◆人狼のなく頃に 第1209話 『魚河岸編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 4時30分 2008/5/9(金) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 入江京介が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 園崎詩音が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 4時31分 2008/5/9(金) | ||
ファスコ? 検死襲撃ですか。 梨花さん守ってました。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 4時41分 2008/5/9(金) | ||
沙都子は人 襲撃だけ見ると詩音鬼って気もしましたが 判定を見て考えたい処なのです | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 6時1分 2008/5/9(金) | ||
おはよう。昨日は悟史くんを一晩膝詰めで問い詰めたら【キャビア味のパチンコ玉はイクラ丼風にして食べると美味しい】って白状したんだよ。 (【悟史は人でした】) 監督襲撃かぁ……。実を言うとちょっぴり怪しんでたから考えやすくなっt(ふぉんぐぴょ | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 6時1分 2008/5/9(金) | ||
おはようございます。 昨晩は竜宮さんを警備していましたよ。 判定はまだ出揃っていないようで。 またあとで顔を出します。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 6時2分 2008/5/9(金) | ||
占い理由だよ。 昨日、レナが占い候補として考えていたのはDMの4人。 投票を見ると、レナ→悟史と梨花→沙都子で非常に偏ってる。独断のし甲斐はありそうだと思ったね。 沙都子ちゃん: レナはもともと悪配置寄りで考えていたし、仮に梨花―沙都子の場合ほぼ間違いなく大石さんも鬼側。これだとレナは抜かれているはず。逆にここを占って結果が出せる場合は十中八九人判定だろうと思った。 以上から沙都子占いは占いの手を遅くするだけの可能性が高いと判断して除外。 悟史くん: 本命その1。昨日の票から考えて、鬼判定は期待できそうにないとは思った。(さもなければDM複数鬼配置で、悟史くんが占いを引き受ける役かな、とも思った) 今日グレー放置されても憂慮に挙げられないだけの発言力はあると思うけど、だからこそグレー放置は万一鬼だった場合とても危険と考え、占い対象に決定。 ツヅキさまの祟りなんだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 6時5分 2008/5/9(金) | ||
圭一くん: 本命その2。昨日の票と発言量から考えて、占いを避けている鬼の可能性は大いにあると見た。 かなり狙い目だろうとは思ったけど、昨日は詩ぃちゃん憂慮に決まったし、この発言力ならグレーのままでも今日の憂慮候補と考えたのと、人判定が出た場合は客観的に見て非常にうさんくさいだろうと考えたため、除外。 富竹さん: 判断材料がない。富竹さんを占うと、こちらも人と出た場合の損害が大きそう。よって除外。 というわけだよ。 検死結果が待ち遠しいねぇ。レナは自分CSインはあんまりないかなと思ってたんだけどどうやらそうはならなさそうな襲撃先で、嬉しいやら悲しいやら眠いやらで二度寝しちゃうんだよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 7時10分 2008/5/9(金) | ||
おはよ。 検死襲撃か…ちょっときな臭くなってきたと言うかなんというかだね。 鷹野さんの検死報告待ってるよ。 >レナ 真判定ありがとう。 独断いくかなと内心ドキドキしてたよ と、言うかパチンコ玉使ったイクラ丼は見た目を楽しむんじゃ…(ふぉんぐしゃ) レナ:魅音○・悟史○ 梨花:葛西○・沙都子○ 入江:詩音× 鷹野:詩音? 判定まとめるとこんな感じかな。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 7時15分 2008/5/9(金) | ||
おはよ。 北条両白判定だね。 襲撃は監督か。昨日監督が言ってたように検死襲撃…。 昨日の占いで庇えたか、今日両白判定だから抜くのは明日でもいいのか? | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 8時18分 2008/5/9(金) | ||
おはようございます。 詩音は鬼よ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 8時27分 2008/5/9(金) | ||
レナ→魅音○ 悟史○ 梨花→葛西○ 沙都子○ 鷹野→詩音● 魅音→●←詩音 私視点で詩音鬼は確定。魅音ちゃんは99%人になるわね。 必然的にレナちゃんの白度は高まる。 レナちゃんくらいCOOLな人が人だととても心強いわね。 悪配置だとすると、私視点では配置は限りなく絞れるわ。 グレーは富竹、圭一、知恵、大石の四人だけになる。 この悪配置なら大石さんが鬼側なら多少のリスクを背負っても 巫女抜きしてくるだろうし、 悪配置の場合は私視点では【富竹ー圭一ー知恵ー詩音】 以外にほぼ考えられないわ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 8時37分 2008/5/9(金) | ||
次、レナちゃん鬼の時。【レナー詩音】での信頼稼ぎになるわね。 この場合でも魅音ちゃんは人でしょうね。 園崎両鬼側なら、お互い人判定出しておけば 白飽和するまで安全でしょうからね。推理の展開しだいで両方 憂慮されるリスクを負ってくるとは考えにくいわ。 そうなると、昨日信頼を稼いだ分今日は庇いに来ている可能性が 高い。【レナー詩音ー悟史ー誰か】になるわね。 誰かに入るのは、私視点だとグレーの四人のうちの一人に 決定するわ。突然*なしが本来の戦略でしょうから、 そっちから昨日の票を考えてみるといいと思うわ。 竜宮|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 詩音|魅|沙都|悟史|竜検|梨花|封 大石|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 知恵|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|秘 前原|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 8時38分 2008/5/9(金) | ||
朝のすることが一段落したので見に来ました。 判定はすべて出揃っているようですね。 詩音さん鬼でしたか。 ふむ… >鷹野さん >悪配置の場合は私視点では【富竹ー圭一ー知恵ー詩音】 >以外にほぼ考えられないわ。 とのことですが。北条Kなどは考えていないのですかな? | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 8時48分 2008/5/9(金) | ||
検死判定での対立みたいなのは無いのですね そうなるとここで入江襲撃が不自然に見えてくるのです ボク視点であるかもしれないのは【レナ−魅音−鷹野−誰か】とかそのくらいですがそれでわざわざ入江を襲う前提での魅音占いというのは疑問。 先日に検死警備を選択するのが至難とはいえありえないとは言えないわけですし。やっぱり魅音鬼よりも詩音鬼の方がありえる感じに見えますです 博打に勝ってたらわかりませんけど魅音鬼で襲撃に向かうというのは無謀なんじゃないでしょうか? >鷹野 入江襲撃についてはどう考えているのですか? 単純にグレーに鬼がいると考えたら自ら首をしめているだけにしか思えないのですけど | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 8時53分 2008/5/9(金) | ||
梨花ちゃん鬼の場合。 まず、私が昨日考えた、【梨花ー葛西Kー詩音ー誰か】のパターンになるわね。 【梨花ー葛西Kー詩音ー沙都子】 これだったら一日目に沙都子を庇っておいたほうがよかった気もするわ。 【梨花ー葛西ー詩音ー大石】 こんな、庇うところがなかったという配置も思いつくけど。 葛西さん人で大石さん鬼側ならせっかく警備誘導かかってるんだから 今日レナちゃんを食ったほうがよかった気がするわ。 ただ鬼が残り二人なので鬼に積極的な戦術をとらせられないというのもわかるわ。 【梨花Kー大石ー詩音ー沙都子】あたりも考えられるわね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 8時54分 2008/5/9(金) | ||
一応レナ鬼側配置を危惧した憂慮を考える場合 候補は知恵か魅音という事になるんじゃないですか? 後者は確定で一人減った事になる安牌。 知恵は悪配置にも巫女鬼側配置にも入りかねない箇所なのでは? と思ったりもするのです。 これはボクの思ったことなので華麗にスルーしれくれて構いませんけど そ・れ・でボク思考だと占い先は襲撃されそうになく手堅い圭一と富竹占いとかそんな所だと想定していますね | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 8時54分 2008/5/9(金) | ||
>鷹野 大石鬼ならレナ抜きしないのは不自然でしょう | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 9時0分 2008/5/9(金) | ||
途中でしゃべってしまったのです 【詩音−大石】で考えると多少はあるのではないかとそんな気もしちゃうのですけど うーん…でも一日置いた分だけ占いが進むのはどうなんでしょう どうしても巫女を抜けない大石生き残りに賭ける配置くらいじゃないですかね | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 9時6分 2008/5/9(金) | ||
>大石さん 正直、忘れてたわ(えー 【悟史or沙都子Kー富竹or圭一ー知恵ー詩音】も追加ね。 >梨花ちゃん 入江先生の襲撃は、私が村視点では黒めになるから、 私がCSに入ってる状況を考えたいわね。 私の判定をゆるげば魅音ちゃん鬼の可能性が出てくるから 梨花ちゃんが鬼で、レナー魅音ー鷹野のCS? でも今あなたがそれを否定してるわね(汗 ごめんなさい、もう少し考えてみるわ。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 10時44分 2008/5/9(金) | ||
前原圭一ただいままいりました! 詩音殿黒に悟史殿、沙都子殿共に白判定か・・・ 流れ的には悪配置の可能性もあるが少し考えて自分の中で思いついた配置は。 悪配置 【詩音─富竹─知恵─沙都子Kか悟史K】 もしくは 【詩音─富竹─知恵─大石、詩音以外の誰かがK】 レナ鬼側の配置ならば 【竜宮─悟史K─詩音─誰か】 もしくは 【竜宮K─悟史─詩音─誰か】 と言うのが思いついたが。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 11時2分 2008/5/9(金) | ||
レナ→○魅音、○悟史 梨花→○葛西、○沙都子 共感割れあり 入江→?詩音 鷹野→●詩音 グレー→大石、鷹野、圭一、富竹、知恵 さてと、判定が揃ったみたいだし、まずは現状を整理することから始めようか。 昨日のレナ視点に偏った考察は不評っぽかったから、村視点も交えるよ。 なぜグレーの監督を襲撃しなければならなかったか。 おおまかに理由をまとめるとこんな感じかな? A:【巫女―共感―警備―K】などでラス鬼がいないため、人巫女人警備を襲わず鏡写しの巫女―警備CSをとらなければならない。 B:2日目憂慮候補のグレーの中に鬼がいるため、共感ローラーをかけさせることで憂慮回避したい。 C:上記の理由には当てはまってないんだけど真配置から目をそらしたいからなんとなく検死襲撃。 ツヅクさまの祟りなのッ! | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 11時6分 2008/5/9(金) | ||
Aの場合。 【梨花―詩音―警備―K】 【レナ―詩音―大石―K】 【レナ―魅音―大石―鷹野K】 このうち、村視点で疑わしいのは1番目と3番目だね。 2番目についてはは村視点で見ても何をしたいのか分からないからかなり薄いはず。詩ぃちゃん切るのと検死襲撃はちぐはぐ。鬼切りなら信頼稼ぎが目的なんだから、両検死から検死結果を出させないと意味がないからね。 で、レナ視点を省いても1>3ってとこじゃないかなぁ。現状レナと鷹野さんのラインが強調されてる状態だからね。このラインが真なら、この状況は命取り。レナは魅ぃちゃんとラインを作らず、鷹野さんだけが判定を偽っていればよかったと思うんだよ。 まだ祟りはツヅク。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 11時6分 2008/5/9(金) | ||
Bの場合。レナとしてはこっちの方がありそうな感じで気になる。 【詩音―大石―知恵or圭一or富竹―DMK】 【詩音―知恵・圭一・富竹から2人―DMK】 悪配置すぎるから巫女をCSに入れないとやってられなくて、しかも園崎ローラーをかけさせたい。 大石さんと知恵先生が同時に入る配置が特に気になるかな。大石―SBだったり大石さん含みでないなら詩ぃちゃんを巫女に突っ込ませてもよかったと思う。 【詩音―大石―知恵―DMK】だと大石さんが笊すると鬼連続憂慮。代行確認が来たら危険すぎるし、温存するしかない。そして葛西さん襲ってると知恵先生が能力的にも発言力的にも普通に2日目憂慮な予感も漂ってるもんね。 Cの場合。 【梨花―詩音―沙都子orSB―誰か】 【レナ―詩音―悟史orSB―誰か】 【レナ―魅音―悟史orSB―鷹野K】 うーん、今考えつくのはこんなとこかな。ステルス役はね…“い”るんだよ……でもなんとなく検死襲撃しちゃえ、な展開。 「ありえる」と積極的に肯定するほどでもないけど、「ありえない」と積極的に否定する要素もないね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 11時17分 2008/5/9(金) | ||
>悟史くん >>真判定ありがとう。 >>独断いくかなと内心ドキドキしてたよ ドキドキさせた挙げ句で申し訳ないけど、レナとしてはがっかりな結果なんだよ。 >>パチンコ玉使ったイクラ丼は見た目を楽しむんじゃ…(ふぉんぐしゃ) 悟史くんはしないよね?……『転校』。 >鷹野さん >>【レナー詩音】での信頼稼ぎになるわね。 鬼切りで信頼稼ぎするなら、検死2人から結果を出させて確実に鬼が憂慮されたと知らしめないと意味がないんだよ。 だから鷹野さん視点ではレナ鬼の可能性はかなり低いと思うな。鷹野さん1人からの信頼だけ稼いで、村からはレナ―鷹野を疑われてたんじゃ本末転倒だもんね。 >梨花ちゃん >>一応レナ鬼側配置を危惧した憂慮を考える場合 >>候補は知恵か魅音という事になるんじゃないですか? 。o○(なるほどなるほど。梨花―知恵両鬼はちょっぴり薄そうなんだよ。) 今日は手堅くいくなら両SB占いというのは同意だね。悪配置にしろ梨花鬼側にしろ、今日の占いで黒を出せなかった以上、グレー潰しを堅実にやる路線の方が効果を上げそうに思えるな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 11時26分 2008/5/9(金) | ||
>圭一くん >>【竜宮─悟史K─詩音─誰か】 うーん、悟史くんがレナとつながりのあるKなら梨花ちゃん側に押しつけようとする動きがもっと顕著でもよかったと思うんだよ。 巫女―北条Kならばむしろ【レナ―沙都子K】【梨花―悟史K】じゃないかなぁ? それから、圭一くんは詩ぃちゃんのことは鬼確定で考えてる? 詩ぃちゃんが100%鬼だと断じることが出来る立場なのはレナ、魅ぃちゃん、鷹野さん、そして今頃冥土を魚河岸に変えてるはずの監督。 圭一くんの立場で詩ぃちゃんが100%鬼でいいと思える要素があるなら教えて欲しいかなぁ? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 11時39分 2008/5/9(金) | ||
そういえば、アンケート用紙がまだ出てないのに気づいたんだよ。 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|___________(頭首制か多数決制か) 決|___________(決選投票か纏め役か) 頭|___________(頭首or纏め役に誰を推すか) 1.まだ多数決決選でいいかな。 2.昨日の手際はそんなに悪くなかったと思うし、葛西さん続投で 3.40分前くらい 4.20時くらいかな。今日は何も用事を入れないようにしたし、参加は遅れずに済むと思うんだよ。 \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__________(頭首制か多数決制か) 決|決__________(決選投票か纏め役か) 頭|葛__________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 11時49分 2008/5/9(金) | ||
おはよう、今日の朝釣りの結果はほぼ出揃ってるみたいかな? あとは一応留美子さんの代行使用/不使用確認だけだね。 昨日のログは、憂慮案を各自提出したところまでやっと読み終わったよ。仮個人案の代わりに一応、ログを読んでのグレースケールを置かせてもらうよ。 配置は昨日ちょっとだけ考えていたけど、今日はまた新たに展開したようだからリセットして考えようと思う。 レナちゃん: 占い先はやや白かったけど今日の展開を見るとリセットだね…。心象的にはCOOLで目立っている、けど、今日言っている彼女の自省にもあるように、ちょっと視点が自分に偏っていた気がするね。 自分が短命であること、それによって占いで鬼判定を出すことを重視していたのは意識が過剰すぎて、(外から見たら襲われやすそうとは特に思わなかった。警備が特に鬼っぽいと言うのならともかく)人でも考えすぎなのでSS狙いの鬼Kの可能性もあると思ったけど今では生き残りそうなのでそこは逆に白っぽいかな。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 12時0分 2008/5/9(金) | ||
(レナちゃん心象続き) 誰かが、レナー魅音でレナ心象あげステルスならあんなに悪目立ちしないと言っていたけれど、その意見については疑問。僕はラス鬼になるつもりだったなら発言・心象共にあげなきゃいけないのであれくらいで「悪目立ちしていたから白い」というのはないと思うよ。 梨花ちゃん: 印象が薄い。しかし道理にあわないことは言っていない。警備占いは悠長というのには同意。葛西Kでの占い逆誘導だった、というのは今日の展開でまずないと思うよ。レナ削るつもりだったならわざわざレナをCSに含めなくても大石→レナの順で削れたのでは? ただ、昨日占いがちょっと偏っていたこと、レナ、もしくは悪配置に焦点が当たってることで状況ステルスぎみだよね。 【詩音ー梨花ーDMー誰かK】とかだったら怖い。 警備占いは占い遅らせで、憂慮は絶対にないからDM庇える可能性は高い。この場合、一日目も二日目もレナにDMを占われる可能性は高いから北条とSBどっちが怪しいかは決めかねる。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 12時11分 2008/5/9(金) | ||
(梨花ちゃん心象続き) 三四さんが配置に入るなら、詩音ちゃんに○出し梨花→鷹野占いに持ってくると思うので鷹野ー梨花はないと考える。知恵はアリ。知恵だとすると今日は知恵憂慮回避狙い。 昨日の時点で考えるなら、レナちゃんがDM庇いしなさそうって状況もあわせてレナ>梨花のグレスケで占いを当てていたと思うけど、今日はまた状況が変わってきているなぁ。 純粋な心証としては、梨花ちゃんの方が良い。特に人っぽいというわけではないのだけれど、変なことを言っていないのが好印象かな。 で、巫女2人でもう生け簀が危なそうな気配がしてるし、そろそろ引き上げなきゃいけない時間だから、後のグレスケはもうちょっと簡略版を手早くやるよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 12時25分 2008/5/9(金) | ||
1.頭首制or多数決制 多数の競りも良いんじゃない? 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 引き続き葛西さんでどうかな。 3.案提出時間 葛西さんに任せるよ。 4.今日の来れる時間の予定 夜釣りになると思うよ。 \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多________多_(頭首制か多数決制か) 決|決________決_(決選投票か纏め役か) 頭|葛________葛_(頭首or纏め役に誰を推すか) あと、判定纏めだね。 レナ→魅音○悟史○ 梨花→葛西○沙都子○ 鷹野→詩音● 襲撃→鉄平、入江 うーん、今日の憂慮候補は知恵、魅音って声があるけど、本当に魅音憂慮狙いなら鷹野鬼Kだったら詩音に○出すよね。すると、悪配置の場合は鷹野さんはかなり白いのかな。とりあえずちょっと思ったことはそれくらい。 | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 12時31分 2008/5/9(金) | ||
レナ鬼の可能性は下がったと見ていいかもしれませんね。 レナ―詩音ならば、検死を襲って判定確度を弱める必要はない。 両検死から詩音鬼判定だせていれば、少なくとも両検死からはレナさんは少しは白めに見られていたはず。【レナ―詩音】は少々考えにくくなった。 【レナ―魅音―鷹野】について。 ありえないとまでは言わないが、本当に速攻のつもりであるなら、知恵は仲間であるはず。知恵が仲間で無い場合この配置はいささかランダム占いが疑問。しかし今日梨花→鷹野占いになった場合速攻の価値がなくなる。またこの配置なら悪配置見せ掛けで今日も偽判定出してもいいんじゃないだろうか。今日知恵がグレー憂慮されたらもっと速攻の価値がない。 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 12時35分 2008/5/9(金) | ||
検死ですか…威勢のいいお兄さんが居なくなってしまったのは残念ですが、新しく来たお兄さんが後を継いでくれるみたいなので問題ありません。 っと、判定は出揃ってますね。 代行は、昨日は封印しました。 毛玉に話を任せているので長くは話せませんが、簡単に言うと 撃ってどうなるの?という状況でしたので。 20時頃から本格的に参加しますので、詳しい理由はその時に話しますね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 12時39分 2008/5/9(金) | ||
お昼に覗きに参りました。 さて 私としてはまだ悪配置を疑ってます。 その上で現在気になるグレーは 富竹さんでしょうか? 理由としては昨日沙都子さんが 富竹さん突然*を代行せず放置しようと言い出したこと。 それってどうなの?とつっこまれたら過剰に反応したこと。 じゃあ園崎放置して憂慮を富竹さんにといえば、割れ共感は早く調べたいとのこと そして富竹さんからなんとかして注目をはずそうとしていたように思えたことから これらを総合して気になっています。 ぶっちゃけると沙都子さんはちょっとKっぽく映りました。私には。 巫女ラインとしては竜宮さんが気になるというのもあり、 梨花さんには鷹野さん。竜宮さんには富竹さんを占ってほしいかなぁと思っていますね。 憂慮はまだ揺れています。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 12時41分 2008/5/9(金) | ||
アンケートが出てるみたいなので それを書いてお昼は失礼したいと思います。 1.頭首制or多数決制 多数決でいいでしょう。決選投票もありで。今回は喉を残しておきます。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 葛西さんよろしくお願いしてもいいですかな? 3.案提出時間 昨日と同じくらいで。 4.今日の来れる時間の予定 8時か9時くらいでしょうか。 \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__多_____多_(頭首制か多数決制か) 決|決__決_____決_(決選投票か纏め役か) 頭|葛__葛_____葛_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 12時45分 2008/5/9(金) | ||
梨花鬼と入江襲撃について 梨花―詩音とすると、レナが白くなるのを極力避けたいがために検死判定の確度を落とす。しかしレナCSを使うよりはレナを襲った方が効率的だと思うので、GJ上等の特攻で警備削っておく方が効果的だと思う。 となるとレナCSを使うしかない配置と考えれば、今日占いもしくは憂慮の範囲内に鬼が存在する状況。つまりSBか知恵が鬼仲間ということですね。レナ抜きは警備を襲っても最低でも二日先になってしまうため、必要なラス鬼がレナに占われてしまう(もしくは憂慮される)前に占いを潰せないのでレナと闘うしかないケース。この場合検死の確度を落とし、レナ―鷹野を印象付けておけば梨花サイドは有利であるといえるでしょう。 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 12時45分 2008/5/9(金) | ||
梨花+大石さんが鬼サイドなら速攻レナを抜いても問題はなかったと思います。よっていくつかの配置では大石さんは繋がらないわけですが(特にKでは入りにくいか)、入りうる配置もあります。 【梨花K―大石―詩音―知恵】 この場合、大石さんがレナを抜いてしまうとラス鬼証明で三日目に代行使用を求められてしまうので回避不能です。これは悪配置にもいえますが、大石さんが鬼サイドでレナさんを抜かなかった理由は二つ。 ・レナと大石さんが共に鬼サイド ・大石さんと知恵先生が「鬼」 しかし、梨花K―大石―詩音―知恵だと前述の通りレナ抜けないのは鬼側はわかりきってるわけですから、葛西占いなんてしないでSGつくるか知恵庇っておいてもいいと思います。 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 12時54分 2008/5/9(金) | ||
悪配置であるならば、レナと対立するよりは梨花と対立しておいた方がいいと思うので、レナを抜くために警備を襲っておくべきだと思います。しかしそれができないとなると、梨花考察と被りますが、やはり鬼サイドにとって今日が山場である可能性が高いですね。悠長に警備削って巫女襲ってる暇がない配置と言えるでしょう。 【詩音―圭一―富竹】 【詩音―大石―知恵】 などが考えられます。 前者は特攻でもいいですが占われたり憂慮されたりした時に、検死の確度を落としておくのは悪い策じゃないでしょう。 後者はさっきも言いましたが「抜きたくても抜けない配置」です。大石さん憂慮になったら知恵先生に代行確認でバイバイの配置なので、これも抜けない。巫女を抜けないならレナさんに白くなられてはまずいので検死襲撃。おかしくない選択です。 【詩音―鷹野】系は監督襲撃の利点が不明ですのでなさそうと判断しています。 また【詩音―検死―知恵】や【詩音―DM―知恵】の場合は 警備両殺して順番に巫女潰せば、ギリギリグレー大会には間に合います(二択には持ち込める)。よって、上記の配置では監督襲撃というのはちと納得いかないイメージです。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 12時56分 2008/5/9(金) | ||
1.頭首制or多数決制 私視点で、確実に鬼側が一人減っているから 多数決制決選投票ありがいいと思うわ。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 私視点で一番白い魅音ちゃんにお願いします。 3.案提出時間 昨日と同じ50分前。 4.今日の来れる時間の予定 20時ごろ。 \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多_____多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決決_____決_(決選投票か纏め役か) 頭|葛_魅葛_____葛_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 12時57分 2008/5/9(金) | ||
1.頭首制or多数決制 詩音さんが鬼なら鬼一人減ってますし、多数決で問題ないかと思いますね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか じゃあまぁ、今日も司会進行程度なら。 3.案提出時間 昨日と同じぐらい 4.今日の来れる時間の予定 昨日と同じぐらいの時間ですかね。 \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__多多____多_(頭首制か多数決制か) 決|決__決決____決_(決選投票か纏め役か) 頭|葛__葛葛____葛_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 13時1分 2008/5/9(金) | ||
いろいろ考えてみた結果 今日も巫女固定で全然問題ないじゃん。 他に守る所ないし。鉄板警備バンザーイ。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 18時7分 2008/5/9(金) | ||
ちらっと顔出し。 アンケート答えとくね 1、多数決の決戦で。 2、昨日に引き続き葛西さんにお願いしたいかな。 3、まとめ役の人にお任せします。 4、昨日と同じくらいになるね。 申し訳ない。鳩なので何かのついでに表に入れてくれると助かるよ >レナ 期待はずれって…(苦笑)そんなに怪しかったかな? と、言いつつ僕もレナが鬼なら悪配置見せ掛けようと偽鬼判定出してくるかもしれないと構えてた部分が少なからずあったからお互い様かも。 占いの偏りからも警戒してたしね。 >圭一 北条Kについては先にレナが突っ込んでるとおりだと思う。 仮に僕Kでレナと繋がりがあるのなら梨花ちゃん寄りに寄せようとするだろうし、【沙都子K―梨花】でも沙都子をレナに寄せようとするんじゃないかな。 いろいろ配置出してたけど、それに関する考察をお願いしできる? | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 18時16分 2008/5/9(金) | ||
表を更新しておくわね。 \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多__多_多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決__決_決_(決選投票か纏め役か) 頭|葛_魅葛葛__葛_葛_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 18時20分 2008/5/9(金) | ||
1.多数決 2.葛西さん 3.60分前〜40分前 4.20時からは確定でいますわ。 \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多_多__多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決_決__決_(決選投票か纏め役か) 頭|葛_葛葛葛_葛__葛_(頭首or纏め役に誰を推すか) まずセオリーの確認ですわ。 圭一、富竹、知恵の三名から発言を見て、憂慮を選ぶ。 占いは残ったDMを優先に、占いが余れば鷹野>知恵の優先順位で考慮。 警備は前日通り推奨。 代行は封印推奨。 この辺りに落ち着くと思いますわ。 ややセオリーから外れると、 憂慮候補に大石、魅音、葛西、鷹野が入る。 CS入り濃厚と見てレナ担当の警備範囲を広げる。 辺りですわね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 18時38分 2008/5/9(金) | ||
ただいま、そろそろ夜釣りの時間だね。 昼間からそこまでテープは進んでないみたいだ。 とりあえず、残りの簡易グレスケ。 検死:入江さんはフリーダムさが人っぽかったと思うから、もし両検死人での襲撃なら納得かな。三四さんは梨花ちゃんと似た空気を感じたかな。ちょっと影が薄いけど、言ってることはおかしくない。今朝は昨日より積極的になった?と思ったけどね。 警備:大石さんは堅実っぽい。葛西さんは…レナちゃんや沙都子ちゃんが悪目立ちしてたって言う人がいたけど、僕は一番葛西さんが目立ってたと思うね。多弁で切れそうだけど、沙都子ちゃんと初日から噛み付き合ってたあたり、荒っぽい。【梨花ー詩音ー葛西ー誰かK】の場合だけ彼の鬼があると思うけど、白い占い貰っている割にはラス鬼の然るべき心証を稼げていない。よって、K以下だと思う。 知恵:最初は代行スタンスが不明瞭で心証低かったかな。改善されたみたいだけど。なんで富竹憂慮じゃなく詩音憂慮富竹代行の話から口火を切ったのかは気になる。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 18時49分 2008/5/9(金) | ||
村視点で票読みから始めますわ。 梨花→沙都子の誘導があったかどうかを読むには注目する点が二つ御座いますわね。 まず直球に梨花の占いに沙都子を入れる票、 裏筋として、レナの占いに悟史を集めておけば、 圭一以上の心証があれば梨花→沙都子になる誘導形式。 本来はこの二点から読む事が出来ますが、昨晩のケースの場合、 その違いがありませんわね。 詩音|魅|沙都|悟史|竜検|梨花|富 梨花|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 沙都|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|詩か封 梨花→沙都子票、竜宮→悟史票 鷹野|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|任 前原|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 大石|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 レナが鬼の場合、組織票に参加する必要はなく、そもそも誘導の必要もなくなる為に、除外票。 襲撃された入江は人確定なので除外票。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 18時49分 2008/5/9(金) | ||
組織票が4−0だったとすると、 【梨花ー詩音ー沙都子ー誰か】の誰かに入るのは上記四名。 (悟史鬼側の場合、判定上、悟史Kとなる) (詩音の検死結果から、鷹野が鬼側の場合はKでなく鬼濃厚) ライン切りとして3−1にしたと考えるなら、 葛西、知恵が候補に挙がり、 未投票の富竹が入るなら組織票としては3−0。 【レナー鷹野ー魅音ー誰か】 誰かに悟史が入るか? 魅音|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封 竜宮|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 鷹野|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|任 3−1の誘導と見えなくも無いですわね。 両巫女人の悪配置 グレーは圭一、富竹、知恵、大石、鷹野から二名 票や状況から見るとグレースケールは 圭一>富竹>知恵>大石>鷹野 って所ですわね | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 18時50分 2008/5/9(金) | ||
DM:沙都子>悟史>圭一 沙都子ちゃんは賛否両論あると思うけど僕は高評価したい。自分の意見を一番しっかり持っているから。あとは大石さんへのツッコミで言おうかな。悟史君は無難な印象。圭一君は悪配置にしたってちょっと悠長すぎじゃない?今の僕には理解できないw >沙都子ちゃん >圭一、富竹、知恵の三名から発言を見て、憂慮を選ぶ。 >憂慮候補に大石、魅音、葛西、鷹野が入る。 それって、つまり【圭一、富竹、知恵、大石、魅音、葛西、鷹野】が憂慮候補ってことかな?多くない?w それに、葛西さんは梨花ちゃんから初日に白判定を貰っているけど、グレーに混ぜて憂慮候補にするのは早計じゃないかな? | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 18時51分 2008/5/9(金) | ||
以上から今日、明日の情報で以下の配置を検討していければ良いなと考えてますわ。 【レナー魅音ー詩音ー葛西K】 【レナー魅音ー鷹野ー葛西K】 【梨花ー沙都子ー詩音ー悟史K】 【梨花ー葛西K−大石ー詩音】 【梨花ー葛西K−鷹野ー詩音】 【梨花ー葛西−沙都子Kー詩音】 【詩音ー圭一ー富竹ー沙都子K】 【詩音ー圭一ー知恵ー沙都子K】 【詩音ー大石ー知恵ー沙都子K】 今日は悪配置つぶしに「知恵、圭一、富竹」で心証勝負ですわね。 今回、警備鬼の予想配置が大目の為に、代行能力にあまり期待が持てないのですわ。 純粋に発言力、考察力、説得力勝負になりそうですわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 18時53分 2008/5/9(金) | ||
>大石さん 昨日の富竹代行の話の焦点は「知恵が人か鬼か?」 ここが重要点ですわ。 富竹さんが人であるか鬼で有るかは、私が人である場合も、鬼で有る場合も全く影響が出ない事を理解してくださいましね? 昨晩の結論として出た所に、詩音憂慮、富竹代行の意義は須く「知恵が鬼であった場合の先手封じ」なのでございますわ。 その事を理解していたのは詩音さん、葛西さん、入江先生、沙都子。 大石さんと梨花と鷹野さんはどうか詳しくは判りませんわ。 そこを煮詰めると発言と個人案の矛盾を見つけれるかもしれませんことよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 18時54分 2008/5/9(金) | ||
共感:魅音ちゃんから積極性が感じられないのと詩音ちゃんが頑張ってたのもあって、占いがなければ魅音憂慮だったと思う…でもラス鬼には心もとなそうだから、彼女が鬼ならよっぽど切羽詰った配置。【レナー大石ー魅音ー鷹野K】だろうね。【レナー梨花ー魅音ー鷹野K】だったら、梨花の葛西占いが不明だな…でも、占いを進めて尚かつ入江襲撃にしちゃうと早期巫女鬼バレする?DMSGでしかも警備が笊しなかったら、二日目にして悪配置CS【灰DM−知恵ー詩音ー誰かK】【警備ー警備ー詩音ー誰かK】のどっちかになるよね。それで二日目に警備を襲ってしまうと、三日目には前者しかなくなるし。そうすると、鬼は占い遅らせた方が良いんじゃないかな。 ああ、ただ、二日目偽鬼判定出したら、偽判定DM→レナ→魅音憂慮ローラーで3-1-1鉄火場にまで持ち込める。…うーん、気長な勝負だけど、こっちのほうが今の作戦よりは確実かなあ?って、その場合もやっぱり占い先は警備くらいしかないよね; | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 19時4分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん 「圭一、富竹、知恵」三人の発言力、心証、それぞれが感じる人っぽさ、などを踏まえた上で、3人とも憂慮するに惜しい場合、 頭首制なら、その三人以外が憂慮になる場合も有ると思いますわ。 勿論鬼頭首に都合の良い形にされるリスクも伴いますけど。 締めの速い長期と現状の心証の優劣では起こり得ないケースと考えて積極的に支持しないだけで、本音を言えばその三人から憂慮を選ぶ事を快く思ってませんわ。 葛西さんに限った話ではございませんわよ? 魅音さんにも占いは当たってますし、 それぞれのメリット、ディメリットを詳細に述べると。 葛西さん 抜かれていない白警備、初日襲撃されていない事が違和感。 憂慮されても巫女警備が可能。 魅音さん 共感ローラー効果、鷹野よりも心証が低いなら効果的。 鷹野さん 共感偽判定の速攻配置に対する牽制になる、心証次第だが悪手気味。 大石さん グレー警備、梨花鬼悪配置なら有効、セオリー外れなら知恵憂慮の次に効果的。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 19時8分 2008/5/9(金) | ||
ただし、今日が偽鬼判定出てないだけやや白いかな?まあ、この場合三日目に偽鬼出しても展開はほぼ同じなんだけどね。魅音憂慮が早まるか早まらないかの違いで。すると、両巫女鬼なら、魅音占いにはラス鬼とかの目的はなく「純粋な占い遅らせ」だろうね。 で、今日の展開だけど… 【レナー詩音】だと検死を削る意味がないから、縛りは 【レナー魅音ー鷹野】VS【詩音】 その上で、 【レナー魅音ー鷹野】…これは前述したとおり、【レナー魅音ー鷹野Kー大石】のラス鬼不在きゅうきゅう配置での已む無い策か、【レナー魅音ー梨花ー鷹野】の占い遅らせかな。この場合も鷹野Kだと思うよ。鷹野鬼だったらもうちょっと作戦取りようがあるよね? 【レナー魅音ー知恵ー鷹野】これだったら、葛西さんの言うとおり二日目偽鬼判定でも出して知恵と魅音を庇うから、薄いと思うな。DMか警備あたりに今日憂慮押し込むつもりだったらともかく、そんな気配は特にないからね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 19時29分 2008/5/9(金) | ||
んー、まぁこれは昨日から分かってたことだけど、沙都子ちゃんの思考って結構特殊と言うか…いや、大局すぎて分かり難いところがあるかも。ただ、それぞれの憂慮候補を憂慮した際のメリットデメリットについては同意するから、あくまで「今日考えうる限りの可能性」を出していると見て良いんだね? >沙都子ちゃん 葛西憂慮に関しては、「もし人だとしたら鬼の襲撃先潰しになる」、というところが後はメリットだろうか。もっとも、明日魅音、知恵、鷹野がグレーで残って、DM2人に判定が出た際、それがどのような判定であっても安全策を取るなら魅音か鷹野憂慮にしなければならず、人葛西を憂慮してしまったら即鉄火場、というのをデメリットにあげておくよ。僕は葛西さんはK以下だと思っているから、葛西憂慮には反対かなあ。 >(詩音の検死結果から、鷹野が鬼側の場合はKでなく鬼濃厚) これは何故だか聞いて良いかな? 三四さんがKだったら詩音○で出して対立すると? それとも、三四さんが詩音○を出したらレナ→鷹野占いになると思ったから?僕は鬼でも、詩音●を出して、レナ判断の為に梨花の占い範囲に三四さんが入れたと思うけれど。 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 19時35分 2008/5/9(金) | ||
ただいま帰りましたよ。 晩御飯を作ったりお風呂はいったりといった具合ですからまだあまり喋れませんが。 >沙都子さん >昨日の富竹代行の話の焦点は「知恵が人か鬼か?」ここが重要点ですわ。 そうでしたっけ?私は単純に知恵先生の正体というより、突然*というイレギュラーにどう対応すべきか。という話題だと思っていました。 それ故に富竹さんを何の判定も無く消滅させるのをよしとするあなたの案に疑問を持ったのです。 >富竹さんが人であるか鬼で有るかは、私が人である場合も、鬼で有る場合も全く影響が出ない事を理解してくださいましね? そうですか?鬼が判定無く場から消えれば表の人間も数が合わず混乱します。 縛りを作る為にもやはり何かしら判定は残しておいたほうがいいと思うのですが。 そして数が合わず混乱するのなら鬼としてもそれはいい状況なのだと思います。 どうせ消えるのなら富竹さんが鬼でしたと言われるよりは何も言われずに消えてもらったほうがよろしいでしょうし。 長いって言われました。 | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 19時36分 2008/5/9(金) | ||
>その事を理解していたのは詩音さん、葛西さん、入江先生、沙都子。大石さんと梨花と鷹野さんはどうか詳しくは判りませんわ。 確かに、昨日の時点で知恵先生人鬼云々は考えていませんでしたね。上で言ったとおり判定が出ることを重視して考えてました。 >そこを煮詰めると発言と個人案の矛盾を見つけれるかもしれませんことよ。 はぁ。 どうもアドバイスありがとうございます。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 19時39分 2008/5/9(金) | ||
前原圭一ただいま帰りました! >竜宮殿 >うーん、悟史くんがレナとつながりのあるKなら梨花ちゃん側に押しつけようとする動きがもっと顕著でもよかったと思うんだよ。 朝は返事する機会が無く返しが遅れてすまない、現状では巫女鬼側の可能性は低めではあったが無いと言う確証も無い故あえてこの配置を言ってみたのだ。 >巫女―北条Kならばむしろ【レナ―沙都子K】【梨花―悟史K】じゃないかなぁ? すまぬそれがし本気で見落としておった、すまない・・・ >それから、圭一くんは詩ぃちゃんのことは鬼確定で考えてる?(中略) >圭一くんの立場で詩ぃちゃんが100%鬼でいいと思える要素があるなら教えて欲しいかなぁ? 確かにDM視点では確定とは言いきれぬ、しかし検死の判定が偽とも思えぬ状況故鬼確定で考えている、それに詩音を鬼もしくはKを疑うとなると初日の占いを魅音にするメリットが少な過ぎる、さらには巫女を疑う事にも繋がる故深くは考えぬようにしたのだ。 長いと怒られ申した | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 19時39分 2008/5/9(金) | ||
残り、と言っても短いが・・・ >悟史殿 >北条Kについては先にレナが突っ込んでるとおりだと思う。 >いろいろ配置出してたけど、それに関する考察をお願いしできる? 考察は苦手故、時間も掛かり粗も多いかも知れぬが良いだろうか? | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 19時40分 2008/5/9(金) | ||
(沙都子ちゃん続き) >組織票が4−0だったとすると、 いやいや、詩音|魅|沙都|悟史|竜検|梨花|封なんだから、最低でも3−1だよね? 後、そのグレスケは、鷹野の位置からして黒>白と見て良いかな? >今回、警備鬼の予想配置が大目の為に、代行能力にあまり期待が持てないのですわ。 いや、警備鬼の予想配置が大目と言っても、 1【レナー魅音ー詩音ー葛西K】 2【レナー魅音ー鷹野ー葛西K】 3【梨花ー葛西K−大石ー詩音】 4【梨花ー葛西K−鷹野ー詩音】 5【梨花ー葛西−沙都子Kー詩音】 6【詩音ー大石ー知恵ー沙都子K】 以上から見ると、大石鬼の場合はBJはしないと思うな。危惧しているのは葛西Kだろうか?単純配置(考察を交えない配置)ならやたら配置入ってるしね。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 19時46分 2008/5/9(金) | ||
ただいま。ご飯とかで少し席を外すけど今から参加は出来るよ。 とりあえず現状把握兼ねての襲撃考察と占い考察だね。 今日の襲撃は監督。占いは北条両○ 警備より巫女より検死を優先して襲撃してきたのがちょっと気になるね。 と、言いたいとこだけど初日占いと共感割れがあった以上どっちかは襲撃されるとは思ってた部分もあったり。 【レナ−魅音−鷹野】なら詩音人の検死結果を出されたくない。 一気にラインばれするから、魅音を占った以上監督を襲撃するしかないよね。 悪配置・梨花鬼なら監督を襲撃する事でレナラインを黒く見せたい。 検死精度を落として、レナ鬼側での検死とのつながりを強調したい。こんなとこだと思う。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 19時46分 2008/5/9(金) | ||
うーん… 今日の憂慮…憂慮は誰にするべきか。 自分のことを考えるなら 私が配置に入って、なおかつ巫女を抜かないのを説明できるのって 【大石─知恵】のつながりがあるとした場合だけ…? 代行をうまく使える場面が思いつかないのもあることだし ここは知恵先生に… ん?誰か来たようd アッー | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 19時46分 2008/5/9(金) | ||
半端にあうあう本当に勘弁orz ただ、【レナ−魅音−鷹野−誰か】ならそもそも魅音を占わないでそのまま共感勝負させてライン切っても良かったんじゃないのかと思ってるよ。 魅音の様子見た感じ、共感勝負に勝てるとはちょっと思えないけど変に庇ってライン疑われるよりは?と思うよ。 鷹野さんがKで魅音がラス鬼やるしかない配置…【レナ−魅音−大石−鷹野K】や【レナ−魅音−知恵−鷹野K】なら占って一応保護。も考えられなくもないんだけどね。 【レナ−詩音】は監督が襲撃された事もあって現状かなり低く見てる。 この配置でレナが信用稼ぎたいならそもそも監督は襲わないで警備削るなりなんなりしてると思う。 検死が二人揃って黒判定出して初めて信用できるものと思ってるしね。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 19時47分 2008/5/9(金) | ||
占いは…もうすごい偏ってるよね。これでもかって勢いで。 【レナ−魅音−悟史】でも【梨花−詩音−沙都子】でもコインの裏表で誘導かかってるのかどうか?って思いたくなるくらいに。 梨花|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 沙都|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|詩か封 詩音|魅|沙都|悟史|竜検|梨花|封 竜宮|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|任 悟史|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 魅音|詩|沙都|悟史|竜宮|梨花|封 それぞれのラインでピックアップ。どっちも園崎がライン切ってるのが気になるというかなんと言うか。 他に【竜宮→悟史】【梨花→沙都子】を上げてるとこと言うと 大石|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 鷹野|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|任 前原|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 【大石・鷹野・圭一】になる。 圭一の北条占いがちょっと引っかったから昨日一応理由は聞きはしたんだけどね。 3人が入ってくるのなら3:1でほぼ全力で誘導かけてる事になるのかな。 北条Kでも結局同じなのでそこはちょっと割愛。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 19時48分 2008/5/9(金) | ||
便乗して考察させてもらうね。まず、1の配置は検死を削るのは効果的でないから、除外できるね。2は、ラス鬼となれそうなのが鷹野さんだけなのに、鷹野ラス鬼にしようとする動きが特にないかなー… うーん、ただ、2DM占いが今提唱されてるところを見ると、グレーで生き残る可能性は充分あるんだよね。今日知恵憂慮で、明日魅音憂慮、とすると、ラス鬼は可能なのか。なんか放牧みたいな作戦だけどね。 >圭一 >しかし検死の判定が偽とも思えぬ状況故鬼確定で考えている、 うーん、その「偽とも思えない状況」って考える理由が知りたいんだけどな。圭一としては、巫女鬼より悪配置疑いだから巫女は白い=魅音も白い、ってことなのかな。 なんというか、圭一の考察って過程が省かれててどうやって思考しているのか良く分からないんだよね。魅音占いがメリット少ない、と言ってるのも、結論の部分は納得できるけど、どの配置の場合を想定してそう考えたかっていう過程が全く不明だからなんとなくピンとこないんだよなぁ。 明らかにして欲しいところは、 ・巫女鬼が薄いと思う圭一視点の根拠。 ・判定が真だと思う根拠。 だね。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 19時48分 2008/5/9(金) | ||
アンケートにも答えておこうか 1.多数決でも良いとそれがしは思う 2.葛西殿が最良であろう 3.昨日と同じで良いだろう 4.それがし既に本参加の状態故、今と言おう \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多_多_多多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決_決_決決_(決選投票か纏め役か) 頭|葛_葛葛葛_葛_葛葛_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 19時49分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん 特殊と言われると難しいですわね・・・ 自分を基準として考えると私は普通ですわよ? (それはそうですわね、笑) 軽く補足すると、前提としている条件が、 「心証判断等から、知恵人」と判断した後とお考えくださいまし。 現状、占いが当たってるにも関わらず、警備削りがゼロでございますわ、そして明日も警備削りゼロなら? その条件下で代行に使い道が有ると考えてないのですわ。 知恵を残す以上、鬼側警備がいる可能性が残る限り、 代行の存在は微妙ですわ。 占いを当てる事も出来ない点では、 【警備ー代行】の可能性も残り続けますわ。 よって心証判断で大石>葛西となれば、葛西Kと見て憂慮もありですわね。 逆に葛西>大石なら大石憂慮も私は考えますわ。 「もし人だとしたら」これは全ての憂慮に関わる話ですわ。 同様に「もし人を憂慮し続けたら」終わりですわ。 「おそらく鬼側だろう」と覚悟を決めて憂慮を決める志で行きたいですわ。 >10回目 ・・・かーぞーえーまーちーがーえーたーっ(/// | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 19時50分 2008/5/9(金) | ||
レナ鬼側なら鷹野さん鬼側濃厚(検死結果より) 人数的な部分で北条鬼Kはレナ鬼に限り入らない。 【レナ−魅音−鷹野−悟史】 【レナ−魅音−鷹野−沙都子K】 【レナ−魅音−鷹野−大石or知恵】 梨花鬼側なら鷹野さんはK以下(検死結果より)だと思うよ。 【梨花−詩音−沙都子−悟史K】 【梨花−詩音−沙都子−大石or知恵】 【梨花−詩音−大石−知恵】 巫女配置で考えられるのはこんなかんじ。圭一を入れていないのは彼が入るなら悪配置だと思ってるから。 巫女鬼で繋がりがあるのなら昨日もっと積極的に動いてもいいはずなんじゃないかな。 そもそも占いを北条で出す必要もない気がする 悪配置だと現状グレー全員+詩音が入ってくるのかな。 現状グレーは【大石・鷹野・圭一・富竹・知恵】の5人 ちょっと気になってるのが圭一の存在かな。 昨日発言押さえ気味に見えてたのが悪配置の鬼で占いを取りたくなかったのかなと気になってた。 北条占いで出してきたのもちょっと引っかかりを覚えたしね。 現状、悪配置≧片巫女鬼で疑ってる感じかな。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 19時54分 2008/5/9(金) | ||
>圭一 >考察は苦手故、時間も掛かり粗も多いかも知れぬが良いだろうか? うん。少々時間掛かってもいいからお願いできるかな? 配置だけ出されても、そこに至る根拠が知りたいんだよ。 >検死の判定が偽とも思えぬ状況故鬼確定で考えている ん…僕視点レナ鬼側はちょっと薄く見てはいるけど、片検死な以上真偽はわからないと思って多少が疑ってる部分はあるよ。 【レナ−魅音−鷹野】で検死結果を偽ってきている可能性とかは考えていないのかな? ここで監督襲撃は検死結果を偽りたいか、そう見せたいって思惑があるかのどちらかだと思うんだけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 19時55分 2008/5/9(金) | ||
なんか僕の発言、打ってる間に他の人の発言で隔たれてて読みにくくてごめんね。 >圭一 >考察は苦手故、時間も掛かり粗も多いかも知れぬが良いだろうか? 考察しないと始まらないよ!頑張れ!!! てか、君は今までフィーリングで喋っていたというのかっ!?w あとこれは入れ知恵だけど、自分で一から考察しなくても、他の人のCOOLな考察(二日目ではレナちゃんあたりが村視点で筋が通った考察かな)を読んで、理解した上で「○○がしてた〜〜って考察は納得できるて反論どころは見つからないと思う、よって○○の結論の通り、××は怪しいと考える」ってかんじでもおkだと思うよ。 他人の考察を踏み台にするんだ! 3【梨花ー葛西K−大石ー詩音】 僕だったら状況的に考えると、葛西鬼大石Kだと思うけどね。ただ、葛西さんはラス鬼っぽくない派手な動向なので懐疑的。というか、昨日も村ログ読んでて不思議だったんだけど、誰一人梨花ー葛西の葛西鬼を疑ってないよね。マイナーだから?ちょっと前に、巫女鬼の初日庇い警備がラス鬼で勝った村もあるし、ありえると思うけどな。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 19時56分 2008/5/9(金) | ||
\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多_多_多多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決_決_決決決(決選投票か纏め役か) 頭|葛_葛葛葛_葛_葛葛葛(頭首or纏め役に誰を推すか) これより本格参加です。 まずはアンケートに答えておきますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 19時58分 2008/5/9(金) | ||
帰ってきたんだよ。これからご飯食べたりでちょっと席を外すけど、そのあとはずっといられるかな。 >悟史くん >>期待はずれって…(苦笑)そんなに怪しかったかな? 「悟史くんに人判定が出るって分かってたら、狙い目だと思ってた圭一くんに独断したのに!レナは50がっかりイリュージョン獲得!」的な感じかな。 まあ結果論だけどね。圭一くんに独断して人って出てたらがっかりイリュージョンどころの騒ぎじゃなかったと思うし。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 20時4分 2008/5/9(金) | ||
レナ→魅音○ 悟史○ 梨花→葛西○ 沙都子○ 鷹野→詩音● 魅音→●←詩音 えーっと、なんだか予定通り、という印象の結果ですね。 詩音さんは鬼判定、ということは… 入江さんはほぼ人とみていいでしょうから、 検死は人Kや人鬼での誤魔化しか、人人で真判定の信用落とし、でしょうか。 人人ならばレナさんは配置に入らないでしょうね。 レナさんが鬼側で信用を得たくて詩音さんを切り捨てたのなら、 真判定を二つ出してより信用されるようにしたいでしょうし。 判定が偽なら【レナー魅音ー鷹野ー誰か】ですか。なんだか窮屈な作戦ですが、 配置が窮屈なら有り得るかもしれません。 具体的には、【レナー魅音ー大石ー鷹野K】のラス鬼不在配置。 窮屈ですし、一突きされれば一気に崩壊する危険性もありますが、 一人でも生き残れれば、はこの配置ですとジリ貧になると思いますので、 まあありではないかと。 以上から、レナさんの人鬼を問わず、悟史さんはK以下だと思います。 巫女鬼でDM鬼がいるならこんな窮屈な占いはしないと思いますし、人なら判定通りK以下ですので。 | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 20時6分 2008/5/9(金) | ||
>沙都子ちゃん あれ、僕代行系考察には疎いんだけれど、警備鬼がいるならむしろ今後知恵が警備代行しちゃっても良いんじゃないの? まぁ葛西Kならできないけどね。 つまり、「知恵は心証その他から人だと思っている。この先警備が生き残り続けると人知恵の有効活用ができない。更に、(警備を心証的に疑っているので?)怪しい警備憂慮というアグレッシブ案も考えている」ということでおkかな?()内は僕の電波キャッチなので間違えてたらごめん。・・・沙都子ちゃん、意外と心証派なの? 4【梨花ー葛西K−鷹野ー詩音】 うーん、これでなんで葛西占いで鷹野放置か、だよね。梨花本人も今日鷹野グレー放置したがってるのが奇妙。放牧もありっちゃありだけど、明日2DM白の場合は鷹野憂慮に傾く可能性もあるから…そうか、偽鬼判定出せば助かるけど。うーん、でもなんで大石襲撃じゃ駄目だったの? | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 20時14分 2008/5/9(金) | ||
>沙都子 >鬼側警備がいる可能性が残る限り、 >代行の存在は微妙ですわ。 ごめん。横槍 昨日、その事を知恵先生に聞いた時の答えは「鬼警備と思ったら代行を撃ちます」だったと思ったよ。 それにそもそも鬼警備だったらそっちに代行撃っても問題ないと思ってる。 …葛西さんがKだったら怖いけどね。 >富竹さん >これでなんで葛西占いで鷹野放置か、だよね。 今日SBが憂慮になったら、多分梨花ちゃんに鷹野さん占いが回ってくると思う。 理由は昨日散々レナと検死の繋がりが疑われてた事と今日の襲撃から。 【レナ−鷹野】で検死結果独占してる?と思われてる部分もあるからレナに鷹野さん占いを回したくないってのは少なからずあるんじゃないのかな。 何故大石さん襲撃しないの?は僕も疑問だけどね。 >レナ そこで圭一に独断したら独断したでビックリだったけどね。可能性半々で見てたりも…こほこほん。 確かにすっごい気になる存在ではあるんだけどさ。圭一は。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 20時14分 2008/5/9(金) | ||
次、人人での悪配置を考えますか。 詩音さんは確定で入ります。 残りは、悪配置なら鷹野、大石、圭一、富竹。ここから2名とKですね。 単純に考えますと、鷹野さんが鬼側なら判定を偽ってもいいと思いますし、 というか判定を偽らないと安全策が怖いので、若干白いでしょうか。 Kならあり、とも思いましたが、警備すら削らずKを目立たせるだけの為に こんな襲撃をしますかね?警備…大石さんが配置に入るならあり? とはいえ、警備に鬼がいるなら抜かせても良かったと思います。悪配置ならば尚更です。 悪配置なら、【詩音ー圭一ー富竹ー誰かK】このあたりが本線でしょうか。 これも入江襲撃は悠長な気がしますが…両巫女CSでも考えているのでしょうか。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 20時15分 2008/5/9(金) | ||
5【梨花ー葛西−沙都子Kー詩音】 これは普通にありえるね。でもKは誰でも良いと思うよ。 6【詩音ー大石ー知恵ー沙都子K】 沙都子ちゃんの予想配置の癖に、君は沙都子K好きだなぁw これは大石さんがぼやいている通りそこまで否定もないんだよね。 >大石さん >ここは知恵先生に… その配置を完全に潰すには、知恵憂慮大石代行ですね?分かります!(ふぉんぐしゃ 代行の使い道だけど、もし【代行ーDM(僕視点では圭一)ー詩音ー誰かK】の悪配置だったら今日DM憂慮しちゃえば使い道はあるんだけどね。すると、悪配置対策だったらDM憂慮もありかもしらんね。自分憂慮はノーサンキューだけれど。圭一人憂慮になってしまっても、明日巫女抜かれてたら大石憂慮でおkだし、抜かれてなかったら占いが出て配置絞れるしね。 さて、ちょっと女の子を釣って一緒にご飯食べてくるから、また後でね♪ | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 20時27分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん 確かに心証派なのかもしれませんわね。 詩音さんからは【悪配置の鬼の空気】を感じませんでしたわ。 知恵先生の心証判断は個人単体ではなく、 場の流れから知恵先生は鬼と言うよりも、 CS入りしやすい人の流れを感じましたわね。 警備を疑ってるのは襲撃考察と初日の心証の両面からですわね。 ただ、積極的誘導を今日の所は考えておりませんわ。 明日の状況が私の推理通りになったら出番と思ってますわね。 沙都子K配置が多いのは、「沙都子の考えが読めないからきっとKだ」と考える人への考察ガイドラインですわ(笑)。 >悟史さん(にーにー) >>…葛西さんがKだったら怖いけどね。 もし警備にKが居るとして、抜かなかったのなら。 単純な悪配置では無いのではないのでしょうかしら? これが現状の推理のベース部分でもありますわ。 今日見極めるべき点は判定では無いと考えておりますわ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 20時29分 2008/5/9(金) | ||
私としては悪配置で鷹野さんが入る場合。 詩音さんの判定を偽ってよかったとありますが、 それだといまごろここは竜宮さんとのガチバトルの場となってますよね? 竜宮さんはCOOLで多弁ですし、ここで敵に回すくらいならもうすこし取り入っても… と考えるのも無理は無い・・・か?(ぁ >富竹さん >その配置を完全に潰すには、知恵憂慮大石代行ですね? ちょ、あなた頭いいですね(ふぉんぐしゃ >代行の使い道 ふむ?すいません。どうして悪配置だとして今日DM憂慮なら代行に使い道がでるのでしょうか? 喉に差し支えなければ教えてもらえませんかね? 今日富竹さん憂慮(ぁ)したとして占いは前原さんと鷹野さん。 悪配置と仮定した場合でも一応検死占い全白の可能性はある(【詩音─大石─知恵─誰かK】とか。) この状況で代行を? あ、もしや明後日以降ですか? | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 20時32分 2008/5/9(金) | ||
\|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多多多_多多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決決決_決決決(決選投票か纏め役か) 頭|葛_葛葛葛葛葛_葛葛葛(頭首or纏め役に誰を推すか) と、取り急ぎアンケート返答。 落ち着けるにはもう少しかかる。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 20時32分 2008/5/9(金) | ||
一応、配置考察もやっとこか。 僕鬼Kで入る配置はまるっと丸投げ。僕がやっても意味ないしね 【レナ−魅音−鷹野−沙都子K】 占いと検死結果からだけど…占いは本当にコインの裏表があるから判断つきにくい。 検死結果を見ると鷹野さんが入ってくるだろう事は考えられるんだけどね。 ただ2日目にしてこんなライン丸出しで来る?と聞かれるとちょっと首を傾げたくなる。 Kなら沙都子でなく鷹野さんじゃないのかな…とも思っているのでこれはかなり低めで見てるよ。 【レナ−魅音−鷹野−大石or知恵】 知恵先生が入るなら今日の憂慮で対処できるから問題ないと思う。 どっちにしてもかなりキュウキュウな配置だよね。 これもKの位置に入るのなら鷹野さんだと思ってるよ。 魅音を占ったのは残り鬼に入る位置にラス鬼に向かない人が入ってると考えると結構しっくり来る感じかも。 | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 20時32分 2008/5/9(金) | ||
今日の襲撃から思ったことだけど。 葛西が占い貰ってるのに葛西も大石さんも襲撃されてない。 村視点では【レナ・魅音・鷹野】なんて配置もありえると思うけどおじさん視点ではないからおいとく。 襲撃されてるし監督は人だと思う。そして鷹野さんから真判定。 鷹野さん鬼側で信用稼ぐなら監督は生きていた方が都合がいいよね。 よって鷹野さんも人っぽく見てる。 ここで警備襲撃しなくて、なおかつグレーが潰れてもいい、となるとおじさん視点梨花鬼側が濃厚だね。 警備が入るか入らないかの考察はこれからだけど、どのみち今日警備憂慮にはなりにくいだろうからあとで適当に済ませるよ。 昨日梨花→沙都子、って結構多かったようだし、【梨花・葛西・沙都子・詩音】なんてのもあるかもしれないね。 おじさん自己保身だけど、おじさん憂慮は明日でも間に合うんだし、今日は梨花ラインと悪配置に手を入れられるような案にしたいと思ってるよ。 じゃ、テープ聴きながら用事片付けてくるね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 20時33分 2008/5/9(金) | ||
最後に梨花鬼考察を。 【梨花ー詩音】 入らないのはレナさんに占われた魅音さんと悟史さん。 残りは沙都子さんの他、グレーの人々ですね。 【梨花ー詩音ー大石ー葛西】 ちょっとわかるような気がしますね。いきなりの検死襲撃はGJ避け騙りでしょう。 大石さんがKなら抜くでしょうし、ここは梨花さんがKでしょうか。 まあ、いずれにせよ両警備がいつまでたっても消えなければ嫌でも目に付くでしょう。 明日、警備が両方生きている場合は疑えばいいかな、と。 【梨花ー詩音ー沙都子ー誰かK】 詩音さんを切り捨てて、DMの庇いですか。今日の検死襲撃は、単にレナさんの信用落としではないかと。 Kは大石さん以外でしょう、抜かないK警備は只の警備です。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 20時33分 2008/5/9(金) | ||
【梨花−詩音−沙都子−大石or知恵】 あったらちょっと怖い沙都子鬼の庇いが完了してる配置だね。 葛西さんを占ったのは占い遅らせと考えればありえるとは思う。 詩音は初日占いからそもそもで切り捨て。 ただ、その初日占いのお陰であまり梨花鬼側に目が向いてないぽいのが怖いとこだと思う。 【梨花−詩音−大石−知恵】 これは…ちょーっと厳しいような、そうでもないような…。 梨花ちゃん鬼なら現状、状況ステルス出来ちゃってるからそのまま隠れるのもありだけどね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 20時33分 2008/5/9(金) | ||
【梨花ー詩音ー鷹野ー誰かK】 現状、鷹野さんは庇いやすいと思いますが、レナさんの信用を落としつつにしても ラス鬼を少々危険に置きすぎではないかと。 また、梨花さん自身が鷹野さんの占いを希望していないことからもこの配置は薄いのではないかと。 【梨花Kー詩音ー鷹野ー沙都子or圭一or富竹】 鷹野さんを安全策憂慮されても、もう一人ラス鬼候補がいる。 ということであれば、一応の説明はつきますね。 この場合は既に庇い済みの沙都子さんが、他の二人よりは可能性は高そうです。 【梨花ー詩音ー沙都子or圭一or富竹ー鷹野K】 鷹野さんを占いたくない、ということは、こっちもあるのでしょうか? こちらの場合は、DM占いを希望していることから、 圭一さんか富竹さんのどちらかを占いたい、ということで 沙都子さんよりも二人が気になります。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 20時34分 2008/5/9(金) | ||
それでは、それがし精一杯の考察を立てさせて頂く 【詩音─富竹─知恵─沙都子Kか悟史K】 之は悪配置何て領域じゃない絶望的な配置な訳だが・・・ 仮にこの配置だったとしたら能力者をCS仕立て上げ村を盛大なカオス村になる事を願う事ぐらい位だろうか? 警備に鬼側も居ない故巫女抜きも出来ぬしな・・・ 【詩音─富竹─知恵─大石、詩音以外の誰かがK】 之はKが誰かによっては悪配置にもそこそこの配置にもなりえるが・・・ しかしこの配置の場合は大石が鬼側だと仮定した場合初日に巫女を抜かなかったのは些か不思議に思う、そして詩音は疑うとなると検死や巫女2人を疑う事になる為後は知恵殿仄めかす感じでもなく積極的なのか消極的なのか煮え切らない感じが少し引っ掛った感じかな、ジロウ殿は・・・すまぬ之だけは判断要素が皆無だった故に可能性の示唆と言う形で入れただけのものなのだ まだ全部まとまっておらぬ故今しばらく待って欲しい | ||
北条悟史(DM) (11回目) 20時36分 2008/5/9(金) | ||
あとは悪配置で 【詩音−圭一or富竹−大石−知恵】 【詩音−圭一−富竹−大石or知恵】 【詩音−グレーから二人−沙都子or葛西K】 DM2配置か、大石さんと知恵先生が同時に入るか…だと思うんだけど、昨日の圭一の様子を見る感じ悪配置なら圭一鬼がありそう。 富竹さんは判断保留。今の今まで話してるの聞いた感じ、心証的には人だと心強い。鬼だと怖い。なんだけどね。 ただ今日の憂慮候補にSB二人と知恵先生が入ってるので憂慮である程度悪配置対策は出来るとも思ってる。 警備鬼側があるのなら何故巫女を抜かなかったのかがちょっと判らないんだけどね。 レナラインを黒くしたいにしても、占われたり憂慮される可能性が上がってるから首締めただけじゃ?と思うし。 切り捨てがあるのなら知恵Kもありえるのかな?とは思ってるよ。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 20時40分 2008/5/9(金) | ||
>沙都子 >単純な悪配置では無いのではないのでしょうかしら? そもそも今日抜いてきてない事自体に疑問を感じてるよ。 検死襲撃自体はある程度予想は出来てたとはいえ、今日抜いてこなかったって事は今日は抜く必要がなく何よりも検死を優先させたかったと考えてる。 今日の憂慮と占い次第で警備鬼K考えられるかなーとは思うけどね。 確かに今日考える事ではないね。変な突っ込みいれてごめん \|竜梨鷹大葛魅沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多多多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|葛_葛葛葛葛葛葛葛葛葛(頭首or纏め役に誰を推すか) 何時の間にか僕の存在消えてるし…(涙) 過半数超えてるから葛西さん、まとめ役お願いしていいかな? | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 20時40分 2008/5/9(金) | ||
ご飯完了だよ。 >圭一くん >>しかし検死の判定が偽とも思えぬ状況故鬼確定で考えている ううん……その発言は正直判断に悩むなぁ。(圭一くんの考察が全部出るのを待った方がいいかな?) 監督が襲撃された今の状況はね、 1.検死両人で検死結果の信用性を落とそうとした 2.【レナ―魅音―鷹野】で偽判定 のどちらかなんだよ。2の可能性がラインモロ出しエロティックすぎて考えづらい、と結論づけるならまだわかるけど、圭一くんはそこのところをまだ筋道だって考えてみたわけじゃないんだよね? | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 20時54分 2008/5/9(金) | ||
>【竜宮K─悟史─詩音─誰か】 >【竜宮─悟史K─詩音─誰か】 正直な所巫女鬼側はあまり疑ってはいないが、可能性は僅かながらでもあるのは確かでもある二つとも配置としては似たようなものなので二つの配置の合わせた見解を述べさせてもらう、先ずは初日の占いに関しては仮にこの配置ならば他に良い占い先があったと思われるそれに園崎の共感割れの勝負に詩音が勝ち鬼側に余力が増える可能性だって十分にありえた上で結果として詩音を陥れる事にも繋がる魅音に判定白をするのはあまりに安易と考えるんだよ。。。信頼を得るなら他にも方法はあるとそれがしは思います故。 両方とも配置としては似通っていたので両方の配置を合わせた見解だと思って欲しい。 ふぅ。。。やはり慣れぬな・・・ | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 20時54分 2008/5/9(金) | ||
今のところの心証。 レナちゃんは状況的にも良いしCOOLで基本的には疑っていないわ。 独断占いでも信頼できるわね。 魅音ちゃんはレナちゃんよりもっと限りなく白。状況的に。 でも発言をもう少しがんばってほしいわ。 梨花ちゃんは間違ったことは言ってなくて むしろ私のほうが時々おかしいんだけどw でも、入江先生襲撃の理由が【レナー鷹野ー魅音】 のCS狙いしか考えられないから、疑ってはいるわね。 発言数もちょっと影が薄め。 状況的に私占いはありうるけど、正直言って鬼判定出される予感がするわ。 圭一くんは疑いたくはないけど、 今日の憂慮候補の中ではいまいち発言が目立たないから、 もうちょっとがんばってほしいところね。 沙都子ちゃんは悪目立ちしすぎで、Kに見えなくもないわ。 悟史くんは・・・なんとなくだけど白っぽい。 ジロウさんは悪配置なら黒も有り得るってところ。 知恵先生はそこそこ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 20時55分 2008/5/9(金) | ||
>沙都子ちゃん 沙都子ちゃんの発言をだいたい読んでの感想とか疑問点……とかは富竹さんがだいたい述べてくれちゃってるんだよなぁ。 沙都子ちゃんの結論としては、憂慮対象は知恵・圭一・富竹と両警備を心証で比較しつつ、明日も警備削りが起きない状況も想定しながら決めるってことかな? レナは葛西さんが鬼Kの考察はあまりしてなかったけど、梨花―葛西はたしかにあり得る範囲かもね。 仮に明日警備が両方残ってる状況だった時、どっちの警備から憂慮になるかを考えたらたぶんグレーの大石さんの方が優先されやするだろうし。そこを考えて占い当てた例は見たことあるよ。 >大石さん >>どうして悪配置だとして今日DM憂慮なら代行に使い道がでるのでしょうか? 喉が超余裕なレナが横槍だよ。 富竹さんは想定配置【詩音―圭一―知恵―K】で話していると見たね。レナのロマンスグレーの頭脳が告げているんだよ。 つまり、ここで2人目の鬼を憂慮できれば代行確認で片がつく!知恵憂慮を後回しにすることでかえって鬼を追い詰めやすくなるこのトリック……謎はすべて解けた!じっちゃんはこの中にいる! | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 21時6分 2008/5/9(金) | ||
>大石さん >ん?誰か来たようd > アッー 大石さーーーーーーーーーーん!! テープに軽く目を通しましたが、私の考察へ突っ込みが一つもないですね。一応あんな感じで問題ないってことなんでしょうか? というより、一日生き延びた程度で占いもらってるのに憂慮されるなんて心外ですね。もっと逆転の発想をしましょうよ。白警備よりも先に監督を襲う必要があった配置ってことです。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時7分 2008/5/9(金) | ||
>悟史さん、沙都子さん >鬼警備について 鬼警備と思ったらその警備に直接撃ちます。が、 それはあくまで撃つならば、です。 鉄火場なら撃ちますが、そんな危ない状況はできれば避けたいですね… 現状、葛西Kは限りなく薄いと思いますし、 大石Kも葛西Kほどではありませんが薄く見ています。 どちらも仮に鬼側なら本鬼だと思っていますので、 もし鬼で残っていてもK警備かも、と悩むことはあまりないと思います。 人か鬼か、で悩むことはあるかもしれませんが。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 21時7分 2008/5/9(金) | ||
>圭一 >【詩音─富竹─知恵─沙都子Kか悟史K】 これだったら検死を抜かないで、初日警備襲撃・明日2分の1にかけて巫女特攻すれば良いと思うんだ。 もしくは最初から鬼ライン2人明かす事になるけど知恵先生が代行撃つか。 ラス鬼候補の富竹さんに占いが当たったら詰む可能性が高いから、なおの事検死襲ってる場合ではないと思う。 >【詩音─富竹─知恵─大石、詩音以外の誰かがK】 これなら昨日レナ抜いて知恵先生の代わりに大石さんが憂慮引き受けてもいいんじゃないかな? もしくは葛西さん直接襲撃、明日サクっと巫女を抜くかすると思うよ。 巫女よりも警備よりも検死を優先させた理由って、悪配置だと鷹野さんをCSに入れたかったぐらいしかない気がしてきたよ…。 あと、【レナ−詩音】は監督が襲われた時点で結構低くなってると思う。 検死二人揃って黒判定出しての信頼稼ぎだと思ってたってのもあるんだけどね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 21時7分 2008/5/9(金) | ||
キャシーフラーーーーッシュ!! 昨日のを流用とか言わないでッ! ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 案提出時間 【日没まであと 50分】の時点から 範囲は三分間(50、49、48) ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 集計方法: 範囲占いは、独自の票として集計。個人占い票とは別個で集計します。 ただし警備案のみ、巫女+検死の範囲だと まず範囲警備の案が多いかどうか多数を見た後、 巫女固定警備の方が多数の場合、範囲票は巫女個人票へ換算するものとします。 例)大石→レナ2票 梨花4票 レナ鷹野範囲3票 この場合は固定警備の票の方が多いので、固定確定。 その後、レナ鷹野範囲票はレナ警備票として換算します。 よってレナ5、梨花4により大石さんはレナ警備となります。 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 21時8分 2008/5/9(金) | ||
>竜宮さん >【詩音―圭一―知恵―K】で話していると見たね え、そういう配置を絞っている場合それを先に言ってもらわないと… まぁとにかくそれで考えて見ます。 前原さん憂慮で占いは富竹さんと鷹野さん。この場合襲撃は…鷹野さんでしょうか? この場合占いは竜宮さんが富竹さんに白判定、梨花さんが鷹野さん占いで不明。検死は無し。 悪配置確認で代行させる場合、どこに撃つのがよいか… 悪配置を潰した後調べるべきは巫女ラインということでランダム先か、案が固まった二日目占いか… いまだグレーの私か!? | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 21時11分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん 案投下時間は了解です。 一応表も投下しておきますね。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ 二日目なのに誰も削らなくていいなんて楽でいいなぁ。 あと今日も何かお手伝いしましょうか? | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 21時11分 2008/5/9(金) | ||
>葛西 時間了解。 白警備より先に監督を襲う必要があった配置、って【レナ・魅音・鷹野】くらいじゃないの? | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 21時12分 2008/5/9(金) | ||
>大石さん ありがとうございます、お気持ちは嬉しいですが 今日はさすがに二つ出さなくてもいいと思うので自分でやりますよ。 大石さんは案提出したら、私が集計するまではブートキャンプでもしておいてください | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 21時13分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん >>考察 特にツッコミどころがなかったので放置プレイなんだよ。 レナが考察で見落としてた部分に関しても補完してくれてる感じだし。放置プレイは完璧の証拠!自信を持ってキャシー!あなたキレイよ! >圭一くん 考察は全部終わったかな? 全部読んでみて、悪配置の考察の方は圭一くんなりに筋を通して考えてくれると思ったけど、巫女鬼配置の考察でレナ鬼側だけ考察して、しかも巫女は疑えないと思う根拠が分からなかったかな。もう少し説明してもらってもいい? | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 21時13分 2008/5/9(金) | ||
>ジロウ殿 >うーん、その「偽とも思えない状況」って考える理由が知りたいんだけどな。 >竜宮殿 >ううん……その発言は正直判断に悩むなぁ。 >悟史 >片検死な以上真偽はわからないと思って多少が疑ってる部分はあるよ。 疑問の集点が3人とも同じな故一括して答えようと思う。 確かに片検死では判定の信憑性としては少し心もとないが仮に鷹野殿が鬼側だったとしても初日の占いや共感で黒が濃厚になっている詩音に対して白判定を出しても余計に信憑性が下がるだろうと思われる、それに疑われる可能性だって余計に増える可能性も高くリスクが多すぎる故、恐らくは偽では無いとそれがしは考えておる。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 21時14分 2008/5/9(金) | ||
>魅音さん >レナ・魅音・鷹野くらいじゃないの? えー?それだけ? つまり魅音さんのその発言って、その配置があなた視点でありえないので私鬼サイド決め撃ってるってことですかね? 私の本日の4回目以降あたりの考察を参考にして少し考えてもらえませんか。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 21時15分 2008/5/9(金) | ||
>ジロウ殿 >うーん、その「偽とも思えない状況」って考える理由が知りたいんだけどな。 >竜宮殿 >ううん……その発言は正直判断に悩むなぁ。 >悟史殿 >片検死な以上真偽はわからないと思って多少が疑ってる部分はあるよ。 疑問の集点が3人とも同じな故一括して答えようと思う。 確かに片検死では判定の信憑性としては少し心もとないが仮に鷹野殿が鬼側だったとしても初日の占いや共感で黒が濃厚になっている詩音に対して白判定を出しても余計に信憑性が下がるだろうと思われる、それに疑われる可能性だって余計に増える可能性も高くリスクが多すぎる故、恐らくは偽では無いとそれがしは考えておる。 すまぬ、呼び捨てしてしまった。。。 | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 21時15分 2008/5/9(金) | ||
んあ、今葛西の3,4,5回目読んできた。 なるほどなるほど。【レナ・魅音・鷹野】か、その偽装か、【大石・知恵】ってところなんだね。 鬼2憂慮うんぬん、って話があるけど、今日の鷹野さんの判定はともかく、明日以降鷹野さんの判定の信用性、あるいは鷹野さん襲撃をどう思う? | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 21時17分 2008/5/9(金) | ||
>レナさん >自信を持ってキャシー!あなたキレイよ! そう!?私輝いてる? 今日のダンスパーティは殿方の目を釘付けかしら!? あの考察がそこまで間違ってないとなると、やっぱり臭いのはSBか大石―知恵ということになるんですがね。今日の憂慮は困りますね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時19分 2008/5/9(金) | ||
封印した理由を言うのを忘れてますね。 うっかりしてました。 昨日は憂慮は詩音さん。ここで撃つべきは詩音さんに憂慮先代行、 以外は意味が薄いです。富竹さんは確かに判断がつきませんでしたが、 鬼っぽい、ということもありませんでしたし。 詩音さんに撃って、両検死と私が鬼判定を出せば、詩音鬼が確定し、 また私が人と出して両検死が鬼と出せば配置が私視点でほぼ確定します。 しかし、前者ならば詩音さんの鬼、だけが確定してもそれ以上の収穫はなく、 巫女鬼での切り捨て、悪配置、どちらも依然残ります。 また、初日の時点でそれを行うと、憂慮先代行騙りや代行確認回避、 という私鬼の可能性が上がります。 今後もっといい場所での使い道があっても、既に使用済み、ということも考えられますし、 初日での使用は見合わせました。 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 21時19分 2008/5/9(金) | ||
色々考えてみたんだけど、おじさんの頭じゃ梨花ラインと悪配置、両方に手を入れられる案がうまく思いつかないよ。 どっちを先に潰すか、だと悪配置>梨花鬼側、の可能性のほうだと思うんだけど。 順当にグレー憂慮のグレー占いあたりが無難なのかな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 21時20分 2008/5/9(金) | ||
大石さんと葛西さんについては、疑っていないわけではないのですが 人なら堅実めで信頼できそうですし、 まだ憂慮は早いかもしれませんね。 怪しい場合は代行を撃つ手もありますし。 あとは悪配置についてもう一度考えてる途中で 【沙都子Kー富竹ー圭一ー詩音】 これが浮上したわ。初日の圭一くんは占い逃れと考えられるし、 突然*しそうだった富竹さんを放置しようとした 沙都子ちゃんの行動も説明できる。 沙都|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|詩か封 前原|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封 詩音|魅|沙都|悟史|竜検|梨花|富 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 21時20分 2008/5/9(金) | ||
>知恵先生 >どちらも仮に鬼側なら本鬼だと思っていますので、 ん…僕も警備鬼ならKより鬼だとは思ってはいるかな。 今日抜き&襲撃がないから警備鬼K低めとは考えてないけど。 ちょっとこれは明日に判断保留かなぁ…今日は警備の判断つきにくいや。 >葛西さん 時間了解 白警備より先に監督を襲う必要がある配置は【レナ−魅音−鷹野】の判定誤魔化し狙いくらいじゃないかな? もしくはそう見せかけたいだけか。 >圭一 >詩音に対して白判定を出しても余計に信憑性が下がるだろうと思われる、それに疑われる可能性だって余計に増える可能性も高くリスクが多すぎる ん?って事は鷹野さんは人と思ってる?鬼側と思ってる? どっちにしても詩音人で出すリスクは判ったし、それが真と考える理由も判ったよ。 あと、しんどそうな所申し訳ないけど梨花ちゃんラインについてはどう思うのかな? | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 21時21分 2008/5/9(金) | ||
>魅音さん 明日鷹野さん襲撃は、詩音さん鬼が9割がた確定すると思われますので、今日の憂慮者が鬼とかでない限りやってこないんじゃないですかね。 それかまさかの園崎両鬼で、検死潰して詩音鬼の確度を高めて魅音さんがステルスってなもんでしょう。でもまぁ、レナ―園崎でそんな壮大な切り方しないと思いますんで今の所は考えてないですね。 大石―知恵か、もしくはSB鬼ってところですかね。両警備人なら、昨日警備襲っても明日占われるまでに特攻しないと巫女を抜けないんですよ。だからSB鬼なら腹をくくって検死の確度を落として巫女と正面対決ってなところでしょう。グレーを襲うことで白飽和に近づけ、巫女を疑わせる演出も可能ですし。 | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 21時22分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん >私が集計するまではブートキャンプでもしておいてください さいですか。 まぁ裏で自分用にやっておきますけどね。 それはともかくそれって私がメタボリックだといいたいのですk >あの考察がそこまで間違ってないとなると、やっぱり臭いのはSBか大石―知恵 メ タ ボ な 上 臭 い と 申 し た か エイトフォーかってくる! | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 21時22分 2008/5/9(金) | ||
千のブラフに、万の予想。それでも良いなら、僕に推理されてみる? ということで、実は食べ終わってないんだけど(ぇー 時間ヤバくなったので帰ってきたよ。 >大石さん9回目 ヒント>(もし【代行ーDM(僕視点では圭一)ー詩音ー誰かK】の悪配置だったら…)by富竹14回目 レナちゃんは流石ロマンスグレーだね、体は子供頭脳は老人!(ぉ そして大石さんのご想像の通り、鉄火場でもないですし代行確認は大石さんにズバっと♪ >葛西さん 集計方法ややこしいなぁ…まぁ、今日は範囲にはならないとは、思うから良いけどね。人の票を反映し易い投票方法になってるのかな? >圭一 >初日の占いや共感で黒が濃厚 【魅音ーレナー鷹野】は考えていないのかな?これだったら、初日の占いと共感判定は全部偽になるけれど。 というか、実際に初日偽判定の配置なのか、それともそう思わせたい他の配置の誘導なのか、っていうのが一番大事なところじゃないかな(=初日だけで判断するのは早計じゃないかな) | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 21時26分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん 時間了解なんだよ。50分前からとなるともうそんなに時間がないね。 >>今日のダンスパーティは殿方の目を釘付けかしら!? レナもわりと知恵―大石が気になったりしてたから、そっちに目が釘付けなんだよ。沙都子ちゃんの考察見て葛西さん鬼側のことも考えに入れておこうとは思ったけどね。 >大石さん >>え、そういう配置を絞っている場合それを先に言ってもらわないと… わりと当てずっぽうです(爆 実際どういう意図で言ったのかは富竹さんの口から聞かないと。 >>いまだグレーの私か!? すごく……あり得そうです。 ただ、鷹野さん襲撃で2つめの鬼判定を隠す場合って、詩ぃちゃん鬼がほぼ確定になってレナと魅ぃちゃんが白くなっちゃうから、鬼はむしろ鷹野さんを残して鷹野単独憂慮に誘導しそうに見えないでもないこともないですね。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 21時27分 2008/5/9(金) | ||
>悟史殿 >巫女よりも警備よりも検死を優先させた理由って、悪配置だと鷹野さんをCSに入れたかったぐらいしかない気がしてきたよ…。 成る程、確かにそれがしもそう思えてならないです。。。 >ん?って事は鷹野さんは人と思ってる?鬼側と思ってる? 今の所どちらとも言えぬ、人かもとは思ってはいるが。。。 >あと、しんどそうな所申し訳ないけど梨花ちゃんラインについてはどう思うのかな? 之は詳しく言いたい故、案の後で良いだろうか? | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 21時28分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん >ややこしいなぁ 今日巫女―鷹野警備とかがありえるための措置ですね。 前々から範囲警備と固定警備を別々に数えるのはおかしいと思っていたので、この方法を。でも最初だけは別々にしないと、範囲警備がそもそも通りにくくなりますから。 ちなみに、占いにその方法を適用しないのは 占い逃れした鬼が、自分と別の人間を複数書いた範囲案にした場合 別々に集計しちゃったら、占い逃れが容易になるためですね。 例) 例えば富竹さんが鬼で占われたくないとする。 鬼仲間が全員そろえるのは怪しくなるが、通る分けない範囲票を混ぜておけば 圭富を圭一1 富竹1と数えると、 結局圭一と富竹の占いで競っている場合は、ただ文字だけ見れば富竹占いを書いているようで、実際は全く違う意図の案になっている……ってなわけです。 まあ、この辺は私の方法なので効果的かどうかは確かめたことないのでわからないですが | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 21時28分 2008/5/9(金) | ||
レナちゃんが恐いから鷹野さんが対決を避けたならともかく、鷹野さんが今日詩音ちゃんに白判定出しても=鷹野怪しい!とはならなかったと思うよ。僕は、両巫女鬼で初日鬼共感庇いの二日目検死対立も見たことあるしね。 で、実際に僕がどう思っているかと言うのは、【魅音ーレナー鷹野K】ならば大石鬼か梨花鬼以外は薄い、と思っているよ。 その場合はレナ鬼CSで来ている他の配置、代表的なのは 【大石ー知恵ー詩音ー誰かK】…警備は削れないのでレナ鬼CSできた。特に否定要素はなし。対策としては、今日の知恵憂慮 【知恵ーSBー詩音ー誰かK】…今日魅音憂慮狙いか?鷹野Kなら白出しそう、警備Kなら抜く、巫女鬼なら不自然なので必然的に北条Kとなる。詩音が巫女特攻してGJされたら二日目憂慮候補になり、更にそのさき占いが当たって特攻しても警備にGJされる可能性があるため、魅音ちゃんの発言力を考えて押し込みにきた、というところ。 昨日見た感じでは圭一君はかなり憂慮に近そうだったけど、それでもまだ圭一>魅音のイメージを受けたからね。 | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 21時28分 2008/5/9(金) | ||
>葛西 でももう村視点詩音鬼、はほぼ確定っぽい見られ方してると思うし、逆に詩音鬼でもおじさん鬼の可能性は残るから、情報封鎖という面ではありなんじゃない? ここで検死潰しちゃえば知恵鬼ならある意味ステルスできるし、巫女も裏づけがなくなるよね。 …巫女が裏づけして欲しくなければ今日偽鬼判定もありだったろうけど。 悪配置でも検死襲って〜の可能性は理解した。葛西の説明はわかりやすくてありがたい。 明日の襲撃見てから考えてもいいか。 梨花ちゃんが昨日逆警備希望してなかったりしてて、順警備になったのに抜かれてなかったりするから梨花鬼側も薄いのかな…。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 21時28分 2008/5/9(金) | ||
>集計方法 およそ集計は範囲ではなく個人となり、範囲票を個人票(この場合巫女)と換算する事になると推測いたしますわね。 巫女固定>巫女検死範囲>検死固定の票数推測から 結果的に巫女固定になると思ってますわ。 範囲票が死票にならないアイデアでなかなか素敵ですわね。 | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 21時29分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん なるほど。わかりました。 竜宮さんは確かにロマンスグレーですね。 >竜宮さん・富竹さん >すごく…あり得そうです >大石さんにズバっと …そうですか。私ですか。 警備として一番辛いのは憂慮されることだと思っていましたが 代行確認の当て馬も、辛いものがありますなぁ… | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 21時30分 2008/5/9(金) | ||
圭一くんは私と私の入るラインをだいぶ信頼してくれてる感じね。 心証的には憂慮するのはもったいない気がしてきたわ。 でも、悪配置の可能性も高いし、 グレーを減らして行きたいので、 私視点での第一候補はジロウさんか圭一くんよ。次点が知恵さんね。 魅音ちゃんは憂慮候補に挙げている人もいるけど、 私視点で99パーセント白いので反対。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時33分 2008/5/9(金) | ||
>悟史さん 占いと共感の状況から、警備を残したかったというよりも 検死を一人消したかった、の方が強く見えるので、 どうしても警備の判断は付き辛いと思います。 警備に関しては明日考えても間に合うと思いますよ。 今日は悪配置対策をすべきではないかと思いますね。 人警備だったら憂慮してしまうのは勿体無いですし。 ちょっと席を外してました。急いで案を考えてきます。 | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 21時33分 2008/5/9(金) | ||
>大石さん 待て!早まるな! 臭いというのはフレグランス的な意味じゃない! ほら、デカもののドラマとかでよく「(事件のにおいが)におうな……あいつをマークしろ」とかあるじゃないですか。あれですよ。 >魅音さん なるほど。確かにいわれて見ればそうですね。今日の警備に検討します。 ただ一応、今日鷹野さんが襲われれば明日鉄火場はありえなくなるのでそういう面では鬼は人に余裕を与えてしまうんじゃないかと思いますね。とはいえ、検死がなくなるのも相当面倒くさいので御免こうむりたいのですが。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 21時34分 2008/5/9(金) | ||
>集計方法 範囲票が死票になりにくくて良いんじゃないのかなと思うよ。 と、言いつつ葛西さんの説明と沙都子の9回目見てやっとピンと来たアホの子がここにいるけどさorz 今日は検死巫女範囲がありえる以上、ナイスアイデアだと思うよ。 >圭一 それでも悪配置でレナ鬼側と見せかけたかっただけって見方も出来るから、悪配置を完全に捨てはしないし、今日の憂慮は悪配置対策で行かせて貰うつもり。 あと、梨花ちゃん鬼側の考察についても了解だよ。 ゆっくりで良いから考え聞かせて欲しいよ。 | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 21時36分 2008/5/9(金) | ||
直前ですがもう一度 キャシーフラーーーーッシュ!! ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★ 案提出時間 【日没まであと 50分】の時点から 範囲は三分間(50、49、48) ☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 21時37分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん >白警備よりも先に監督を襲う必要があった配置ってことです。 葛西さんが4、5回目で言ってることですね、分かります、だから考察は省略したi(ふぉんぐしゃ ・警備が襲えなかった ・知恵が襲えなかった ・監督をどうしても襲って判定を偽りたい場面があったorある で、警備が襲えなかった=警備ラス鬼候補ですから、 【知恵ー大石ー詩音ー巫女以外K】、【巫女ー共感ー警備ー誰かK】です。後者には【梨花詩音大石誰かK】と、【梨花詩音葛西誰かK】、【レナ魅音大石誰かK】があります。 ただし、2番目にある知恵も襲えなかった、という理由から、知恵が配置に入る可能性は高い。(ただし、その場合知恵Kがあるかもしれません) 実際、知恵が入らなかったら知恵襲撃でも良かったんじゃないかな…グレーが減りますが…悠長で巫女鬼っぽく見えるかと言うと、三日目の両*を恐れた悪配置にも見えるので知恵襲撃はありだったと思うんですよね。 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 21時39分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん 私警察関係の話題には疎くて(ぁ  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|知|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 すいません。代行確認とかまどろっこしいかなとおもtt 知恵先生を特別怪しく見えてるわけでもないのに 申し訳ないです。 占いは上で述べたとおり、でしたが 梨花さんに前原さんを。 悟史さんの言うとおり、初日の動きが占い回避に見えるので。 警備は変えなくていいでしょう。 代行は封印で。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 21時39分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 憂慮は圭一さん 私の推理上では圭一さんも人である可能性は高いですわ。 ですが、私の予想配置の中で一番手ごわい配置だったとしたら、 少々荷が重いと思われますので憂慮に推させていただきますわ、 どの道ペア崩しに票が集中するであろうとも読んでますけど、 死票を出すのは私の流儀に合いませんわ。 占いは、 村視点で梨花ラインの検証に、 私を占っていただけると嬉しいですわ。 鷹野さんには検死結果から有る程度ラインが絞れてますので。 梨花には残ったDMをお願いしますわね。 警備は抜かれなかったので、 前日から組み合わせを変えないのがセオリーですわね。 代行は封印ですわね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 21時39分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|圭|富竹|鷹野|竜鷹|梨鷹|任 迷ったけどこれで。 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 21時39分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|秘 ああもう案の理由が間に合いませんでした! | ||
北条悟史(DM) (16回目) 21時39分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 理由後述ね | ||
前原圭一(DM) (10回目) 21時39分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|悟史|鷹野|竜宮|梨花|封 理由は後で言わせて貰おう | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 21時39分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|封 | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 21時40分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|圭|富竹|任意|竜宮|鷹野|任 理由後述 | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 21時40分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 こうですかね。 憂慮は圭一さんです。 これは発言的なものですね。昨日もそうでしたが、いかにも鬼っぽいぜ!って人があんまり見当たらないんですよ、今回。 知恵先生憂慮も考えたのですが、どちらかを残すといえば今回は知恵先生を残してみたいと思いましたね。これも心象的に。 あ、ちなみに富竹さん憂慮は……チラッと考えましたが今日はがんばってくれていたので占いまわしても遅くないかなと。おそらくレナさんと富竹さんが同サイドって可能性はランダム占いから少ないと思うので。 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 21時41分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時42分 2008/5/9(金) | ||
あ・・・占い間違えてる。。。 orz | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 21時42分 2008/5/9(金) | ||
あれ?梨花さんいてない? やらなくていいといわれるとやりたくなる大石です \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|知|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|富竹|鷹野|竜鷹|梨鷹|任 知恵|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|秘 悟史|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 圭一|知|悟史|鷹野|竜宮|梨花|封 魅音|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|封 鷹野|圭|富竹|任意|竜宮|鷹野|任 葛西|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 富竹|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任 | ||
大石蔵人(警備) (15回目) 21時43分 2008/5/9(金) | ||
うほ。いい悟史占いなおし。 しかも竜宮に(ぁ それはともかく知恵先生憂慮とか空気読めてなかったか。 | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 21時43分 2008/5/9(金) | ||
>大石さん なに、この私がスローリィ!? これでは文化的二枚目がぁぁぁ! >圭一さん 占い案、正しいのかいてもらっていいですか | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 21時44分 2008/5/9(金) | ||
理由。 【憂慮】 心証的には……正直圭一くんが鬼なら無防備すぎると思ってる。 でもグレーである点と、発言力や考察慣れしてない点から、残し続けて勝負が長引いた場合、ちょっと荷が勝ちすぎるんじゃないかと思ったね。 【占い】 というわけで富竹さんを占うよ。発言力的に鬼だったら厄介なのは富竹さんだしね。 知恵先生は代行使用状況で見極めればいい。 鷹野さんはレナ視点で人の可能性が非常に高いから、レナが自分で占う意義を感じないから梨花ちゃんに。 【警備】 念のための意味を込めて、鷹野さんも警備範囲に。 ここで検死情報が封殺されても厄介なんだよ。 【代行】 これまた昨日と同じ理由で任意。 人なら使い方はわきまえているだろうと思うので。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 21時45分 2008/5/9(金) | ||
憂慮は圭ちゃん。 SBでどちらかにしようか迷ったけど、富竹さんが気になる。 それは良くも悪くもなんだよね。 圭ちゃんも鬼っぽいとは思わなかったけど、昨日、今日となにか物足りなさを感じる。 どちらもそれぞれ鬼の可能性はあるし、どっちが人ならいいか、で考えてみた。 知恵先生どうしよう。 占いはレナ→鷹野がライン上あまり意味がなさそうだから、まず梨花→鷹野で。 残りは富竹さん。だからレナ→富竹。 警備は昨日抜かれてないし、同じでいいんじゃないかな? 代行は封印。 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 21時45分 2008/5/9(金) | ||
【憂慮】 ごめんね。今日の様子から見ても人と思いたいんだけどどうしても昨日発言抑えてるように見えたのと、占い案北条が引っかかってるんだよ。 占い避けしたい鬼?とも取れてしまってるので現状悪配置に鬼DMがいるのなら圭一だと思ってる。 知恵先生は代行確認があるし、富竹さんは占いで判断。 また警備の判断も明日に保留です。 【占い】 僕視点で白めのレナに気になる富竹さんを。 梨花ちゃんに鷹野さんをお願いするね。 これは【レナ−鷹野】を少なからず疑ってる部分もあるので。 【警備】 昨日抜かれてないようなので、そのままにしてあります。 これで抜かれたらお仕置きだべさー!だよ? 【代行】 検死襲撃があるかもしれない。ので任意です 撃つなら憂慮先代行でお願いしたいかも。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時46分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん 竜宮殿の占いは自分に修正は出来ぬだろうか? | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 21時46分 2008/5/9(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|秘 【憂慮】 初日にも述べましたが、悪配置での占い逃れっぽく見えました。 またとなりますが、純粋に富竹さんの方が頼りになりそうだとも思いましたので。 【占い】 グレー潰しです。これで私視点で残るグレーは大石さんのみ。 振り分けに関しては、竜宮さんラインの鷹野さんを竜宮さんが占っても あまり意味はないかと。ラインが太くなるだけだと思います。 そこまで見越した【梨花ー鷹野】の可能性に対応し切れないのが 少し問題ではあるのですが。 【警備】 昨日は抜かれませんでしたし、今日のところはこれで問題ないのではないかと。 昨日は検死を襲撃したかっただけなのか。これでどう動くのか見たいですね。 【代行】 秘密ったら秘密です。 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 21時47分 2008/5/9(金) | ||
あ、あるぇー!?やっぱり僕浮いてる!?まるで浮きの様にぷかぷかとッ! うーん、考えたんだけど、決め手がないね。 他に考えたのは知恵>圭一で、一応知恵憂慮で知恵ー大石対抗でも良いかなぁ、と思ったんだけど、警備が入るなら明日の襲撃を見てみても良いと思うんだよね。 なんでかって魅音ちゃんかっていうと、明日「魅音鬼恐いからやっぱここでローラーね」とかいう展開になると思うんだよねぇ、絶対。 でも明日もし悪配置で圭一君に鬼判定出たら巫女でローラーできるし、圭一君に白出たらそれは残っていた警備憂慮か知恵憂慮で良くね?と。 ただ、これ三四さんの無駄遣いなのはちょっと自覚してる。 でも検死欠けたからそこまで検死で見る必要はないんじゃないかなと思うけど良く考えたら僕の案、【富竹ー圭一】の悪配置っぽいね。 ぶっちゃけ圭一君が頑張りかけてたから残したかったんだけど、保身すればよかったーーーーーーーーーーーッ!(ふぉんぐしゃ | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 21時48分 2008/5/9(金) | ||
というか、えらく偏りましたね。 結構知恵先生とで散らばると思ってたんですけど……  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|知|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|富竹|鷹野|竜鷹|梨鷹|任 知恵|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|秘 悟史|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 圭一|知|悟史|鷹野|竜宮|梨花|封 魅音|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|封 鷹野|圭|富竹|任意|竜宮|鷹野|任 葛西|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 富竹|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任 憂慮 圭一7 知恵2 魅音1 占い レナ→富竹8 沙都子1 悟史1 梨花→鷹野6 圭一2 富竹1 任意1 警備(固定警備多数) 大石→竜宮9+1 葛西→梨花8+1 鷹野1+1 代行 任意5 封印4 秘密1  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 結果|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 21時48分 2008/5/9(金) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|知|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|富竹|鷹野|竜鷹|梨鷹|任 知恵|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|秘 悟史|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 圭一|知|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 魅音|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|封 鷹野|圭|富竹|任意|竜宮|鷹野|任 葛西|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 富竹|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任 そういえば今気づいたけど……梨花ちゃんはどうしたんだろ?(遅! | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 21時49分 2008/5/9(金) | ||
>圭一さん 了解。 時間外かどうかで考える所ですが、今回は変えても結果に変化ないので、票だけ差し替えておきます 圭一修正Ver  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|知|富竹|圭一|竜宮|梨花|封 沙都|圭|沙都|富竹|竜宮|梨花|封 竜宮|圭|富竹|鷹野|竜鷹|梨鷹|任 知恵|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|秘 悟史|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 圭一|知|圭一|鷹野|竜宮|梨花|封 魅音|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|封 鷹野|圭|富竹|任意|竜宮|鷹野|任 葛西|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 富竹|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 結果|圭|富竹|鷹野|竜宮|梨花|任 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 21時50分 2008/5/9(金) | ||
憂慮は、圭一くんとジロウさんで迷ったわ。 私を信頼してるかと思って圭一くんを残すほうに傾いたけど、 最後のほうでどちらともいえないといわれてしまったから、 申し訳ないけど発言力の高いほうを残す選択をさせてもらったわ。 必然的にもう一人の候補だったジロウさんを、信頼できる レナちゃんに占ってもらう。 梨花ちゃんは正直疑いが強い。もちろん悪配置の可能性もあるけどね。 だから、任意とさせてもらったわ。 私人判定が出れば、それはそれでうれしい。そうなると悪配置が強くなるわね。 その他の人を占ったら、新しいラインとしてまた 推理の材料にさせてもらうわ。 大石さんは重要なレナちゃんを。 今日は私襲撃の可能性もあるから、葛西さんに私を守ってもらいたいわ。 梨花ちゃんごめんね、こんなに疑って(汗 代行は任意だけど理由はしっかりお願いね。 知恵先生も憂慮候補だけど、代行の必要性はまだあると思うので残すわ。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 21時50分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん アグレッシブ案は多数決では不可能ですわよ(苦笑) 魅音さんのローラーが有るとすれば、 鷹野さんが生きていて、明日の判定も全白の場合ですわね、 他にも幾つか起こり得る条件がありますが、 その辺は明日の状況で判断してよいと考えておりますわ。 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 21時52分 2008/5/9(金) | ||
>魅音さん >知恵先生どうしよう。 どうもしなくてもいいんじゃないでしょうか。 という冗談は差し置いても、みんなの言うとおり代行の使い方で 判断はある程度つけられると思います。またとなりますが、 私が襲撃される可能性もあります。GJ避け、あるいは警備鬼でGJ避け騙りとして。 >葛西さん 私もちょっと意外ではあります。あまり目立てなかったと思いますし… | ||
葛西辰由(警備) (21回目) 21時52分 2008/5/9(金) | ||
ちなみに、物凄くスルーして集計してましたけど 梨花さんがいません。 | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 21時53分 2008/5/9(金) | ||
ていうか圭一の案がどう見てもSB両鬼悪配置です本当に(ry なにごと!?なんで!?圭一悪配置疑いじゃなかったの!? 考察あんまり見えなかったけど、大石ー知恵疑いだったの? 朝の考察悪配置に全部富竹入ってたから絶対富竹憂慮で来ると思ってたのに、なんで? >葛西 >というか、えらく偏りましたね。 知恵でも良かったとは思うね。ただ、心証が知恵>魅音だったからなぁ… なんとなく悪い気がしたんだけど、それで僕が変えても焼け石に水だったか。 圭一は慣れてないうちにも頑張りかけてるみたいな空気があったから残したかったんだけどな。これでステルス鬼だとしてもステルスしすぎでしょう。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 21時54分 2008/5/9(金) | ||
随分憂慮固まったねぇ…これ、どう考えればいいんだろう(汗) >富竹さん >明日「魅音鬼恐いからやっぱここでローラーね」とかいう展開になると思うんだよねぇ、絶対。 うん。正直、今日検死襲撃だったら魅音憂慮でローラーかけても良いのかなとは考えてたよ。 レナ鬼側での判定偽装疑ってもいたから。 悪配置に目が行っちゃっててそっちに気を取られたんだけど…この憂慮の固まり具合を見てどう取ればいいのか(汗) | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 21時55分 2008/5/9(金) | ||
また偏ったわね・・・ しかもジロウさんが魅音ちゃん憂慮。 最後の判断を間違ったかしら・・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 21時55分 2008/5/9(金) | ||
うーん、またしても偏ったなぁ。 考えられるのは、悪配置にしろ梨花鬼側にしろ圭一くんは人。 富竹さんは人の場合と、レナと真正面から噛み合うつもりの鬼の場合、両方があり得るね。 OK、富竹占い仮セット完了なんだよ。 | ||
大石蔵人(警備) (16回目) 21時56分 2008/5/9(金) | ||
梨花さんはね。 私がおいしくいただきました(祭りセカンドコール的な意味で いや待てよ… 昨日梨花さん宅は葛西さんが警備。 梨花さんはランダムで葛西さんを占っているし もしや二人はラブラブ!? そして昨夜も… ええいそこになおれサングラス! よくも私の梨花さんを!(ぁ | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 21時56分 2008/5/9(金) | ||
しかし…憂慮候補である私が言うのもなんなんですが、 圭一さんが人っぽいですね(汗 でなければ全力で切り捨てられたんでしょうか… | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 21時56分 2008/5/9(金) | ||
>知恵先生 一番分かりやすいのは代行持ったまま襲撃されてくれることかな。 明日鷹野さんが生きてて、なおかつ圭ちゃん鬼判定なんて都合のいい状況になる可能性は低そうだし。 【鷹野・知恵】で「ほら、代行撃てたじゃん」ステルス、といってもそれなら今日わざわざ監督襲撃する必要もなさそう。 明日両警備生存なら、警備鬼の可能性はかなり高いですよね。 | ||
葛西辰由(警備) (22回目) 21時57分 2008/5/9(金) | ||
>大石さん >ええいそこになおれサングラス ダマレ、ヨウジョ ハ 私ノモノ ダ! サングラスビームしゅびびびびびび…… | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 21時58分 2008/5/9(金) | ||
>沙都子ちゃん >アグレッシブ案は多数決では不可能ですわよ(苦笑) ですよねー(ふぉんぐしゃ いや、でもアグレッシブだとは思わなかったんだけど…朝に梨花ちゃんの【魅音or知恵憂慮ですねー】みたいな発言を聞いて、そうなのかー、とか考えてたら梨花ちゃんが戻ってこなくて自分だけ孤独に案を出していた罠だよ。梨花ちゃんにまんまと釣られた! そうか、魅音ローラーは鷹野襲撃の場合は無効なのか。それを忘れていた。明日魅音ローラーのかわりにありそうなのは鷹野・レナローラーだけど、知恵が残って襲撃されないとしたら確実に魅音から行くのではないかな、と。知恵が襲撃されるかどうかだけど、鬼候補だし残ってたら明日レナの場合万一が鉄火場だから残すと思うんだよね鬼は。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 21時58分 2008/5/9(金) | ||
>悟史さん(にーにー) 私の読みでは中堅配置、乱戦になるなら、 これはこれでよかったと考えてますわ、 圭一さんがCSに入れられて苦悩するよりは良い結果が出ると見ていますわ、圭一さん、これはよく使うお別れの言葉ですわ。 「恵一さんが人なら冥土で人勝利を願って応援していてくださいまし、お疲れ様会でまたお逢い出来る日を楽しみにお待ちしますわ」 | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 21時59分 2008/5/9(金) | ||
梨花ちゃんがいないわね。 的確に要点だけをついた反論で私の梨花鬼説を論破されそうで怖かったんだけど・・・ | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 22時0分 2008/5/9(金) | ||
>鷹野さん おじさんも間違った感がひしひしとしてるよ…。 合議だったら富竹さん憂慮に変えてるね。 ただ、富竹さんのいう明日園崎ローラーの可能性については痛いほどわかる。 でもそれだから今日やっちゃおう、というのはどうにもわからないね。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 22時0分 2008/5/9(金) | ||
>魅音さん 私個人としてはもう少し長く生きたいところですが、 今日私襲撃はかなり考えやすくなりそうですね。 そういう意味での貢献も代行者としての貢献ですし、悪くはありません。 …無いと思いますが、私警備で巫女抜かれた、なんて言い訳は聞きませんよ? 私襲撃は通ってもそれは情報として有用ですから。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 22時0分 2008/5/9(金) | ||
むぅ…判断ミスったかなぁ…。 >知恵先生 人なら憂慮を寄せられてる、鬼なら全力で切り捨てられてる。 鬼で切り捨ては詩音鬼なら2人目になるからちょっと厳しくなってるんじゃ?とは思うんだけど。 これ見ると圭一人っぽいと思えてきた…(汗 >魅音 明日警備が生きてたら警備鬼の可能性はかなり高いと僕も思う。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 22時1分 2008/5/9(金) | ||
。o○(仮セット完了とは言ったものの、富竹さんも鬼判定期待できなさそうなんだよ。*票とはいえ魅ぃちゃん憂慮を出しつつレナ占い希望だからね。レナと噛み合うつもりならむしろ魅ぃちゃんを明日憂慮押しつける対象として残したいだろうし。かといって実はレナと噛み合うつもりなんかなくて【大石―富竹】で今日レナを抜くつもり、なんてどんだけだし) | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 22時2分 2008/5/9(金) | ||
なんかいろいろ勘違いしてた可能性がありそうで怖い展開ね・・・ | ||
大石蔵人(警備) (17回目) 22時2分 2008/5/9(金) | ||
うーわなにこの明日も放置されて警備鬼疑われて 挙句には代行飛んで来そうなフラグ。 >葛西さん >サングラスビーム アッー! | ||
前原圭一(DM) (13回目) 22時2分 2008/5/9(金) | ||
今更ながら案の理由を。。。 どちらを憂慮するかは正直迷い申した、ジロウ殿、知恵殿の2択であったが個人的にはジロウ殿の方が若干白いかと思い申した・・・ 警備は相変わらず巫女警備でお願いし申す。 代行は封印で。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 22時3分 2008/5/9(金) | ||
それにしても憂慮が決まった割には圭ちゃん静かだね。 おじさんに言われたくはないと思うけど。 セットは完了したよ。 | ||
葛西辰由(警備) (23回目) 22時4分 2008/5/9(金) | ||
そもそも今日の投票見てる限り 巫女襲撃ってあるの?って気もしてきましたね | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 22時4分 2008/5/9(金) | ||
>三四さん >的確に要点だけをついた反論で私の梨花鬼説を論破されそうで怖かったんだけど・・・ その言い方だと、梨花鬼説論破されたくないみたいですがw >悟史 >今日検死襲撃だったら魅音憂慮でローラーかけても良いのかなとは考えてたよ。 やっぱそうだよなー。だったら先にかけても良いかな、と。検死襲撃だったらとか予想するくらいだったら別にもう三四の判定はあてにせず占いだけで縛りつくろう、と。まぁ圭一の羽化しそうなかんじを見てたかったのはあるが。 なんか占いも憂慮も偏ってて予定調和っぽいのは何なんだろうな… | ||
北条悟史(DM) (20回目) 22時4分 2008/5/9(金) | ||
>沙都子 うん。確かに残されて悪配置鬼のCSに組み込まれて苦悩するくらいならこの方が良いのかもとは思う。 この状況見て人っぽいと思えてきてるからってのもあるんだけど、昨日今日の様子を見た感じ、残るのも厳しそうとは感じるね。 >圭一 本当にごめんね。人なら冥土で応援して下さい。 | ||
大石蔵人(警備) (18回目) 22時5分 2008/5/9(金) | ||
だけどここで巫女はずす勇気もない私チキン。 | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 22時5分 2008/5/9(金) | ||
>レナちゃん 初日の態度から考えてやけに素直と思ったけど、 やっぱり独断の可能性はあるのね? COOLで状況的に白いレナちゃんを 私視点ではかなり信頼してるから、独断してもいいわ。 レナちゃん的に今鬼判定が出せそうなのは誰? | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時5分 2008/5/9(金) | ||
>鷹野さん 【梨花ー詩音ー沙都子ー大石K】の場合のみこの流れを作りますわね 後は占いや襲撃手順が間違ってると思われますわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 22時6分 2008/5/9(金) | ||
>沙都子ちゃん12回目 レナと握手!レナはまだ悪配置疑いだけど、圭一くんを残した場合人でもしんどそうという点については同意見なんだよ。 >圭一くん ごめんね。人なら冥土で応援していて欲しいんだよ。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 22時7分 2008/5/9(金) | ||
>悟史さん 【大石ー圭一ー富竹ー詩音】で、実は頑張って逸らそうとしたけど、 人側が全力で圭一憂慮だった…は、この配置なら巫女抜きますね。 まあ、人っぽいですねえ…憂慮先代行は…その…鬼CO扱いでは?(汗 撃つなら他ですね… | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 22時8分 2008/5/9(金) | ||
>レナ *票だからこそ、おじさん憂慮だせたんじゃないかな、とも思えるよ。 おじさん憂慮だった理由もCOOLな富竹さんにしては梨花ちゃんのせいっぽく言ってるし。 独断先としては鷹野、沙都子くらい? どこかこの辺〜って候補ある? 黙秘も可。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時9分 2008/5/9(金) | ||
【梨花ー葛西Kー詩音ー沙都子】 これは沙都子庇いはしないで大石占いをしてると思われますわ 【梨花ー葛西ー詩音ー大石】 これは同意ですわね、おそらく明日の結果で判断出来ますわね。 【梨花Kー大石ー詩音ー沙都子】 この場合は沙都子庇いで警備削りに動きますわ。 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 22時10分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん >やっぱそうだよなー。だったら先にかけても良いかな、と。 先にかけるか、後にかけるかの違いが案に出ちゃったんだねぇ。 昨日の憂慮案と圭一の様子が引っかかりすぎてたし、悪配置対策出来るのは今のうちって気持ちもあったんだよ。 >レナ 一応、占い案の補足ね。 納得できなければ独断も可。やったのなら理由をしっかりお願いね? >知恵先生 >この配置なら巫女抜きますね。 ん…昨日大石さんはレナ警備だったから抜くに抜けなかった。と考えてもいるよ それだけ初日のレナ占いは大きなCSだと思うから、悪配置ならそうそう潰せないと思う。 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 22時11分 2008/5/9(金) | ||
>もいっちょレナ レナが鬼判定狙ってるのはわかるけど、富竹さんに人判定、でもレナ視点、結構配置しぼれないかな? 襲撃次第だとは思うけど、ほぼ梨花ライン、って形にならない? 他人の視点は苦手だからCOOLなレナに任せるけど、一考はしてみて欲しい。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 22時12分 2008/5/9(金) | ||
>鷹野さん >>レナちゃん的に今鬼判定が出せそうなのは誰? うーん、今日の票を見る限りでは、憂慮票が妙に少なかった知恵先生、梨花鬼側の場合に配置に入りそうな沙都子ちゃん、あとは、やっぱり憂慮票が入らなかった富竹さんかな。 富竹さんに関しては、レナと真っ向バトルするつもりか、あとはレナが票の偏りから勘ぐって独断にかけているか、というのがあるからね。 レナは悪配置疑いだし希望通りでもあるし、総意通りに占うかも。 | ||
富竹ジロウ(DM) (23回目) 22時12分 2008/5/9(金) | ||
>沙都子ちゃん >圭一さんがCSに入れられて苦悩するよりは良い結果が出ると見ていますわ そういう優しさもあったのか… >圭一 人なら、冥土には多分監督がいると思うから、色々教えてもらいな。 今日の圭一がなんとかかんとか考察しようと頑張っている姿、厳しく突っ込んじゃったけど好きだったぜ! >魅音ちゃん >おじさん憂慮だった理由もCOOLな富竹さんにしては梨花ちゃんのせいっぽく言ってるし。 だって梨花ちゃんのせいなんだも(ふぉんぐしゃ 明日魅音ちゃんローラーの可能性はある。すると、明日巫女から判定が出ても出なくても魅音憂慮で場が安全策をすることによって停滞する。その停滞回避が狙い、ということなんだけど、分かり難い? で、なんでレナちゃんの独断とかでてるの?明日も灰色放置プレイとかマジ勘弁!(gkbr | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 22時12分 2008/5/9(金) | ||
>ジロウさん 正直、梨花ちゃんの朝の憂慮案は 私視点と対立するのよね。 そう考えるとジロウさんの今日の投票も疑わしくなってるわw | ||
葛西辰由(警備) (24回目) 22時14分 2008/5/9(金) | ||
梨花さんどうしたんでしょうかね…… このままだと私の中での優先度が下がってしまいます | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 22時14分 2008/5/9(金) | ||
ああ、確かに監督がいま冥土をどう作り変えてるか気になるんですわ(笑) | ||
葛西辰由(警備) (25回目) 22時16分 2008/5/9(金) | ||
開口一発 「何で初日襲撃なんだー!」 って叫んでるかもしれませんね。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 22時16分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん >圭一がなんとかかんとか考察しようと頑張っている姿、厳しく突っ込んじゃったけど好きだったぜ! あはは…僕も結構激しく突っ込み入れたけど頑張ってる姿は好感持てたかな。 多分冥土には監督がいるから…あれ? むぅむぅ…なんか冥土が魚臭くなってそうな気がするよ?(笑) | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 22時17分 2008/5/9(金) | ||
>悟史さん そういうものでしょうか。今日レナ抜きが発生していた場合、 たぶん悟史さんが今日の占いになっていたのでは。 そこから梨花vs悪配置なら勝負になるのでは?とも思いますが… | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 22時17分 2008/5/9(金) | ||
>魅ぃちゃん >>*票だからこそ、おじさん憂慮だせたんじゃないかな、とも思えるよ。 ふむり。そこはどちらにも取れる要素だよね。だからあまりこだわらないようにするよ。 >>独断先 鷹野さんからの質問で答えちゃった(てへ 鷹野さん占いはあまり考えてなかったかなぁ。少なくともグレーの中では優先したい相手ではないね。 >富竹さん >>明日も灰色放置プレイとかマジ勘弁!(gkbr 大丈夫、よーく検討して決めるから。 もし決めかねて寝落ちしちゃった場合でもちゃんと仮セットは富竹さんに合わせてあるから安心です(ふぉんごぎゅ | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 22時18分 2008/5/9(金) | ||
>富竹さん なるほど。確かに明日私憂慮で決まってれば場は動きづらいね。 富竹さん視点で富竹鬼の悪配置はないし、ちょっと理解できたかも。 でも「今日は誰憂慮でもつづくから」っていう隙が出来るともいえるよ。んーでも富竹さんはそこで誰がどう動くのかが見たいのか。 検死二人生きてたらおじさん憂慮もありだったろうけど、って思っちゃうかな。 | ||
葛西辰由(警備) (26回目) 22時18分 2008/5/9(金) | ||
さて、警備についてはもう一度考えます。 本日はお先に失礼。 | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 22時18分 2008/5/9(金) | ||
>メイド キハダマグロが鳴いてるんじゃない? | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 22時19分 2008/5/9(金) | ||
>魚臭そうな冥土 蛙もあるなら明日にでも行きたいです。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 22時20分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん 迷ったら私警備をお願いするわw | ||
大石蔵人(警備) (19回目) 22時20分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん そこで私警備ですよ(ぁ | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 22時20分 2008/5/9(金) | ||
>葛西 警備は熟考をお願い。 人ならキーパーソンは…葛西じゃないかも。 あと、監督は昨日検死襲撃予想してたし、開口一番はどちらかというと「やっぱり」だと思う。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 22時21分 2008/5/9(金) | ||
>悟史殿 >あと、しんどそうな所申し訳ないけど梨花ちゃんラインについてはどう思うのかな? 案も出し終えた故今から急ぎ返してない返事に返しまする 現状としては古手殿は竜宮殿と比べると心象が劣ってる感じがしない訳でもないが古手殿が鬼側となると初日の占い的に葛西鬼の可能性も出てくる、それに襲撃も態々検死を初日に襲撃しなくてもCSに組み込む事も出来るとそれがしは思ったのだが、それに古手殿の朝に行った事も一理ある故。 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 22時21分 2008/5/9(金) | ||
>葛西さん >「何で初日襲撃なんだー!」 叫ぶだけ叫んで、冥土を魚屋に改造してると思いますよ。 村にあった監督のお店、潰れちゃったみたいですしねw >知恵先生 多分、レナ抜きが発生してた場合、大石さん憂慮で僕占いなおしか現状のまま富竹さん占いになってると思います。 梨花vs悪配置でもいいのかなぁとは思うけど…最終CSをどこにもっていくかによるのかも? 単にレナ鬼で魅音庇いのがパッっと見た目やりやすそうじゃとは思ったんだよね…その辺含めて、ちょっと考えリセットして配置考え直した方が良さそうな気がしてきました(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) (24回目) 22時22分 2008/5/9(金) | ||
>三四さん ああ、そういう理由ね。 梨花視点ではSB両鬼の悪配置とレナ鬼対策を兼ねてるからそれ程変な案でもなかったとは思うんだけどな。 >レナちゃん&魅音ちゃん >襲撃次第だとは思うけど、ほぼ梨花ライン、って形にならない? なるのかなぁ? レナちゃんから僕に人判定だと、大石襲撃でなければ【大石ー知恵ー詩音ー誰かK】もしくは【梨花ー誰かー詩音ー誰かK】で絞れるけど、梨花ラインにはなんないんじゃないかな。 まて、これで明日魅音ちゃん安全策憂慮とかいう流れでは僕視点では占いは他に人にあたったほうが情報増えるじゃーん!(ダダダーン いやでも、レナちゃんと僕のつながりは限りなく薄いから、レナちゃんから人判定が出れば安泰と言う僕の保身が! | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 22時23分 2008/5/9(金) | ||
>もいっちょ魅ぃちゃん >>富竹さんに人判定、でもレナ視点、結構配置しぼれないかな? まあそうなんだよね。普通に腰据えてグレー潰しの方がどっちにも対応できるという気もしてるので、やっぱり富竹さん仮セットのまま寝落ちしよっかなぁ(マテ | ||
富竹ジロウ(DM) (25回目) 22時24分 2008/5/9(金) | ||
いやでも待てよ、レナちゃんから人判定貰っても圭一君憂慮だったら僕って襲撃候補筆頭だよね。 …オヤシロ様の馬鹿ー!(泣きながら走り去る | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 22時25分 2008/5/9(金) | ||
>悟史 悪配置で大石さん鬼側ならば、 【梨花ー大石ー詩音ー庇DM】というCSが組みやすいと思いますよ。 レナさんの占いは、人巫女のランダムって怖いね★で、 悪配置、梨花鬼どちらでも同じようなもの、となりますし。 逆にこの配置だとしたら、抜かないのに葛西さんを占った理由がよくわかりませんね。 | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 22時25分 2008/5/9(金) | ||
明日富竹さんか鷹野さんに鬼判定がでたとして、勝てる気がしない魅音が寝ますよ。 梨花ちゃんが独断でもなんでも鬼引いてくれるとおじさん生存率あがるかな。 じゃ、おやすみ。 | ||
北条悟史(DM) (24回目) 22時26分 2008/5/9(金) | ||
>圭一 >梨花鬼考察 時間のない中ありがとうね。 葛西さん鬼の可能性も含めて考え直した方が良さそうな気がしてきたのは同意かな。 検死襲撃って状況から考え直した方がいいのかなぁ…とも思ってるけど。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 22時26分 2008/5/9(金) | ||
>竜宮殿 (13回目) >全部読んでみて、悪配置の考察の方は圭一くんなりに筋を通して考えてくれると思ったけど、巫女鬼配置の考察でレナ鬼側だけ考察して、しかも巫女は疑えないと思う根拠が分からなかったかな。もう少し説明してもらってもいい? 返事が遅れてすまぬ単純に悪配置を疑っている為か巫女に鬼が居る可能性が低いと見てる所もあるそれと梨花殿の方は他の者に任せていたと言う所もあった故あまり考えてはいなかったのだ。。。 | ||
富竹ジロウ(DM) (26回目) 22時27分 2008/5/9(金) | ||
>レナちゃん >やっぱり富竹さん仮セットのまま寝落ちしよっかなぁ(マテ しめしめ(ぉ ところで、梨花ちゃんは占い大丈夫なんだろうか(汗 DMの僕は圭一からのメッセージがケータロスに掛かってくるのを朝受け取れば良いだけで楽だもんねー(・3・) | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 22時27分 2008/5/9(金) | ||
>圭一くん お疲れ様。正直憂慮は間違いだと思ってきたわ・・・(汗 | ||
鷹野三四(検死) (20回目) 22時27分 2008/5/9(金) | ||
おやすみなさい | ||
前原圭一(DM) (16回目) 22時28分 2008/5/9(金) | ||
すまぬ、全部に返事返しきれぬかも。。。 | ||
北条悟史(DM) (25回目) 22時28分 2008/5/9(金) | ||
そういえば、梨花ちゃん大丈夫なのかな? ちょっと心配になってきた(汗 >富竹さん >DMの僕は圭一からのメッセージがケータロスに掛かってくるのを朝受け取れば良いだけで楽だもんねー(・3・) 知らなかった…富竹さん、ジロタロスだったんだw って、DMってそう云う受け取り方だったの!? | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 22時29分 2008/5/9(金) | ||
>圭一さん お疲れ様です。もし人で入江さんが冥土にいたら、 蛙をたくさん注文しておいてください。 | ||
大石蔵人(警備) (20回目) 22時29分 2008/5/9(金) | ||
お疲れ様です。 皆さんごきげんよう。 | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 22時29分 2008/5/9(金) | ||
ラスコですか? | ||
園崎茜(司会) 4時30分 2008/5/10(土) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |