しです。

>沙都子ちゃん(9回目)
【巫女K−DM−検死−知恵】には疑問が2点あります。
・初日占いで園崎占いする意義が薄い
 この配置なら、わざわざ巫女を白くする意義は微妙です。
知恵先生の生き残りを難しくするだけにも思えます。
・襲撃役は検死でよい
 白い巫女でDMを首尾良く庇えました。知恵先生が生き残れれば、速攻も十分狙える展開です。代行残している知恵先生を襲撃役にする動機がありません。

総じて、知恵先生を最初っから切り捨てるにはもったいないので違和感を感じますね。

ところで襲撃先が共感だったかどうか、というのはあまり重要だとは思っていませんが、普通に葛西さんでGJではいけないのですか?
園崎魅音(共感) ( 2回目)   19時22分  2008/4/21(月)
|・)oO(あるぇ。
今日は早く帰れそうだと思ったのに、結局2000過ぎそう……orz
合議、壱で埋めといて。
検死でなくDMな理由は、検死鬼Kは有り得るけどDM鬼Kはまず有り得ない(その場合、初日憂慮候補に鬼側が多すぎるから庇うはず)から。
園崎は、参加状況的に私がやるより詩音がやった方が良いと思うから。詩音Kなら鉄火場では無いので、どう動くか見てみたいと言うのもある。

それじゃ、なるべく早く戻れるように頑張るよ〜)
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   19時35分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん、レナちゃん
独断しなかった理由(或いは村の総意通りにした理由)を聞かせてもらいたいかな。

>沙都子ちゃん
>占師K-DM-検死-知恵で、初日に共感代行というのはどう思う?
初日共感代行+GJってのは流石に無いと思ってるかな。
ただ…その配置にしては、初日占い場所・占い誘導等に疑問が残り
大分低く見積もってるかな。


巫女ローラーについて・・・
巫女ローラーなんだけど、検死から両鬼判定出た場合。
明日は巫女じゃなく検死憂慮の方が良いと思うのだけど、どう思うかな?
検死が嘘鬼判定は【巫女−知恵−検死−検死K】だけだから、
巫女をローラーするより、検死憂慮の方が良いと思う。
巫女から占い判定増える分真配置に近づけそうだと思うのだけどどう思うかな?(今日、DM襲撃も有り得て明日生きて無いかもしれないから今の内に言っておくよ)
あ、この件は今日真剣に話し合う必要性は無いから、軽く覚えておく程度で構わないよ。
入江京介(検死) ( 5回目)   19時44分  2008/4/21(月)
アンケートを埋める前にざっと配置のおさらいを。

【巫女−検死−知恵−K】
【巫女−DM−知恵−K】
【巫女−園崎−園崎K−知恵】
知恵鬼で初日警備両*を敢行する動機を思いつきませんので、知恵鬼なら配置は以上。

知恵Kでの警備両*を考えると以下2つも残りますが
【巫女−検死−検死−知恵K】
【巫女−検死−DM−知恵K】
・・・やっぱり初日警備両*にする必要なんてない良配置に見えますね。

合議案壱で問題になるのは
【巫女−DM−知恵−K】
でDMKあるいは園崎Kの場合。

【巫女−DM−知恵−DMK】
素直に初日DM庇いでいいような気がしますね。

【巫女−DM−知恵−園崎K】
初日K園崎に占いが当たったので人園崎占い、はメリット薄いように思いますね。K園崎なんて相方もろとも疑われてナンボな気がします。
逆に、人園崎に占いが当たっているのでミラーでバランスとった、というのは否定要素が薄いですね。
入江京介(検死) ( 6回目)   19時57分  2008/4/21(月)
というわけで、合議壱が鬼K入り合議になる可能性は十分ある気がします。

そこで提案なのですが、多数決でどうでしょうか。
今日が5−2−1以下であることは確実ですので、
巫女の票は実質相殺ですから6票中4票が人の票であることは確実です。
3人合議に鬼Kが1入っている状況と変わらないと思うのですがどうでしょうか。

\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|__多_合合保合(頭首制か多数決制か)
決|__決_____(決選投票か纏め役か)
頭|__入_壱壱_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

集計は自薦しておきます。
偶数ですし普通に割れそうな気もするのでどうしたものか・・・。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   20時2分  2008/4/21(月)
こんばんはなんだよ、だよ。
テープを聞いてくるね。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   20時11分  2008/4/21(月)
>鷹野さん、富竹さん
・独断しなかった理由
本当だったら朝に説明するべきだろうけれど……
寝坊寸前で時間が無かったの(汗
で、独断しなかった理由は初日の票の流れから見て沙都子ちゃんが鬼であれば、鷹野さんが梨花ちゃんのラインに入る可能性は高く、検死を占う事でグレーを消す事も出来ると言う二つの面から独断せずに鷹野さんを占ったんだよ。

\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合_多_合合保合(頭首制か多数決制か)
決|__決_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱_入_壱壱_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

レナは合議制を支持するよ。
知恵先生がKなら今日レナ憂慮で終わりだし、その可能性も充分に検討してその上で巫女に判断をしてくれる事を期待するんだよ、だよ。
入江京介(検死) ( 7回目)   20時11分  2008/4/21(月)
両巫女鬼の配置を忘れていましたね。
【巫女−巫女−知恵−K】
【巫女−巫女−検死−知恵K】
【巫女−巫女−DM−知恵K】
巫女鬼Kの場合もそうですが、これで両園崎占いってどうよ、って思います。
しかも両検死に白判定出して悪配置捨てている。巫女ローラー自ら呼び込むってなさそうにも思うのですが。
その上これで初日警備両*?奇策好きにも程度はあるでしょう。
いちおう一番上の配置だけは残しておきたいですが、巫女ローラーで問題ないでしょう。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   20時24分  2008/4/21(月)
みみみ、只今なのです。

>富竹
すでに鷹野に同じ質問をされて、ボクの2回目、3回目で答えてるのです。
そちらを参考にしてほしいのですよ。

>鷹野
>私と入江先生の初日案を比較しながらどこを怪しく思ったのか
OKなのです。まず、レナラインに入る人物(昨日の時点で)を引用するのですよ。
(鬼側確定)
竜宮|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
知恵|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|秘
(ライン入り候補者)
鷹野|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
入江|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
富竹|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封

レナが鬼側の場合、昨日の時点でありえた配置は以下の配置です。
【竜宮―知恵―圭一―K】
【竜宮―知恵―富竹―K】
【竜宮―知恵―入江―K】
【竜宮―知恵―鷹野―K】
【竜宮―知恵―魅音K―詩音】
【竜宮K―知恵―(圭一・富竹・入江・鷹野から2名)】
古手梨花(巫女) ( 5回目)   20時24分  2008/4/21(月)
そしてボクは昨日の時点で、園崎鬼側配置の可能性を低く取っています。
ですので、検死鬼か、もしくはDM鬼かの2択でした。
まず、検死ラス鬼と考えると、鷹野と入江の容疑の濃さは同じなのです。初日に誘導をする必要がないですから。
次にDM鬼の場合も、鷹野と入江はいずれもKとしてしか入りませんです。
ただ、こちらの場合は、【圭一―入江】のラインがあると見れるのです。
鷹野がKとして入る場合、鷹野は何ら誘導を行ってません。ですので、鷹野がレナラインでKとして入る可能性は低いと考えました。
入江はKである場合、圭一が昨日憂慮なので、万が一鷹野が襲撃される可能性がありました。
正直グレーの鷹野が襲われる可能性は高く見ていませんですが、鷹野が抜かれた場合も想定して入江を占おうと思いました。
人判定が出る可能性が高くても、入江がK以下(ボク鬼はともかく)という情報は出すべきだと思ったのですよ。
ただ、圭一が憂慮された時点で、鷹野が抜かれても人有利な状態に変わりないことは否定しません。
検死鬼と考えると状況がイーブンなので、Kと考えた場合黒い方を選びました。
入江京介(検死) ( 8回目)   20時25分  2008/4/21(月)
【巫女−検死−検死−知恵K】
はありませんでした。見なかったことにしてください(ぽっ

>竜宮さん(3回目)
>知恵先生がKなら今日レナ憂慮で終わりだし
【巫女−検死−DM−知恵K】
知恵先生が生き残れれば速攻も十分狙える展開で、わざわざ警備両*を狙う理由が思いつきません。
既にDM鬼は庇っており、少なくとも警備を削るまで代行を温存するほうが自然です。
今日鉄火場だと考えるのは難しいですね。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   20時26分  2008/4/21(月)
・【梨花kー沙都子ー入江ー知恵】
この配置で初日に魅ぃちゃんに占いをあてたのは巫女ローラーを最初から狙っていたからだね。
偶数鉄火場でのK憂慮は人憂慮と同じ。
初日に知恵先生が襲撃犯になったのは、最悪でも沙都子ちゃんと監督のどちらかが最後まで残れるようにしたかったからじゃないかな。
沙都子ちゃんは梨花ちゃんのラインに入るため、途中で憂慮される可能性もあっただろうし、疑われる可能性も高い。
知恵先生も二日目に憂慮される可能性も高くやはり残り辛い。
そう考えると念のために監督もラス鬼候補として残すのは有りかな?
二日目に知恵先生が憂慮を逃れれば3日目で勝負をつけにいける配置でも有るしね。
初日に警備を削りに行ったのはGJされるのを嫌ったからだと思うんだよ、だよ。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   20時26分  2008/4/21(月)
・【梨花ー魅音ー知恵ー詩音K】
此方はあえて初日に魅ぃちゃんに占いを重ねる事で逆に梨花ちゃんとのラインを薄くする事が目的だったのかな、かな。
梨花ちゃんと園崎が両方鬼サイドなら初日に占うメリットが無いと思わせて。
この配置だと余計に知恵先生が襲撃犯にならざるを得ないしね。
魅ぃちゃんがGJされたら芋蔓で配置がばれるし、梨花ちゃんが特攻してもやっぱり魅ぃちゃんも疑われ易くなるし。
消去法で行けば自然に知恵先生しかいないね。
此方も初日に警備を削ろうとしたのも似たような理由かな。

流石に初日に共感襲撃は無いと思うし、そこを警備する理由もよく判らないんだよ(汗
北条沙都子(DM) (11回目)   20時28分  2008/4/21(月)
>富竹おじちゃん7回目
>巫女ローラー後検死憂慮
検死っていうのは、吊った巫女とは逆範囲の検死だよね?

レナ憂慮で検死鬼判定なら入江吊り。
梨花憂慮で検死鬼判定なら鷹野吊り。

みたいな。うん、ぱっと見面白いかもしんない。

仮にレナ姉憂慮で明日両鬼判定出たと仮定して検証すると、

明日は共感1、梨花、入江、鷹野、沙都子、富竹。
で、入江おじちゃん吊って共感襲撃。
最終日は梨花、鷹野、沙都子、富竹。

配置は

梨花-入江-鷹野K-知恵
レナ-鷹野-知恵-K
レナ-富竹-知恵-K
北条沙都子(DM) (12回目)   20時28分  2008/4/21(月)
(続き)

で、どっちかに梨花の占いがあたるから鷹野or富竹のどっちかK以下確定。
てことで、両巫女を除けばそのどっちかと私で二人合議かな。
3択じゃなくて2択にまでできるっていうのは魅力的だね。

これ以上は明日そうなってから考えればいいね。



>入江おじちゃん6回目
今日終わることはないから、鬼側が露骨な誘導はかけられないだろう、てことかな。

多数決でもいいっちゃいいんだけど…、何か情報出るかな。
鬼側過半数を危惧するなら共感二人合議もありだと思うよ。
仮に園崎鬼Kだったとしたら、今日の憂慮先ってどっちでも代わらないから問題ないしね。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   20時33分  2008/4/21(月)
>監督
その配置で初日に警備両*するメリットは……一応は有るかな……
奇策の類になっちゃうけれどね。
どっちにしろレナとしては今日無条件に憂慮されるつもりは無いんだよ、だよ。
今日鉄火場と思い込んで必死に考察するための意思表示だと思ってくれれば良いんだよ、だよ
北条沙都子(DM) (13回目)   20時37分  2008/4/21(月)
>富竹おじちゃん6回目
うーん、両*メリットあるかなぁ…。
グレー悪配置CSに行く場合、両*後2日目の残りグレーはDM1検死2で知恵鬼側確定、といったレベルだよね。
無理とは言わないけど、圭一と両検死から鬼2人っていうのはちと辛い気がする。

それに悪配置CS狙うなら共感占いがよくわからないんだよね。
こうしてライン対決するつもりなら、しごく納得な占いなんだけど。
悪配置を視野に入れているのに、共感を完全に除外してしまうかどうか、というのも疑問なんだ。


>レナ姉3回目
>沙都子ちゃんが鬼であれば、鷹野さんが梨花ちゃんのラインに入る可能性は高く

うーんと、私と鷹野姉と梨花が全員ラインって、つまりどういう配置になる?
占師-DM-検死-知恵って配置だと、検死くらいしかKになれそうな人いないよーな。
入江京介(検死) ( 9回目)   20時38分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん(5回目)
総じて【レナ−入江−圭一】ラインを疑ったから、ということでよろしいですかね。
鬼or人よりもKもありえる方を選んだ、と言われると少し首をかしげてしまう部分もないではないですが。

>園崎鬼側配置の可能性を低く取っています。
これは、あなたがK園崎を占ったからといって鬼巫女が人園崎を占う、という作戦は考えにくい、ということでよかったですか?
それだと巫女の視点からは園崎鬼Kは薄いことになりますが、竜宮さんのご意見はどうですか?
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   20時40分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
>検死っていうのは、吊った巫女とは逆範囲の検死だよね?
正範囲の方が、
【レナ−鷹野−知恵−K?】や【梨花−入江−知恵−K】で人勝利で終ってなきゃいけない=その配置はないって潰せると思ったけど、

人巫女憂慮+K検死憂慮で負けがあるから逆の方が良いみたいだね。

>梨花ちゃん
>すでに鷹野に同じ質問をされて、ボクの2回目、3回目で答えてるのです。
あ、2回目に戻った時テープを判定しか聞いてない事忘れてた(汗
理由了解だよ〜
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   20時41分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
>占師-誰か-知恵-共感Kで、共感占い被せる意味ってあるかなぁ?
有るには有るよ。
占いを両共感にする事で共感鬼の可能性を下げ更に人共感を襲撃してもK共感を残す理由が見えにくくなると思うんだよ。

>【鷹野ー沙都子ー知恵ー梨花】
この配置の時、梨花ちゃんがKであれば速攻も狙えたしね。
知恵先生が3日目まで生き残る事が出来れば梨花ちゃん憂慮でも問題無い訳だしね。
この配置も疑っていたから検死がK確定とか思っていなかったんだよ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   20時44分  2008/4/21(月)
|・)oO(遅くなってごめん、ただいま。
急いでテープ聞いてくるよ。

って、あれ?
詩音もまだ来てないのか…)
古手梨花(巫女) ( 6回目)   20時45分  2008/4/21(月)
\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|_合___合_合(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|_弐___壱_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

合議にしておくのです。

壱…DM+詩音
弐…DM+魅音
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   20時45分  2008/4/21(月)
>監督
レナは園崎鬼の可能性も疑っている。
初日にKに占いが当たるのは良く有ることだし、両方の共感に白判定を出す事で二日目に共感が憂慮される可能性を低くする事も出来る。
まぁ、知恵先生が二日目に憂慮される可能性も高くなるけれど、他に憂慮候補がいないわけでもないし不自然ではないかな。
だから、正直共感が鬼なのか沙都子ちゃんが鬼なのか悩んでいる所なんだよ。
入江京介(検死) (10回目)   20時46分  2008/4/21(月)
>富竹さん、沙都子ちゃん
>巫女憂慮鬼判定→検死憂慮
これは、園崎襲撃の場合(両検死から鬼が出た場合)ですね?
その場合なら、安全策上も必要な処置だと思います。
鬼巫女から吊った場合、検死襲撃もありうる範囲と私は考えていますが、この点どう思います?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   20時47分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
>悪配置を視野に入れているのに、共感を完全に除外してしまうかどうか、というのも疑問なんだ。
確かにそうだけど、逆を返せば巫女鬼−知恵鬼Kなら共感は占わないから悪配置だ!って言えるのだよね。

>占師-誰か-知恵-共感Kで、共感占い被せる意味ってあるかなぁ?
これは、人巫女→K共感占いならありえるくらいかな?
襲撃で共感消そうとした時、グレー共感から消すのは不自然だからね。
まぁ、それぐらいしかメリットは見えないけど・・・
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   20時47分  2008/4/21(月)
\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合合多_合合保合(頭首制か多数決制か)
決|__決_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱弐入_壱壱_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱…DM+詩音
弐…DM+魅音

鷹野さん以外は埋まったかな?
んーそろそろ決めた方がいいけれど……
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時52分  2008/4/21(月)
>監督
>鬼巫女から吊った場合、検死襲撃もありうる範囲と私は考えていますが、この点どう思います?
それもありえるとしての意見だよ。

今日鬼判定出せれば、明日の展開を変えれる→今日は鬼巫女の方を憂慮する事に意味はあるって事でもあるよ。

だけど、
>鬼巫女から吊った場合、検死襲撃
は今日話し合ってもしょうがない様な…

逆に問うけど、そうなるのを危惧した場合、
監督は今日どう対処を取りたいと思うのかな?
北条沙都子(DM) (14回目)   20時54分  2008/4/21(月)
\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合合多_合合合合(頭首制か多数決制か)
決|__決_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱弐入_壱壱壱壱(頭首or纏め役に誰を推すか)



gdgd避けしとくね、これでいいよ。
で、家戻って夕食食べてくる〜。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   20時54分  2008/4/21(月)
>入江
>総じて【レナ−入江−圭一】ラインを疑ったから、ということで
>よろしいですかね。
一応はそうなりますね。
鬼か人かで考えた結果、どちらも同じくらいの容疑だったので、Kも有り得る分、入江の容疑を水増ししたと言ってるのですよ。
鷹野と入江の容疑が50:50で、そこに入江Kの可能性もある分水増しして、50:51と判断したという感じなのです。

>ボク5回目
>検死鬼と考えると状況がイーブンなので、Kと考えた場合黒い方を
>選びました。

ちゃんとここでこう言ってるのです。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   20時55分  2008/4/21(月)
\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合合多_合合保合(頭首制か多数決制か)
決|__決_____(決選投票か纏め役か)
頭|壱弐入_弐壱_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

壱…DM+詩音
弐…DM+魅音

|・)oO(詩音が来てないなら、自分に変えておこう。

まだの人もそろそろ出してねー)
入江京介(検死) (11回目)   20時58分  2008/4/21(月)
>富竹さん
今日対処できることではないことは分かっています。喉潰し失礼しました。

時間的にそろそろ決定方法を決めないとですね。
多数決は人気がないようですので、魅音さんが顔を見せていますから魅音さんに入れておきます。

\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合合合_合合保合(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|壱弐弐_弐壱_壱(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎詩音(共感) ( 3回目)   21時0分  2008/4/21(月)
私はいるぞー!(何

思ったけど【巫女ー検死ーDM−知恵】はあんまり人気ないね。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時0分  2008/4/21(月)
\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合合合_合合合合(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|壱弐弐_弐壱壱壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

んー詩ぃちゃんはまだかな(汗
古手梨花(巫女) ( 8回目)   21時0分  2008/4/21(月)
>沙都子
>レナ→鷹野はさておき、レナ→入江の誘導ってまったくなかった
>と言っていいレベルだったよね。
まず、2日目の案を引用するのです。

竜宮|圭|鷹野|入江|巫女
鷹野|沙|入江|圭一|検死

入江|沙|鷹野|入江|巫女
詩音|圭|鷹野|入江|遊撃
魅音|圭|鷹野|入江|任意

レナと鷹野は1:1で割ってるので、【竜宮―鷹野―知恵―K】でK入江・園崎が入らないと誘導にならないのです。
Kが2:1で誘導したと考えれば、たしかに鷹野に鬼の可能性はありますね。
ただ、ボクは2日目の誘導はあまり参考にしないのですよ。
すでに巫女鬼側が濃厚だったので、検死に鬼判定が出たとしても、巫女吊りで安定すると思ってるのです。
ですので、ここでレナ鬼側が鷹野ラス鬼を庇って誘導してきたと強くは思いませんでしたね。
それに、入江が圭一をグレーで放置してることも、鷹野→竜宮の誘導と同じ程度に気にしてましたです。
【圭一―入江】の悪配置をちょっと考えましたね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   21時3分  2008/4/21(月)
レナ→詩音○|富竹○|鷹野○
梨花→魅音○|沙都子○|入江○
入江→悟史○|圭一○
鷹野→悟史○|圭一○

|・)oO(すごく・・・全白です。
鬼側巫女が検死に鬼判定を出さないということは、庇ってるんでしょうねぇ。
検死両人なら鬼判定が出ている気がする。


あ、詩音いた)
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時6分  2008/4/21(月)
>入江
>あなたがK園崎を占ったからといって鬼巫女が人園崎を占う、という作戦は考えにくい、ということでよかったですか?
単独Kについては、判断しようがないのですよ。
園崎にKがいるなら、レナが詩ぃを占ったことから、魅ぃKの方がありえるかもしれないと考えてるくらいですね。
ボクが否定したのは、園崎鬼K配置の方なのですよ。
園崎鬼Kで、ラス鬼の詩ぃが残りにくくなるような占いを、レナが取ってくるのが疑問ということなのです。
入江京介(検死) (12回目)   21時6分  2008/4/21(月)
沙都子ちゃんは壱でしたね。

\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合合合_合合合合(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|壱弐弐_弐壱壱壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

>梨花ちゃん(7回目)
Kがありえる分、容疑を水増しした、というのは納得しかねますね。
Kを占っても何も情報出ないと思いますが、水かけ論になりそうなのでこのへんにしておきます。

入江(K)−圭一を疑って、鷹野さんが襲撃される可能性を懸案した、ということで納得はしていますよ。

>梨花ちゃん(8回目)
>入江が圭一をグレーで放置してること
ほぼ人K以下確定視していましたしね。
前原さんが鬼で入ってくる配置には全部私が入ってくる、という意味では入江−前原ラインが見えた、というのには反論のしようもありません。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時6分  2008/4/21(月)
み?詩ぃいたのですか。
じゃあ案変えます。

\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合合合_合合合合(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|壱壱弐_弐壱壱壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

んー詩ぃちゃんはまだかな(汗
古手梨花(巫女) (11回目)   21時10分  2008/4/21(月)
ごめんなのです。文間違えてるのですよ。

>【圭一―入江】の悪配置をちょっと考えましたね。
【圭一―入江】の配置をちょっと考えましたね。
なのです。

自分でわかるくらい、質問攻めにあってテンパってるようなのです、ボク(汗
なんでレナほったらかしで、ボクだけ質問責めにされてるのだろうと疑心暗鬼に陥りそうなのです(遠い目
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時10分  2008/4/21(月)
とりあえず戻ったわ。

\|竜梨入鷹魅詩沙富
─┼────────
制|合合合合合合合合(頭首制か多数決制か)
決|________(決選投票か纏め役か)
頭|壱壱弐壱弐壱壱壱(頭首or纏め役に誰を推すか)

急いでログ読むわね。鳩さんがおねむで、レナちゃんが来たくらいまでは見てるのだけど。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   21時10分  2008/4/21(月)
|・)oO(詩音がいるなら、私の票を壱に変えて、過半数超えにしても良いや。

配置考察。
園崎鬼Kはみんなで考えてくれぃ。
時間的に、私が考察して自分で反論する余裕はなさそうだ。

【巫女―検死―知恵―誰かK】
【巫女―DM―知恵―誰かK】
【巫女―検死―DM―知恵】(巫女or知恵K)
【巫女―巫女―知恵―誰かK】
【巫女―巫女K―知恵―検死orDM】
こうかな)
竜宮レナ(巫女) (11回目)   21時12分  2008/4/21(月)
とりあえず、鷹野さんが来た事で合議の壱が6票集まったね。

>詩ぃちゃん、沙都子ちゃん、富竹さん
過半数がこえたので3人の合議に決まったんだよ、だよ。
案の投下時間など宜しく頼むね。
入江京介(検死) (13回目)   21時15分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん(9回目)
すいません、鬼園崎、の間違いですね。
園崎鬼Kを低く見る、という理由を確認ついでに竜宮さんの意見をうかがったつもりだったのです。
占いをあてないほうがラス鬼園崎が生き残りやすいと考えている、ということで把握しました。

>竜宮さん(8回目)
>両方の共感に白判定を出す事で二日目に共感が憂慮される可能性を低くする事も出来る。
一方に占いが当たるだけで、二日目憂慮はほぼ回避されると思いますが?
もし試し吊りするとしても、二つ判定の出ている占われた園崎のほうからだと思いますし。
これは私の偏見かもしれませんが・・・。

あと私鬼は低く見積もってるんですか?
園崎詩音(共感) ( 4回目)   21時17分  2008/4/21(月)
とりあえず鉄火場から見ていこうか。
【レナー鷹野ー知恵K−富竹】
【梨花ー沙都子ー入江ー知恵K】
知恵Kだから初日は代行を打ったことになりますね。これが疑問点1。確かにGJ怖い配置だけどそれで代行消費してまで警備を消す理由が見えてこない。翌日以降対立巫女が消えないと不自然ですし、巫女襲えばCSがせばまるから不利だし。(K切りは主張できるけど)この配置は不人気でしょうがないかもですね。
古手梨花(巫女) (12回目)   21時18分  2008/4/21(月)
みー、ボクが自分で考察する時間が…(涙

レナ鬼側は確定していますけど、ボクはレナは鬼側だと思ってます。
疑ってる配置を上から順に並べてみます。
【竜宮―鷹野―知恵―K】
【竜宮―富竹―知恵―K】
【竜宮―詩音―魅音K―知恵】

まず、鷹野鬼側を一番考えているのは、検死鬼という配置が否定材料の無いこと。
それに加えて鷹野が昨日からボクを疑っている素振りを見せているため、心象的にも、鷹野を信頼してると言えないのですよ。

次の富竹が入る配置は、園崎Kならありえると思います。この場合、Kは初日占い的な意味で魅ぃではないかと思いますね。
知恵がGJされていなかったら、今日は鉄火場だった可能性がありますです。
詩ぃを襲撃するなりして、魅ぃが合議入りすれば勝負を決められた可能性がありそうなのです、
古手梨花(巫女) (13回目)   21時18分  2008/4/21(月)
一番最後は、恐らくは3日目に勝負をつけられないと厳しいのです。
なので、GJの可能性を高め、また知恵が憂慮される可能性も普通にあるのに、園崎が残りにくい状況を作ってきたことが疑問なのです。
強い配置で、幾多もの勝利の道が広がっている配置なのに、短期勝負がつけられないと厳しい、という状況に追いやる理由がわかりませんですね。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   21時19分  2008/4/21(月)
>監督
勿論監督だって疑っているんだよ。
と言うか、沙都子ちゃんが鬼なら確定的に監督も鬼になるんだよ、だよ。
それと、巫女視点でも共感鬼Kは残るから、共感と知恵先生、灰DMの心証次第では灰共感が憂慮される事も考えられるんだよ。
その可能性を完全に0にする事が狙いなんだよ。
両方とも占う事で必ず巫女が入る配置になるからね。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   21時22分  2008/4/21(月)
あれ、誰もアナウンスしないんですね。じゃ、私が。

【合議宣言!】
合議者以外は日没50分前に、合議者は40分前に投下。それから議論ですり合わせていきましょう。

こんな感じ?
園崎詩音(共感) ( 6回目)   21時25分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|
──┼─┼──┼──|
田無|_|__|__|

票投下
園崎魅音(共感) ( 7回目)   21時25分  2008/4/21(月)
一日|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|悟|沙都|富竹|竜宮|梨花|封
葛西|悟|沙都|富竹|梨花|竜宮|封
鷹野|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
梨花|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|任
沙都|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
富竹|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
詩音|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|×
知恵|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|秘
魅音|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
圭一|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
入江|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
竜宮|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
悟史|圭|悟史|沙都|竜宮|梨花|封

二日|憂|竜宮|梨花|葛西
──┼─┼──┼──┼──
圭一|富|入江|鷹野|巫女
沙都|圭|入江|鷹野|任意
富竹|圭|入江|鷹野|巫女
鷹野|沙|入江|圭一|検死
入江|沙|鷹野|入江|巫女
詩音|圭|鷹野|入江|遊撃
魅音|圭|鷹野|入江|任意
竜宮|圭|鷹野|入江|巫女
梨花|圭|鷹沙|入富|園巫
葛西|富|沙検|検死|遊撃
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時25分  2008/4/21(月)
|・)oO(【巫女―検死―知恵―誰かK】
二日|憂|竜宮|梨花|葛西
──┼─┼──┼──┼──
竜宮|圭|鷹野|入江|巫女
鷹野|沙|入江|圭一|検死

梨花|圭|鷹沙|入富|園巫
入江|沙|鷹野|入江|巫女

沙都|圭|入江|鷹野|任意
富竹|圭|入江|鷹野|巫女
詩音|圭|鷹野|入江|遊撃

巫女と検死に繋がりが見えるのは梨花―入江だけど、梨花の票の入れ方が、割と反映されなさそうな入れ方になってるので微妙。
レナ側ならDMがK、梨花側なら詩音Kだろうねぇ。そうでないと、鬼検死が人巫女に占われそう。

ただ、この場合鬼検死が人巫女に占われても、鬼巫女も偽鬼判定出せばすむ話(園崎CSが不可能になるが、逆に言えばそれだけ)なので、そんなに占いにこだわってないのかも。
なので、どっちもありえるか

詩音>了解だよ)
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時26分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん(初日)
>ボクは代行には一定以上の考察・説得力を要求するので、二言三言しか喋らないようなDMがいても、知恵に残したいと思える能力がなければ、知恵憂慮とします。

っとしていた訳だけども、
憂慮案は悟史くんだったよね?

知恵先生についてどう判断したのか聴きたいかな。
古手梨花(巫女) (14回目)   21時26分  2008/4/21(月)
>レナ
>と言うか、沙都子ちゃんが鬼なら確定的に監督も鬼になるんだよ、だよ。

単純にボク鬼の入江ラス鬼、というのは考えていないのですか?
レナはボク鬼で沙都子鬼しか考えてない気がしますですね。
入江京介(検死) (14回目)   21時27分  2008/4/21(月)
>詩音さん
時間了解しました。んー、悩む悩む・・・

>竜宮さん
なるほど、巫女視点では当然灰共感は憂慮候補なのですね。
了解いたしました。

>沙都子ちゃんが鬼なら確定的に監督も鬼になるんだよ、だよ
そんなことはないと思いますが・・・(汗
梨花ちゃんKと考えているということですか?
古手梨花(巫女) (15回目)   21時29分  2008/4/21(月)
>富竹
>憂慮案は悟史くんだったよね?
>知恵先生についてどう判断したのか聴きたいかな。
ものすごく初心者な空気とかは感じませんでしたね。代行がやや自分の好きに使いたいという雰囲気なのは気になりましたが、ボクとの質疑応答で、考察自体は随時投下すると言っていたので、暴発の可能性は低い(またはされるまえに話し合う余地を持てる)と思って、初日憂慮しなくてもいいなと思いましたですよ。

ボクが残したくないのは、自分に自信がない代行と、考察を全くしない、曖昧な印象しかしない代行なのです。
どっちも信用できませんから。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   21時29分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん
と言うより、どうしても腑に落ちないところが有るんだよね。梨花ちゃん鬼の監督ラス鬼だと。
で、同時に園崎鬼Kも疑っているんだよ。
だから、悩んでいる所なんだよ。
北条沙都子(DM) (15回目)   21時31分  2008/4/21(月)
ただいまっ。
ごめん、遅くなった?

時間はそれでいいよ。詩音姉、音頭とってくれてありがとー。

>梨花
>レナ鬼側は確定していますけど、ボクはレナは鬼側だと思ってます。
なるほど、大切なことだから二度言ったんだn(ふぉんぐしゃ
言ってること同じだYO!

>この場合、Kは初日占い的な意味で魅ぃではないかと思いますね。
入江おじちゃんも言ってるけど、共感の片方だけが占われてるときって、手入れも占いあたった共感にしないかな?
魅音姉Kなら詩音姉占う意味ないよーな。


それと、鷹野姉鬼が強めなのは、富竹おじちゃんと違って否定材料が薄いからだって話だけど、富竹おじちゃん鬼としての否定材料ってどこかで考察してたっけ?
ごめん、記憶になかったものだから。
北条沙都子(DM) (16回目)   21時35分  2008/4/21(月)
あー、ごめん。共感鬼Kじゃなくて園崎単独Kならって話か。
15回目真ん中の質問撤去。

喉と時間無駄使いさせてごめん。


んで、私は40分前に出せばいいのかしらん?

>魅音姉
いや。DM鬼検死人でも、普通に今日検死人判定はありうると思うよ。
心証的に人検死抱きこめるかもしれないし、そもそも相方が検死占いそうって思ったら白飽和にしたほうが得そう。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時36分  2008/4/21(月)
|・)oO(了解とはいったものの、あと10分ないのか…。
鉄火場の配置を見よう。
【巫女―巫女―誰か―知恵K】も鉄火場といえば鉄火場だけど、今日巫女憂慮はほぼ確定だからいいや。

【巫女―検死―DM―知恵K】
首尾よく鬼DMを庇えた。人DMも憂慮できた。
翌日圭一憂慮・代行発射で鉄火場。
知恵憂慮でも代行発射で鉄火場。

わざわざ人警備二人生存の状態で知恵が代行を撃つ意味が分からない。
というわけで、これはなしで良いよね)
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時36分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
(どっかで答えてたらゴメンね)
沙都子ちゃんは【巫女−知恵−検死−K?】と仮定した時に、
監督と鷹野さんだとどっちが怪しいと感じるかな?

>時間
了解だよ。
(時間投下しようとしたら直前で宣言されたよ(笑)
古手梨花(巫女) (16回目)   21時39分  2008/4/21(月)
>沙都子
>鷹野姉鬼が強めなのは、富竹おじちゃんと違って否定材料が
>薄いからだって話だけど
みぃ、どうも上手く伝わってないようなのです。
これも考察をみっちりと書く時間が足りないせいなのですね。
…梨花……この遅筆女がっ……なのですorz

<鷹野鬼>
・不自然な点があまりない(否定要素がない)
・鷹野が怪しい

<富竹鬼>
・園崎がKじゃなかったら、誘導が弱めになる。(ここが鷹野より白め)
・でも、園崎Kの否定要素はない
・富竹は別にそこまで怪しくない(ここも鷹野より白め)

<園崎鬼>
・否定要素が多い

鷹野鬼≧富竹鬼>>>>園崎鬼Kくらいで、鷹野鬼と富竹鬼の差はそんなにはない。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   21時39分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
竜宮|梨|梨線|__

【憂慮】
とりあえず、アンパイな梨花ちゃん憂慮で。
明日の占い結果も踏まえて考えるんだよ。

【占い】
魅ぃちゃんか梨花ちゃんのラインを占うんだよ、だよ、
ラインを完全に見極めるためにもね。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   21時39分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|
──┼─┼──┼──|
鷹野|竜|__|任意|

なんなら梨花ちゃんに私を占ってもらいたいわ。黒判定なら敵も見えて楽だし、白判定なら村視点でもK以下だし。そんな保身案。
正直投下までに考えを練りきれなかっただk(ふぉんぐしゃ!
古手梨花(巫女) (17回目)   21時40分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
梨花|竜|__|鷹野

【憂慮】
鉄板なのですよ。みぃ。

【占い】
鷹野か富竹しかいませんですよね?
判定が出れば、人でも鬼でも配置確定するので、最容疑の鷹野で。
入江京介(検死) (15回目)   21時41分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
決定|竜|__|竜線

心証もありますが、考え方ですれ違いが多く感じた竜宮さんで。
園崎鬼Kを強く疑っているので、その点では竜宮さんを残したい気持ちもあるのですが・・・。
占いについては、梨花ちゃん人の仮定であれば竜宮さんラインのどこを占っても絞りになるので、
襲撃重ねされないように頑張ってください。
園崎魅音(共感) (10回目)   21時41分  2008/4/21(月)
|・)oO(【巫女―検死―DM―知恵】(巫女or知恵K)
この場合、今日鉄火場ではないものの、巫女ローラーは不可能。
ここを重点的に…って時間がアッー!

一日|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|悟|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
鷹野|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
富竹|悟|富竹|圭一|梨花|竜宮|任
知恵|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|秘

梨花|悟|沙都|圭一|梨花|竜宮|任
入江|悟|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
沙都|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封
知恵|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|秘

んー……。
なさげ?)
園崎魅音(共感) (11回目)   21時42分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
魅音|梨|自由|__

理由後述
北条沙都子(DM) (17回目)   21時42分  2008/4/21(月)
>富竹さん
私4-5回目あたりかな。
現状、票読み的観点から言って

レナ-鷹野-知恵-入江or園崎K

が一番怪しいと思ってるね。
梨花入江については、誘導として見るにちと苦しい印象を受けた
…と5回目では考察したけど、鷹野さんの突っ込みのとおり、そういえば纏め役制だったんだよね。

となると、梨花→入江で必死に庇いに行ったとは普通にいえるね。
それでも、鷹野さんの占い範囲のほうが違和感強いから疑い順位は変わらないけども。


…て、微妙なばらつきを見せてるね。
園崎魅音(共感) (12回目)   21時43分  2008/4/21(月)
|・)oO(>入江
決定|竜|__|竜線
~~~~~

ちょwおまwww)
古手梨花(巫女) (18回目)   21時43分  2008/4/21(月)
みぃ!?
鷹野がレナ憂慮なのですか…とても意外なのですよ。ボク憂慮で出してくるかと思ったのですが。

>鷹野
ボクを残すのは、ボクを残す=自分占いがもらえる可能性が高い、という保身だけなのですか?
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時44分  2008/4/21(月)
>監督(二日目)
>ぶっちゃけ竜宮さんから憂慮したかったので梨花ラインから手を入れました。

>どちらかというと誘導の疑いのある沙都子ちゃんを検死したいと思います。

かなり矛盾するのだけど…
まぁ、
>明日巫女ローラーかける前提で
なら理解出来なくはないけど…

レナちゃんの方へ疑い強かった理由は何かな?
鷹野三四(検死) (10回目)   21時44分  2008/4/21(月)
また入江先生と案が被るのね……
とりあえず私視点で竜宮Kはありえないから竜宮憂慮が通って明日レナちゃんに人判定が出れば富竹さんが私からはK以下確定判定の割れ如何では検死も判定できるわね……

ログとか蝶読んでくるわ。頭が回ってないのよ。
入江京介(検死) (16回目)   21時45分  2008/4/21(月)
>魅音さん
ぶはwww
失礼しましたorz
鷹野三四(検死) (11回目)   21時45分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん
私10回目も理由に入るわ。レナKが私からありえない以上、レナちゃんの判定は私視線からわかることが多いの。
北条沙都子(DM) (18回目)   21時46分  2008/4/21(月)
>鷹野姉
レナ姉憂慮の理由、も少し詳しく聞いてもいいかな?
関係ないとはいえ、一応レナラインだし梨花のほうが怪しく見えるものかなー、って単純に思ってた私ガイル。

>梨花
だいたい把握。
というか、理由聞いてほぼ差はないっぽい、と判断したよ。

仮にどっちかを憂慮することになったとして、鷹野姉でなく富竹おじちゃんに決まった場合。
梨花はそれを受け入れる? それとも鷹野姉憂慮を訴えたい?

まぁ、その時梨花はローラーになってて既にいないと思うけど。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   21時47分  2008/4/21(月)
あ、しまったや 纏め頼むの忘れた
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時48分  2008/4/21(月)
>監督
>入江|沙|鷹野|入江|巫女
加えてこの占い案だと、
竜宮ちゃん疑い>梨花疑いとは考え難い…

いったい、昨日の時点で監督が疑っていた配置ってどんなのなのかな?
竜宮レナ(巫女) (15回目)   21時48分  2008/4/21(月)
んー私憂慮が多いね(汗
正直考察し起きれていない所も有るし発言も薄いしね……

んーどう見るべきか……
古手梨花(巫女) (19回目)   21時48分  2008/4/21(月)
>鷹野
>レナちゃんの判定は私視線からわかることが多いの。
片巫女ならボク憂慮でも情報は一緒じゃないのですか?

レナ鬼→【竜宮鬼】【両巫女】
レナ人→【両巫女】

梨花鬼→【梨花鬼】【両巫女】
梨花人→【梨花K】【両巫女】

と思ってパターンを挙げてみたら、そんなことはなかったですね。
園崎魅音(共感) (13回目)   21時50分  2008/4/21(月)
|・)oO(

 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
竜宮|梨|梨線|__
鷹野|竜|__|任意
梨花|竜|__|鷹野
決定|竜|__|竜線(入江)
魅音|梨|自由|__

3:2でレナ憂慮派が多いねぇ)
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時50分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
富竹|梨|入魅|鷹詩

時間だよね?
古手梨花(巫女) (20回目)   21時50分  2008/4/21(月)
>沙都子
それは今日の憂慮でですか?
今日富竹・鷹野憂慮は良いとは思えないのです。ローラーとは言いがたいですから。

明日以降なら、ボクが今日憂慮されない限り、どちらかに判定が出るので、配置絞れますですよ。
両巫女の巫女鬼Kとかまで考えられると話は別ですが…。
北条沙都子(DM) (19回目)   21時50分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
沙都|竜|__|任意


うーーーん、監督怪しいけどこれで。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時50分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|
──┼─┼──┼──|
詩音|梨|入沙|??|
入江京介(検死) (17回目)   21時51分  2008/4/21(月)
>富竹さん
昨日の時点で、片巫女以上は確定視していましたので、ローラー前提です。
梨花ちゃんのほうが心証高かったのは否定しませんが、別段竜宮さんを強く疑ったというよりは、梨花ちゃんに占われるほうがよいと思った→鬼巫女なら鬼判定出してくるほうがありそうに思った→人判定出してきたらそれなりに信用アップじゃね?と思って先に梨花ラインから手を入れようと思いました。
疑い順では、園崎鬼K>巫女−DM>巫女−検死でしたね。
古手梨花(巫女) (21回目)   21時51分  2008/4/21(月)
合議メンバーはボク憂慮なのですか?
理由お願いします。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時52分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃま
少人数多数決ではないのでまだ決まったわけじゃないよ。今理由書いてる
鷹野三四(検死) (12回目)   21時52分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
10回目では足りないのかしら?

>梨花ちゃん
梨花Kが残る以上は梨花白が出ても沙都子ちゃんへの疑いの晴れが少ないのよ。
対して私から見てレナKはないからレナ白なら必然的に富竹さん白めに見えるからよ。
……梨花ちゃんの
>と思ってパターンを挙げてみたら、そんなことはなかったですね。
は、べつに情報変わらないと言う意味でいいのよね?
竜宮レナ(巫女) (16回目)   21時53分  2008/4/21(月)
>監督
一応つっこみ
巫女に占われている以上園崎鬼K疑うのであれば巫女も疑わないといけないんだよ、だよ(汗

【巫女ー園崎ー知恵ー園崎K】ぐらいしかないんだよ(汗
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時53分  2008/4/21(月)
【憂慮】
疑っている人物は、
監督≧梨花ちゃん>レナちゃん>園崎>鷹野さん>沙都子ちゃん

監督を占ってる梨花ちゃんを憂慮だね。

【占い】
レナちゃんには監督と魅音ちゃんのどっちかを。
どっちでも十分情報になると思う。

梨花ちゃん(今日憂慮じゃない場合)は、誘導票から考えて
詩音ちゃん>鷹野さんでお願いしたいかな。
古手梨花(巫女) (22回目)   21時54分  2008/4/21(月)
>鷹野
>べつに情報変わらないと言う意味でいいのよね?
自分でパターンをメモしたら、レナ側のほうが、レナ人=両巫女しかない、という点で鷹野視点で配置が絞れる、と納得できたのです。
園崎詩音(共感) (10回目)   21時54分  2008/4/21(月)
【両巫女ー知恵ー?】【巫女ーDM−検死ー知恵】【巫女ー両検死ー知恵】のいずれかではないかと見てます。
んで、どの配置にしても検死が結構要の位置にいそうだなと思いました。
で、監督がめがっさ怪しいんで梨花ちゃん憂慮で様子見、というわけ。めがっさ怪しいと思った理由は園崎鬼K疑ってる理由がよくみえてこなかった。とりあえずCSキープしときたい人に見えた、という点ですね。
北条沙都子(DM) (20回目)   21時55分  2008/4/21(月)
私自身の理由はこれまで述べてきたとおりかな。
具体的には4-5回目参照。

入江おじちゃんが怪しいんだけど、

レナ配置の本線が「レナ-鷹野-知恵-入江or園崎K」だから、どっちとも言えない感じ。ただ、言動あたりから素直に梨花-入江だったとしても、別に私は驚かない。


>鷹野姉
ごめん、言おうと準備してたとこだったから、まだ10回目聞けてなかったんだ。
入江京介(検死) (18回目)   21時55分  2008/4/21(月)
>富竹さん
>梨花ラインから手を入れる

>どちらかというと誘導の疑いのある沙都子ちゃんを
とで、矛盾しますかね?
白DM憂慮して白が出たら、ラインの厚いほうからローラーかけよう、ってなりませんか?

>竜宮さん
もちろん巫女鬼は確定視の上です。
巫女ローラーはさすがに昨日では通らないと思います。
古手梨花(巫女) (23回目)   21時56分  2008/4/21(月)
いりえーーー(汗
怪しいから占って、占ったら占ったで、入江が梨花ラインなので梨花憂慮☆とか言われるだなんて……かなりショックなのですよ…。

そんなに入江が怪しいのなら、入江憂慮にしてくださいなのですよ、みぃみぃ(涙

これで入江がこっそりKとかだったらボクは笑いますです。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   21時57分  2008/4/21(月)
>監督
ごめん
【巫女ーDM】が【巫女=DM】に見えていた(汗
園崎魅音(共感) (14回目)   22時0分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
魅音|梨|自由|__

|・)oO(理由
超遅くなっていまさら感満載。

まず、今日鉄火場及び巫女ローラー不可の配置はとても薄く思えた。
と言う訳で、ローラー前提の案。

その上で、怪しいほうからということで。
梨花が怪しいというより、入江が割と。
やたらと園崎疑ってるし。
もちろん、村視点で園崎鬼Kは十分警戒するべき配置ではあるけど、過剰すぎた気がする。
見た感じ、鷹野鬼よりも園崎鬼Kを危惧しているっぽい発言がいくつか見受けられた。
入江視点では(つまり、自分の検死判定を確実に信じられる立場としては)、今日園崎鬼Kを前面に押し出す意味はあんまり感じられなかった。

以上)
北条沙都子(DM) (21回目)   22時1分  2008/4/21(月)
>詩音姉
>【巫女ーDM−検死ー知恵】
それは薄いと思うなぁ。
まあ、検死Kで占師-DM-検死K-知恵ならわかるけど。でないと知恵*が変なんだよねー。


まあ、いいか。
どっち憂慮しても負けるわけじゃないしね。
今回私と富竹さんは票が割れるのは想定内だよ。ぶっちゃけ詩音姉の票で決めようと思ってた。

んで、詩音姉Kだと怖いかなーって思ってたけど、魅音姉も梨花推しだってのが決め手。それなら折れていいよ。
古手梨花(巫女) (24回目)   22時1分  2008/4/21(月)
ボク憂慮にしてる人のほとんどが、【入江が怪しい】という理由なのですね…orz

沙都子はレナ憂慮にしてますけど、沙都子も入江が怪しいといってるのです。

このまま明日入江憂慮で敗北とかは勘弁なのですよ(汗
園崎魅音(共感) (15回目)   22時2分  2008/4/21(月)
|・)oO(>梨花(23回目)

いや、それでも良かったんだけど。
ほら、検死は両人の可能性があるからローラーできないし、とりあえず巫女ローラーをだね……)
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時3分  2008/4/21(月)
>監督
>>梨花ラインから手を入れる
>と
>>どちらかというと誘導の疑いのある沙都子ちゃんを
>とで、矛盾しますかね?
いや、僕が矛盾すると感じたのは

>ぶっちゃけ竜宮さんから憂慮したかったので
(つまり、レナ疑い>梨花疑い)
と、
>どちらかというと誘導の疑いのある沙都子ちゃんを
だね。

梨花人なら沙都子ちゃんからは人判定しか出なく、
また人憂慮なので、人不利。

そして、人っぽいと思ってるはずの圭一を放置してCSに入ってしまうような案でもある事だね。

で、僕が問いたいのは巫女自身の評価だけじゃなくて、
どんな配置を疑うなら、そんな案になるのか?
って聞きたいんだ。
古手梨花(巫女) (25回目)   22時4分  2008/4/21(月)
>魅ぃ
>ほら、検死は両人の可能性があるからローラーできないし、
>とりあえず巫女ローラーをだね……)
ちょ!
入江怪しい→【梨花―入江】疑惑 で憂慮なのに、
怪しいけど人かもしれない→梨花憂慮 の結論は無茶苦茶なのですよ。
入江を理由にボクを憂慮するのなら、配置は【梨花―入江】しかないでしょう。

いりええぇぇぇぇ、冥土からうらんでやるのですよ。
明日憂慮されないように、本当にしっかりしてくださいなのです。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時4分  2008/4/21(月)
|・)oO(>沙都子
>どっち憂慮しても負けるわけじゃないしね。
一応、今日鉄火場の可能性はあるよ。一応。

>詩音姉Kだと怖いかなーって思ってたけど、魅音姉も梨花推しだってのが決め手。
ヒント:園崎鬼K)
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時6分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
>今回私と富竹さんは票が割れるのは想定内だよ。ぶっちゃけ詩音姉の票で決めようと思ってた。

例えば、鷹野さんやレナちゃん自身に疑い強ければ、レナちゃん憂慮だったかもしれないけどね・・・

今回は、(初日、二日目の案を見直してたら特に)
梨花ちゃんへの疑いもそうだけど、監督への疑いが大分強くなったからね・・
園崎詩音(共感) (11回目)   22時6分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
詩音|入|沙都|鷹野

実はこんな案もちょっと浮かんでた
園崎魅音(共感) (17回目)   22時7分  2008/4/21(月)
|・)oO(>梨花
>怪しいけど人かもしれない→梨花憂慮 の結論は無茶苦茶
いあ、ローラー前提だから。ほら。

大丈夫。明日は私が生きてれば、ちゃんとレナ憂慮するよ!

*んでたら知らないzzz)
古手梨花(巫女) (26回目)   22時7分  2008/4/21(月)
>富竹
ところで、ボクのほうをレナより疑ってる理由は何なのですか?
竜宮レナ(巫女) (18回目)   22時8分  2008/4/21(月)
ふむ……
この結果をどう見るべきかな、かな……
良く考えて今日の占い先を決めるんだよ、だよ。
一番情報が出やすく襲撃されない場所か……

実際の所DMが襲撃される可能性もあるしね……
園崎が襲撃される可能性もある。
んー検死も襲撃されるかも知れないけれど……
んー
園崎詩音(共感) (12回目)   22時8分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
合議|梨|入?|__


とりあえず沙都子が折れるみたいなんで憂慮は決まりっぽいけどレナさんの占いはどうします?富竹さんと私がおねえか沙都子かってので割れてるんだけど
鷹野三四(検死) (13回目)   22時8分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん
蝶遅れてるけど、占い理由はとりあえず分かったわ。
まあ正直50:51とかなくらいなら昨日から怪しいとか言ってる私占いでも十分良いかと私は思ってるわ。このくらいの理由だったら、「昨日も言いましたが鷹野の考察がどっちつかずで怪しめだったので〜〜」とかでも変わらない気がするし。

>レナちゃん
基本的にはグレー潰しってことかしら。とりあえず分かったわ。


まだまだ読み足りない〜
古手梨花(巫女) (27回目)   22時9分  2008/4/21(月)
>魅ぃ
ちゃんとローラーしてくださいなのですよ。
ボク憂慮でも、明日ローラーになるなら全く構わないのです。問題は明日ローラーにならずに、入江憂慮になると終わることなのです(汗

正直ここまで疑われているのを見ると、明日ローラーが完全に遂行されるという確証が得られないのですよ…。
園崎魅音(共感) (18回目)   22時9分  2008/4/21(月)
|・)oO(>詩音(11回目)

………。
入 江 人 気 だ な !)
北条沙都子(DM) (22回目)   22時10分  2008/4/21(月)
>魅音
うーん、今日終わる配置。
あるいはローラーで負ける配置だった場合は、素直に脱帽だねぇ。

いや、感心してちゃ駄目だけど。
共感鬼Kは、明日明後日と襲撃されるに決まってるから考えてないよ。


>詩音姉
>詩音|入|沙都|鷹野
検死憂慮は私もちょっと考えてた(笑

でも、時間なくてメリットデメリット検証できなかったからやめたんだよね。考察してないけど、なんか大きな落とし穴ありそうな気がして。
古手梨花(巫女) (28回目)   22時12分  2008/4/21(月)
>沙都子
>なんか大きな落とし穴ありそうな気がして。
【巫女―DM】の時と、【両巫女】の時に落とし穴ドボンなのです。ローラーにならないですからね。
園崎魅音(共感) (19回目)   22時12分  2008/4/21(月)
|・)oO(>梨花
そこは。ほら。私じゃなくて詩音が襲撃されるか、むしろ園崎CS残しでDM襲撃とかなら多分大丈夫だよ。

それに、意外とレナからまさかの入江人判定が出るかもしれないじゃないかzzz)
入江京介(検死) (19回目)   22時12分  2008/4/21(月)
>富竹さん
なるほど、竜宮さんからローラーかけたい、と沙都子ちゃん憂慮=梨花鬼疑い、とが矛盾すると考えているわけですね。
しかし、昨日の時点で決めうてるほどの情報はなかったわけですから、沙都子ちゃんから鬼がでればよし、そうでなければ竜宮さんからローラーがかけれる、という考えだったわけですが・・・。

矛盾というよりは、どっちつかずだよね、くらいに負けておいてもらえませんか?(汗

>梨花ちゃん
私が足をひっぱるような形になってしまい大変申し訳ありません。
入江京介、全身全霊で心証回復に努めますので見守っていてください。
鷹野三四(検死) (14回目)   22時13分  2008/4/21(月)
今日は梨花ちゃんが裸になるのね……最初から服を着てなかったから今日はレナちゃん憂慮じゃなかったのね(ぁ
富竹さんの時報回避もきっとのその所為だわ(ふぉんぐしゃ!
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時14分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
(追加)
>「レナ-鷹野-知恵-入江or園崎K」
これは十分ありえるのが恐いんだけどね…

>梨花ちゃん
>ところで、ボクのほうをレナより疑ってる理由は何なのですか?
知恵先生への評価や、
占いの誘導性など、(監督は昨日から疑ってたし)監督占って人だったのもマイナスかな…

>詩音ちゃん
>詩音|入|沙都|鷹野
言われて見れば有りな気がしてきた(笑
ただ…梨花ちゃんに人判定が出るにしろ、鬼判定が出るにしろ
巫女の検死判定を見ておきたいって方が強いかなぁ
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時15分  2008/4/21(月)
>魅ぃちゃん
>それに、意外とレナからまさかの入江人判定が出るかもしれないじゃないかzzz)
一応【梨花ー沙都子ー知恵ー誰かK】と言う配置なら、監督襲撃もあるっちゃ有るんだよね……
だから慎重に占い先を決めるつもりだよ。
どんな配置でも情報になるようにね。
北条沙都子(DM) (23回目)   22時15分  2008/4/21(月)
>詩音姉
ここまできたら、占いは任意でいいと思うよ。
ていうか、どう指定しても絶対独断すると思う。人でも鬼でも。


>梨花
まぁ、検死憂慮する時点でローラーは破棄してはいるよ。
メリットは各ラインの鬼候補がはっきりする点だと思う。
デメは梨花も挙げてくれたように、言うまでもないけども…。
園崎魅音(共感) (20回目)   22時16分  2008/4/21(月)
|・)oO(>沙都子
>共感鬼Kは、明日明後日と襲撃されるに決まってるから考えてないよ。

あれ。
園崎残して園崎CS残す選択肢って(当然、園崎鬼Kでない時)完全にないんだっけ。
どうせ食われると思ってぜんぜん検証してn(ふぉんぐしゃ )
園崎詩音(共感) (13回目)   22時16分  2008/4/21(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花
──┼─┼──┼──
最終|梨|任意|冥淵

じゃあこれで決まりですね。皆様セットお忘れなく。
古手梨花(巫女) (29回目)   22時17分  2008/4/21(月)
みー、とりあえず、ボクで憂慮が集まっているので、憂慮はボクにセットお願いするのです。
ボクはどうせ通らないので、レナ憂慮にしておきますが。と思ったけど、偶数なので鬼側がわざとレナ憂慮にして、RRになる可能性はありますね。
やっぱり未定にしておきますです。

>ALL
明日は絶対レナ憂慮でお願いするのですよ!
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時18分  2008/4/21(月)
>詩音ちゃん
>占い
沙都子ちゃんの言うように、今日は殆ど任意くらいだと思う。
今日の占いを総意だから占った。
はちょっと納得出来ないしね…

>監督
>矛盾というよりは、どっちつかずだよね
どっちつかずにしても、
若干でも、レナ>梨花疑いなら、
竜宮→鷹野は納得出来ないかな…

レナちゃん鬼なら僕や鷹野さんは鬼配置筆頭なのにね…
竜宮レナ(巫女) (20回目)   22時19分  2008/4/21(月)
>詩ぃちゃん
憂慮はセット完了したんだよ。
占い先は鬼の襲撃も充分に予測して、情報面も考慮して決定するね。
可能な限り襲撃先と被らないようにするね……
園崎魅音(共感) (21回目)   22時21分  2008/4/21(月)
|・)oO(>梨花
梨花人なら割と明日再会しそうだけどね…。


セット完了おっけー)
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時21分  2008/4/21(月)
>梨花ちゃん
>明日は絶対レナ憂慮でお願いするのですよ!
両検死から鬼が出なければね…

しかし…
今日の襲撃はどうなるのかな…

僕か沙都子ちゃんに行きそうなんだけど…
入江京介(検死) (20回目)   22時22分  2008/4/21(月)
>富竹さん
そうは言ってもあれだけ【レナ−入江−圭一】が見えてる状況で、竜宮→入江は無理でしょう。
自分視点だけでワガママ通すのは白DM憂慮だけで十分過ぎると思いますのでね。
園崎魅音(共感) (22回目)   22時23分  2008/4/21(月)
|・)oO(>富竹
両検死から鬼判定なら明日は鷹野憂慮だねぇ。

今日の襲撃は園崎だと思うけど。
DM襲撃って厳しくない?)
北条沙都子(DM) (24回目)   22時23分  2008/4/21(月)
>富竹おじちゃん
>僕か沙都子ちゃんに行きそうなんだけど…

いぁ、共感襲撃かなって思う。
仮に共感鬼Kだとしてもどうせ偶数だから、ここはK切って白園崎食いしてきたように見せかけたほうが得策。
ほぼ共感1択かな、と。
鷹野三四(検死) (15回目)   22時24分  2008/4/21(月)
いあいあはすたあ
私に襲撃来てしまえ(何
あいあいはすたあ
そういえば梨花鬼判定でたら私憂慮濃厚

ふぅ、まだまだ読み足りないわ。読解能力と思考能力が低下して……もともとか。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   22時24分  2008/4/21(月)
今日襲撃されそうなのは……
魅ぃちゃんに詩ぃちゃん、富竹さんに沙都子ちゃん。
後、人なら監督も辛うじて入るかな……
100%襲撃されないのは鷹野さんとレナ
んー……
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時25分  2008/4/21(月)
>監督
>そうは言ってもあれだけ【レナ−入江−圭一】が見えてる状況で、竜宮→入江は無理でしょう。
ん・・・
監督視点には、昨日からその配置は有り得ないんじゃないかな?

有り得ない配置を責められるのを危惧して鬼有利になっても良い様な案を出すってのは納得出来ないかな
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時26分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
>仮に共感鬼Kだとしてもどうせ偶数だから、ここはK切って白園崎食いしてきたように見せかけたほうが得策。
あ、確かに園崎鬼Kでも、K喰ったって見せれるね

って事は、まだ僕は生き残れる!
入江京介(検死) (21回目)   22時28分  2008/4/21(月)
>富竹さん
責められるのを危惧したのではなくて、レナ→入江の占い判定に情報価値が薄い、と申し上げているのです。
というか梨花ちゃんに占われたほうがいいだろう、という根幹から否定されると昨日の私の案全否定なんですが。

というか全否定されているんですね(苦笑
竜宮レナ(巫女) (22回目)   22時28分  2008/4/21(月)
>沙都子ちゃん
逆に【梨花ー入江】で沙都子ちゃん襲撃なら表の人はどう考えるんだろうね……
んーでも、この場合は園崎鬼だと逆にやり辛いかな……
どうだろう?(汗
園崎魅音(共感) (23回目)   22時29分  2008/4/21(月)
|・)oO(>富竹
>確かに園崎鬼Kでも、K喰ったって見せれるね

園崎鬼KでK喰ったように見えちゃだめだろうwwwww

それにしても、この命根性豊かな富竹はとても富竹らしくないね。
富竹とは*ぬことと見つけたりzzz)
園崎詩音(共感) (14回目)   22時29分  2008/4/21(月)
>富竹さん
富竹さんは永遠なるレナ鬼ライン筆頭候補★だから襲撃されないんじゃないかなあ。
園崎茜(司会)         4時30分  2008/4/22(火)
8名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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