◆人狼のなく頃に 第1198話 『燃え上がれ闘志編』 5日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り4名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         2時30分  2008/4/19(土)
5日目の朝となりました。昨晩は、
鷹野三四が祟り殺され遺体となって発見されました。
前原圭一が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。4名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   2時30分  2008/4/19(土)
終わってないね。
これはまさかの梨花SS?
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   2時30分  2008/4/19(土)
【魅ぃちゃんは、鬼】だったよ
北条悟史(DM) ( 1回目)   2時30分  2008/4/19(土)
マッカンシー・コール(アドリブ)。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   2時31分  2008/4/19(土)
つづいたね、鬼側は勝負をかけてきたようだ。
圭一君から夜電話がかかってきたよ。

「後ろにいる鬼の正体は、魅音ちゃん」

だそうだよ。
北条悟史(DM) ( 2回目)   2時31分  2008/4/19(土)
えっと、あと何残ってたっけ?

【レナ―鷹野】VS【鷹野―魅音】

のみかな?
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   2時31分  2008/4/19(土)
レナから見た配置確定だよ

【魅音−知恵−詩音K−鷹野】これかな。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   2時31分  2008/4/19(土)
さてと、【魅音-詩音K-鷹野-知恵】以上!
だね。

判定は悟史君にゆだねられたよ。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   2時32分  2008/4/19(土)
へ?富竹さん

鷹野さんじゃなく?魅ぃちゃん?
園崎魅音(共感) ( 2回目)   2時32分  2008/4/19(土)
と思ったらレナ鬼側か。
問題は人3鬼1か人2鬼Kかだね。
レナ鬼側は確定だけどKだと憂慮しても負けちゃうし。
北条悟史(DM) ( 3回目)   2時32分  2008/4/19(土)
あれ? 飽和してない? 魅音視点で。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   2時33分  2008/4/19(土)
>悟史君
>【レナ―鷹野】VS【鷹野―魅音】

のみかな?


圭一君(のオットセイさん)が魅音ちゃんに襲われたから
もう偽装対立ってレベルじゃないよ。

【魅音-詩音K-鷹野-知恵】

魅音ちゃんの配置は【レナ-富竹-知恵】だねぇ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   2時33分  2008/4/19(土)
はい? 私鬼のDM!?
それって富竹さんも鬼側確定ってことじゃん。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   2時33分  2008/4/19(土)
>レナちゃん
>鷹野さんじゃなく?魅ぃちゃん?

うん、魅音ちゃんだね。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   2時33分  2008/4/19(土)
配置は、村視点では

【魅音−詩音K−鷹野−知恵】
【レナ−知恵−鷹野?−富竹K】
【レナK−知恵−鷹野?−富竹】

これなのかな?

?の位置は鷹野さんでいいのかな?
北条悟史(DM) ( 4回目)   2時34分  2008/4/19(土)
>富竹さん
>>判定は悟史君にゆだねられたよ。

「これも、二日目に富竹さんに頭首を押し付けたのが良かったんだと思っています」

悟史は後にこう語っている。

ところで、魅音視点で【レナ―富竹―知恵―K】ということで良いのだろうか?
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   2時34分  2008/4/19(土)
>悟史くん
謀ったね?親父にも謀られたことないのに!(なんか違う)
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   2時34分  2008/4/19(土)
>悟史君

一応、魅ぃちゃん視点は飽和していないと思う。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   2時35分  2008/4/19(土)
>悟史くん
魅音ちゃんの配置は、
【レナ―富竹K-知恵-鷹野】

じゃないかな?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   2時35分  2008/4/19(土)
レナー富竹で両鬼だと終わってるんだなこれがw
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   2時35分  2008/4/19(土)
>悟史君

【レナ―富竹―知恵―K】
これだと、レナが鬼側の場合、鬼側が勝利今日しているよ

のこっているのは【レナ−富竹K】【富竹−レナK】
この2つだね
北条悟史(DM) ( 5回目)   2時35分  2008/4/19(土)
とはいえ、【レナ―富竹―知恵―K】での二日目特攻の理由がないなぁ。
両巫女で僕or圭一鬼ならともかく、レナ―富竹ではリカバリの可能性がゼロだ。
大石さんKの場合は初日の三殺と初日占いの理由がない。


というわけで、魅音憂慮でお願い。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   2時36分  2008/4/19(土)
>悟史
いや、その配置はありえない。
だって鬼2なら今日は人負けだし。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   2時36分  2008/4/19(土)
>悟史君
>というわけで、魅音憂慮でお願い。

決断はやっ!?

ってそうだろうねぇ、僕もなんで、鷹野さんじゃなくて
魅音ちゃんが圭一くんを襲ったのかがわからないよ。

セットミスに一票かな?
北条悟史(DM) ( 6回目)   2時37分  2008/4/19(土)
>>【レナ―富竹K-知恵-鷹野】
あ、そうか。
レナKor富竹Kの場合アリか。鷹野さんが襲撃犯になれるから。

OKOK。どうせ仮セットは必要だからセットはそのままで、もう一回考え直してみようか。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   2時37分  2008/4/19(土)
>悟史君

レナと富竹さんは、魅ぃちゃん鬼とでているから、魅ぃちゃん憂慮からは動かないです。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   2時38分  2008/4/19(土)
>悟史君

一応レナが鬼側での配置なら、鷹野さんが鬼だと思うから、梨花ちゃん特攻は出来ます。

がんばって説得するので、いろいろ聞いてください
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   2時39分  2008/4/19(土)
>悟史君
レナちゃんもいってるけど、僕らは魅音憂慮だね。

悟史君の判断がすべてだよ。

悟史くんが魅音ちゃんと意見を合わせればRRで
鬼が勝つ可能性がある。
北条悟史(DM) ( 7回目)   2時40分  2008/4/19(土)
>レナ
>>レナと富竹さんは、魅ぃちゃん鬼とでているから、魅ぃちゃん憂慮からは動かないです。
まぁ、それにしてもセットは大事だからさ。デートの前とか。

>富竹さん
>>セットミスに一票かな?
僕ぁ魅音鬼ならセットミスとは思わないけどね。
予想外の展開だし。

さて、とりあえず疑問点を収束させてみよう。
配置は2種類。
[X]【レナK―富竹K―鷹野―知恵】
[Y]【詩音K―魅音―鷹野―知恵】
こうだね。

初日からの疑問点は……、
[1][X]のみ、レナ→大石占いの理由。
[2]初日の三殺の理由。
[3][X]のみ、二日目の富竹の頭首案に意味があるか否か。
[4]梨花襲撃の理由。

こんなところかな?
富竹ジロウ(DM) (10回目)   2時42分  2008/4/19(土)
初日からの流れは

知恵先生が大石さん襲撃を葛西さんがGJ。

検死占いで鷹野さんに鬼を出す可能性がある梨花ちゃんに
鷹野さんが特攻>成功

大石さん直撃

なぜか鷹野さんでなくて魅音ちゃんが圭一君襲撃。

襲撃の流れは以上だね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   2時44分  2008/4/19(土)
>ALL
ちょっと飽和気味だけど、
現在の状況を整理すると悟史は人ってことでいいよね?


で、レナは私に鬼判定。富竹さんのDMは私鬼。
これから配置を整理するとこの配置になる。

真DMなら
【レナ−鷹野−知恵−誰かK】で確定。

偽DMなら
【レナ−知恵−梨花or大石−富竹K】
【レナ−知恵−梨花or大石−圭一K】
【富竹−知恵−梨花or大石−レナK】
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   2時45分  2008/4/19(土)
初日はこの状態だとどちらの警備も人なので

知恵先生による大石さん襲撃or警備両*

検死占いである梨花ちゃんに特攻

大石さん直撃

魅ぃちゃんが圭一君襲撃かな。

初日は、両警備*しだった場合は、レナ鬼側は少ない、警備占うとGJの確立増えるから。といったところだね
富竹ジロウ(DM) (11回目)   2時45分  2008/4/19(土)
>悟史君
>初日の三殺の理由。

これはどっちにしろ、予想外のGJじゃないかな?
でもあえていうなら、葛西さんの笊心を刺激するような
大石占いはレナ鬼側はしなくてもよかったかもね。

それでも占い遅らせするようなら警備くらいしか他に
占いどころないはずだけど。

園崎鬼側なら、特にノイズなく、普通に白警備削って
白飽和を近付けたくなかったから、葛西GJは考えても
大石にいくしかないってところかな?

二日目園崎憂慮に僕がしたのは、白警備が残ってグレー警備が
消えたということにも大きく依存するからね。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   2時46分  2008/4/19(土)
>魅音ちゃん
>真DMなら
【レナ−鷹野−知恵−誰かK】で確定。

落ち着いて、真DMなら魅音ちゃん鬼以外ありえないよw

真DMなら【レナ-知恵-魅音-詩音K】だよ。
北条悟史(DM) ( 8回目)   2時47分  2008/4/19(土)
じゃあ、ゆっくり負かしてみようか。お互いの配置を。

先にレナ鬼側の配置、【レナK―富竹―鷹野―知恵】で仮定しよう。
初日、二日目にほぼ揺らぎはない。初日に知恵憂慮になってしまった場合にどうするのか、富竹憂慮になってしまったらどうするのか、という問題は存在しているものの、後者は富竹さんの発言力的になさそうだし、前者は結果的に意味のないものになっている。

さて、二日目に鷹野さんが梨花ちゃん襲撃をした。
この根本的原因は、富竹さんの頭首案、梨花→検死案だった。
これをそもそもどうにかできなかったのだろうか?

富竹さん鬼の場合はまずこれが第一の疑問点だ。

次に、運を悪くしてみよう。鷹野さんが大石さんにGJされた。大石さんは自分が梨花警備をしにくいことを理解していて、敢えてその身を曝したのだ。凄いぞ大石。強いぞ大石。
さて、三日目となる。この時点で【6−1−1】だ。レナからの判定はどうするべきか。梨花からの検死への判定はどうなるか?
北条悟史(DM) ( 9回目)   2時48分  2008/4/19(土)
かろうじて首が繋がって、鷹野占いになっていて、判定が出なかった。ラッキーだ。
レナとしては圭一に判定を出す必要がある。

ここがターニングポイントになりそうだね。

レナが今回と同じように、圭一に人判定を出していた場合。
鷹野さんがこの時点で鬼確定なので、鷹野・知恵と二人の鬼側が確定していることになる。安全策は必要がない。
となると、一番怪しいラインから追求されることになる。怪しく、かつ役に立たない。DMだろうか?
仮にDMと仮定すると、圭一はW人判定を喰らっているので、富竹or悟史憂慮。
ここが危険か。

鬼判定を出していた場合、おそらくここでは圭一憂慮になるだろう。圭一憂慮、入江と戦うしかない。入江襲撃という手もあるが、それでは変わらないだろう。レナ視点で配置は【入江―鷹野―知恵―K】が確定。おそらく梨花を襲撃している。
うーん、知恵鬼と決め撃たれるとやはり厳しいものがあるね。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   2時48分  2008/4/19(土)
>魅ぃちゃん

【レナ−知恵−梨花or大石−富竹K】
大石さん、梨花ちゃんが鬼での襲撃する価値は?
誰も庇っていないんだけれど

【レナ−知恵−梨花or大石−圭一K】
上に同じ

【富竹−知恵−梨花or大石−レナK】
梨花ちゃん襲撃は、梨花ちゃんが富竹さんを庇っていないので、意味がない。
大石さん襲撃も、昨日鉄火場にできていない時点でない。というか、大石さんがおになら、昨日のこして、レナKによる鷹野さん鬼判定で十分だと思う。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   2時48分  2008/4/19(土)
ってこれおわってる prz

>【レナ-知恵-魅音-詩音K】だよ

つまり真DMは魅音ちゃん視点でありえない。
魅音ちゃん視点では僕がKで偽DMで魅音ちゃんを
追い詰めてる以外ないと思うよ?

って僕の理解が足りなくて他に方法があったならごめんだけど。
北条悟史(DM) (10回目)   2時49分  2008/4/19(土)
>富竹さん
>>これはどっちにしろ、予想外のGJじゃないかな?

うーん、それはその通り。
昨日まではもう少し濃い意味を孕んでいたような気がするけれど、今日になると意味がないみたいだね。
北条悟史(DM) (11回目)   2時50分  2008/4/19(土)
【富竹K―レナ―知恵―鷹野】
だと、ほとんどは変わらない。問題になるのは、レナが圭一に出せる判定が、たぶん人判定のみになる、ということくらいかな。

富竹憂慮されて特になるわけでもないし、やはり辛いものがある。


>魅音

二日目の富竹さんの頭首案についてどう思う?
富竹ジロウ(DM) (14回目)   2時51分  2008/4/19(土)
>魅音ちゃん
>【レナ−知恵−梨花or大石−富竹K】
【レナ−知恵−梨花or大石−圭一K】
【富竹−知恵−梨花or大石−レナK】

それだと、大石さんか梨花ちゃんかが鬼なんだよね?

なんで鬼を連続で切らなきゃいけないのか
理由を教えてくれるかい?

昨日は普通に鷹野さん疑いだよね、魅音ちゃん。

【レナ-鷹野-知恵-富竹K】が偽装対立の上、ダメ押しで
DMを出してきたってことでいいんじゃないのかな?

これじゃダメな理由ってあるのかい?
園崎魅音(共感) ( 6回目)   2時51分  2008/4/19(土)
まず真DMなら
【レナ−鷹野−知恵−誰かK】で確定。

鷹野さんが占われていないから襲撃なら鷹野さんが行うはず。
そうなると初日鷹野襲撃で知恵による警備両×の可能性が高い。
大石さん占いは占い遅らせ、2日目の梨花襲撃は鷹野さんが
行った可能性が高いかな。
Kの可能性が高いのは大石さんか圭ちゃんだね。
北条悟史(DM) (12回目)   2時51分  2008/4/19(土)
ちなみに、最終日に個人案を持ってくるのは鬼、というジンクスがあったりなかったり。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|
──┼─┼──┼──┼──┼
頭首|詩|圭一|検死|巫女|

こうだね。
まぁ、そのままとはいえないこともない。もし詩音ちゃんが憂慮でなければ、圭一くんが憂慮になっていて、レナ→検死も可能だっただろう。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   2時52分  2008/4/19(土)
>富竹さん
>落ち着いて、真DMなら魅音ちゃん鬼以外ありえないよw
はっ! そうだった!
一生懸命考察していながら間違いに気付かなかった。
はう、穴があったら入りたい気分だ…
竜宮レナ(巫女) (11回目)   2時53分  2008/4/19(土)
>魅ぃちゃん

なんかさっきから間違えているみたいだけれど

富竹さんの【DMは、魅ぃちゃん】が襲った

と出ているんだよ。

鷹野さんが圭一君を襲っていると勘違いしているみたいなんだけれど。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   2時55分  2008/4/19(土)
>悟史君
>[4]梨花襲撃の理由。

>【レナ-鷹野-知恵-富竹K】
の場合だと、鷹野さんに鬼判定をだされるのが
厳しいっていうことになるね。

なんせ圭一君に人出しちゃったから、そこを見破られると
かなり後がないのでということで、鷹野さんなら特攻できるかな。

でも、その前提、圭一君に人だしちゃったが別にレナ鬼なら
不要要素な気がするね。

レナ本鬼でラス鬼やろうとしてるならありかもだけど。

>【詩音K―魅音―鷹野―知恵】

これも同じ理由鷹野さんに鬼判定をだされたくなかったので
鷹野さんが特攻。

これだと、他の判定の出方に特に疑問点は浮かばないね。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   2時55分  2008/4/19(土)
>悟史君

富竹さんの頭首案が

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|
──┼─┼──┼──┼──┼
頭首|詩|圭一|検死|巫女|

これのとき、レナは圭一君に鬼判定で、魅ぃちゃんを襲うという手もあったと思うんだけれど。
梨花ちゃんはDM2人庇っていたし、検死にレナ鬼側の場合鬼もいる。さらに、GJ避けれると思うからね。

リスク犯す必要が無いと思う、巫女対決でいいと思うんだけれど
北条悟史(DM) (13回目)   2時56分  2008/4/19(土)
【詩音K―魅音―鷹野―知恵】場合。

今回、ある意味幸運といえるのは、詩音が憂慮されたことだろうか。事実上魅音がある程度安定した土台に立てたからね。

さて、まず初日に知恵先生が襲撃犯になった。
ここで少し不信感を感じたのは、魅音襲撃犯では駄目だったのか? ということだ。魅音襲撃犯でGJされれば、詩音が順に憂慮される。さらに知恵も安全に代行を撃てるかもしれない。どうだろうか?
駄目だろう。知恵はある程度心証が良くはなかった。この結果はそこそこ適当らしいものと思える。

さて、こちらはまた別のルートを通ってみて、二日目の襲撃を大石さんに合わせてみよう。
梨花→検死
レナ→圭一
で判定が出る。運よく梨花の占いは入江に当たった。レナは圭一で変わらず。残りグレーは鷹野のみで、白飽和。完全に。うん、これは結構いけるような気がしてきたね。
北条悟史(DM) (14回目)   2時56分  2008/4/19(土)
ここではおそらく、巫女憂慮だろう。そして巫女ライン占い? 圭一が既に占われているから、悟史・富竹・鷹野あたりからになるかな。
意外にこれでとんとんと進めないような気がしないでもない。悪配置での大石襲撃、結構価値があるんじゃないだろうか?

この仮定は運よく梨花ちゃんの占いが監督に当たった場合だけだけれどね。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   2時56分  2008/4/19(土)
さらにいえば、この時点で偶数になっており、レナか富竹さんがKというのはおいしいとおもうかな?巫女対決ならば
北条悟史(DM) (15回目)   2時58分  2008/4/19(土)
>富竹さん
>>これも同じ理由鷹野さんに鬼判定をだされたくなかったので鷹野さんが特攻。

賭けても良かったんじゃないかな?

初日、予想外のGJをされているんだ。多少は賭けたくもなる。
GJされないことに賭けるのも一つの手だけれど、梨花ちゃんの占いが監督に当たることにかけることはできなかったのかな?

もし当たっていれば、三日目は巫女鬼濃厚、と思われていたと思うんだけれど。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   2時58分  2008/4/19(土)
>悟史
>二日目の富竹さんの頭首案についてどう思う?
ちと纏まりきっていないけど、
富竹さんが鬼側でも人でも正直助かったというのが正直な感想。
詩音Kの可能性は低いと思ったけど自分憂慮よりはましだからね。

>もし詩音ちゃんが憂慮でなければ、圭一くんが憂慮になっていて、
>レナ→検死も可能だっただろう。
詩音憂慮でなければ私憂慮の可能性が高かったと思うよ。
圭ちゃんは富竹さんの相方だし、正直私憂慮を覚悟していたからね。
富竹さん鬼側なら詩音憂慮よりは私を残したかったんだと思う。
初日頭首で私の方が鬼側に組み込みやすかっただろうからね。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   2時58分  2008/4/19(土)
僕の15回目にさらに追記。

>でも、その前提、圭一君に人だしちゃったが別にレナ鬼なら
不要要素な気がするね。

そもそも二日目頭首案でレナちゃんに圭一君を、
梨花ちゃんに検死回したの僕じゃないか。

だったら、せめて、占いをレナ>鷹野、梨花>入江にするね。

それ以前にたぶん圭一君憂慮で万全なはず。

このことから、僕が鬼サイドの場合、何も鬼サイドの状況を考えずに
無謀な案をだしたことになるね。
北条悟史(DM) (16回目)   2時59分  2008/4/19(土)
>レナ
>>リスク犯す必要が無いと思う、巫女対決でいいと思うんだけれど

完全に巫女対決になってしまう、というデメリットがあるね。

今回、一応のこと昨日までは両巫女・レナ鬼・梨花SS・悪配置が乱立していた。
圭一に鬼を出すことで、配置が完全に【梨花―圭一―知恵】VS【レナ―知恵】になってしまう。
これは多少厳しいものがあるかもね。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   2時59分  2008/4/19(土)
>富竹さん16回目

た、たしかに

圭一君憂慮

レナ→鷹野、梨花→入江
襲撃:大石

これでなんか安定しそう

園崎鬼の可能性も普通に残るし。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   3時0分  2008/4/19(土)
>魅音ちゃん
>正直助かったというのが正直な感想。

詩音ちゃんが憂慮買ってでようとしたのに、
他のCOOL人は、魅音憂慮推して、
詩音ちゃんがごめん、力になれないと嘆いていたところで
僕だけ詩音憂慮だったからねー…

かなり助けちゃったと思うよw
富竹ジロウ(DM) (18回目)   3時1分  2008/4/19(土)
ていうかそこも問題だねぇ。

僕鬼なら園崎のやっかいなほうを潰すんじゃないかな?

詩音ちゃんが悪いとは言わないけど初日遅刻の上
魅音ちゃんと比べればやはり少し見劣りするからね、
他の園崎憂慮案出す人も魅音憂慮だったんだし
便乗して魅音憂慮しちゃってよかったと思う。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   3時1分  2008/4/19(土)
>富竹さん
詩ぃちゃんが憂慮買って出ようってしてました?
おぼえが・・

それ考えてみると、Kが鬼を庇ったって風にも見えますね、今考えますと。
北条悟史(DM) (17回目)   3時1分  2008/4/19(土)
>魅音
>>詩音Kの可能性は低いと思ったけど自分憂慮よりはましだからね。

いや、そこじゃないよ。

圭一憂慮で、梨花ちゃんに園崎占い、という形をとらなかったのはどうしてか、ということ。

理由としては僕も考えているものはあるけれど、魅音の口から聞きたいな。
北条悟史(DM) (18回目)   3時3分  2008/4/19(土)
>みんな

あれ? 僕ずれてる?

園崎がどちら憂慮でも個人的には良い、と思っているんだけれど……。富竹さん鬼なら。

むしろ重要なのは、占いなのではないかな、と。
鷹野さんが特攻したのは、梨花ちゃんが検死占いだったからだろう?
富竹さんが意図的に検死占いを計画し、そこから梨花抜きを実現させて見せることで白く見せるため、ということではないと思うんだけれど。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   3時3分  2008/4/19(土)
>悟史
ごめん。レナ、鷹野の偽装対立はなさそう。
だから富竹さん頭首での検死占い誘導の考察には意味がないみたい。
昨日も偽装対立の可能性は低いと言っておきながら申し訳ない。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   3時3分  2008/4/19(土)
>レナちゃん
>それ考えてみると、Kが鬼を庇ったって風にも見えますね、今考えますと。

実は、詩音ちゃん憂慮は、みんなの案が出切る前に出した案。
当時僕は園崎鬼ならどっちも鬼だと思ってたんだけどね。

僕が案だした直前直後の、詩音ちゃんの自分の方が
魅音ちゃんよりKOOLなのに、憂慮に推されるのは魅音ちゃん
だったことを悔やんでいたことで、あ、ひょっとして
失敗したかもって思った。

でも、それって園崎両鬼ってことじゃね?と思ったし、
その後の魅音ちゃんの反応はとても園崎両鬼くさかったので
そのままいったよ。
園崎魅音(共感) (10回目)   3時5分  2008/4/19(土)
>富竹さん
厄介な方と言ってくれてちょっと嬉しいよ。ありがとう。
でもCSに組み込むとしたら詩音よりは私だよね。
この意見は納得してもらえると思うのだけど、どう?
北条悟史(DM) (19回目)   3時5分  2008/4/19(土)
うーむ、僕がどちらにするか決めている要素の最たるもの三つのうちの一つが二日目の頭首案なんだけれど……、これは忘れたほうが良いのかな?

>魅音
>>だから富竹さん頭首での検死占い誘導の考察には意味がないみたい。

うーん、ごめん、上手く読み取れてない。
ちょっと解説をお願いできないだろうか?
竜宮レナ(巫女) (16回目)   3時6分  2008/4/19(土)
>魅ぃちゃん
むしろ、大変なほうを憂慮するとレナは思うかな?

後々のことも考えるとね。後の対決のときに、言い負かされたら困るし
富竹ジロウ(DM) (20回目)   3時6分  2008/4/19(土)
>悟史君
>園崎がどちら憂慮でも個人的には良い、と思っているんだけれど……。富竹さん鬼なら。

まぁそうだろうね。判定的にはどっちでもいいことになるよね。
後はその後戦いやすいかどうかっていう判断じゃないかな?

僕が鬼で意図的に園崎憂慮にしようとしたなら
今更ながらだけど、魅音ちゃんの方を憂慮しただろうなって
思ったからいってみただけだよ。

>鷹野さんが特攻したのは、梨花ちゃんが検死占いだったからだろう?
富竹さんが意図的に検死占いを計画し、そこから梨花抜きを実現させて見せることで白く見せるため、ということではないと思うんだけれど。

えーっと?悟史くんの考えがよめないんだけど?

梨花抜きが実現すると検死って白くなるのかい?
僕自身の白さってことかな?

僕が白さを求めるならどんな鬼でもたぶん、
魅音鬼なんてださないと思うよ。
鷹野鬼で偽DM出すと思うよ。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   3時8分  2008/4/19(土)
>魅音ちゃん
>でもCSに組み込むとしたら詩音よりは私だよね。
この意見は納得してもらえると思うのだけど、どう?

ごめん、納得はしがたいね。

逆にどうして納得してもらえるって思ったのかな?

僕が鬼なら、二日目魅音ちゃんを憂慮したと思うので…
北条悟史(DM) (20回目)   3時8分  2008/4/19(土)
>富竹さん
>>梨花抜きが実現すると検死って白くなるのかい?
>>僕自身の白さってことかな?

いや、こういった状況になった結果、僕はレナラインを白く見ている、ということです。

つまりですよ、富竹さんが鬼だったら、二日目の頭首案、憂慮は園崎(魅音でも詩音でもなく、園崎)or圭一で、占いをどうするか。
富竹さんはそれを決められた。

そこで、園崎憂慮のレナ→圭一占いを取った。
これはどういうことなのか、ということです。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   3時8分  2008/4/19(土)
>悟史君

さすがに梨花ちゃんを鷹野さんの特攻で確実に抜けるというわけではないから、リスクがでかいと思うんですけれど

さらに、GJもしされたら、鬼は、鬼Kだけとなり、片方が巫女、巫女がずっと残るのもおかしくなると思うんだよ
園崎魅音(共感) (11回目)   3時9分  2008/4/19(土)
>悟史
んーと、ちょっとお互いの配置がずれているような気がするけど回答するね。
【レナ−鷹野−富竹】の場合何故梨花を検死占いにしたか? でいいよね。

この占いの場合鷹野の梨花ちゃん特攻は織り込み済みだったと思う。
もしもGJされたら圭ちゃんに鬼判定の予定だったんじゃないかな。
でも通ったから圭ちゃんに白判定だったと。
北条悟史(DM) (21回目)   3時9分  2008/4/19(土)
わかりづらいなぁ……。

つまり、僕が言いたいのは、

>>鷹野さんが特攻したのは、梨花ちゃんが検死占いだったからだろう?

ここであって、

>>富竹さんが意図的に検死占いを計画し、そこから梨花抜きを実現させて見せることで白く見せるため、ということではないと思うんだけれど。

この部分は反例のようなものでしかないんです。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   3時10分  2008/4/19(土)
>魅ぃちゃん
最終的な魅ぃちゃんのレナ鬼側の配置はどんな感じ?

たしか、鷹野さんとレナの偽装対立はなさそうとさっきも言っていたので、特効役がいないと思うんだけれど。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   3時10分  2008/4/19(土)
言葉がたりないね。

>僕が鬼なら、二日目魅音ちゃんを憂慮したと思うので…

僕が鬼で園崎憂慮をして、さらに後々も園崎鬼KCSを
使おうとするならば魅音ちゃんを憂慮するっていうことだね。

あぁ、これかい?いってるのは?
残された方が鬼で、脅威的な方が鬼であるほうが可能性が
高そうってことをいいたいのかな?

それは、配置しだい、魂次第な気がするけどね。
どっちでも、残した方を鬼扱いするつもりなんだから
やっぱり僕ならやっかいなほうから削ると思うよ。
北条悟史(DM) (22回目)   3時10分  2008/4/19(土)
>魅音
>>この占いの場合鷹野の梨花ちゃん特攻は織り込み済みだったと思う。

どうしてわざわざ、特攻前提の作戦をとったの?
知恵先生が既にGJされていて、痛い目見たにも関わらず。

そこが疑問だね。

魅音が鬼にしろ、それは疑問ではある。
園崎魅音(共感) (12回目)   3時11分  2008/4/19(土)
>富竹さん
初日は私頭首だったよね。で白判定のみだった。
2日目の時点で私Kはかなり考察に挙がっていたよ。
だから憂慮は私だろうなとも思っていた。
逆に何故に詩音憂慮だったの? 詩音憂慮って富竹さんだけだったよね?

追記、圭ちゃんKは全く考えていない?
竜宮レナ(巫女) (19回目)   3時11分  2008/4/19(土)
>魅ぃちゃん
GJされて、圭一君に鬼判定だと

GJが2回起きている時点で、鬼2人いないの確定、さらに圭一君が鬼判定で憂慮されて終わらなければ、レナ鬼確定で、そのまま富竹さんにもっていかれると思うんだけれど
北条悟史(DM) (23回目)   3時12分  2008/4/19(土)
>富竹さん
>>残された方が鬼で、脅威的な方が鬼であるほうが可能性が高そうってことをいいたいのかな?

いや、それはどうでも良いんです。

園崎の中で魅音か詩音かを選択することは確かにできたでしょう。
でも、そうじゃなくて、何故園崎憂慮なのか。今日DMが出る圭一憂慮ではなかったのか。圭一を白くする展開を選んだのか。一度知恵先生がGJを失敗しているにも関わらず、またGJされるような道を選んだのか、それは何故なのか。

富竹さんが鬼側ならば、富竹さんが慌てていて、独断で決めてしまった、という可能性しか思いつかない。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   3時12分  2008/4/19(土)
>悟史君
>魅音が鬼にしろ、それは疑問ではある。

いや、あのまま梨花ちゃんが生きてて鷹野さん鬼なり
入江先生人なり情報だしたら、それ以降梨花ちゃんを
生かし続けるかしないと検死鬼なら鷹野っていうことで
落ち着きそうだよね?

【魅音-詩音K-鷹野-知恵】であれば、
怖いとかいってないで、特攻したほうが未来があると思うんだけど?
竜宮レナ(巫女) (20回目)   3時13分  2008/4/19(土)
>魅ぃちゃん
圭一君がKなら、悟史君襲撃で、今日、話し合いの中に入ったほうが、確実だと思うけれど
園崎魅音(共感) (13回目)   3時13分  2008/4/19(土)
>ALL
私は憂慮レナでいく。
圭ちゃんはずっと鬼側っぽく思っていたから
圭ちゃんKでの偽DMの可能性を高く見る。

【憂慮】レナ
北条悟史(DM) (24回目)   3時14分  2008/4/19(土)
>富竹さん
>>いや、あのまま梨花ちゃんが生きてて鷹野さん鬼なり入江先生人なり情報だしたら、それ以降梨花ちゃんを生かし続けるかしないと検死鬼なら鷹野っていうことで落ち着きそうだよね?

梨花ちゃんがもし判定を出したのが監督であれば、純グレーは鷹野さんのみ。
客観的に見て白飽和です。
その時点でおそらく、憂慮は巫女から選ばれる。一度巫女鬼側の考えが染み付けば、なかなか戻らない。
それは悪配置の鬼にとっては有利ではないのだろうか? と思っています。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   3時14分  2008/4/19(土)
レナは
【憂慮】魅音

をセットしました。
北条悟史(DM) (25回目)   3時15分  2008/4/19(土)
僕がずれているのかもしれない、と思い始めているけれど、自分が気になったところで考えて、魅音憂慮だよ。
園崎茜(司会)         3時30分  2008/4/19(土)
4名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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