◆人狼のなく頃に 第1229話 『グラムナートの錬金術師編』 1日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り13名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2008/6/21(土)
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   4時30分  2008/6/21(土)
>【ずっとこの平穏な日々が続きますように】
(レナは巫女だから知ってるよ。平穏は明日には崩れるって。。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   4時30分  2008/6/21(土)
あ、朝になったね♪
占いは、【監督は人】だったんだよ♪
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   4時32分  2008/6/21(土)
レナ今日あんまりお昼こられないから、
考察とかできるだけしちゃいたいって思ったけど
梨花ちゃんの占いないと考察できないじゃん!(天然

せめてアンケートくらい出して答えてこう。。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   4時38分  2008/6/21(土)
アンケートをもってきたんだよ♪

1.頭首制or多数決制のどちらにするか。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。

3.案提出時間

4.今日の来れる時間の予定

5.各種スタンス

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____________(頭首制か多数決制か)
決|_____________(決選投票か纏め役か)
頭|_____________(頭首or纏め役に誰を推すか)
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   4時43分  2008/6/21(土)
そしてアンケートに答えるんだよw

1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
長期だし、多数決でいいと思うんだよ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
時間もあるし決戦投票がいいな。
纏めは喉に余裕のある人がやってくれるといいかな。

3.案提出時間
まとめの人に一任かな。

4.今日の来れる時間の予定
10時くらいに一回見に来て、次に来れるのは21時くらいになっちゃうかも・・・。
なるべく早くこれるようには頑張るんだよ!

5.各種スタンス
スタンスは後述で。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多____________(頭首制か多数決制か)
決|決____________(決選投票か纏め役か)
頭|喉____________(頭首or纏め役に誰を推すか)
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   4時52分  2008/6/21(土)
スタンスなんだよー。

○巫女
レナは心証ストレート派だから、一番COOLだと思った人を占いたいんだよ。
人だったら頼りになるし、鬼だったら怖いしね。
寡黙な人とかは憂慮で判断するつもりだよ。
あと、COOLな人>ペアで、ペアよりCOOLな人を優先的に占いあてたいな。
同じくらいだと思った場合はペアを優先するよ。
まぁ梨花ちゃんの占いによっては誰占ってもペアになるかもしれないんだけどね。
独断については後半は考えるけど、最初は総意に従うつもりだよ。

○警備
警備はちゃんと巫女を守ってほしいです!
やっぱり最初の方は村視点でも情報がほしいし、
抜かれたら・・・わかってるよね?

○代行
基本的には知恵先生におまかせ。
でも初日は情報面でも人に当たる確率が高いから打たないでほしいな。
あと独断でうった場合や、うたなかった場合にしっかりした理由がほしいです。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   4時53分  2008/6/21(土)
それじゃ、レナは一回寝るんだよ♪
おやすみなさーい。

圭一くんもつきあってくれてありがとね♪
嬉しかったんだよ、だよ!
前原圭一(DM) ( 1回目)   5時8分  2008/6/21(土)
>レナ
グーテン・モーゲ~ン♪とりあえず朝風呂入ってきた~
って、なんか嫌な予感がしてたんだよ…鬼の血ってマジか…
監督、人か。みんな人だったら良いのに。

>梨花ちゃんの占いないと考察できないじゃん!(天然
そうだよ梨花ちゃん来ないと眠れないじゃん!(天然パート2
もうちょっと起きてて判定そろったらアンケートに答えて休むか…

頭働いてるうちに、答えられるとこだけ答えとこう。

3.案提出時間
村の総意に従うよ。

4.今日の来れる時間の予定
8時~18時までは不在だけど、出来るだけ鳩を飛ばす様にするよ。
それ以降は今のところ大丈夫。

5.スタンス
後述で。


>レナ
こっちこそつきあわせて悪かったな。ゆっくり寝てくれ~ノシ
北条悟史(DM) ( 1回目)   5時24分  2008/6/21(土)
て、鉄平が*んだ?!
ちっ、せっかくの実験d(ゲフンゲフン
・・・えーと、鬼めッ!

さて、おはよう諸君
すがすがしい朝だな。(レナと圭一を眺めつつ
二人とも朝早い・・・と言おうとしたが、ほぼ徹夜か・・・
あまり無理はするものではないぞ。
北条悟史(DM) ( 2回目)   5時45分  2008/6/21(土)
軽くアンケにでも答えておこうか。
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
多数決制の決戦投票だな。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
喉の余っている人にお願いしたいな。
さしずめ、警備の方になるだろうな。

3.案提出時間
1時間~45分前
決戦の場合は、30分~20分前ぐらいが良いと思うぞ。

4.今日の来れる時間の予定
20時頃からだな。
今日は学校休みだから、ちょくちょく様子は見ているつもりだ。

5.各種スタンス
【占い】
心証クロス派だ。
と言っても、我が身は可愛いから占いはほしい。
COOLなDMを心証高い巫女に占ってもらい。
残る巫女に、自分を占ってほしいね。
【警備】
初日は、堅実でよろしく頼む。
【代行】
基本的に、知恵先生にお任せだな。
まぁ、彼女のスタンスしだいだが・・・

さてと、もう一眠りしようか・・・.zZ
前原圭一(DM) ( 2回目)   6時4分  2008/6/21(土)
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
長期なんだし、そりゃ多数決制&決戦投票でしょ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
初日だし喉優先で。ただ俺はまだ無理です。勘弁。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多________多多__(頭首制か多数決制か)
決|決________決決__(決選投票か纏め役か)
頭|喉________喉喉__(頭首or纏め役に誰を推すか)


>悟史
お~おはよー悟史~。太陽って青いんだな~(寝ぼけ眼で
昨日悟史の部屋で寝ようとしたんだけどさ~。
何で台所があんの?あの妖しげな薬と関係あんの?

水場の近くだとゴキブリ出そうだったからずっと起きてたんだよ~。
だってあいつら一度寝てる俺の顔の上を、ってまた寝てるし。

俺も眠いが…んむぅ…(コックリ・コックリ
前原圭一(DM) ( 3回目)   6時6分  2008/6/21(土)
はっ!?寝る前にスタンス、スタンス!

○巫女
心証クロスで、COOLな方を。
だけど、とてもじゃないが自分がCOOLだとは思えんな~。
でも村に貢献するならそれが最善かと。うん。


○警備
基本、初日笊→憂慮の構え。
メイド服着用で死出の旅に出てもらいます。

後半は状況に合わせて。
ただし笊の場合はきっちり理由説明して頂きます。

○代行
悪・即・斬、と言いたいところですが、
先生のスタンスにお任せします。


ZZZ…
園崎詩音(共感) ( 1回目)   7時5分  2008/6/21(土)
おはようございます~ って圭ちゃんとレナさん一晩中起きてたんですか!?

おねぇは・・・・【鬼】でした。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   7時11分  2008/6/21(土)
アンケート

1.頭首制or多数決制のどちらにするか
多数決&決戦投票ですかね~

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
う~ん、、、とりあえず保留って事で♪

3.案提出時間
今日はちょっと夜の参加が遅くなるかもなんで30分前から20分前くらいを希望ですね

4.今日の来れる時間の予定
さっきも言ったんですがちょっと遅くなすかもです。10時には来れるようにします。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   7時12分  2008/6/21(土)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多______多_多多__(頭首制か多数決制か)
決|決______決_決決__(決選投票か纏め役か)
頭|喉______保_喉喉__(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条沙都子(DM) ( 1回目)   7時16分  2008/6/21(土)
ふわああああ…おはようですわー。

1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
多数決で決選希望ですわぁ!
情報面からも時間から見ても最適な案だと思いますのよ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
梨花の占いが出てませんので保留ですわね。おそらくは警備あたりになりそうですけど。

3.案提出時間
30分前で良いかと思いますわー!
短期だと思えば30分でも纏めは出来ましてよ!

4.今日の来れる時間の予定
不明ですわね。出来れば8時には居たいところですわ。

5.各種スタンス
後述しますわね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多______多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|決______決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|喉______保保喉喉__(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条沙都子(DM) ( 2回目)   7時19分  2008/6/21(土)
5.各種スタンス

【占い】
私ともう一人多弁なDMを。鬼判定よりも人判定狙いの占いを考えますわ。
二日目からは鬼判定狙いにシフトしてきたいとも思っていますわ。

【警備】
笊はだめですわよ。詩音さんを見る限り共感割れがおきてますので、初日だけは巫女を守ってくださいまし。

【代行】
知恵先生のスタンス待ちですわ!

それでは学校に行ってきますわね。圭一さんとにーにーは作りおきした朝ご飯しっかり食べてくださいましー!
園崎詩音(共感) ( 4回目)   7時27分  2008/6/21(土)
スタンス

【占い】
園崎詩音(共感) ( 5回目)   7時30分  2008/6/21(土)
まちがえました・・・こっちが本当です

スタンス

【占い】
まずはグレーを優先してあとはDMとかからですかね

【警備】
巫女ガチで 笊は鬼側濃厚です

【代行】
基本、智恵先生におまかせします
入江京介(検死) ( 1回目)   7時44分  2008/6/21(土)
おはようございます、やっと元の体に戻りました。
北条鉄平の死因は【錬金釜の中で変質】による窒息死です。
いえ、私は実験材料になどしていませんよ?

竜宮さんから私に【人】ですか、真判定ありがとうございます。
梨花さんの判定がまだなので何とも言えませんが
私視点で竜宮さんは薄いグレーですね。

しかし園崎姉妹が割れましたか…。
今日は波乱の1日になりそうです、よく考えないと。
入江京介(検死) ( 2回目)   7時44分  2008/6/21(土)
アンケート回答


1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
長期なので多数決ですね、そして決選投票。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
喉に余裕がある人の中で、村での心象が一番高い人はどうでしょう?

3.案提出時間
最低でも30分前くらいですね、私自身が遅刻しそうですが。

4.今日の来れる時間の予定
20時半には何とか、鳩は喉をガリガリ君なので飛ばせても一回です。

5.各種スタンス
後述します


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多_多____多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|決_決____決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|喉_喉____保保喉喉__(頭首or纏め役に誰を推すか)
入江京介(検死) ( 3回目)   7時46分  2008/6/21(土)
【占い】
心証派、現時点では竜宮さんの考えを推薦します。
巫女が鬼でなければCOOLな人を残せるのは心強いですからね。

【警備】
巫女警備をお願いします。
私に人判定が出ている以上、狙われる可能性もありますが…。
まぁその時はその時で(笑
笊に気をつけて下さい、初日にやったら最上憂慮候補になります。

【代行】
今日に園崎憂慮なら明日かなりの情報が来ます。
なので初日に打つ必要は無いと判断しました。
先生のスタンスがまだ分かりませんが、基本的には尊重したいと思っています。
ですが独断時には納得できる理由をお願いします。
入江京介(検死) ( 4回目)   7時58分  2008/6/21(土)
>前原さん
>クールB
来たれ同志よ!来たれメイドよ!
我こそは雛見沢クールボーイズ、名誉会長のイリーである!(ぇ
前原さん、貴方は今日から【メイドピンク】です(差し出し
私は【メイドレッド】です(着替え


>鷹野さん
>ハイヒール責め
ちょっ、私にそんな趣味は……アッーーーー!!


>沙都子ちゃん、悟史くん
>叔父さんの部屋
>地獄よりも苦しい責め苦
>【フラム】
……(ガタブル)
殺さないで下さい、それだけが私の(ry
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時22分  2008/6/21(土)
おはようございます、みなさん

入江先生は人判定
魅音さんに鬼判定
今日は共感対決みたいね

ちょっと今は時間がないので
アンケートは昼か、できなかったら夕方帰宅してから答えるわね

レナさん&圭一くん
あらあら、朝からすとろべりぃな展開ね・・・くすくす
若い子っていいわぁ

それじゃ、いってきます
北条悟史(DM) ( 3回目)   8時33分  2008/6/21(土)
表埋め忘れたから戻って来たのだが・・・詩音の判定が出ているな

レナ→監督○
詩音→魅音●

判定割れだな。
初日特攻の可能性が高い、警備はなおの事堅実で頼む。

>圭一
表埋めしてくれたのだな。感謝するよ。
>何で台所があんの?あの妖しげな薬と関係あんの?
仕様だ。
>水場の近くだとゴキブリ出そうだった~
ムカデは出る10cmオーバーの・・・(リアルトーク
それが生足の上を・・・思い出したら鳥肌が・・・
>とてもじゃないが自分がCOOLだとは思えん
大丈夫だ、俺もCOOLではない
ひとつ聞くが圭一は、自分への占いが要らないのか?
スタンスがそんな風に読めたのだが?

>沙都子
>朝ご飯
ありがとう、いただくよ。
パクパク・・・腕を上げたな沙都子(ホロリ

>Dr.イリー
色が逆だ。赤が圭一、桃色が貴方でしょう。
>*さないで下さい、それだけが私の(ry
大丈夫、襲撃フラグが地味に立って(ふぉんぐしゃ
北条沙都子(DM) ( 3回目)   8時51分  2008/6/21(土)
ぽっぽー。鳩でございますわ!
梨花はまだいらっしゃいませんの?
じゃあちょっとお家まで起こしに行きますわー。

>にーにー
ご飯ちゃんと美味しく出来ましたかしら…。
料理の隠し味は愛情だってレナさんから教わりましたの。
ですから今回は自信ありましてよ♪

>圭一さん
牛乳ありがたくいただきますわー。
んっ、ごくごく…甘いようなしょっぱいような…?
これ、にーにーのお薬じゃありませんの?(汗)

>監督
おはようですわー。
朝ご飯食べてくださいましね。

つ【インスタント味噌汁とインスタントラーメン】
入江京介(検死) ( 5回目)   9時51分  2008/6/21(土)
>悟史くん
リーダーは常に赤色です、クールBのリーダーは私です!(黙れ
悟史くんは冷静キャラなのでブルーですね。
さあ、着替えてください(青メイド服用意


>沙都子ちゃん
>【インスタント味噌汁とインスタントラーメン】
…何だか貧相にも見えますが、沙都子ちゃんからの愛は受け取りました。
(ラーメンお湯無しバリバリ)美味しいです!
(味噌汁の粉サラサラ)美味し…グェホッ!肺に入っ…シャレじゃな…っ(瀕死

それでは診療所に行ってきます。
グェホッ!グァハッ!グォフッ!(ヨロヨロ
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   9時56分  2008/6/21(土)
おはようなんだよー。
覗きに来たけど梨花ちゃんの判定はまだなんだね。
レナこれから出かけちゃうからもう夜まで見にこれないかも・・・。
考察できないのは残念だけど、レナ初日は考察より他の人と話す方に重点置くタイプだし、まぁいいか(ぇ
そして共感割れなんだね。。

じゃぁレナは出かけてくるんだよー。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   10時2分  2008/6/21(土)
ボク参上なのです、みぃ
それで占いによると葛西は人、とっても人なのです。

レナ→入江○
梨花→葛西○
詩音→魅音●
魅音→詩音?

園崎については片方しか判定が出ていないものの
今日の憂慮をどうするかについての方針についてはこの時点でほぼ固まっていると思いますです。

アンケートうめなのです

1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
多数決でいいと思うのです。
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
葛西にお任せするのですよ
3.案提出時間
大体日没前50分くらいじゃないですか?
4.今日の来れる時間の予定
夕方以降はいるとおもうのです
5.各種スタンス
これは後述べなのです

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多____多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|決決決____決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉____保保喉喉__(頭首or纏め役に誰を推すか)
古手梨花(巫女) ( 2回目)   10時26分  2008/6/21(土)
【占い】
心証が良いと思えた人を占いたいのですよ。
寡黙気味な人よりも議論を引っ張れる頼れそうな人を残していきたいと考えているのです。
独断については状況により考慮。
やるとしても明日以降なりますです
【警備】
警備は堅実に巫女を守ってほしいのです
共感割れのような雰囲気なので初日は特に言えますね
GJ狙うよりも占いによる情報を出す事を最優先としてほしいのです。
【代行】
知恵にお任せなのです
ボクはこの状況を考えていくと代行を使用しないで進行する方が
わかりやすいのではとも思ったのですけど
絶対に使うなとは言わないのです。暴発したりするのは歓迎しないですけど
前原圭一(DM) ( 4回目)   11時35分  2008/6/21(土)
 ̄\|参加時間
──┼────
竜宮|
梨花|
入江|
鷹野|
大石|
葛西|
魅音|
詩音|
沙都|
悟史|
圭一|
富竹|
知恵|
前原圭一(DM) ( 5回目)   11時41分  2008/6/21(土)
うあ!かんだ!これを出したかっただけです。

 ̄\|参加時間
──┼────
竜宮|21時~
梨花|夕方以降
入江|20時半~
鷹野|
大石|
葛西|
魅音|
詩音|22時~
沙都|20時~
悟史|
圭一|18時~
富竹|
知恵|

12時以降にまたきます。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   11時58分  2008/6/21(土)
レナ→入江○
梨花→葛西○
詩音→●?←魅音

とりあえず、梨花ちゃまは人っぽいですね。
初日に警備占いなんて鬼側ならやらないだろうし。
まぁ、心証かせぎor警備誘導って可能性もありますけど

憂慮は・・・私かおねぇですよね、やっぱり
おねぇの判定がまだだけどたぶん鬼判定でしょうし あー、夜遅いのいたいなぁ。。

レナさんは監督に人判定ですか 
レナさん鬼側として考えられるのは、両検死鬼側の鬼偽造 くらいかな?
検死ラス鬼ってのは・・・微妙。。。。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   12時22分  2008/6/21(土)
梨花からも判定がでましたわね。

魅音さんはまだですけど、詩音さん占いがない時点で人鬼割れは考えづらそうですわ。

竜宮→入江
梨花→葛西
共感割れ

暫定的にこのように考えて考察していきますわ。

まず、鬼巫女の占いの決め方には【信用稼ぎ】【占い遅れ】【鬼庇い】【SG】【消去法】【誘導】といった理由があると思いますの。

・レナ鬼
レナさんが鬼で梨花が人と考えますわ。割れているので園崎にも鬼がいますわね。
葛西さんはK以下で、監督が鬼なら、占いは【鬼庇い】の理由が該当しますわ。
ここで鬼を庇ったなら、今日はDM鬼に占い誘導するつもりか、占う意味がない職の知恵先生や大石さんが鬼かもしれませんわ。レナさんが鬼で監督ラス鬼だから占ったというのもありますわね。
ただ、監督が鬼の場合、安全策憂慮がありますので、DM鬼がいる場合監督を庇う理由があるのかなと思いますわ。
ここは鬼の好みによるので、難しいですけど。


考察続きますわ!
園崎魅音(共感) ( 1回目)   12時34分  2008/6/21(土)
おはようー!

いやーお休みだと思ってすっかり寝過ぎちゃったよ。
・・・って詩音鬼ぃ?!
だから起こしてくれなかったのか!(マテ

と、とりあえず顔を洗ってくるよ。
北条悟史(DM) ( 4回目)   12時38分  2008/6/21(土)
ん?どうやら全員の判定が出揃ったようだね。
レナ→入江○
梨花→葛西○
共感割れ

では、考察の前に参加時間を埋めておこうか。
 ̄\|参加時間
──┼────
竜宮|21時~
梨花|夕方以降
入江|20時半~
鷹野|
大石|
葛西|
魅音|
詩音|22時~
沙都|20時~
悟史|20時~(時間前でもちょくちょく覗ける
圭一|18時~
富竹|
知恵|
北条沙都子(DM) ( 5回目)   12時39分  2008/6/21(土)
次に監督が人の場合、【信頼稼ぎ】【占い遅れ】【誘導】【SG】が該当しますわね。

信頼稼ぎについては、監督を襲うことで自分の配置を自ら狭めることで、白さを主張するのが狙いだと思いますの。
大石さんが鬼の場合などで、監督襲撃をすることで、警備襲撃のタイミングを遅れさせるというのもありえますわね。
占い遅れは、上に言った通りに監督を襲ったら白判定つぶしになるので、その分グレーが残るということですわ。占い遅れと言うより、グレー増やしといった方が正しいですわね。

誘導は、占い誘導のことですわ。今日は共感憂慮なので、二日目にDM四人揃う可能性が高いですわ。
二日目にDMが憂慮された場合、レナさんは監督を占っていますので、残りグレーの鷹野さん、DMだと、DM占いが回りやすくなりますわ。
でも検死二人を一人の巫女に占わせることを気にしない人が多ければ、誘導は難しくなりますわね。
初日案の占いで鬼DMを占える可能性もあるから、2DM鬼とかでもないとあまり効果がなさそうですわー。


またまた続きますわ。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   12時45分  2008/6/21(土)
アンケートうめるね。

1.多数決決選にしとくよ。憂慮票の誘導は大事な情報だと思う。
2.慣れてる人がやるのが一番だと思うね。とりあえず警備。
3.40~30分前くらいでいいんじゃないかな?
4.8時くらいには来れるようにするよ。
5.スタンスは後述で。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多___多多多多多__(頭首制か多数決制か)
決|決決決___決決決決決__(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉___警保保喉喉__(頭首or纏め役に誰を推すか)
 ̄\|参加時間
──┼────
竜宮|21時~
梨花|夕方以降
入江|20時半~
鷹野|
大石|
葛西|
魅音|20時~
詩音|22時~
沙都|20時~
悟史|20時~(時間前でもちょくちょく覗ける
圭一|18時~
富竹|
知恵|

Σって詩音、この村は22時半日没だよ?!
園崎魅音(共感) ( 3回目)   12時57分  2008/6/21(土)
レナ→入江○
梨花→葛西○
詩音→●←魅音

ふむ。占いは少し遅めだね。
でも共感割れがあるから、鬼1は見えてるわけだ。
スタートとしては悪くないかもしれないね。

スタンス希望だよ。

【占い】
初日は総意に従って欲しいね。
二日目以降は、効果的だと思ったなら独断もいいんじゃないかな。
総意にしたがおうと独断しようと、理由はしっかりね。

【警備】
警備は結果のみ評価!
笊・即・斬を合い言葉に厳しく処分するのでヨロシク。

【代行】
知恵先生がCOOLで信頼できると思えば任せたい。
できれば鬼2見えて代行確認できるところまで温存して欲しいね。
でも、信用できないと思えば憂慮しちゃうよ?
北条沙都子(DM) ( 6回目)   12時59分  2008/6/21(土)
SGについては、検死はラインに含めても、検死判定があるので巫女と対立しやすいですわ。
だから検死SGだと偽判定を出しづらくなりますし、偽装対立としてCSに入れるのも難しそうですわ。
検死はDMより占いが回りにくいので急いで庇う必要が無いし、安全策対象だから、鬼庇いする配置が限られますわ。鬼側がCSを意識して動きに制限をかけてしまうということからも、検死SGを作るくらいならDMのSGのほうが良さそうに思いますわ。
だから鬼の好みによってSGがあるかなぁという感じですの。

以上がレナさん鬼の考察ですわー!
まとめると、レナさん鬼なら、監督人の方がありそうで、DMに鬼がいそうだと思ってますわ。
占い理由については、【占い遅れ】【信頼稼ぎ】【誘導】はふつうにありそうで、【SG】はちょっと考えにくいなという感じですの。
【鬼庇い】については、今はそんなに考えてないけど、様子を見たいですわね。


それじゃお昼休みが終わるので、梨花の考察は夜にしますわ。
質問など遠慮なく下さいませ!
園崎魅音(共感) ( 4回目)   13時9分  2008/6/21(土)
ああっと、補足。
あたしは基本的には心証クロス。ペアは重視しないよ。
心証といっても状況7心証3くらいかね実際は。

>圭ちゃん
圭ちゃん、徹夜?
ななな、なんでレナと一緒に徹夜してんの?!(混乱
ど、どうしよう、昨日のテープを聞くのが怖い・・・!

>太陽って青いんだな~(寝ぼけ眼で
太陽が青いってどういうのよw
ふつー黄色いとか言うんでしょうに。


詩音は祭りでも言ってたように、本当に不慣れっぽいね。
鬼でさえなきゃ・・・。

6回目の考察にツッコんでおきたいけれど、
来れるのが10時じゃ質問拾うような余裕ないかな。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   13時32分  2008/6/21(土)
おはようオハヨウおはヨー!
鬼が出たッテ?鬼ガ出たヨ鬼がデタんダッテばサ!
僕ハ戦ウよ、僕も戦うヨ、ミンナも戦うカモネ

園崎に鬼がイルみたいダネェ。
片方が鬼かもシレナイヨ?両方鬼カモしれないねェ。
デモ両方鬼だと奇策風味ハッサク味!

1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
頭首制がスバラシィ!

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
僕を置いテ他にいるカナ?イナイヨいないねえ

3.案提出時間
45分前くらいデどうだろう
ちょっと早めの村ダカラ30分前でもイイかもシレナイネ

4.今日の来れる時間の予定
20時くらいニは来れるヨ

5.各種スタンス
スタンス桐タンスリンボーダンス!

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多___多多多多多_頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決___決決決決決_決(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉___警保保喉喉_知(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) ( 6回目)   13時33分  2008/6/21(土)
んが~!急な来客なんて大ッ嫌いだ!
気を取り直してご飯ご飯!あんパン&牛乳だ!(モグモグ

>詩音
お~す!御来光を眺めようと思ったんだけどな~。
完全に寝不足だ…いきなり噛んじまったよ。
って詩音も噛んでるな。仲間仲間w


>沙都子
朝ご飯ありがとな!やっぱ朝はご飯とみそ汁だよな!
もっきゅもっきゅ…うまう~
>これ、にーにーのお薬じゃありませんの?(汗)
え”?悟史の部屋の台所にあった牛乳なんだけど(滝汗


>悟史
>ムカデは出る10cmオーバーの・・・(リアルトーク
ム、ムカデは物理的に危険だ…ナウシカってすげぇよな。
>ひとつ聞くが圭一は、自分への占いが要らないのか?
ああそう読めるのか。もちろん自分にも欲しいよ。
ただ、村への貢献の為にCOOL人優先ってだけ。
当然、二日目には占って欲しいと思ってる。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   13時34分  2008/6/21(土)
軽く占い考察しちゃうよ。

レナ→入江○
梨花→葛西○
魅音→●←詩音

◆レナ鬼側

・入江鬼
Kはないと思う。初日占いでK庇うってどんだけだよね。
【詩音-レナ-入江-?】
本鬼かばいとするなら、まず、DM鬼は薄く見るね。
検死両鬼は警戒したいところ。その場合襲撃は警備削りじゃないかな?
そうでなければ初日は検死を削ると思うね。知恵先生のスタンスに注目。

・入江人
この場合もDM鬼は薄めで見るけれど、警備鬼(大石鬼or葛西K)なら二日目庇いもあるのかな。
【詩音-レナ-DM-大石or葛西K】
この場合、梨花ちゃんが抜かれるかもしれないし、詩音憂慮になった場合特攻だって言い訳されちゃうと思う。

DM鬼がいない場合だと、鷹野さんKで梨花ちゃんに占わせようって作戦もあると思う。
【詩音-レナ-鷹野K-?】
残り鬼は、大石さんか知恵先生ってことになるのかな。
初日の警備誘導と知恵先生のスタンスに注目したいね。
前原圭一(DM) ( 7回目)   13時36分  2008/6/21(土)
>監督
おはようございます。
>貴方は今日から【メイドピンク】です
名誉職のピンクですか?うおおぉぉぉ!
このどぎついショッキングピンクがサイコーぅ!いやっほぉぉぉう!!

って、いるかあああああ!(ホワイトプリムを床に叩き付けて

はぁはぁ…牛乳飲んで頭冷やして、考察するか。

あと悟史も冷静な顔して「色が逆でしょう」とかゆーな!(ズビシっ


>魅音
おそよう!wって、詩音鬼判定か。
はぢめての時は割れて欲しくなかったのに(を?

>ななな、なんでレナと一緒に徹夜してんの?!(混乱
なんか胸騒ぎがして眠れなかったんだ。
そしたらなんか近所迷惑な叫び声が聞こえてな~w

>ふつー黄色いとか言うんでしょうに。
いや、実際見ると光が網膜に焼き付いて青く見えるんだ(本当
寝不足で瞳孔ひらきっぱだったからな~

これで判定出そろったな。寝不足頭を振り絞って考察してみよう。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   13時36分  2008/6/21(土)
◆梨花鬼側

・葛西鬼側
葛西鬼側は薄いと思う。警備鬼K初日かばいってどんだけ。

・葛西人
まず考えるのは、大石さん鬼側で、警備誘導の狙いを含んだ場合。
この場合DM鬼は十分入れる。梨花ちゃん抜いちゃうしね。

そうでない場合(警備両人)、DM鬼は薄く思えるかな。
相対的に検死に鬼がいそうに思うね。鷹野or入江K、あるいは両方。


見渡すと、巫女の占いはどっちが白いってこともないかな。
レナ鬼側なら検死が白め。梨花ちゃん鬼側なら検死が黒め。


検死に妙に注目しちゃうのは園崎の立場上仕方ないと思って欲しいな(苦笑)
北条悟史(DM) ( 5回目)   13時41分  2008/6/21(土)
初日の考察はあまり得意ではないが・・・善処してみようか。

レナ→入江
狙いとしては、鬼庇い・襲撃予告辺りだろう。

鬼庇いの場合は、入江以外にラス鬼候補がいない場合だろう。
【レナK-入江-知恵or大石-園崎】
こんな配置の場合だろうな。
初日に鷹野が襲撃されたら要注意だ。

襲撃予告の場合は
その他役職を占って、ラインを作りたくない場合の消去法が該当するだろう。
例としてあげれば
【レナ-知恵-園崎-鷹野】
【園崎-DM-DM-レナK】
こちらの場合は、監督襲撃か警備→梨花の順に抜いてくるだろう。

どちらの場合も、今夜の襲撃先で配置絞れると考える。

あぅあぅ・・・
北条悟史(DM) ( 6回目)   13時41分  2008/6/21(土)
梨花→葛西
狙いとしては、警備誘導・占い遅らせだろうな。
警備誘導であれば、レナを抜かなければ厳しい配置
【梨花-警備-知恵-園崎】
占い遅らせは、能力者に鬼いる場合かDMに複数本鬼がいる配置だな。
【梨花-園崎-鷹野-誰かK】
【梨花K-DM-DM-園崎】

鬼庇い・・・は可能性低いだろう。警備が3日以上生き延びれば怪しまれるからな。

巫女両鬼の場合
【両巫女-園崎-誰か】
誰かにはダレでも入るから範囲広すぎだな。
入江占いは、襲撃先作りが可能性大。
警備占いは、遅らせがメインだろう。

【両巫女-両園崎】
流石にコレは無い様に思う。
片園崎切りのSSだとしても、翌日ローラーされる危険もある上に
速攻狙える配置だからな。園崎を割ってくる意味が見出せない。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   13時47分  2008/6/21(土)
いったん離れる前に、沙都子の考察にツッコミおいとくね。

なんていうか、分かりにくいw読み間違えてたらそう言ってね。

・【園崎-レナ-入江-DM】
で、DM庇わないで監督庇う理由ってなにさ?「理由があるのかな」じゃなくてそこを考察するべきだと思うね。鬼の好みとか言って濁してちゃ考察の意味がなくない?
まあ、おじさんはそんな理由思いつかないからこの配置薄く見るけどw

・監督に襲撃予告
思うのはさ。これで即日監督が襲われて、レナが白くなるかな?
DM鬼が薄いのは分かる。でも警備鬼(大石or葛西K)なら二日目庇い成功すれば慌てて巫女抜きする必要もなかったりするかもだし。

ただの占い遅らせなら、葛西に重ねるなり知恵先生占うなり方法はあると思うんだ。
そう考えると、検死占いにはただの信頼稼ぎ以上の意味があるんじゃないかと思うんだけどね。

・占い誘導
これもよく分からなかった。鷹野さんKで梨花ちゃんに占わせる狙い、って解釈でいいのかい?
園崎魅音(共感) ( 8回目)   13時48分  2008/6/21(土)
とりあえずしばらく離れるね。
夕方くらいにまた顔を出すよ。

あたしの考察にヘンなところとかあったらばんばんツッコミおいといてね(・3・)b
知恵留美子(代行) ( 2回目)   13時51分  2008/6/21(土)
スタンスバカンスレジスタンス

・占い
占いハ残したい人カラ当ててイキタイネ。
残しタイ人っていうノは発言力ありそうな人ダネ。
組み合わせは色々見てカラ決めるケド、
基本は心証クロス聖闘士クロスってヤツサ。

・警備
最低今日ハ巫女抜かれがナイヨウにナイヨウにオネガイスルマス。

・代行
前半憂慮されたらハジケちゃぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!
逆に言えば憂慮されなければ撃たナいヨ。

後半ハ状況次第サ。
鬼2人いなくなった後ノ代行確認ニハ応じるヨ。

>魅音サン
>6回目の考察にツッコんでおきたいけれど
詩音サンが来る来ないに関わらズ、
気になった点ハ突っ込んでおいたらドウダイ?
あと魅音サンならドウ考えるかも添えてアレバ好印象ダヨ。
北条悟史(DM) ( 7回目)   13時56分  2008/6/21(土)
>圭一
>当然、二日目には占って欲しいと思ってる。
ふむ、今日希望ではないのだな。スタンスの違いか。
ちなみに、言っておくが明日になると、園崎の憂慮しだいで憂慮対象になるぞ。ガンガレ
>ナウシカってすげぇよな。
本当にな・・・あのサイズの蟲に立ち向かう勇気は認める。
>ノリ突っ込み
見事な乗り突っ込み、GJだ。
>あと悟史も冷静な顔して「色が逆でしょう」とかゆーな!(ズビシっ
ふっ、似合うと思うのだがな。ぺーパーもまっつぁおのピンクメイド(笑

>魅音
梨花鬼側の説明の
>梨花ちゃん抜いちゃうしね。
と言うのは、梨花抜きでDMがSSって事でいい良いのか?
いまいち理解し切れなかった。
もしくはレナ抜きの間違いか?
北条悟史(DM) ( 8回目)   14時1分  2008/6/21(土)
>知恵先生?
>前半憂慮されたらハジケちゃぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!
質問
 ・代行先の宣言は行いますか?
 ・総意で撃ちますか?独断で撃ちますか?
 ・警備のBJの可能性がある場合でも代行使用するか?

お願い事項
パッチがあったら当ててください。カタカナ混ざってると若干読みにくいので。申し訳ない。
前原圭一(DM) ( 8回目)   14時58分  2008/6/21(土)
プスプス…頭から煙が出てきた…

■両巫女鬼の場合■
うああ範囲広すぎてわかんねーーー!

■レナ鬼(片巫女鬼)の場合■
<監督鬼の場合>
【レナ-園崎-監督-警備or先生】
初回に検死?監督鬼庇い目的ならば、早急に鷹野にも占いを欲しがるか鷹野襲撃がありそう。判定によっては両検死鬼もあり得ると思う。
2日目鷹野襲撃の場合、警備&先生に疑いの目がいくのは許して下さい。

【レナ-園崎-監督-DM】
これだと最初に検死を占う意味が薄いように感じるなぁ。
監督がKだとしてもDM優先でしょう。なしかな?
正直Kが絡むとまだ推理が成り立たなくなるんです…プスプス…

<監督人の場合>
【レナ-園崎-鷹野K-警備or先生】
監督人なら鷹野さんも人にしないと成り立たない様に思う訳で。
よって鷹野Kの可能性が出てくる。DMがいるならまずそっちを庇うと思うのでやはり警備or先生に注目したい。
前原圭一(DM) ( 9回目)   14時59分  2008/6/21(土)
■梨花鬼(片巫女鬼)の場合■
鬼庇いは無いでしょう。だって警備は死んで花実が咲く商売(超褒め言葉)
3日目以降の生存率が生まれたてのマンボウほど芳しくない状況でそれはないな。
もし葛西鬼だとしたら警備誘導が考えられるけど…プスプス…


何でみんな初日からそんなに考察出来るんだ~~~!?
考察のとっかかり方が分かんなくて脳がウニだ!


とりあえず共感鬼鬼割れに対しては、素人考えで人鬼とは思うれど、鬼鬼のスーパーステルスかけてきたらと思うと怖すぎると思ってます(臆病
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   15時7分  2008/6/21(土)
ただいま、そしてしばらくしたら出かけるよ

今回、ボクから提示したい話題はこれ

「両園崎配置への対応策」

この村の園崎が怪しい、と、言う訳では無い
初日に議論するテーマとして選んでみたい話題
しかし、この村の園崎の判断材料になれば一石二鳥だね

ボクは両園崎配置が強いとされている部分から解析していこうと思う、まず強みはなんだろうか?

それは短期では頭首制が園崎に落ち着きやすい事から、主導権が握られ続けるリスクがある事。

長期では相方がK以下確定の情報を持つ事から、個人案による組織票が堂々と出せる事、少なくとも憂慮案に関して、園崎以外に当てる事は当然の帰結になる

次に憂慮候補の選別方法だね、共感が割れてない場合、憂慮はDMの中から選ばれるのが通例、その判断基準はどうだろうか?

発言力の高いDMから占いで憂慮候補から外れて、心証や発言力に置いて3番手や4番手が憂慮候補になる訳だ。

これは即ち「憂慮されやすいDMと、組織票確保済みの園崎、更には代行、の中から憂慮を決める」状況を作る土壌がセオリーに組み込まれているからだと言える。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   15時8分  2008/6/21(土)
この条件下では代行視点でも園崎を敵に回すよりはDM憂慮の方が自分の憂慮回避には条件的に有利である事から、代行のサイド判断を困難にさせている。

更に二日目の多数決の人数比率にも問題が残る、両園崎である場合、初日憂慮候補に鬼側がいる配置は既に少なく、元々多数決は鬼を憂慮しにくい手段なので、殆どが7-3-1で人の意見が63%から心証判断で分断される。

更に集計方法で園崎憂慮を、魅音憂慮と詩音憂慮に分けて考慮するのが通例な事から、園崎鬼KならK共感に票を分ける事も可能で、誘導迷彩なども出来る土壌がある。

これらから最も現在使われているセオリーの隙を突く配置だから強いと認識されているのがボクの結論、これに対する対策を考えるのが今回の話題作りの一つにしてみたい。

当然、セオリーから外れる対策案はそれぞれ別の配置への対策が不十分になるリスクを持つ、両園崎配置は、両巫女と同じ意味で都市伝説に近いと言うだけあって、なかなかお目にかかれるものでもないが、実際の所、両巫女の対策よりも考慮されて無い印象を受けた。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   15時9分  2008/6/21(土)
これは両巫女CSを悪配置が多様するのに対して、両園崎配置CSを取る配置が少ない為ではないかと推測してみた。

対応策が確立して無い為に鬼側もCSの候補に入れにくく、人側のセオリーが推測しにくい、もしくはCSに入れても園崎盲信の流れが多いので通用しない、などの神話を持っているのではないだろうか?

勿論、割れてない園崎は両園崎配置を捨てて対応するスタイルも、それはそれで一つのスタイルではあると思う、他の配置に対して強力なスタンスと評価出来る部分はある、それは村視点での団結力を強化したい時に手っ取り早いからと考えて居るね。


対応策の一つとして、中庸占いの効果を考えてみた、前述通り、全白進行で園崎と憂慮を争うDMを、発言力の高い者を当てる事で園崎の濃淡をより深い所まで判断するメリットは大きい。

それ以外の効果としては、これがセオリーや思考の一部に組み込まれる事で占い逃れを意図的にする事が難しくなる効果も期待出来る。

鬼は二日目の鬼判定ほど困るものは無いからね、何かしらの手段を講じて占い回避はしたい物だと思う。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   15時10分  2008/6/21(土)
人DMが巫女から占いを貰う事は、鬼巫女が鬼DMを庇うチャンスを削る手段としては有効な一手と言えるが。

人DMが巫女から占いを回避する事も、人巫女から鬼DMが占い回避するチャンスを削る手段として有効な一手と言う見解もある訳さ。

これに両園崎への対処能力も考慮するとこう分類分け出来る。

人DMの占い狙い→鬼巫女対策、悪配置潰しにも有効性あり
人DMの占い回避→両園崎対策、悪配置潰しに致命打

こうなると初日占い考察が定番になった事から鬼巫女対策が過剰になり、人の思考に偏りが生まれたのではないかと推定出来る部分もあるね、これらから、投票前にボクは

「ボクを人だと考えている人は、今日の占い先の候補からボクを外してください」

とアナウンスするかもしれない、それをどう受け止めるかも、みんな次第だけど、その場合に備えて、案の修正の考慮はしておいてほしいかな。

何気に割れてたらこの考察意味無い?w
ちくせうwww
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   15時10分  2008/6/21(土)
軽くアンケートを

1.多数決決選投票制で良いか?
ok

2.集計役は誰が良いか?
葛西さんに依頼、断られたら大石さんに依頼、断られたら入江先生に依頼、断られたら自推を募る。

3.案提出時間は
日没45分前を希望

4.今日の来れる時間の予定
日没は22時30分
コアタイムは21時~の90分と見て
その90分は時間が取れるように努力するよ

5.自分のスタンス
投票までの流れを見て2パターン準備してあるので
どちらのスタンスでいくかは投票前に発表する予定
多分αスタンスでいくと思う
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   15時10分  2008/6/21(土)
>入江先生
>喉に余裕がある人の中で、村での心象が一番高い人はどうでしょう?

一見悪くない案だけど、一つ大きな欠点がある事を指摘させて頂くと、状況心証で言えば葛西さんと入江先生が候補に上がるよね?

そして発言心証で言えば、見極めが付くのに時間がかかり、
心証が良いと言う事は実のある発言を多くしている者である為に、
【既に喉に余裕が無い者】である可能性が高いね。

そこから判断するに葛西さんか入江先生自身を指す意見とボクは考える、では、逆に聞き返すと、自分で纏め役をやりたいと考えているかい?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   15時11分  2008/6/21(土)
判定がこれならもう一つ議題を出してみようか

・警備主任、葛西案

システムを説明するよ

まず警備案を

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
暫定|_|__|__|入江|巫女|_

これに暫定決定する、変更権限を【葛西】一人が持つ
日没までに葛西さんが見このどちらか一方を固定警備を宣言する場合、大石警備先をもう一方の巫女警備にあてるとする

補足として、投票時には、葛西さんへの希望意見として
巫女固定警備ならどの組み合わせが良いかを
投票欄へ記入を奨励したいね。


この案のメリットは警備案に鬼の意思が入る事を極めて低く出来る点である。

ディメリットとして当然多数決の票を読む事で見る鬼の意思だが、鬼警備の笊は誘導の有無に関係なく、手遅れになってから発覚するので票を読む段階では対応策がグレー決め撃ちになってしまう点で票読みの情報価値が無い。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   15時11分  2008/6/21(土)
>通常の巫女固定警備を希望する者へ

通常巫女固定警備がこの初日占いの条件下では最も巫女特攻を人警備が笊しやすい状況である事を考慮してみたい。

単純に大石の警備先の候補を考えれてみよう、入江、葛西、担当巫女、そのどれも抜かれれば大石は黒くなる、入江警備はWGJのリスクを持ち、葛西警備は重要性を期待されながらも巫女警備を抜かれると憂慮がほぼ確定要素になる。

最初から葛西による巫女範囲が確定要素なら鬼共感切捨て投票で巫女特攻配置もアリだろう、しかし、葛西さんにはそれを変える権限を持つので確定要素でもない。

より白い者に不確定要素を作る権限を持たせる事は、鬼の組織票へのダメージは計り知れない物があるだろうね。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   15時13分  2008/6/21(土)
>園崎姉妹へ
二人へ質問するよ、もし二人が園崎両鬼CSの疑惑を持たれてしまったら、どのような対処法で疑惑を解消するかシュミレートしてみてくれないかい?

って詩音ちゃんの参加時間からみて、
質問のレスは期待出来ないね(汗


そういえばDMの仕事の一つだっけか、初日占い、簡潔にいくよ
【巫女の人鬼に関わらず入江と葛西は人濃厚】
例外的にレナKなら入江鬼があるぐらい

時間が取れればまた、ではいってくるよ
北条沙都子(DM) ( 7回目)   15時30分  2008/6/21(土)
>魅音さん
ふわわっ…わかりにくくて申し訳ありませんわ。
>鬼の好みじゃなくて~
ええと、これは私はあまり良い手には思えませんけど、鬼によってはやってくる可能性があるので、疑いを捨てるには早いと思いましたの。

>入江-DM
これも私が鬼なら監督よりDM占っておきたいと思いますわー。
私の個人的な考えを述べますと、レナさんはわりと白目に思いますの。監督の鬼は考えにくいし、監督が人でもあまり得してる感じじゃありませんわ。
でも、私がそう感じるからこそ視野を広く持って可能性をまだ考えておきたいですわー。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   15時56分  2008/6/21(土)
んっふっふ!始まりましたねぇ。
まずは、アンケートに答えましょうか。

1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
多数決制ですね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
喉の調子案が多いようですが、まぁ警備、つまり葛西さんか私でしょうねぇ。

3.案提出時間
みなさんの参加時間を考慮して考えるべきですかねぇ。

4.今日の来れる時間の予定
あまり遅くならないようにきたいですねぇ。
21時あたりを目安に帰ってきますよ。

5.各種スタンス
後述。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多_多_多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決_決_決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉_警_警保保喉喉葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)
大石蔵人(警備) ( 2回目)   15時57分  2008/6/21(土)
5.各種スタンス

【占い】
今日は入江先生と葛西さんにあたりましたか。
私としては、竜宮さんと古手さんの意見を尊重してあげたいですねぇ。

【警備】
葛西さん→あなたのスタンスに任せますが、笊したらおしおきですよぅ。
自分→ヒ・ミ・ツ♪
警察としては、仕事内容を他人に漏らすことは懲戒ものですからねぇ。

【代行】
知恵さんのスタンスにお任せですが、筋の通った使用をお願いしますよぅ。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   16時4分  2008/6/21(土)
おっと、救援要請ですか…

もっと、情報収集がしたかったのですが、また夜に来ることになりそうですねぇ。
北条悟史(DM) ( 9回目)   16時29分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>「両園崎配置への対応策」
確かに、今回は割れてるからあまり意味ないですが・・・

割れない場合、暫定白となるので憂慮対象にしにくいと言う事もありますのでそれだけで好配置と読んでも良い気がしますよ。
巫女鬼で無い限りは占い当てればOKですから、2日目園崎占いを確定化すればよいと思います。
グレーつぶしが残ると言う意見も出ると思いますが、私は、占いが当たらない限り、共感割れ無しはグレーとみなしていますので。

巫女鬼だったら・・・あきらめましょう(まて
それは冗談ですが、そこまで対策打つのも厳しいですね。
時間見つけて考えて見ます。

あぅあぅされたorz
北条悟史(DM) (10回目)   16時29分  2008/6/21(土)
>警備主任、葛西案
自分で守ると言わせる、責任を持たせるわけですね。
確かに警備誘導を疑うぐらいなら、暫定白の警備に警備方式を決めさせるのは有効打と思います。
葛西鬼サイド警備の場合は確か後手になりますが・・・
この場合は笊=鬼として問題ないでしょうしね。
GJ狙いの警備は固定警備指示しても笊のこともありますからね。
票読みの情報価値については、アンケートor投票時終了後に警備案の採用/不採用を問えば多少は緩和されると思います。

この議題は、警備お二人のご意見もお聞きしたい所です。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   16時39分  2008/6/21(土)
はわわわわ~、一日目から遅刻!大遅刻です、お師匠様!
え?石ころをパンに変えて朝ごはんにしろ?そんなキリストっぽいことできませんよ、錬金術師なんですから!

あ、自己紹介が遅れましてすみません。僕はとある錬金術師の大先生の弟子をやっています。今回、この村で僕が試作的に作ったゴーレムが入用だと聞いてはるばるやってきました!
これですね
っ【警備ゴーレム】
この警備ゴーレムはカサイJr、僕の名前が葛西なのでそこからつけたんです♪これで、皆さんを鬼の襲撃からお守りしますよ♪
そういえば、この村の皆さんは、鬼を退治する凄腕の錬金術師だそうですね!
僕も張り切って勉強させて頂きます!

それでは、判定の確認を確認します。
レナ→入江○
梨花→葛西○
詩音●⇔●魅音
葛西辰由(警備) ( 2回目)   17時2分  2008/6/21(土)
共感割れで、僕とMr.入江に占いが当たっているみたいですね。
うーん、なんか早々にカサイJrが壊されそう(汗
この占いですと、僕が纏め役に立候補したほうが良いようです。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多_多多多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決_決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉_警葛警保保喉喉葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)

>Mr.富竹
>警備主任、葛西案
メリットは、鬼の意思が入らない警備ができる、あるいは、大石鬼の場合に巫女が抜きにくいということ。後は、葛西がGJしやすいですね。
デメリットは、逆に言うと悪配置のときに鬼が特攻しやすい形。大石人で巫女鬼だったら大石襲撃になりそうだから、安全な襲撃場所ができそう、ということ。後は、票が読めない。
因みに票に情報価値が無いと仰ってますが、長期の警備のほとんどは初日の票読みによって大きく警備先が左右されます。
警備主任制にした場合、短期警備のような能力が必要とされますね。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   17時15分  2008/6/21(土)
総合して言わせてもらうと、僕が主任である、ということが僕にとっての最大のメリットで、ただし、【今日の警備についての全てを心証によって決定しなければならない】のはハイリスクではあります。
しかし、今のところはやっても良いんじゃないかと考えています。僕もそれなりにアグレッシブ好きですからね。
それと、もしやるんでしたら皆さんには一層の心証のグレスケをお願いしたい。特に警備のですね。
僕が決めるからという理由で適当になるのは勘弁したいです。
もうひとつ、警備主任制を推す際には葛西の心証を見極めて、絶対に人K判断をして頂きたいです。
僕に任せて頂くからには、「葛西は人」と思って頂かなくてはいけません。だってそうでしょう?そうでなければメリットが崩壊します。

>Mr.悟史
>葛西鬼サイド警備の場合は確か後手になりますが・・・
>この場合は笊=鬼として問題ないでしょうしね。
ということで、この警備案は私を暫定人と信じて頂けなければお受けできません。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   17時22分  2008/6/21(土)
「葛西鬼サイドだったら葛西憂慮すれば良いや」という問題ではないのでは?そもそも、私が鬼サイドでしたら占い白なので高確率でKですから、笊するのは全く痛くない、むしろこの案は私が言うのもなんですが、「葛西Kならウハウハ」ですよ。

Mr.富竹がこの警備案を出すのは納得ですが。
>【巫女の人鬼に関わらず入江と葛西は人濃厚】

しかし…
>Mr.富竹
今回園崎が割れてるのは、貴方が発言する前から分かっていたことなのでは(苦笑)
ていうか、読みはしますけど、議論するメリットがないのでレスしなくて良いですよね?w
僕としては、Mr.富竹には初日占いから考えられる配置とその対策をお聞きしたいのですが。
対策としては警備主任制が出ていますが、どの配置を想定しての対策案なのか、こちらがエスパーするしかありませんから。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   17時29分  2008/6/21(土)
あいまに鳩で参加です。

>富竹さん
それはおねぇを人ってみんなに思われたらどんな感じで信じてもらうかってことですか?
う~ん、、、どうしよう・・
とりあえずレナさんから監督に人判定出てるんでレナさん人前提で1人憂慮で1人占いですかね・・・?
両検死鬼側じゃなければ結果割れても鬼1人出ますし
すみません、なんか今すぐって難しいので考えさせてください
北条悟史(DM) (11回目)   17時52分  2008/6/21(土)
自推のようだから、まとめを葛西さんに変更するよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多_多多多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決_決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉_警葛警保保葛喉葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)

>葛西さん
>この警備案は私を暫定人と信じて頂けなければお受けできません。
現状では葛西案暫定で人と思っいる。
梨花→葛西の梨花鬼サイドでも大石の方が鬼濃厚だからな。
>「葛西鬼サイドだったら葛西憂慮すれば良いや」という問題ではないのでは?
葛西鬼サイドについては可能性低と考えていた為、あまり深く考察していませんでした。誤解させて申し訳ない。
確かにKならウハウハですが・・・初日K警備を占う鬼巫女はいないと思いますし、K警備を偶然、人巫女が占う可能性はもっと低いと考えます。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   18時4分  2008/6/21(土)
こんにちわ、みなさん
鷹野三四、少々売れ残りの2○才です、くすくす

アンケートに答えますね

1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
多数決制

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
警備の方、今回は葛西さんでしょうか

3.案提出時間
葛西さんにお任せします

4.今日の来れる時間の予定
今からは大体います

5.各種スタンス
後述致します

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉葛警葛警保保葛喉葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)
鷹野三四(検死) ( 3回目)   18時8分  2008/6/21(土)
[占い]
人っぽいと思った人に占いを
割り当てたいですね
頑張ってる人が好印象です

[警備]
是非、鬼を倒してくださいね♪

[代行]
撃たない方が好きですね
古手梨花(巫女) ( 3回目)   18時12分  2008/6/21(土)
こんばんはなのです
(ちょっとテープ確認しにきただけ)

富竹の警備についての意見ですけどボクとしては普通の決定方法でいいとおもってるのですよ
鬼側警備の存在は共感割れがある以上
それほど脅威ではないとも考えられます。
園崎-警備鬼Kで巫女抜きなら残り半数になるのが確定であって
例え警備鬼側バレを防ぐ巫女抜きをしない進行であっても生き残る事で
怪しまれるだけだと思うのです。
富竹の考えはボクにはわかりませんがそんなにダメージって無いんじゃないかとも感じるのですよ
流し読みしただけのボクの意見なので気にしないでほしいですが
古手梨花(巫女) ( 4回目)   18時20分  2008/6/21(土)
>知恵(近寄り難いのですが…)
前半憂慮だったら撃つみたいなスタンスは混乱するので
あんまり歓迎できないのですよ

なんだか代行怖いから憂慮だ!とかになったら
本当に撃ちそうで不安なボクがここにッ
鉄火場ではない時の序盤での自分憂慮時などにノイズになりやすくするような代行は不味いと羽入が申しているのです
鷹野三四(検死) ( 4回目)   18時21分  2008/6/21(土)
占い考察をします

レナ→入江○
共感が割れていますから検死判定は
欲しいところ
初日に私を襲って共感の検死判定をあやふやにして
きて[レナー入江]であるとしてきたら
ちょっと怖い占いですね
初日でいなくなるのは悲しいです
でも、あまりよい作戦には見えないので
入江先生は人っぽいと思います


梨花→葛西○
初日は共感割れですから巫女襲撃の可能性が高そうです
襲撃先がわかりやすいですから警備誘導よりも
占い遅らせの意味あいが強そうに思えます
よって葛西さんも人っぽいと思います
鷹野三四(検死) ( 5回目)   18時46分  2008/6/21(土)
鷹野三四、質問いきまーす

>沙都子さん(5回目)
>検死二人を一人の巫女に占わせることを
>気にしない人が多ければ、誘導は難しくなりますわね。

誘導というのはレナさんが鬼を庇いたいということですよね?
その庇いはDMが濃くて私はあまり含まないということでしょうか?
入江占いが信頼稼ぎなら私の白さもあがる感じかなぁ


>悟史
>ムカデは出る10cmオーバーの・・・(リアルトーク
ム、ムカデは物理的に危険だ…ナウシカってすげぇよな。

私の家でもムカデが出てかたまっちゃいましたw
あれは恐ろしい・・・
鷹野三四(検死) ( 6回目)   19時1分  2008/6/21(土)
>いとしのトミーへ
>中庸占いの効果を考えてみた

中庸占いってどんなものかしら?
私、バカだから読んでもよくわからないの(汗

>この初日占いの条件下では最も巫女特攻を
>人警備が笊しやすい状況である事を考慮してみたい

共感割れがあると人警備は巫女を守りたいと
思うものではないのですか?
占いが片方に当たっていますから
私が人警備なら笊をすると間違ったラインが
できてしまっていけないと思うのです
園崎魅音(共感) ( 9回目)   19時14分  2008/6/21(土)
こんばんわ。
まだ手が空かないけど顔出しつつあたしへの質問とかがあったら答えていくよ。

>知恵先生
いや、前半憂慮されたら撃ちますってどんなスタンスですか(汗
悟史が補足質問してるみたいなんでお答えお願いします。

>悟史(7回目)
>梨花ちゃん抜いちゃうしね。
はい、レナの間違いだねw
梨花抜きでSSなんてのは初日占い考察向きじゃないよね。
初日梨花ちゃん抜きが発生したらいちおう可能性として考えるにしても。
園崎魅音(共感) (10回目)   19時15分  2008/6/21(土)
知恵先生が出せって言うから出した(責任転嫁

>詩音(6回目)
>とりあえず、梨花ちゃまは人っぽいですね。
>初日に警備占いなんて鬼側ならやらないだろうし。
>まぁ、心証かせぎor警備誘導って可能性もありますけど
梨花ちゃんが鬼側だとして、警備占いをしないだろうってどうして思ったんだい?
心証稼ぎ・警備誘導の可能性も踏まえた上で、梨花ちゃん人っぽいと考えた理由を上げて欲しいね。
警備占いが白いってことはないと思うよ。本鬼庇いやK庇いは薄いにしてもね。

>レナさん鬼側として考えられるのは、両検死鬼側の鬼偽造 くらいかな?
>検死ラス鬼ってのは・・・微妙。。。。
つまり【レナ-両検死】って考えたってことだよね。で、検死ラス鬼は微妙なので他にラス鬼がいるんじゃないかと。
質問は2点。
・両検死以外の配置の可能性
・検死ラス鬼を微妙と考える理由、もっと言えば他にラス鬼が考えられるとしてどのへんにいると思う?

あたしの考えについては、魅音5~6回目の考察を見てほしいよ。
その上で疑問があったらなんでも聞いてほしい。
園崎魅音(共感) (11回目)   19時20分  2008/6/21(土)
>悟史
>【梨花-園崎-鷹野-誰かK】
梨花Kや鷹野Kでもいいんじゃないの?それとも梨花ちゃん本鬼を濃くみる理由がある?

>【梨花K-DM-DM-園崎】
>【園崎-DM-DM-レナK】
これらの配置って、DM庇わないの?
園崎割れで、時報がないとはいえ、鬼一人バレてる状況でDMも一人切り捨てるの?
なんで巫女Kに絞るのか分からないし。DM2鬼だと一人切り捨てるってどうして思った?

>圭ちゃん
>ただ、村への貢献の為にCOOL人優先ってだけ。
>当然、二日目には占って欲しいと思ってる。
んー、例えば悟史と沙都子が自分よりCOOLだと思ったら、自分占いは後回しでいいってことかな?
圭ちゃん視点で人確定なのは自分だけ。占いをもらうことで発言力を強めて、村を引っ張っていこうとか思わない?
園崎魅音(共感) (12回目)   19時30分  2008/6/21(土)
>圭ちゃん
>【レナ-園崎-監督-DM】
DMKなら「ラス鬼確保しとかないとやばいかもー」ってなる可能性はなきにしもあらずかもね?

>考察のとっかかり方が分かんなくて脳がウニだ!
た~る♪(何
あたしのやり方になるけど、
・DM鬼の可能性の大小
・上記に絡めて、警備鬼の可能性の大小
・明日以降ありえそうな展開
あたりからとっかかりを掴むことが多いね。
ようは「ここを占うとどういうメリットがあるか?」「もっといい占い(DM鬼を庇うとか)を選ばなかった理由は?」
とか考えてくとまとまりやすいんじゃないかな。

>鬼鬼のスーパーステルスかけてきたら
そう思うなら、初日占いと絡めてシミュレーションしてみるといいよ。どうして鬼鬼割れがド奇策って言われるか分かると思うね。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   19時38分  2008/6/21(土)
只今戻りましたわ。これから本格参加ですの!

>魅音さん
いくつか言葉の行き違いがあることに気付いたので、訂正させていただきますわね。

>「理由があるのかな」
この「あるのかな」という部分は肯定的な疑問形ではなく否定形として用いていますわ。

>レナが白くなるかな?
これに関しては、個人的には白くならないと考えてますの。ただ私の考え=鬼の考えの基準ではないので、鬼の考え方によっては白くなると考える可能性があります。
ですのであえて、「白さを主張するのが狙いだと思いますの。」と言わせていただきました。

>DM鬼が薄いのは分かる。
私の考察では、DM鬼の可能性について触れていませんわ…。

>鷹野さんKで梨花ちゃんに占わせる狙い、って解釈でいいのかい?
平たく言えばそうなりますわ。
鷹野さんKで梨花に占わせるのも、レナさんがDMを占いやすくするのも、同じことですもの。

見ていて気付いたのですけど、私が自分の考察で疑いを絞っていないから、魅音さんに突っ込まれるのかもしれませんわね。
初日なのであまり配置などを絞る気がないのですわ。
園崎魅音(共感) (13回目)   19時53分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>もし二人が園崎両鬼CSの疑惑を持たれてしまったら、どのような対処法で疑惑を解消するか
ぶっちゃけ園崎鬼鬼割れってどんだけ奇策ですか、って思うんですけどねえ。
まず、【巫女-園崎-園崎-?】で考えましょうか。この場合まず割らない、っていうのは異論ありますか?
順当に警備削りから巫女抜きで、園崎まで人巫女の占いがまわる可能性はかなり低い。共感割れ装ってまでステルスしても、最終日あたりはかなり黒いんじゃないですかね。

それじゃ悪配置、園崎ラス鬼ですから、まず代行ありの場合。
【園崎-園崎-警備-代行】
これも割りませんよね。速攻巫女消してグレー大会に持ち込むほうがいいです。
両警備鬼の場合も同じことですね。

というわけで、園崎割れが有効な配置って、能力者に鬼がいない配置、
【園崎-園崎-DM-DMK】くらいのものじゃないかと。
警備鬼もなしでDM鬼逃げ切りは難しいので、どうしようもなく園崎ラス鬼の奇策?
北条沙都子(DM) ( 9回目)   19時56分  2008/6/21(土)
>富竹さん
発言する前に判定は確認したほうがいいと思いますわ(汗
1-4回目までの発言で喉を嗄らしてしまうのは勿体ないですわよ。

>警備主任、葛西案
反対ですわ。葛西さん人を盲信できません。
それに初日は共感鬼が襲撃役なので、GJを狙う必要性も低く、その状態で笊をすることはどのような意味を持つか警備が一番に理解して、警備先を考えるべきですの。
少なくとも、私たちが今日は笊について心配をする必要はあまりございませんわ。

>鬼の組織票へのダメージは計り知れない物があるだろうね。
富竹さんはこのように仰っていますけど、鬼が組織票を投じて巫女抜かれがおきたと仮定してみますわ。
・巫女SS狙い
【竜宮―入江―警備―園崎】しか初日SSできる配置はありません。
・相方巫女が鬼
【生存巫女―警備―園崎―?】配置がここまで絞れます。葛西さんが笊をすれば葛西KでKが確定。大石さんが笊をすれば大石さん憂慮で、大石鬼なら日数が延びますわ。巫女鬼側の時点で巫女が残るので、判定と襲撃・表からでも判断は可能ですわ。そこまで酷い事になるとは思えません。

続きますわー。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   19時58分  2008/6/21(土)
>悟史君
>パッチがあったら当ててください。
オールオッケー、マイマスターにお願いして言語中枢を
改善してもらいマシタよ。

あれ?直ってない。

自己紹介が遅れましたが、僕はホムンクルスのチエルです。
蝉並みの寿命の短さですがよろヨロシク。
僕は普通の人間には興味がありません。
この中に鬼、Kがいたら名乗り出て下さい。

>・代行先の宣言は行いますか?
一般的には行わないと思います。

>・総意で撃ちますか?独断で撃ちますか?
一般的には結局は独断になると思います。

>・警備のBJの可能性がある場合でも代行使用するか?
一般的にはBJされたくないのでBJされないように運用します。


ところで今日の多数決による憂慮票は、
情報としてまったく役に立たない可能性が高そうですね。
園崎が割れてなかったら誰を憂慮したかも聞いてみたく思いますが
イカガデショ?もちろん集計には含めませんよ。
言い出した時間が時間なのでスルーでもチエル泣きません。
園崎魅音(共感) (14回目)   20時3分  2008/6/21(土)
>沙都子
ツッコミに回答ありがとうね。
ヘンなツッコミ方しちゃったみたいで、気を悪くしたのなら謝るよ。
薄くは見るけど、鬼によってはやることもあるかもしれない、で配置をあげただけなんだね?

>富竹さん
>警備主任葛西
個人的に巫女横はアリかもしれないね、って思ったりもしてるんで、その案は面白いと思うね。
ただ、葛西の責任が重すぎないかい?横警備任せておいて、抜かれたら笊=鬼、ってずいぶんな気もするんだけれど。
検死の保証はあたしらにしてみたら死活問題なんで、監督の警備はありがたいところなんだけれど。

葛西人濃厚で見るから、横にしたら巫女抜きは特攻になるんだけれど、詩音憂慮にしたら喜んで特攻するんじゃないかね?
葛西が特攻ありそうだと判断したら巫女固定にする、で十分なんだろうか?

このへんみんなはどう思う?
北条沙都子(DM) (10回目)   20時9分  2008/6/21(土)
・悪配置
こちらは警備鬼がいる時点で巫女抜かれが濃厚ですわ。ですので主任案は余り意味を持ちません。

こう考えると、主任案はメリットがさして大きいと言えないのではありません?


>魅音さん
私からも質問しますわね。

>本鬼かばいとするなら、まず、DM鬼は薄く見るね。
>そうでなければ初日は検死を削ると思うね。
この削られる検視とは鷹野さんになりますけど、白の監督が残ればそれだけで状況は怪しくなりません?

>・入江人
>この場合もDM鬼は薄めで見るけれど
DM鬼がない配置だと、【レナ―共感―警備or代行―K】か【レナ―両検死―園崎】という配置しか残りませんわ。この配置だと、検死占い自体が疑問ではありません?

>レナ鬼側なら検死が白め。梨花ちゃん鬼側なら検死が黒め。
レナさん鬼側で検視が白めという結論にどう至ったのかの考察が見当たらないので、なぜ検視が白めと感じたのか教えてくださいましー。
園崎魅音(共感) (15回目)   20時10分  2008/6/21(土)
あーもう、テープ追いついてないのにもう参加時間じゃないか!w
いいやもう、今から参加だよ。

>詩音(7回目)
>それはおねぇを人ってみんなに思われたらどんな感じで信じてもらうかってことですか?
違うよ-、つまり明日園崎から検死結果が鬼と出たとき、園崎鬼鬼であえて割って残り園崎がステルスするんじゃないか、ってド奇策決め打たれた場合にどうやって抵抗するか?って話だと思うよ。

あたしなら大概の配置には「ふーん、それで園崎割らないと思うけどねー?」で流すと思うw
実際デメリット大きすぎて、よほどの奇策好きかとんでもない悪配置でもない限りやらない。
そして園崎鬼鬼はそんなに悪配置じゃないとあたしは思うね。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   20時15分  2008/6/21(土)
>梨花様4回目
おそらくは大丈夫じゃないでしょうか。
今日鬼園崎を憂慮できたとしても、明日はまだ灰DMが二人。
巫女抜きがあれば灰DM3人と巫女抜かれた警備が。
人園崎憂慮なら尚更のこと、私を憂慮している余裕は
余りないと思います。
それでも尚優先的に私を積極的に憂慮しようとする人がいるならば、
そいつはかなり臭いでしょう。

しかも知恵は憂慮されたら撃つとか言ってるキ○ガイです。
私を憂慮して有効なのは鬼の場合のみ。Kなら放置推奨、人なら尚更
このタイミングで憂慮してもロクなことにならないでしょう。

また、今回は園崎のどっちかが鬼ですから、
巫女-知恵としても速攻は狙いにくいです。
急いで私の判断をする必要が低い。
私は代行確認には応じると宣言しています。

どうしてもDM白いし知恵怪しいと言うのであれば、知恵憂慮は
ありえるかもしれませんが、その場合でも先に宣言したように
撃つでしょう。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   20時15分  2008/6/21(土)
一応念のため、前半というのは2日目までを想定しています。

私視点、私以上に生き残って頂きたい人物と言うのはいません。
よって私は自分が生き残ることを最優先に行動します。
なので代行もそのように運用させて頂きます。

襲撃されたらそれはそれ。仕事はちゃんとしています。
後半まで残って怪しまれたとしても、私には代行による鬼排除が可能。
対象も大分絞れていることでしょう。
唯一鬼警備、特にK警備がいる場合は話が違ってきますが。
入江京介(検死) ( 6回目)   20時18分  2008/6/21(土)
こんばんは、やっと診療場の仕事が終わりました。
今から大急ぎでテープを聴いてきます。
園崎魅音(共感) (16回目)   20時18分  2008/6/21(土)
>悟史(11回目)
>初日K警備を占う鬼巫女はいないと思いますし、K警備を偶然、人巫女が占う可能性はもっと低いと考えます。
悟史、その計算はおかしいよ。
K警備を人巫女が偶然占う確率はー・・・ええと。ちょっと計算できないけどそんなに低くもない。
鬼巫女がK警備を占うよりも低いってことはないと思うけれどね。

いやまあ、どっちにしろ低いと思ってはいるんだけどさ。


>梨花ちゃん(3回目)
>園崎-警備鬼Kで巫女抜きなら残り半数になるのが確定であって
ごめん、よく分かんなかった。残り半数ってなんのことだい?


>知恵先生(3回目)
丸っきり情報出す気ないんですか?(苦笑
一般論じゃなくて知恵先生がどのようにお考えなのか聞きたいですね。
あたしからもいくつか質問を。

・後半って何日目から後半なんです?
・前半憂慮は撃ちます、ってことですが、偶数進行でK憂慮できなくなるのは人不利に働くと思いますが、この点どのようにお考えですか?
・警備が生き残っているケースであることが想定されますが、その場合でも宣言して警備をどかさせるとかそういった配慮はなしですか?
北条沙都子(DM) (11回目)   20時20分  2008/6/21(土)
>魅音さん
>薄くは見るけど、鬼によってはやることもあるかもしれない、で
>配置をあげただけなんだね?
そういうことですわー。
情報がほとんどない初日は可能性は考えられるだけ残しておいて、後々で揃った情報によって配置をふるい落としたいと思っていますわ。
早々から考えを固めたくないので、占い考察について現時点ではこの程度に留めさせていただきますわ。

>鷹野さん
>誘導というのはレナさんが鬼を庇いたいということですよね?
>その庇いはDMが濃くて私はあまり含まないということでしょう
>か?
そういうことですわ。
共感割れのため、検視が共感とライン入りしやすいことから、一人の巫女に検視2人の判定を任せたがる人はそんなにいないと思いますの。
なので監督人の鷹野さん鬼だと、この占いで梨花に鷹野さんが占われてしまう可能性があるので、入江人、鷹野鬼は考えにくそうに思いますわ。
逆にDM鬼なら考えられるかなという感じですわね。
前原圭一(DM) (10回目)   20時23分  2008/6/21(土)
すいません!めちゃめちゃ帰宅遅れました!
ざっとテープを流し聞いて気になる所だけ!

>先生
メ、メカだ…
>前半憂慮されたらハジケ(r
こわっ!ぶっぱ宣言すか!?後半の判断基準はどの辺りですか?(ガクガク

>富竹さん
>「両園崎配置への対応策」
今回の共感割れ・占いが揃った時点で一番怖いと思ったのも共感両鬼SSでした。
では初日占いはCOOL人DMを占って貰うつもりでしたが、自分を占って貰いたい。
だって俺が一番KOOLっぽいorz
>通常の巫女固定警備を希望する者へ
警備人ならGJ狙いでない限り巫女(or白判定者)を守ろうとするんじゃないんですか?
まだ予習が足りないのかな…もっとテープ聞いてきます。


>魅音
アドバイスありがとう!テープ確認しながらもう一回考えてみるよ!
北条悟史(DM) (12回目)   20時24分  2008/6/21(土)
戻ったよ、テープ聞いてくる。
北条沙都子(DM) (12回目)   20時25分  2008/6/21(土)
>魅音さん
>このへんみんなはどう思う?
反対ですわね。
葛西さんが人としても、鬼共感憂慮の場合、1/2で抜かれる。
葛西さんが鬼側としても、やっぱり抜かれる。

さらに主任案ですので笊がおきた際に表読みが生かせないことから考えても、デメリットが目につきますわ。

>葛西が特攻ありそうだと判断したら巫女固定にする、で十分
>なんだろうか?
これについても、結局葛西さんの心証判断次第ということになりますわ。心証判断がそこまで信頼のおける判断方法かというところに疑問を感じるので、私はやはりNOとさせていただきますわ。
園崎魅音(共感) (17回目)   20時28分  2008/6/21(土)
>もひとつ知恵先生
>園崎が割れてなかったら誰を憂慮したかも聞いてみたく思いますが
>イカガデショ?もちろん集計には含めませんよ。
実効のない憂慮票なんて、鬼にしてみれば好きに割るだけじゃないです?
投票後にでもみんなにグレスケ出してもらう(任意)で十分じゃないでしょうか。

>沙都子(10回目)
自分で見返してけっこう穴が多いなーと思ってたからツッコミは大歓迎だよ(・3・)b

>この削られる検視とは鷹野さんになりますけど、白の監督が残ればそれだけで状況は怪しくなりません?
まぁ、残り続けたら怪しくはなるだろうね。検死安全策なんて言葉もあることだし。
だけど、鬼にしてみたらほっとくだけで怪しくなる片検死なんてそんなに襲撃の優先度は高くないと思うんだ。
だから、SGなのか鬼なのかで悩むんじゃないのかな、けっこう。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   20時29分  2008/6/21(土)
こんばんは!戻って参りました~。
朝は近いところしか聞けなかったので、遡ってテープ聞き返しつつ突っ込みしますね!

ところで、纏め役は決まったのかな?
指定してない方はそろそろ決めて下さいね。
僕に決まったら順次アナウンスさせて頂きます。

因みに、僕になったら、個人案は30分前くらいに集計させて頂きたいと思います。
22時に帰宅っていう方がいらっしゃいますすね。
北条沙都子(DM) (13回目)   20時30分  2008/6/21(土)
>知恵先生
>園崎が割れてなかったら誰を憂慮したかも聞いてみたく思いますが
>イカガデショ?もちろん集計には含めませんよ。

良いと思いますわ。
占い案と照らし合わせてDM代行に対する判断が聞けますし、印象操作以外のデメリットもあまり感じませんわ。

スタンスについてはアグレッシブな印象を受けますけど、消極的な代行よりは好感を感じますので問題ないですわ。どんどん突っ走ってくださいまし。

考察を打つ際に鬼を判断するのは当然として、先生の判断や考えを考察の形で提示するつもりはありますか?
知恵留美子(代行) ( 6回目)   20時32分  2008/6/21(土)
>富竹殿
>通常巫女固定警備がこの初日占いの条件下では最も巫女特攻を
>人警備が笊しやすい状況である事を考慮してみたい。
園崎が割れていることも考慮に入れないと意味ないかと。

また、園崎が割れていることを考慮に入れつつ、
初日に検死が占われていると言うのは、それなりに検死襲撃フラグ。
まあ入江殿が人であればではありますが。
なので、葛西殿に巫女を任せ、入江殿に固定で大石殿をつける、
というのはわからなくはないですね。

問題は鬼園崎憂慮できた場合、範囲だと抜かれた場合判断が難しい。
警備が両方人だった場合、*ななくて済んだはずの巫女が*ぬ。
僕は2分の1なんて余裕で抜かれる範囲だと考えているため、
あまり範囲には賛成できないな。
前原圭一(DM) (11回目)   20時36分  2008/6/21(土)
>先生
ごめんなさい!後半の意味了解です!(話しやすくなってて良かった~)
>園崎が割れてなかったら誰を憂慮したかも聞いてみたく思いますが
賛成です。じゃないと情報の価値がない。
後半に発言の統合性でCSも作りにくくなりそうですしね。

>沙都子
>後々で揃った情報によって配置をふるい落としたい
俺もそうしたほうが良さそうだ…鼻血出てきた…

>葛西さん
>纏め役は決まったのかな?
すいません、まとめ役葛西さんでお願いします。
>個人案は30分前くらいに
了解です!
園崎魅音(共感) (18回目)   20時37分  2008/6/21(土)
つづきっ

>レナ鬼側なら検死が白め。梨花ちゃん鬼側なら検死が黒め。
>レナさん鬼側で検視が白めという結論にどう至ったのかの考察が見当たらない
ごめん、これ自分でも気付いた。
梨花鬼だと検死真っ黒だな、と思っただけで、レナ鬼で検死が白いなんてことはないやね。訂正するよ。

>この配置だと、検死占い自体が疑問ではありません?
ええと、あたしが挙げた配置はこうか。
>【詩音-レナ-鷹野K-?】
>残り鬼は、大石さんか知恵先生ってことになるのかな。
監督占いはそんなにおかしいかい?
ちなみにこれだと監督本鬼の両検死もあるっちゃあると思ってるんだけど、どう思う?


よーやく追いついたけど知恵先生がアグレッシブっていうか何て言うか。
憂慮したら人鬼かかわらずぶっぱなす、なんて言ったら初日憂慮したくなっちゃうけどね。共感割れだからしないけど。
北条沙都子(DM) (14回目)   20時37分  2008/6/21(土)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉葛警葛警保葛葛喉葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)

葛西さんに変えておきますわ。自薦されていますし。

ところで梨花の鬼側考察ですけど、初日の占い考察なんて、どこまで考えてるかの能力提示くらいですし、別にしなくてもいいですわよね?
初日だと、可能性を提示するだけで、絞りこみにはつながりませんし。

>圭一さん
>【レナ-園崎-監督-警備or先生】
>【レナ-園崎-監督-DM】
考察を伺って思ったのですが、圭一さんの考察スタンスは、まず配置提示をしてから配置から占いを分析するというやりかたですの?
その場合、なぜこの2つの配置が思い浮かべたのか圭一さんの考えを聞かせてくださいません?
知恵留美子(代行) ( 7回目)   20時38分  2008/6/21(土)
>魅音さん
>丸っきり情報出す気ないんですか?(苦笑
あまり投票以外では情報は出したくないですね。
考察をしないという意味ではありませんよ。
投票は出さざるを得ないので、必要最低限の情報は出します。

>・後半って何日目から後半なんです?
3日目以降になりますね。

>・前半憂慮は撃ちます、ってことですが、偶数進行で
>K憂慮できなくなるのは人不利に働くと思いますが、
>この点どのようにお考えですか?
明らかに人不利ですね。でも撃ちます。
みなさんはそこも考慮に入れて憂慮先を決めて下さい。

>・警備が生き残っているケースであることが想定されますが、
>その場合でも宣言して警備をどかさせるとか
>そういった配慮はなしですか?
BJが起こらないように運用すると言っています。
北条悟史(DM) (13回目)   20時39分  2008/6/21(土)
やぁみんな、今から本格参加だ。

>魅音
>【梨花-園崎-鷹野-誰かK】梨花Kや鷹野Kでもいいんじゃないの?
【この配置の場合だと梨花鬼の可能性が高い】と思って、配置例であげただけだから、梨花鬼を高く見ているわけではないよ。
梨花・鷹野Kとした時 誰かごとに考えを纏めると
巫女→警備占って白めに見せたい・逆説的に梨花鬼
警備→占いを当てる意味が薄い。
DM→DM本鬼で一人しかいないなら庇いが入るだろう。
検視→入江が占われているからありえない。
代行→ラインを見られるけど庇いがありそう

以上のことから、上記例では【梨花-園崎-鷹野-誰かK】としている。
別に決め打ちしている訳では無い。

あぅあぅされた。
北条悟史(DM) (14回目)   20時39分  2008/6/21(土)
>【巫女K-2DM-園崎】
>これらの配置って、DM庇わないの?
DM本鬼が一人で誰かがKの場合はDMを庇ってくるだろうね。
今回園崎割れているから、DMの初日憂慮は無いだろう?
と言うことは対象となるDMに憂慮の恐れはないし、占い回る時間があるわけだ、と言う事は相手巫女を抜くチャンス準備ができる。
で、急いで庇わなくても良いと。
もしくは、どちらか片方でも庇えればよいという考え方だ。
>富竹さん警備主任葛西案
鬼へ揺さぶりをかける案と言う事で理解している。
そのため、葛西を(暫定でも)人と信じないと使用できないと言うことだな。

>知恵先生
パッチありがとうございます。
>質問への回答
一般的には、了解です。
確認までに、鬼に情報を与えたくないから多くは語りたくないってことで理解してよいですか?
>憂慮にするなら
グレスケだけでも効果あるように思えますが?
無効票と分かっていれば、好き勝手に出せるからあまり意味無いようにも思えますが・・・
北条沙都子(DM) (15回目)   20時42分  2008/6/21(土)
>魅音さん
>【詩音-レナ-鷹野K-?】
>監督占いはそんなにおかしいかい?
鷹野さんKが前提でしたのね。【詩音―レナ】までが前提と勘違いしてました。申し訳ないのですわー。

>ちなみにこれだと監督本鬼の両検死もあるっちゃあると思ってる
>んだけど、どう思う?
これは個人的には五分五分に思いますわね。鷹野さんと監督両鬼なら、占いで片方を庇えるので初日庇いの必要があまりなさげ。
むしろこれなら、鬼共感を占ってみちゃうのも有りかななんて思いますわ。
そうすれば検視と共感の2人をラス鬼に据え置きできますから。
鬼の好み次第なら~という考えで言えば、両検死鬼でも警備or代行を占いたくないということで鬼かばいをしてくる可能性はあると思っていますわ。
入江京介(検死) ( 7回目)   20時47分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>自分で纏め役をやりたいと考えているかい?

正直私は纏め役候補になるなど全く思っていませんでした。
竜宮さんに占いを貰って真判定が出たとはいえ、村から見れば怪しいので。
既に何人かが上げているように、【レナ-入江】ラインは必須候補。

【レナ-入江】と【梨花-葛西】なら圧倒的に後者無しの可能性が高いです。
なので私は纏めやりたい以前に選ばれないと思っていました。
ひょっとして富竹さんは、私が誘導を狙ったと考えていますか?
知恵留美子(代行) ( 8回目)   20時53分  2008/6/21(土)
>圭一君
>メ、メカだ…
ホムンクルスだって~生きている~

>魅音さん
>実効のない憂慮票なんて、鬼にしてみれば
>好きに割るだけじゃないです?
理由は必須です。
また、おそらく適当に割ってくるでしょう。
それならそれでも構いません。

>先生の判断や考えを考察の形で提示するつもりはありますか?
状況判断としての考察を出すのはやりますが、
自分が誰を疑っているかなどはあまり出すつもりはありません。

>憂慮したら人鬼かかわらずぶっぱなす、なんて言ったら
>初日憂慮したくなっちゃうけどね。共感割れだからしないけど。
魅音さん視点では詩音さん憂慮でいいのでしょうが、
他の人からすれば園崎は2日目3日目ローラーでも間に合いますから、
園崎以外憂慮でも別に構わないと思いますね。

あと私は論理的な主張をしているつもりですよ。
それだけの理由で私を憂慮するのであれば、少々短絡的過ぎるかと。
これまでにそういった主張が行われていないだけで、
自分の能力をフルに活用するというのは当然の権利です。
私は自身の生存のために能力を利用しているに過ぎません。
前原圭一(DM) (12回目)   20時54分  2008/6/21(土)
>沙都子
>圭一さんの考察スタンス
素人な判断方法でホント恥ずかしいんだけどな…
始めに判定が出揃った段階で紙に全パターン書き出して
あったら怖そうなヤツについて対策を考えてたんだ。
出したヤツは始めに考察したヤツです。でも途中で力尽きたorz
この方法はダメだ…
北条悟史(DM) (15回目)   20時56分  2008/6/21(土)
>魅音
>K警備を人巫女が偶然占う確率はー・・・ええと。ちょっと計算できないけどそんなに低くもない。
1/9だな。
うん、意図的に鬼巫女がK警備占うよりは高そうだ。
どっちも低いって事を言いたかっただけだ、混乱させてすまないな。

>鷹野さん
>私の家でもムカデが出てかたまっちゃいましたw
>あれは恐ろしい・・・
あっはっはっ、生足を這いずり回られて一時間は鳥肌立ちっぱなしだったさ(泣
葛西辰由(警備) ( 6回目)   20時59分  2008/6/21(土)
ログ聞いてきました!
僕はメイドグリーンが良いです!(何を聞いてきたんだ

>魅音さん
>検死占いにはただの信頼稼ぎ以上の意味があるんじゃないかと思うんだけどね。
というと、どのような?
検死が気になってると仰っていますが、何故そんなに気にされるのでしょうか。例えば、レナー入江の鷹野襲撃などありますが、詩音ーレナー入江などでないと効果が薄いでしょう。
そこまでレナさんを黒く思われる理由はありますか?
検死を警戒されるのは結構ですが、検死を警戒するのと、占い的に検死を疑うのは別ではないかと思います。
北条沙都子(DM) (16回目)   20時59分  2008/6/21(土)
>圭一さん
>始めに判定が出揃った段階で紙に全パターン書き出して
>あったら怖そうなヤツについて対策を考えてたんだ。
なるほどですわー。
疑ってる配置ではなくて、考えてる配置の一部ですのね。
答えてくださって大感謝ですわ!
配置→配置から分析 の順にやる考察方法は、初日は配置が多すぎて大変ですけど、中盤終盤ではわりと使われる考察方法なので、ダメではないですわよ。
ただ序盤は配置が全然絞れないだけですわ。自信もってくださいまし!
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時0分  2008/6/21(土)
ただいまなんだよー。
ちょっとテープ聞いてくるね。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   21時2分  2008/6/21(土)
>知恵先生
>前半憂慮されたらハジケちゃぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ!
ハジケたららめぇぇぇぇぇ!
でも、後半のログをちょっと見るに仰ることには筋が通っていますね。確かに、初日・二日目と知恵憂慮は薄いでしょう。そこで知恵先生が憂慮に推される可能性は低い。ただしそれを初日から言う必要はなかったと思いますが…
二日目に知恵憂慮の話題が出た時点で、「いやいや知恵憂慮おかしいって!」というのでは遅いのですか?
目立つ行動をすると、疑心暗鬼で普通にしているより憂慮に推されやすく、その点ではデメリットがあるのではないかと思いますが。
基本的に鬼も人も暴発代行は嫌いですからね。
ですから、今のままだとちょっと狙いが分かりにくいです。
園崎魅音(共感) (19回目)   21時3分  2008/6/21(土)
>悟史
回答ありがとう。
梨花鬼側なら、鬼>Kと思ってる、ってことでいいんだね。
2DMについては、どちらか庇えればOK、両方庇えたらなおよし、くらいで十分って考えってことでいいのかな?
こーいうのは好みも出るからね。おじさんの好みには合わなかったってことでひとつ。

>沙都子
>むしろこれなら、鬼共感を占ってみちゃうのも有りかななんて思いますわ。
【レナ-両検死-園崎】
べ、別に考えてなかったわけじゃないんだからっ!
沙都子が気付くか試しただけなんだから(嘘だッ

ネタはともかく、これって考察はされるけど、実際のところ意外ととられない作戦だよね。
やっぱり二日目に全配置あからさま、ってのがリスキーなんだろうか。

>悟史
>1/9だな。
いやいや、それに「K警備になる確率」(1/13)と、「人巫女がK警備を占う確率」(よくわかんないけど鬼巫女の分引くから1/9よりは低いけど二人分)をかけるから、まートータル2~3%とかそれっくらいだとは思うんだけどさ。
確率論はどーでもいいんでこの話題はこれまでで。
っていうか喉痛いよ!w
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時4分  2008/6/21(土)
こんばんわ、みなさん

沙都子さん

質問にお答えして頂いてありがとうです
ぉぉ、ログがすごい長いなぁ

ところで今日の纏め役は葛西さんなのでしょうか?
入江京介(検死) ( 8回目)   21時4分  2008/6/21(土)
今から本格参加、私の考察です。


竜宮さんが私視点で薄いグレーなのは変わりません。
もし竜宮さんが鬼なら、私を占うのは微妙な効果しかないような気がします。
園崎の判定が割れている以上、私に真判定しても不利になるだけなので。

そして竜宮さん鬼Kなら、鷹野さんも鬼Kである可能性が高いですね。
私と検死結果を合わせて、適当なところで私*せば信用度は上がる。
もしそれを狙っているのなら【レナ-鷹野-園崎-誰か】は充分考えられます。
Kの濡れ衣も被せられそうですし(汗

警備鬼Kでも、初日に巫女は抜かない気がします。
そんなことをしたら即憂慮になってしまいますので。
なので警備については明日以降考える形でも充分だと思います。

…嗚呼、考えがサッパリ纏まらないorz
知恵留美子(代行) ( 9回目)   21時9分  2008/6/21(土)
>悟史君
>グレスケだけでも効果あるように思えますが?
私8回目に補足しますが、実際に票に含まれていると、
印象も変わってくると思いますね。



葛西殿の発言を見ると、警備主任案については賛成よりか。
本人が任せてもらっていいかと聞いているので、票に纏めた方が
わかりやすいだろう。

※富竹殿の葛西主任案を賛成するかどうか

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|____________賛

賛成としておきます。
ただ範囲の場合のメリットデメリットは良く考えて下さい。
葛西さんにはそれができると判断しての意見です。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   21時10分  2008/6/21(土)
ただいま戻りましたよ。
だいぶ議論がなされていますねぇ。
それでは、テープを聞いてきます。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時13分  2008/6/21(土)
近場の発言にひょっこりと

いりえせんせぇ♪
>そして竜宮さん鬼Kなら、鷹野さんも鬼Kである可能性が
>高いですね
>Kの濡れ衣も被せられそうですし(汗

これは先生がKということですか?
白判定をもらったKをきるのはメリット薄くないでしょうか?
ありえるとしたら
[レナー入江K]で入江切りの安全憂慮作の私に
なるぐらいでしょうか
私視点ではこうなりますですね
いかがでしょうか
北条沙都子(DM) (17回目)   21時13分  2008/6/21(土)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|________反___賛

記入ついでに葛西さんに質問ですわ。

>葛西さん
自分が範囲警備になったとして、鬼園崎を憂慮した場合1/2で抜かれる可能性についてどう考えていますの?
また、自分の心証判断をハイリスクと称していますけど、それに対する対策はどう考えていますの?

「僕もそれなりにアグレッシブ好きですからね。」という発言だけでは、葛西さんの判断能力を信頼して任せることが出来ませんわ。
北条悟史(DM) (16回目)   21時14分  2008/6/21(土)
>圭一
>考察方法
奇遇だな。私も同じような考察方法だ。
流石に全部は無理なので、確率高そうなのピックアップで良いと思うぞ。

>魅音
>回答ありがとう。
>梨花鬼側なら、鬼>Kと思ってる、ってことでいいんだね。
おおむね、その通りだ。
>2DMについては、どちらか庇えればOK、両方庇えたらなおよし、くらいで十分って考えってことでいいのかな?
そう思ってた。占い遅めだし、どっちかは庇えるだろう。
>こーいうのは好みも出るからね。おじさんの好みには合わなかったってことでひとつ。
考え方は、十人十色気にしていないさ。
自分の推理も笊なのが分かっているから、ほかにも質問あったら遠慮なく突っ込んでくれ。
>喉痛いよ!
温存しておけ
つ【のど飴】
葛西辰由(警備) ( 8回目)   21時14分  2008/6/21(土)
わーい、ログ聞くの終わってないけどなんかこのままだとついてけなさそうだから後ろから今度は読むことにしたよ♪

因みに今日の占いの雑感だけれど、
レナ→入江○
ラス鬼庇いだったら、大石鬼ってのはあると思うかなー。
逆に入江人でも大石鬼はあるかな。って、あれ?w
ていうのは、レナー大石でも入江占いでDM占いできるし、それできなくても三日目に誘導すればDM庇えますしね。
んー、というと、僕視点でかなりMrs.レナの判断が重要になりますねっ。

梨花→葛西○
これは、大石鬼なら誘導ですし、そうじゃなかったら襲撃宣言でしょうか?なかなか良配置っぽい気配を感じます。
DM-大石もありえますが、占いがやや遅いですし、2DM放置もあるかも?あとは、Mrs.鷹野が鬼でもやりそうな占いですね。

よって、レナ鬼ですと、入江鬼なら能力者配置、
入江人ならDM配置、
梨花鬼ですと、大石鬼ならDM配置、
大石人なら能力者配置、
こんなところでしょうか?


後は詳しいところはDMの皆さんが考察してますし、特に突っ込みどころはないですね。全ての可能性が網羅されていると思いますっ。
園崎魅音(共感) (20回目)   21時18分  2008/6/21(土)
>葛西さん(6回目)
ちょっと待ってよ、初日占い考察なんだし、巫女鬼側について考えるのは前提じゃん。
別に特にレナを黒くみてるつもりはないよ。人巫女のランダム占いで意味なんてないって可能性を軽視するつもりもない。
レナ鬼側なら、ただの「信頼稼ぎ」や「占い遅らせ」で監督を占ったんじゃないんじゃないか、って思ってるだけだよ。

で、鷹野さんKが濃いんじゃないか、って結論になった。
本鬼庇いなら検死両鬼。いずれにせよDM鬼は薄めで見てる。

DMとの繋がりを考える場合、レナのほうが白いと言えなくもないかもしれない、くらいかな。
北条悟史(DM) (17回目)   21時19分  2008/6/21(土)
>知恵先生
>私8回目に補足しますが、実際に票に含まれていると、印象も変わってくると思いますね。
補足見逃していました。
割られても良かったんですね。出すことに意義がある・・・と。
納得です。理由必須にすれば突飛な事はできませんからね。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   21時21分  2008/6/21(土)
みんな、こんばんわ
ちょいと抜けてきたよ
一応ここから本参加


>知恵先生
投票時に代行が毎日撃てるなら誰を撃ちたいか発表して貰えませんか?

>共感が割れてなければ誰を憂慮したか?
DM心証のグレースケールがそれに当たると思うかな
出す事自体に異議は無いよ

>問題は鬼園崎憂慮できた場合
もう少し条件が要るね
それを追加してもらおうかな

葛西さんがそれを察して固定警備に変更しなかった場合
もしくは二分の一を外した場合
更に固定警備をブラフにして笊した場合
などの条件が重なると、人警備が人巫女を笊する事になるね
通常警備より笊が起き難い条件の多さはどう感じるかい?
入江京介(検死) ( 9回目)   21時22分  2008/6/21(土)
>葛西さん
>僕はメイドグリーンが良いです!
大歓迎ですよ、三人でメイドを極めましょう!
そして纏めよろしくお願いします。


>知恵先生
>私は自身の生存のために能力を利用しているに過ぎません

ここが気になりました、知恵先生は憂慮時には必ず代行を打つという事でしょうか?
代行は人にも鬼にも危険な能力なので、慎重に考えた方がいいかと思います。
独断傾向で考えているのなら尚更。

私は独断を否定するつもりはありません、スタンスは尊重したいので。
ですが、だからこそ慎重にならないと鬼判定されてもおかしくないですよ?
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時22分  2008/6/21(土)
>魅音ちゃん
人巫女がK警備を偶然占う確立を比喩で言うなら
【初日に両巫女を決め撃つのと同じぐらいの確率】

逆説的に葛西を今日は人と見て行動しようと思った根拠にしているよ、勿論葛西さんが人だからと言って、全ての配置に有利になると決まった訳でも無い、ただ、自分以外からの反対意見が出るとして、【何を根拠に】反対出来るかが見たかったんだ。

因みに仮に葛西巫女範囲として
大石さんが入江固定警備だったとしても
裏候補警備先として、葛西警備も入ると考えている
それを理由に入江先生を抜かれたら大きな黒加点に考えるだろうけどね
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時22分  2008/6/21(土)
>沙都子ちゃん
今日は参加に取れる時間が殆ど無いので、喉4つは惜しく無いかな

>反対ですわ。葛西さん人を盲信できません。
葛西K決め撃ちの考察を初日占い考察を交えてみてくれるかな?

>初日は共感鬼が襲撃役なので
多数決で鬼共感を憂慮出来る根拠をよろしく

>警備が一番理解して
警備が決定権を持つ事は理解を深める方法だね

ここまでの流れから、どの配置への警戒対策として反対か述べれそうだね、よろしくお願いするよ

>悟史君
>1/9だな。
実はもっと低い
ある程度調べると判る事だが
【鬼巫女が人警備を占う率の高さ】
この点から、ランダム占い先が警備である事は初日占い考察上
通常よりも多い、従って実際の所は5~10%ほど
知恵留美子(代行) (10回目)   21時22分  2008/6/21(土)
>葛西さん
>ただしそれを初日から言う必要はなかったと思いますが…
梨花さんが不安そうだったので一応言っただけです。
始めから言うつもりなら、一番最初に言ってます。

>目立つ行動をすると、疑心暗鬼で普通にしているより憂慮に推され
>やすく、その点ではデメリットがあるのではないかと思いますが。
それならそれで仕方がありません。
何より普通にしていれば憂慮されないというわけではありませんし。

>わーい、ログ聞くの終わってないけどなんかこのままだと
>ついてけなさそうだから後ろから今度は読むことにしたよ♪
不安になってきた…

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|________反___反

やっぱり変更
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時23分  2008/6/21(土)
>圭一君
まず初日占い考察は、それほど今回は重要では無いと思ってもいいかな、まず、共感が割れている、次に占いに検死がいる。
人には配置縛りが多く出やすい状況でもあるよ。

後は状況の流れがどう動くか、それにどう影響を与えるか
この辺りに注目して、明日以降の情報が出揃ってから安定縛りを考察するのも良い方法とは思うね。

最も占いを希望するのであれば、今日それなりの発言は必要ではあるね、その辺りの事も含めて自分の意見を出しながらいこう。

>自己スタンス発表
予定通りαでいくよ

自己スタンスα
>巫女
判断しない、今日は巫女判断をじっくりする余裕がなさそうだ
>警備
白横警備を期待しつつも葛西一任
>代行
ひとつ注文、憂慮先代行をして人だったら報告はしないでok
葛西辰由(警備) ( 9回目)   21時24分  2008/6/21(土)
>沙都子お嬢ちゃん
>自分が範囲警備になったとして、鬼園崎を憂慮した場合1/2で抜かれる可能性についてどう考えていますの?
どう、という質問はどう答えて良いか分かりませんね。
可能性があるかないかで聞かれれば、あります。
それは巫女範囲の時点で抜かれる可能性というのは0にはできません。更に、鬼共感を憂慮すればかなりある、といえるでしょう。
それをデメリットと考えるかどうか、と言われれば、リスクであるとは考えます。しかしGJできないとは思っていません。

>また、自分の心証判断をハイリスクと称していますけど、それに対する対策はどう考えていますの?
策を取った際のリスクですから、それに対する対策はありませんです。ただし心証判断に関しては自身があります。そうでなければ賛成はしませんです。

>「僕もそれなりにアグレッシブ好きですからね。」という発言だけでは、葛西さんの判断能力を信頼して任せることが出来ませんわ。
沙都子さんの求めている判断能力とはなんなのですか?
状況判断ですか、心証判断ですか?
心証判断は表に出すと鬼に読まれます。ですから、それを沙都子さんが推し量ることはできないですよ。
葛西辰由(警備) (10回目)   21時24分  2008/6/21(土)
それ以外のメリットデメリットとリスクについては言いましたです。ただし「二分の一で抜かれるかも」ということだけは敢えて意識して、言わないようにしました。警備をやっている以上、抜かれるかも、は厳禁ですから。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|_____賛__反___賛
北条悟史(DM) (18回目)   21時26分  2008/6/21(土)
ちなみにこっちも個人名に変更よろしく頼む。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉葛警葛警保葛葛葛葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)

こんな表もできていたのか。
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|________反賛__反

>富竹さん
>実はもっと低い
マジですか?
13人中鬼3名と本人を抜いた1/9だと思っていました。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時30分  2008/6/21(土)
とりあえず気になったことから話してくね。

>監督鬼なら翌日鷹野襲撃
って話をしてる人が多いように見えたけど、
明日監督が襲撃されるならまだしも、三四さんが襲撃される可能性ってほとんどないと思うんだけど。
もしレナが鬼側だったらそんなあからさまなことしないんだよ(汗)
三四さんグレーだし、襲撃する意味そんなにないかなって思うけど、
なにかレナがわかってないメリットとかあるなら教えてほしいんだよ。


>富竹さん
>両園崎配置への対応策
レナも両園崎配置はとっても見つかりにくく怖いと思ってるんだよ。
占いがまわせればいいけど、たいてい占う前に襲撃されちゃうしね。
でも今回については割れてるし、時間がないから申し訳ないけど割愛させてもらうんだよ。。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   21時30分  2008/6/21(土)
男大石刑事生活40年、多くの経験を積んできたつもりだ。
人を見る目は十分に養ってきたつもりだ。
俺に他の奴の下につけってのか?!
男大石、刑事生活40年でこんな屈辱を受けたのは初めてだぜぃ!
村の総意で入江先生の警護をしろってんなら、十分検討したうえで警備対象決めるが、警備主任としての葛西の独断による指図だけは受けるわけにはいかねえな!
それにな、共感鬼憂慮した場合は葛西範囲なのに特攻があるんじゃねいか!?それで抜かれたら元も子もねえじゃねーか!大切な巫女を*なす訳にゃあいけないな!!!
いいか、俺の警備は火傷注意だ!
葛西警備主任案になっても、俺は俺の信じるところを守ると宣言しておくぜい!
大石蔵人(警備) ( 6回目)   21時30分  2008/6/21(土)
つまり、「葛西人でも二分の一で巫女が抜かれるので反対」ですねぇ。

※富竹殿の葛西主任案を賛成するかどうか

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|____反賛__反賛__反

まぁ、多数決の纏め役ってんなら任せてもいいんですけどねぇ。
ベテラン大石としては自推しておきますよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|喉葛喉葛大葛警保葛葛葛葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)
葛西辰由(警備) (11回目)   21時31分  2008/6/21(土)
>Mrs.知恵
>始めから言うつもりなら、一番最初に言ってます。
ああ、なるほどなんだよ。梨花の発言を受けて言ったんだね。

>何より普通にしていれば憂慮されないというわけではありませんし。
んー、普通にしていて発言力が高ければ、知恵憂慮はあまりならないと思うんだよね。逆にそんな状態なのに知恵憂慮になった方が知恵としては分かりやすかったと思うよ。

警備案については反対になったみたいだね。
一応、今は全部読み終わってるよー♪
今回のDMは突っ込みどころが(MR.富竹以外)少ないかな。


ところでそろそろ1時間前だけど、過半数行ったから宣言して良いかな?

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★葛西が纏め役をやります!
★投票時間は日没30分前~28分前
★フライング、遅刻はカウントしないので注意!
★35分前までに全員の参加が確認できなかったら投票を遅らせる可能性があるから、注意してね!逆に予定通り決行する時も、35分前に宣言するよ!
★集計方法は範囲だよ。
★決戦投票は決戦になったらその時点で時間指定するよ!

何か質問があるかな?
竜宮レナ(巫女) (11回目)   21時31分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>警備主任、葛西案
葛西さん鬼の配置は少ないし、梨花ちゃん人鬼関わらず人の可能性が高いと思ってるんだよ。
でも梨花ちゃん人で葛西さんKにあたってないとも限らないし、
(ただ葛西さんを見ていると人っぽいとは思ってる。)
一番は今回は園崎が割れていて特攻しやすい。
葛西さんを占ってるのは梨花ちゃんだし、レナは保身の意味も含めて反対かな、かな。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|反_______反賛__反

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛喉葛警葛警保葛葛葛葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)

まとめは葛西さんに変更しておくね。
多数決で葛西さんっぽいから、投下時間等の宣言お願いするんだよ。
北条沙都子(DM) (18回目)   21時31分  2008/6/21(土)
>富竹さん
おかえりですわ。

>通常警備より笊が起き難い条件の多さはどう感じるかい?
まず、笊が起きやすいというのは大石さんが警備を外した場合ですわよね?
これはあくまでも仮定であって、確定ではありませんわ。大石さんが人で巫女を堅実に守る可能性もありますわ。
特に葛西さんや検視を守る状況というのは、大石さんから見て【園崎人憂慮で、葛西さん直襲がありえる】【入江が人である】といった状況ですわね。
この状況がありえるかどうかを実際に判断するのは大石さんであって、結果を出せるのも大石さんですわ。
ここであえて葛西さんに判断を全て任せる形となり範囲警備に収まった場合、大石さんの判断がつけづらくなるという点について触れられていないように思いますわ。

葛西さんが必ず警備案を巫女固定にするという前提がなければ、この主任案は通らないのでは?
知恵留美子(代行) (11回目)   21時33分  2008/6/21(土)
>葛西さん
>レナー大石でも入江占いでDM占いできるし、それできなくても
>三日目に誘導すればDM庇えますしね。
これがよくわからないんですが、DM占いはどこから出てきました?

>富竹さん
>投票時に代行が毎日撃てるなら誰を撃ちたいか発表して貰えませんか?
面白そうなので了承します。

>通常警備より笊が起き難い条件の多さはどう感じるかい?
結局は起きた場合のことを最優先に考えるか、起こさないように
することを最優先に考えるかで意見が違ってくると思います。
私は起きた場合のことを考えるタイプ。
起こさないようにするやり方はハイリスクハイリターン。
起きた場合を考えるやり方はローリスクローリターン。
実際には起こさないようにしようとするわけですから、
ハイリスクというほどではないのですが、私から見たらそうなります。

それを前提として答えますが、私は序盤はあまり勝負に出るべきでは
ないと考えています。よって、情報が増えないのならいざしらず、
情報を増やしたい現状では万一抜かれた場合の危険性を重視したい。
なので範囲警備には消極的ですね。
入江京介(検死) (10回目)   21時34分  2008/6/21(土)
>鷹野さん
>これは先生がKということですか?

NOOOOOOOOOーーーーー!!…失礼、取り乱しました。
確かにK切りはメリット薄いです。
ただ私をKに誘導して憂慮してしまえば、死人に口無しにはなるかもしれません。
そして本物のKが残ってウハウハーみたいな。
レナ鬼でしたら言い訳も立ちますしね。

尤も、この可能性はかなり薄いと思いますが。
Kというか天然KOOLですね私…。
園崎魅音(共感) (21回目)   21時34分  2008/6/21(土)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多頭(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|葛葛喉葛警葛葛保葛葛葛葛知(頭首or纏め役に誰を推すか)

葛西さんは集計方法や時間のアナウンスをたのむよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|反____賛賛_反賛__反

こっちは、いちおう賛成しておこうかな。
葛西Kで抜き放題のケースについては、大石さんが空気読んでくれるってことで。
北条悟史(DM) (19回目)   21時36分  2008/6/21(土)
>葛西さん
まとめお願いします。
異論などはありません。

>レナ
>三四さんグレーだし、襲撃する意味そんなにないかなって思うけど、なにかレナがわかってないメリットとかあるなら教えてほしいんだよ。
入江監督のほうが襲撃率は高いな。
【レナ-入江】として、鷹野襲うとしたら、鬼ならこんなに分かりやすいことしないでしょう?と言う逆説を使った心証を良くするぐらいだな。
園崎魅音(共感) (22回目)   21時37分  2008/6/21(土)
まった。やっぱり反対。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|反___反賛反_反賛__反

特攻ありえる状況では少なくとも取れないよね。
共感割れてなかったら賛成したかも。
前原圭一(DM) (13回目)   21時38分  2008/6/21(土)
>沙都子
>自信もってくださいまし!
ありがとう!頑張って生き残って議論できるよう頑張るよ!

>悟史
>確率高そうなのピックアップで良いと思うぞ。
自分に自信がなかったんだー!(泣
不器用だな俺orz



【富竹殿の葛西主任案を賛成するかどうか】
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|反___反___反賛反_反

初めは迷ってたんだけど
大石さん>俺は俺の信じるところを守ると宣言しておくぜい
↑から抜かれる可能性があったので反対で。
北条沙都子(DM) (19回目)   21時38分  2008/6/21(土)
>葛西さん
>沙都子さんの求めている判断能力とはなんなのですか?
正直なところを申し上げますと、求めているのは判断能力ではなく、案に賛同する理由ですわ。
>「僕もそれなりにアグレッシブ好きですからね。」
この発言だと、富竹さんの案に対して有効策を見出して賛同したというよりも、好奇心から賛同したという風に取れますの。
この案は笊が生じた場合、情報面が欠けるため、通常の警備決定方法よりも痛手をこうむります。
ですので葛西さんはただ賛同するのではなく、リスクとリターンそれぞれについてどこまで考えているか聞けない以上、信任は困難と考えていますわ。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   21時39分  2008/6/21(土)
>魅ぃちゃん
>葛西警備案
>こっちは、いちおう賛成しておこうかな。
魅ぃちゃん視点だと詩ぃちゃん鬼で特攻が起きやすい状況だと思うんだけれど、
1/2の確率で巫女が抜かれる可能性をどう思ってるかな?
村視点でも同じ状況だと思うけど、魅ぃちゃん視点で賛成っていうのがちょっと意外だったから教えてほしいな。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   21時39分  2008/6/21(土)
私は反対です

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|反__反反賛反_反賛__反

共感割れ特攻がありえるのですから
竜宮レナ(巫女) (13回目)   21時39分  2008/6/21(土)
あ、ごめん、魅ぃちゃん訂正してるね。
上の発言は無視してー。
葛西辰由(警備) (12回目)   21時39分  2008/6/21(土)
>Mrs.知恵
>>レナー大石でも入江占いでDM占いできるし、それできなくても
>DM占いはどこから出てきました?
説明が足りなくてすみません。僕は、
大石鬼なら巫女笊ができますから、
①入江占いしても、二日目あるいは笊して三日目にDMが占える
②笊しなくても、占い逃れができたら三日目にDMが占える(レナは検死占いのため、梨花に鷹野占いが行く可能性が高い)
と考えました。
この①番目にあたりますです。

因みに、知恵の提唱する「もしも憂慮案」ですが、
僕も悟史のように、グレースケールをしっかりさせた方が有効だと思いますです。
もしも憂慮案は有効ではないのでどうとでも出せますが、グレースケールはDM4人を対称にするためにそれぞれのDMに対する考えが分かります。
1人をあげさせるより、4人を上げさせた方が有効だと考えるデス。
北条沙都子(DM) (20回目)   21時40分  2008/6/21(土)
>圭一さん
>大石さん>俺は俺の信じるところを守ると宣言しておくぜい
>↑から抜かれる可能性があったので反対で。
大石さんが信用ならない、という意味なら賛成だと思いますわよ。

葛西さんに警備を任せる=葛西さんを信用する=大石さんを信用しないという案みたいなものですから。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   21時42分  2008/6/21(土)
はぅ、時間がない(汗)
誰か表を持っていたらベースを投下してほしいんだよー。
北条沙都子(DM) (21回目)   21時44分  2008/6/21(土)
>レナさん


 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_


余裕あれば、園崎憂慮以外ではダレを憂慮したいか、(DM+代行のグレスケ付き)で記入してほしいという要望も村人から出ていますわ。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   21時45分  2008/6/21(土)
>悟史くん
>【レナ-入江】として、鷹野襲うとしたら、鬼ならこんなに分かりやすいことしないでしょう?と言う逆説を使った心証を良くするぐらいだな。
なるほど、返答ありがとうなんだよ♪
まぁ三四さん襲撃は明日になったらわかるよね。
レナ視点ではレナも監督も人だし、鬼側としてもグレー削ってる余裕ないと思うから、レナはほとんど可能性ないと思ってるんだよ。
前原圭一(DM) (14回目)   21時46分  2008/6/21(土)
>沙都子
>賛成だと思いますわよ。
ああそういう意味か。どちらにせよ大石さんは自分で範囲決めるみたいだし、それならば警備主任案に意味がないから反対だったんだけど。

(葛西さんを信用する=賛成)ってことなら賛成だな。
知恵留美子(代行) (12回目)   21時46分  2008/6/21(土)
>入江さん
>ここが気になりました、知恵先生は憂慮時には
>必ず代行を打つという事でしょうか?
はい。初日2日目は撃ちます。
本当は3日目も含めたいところですが、さすがにどうかと思うので。
3日目にはある程度情報が出てきているでしょうし。

>だからこそ慎重にならないと鬼判定されてもおかしくないですよ?
これは巫女から出されるということですか?

>富竹さん
>ひとつ注文、憂慮先代行をして人だったら報告はしないでok
気が合いそうですね。

>葛西さん
>ああ、なるほどなんだよ。梨花の発言を受けて言ったんだね。
一瞬レナさんと会話しているのかと思った…

>逆にそんな状態なのに知恵憂慮になった方が知恵としては
>分かりやすかったと思うよ。
私がわかっても憂慮されちゃったら意味無いですしね。
入江京介(検死) (11回目)   21時46分  2008/6/21(土)
【主任案】

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|反_反_反___反賛反_反

少し迷いましたが反対で。
私と同じで占い貰ったから白くなるわけではありませんので。
なによりも葛西Kが怖いですね。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時47分  2008/6/21(土)
>白警備巫女横案
それぞれの意見をありがとう

この案はまず前提として多数決で鬼を憂慮する事が極めて無い事から発している。

が、今回は幾つか例外要素が出ている
そこに注目出来るかどうかの一例として出してみたよ

ボクが反証として期待した要素はこれだけある

・共感の発言力差が僅差で無い場合、組織票などで鬼共感憂慮を回避出来ない場合があり、その場合の特攻はありえる

・葛西の判断で憂慮される共感の人鬼が判断出来ない場合
・大石人が決め撃ち出来る場合
・入江Kの場合
・葛西Kの場合

>大石さん
この案の場合、入江固定警備は入江葛西は似警備と判断してもいいだろう、そこに更に巫女も範囲に含めたくての反対なら納得してもよい部分がある、が、そうでないなら、その言い分は【葛西に片方でも巫女警備を外させたい意見】となる、その点を聞いても良いかい?
竜宮レナ(巫女) (16回目)   21時47分  2008/6/21(土)
>沙都子ちゃん
表ありがとうなんだよ♪
はぅ、DMの心証は出す予定だったけど、代行もいれるんだね!?
知恵先生の発言ちゃんと追わなくちゃ(汗)
葛西辰由(警備) (13回目)   21時47分  2008/6/21(土)
>沙都子お嬢さん
>好奇心から賛同したという風に取れますの。
>リスクとリターンそれぞれについてどこまで考えているか聞けない以上、信任は困難と考えていますわ。
なるほど、僕の言い方が悪かったのか、誤解されているようです。
沙都子さん、警備主任制を、巫女横警備前提で考えていませんか?
僕が「アグレッシブが好きなので賛成」と言ったのは、初日に警備に警備案を任せて下さる、という意味でです。
更に詳しく言うと、
・鬼の票を一切排除して、警備に警備案の2択(巫女固定か、巫女横か)を任せるアグレッシブさ
を評価しましたです。僕にとっては僕は人ですので、これ↑については僕視点ではそんなにデメリットはないわけです。
「巫女横範囲でGJできるかもしれないから賛成」という意味ではありませんです。
因みに、警備主任になっても僕は状況と心証によっては、巫女固定案で出しますですよ?
古手梨花(巫女) ( 5回目)   21時49分  2008/6/21(土)
気がついたらこんな時間なのです

とりあえず票みたうなのを

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
警|反反反_反___反賛反_反
北条悟史(DM) (20回目)   21時50分  2008/6/21(土)
>レナ
>返答ありがとうなんだよ♪
どういたしましてだ。
>レナはほとんど可能性ないと思ってるんだよ。
私も書いたが、襲われるとしたら入江の方が可能性高いだろうな。
鷹野襲撃はかな~り低く見積もっているぞ。



警備案に反対が多かったのは意外だ、大石さんのスタンスとか見たら
不安になるのは良く分かるが(苦笑
北条沙都子(DM) (22回目)   21時52分  2008/6/21(土)
>レナさん
>代行もいれるんだね!?
ふわあああん!
今確認しましたけど、代行を入れろというのはありませんでしたわ。
私のただの勘違いですわね。

でも知恵先生も、園崎割れなかったらDMと並んで憂慮候補だし…ということでどうかご勘弁を…。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   21時53分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>葛西警備案
富竹さんとしては、今回の園崎割れ等も含めてその案には賛成なのかな、反対なのかな?
発案者の富竹さんの意見も聞いてみたいんだよ。
葛西辰由(警備) (14回目)   21時53分  2008/6/21(土)
更にぶっちゃけると、
今回のリスクを【心証に頼らざるを得ない】と言ったのは、
巫女横範囲の守り方、ではなく、警備主任案になった場合の案の作り方です。

沙都子さんの指摘していらっしゃるように、巫女横は大石を信用しなかった場合、巫女固定は大石を信用した場合なのです。
しかし、警備主任案ならこれを判断するのは僕の心証が頼りになります。そこが最大のリスクですが、これは他の方は客観的に判断することができませんです。更にそこがリスクとなります。
ただしこれについては、僕にとっては自分を信じればリスクとならないです。その意味では対策案は考えなくていいわけです。


でも反対の人が多いので議論はここまでで切り上げたいと思いますです。
そろそろ時間なのですが、詩音はいますか?
竜宮レナ(巫女) (18回目)   21時55分  2008/6/21(土)
>沙都子ちゃん
>今確認しましたけど、代行を入れろというのはありませんでしたわ。
はぅ、よかったんだよ!
知恵先生もDMの順位の中にいれようとがんばってたんだけど、
能力も違うしどうも難しかったんだよ(汗)
知恵留美子(代行) (13回目)   21時56分  2008/6/21(土)
>葛西さん12回目
前の文からの繋がりがなかったので聞きましたが、
つまりレナ-DM-大石-園崎配置の考察だったわけですね。
葛西さんの話し方だとレナ-大石からきているため、最後の一人が
DMでなくても構わない配置の考察になるのですが、
何故DM固定だったのかと気になっただけです。
ご返答ありがとうございました。

>沙都子さん
>でも知恵先生も、園崎割れなかったらDMと並んで憂慮候補だし…
>ということでどうかご勘弁を…。
当然私も入るでしょう。
もちろん私を憂慮した場合代行を撃つことも考慮に入れてください。
そういう意味でグレースケールとは少し意味合いが違いましたね。
まあいいです。
葛西辰由(警備) (15回目)   21時56分  2008/6/21(土)
詩音がまだなので、投票時間を遅らせます。

日没25分前から、23分前。
ただしこれ以上は待ちません。詩音お嬢さん、早く帰ってきてほしいです…
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時57分  2008/6/21(土)
>レナちゃん
不意打ち案だからね、ボクは葛西さんの印象から警備の決定権を貰えたとしても巫女警備にすると思ってるよ

実際は上の反応を誰が出すかが見たかった
実用的ではあるけれど、まず理解は得られないと思っていたね
投票としては賛成に一票かな
北条悟史(DM) (21回目)   21時59分  2008/6/21(土)
>葛西さん
>投票時間変更了解
これ以上の時間変更は無いですよね?

って喉の厳しい面子多いな
つ【のど飴:お得詰め合わせ】
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時0分  2008/6/21(土)
そうそう、もう誰も覚えてないかもしれないけど
ボクは今日、占いを貰う気でいるよ
園崎魅音(共感) (23回目)   22時0分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封

【憂慮】
鬼だもの。

【占い】
DMの心証は、沙都子>富竹>悟史>圭一。
沙都子は頑張って占い取りにいってるように見えた。
富竹さんは悪目立ちしつつも気になった存在。
巫女の心証についてはどっちがどう、というのはなかったね。
DMとのラインが薄く見えるレナのほうに沙都子を、気になる富竹さんを梨花に。

【警備】
結局固定。いちおう占い通りに。警備誘導くさい動きはなかったと思う。

【代行】
今日は撃つところないと思います。


共感割れてなかったら、警備主任制に賛成だったと思う。
あと知恵先生憂慮を真剣に考えたと思う。
いくら筋道立ってたって、
「人不利になりますが憂慮されたら撃ちます」
なんて鬼代行の常套句じゃない。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時1分  2008/6/21(土)
>魅音ちゃん
おちついてw
25分前から23分前が投票時間だよ
園崎魅音(共感) (24回目)   22時1分  2008/6/21(土)
今の無し><
投票時間変更見逃してたんだよーorz
大石蔵人(警備) ( 7回目)   22時2分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>【葛西に片方でも巫女警備を外させたい意見】
ここが良くわかんないんだが、
俺の言いたかったのは、要は「入江警備は考えなくも無いが、巫女は大事だぜ!」ってことだ!基本だな!
古手梨花(巫女) ( 6回目)   22時3分  2008/6/21(土)
投下時間了解なのです
案作っている所なのですよ
入江京介(検死) (12回目)   22時3分  2008/6/21(土)
>知恵先生
>はい。初日2日目は撃ちます。
分かりました、ありがとうございます。

重ねてですが打つ場合は何を重視するつもりですか?
自分の中での心証?村の意見?


>これは巫女から出されるということですか?
巫女というより村全体からですね。
代行を打つこと自体が目的、知恵先生の文章はそんな感じに読み取れます。
少なくとも私はそう思ってしまいました。
知恵留美子(代行) (14回目)   22時4分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|詩

詩音さんの判断がつかなさ過ぎです。
魅音さんにこれといって際立って怪しいところがあるわけでも
ないので、これでほぼ確定でしょう。

また、園崎が割れていなければ圭一憂慮でしたね。
単純に発言力で劣るためですが、ある意味では沙都子さんも
気になります。発言力は沙都子>圭一ですが、印象は沙都子>圭一。
現状ではまだ発言力を優先するため、沙都子さん残しとなりますが。

占いは純粋に発言力から。
富竹>悟史>沙都子>圭一の順です。
巫女印象はレナ>梨花。よってクロス占いです。

警備はレナさん警備優先で葛西さんをレナさんに。
大石さんは梨花さんを。

代行は今日撃つなら憂慮先代行ですね。
他に今日のうちに撃ちたいところはありません。
北条悟史(DM) (22回目)   22時5分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|封

グレースケール
沙都子≧富竹>圭一

憂慮するとしたら【圭一】
沙都子:発言・考察ともに頑張っていた印象(ペア補正も含む)
富竹:一番COOLな印象を受けるが、今回の村にあまりあわない議題を振っていた事が発言稼ぎにもみえたのでこのいち
圭一:慣れていないなりに、頑張っていた印象あり。


【憂慮】
申し訳ないけど、あまり話せなかった詩音で

【占い】
グレースケールより心証高いレナをCOOL占いで、
残る梨花ちゃんを僕の占いで、

【警備】
警備誘導を考慮してこの配置に

【代行】
封印でお願いします
撃つとしたらどこに撃つかが投票後にでも教えてほしい。
北条沙都子(DM) (23回目)   22時5分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|任

【憂慮】
居ないので詩音さん。
魅音さんが人っぽいとまでは思いませんでしたけど、対話できた方を残したいと思いましたわ。
詩音さん憂慮でなければ、死票覚悟で富竹さん憂慮。
理由は警備範囲案からですわ。人であっても後々合議などで意見をあわせづらいと感じましたので。

【占い】
圭一さんは頑張っていますけど、多弁さでは厳しいのでグレーで。
富竹さんは憂慮を考えているということもあって、多弁そうですけど占いは当てません。
多弁度で言えば、知恵>富竹≧悟史>圭一という印象ですが、心証分マイナス含めてにーにーを。
にーにーとのペア意識の占いではなく、明日の憂慮候補として富竹さんをグレーで残しておきたいと思ったのでこの占いにしますわ。
割り当てについては、DM庇いが梨花のほうがありそうなため梨花に私。残るレナさんににーにーをお願いしますわ。
ちなみに心証だけのグレスケは、知恵>悟史=圭一>富竹となっていますわ。
北条沙都子(DM) (24回目)   22時5分  2008/6/21(土)
【警備】
警備範囲案に対する反応が心証悪く取ったので、葛西さんはレナさんを。
私を占う梨花を大石さんに当てたいと思いますわ。

これは笊がおきても私視点で考えやすいですし。

【代行】
任意ですわ。

>知恵先生
>もちろん私を憂慮した場合代行を撃つことも考慮に入れてください。
実際に打つかどうかは知恵先生が空気を読むことですので、これを理由に憂慮から先生を外すのはありえませんわ。
先生が本気で暴発するから憂慮するなと言っているのであれば、それはただの脅迫です。
実際に代行を使用されたとしても、私が知恵先生を憂慮する時は先生が信用出来ないか、鬼側だと思っている時ですので、知恵先生を鬼側確定とみなして推理を進めるだけのことですわ。
鷹野三四(検死) (10回目)   22時5分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|封


[憂慮]
詩音さんは発言が少なく
発言量・積極さなどはもちろん
魅音さんが上ですね

[占い]
状況的に梨花さんより少し黒くみえる
レナさんにがんばっている圭一さんを
COOLな沙都子さんを梨花さんに

[警備]
梨花―大石の警備誘導があったら
怖いので反対警備を

[代行]
封印です
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時5分  2008/6/21(土)
>大石
違う、両検死が生き残り、鬼共感が憂慮出来た場合
人共感に占いを当てた事に近い判定縛りが出る

この点を疎かにして欲しく無いんだ
無論、巫女の大事な事もわかっているよ
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時5分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
富竹|詩|富竹|富竹|竜宮|梨花|任

発言力評価
魅音=悟史>沙都子>知恵>圭一>詩音

心証評価
魅音=悟史>圭一>詩音>知恵>沙都子

沙都子
初日占い考察と葛西Kの主張が矛盾している

知恵
状況からの展開予想と発言に食い違いが多い

圭一
占い回避の姿勢はマイナス印象
レナとのシンクロ率は高そう
念の為、梨花占いをあてたい

悟史
考察力の安定度は高い目
鬼巫女と鬼DMのペアのリスクを念頭に注目をおきたい
梨花がステルス気味な感じがする。
レナに占わせたい
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時5分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|封


○憂慮
参加時間の問題になって申し訳ないんだけど、
頑張ってしゃべってくれた魅ぃちゃんを憂慮に推す程怪しかったわけでもないので、
詩ぃちゃん憂慮なんだよ。
本当は葛西警備案に賛成だった時点では鬼側を考えたんだけど、
訂正していたから素直に詩ぃちゃん憂慮で。

○占い
考察もだけど、積極的に他の人としゃべってた沙都子ちゃんを占いたいな。
梨花ちゃんは次に心証のよかった悟史くんをお願い。
DMの心証は、沙都子>悟史>富竹>圭一 の順かな。
後で詳しく言うね。

○警備
葛西さんの発言をみていて、Kではなく人だと思いました。
なので葛西さんをレナに、大石さんを梨花ちゃんに。

○代行
初日は人に当たる可能性が高いので封印でお願いします。
園崎魅音(共感) (25回目)   22時5分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封

【憂慮】
鬼だもの。

【占い】
DMの心証は、沙都子>富竹>悟史>圭一。
沙都子は頑張って占い取りにいってるように見えた。
富竹さんは悪目立ちしつつも気になった存在。
巫女の心証についてはどっちがどう、というのはなかったね。
DMとのラインが薄く見えるレナのほうに沙都子を、気になる富竹さんを梨花に。

【警備】
結局固定。いちおう占い通りに。警備誘導くさい動きはなかったと思う。

【代行】
今日は撃つところないと思います。


共感割れてなかったら、警備主任制に賛成だったと思う。
あと知恵先生憂慮を真剣に考えたと思う。
いくら筋道立ってたって、
「人不利になりますが憂慮されたら撃ちます」
なんて鬼代行の常套句じゃない。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   22時5分  2008/6/21(土)
占い先は両方富竹
これは多数決で占い先の候補が多い為に票が分散した場合
富竹占いが漏れる事を考慮しての裏技的案
これなら富竹占いの票は倍になり
占いを貰える可能性は上がる

また、悟史君はボクがわざわざ投票しなくても
占われるだろうとの読みもある

警備案は占い結果からのストレートを主軸に考える

代行は任意
葛西辰由(警備) (16回目)   22時6分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封

理由は後述だ。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   22時7分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
大石蔵人(警備) ( 9回目)   22時7分  2008/6/21(土)
理由は後述
北条沙都子(DM) (25回目)   22時7分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>初日占い考察と葛西Kの主張が矛盾している
私はレナさん鬼側の考察しかしていませんし、葛西Kについて考察では触れていませんけど、どこが矛盾していましたの?
園崎魅音(共感) (26回目)   22時8分  2008/6/21(土)
富竹W占いwwwその発想はなかったwww

いや富竹さん・・・斬新すぎでしょう(汗

>これなら富竹占いの票は倍になり
>占いを貰える可能性は上がる
いや、どうなのそれ?!アリなの?!
古手梨花(巫女) ( 7回目)   22時9分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|魅|沙都|悟史|竜宮|梨花|封

【憂慮】
憂慮は魅ぃなのです
詩ぃの発言は少なめですが
両者の発言を比較して詩ぃの方が人なのでは?
と感じたのです
一杯喋ってくれた魅ぃには申し訳ないのですが
このようになったのですよ

【警備】
当然巫女固定なのです
範囲はボク占いが葛西に当たっているので
ボク範囲は葛西にお願いしたいのですよ
それで両名ともに笊しちゃいやんなのです。
【代行】
封印なのです
使うとしても憂慮先くらいですが
ここで使うのは勿体ないと羽入が(ry
葛西辰由(警備) (17回目)   22時9分  2008/6/21(土)


ごめん、僕が悪かったぴょん。
この投票率の悪さは何事ですかあああああ!

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|詩
悟史|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
沙都|詩|悟史|沙都|梨花|竜宮|任
鷹野|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|封
富竹|詩|富竹|富竹|竜宮|梨花|任
竜宮|詩|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
葛西|詩|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
北条沙都子(DM) (26回目)   22時9分  2008/6/21(土)
>魅音さん
>いや、どうなのそれ?!アリなの?!
私もやろうかなと思ったので私的にはありですわね。
心証で厳しそうな気がしてたので、私もやればよかったですわー。
鷹野三四(検死) (11回目)   22時9分  2008/6/21(土)
いとしのトミーへ

W占いはすごいですねw
その男らしさに惚れ直しちゃいましたw
北条悟史(DM) (23回目)   22時10分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>W占い
発想アグレッシブすぎ!(笑
負けた、発想力では貴方に勝てない。
その考え方は確かにありですね。
前原圭一(DM) (15回目)   22時10分  2008/6/21(土)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|詩|沙都|富竹|竜宮|梨花|封

【憂慮】
詩音の考えが聞きたかったんだけど…ごめん。


【占い】
どう頑張っても意見を言えない自分が悪い。
それなら心証の高い富竹さんをあげるよ。
悟史と富竹さんの意見が多少似通ってたので、
沙都子をあげて情報を増やそうとおもう。

【警備】
どうか固定でお願いします。

【代行】
人に当たりそうだから勘弁して下さいorz
園崎詩音(共感) ( 8回目)   22時10分  2008/6/21(土)
こんばんわ、やっとかえってこれました。って私憂慮ですね・・まぁ、ぜんぜん参加できてませんでしたし、とうぜんの判断ですね。。
前原圭一(DM) (16回目)   22時10分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>W占い
あ り な の かw
竜宮レナ(巫女) (20回目)   22時10分  2008/6/21(土)
>知恵先生
>発言力は沙都子>圭一ですが、印象は沙都子>圭一。
印象は圭一>沙都子ってことかな?

>心証はレナ>梨花
レナ、今日あまり参加できなかったことを後悔しているんだけど、
なにかレナの心証がいい理由があったら教えてほしいんだよ。
北条沙都子(DM) (27回目)   22時11分  2008/6/21(土)
くっ…W占いにしていれば、決選で入り込む余地がありましたのに…無念ですわ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   22時11分  2008/6/21(土)
あれ?
急いで出したら占いの理由がどこかに消えました
ちょっと待ってくださいです
入江京介(検死) (13回目)   22時11分  2008/6/21(土)
>知恵先生
>はい。初日2日目は撃ちます。
分かりました、ありがとうございます。

重ねてですが打つ場合は何を重視するつもりですか?
自分の中での心証?村の意見?


>これは巫女から出されるということですか?
巫女というより村全体からですね。
代行を打つこと自体が目的、知恵先生の文章はそんな感じに読み取れます。
少なくとも私はそう思ってしまいました。
鷹野三四(検死) (12回目)   22時12分  2008/6/21(土)
詩音ちゃん

おかえりなさい、遅くまでお疲れ様です
こんな結果で少し残念だけど
がんばってる魅音ちゃんはやっぱり残したいと思ったわ
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時12分  2008/6/21(土)
なんだろう、うけを狙った訳でもなく
今日の参加時間の少なさを補う苦肉の策だったのにw

因みに悟史君の今日の議題に適して無い発言が発言稼ぎに見える
それは真に正しい、しかし、これはわかって欲しい

人でも発言は稼がないと駄目なんだよ!w
竜宮レナ(巫女) (21回目)   22時12分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>不意打ち案だからね、ボクは葛西さんの印象から警備の決定権を貰えたとしても巫女警備にすると思ってるよ
レナも葛西さんは人だし、巫女警備してくれるとは思ってるんだよ。
でも葛西さんを占ったのは梨花ちゃんだし、レナ視点レナ人だし、
レナ抜かれるのは村にもよくないから反対にしちゃいました。
園崎割れがなくて、レナが巫女じゃなかったら賛成していたかな。

>W占い
ちょw富竹さんすごいww
葛西辰由(警備) (18回目)   22時13分  2008/6/21(土)
13人いて7人しか投票してないって…!?
梨花さんと大石さんは遅刻、魅音さんはフライング、
圭一さんと詩音さんと入江さんははいない…あと、誰がいないんだ?w

憂慮…詩音7
竜宮…悟史3 沙都子2 圭一1 富竹1
梨花…富竹3 悟史2 沙都子2
大石…梨花5 竜宮2
葛西…竜宮5 梨花2
代行…封4 任2 詩1



てか、W占いの発想は無かったwww
なんという孔明wwwwwwwwww

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
決定|詩|悟史|富竹|梨花|竜宮|封
北条悟史(DM) (24回目)   22時13分  2008/6/21(土)
>詩音
>こんばんわ、やっとかえってこれました。
お帰り、お話したかったな。
ごめんよ、冥土から応援していてくれ。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   22時13分  2008/6/21(土)
すみません、テープ聞くの時間かかりそうなんで質問とかあったら言ってください 
ってもう必要ないですか?
大石蔵人(警備) (10回目)   22時15分  2008/6/21(土)
おっと、遅刻ですか・・・残念です。
一応、理由をば、

【憂慮】
詩音
ちょっと発言が薄いんじゃないですかねぇ?
魅音が頑張ってたし、詩音郵貯になってしまいますねぇ。

【占い】
悟史と富竹
COOLっぽい感じをうけましたなぁ。
ただ、富竹は考えが読みにくいです。梨花にあてますなぁ。
残りはレナとなりますねえぇ。

【警備】
これについては、秘密ですよぅ。

【代行】
不要な仕事はするべきではないですねぇ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   22時15分  2008/6/21(土)
>詩ぃちゃん
>こんばんわ、やっとかえってこれました。
お帰りなんだよ。
詩ぃちゃんの話聞きたかったな。。

>質問
ほぼ白確定の葛西さんに巫女横警備を任せて、大石さんが監督警備。
それを変更する決定権を全部葛西さんに・・・みたいな話出てたんだけど、詩ぃちゃんはどう思うかな?
北条悟史(DM) (25回目)   22時15分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>人でも発言は稼がないと駄目なんだよ!w
それは良く分かる!よく分かりますとも!
時報勝負を生きるには必須スキル。
・・・でも時報勝負ではないのですよね。
私も富竹さんの案に1.5ぐらい使ってレス返したしね。
園崎魅音(共感) (27回目)   22時16分  2008/6/21(土)
っていうかこのW占い本当にアリ?
なんていうか、ずるくない?ねえ、ずるくない?www
お疲れ様会ででも、ちゃんと議論したいね。

決定案了解だよ。実は朝からセット完了してる。
鷹野三四(検死) (13回目)   22時16分  2008/6/21(土)
なんだか投票がカオスですねぇ・・・w
まだ出してない人は一応票をだしてほしいところです

葛西さん纏めお疲れ様です
少々、場が混乱してしまいしたね
北条沙都子(DM) (28回目)   22時16分  2008/6/21(土)
ふむ、決定案出ましたし、ここら辺でおいとまさせていただきますわ。

鬼判定が出れば御の字ですけど、そうでない場合は圭一さん・知恵先生と憂慮争いになりますわね。
明日に備えて英気を養っておきますわ。ふわああああ…。
葛西辰由(警備) (19回目)   22時17分  2008/6/21(土)
個人案理由

憂慮
詩音さんは流石に、魅音さんと比べて残すという選択肢にはいたりませんでした。というか、発言内容も特に人っぽくなかったのが逆に以外です。

占い
グレースケールは、
心証
悟史>圭一>富竹>沙都子
COOL度
富竹>悟史=沙都子>圭一
ということでしたので。
更に沙都子さんは、悪配置鬼で発言を薄くしているという感じもなかったので、心証がそこまで良くないのも含めて占いから外しました。
巫女の心証は、
梨花>レナですね。よって心証クロスにあたります。

警備は心証ストレートなんだぜ。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   22時17分  2008/6/21(土)
占い先の選定は
DMの心証によるものでボクが見た感じだと
悟史>沙都子>圭一>富竹
好印象の北条ペア占いを選んだのです
それでボクは一番上の悟史希望だったのですが

そして…なんと富竹占いに!?(投下遅れたのはごめんなさいなのです
園崎詩音(共感) (10回目)   22時17分  2008/6/21(土)
>鷹野さん
すいません、迷惑かけて 判断材料ないですし私憂慮はとうぜんだと思うので気にしないでください 

>悟史くん
人の勝利を祈ってます
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時18分  2008/6/21(土)
>悟史君
奇抜な案を出す場合はそれなりに憂慮票を貰う事も念頭に置いているんだよ、そうすると自然と憂慮案を出した人からは占い票が貰えない計算になる、そんな場合も考えて、いつかは使うであろう作戦の一つには考えていた、それが今日になった訳だね
北条悟史(DM) (26回目)   22時18分  2008/6/21(土)
>詩音
参考までに表を出してもらえるとありがたいな。

>沙都子
もう寝るのか?
セットだけよろしく、お休み。
大石蔵人(警備) (11回目)   22時18分  2008/6/21(土)
おぉ、詩音さんおかえりなさい^^

ちょっと、残念なお知らせですが、今からがんばってくれると村としては、のちのち重要になりますので、気になったことあったらお願いします。
北条悟史(DM) (27回目)   22時19分  2008/6/21(土)
>葛西さん
まとめお疲れ様です。

セット完了しました。
入江京介(検死) (14回目)   22時19分  2008/6/21(土)
噛んだ…、何この遠隔w


 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
入江|詩|富竹|沙都|梨花|竜宮|封


【憂慮】
発言数ですね、申し訳ありません。

【占い】
私に真判定を出してくれた竜宮さんに富竹さんをお願いしたいです。

【警備】
葛西Kは怖いですが、心証が高いので。

【代行】
封印してください。
明日情報が多く出るので、必要無いと思います。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時19分  2008/6/21(土)
一応、初日だけどセット完了コール

明日からもみんなコール推奨で
竜宮レナ(巫女) (23回目)   22時20分  2008/6/21(土)
DMの心証の理由だよ。

沙都子>悟史>富竹>圭一

・悟史 →COOLな受け答えが好印象。(特に知恵先生の最初の方)
・沙都子→考察と会話への積極度が好印象。
・富竹 →COOLな印象は受けるが、今回の村に当てはまらない話題だったので今日は判断保留。
・圭一 →頑張ってる印象は受けるが、発言力ではやっぱり劣るかな。。

悟史君は沙都子よりまわりの人への会話が少なかった気がするから二番手になってるかな。
(見逃してるだけだったらごめんなんだよ)
北条沙都子(DM) (29回目)   22時20分  2008/6/21(土)
>にーにー
>もう寝るのか?
育ち盛りのレディはたっぷり食べてたっぷり育たないと成長できませんのよー!

長期村は長期戦ですし、体力温存も兼ねて早寝ですわ。をっほっほ♪

夜食もお風呂もしっかり用意してますので、圭一さんとお二人で頂いてくださいまし~。

監督にはコレ渡しておいてくださいまし。
つ【カンヅメ】
入江京介(検死) (15回目)   22時20分  2008/6/21(土)
うわ…時間過ぎてたよorz
北条悟史(DM) (28回目)   22時21分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>奇抜な案を出す場合はそれなりに憂慮票を貰う事も念頭に置いているんだよ
憂慮表をもらうと言う発想は無いですね。
人なら生きて・・・と思っていますが。死んで何かを残すのも、響きはステキですけどね。
葛西辰由(警備) (20回目)   22時22分  2008/6/21(土)
なんか、投票率が悪かったのは僕のせいかもしれません。
ごめんなさい(しゅん

てか、鬼Kが全部正しく出してたら、過半数超える事態になってしまいました。本当にごめんなさい。

明日まとめをやる人は、投票時間を遅らせるか、
投票有効時間を延ばした方が良いと思います。
ごめんなさい。最低5分は必要だったかも。
本当にごめんなさいorz


あと富竹さんのW占いは吹いた。
大石蔵人(警備) (12回目)   22時22分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>人共感に占いを当てた事に近い判定縛りが出る
そうなうですかねぇ?
私は、共感はそもそも割れたらローラーってかんじでいつもやっていいるので、その縛りは意識していませんでしたなぁ。今回、レナー入江ー鷹野K配置も疑われていますしねぇ。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   22時22分  2008/6/21(土)
詩ぃちゃん憂慮の悟史君占いだね。
セット完了したんだよ♪
入江京介(検死) (16回目)   22時22分  2008/6/21(土)
セット完了です。詩音さんすみません。
もし私が襲撃されてたら冥土で語り合いましょう!
鷹野三四(検死) (14回目)   22時23分  2008/6/21(土)
セットは完了しました
ところでジロウさん
私の質問に答えてくださらないのかしら・・・イジイジ
れでぃをほっとくなんて紳士失格よ

沙都子ちゃん
はやく私みたいになるのよ・・・くすくす
竜宮レナ(巫女) (25回目)   22時23分  2008/6/21(土)
>富竹さん
>レナと圭一のつながりが強そう
どこら辺からそう思ったのか教えてくれるとうれしいんだよ。
レナは朝以外ほとんど圭一くんとしゃべったつもりがなかったから、
ちょっと意外なんだよ。
知恵留美子(代行) (15回目)   22時24分  2008/6/21(土)
>入江先生
>重ねてですが打つ場合は何を重視するつもりですか?
>自分の中での心証?村の意見?
自分の考えを優先します。

>代行を打つこと自体が目的、知恵先生の文章は
>そんな感じに読み取れます。
確かに最終的には撃つ方向に見えますね。


ていうか思った以上に評判悪いなー。
沙都子さんが言ってますけど、実際脅迫みたいなものなんですけど。
色々と理由はあったんですがそれは置いておいて、
真の代行スタンス投下しておきます。このスタイル私に合わないし。

代行スタンス:
初日二日目に撃つとか鬼COか天然KOOLのどっちかでしょ。
独断メインではありますが、周りの意見は聞きますよ。
最終判断はこっちでやらせてもらいますが。
あと宣言はしません。襲撃されそうに感じたら考慮します。

BJ警戒については事前告知か、そもそも警備対象にならない
ような対象を撃つかのどっちかで対応します。

憂慮先代行はだいたいやるときはやる方です。
はずしてたら富竹さんの言うように撃ったとは言いませんが、
私が憂慮で消える場合は報告します。
大石蔵人(警備) (13回目)   22時25分  2008/6/21(土)
セット完了。
大石蔵人(警備) (14回目)   22時25分  2008/6/21(土)
おっと、警備については「仮」ですがねぇ。
北条悟史(DM) (29回目)   22時26分  2008/6/21(土)
>沙都子
>育ち盛りのレディはたっぷり食べてたっぷり育たないと成長できませんのよー!
うん、夜更かしはお肌に悪いとも言うからな。
お休み沙都子(今度栄養剤でも作っておくか。)

>監督
>遅刻
ドンマイ。
あと、これ沙都子から。
つ【缶詰】

>悟史くん
人の勝利を祈ってます。
ありがとう、冥土から電波を届けてくれ!

>葛西さん
投票はしょうがないです。
あまり気を落とさず頑張ってください。

>知恵先生
>代行スタンス
ここで、真スタンス投下とは・・・
リアクションは明日にしますね。
古手梨花(巫女) (10回目)   22時26分  2008/6/21(土)
セットは完了したのですよ
葛西辰由(警備) (21回目)   22時26分  2008/6/21(土)
お師匠様!セット完了しました!
今日はなんか忙しくてRPがおろそかになっちゃってたけど、
明日は頑張りましょうね!

あと、富竹さんのW占いだけど、
今度から長期村では【W占いは無効票】とするセオリーがつきそうな予感がします!
園崎魅音(共感) (28回目)   22時27分  2008/6/21(土)
>葛西さん
いんや、あたしが投票時間変更見逃したのが悪いんだから、そんなに気にしないでいいよ。
明日からもよろしく頼むね。

>富竹さん
いやさ、占い取れればあとはどうでもいいってのかいってことさ。
ふつう、どっちの巫女に占われるか、ってDMとしちゃ大問題なはずなんだけどね?人鬼かかわらず。
鷹野三四(検死) (15回目)   22時27分  2008/6/21(土)
共感割れ以外の憂慮の件

ちょっとこれは私はわかりにくくて・・・
共感以外からの憂慮を選ぶ場合ってことだったんですよね?
でも、沙都子さんは違うっていってたみたいな・・・
ついていけなくてごめんさい
知恵留美子(代行) (16回目)   22時27分  2008/6/21(土)
>レナさん
>なにかレナの心証がいい理由があったら教えてほしいんだよ。
梨花さんよりは積極的に発言してたくらいしか無いですね。
梨花さんは実は私の代行スタンスへの反応から、
若干人っぽさを感じてはいたんですが、発言が少なすぎで
判断がつきにくいんですよね。
レナさんもそれほど中身のある発言を多くしていた、
とかというわけではないので、まあ僅差だと思っておいて下さい。

あと印象は圭一>沙都子の間違いでしたね。すいません。
知恵留美子(代行) (17回目)   22時28分  2008/6/21(土)
>悟史君
>ここで、真スタンス投下とは・・・
これ以上引っ張ると、私が混乱しそうだったのが真相
前原圭一(DM) (17回目)   22時28分  2008/6/21(土)
セット完了です。

心証少ないのはホント申し訳ないです。


正直
発 言 が 追 い き れ ま せ ん で し た
頑張れ俺ー(小さく握りコブシ
竜宮レナ(巫女) (26回目)   22時29分  2008/6/21(土)
>葛西さん
投票については、結構参加時間遅めだったし、
葛西さんが気に病む必要はないんだよ。
明日から5分にしよう!って教訓ができたし、
鉄火場とかでスムーズになると思えばいいことなんだよ、だよ♪
北条悟史(DM) (30回目)   22時29分  2008/6/21(土)
ラスコしておこうか。
園崎茜(司会)         4時30分  2008/6/22(日)
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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