◆人狼のなく頃に 第1247話 『死んだ方がマシ編』 1日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り13名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2008/7/30(水)
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   4時30分  2008/7/30(水)
しかし皆さんもこんな時間まで起きているというのか
こんな時間に起きたというべきなのか…
どちらなんですかね?
私?私はずっと起きていましたよ
葛西辰由(警備) ( 1回目)   4時32分  2008/7/30(水)
>大石さん
もちろん私もずっと起きていましたよ。
警備が寝るわけにいきませんからね。


昨日は前原さんのお宅にお邪魔して美代子さんを警備してました。
なんだか狙われてる気配を察知しましたので。
ですがみなさんがいらっしゃったのでもう安心ですね。
一眠りしてきます。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   4時36分  2008/7/30(水)
奇跡的に始まりましたね☆良かった良かった

さて共感判定ですが・・・魅音は鬼でした
良かったよかっ・・・良くない!!!
あああ・・・おねえが鬼だなんて・・・

今のところ何とも言えないので占いの判定を待つことにします・・・
それではおやすみなさい
大石蔵人(警備) ( 2回目)   4時38分  2008/7/30(水)
もしかして今日がハイソンおじさんが現れる日だったのですか?
それならばギリギリに入ってくれた人に感謝ですね
もちろん最初からいた人にももちろんプレゼントありますぞ
さぁ私の少年時代の写真を受け取れ!!(ばら撒く

バカな発言をして喉がかゆ うまになるとは思いませんけど
少しは自重しますか…




なーんて言う訳ないでしょwww
m9プギャーwwwww
葛西辰由(警備) ( 2回目)   4時41分  2008/7/30(水)
その前に返事を。

>知恵先生
>…辛くなったら、教会の懺悔室に行くと良いですよ?(哀れみの目
うぅ、知恵先生・・・(涙目
でも詩音さんのそのノリはいつものことですから。
大丈夫です、耐えてみせます!!

>ん~~~それじゃ特別に先生ヒント出しちゃいます☆
なるほど!!!
先生のヒントでわかりました。
ただの21じゃなく()つきであることが大事だったんですね。

>大石(最終形態)が来るのは村立てから102時間経過後の更新時ですね。
102時間でしたか。
ご丁寧にありがとうございます。
大石さんの最終形態ってどんなんだったのか気になりますがw


村が開始してすぐの発言が警備2人ってのも不思議な感じですねw
北条沙都子(DM) ( 1回目)   4時55分  2008/7/30(水)
さて。おはようございますですわ。

巫女の御二人は何時来るのかしら…
火砲は寝て待て(誤字)って言いますし、

大砲を大石さんに向けつつ寝て待ちますですわ。

>葛西さん
>ただの21じゃなく()つきであることが大事だったんですね。
良く解らないけど、世の中には永遠の17歳とか、
ありとあらゆる物を破壊する程度の495+α歳児だとか、
来月ようやく生後1年になる、歌う16歳とか居ますし()は信用しない方が良いのですわ~
知恵留美子(代行) ( 1回目)   5時33分  2008/7/30(水)
あ、始まってますね! まずは朝の挨拶から!!
全国の皆さ~~~ん!おはようございま~~~~すっ!!
(おはようございま~~~~~~すっ!!)

>服を着たテッカテカ
>さぁ私の少年時代の写真を受け取れ!!(ばら撒く
ズムッ!!(踏みつける


>葛西さん
>大丈夫です、耐えてみせます!!
(きゅ~ん☆ わ、わんこ属性? コレが恋だというの留美子!?)
(おそるおそる寝癖を)なで…なで…(きゅ~ん☆)

>ただの21じゃなく()つきであることが大事だったんですね。
おみごとっ! 先生花丸あげちゃいます☆(なでなで)

>大石さんの最終形態ってどんなんだったのか気になりますがw
最悪の状況を想定してみて下さい…しましたか?
ヤツは必ずその斜め上空にいます。


>沙都子さん
おはようございます!ようこそ!魔のキリングフィールドへ!(挨拶
>大砲を大石さんに向けつつ寝て待ちますですわ。
いっその事、打っちゃった方が時間が稼げますよ?…復活しますけど。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   5時42分  2008/7/30(水)
実は私、本日県教育委員会で忙しくて日中時間が全くとれません。
初日占い考察も、まだ巫女のお二人が来てませんし出来ないですね。
一応移動時間に鳩で状況確認だけはしておきます。
では、取り急ぎやる事やってから出かけますね。

【アンケート】
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
多数決の決戦投票制で。誘導票も考察の判断材料となると考えてます。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
先生は喉が余っている人だったら誰でもかまいませんが、
最近は警備の人が主流のようですね。ではその様に。

3.案提出時間
日没45~30分前位が妥当でしょうか?纏め役の方にお任せします。

4.今日の来れる時間の予定
頑張って、20時には集会所にいる様にするつもりです。
もし会議で遅れる場合は、夕方までに前もって連絡しますね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|____________多(頭首制か多数決制か)
決|____________決(決選投票か纏め役か)
頭|____________警(頭首or纏め役に誰を推すか)
知恵留美子(代行) ( 3回目)   5時46分  2008/7/30(水)
5.各種スタンス

【私的心証COOLの基準】
私は心証(COOLさ)についての判断は、主に考察を見て判断します。
今日はスタンスを含んだ考察を、
明日以降は襲撃先・配置考察等を見ます。

心証ポイントは「過程は大事」減点方式です。
ピンポイントでCOOLそうな意見を言ってステルスする鬼もいますし
途中経過無しでいきなり票投下段階で全く違う意見を言う人もいます。
また慣れていなくて、ずっと寡黙な方もいらっしゃると思います。
なので「~という発言がCOOLに見えた」的な心証の付け方はしません。

例えば、最初と全然違った事を言っていても、辿り着くまでのプロセスを発言しており、その上で違う答えに辿り着いたのなら、その人は柔軟な考え方を持っていると考えます。逆説的に、人の意見に耳を傾けない様な人はCOOLとは言えないと考えています。

以上をふまえた上で、最初の考察から点を引いていく減点方式を用いています。今日の先生の様に初めから忙しい人に対しては判断を保留したいと思います。

以下のスタンスはこれらをふまえた上で出すモノとお考え下さい。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   5時48分  2008/7/30(水)
【占いについて】
今日はセオリー通りDMからお願いしたいですね。
明日以降は襲撃先と併せて臨機応変に。独断は二日目以降で。
どんな有益な情報をもたらすのか考えた上でお願いします。

占いの当て方は心証クロスにしたいと思っています。
クロスの方が発言力による誘導が難しくなると考えているからです。


【葛西さん警備について】
心証判断は上記の通り。今日はストレートかクロスか…
ブラフの張り方により、考えたいと思います。
どのみち警備職は結果を出す事が全てなので、
笊&BJさえ気を付けて貰えば、どの様に踊って頂いても結構です。

【大石さんについて】
笊・即・斬…まぁ、冗談です(目は笑っていない)
知恵留美子(代行) ( 5回目)   5時52分  2008/7/30(水)
【代行】
初日は緊急事態がない限り封印。基本的に村の総意に従います。
ただし、代行使用が総意でも、最後の判断は自分でします。
鬼に誘導され人を代行してしまう位なら封印がいいと思っています。

代行使用した翌朝の説明や、総意での代行使用が決定されていたのに
撃たなかった場合の説明は、当然の事ながら行います。

以下シチュエーション毎に纏めていきたいと思います。

<独断で撃つか、否か>
2日目までは基本的に封印します。撃つとしても恐らく3日目以降。
ただし、鬼が強配置で安全策だけでは×だと思った時は放つと思います。

<憂慮先代行>
これはハマればかなり配置を絞れる使い方ではありますが、
逆に言うと全くの無駄撃ちに終わる可能性が高い使い方です。
総意決定での憂慮先代行に対しては疑問符が付く、と言っておきます。オマケに仮に鬼側に当たった場合、村に武器が無くなった事がバレます。もし仮に、急に動きが慌ただしくなった場合、鉄火場確定していると思って下さい。正直あまりやりたくはない使い方ですが、使う場合は完全に不意打ちで使います。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   5時53分  2008/7/30(水)
<憂慮時代行>
基本的に封印します。ただし、私視点鉄火場の場合は鬼を狙い撃ちします。私を憂慮に挙げた上で代行先を指定する様な人は基本的に信用したくありません。

<両*>
基本的にやりません。鬼に無駄撃ちを誘われている可能性もあります。(K巫女の偽鬼判定など)

<警備生存時の通常使用>
鬼警備生存の可能性が高いと感じた場合は予告なく撃つ可能性があります。
ただし鬼警備憂慮時はBJによる無駄*にを防ぐため封印します。
K警備生存の可能性が高い場合は基本的に封印します。
ただし人警備生存の時はもちろんですが、上記いずれの場合でもブラフとして仄めかし程度はしたいと思います。

<突然*対策としての代行>
村の総意があれば行いますが…
正直、村視点で最も損な代行使用だと思います。
突然*をしなければいいんです、が、最近は、ね?(力なく微笑む
知恵留美子(代行) ( 7回目)   5時55分  2008/7/30(水)
以上、取り敢えず思いつく代行スタンスについて述べたつもりです。
気になるところがあれば上記を読んだ上で突っ込んで下さい。
あんまり書いた事と同じ質問しちゃ、ヤですよ?(小首かしげ

では、先生は県教育委員会の会議に行ってきます!!
アデュー!!
前原圭一(DM) ( 1回目)   6時1分  2008/7/30(水)
ふぁふ…おはよ。
明け方始まりそうなのは確認したが寝呆けてたかと思ったぜ。

アンケートとスタンスは巫女コンビと魅音の判定待ち。
とりあえず詩音から魅音へは鬼判定か。
後で園崎にはじっくり話聞かせてもらいたいとこだな。

今日これるのはちょっと遅くなって20時くらい。
昼に覗けたら顔だしにくるよ。

>大石さん
おお!服着た!これで目線のやり場に困ることはなくなった!
あ、写真は燃やしたから(ぇ

>葛西さん
うち警備だったんか!
ごめんな。麦茶の一つも出さないで(汗)
園崎魅音(共感) ( 1回目)   6時12分  2008/7/30(水)
おふぁよー

昨日の夜血の絆というあたしのフィンガーテクニックで
詩音の体に直接聞いてみたところ

詩音「アハハハハハ!お姉ぇ!私は【鬼】です!【鬼】ですぅ!あは!あはははは!」

だってさ

割れたよ…
占いもまだ出てないし、ちょっと出かけてくるよ。
朝は忙しいんだ。昼ごろまたのぞくと思う。
アンケもその時に
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時41分  2008/7/30(水)
おはようー、始まったみたいだね!
占いだけど【大石さんは人】だったよ
…って…はぅ、共感割れてる…(汗)
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時0分  2008/7/30(水)
ふぁ……もう朝なのね。

え、隣に男の人? っきゃああ、……あ。圭一くんのお父さんとお母さんだったわね。何事かと思ったわ……。

というわけでみんなおはよう。
子供の体のせいか眠いわね……ふぁ。
二度寝してくるわ……。
(ぬいぐるみ引きずってベッドの中に潜り込む)

今日の朝とお昼は、あまり顔を出せないけど、夕方からはちゃんと来るから心配はしないでね。


先に決定方法も埋めとくわ……むにゃ。
多数決の決戦で、変態もとい大石さんに纏め役お願いするわね。
梨花ちゃんまだだけど、支障はないはずよ。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   8時26分  2008/7/30(水)
あ、このメモおいてくわね……。

<占い>
初日は白判定狙い。DM占いは巫女ラインも意識するものの、将来的な合議、纏め役選抜としての意味合いで考える。
よって中庸占いなどは考慮しない。

二日目以降は私を含む占いであるため状況次第。
巫女鬼が存在し、偽判定など出しそうな流れであれば、直接対決を望んでの鬼側に占い希望はあり。

<警備>
巫女を守ることが第一。その上で自由に。

<代行>
多弁そうなのは把握。
ただし、スタンスが良くも悪くも堅実な模範解答で印象に欠ける部分はある。
スタンスだけでは鬼への脅威を感じさせないのは残念か。
判断基準も明記されているが、個人的に初日はDM(今回は園崎も)の独断場であり、検視や警備についての判断は比較的後回しにされやすいため、DMなど以外では適用しづらいと感じた。
ほかはとくになし。

【ぺーじにはみよこのーと、とかかれている】
園崎魅音(共感) ( 2回目)   8時57分  2008/7/30(水)
ああ詩音…
かわいいかわいい私の詩音…
どうしてあなたは鬼なの?

あんなに愛し合った仲なのに…争わなければいけないなんてお姉ちゃん悲しいよ。

さておき
まだ判定は出揃ってないみたいだね。出先からだけどアンケこたえとくよー

【アンケート】
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
長期だし、多数決にしてゆっくり投票を見たいね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
まとめ役なら白判定が出てようが出てまいが関係ないよ。
でもせっかくだし大石さんどう?やってみない?
ほらやっぱり誰かが名指しで推薦するか、立候補したほうが早いし
というわけで私は大石さん推薦。
面倒かもしれないけどさ、こういうちょっとしたことをバシッとやってくれたら
心証も上がるかも…たぶん(ぁ

3.案提出時間
日没は10時半だからちょっと早いほうだよね。
集まるのも遅くなりそうだし、30分前の10時くらいでどうかな。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   8時57分  2008/7/30(水)
こんなところで長いといわれるとは…

4.今日の来れる時間の予定
んー夜8時には家に着くよ。
考察はお昼ごろにするから家に着いたらみんなと会話重視かな。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多__多_____多(頭首制か多数決制か)
決|___決__決_____決(決選投票か纏め役か)
頭|___大__大_____警(頭首or纏め役に誰を推すか)

幼女の表も埋めておいたよー
園崎魅音(共感) ( 4回目)   9時13分  2008/7/30(水)
うわぁ
しかもスタンス答えるの忘れてた。
詩音かわいいよ詩音

【占い】
んーまぁ初日はDMに、まだ梨花ちゃんの占い出てないけど。
ひとつは警備に当たってるし、DMを急いで占いたいかなー。
占ってほしい基準は理想を言えばCOOLな人と怪しい人。
でもまぁ初日に怪しい人とか見つからないから、心証重視かな。初日に限っては。
ちゃんと自分の考えをしゃべって人の意見もちゃんと聞いてくれる人を占いたいね。

【警備】
今日は一人着てないけどたぶん共感憂慮。
特攻もあるし、検視襲撃もあるし、葛西にとっては占い当たった大石さん警備もあるよね。
だからまぁ私としては【がんばって】かなぁ。
共感視点で言えば憂慮された相方を判定してくれる検視を守ってほしいけど、
*んだ人間より生きてる人間の情報が大事ってのもある。
でも白警備も守ってほしいし…まぁだからがんばってね。
逆に言えばここが警備の腕の見せ所だよ。お二人ともファイト!
園崎魅音(共感) ( 5回目)   9時14分  2008/7/30(水)
また長いって…

【詩音】
かわいいよ。夜はもっとかわいいよ。
何で鬼かなー。

【代行】
うーん。基本的なことは先生自身がもう言っちゃってるよね。
んじゃ私が聞きたいのは
「特に鉄火場ではないが、先生の推理で琴線に(先生自身の感性に)ビビッとくるほど鬼っぽい人を発見した時
そしてその鬼っぽいと思った人が判定ももらっておらずグレーな時
先生はその人に代行打ちたい?打つか打たないかじゃなくて、【打ちたい】と思う?」
園崎魅音(共感) ( 6回目)   9時22分  2008/7/30(水)
ああそうだ。とりあえずみんなに質問しとこうかな。

「このまま悟史がこなかった場合、その扱いをどうしよう?」
見てのとおり共感は割れてる、そして代行もある。
みんなはどうしたいかな?

私からみればたしかに鬼一人発見してるけど、突然*を放置して情報が出ないのは嫌。
でもここで代行をつかうのも、知恵先生ラス鬼を判断する代行確認の術を失ってしまうし、
先生の判断にも困る。
鬼は憂慮したい、でも代行を使うのもどうかなーと思うし、放置はもっとどうかなーと思う。
ここは詩音あとまわしにして、悟史を憂慮かなぁ。
いきなり襲撃も合わせて3人*亡じゃ偶数進行になるし、それもいやだしね。
偶数進行ってK憂慮でも終わってしまう場合があるから危険なんだよね。
あってる?

もちろん一番いいのは悟史が着てくれることだけどさ。

そいじゃあまた昼ぐらいまで仕事にいってくるよー。
それまでに判定でてるといいなぁ。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   10時11分  2008/7/30(水)
はろろ~ん☆詩音ですよ~
レナさんの判定が出ていますね大石に○ですか・・・
成程成程・・・梨花ちゃまの判定がちょっと気になるところですが先にアンケートに答えちゃいましょう

【アンケート】
1.多数決の決戦投票制を押します。長期なので判断材料が多い方がいいと思いますね。

2.基本的にまとめはだれがやってもいいとは思いますね
判定出てる大石あたりでしょうか

3.今回は共感割れに加えて悟史くんがまだいないので現時点で三人候補がいるわけですね
意見が割れる可能性も高いので早めの方がいいかもしれません
一時間~三十分前あたりで広めにとっておきたいです

4.今日はお休みなので基本的にはいつでも
ただお昼からちょっと出かけますんで十八時以降ぐらいには確実にいると思います

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多__多多____多(頭首制か多数決制か)
決|___決__決決____決(決選投票か纏め役か)
頭|___大__大大____警(頭首or纏め役に誰を推すか)
知恵留美子(代行) ( 8回目)   10時38分  2008/7/30(水)
現在、新幹線に乗って移動中です。もちろんお弁当はカレーです。判定は出そろいましたかね?セブンに村内の様子を探って貰いましょう。

>みよこさん
>【みよこのーと】
あらあら、コレは見ても良いものなのかしら?良いのね?(ぺらぺら

>良くも悪くも堅実な模範解答で鬼への脅威を感じさせないのは残念
ん~。まあ、あくまでスタンスはスタンスです。
あまりアグレッシブ&ブラフィーなスタンスを出して、
逆に人の信用を無くすのもどうかな?って思います。
ブラフという行為によって鬼側に脅威を感じさせるより、
代行という存在を脅威に思わせる方が効果的であると考えてますよ。

>個人的に初日はDM(今回は園崎も)の独断場であり
>検視や警備についての判断は比較的後回しにされやすいため
>DMなど以外では適用しづらいと感じた。
んん?私、初日のスタンス、みたいな書き方しましたっけ?
「私、全日に渡ってこんな時には、こんな風に動くタイプですよ?」
って感じで書いたつもりだったのですが…私の国語力不足でしょうか。
みよこさんに伝わりきってなかったら、ごめんなさいね(ペコリ
知恵留美子(代行) ( 9回目)   10時39分  2008/7/30(水)
もっと簡単に書きましょうか…(サラサラ

【COOLの基準】多弁かつ思考経路が鋭い人が好き
【代行】初日は封印。基本は総意に従います。
    仮に無断に打った時は、理由を言います。

<独断>   打つ時は打ちます。

<憂慮先代行>やる時は不意打ちで使います。

<憂慮時代行>基本的に封印。でも鉄火場の時は撃つかもよ?

<両*>   やりたくありません。偶数進行時はちょっと考えるかも。

<警備生存時>鬼警備には撃つ可能性有りです。
       でも鬼警備が憂慮される時は封印します。
       K警備だと思ったら打ちたくありません。

<突然*対策>突然*いくない。使いたくない。

ん~…印象薄いのは性分なので治しようがないですね~。
ふぅ、こんな感じでしょうか。
知恵留美子(代行) (10回目)   10時41分  2008/7/30(水)
あぁ、魅音さんからも質問が届いてるんですね?ハイどうぞ。

>魅音さん
>打つか打たないかじゃなくて【打ちたい】と思う?
なるほど。先生の○癖を聞きたい訳ですね?
では端的に答えましょう。
【めがっさ打ちたいYO!】です。
でも私は我慢を知る女…そっと神に伺いをたてます。

>詩音さんLOVEについて
あ、あなた方……GJ!キャー!q(≧∇≦*)
先生、そういうナルシーなの、嫌いじゃありません!
しかもレズ・双子姉妹・共感割れと3重苦じゃないですかっ!!
是非、来世では幸せになって下さいね…(ホロリ

醜い豚がやったら*ス(一部人影を見ながら)
園崎詩音(共感) ( 3回目)   10時42分  2008/7/30(水)
続いスタンスというか希望を・・・
【占い】
なにはともあれDMですね
初日での独断は推奨しませんDMが遅れるのは痛いんで
基準としてはCOOLそうな人を優先したいところですね
COOLな人は鬼側なら脅威、人側なら強い味方になることは間違いありません
【警備】
堅実第一
守れと言われたところを守れないで警備と呼べるのか
ちなみに私はクロスが好きです
考えが古いんでしょうか?
【代行】
基本的には封印を押しますが・・・
こればっかりは状況次第ですねえ
知恵先生のスタンスは読ませてもらいました
細かいところまですごいですねえ
一つ気になった点といえば突然*に対する対応ですが
今回のケースの場合共感割れを起こしているため有効とも言えるのではないかと思うのですがその辺はどうでしょう
通常突然*には憂慮で対応するのが一般的な流れですが共感割れを加味すると共感の判明までに三日はかかり過ぎな気もします
その間に検死の襲撃も考えられますし、突然*者(今回は悟史君)が人の場合より鬼に有利に働いてしまう気もします
その部分だけちょっと気になったので質問とさせていただきますね
園崎詩音(共感) ( 4回目)   10時48分  2008/7/30(水)
打つの遅いですね・・・ww
悟史君について現状況では保留です
ただ憂慮対象、おねえとの憂慮+代行の両方とも考えています
園崎家としては悟史憂慮が一番生き残るためには安全ですが早くおねえに鬼判定を出してしまい自分が人であることを証明したいという気持ちもあります
それならば憂慮代行が一番手っ取り早いのですがそれだと偶数になる危険が付きまといますね。
つまり今の段階では判断はつきかねます
ただ現時点では悟史君憂慮で行きたい考えです

あっでも、ちゃんと人が入ってくれることが一番ですよ
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   11時6分  2008/7/30(水)
【富竹がもの言いたげに集会所を覗いている】

>さとこちゃん
>つ【巨乳化薬(男性用)】
>つ【不死化治癒薬(ゾンビ消滅・浄化用)】
>つ【ゾンビ用お薬(ゾンビは直らないけど健康になる)】
(上ふたつは危険な予感しかしないから一番下をもらうもらうね)

【富竹はゾンビ用お薬を飲み干した】

…あ、あ~、あ。ん~ようやく声がまともに出るようになった。
ありがとう沙都子ちゃん(腐っているがさわやかな笑顔で)

1.多数決決選制でいいかな。
2.喉に余裕があってやる気があればまとめは誰でもOK。
3.投票時間はまとめ役が無理のない範囲で決めてくれればいいかな。
4.今日だけ遅めの21時。でも昼間も覗けるよ。
5.スタンス後述。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多__多多___多多(頭首制か多数決制か)
決|___決__決決___決決(決選投票か纏め役か)
頭|___大__大大___喉警(頭首or纏め役に誰を推すか
古手梨花(巫女) ( 1回目)   12時6分  2008/7/30(水)
やーん、始まってるわねー。
お祭りあったのにさっぱり顔出せずにごめんなさいね。

じゃ、占い。【鷹野三四は人】よ。時間もないから後で!
前原圭一(DM) ( 2回目)   12時12分  2008/7/30(水)
ちわっす!
梨花ちゃんの判定はまだなのか…アンケートだけうめちまうか。

1、初日だし多数決の決戦で。

2、占いもらってるみたいだし大石さんどうだい?

3、まとめ役にお任せ。

4、朝も言ったとおり20時頃になるな

5、後述で。

悪い、今は鳩だから何かのついでで埋めといてくれると助かる。

>トミー
暑いから、それ以上見た目が悲惨な事にならないように

つ【防腐剤】
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   12時14分  2008/7/30(水)
んー、のぞきに来たら占い出てたね。

【占い】
占いが出る前に考えてたことだけど。
今日の占いについては梨花ちゃんの占い先次第。
DMに占いが当たってる場合は多弁者・COOL優先の占い割り当て。
DMに初日占いが当たっていない場合は占い欲しくなさそうなDM狙い撃ち。
これだけだとツッコミの嵐が起こりそうな気がするけど
そのつもりでツッコミ待ちしてるから、質問はガンガンどうぞ。
ひとつの話の種だととらえてもらってかまわないよ。

明日以降の占いについて。
状況次第としか言えない。その時点で最も効果的と思える占い先を
考えて指定するつもり。
独断は、理由に筋が通っていればありかな。
説明はきっちりお願いするね。

【警備】
巫女を抜かれないでください。
とてもぶっちゃけた話、警備人と仮定してお話しするなら
建前巫女堅実、本音フリーダムが鬼にとっては一番脅威だと思いますが、
堂々とそれに言及するのも無粋な気が。
(でも言及しちゃうKYな僕)
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   12時16分  2008/7/30(水)
【代行】
スタンスはひとまず了解。

>K警備だと思ったら打ちたくありません。
今回の占いからしてK警備が村視点でもK警備と断じられるのは
大石さんがレナちゃん警備を笊した場合くらいじゃないかと思います。
それ以外でK警備をどう見分けますか?
また大石さんがKでそれが判明した場合占いをもらっていることから
憂慮されずに残り続けることが想定されます。
それだと撃ちたい相手が出来ても撃てませんがどう対処しますか?


>突然*対策について
意識するのが早すぎる話題な気もするけど…

偶数進行および代行の人鬼判断が紛れることを危惧するなら
突然*者単独憂慮で遅行策。
共感への判断を早めに片付けつつ代行暴発の脅威を消失させるなら
突然*者と共感に憂慮と代行。
どっちをとるかだね。

僕は偶数進行の恐ろしさが身にしみてるんで
いまのところ単独憂慮寄りの考えだよ。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   12時19分  2008/7/30(水)
レナ→○大石
梨花→○鷹野
共感割れあり

判定を纏めてみた。
いまはこれ以上時間とれないんで考察はあとで。


>圭一くん
>つ【防腐剤】
ぼくがくさってるなんてとしでんせつだよやだなああはは。


そして表は埋めておいたよ。ざくざくと。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多__多多__多多多(頭首制か多数決制か)
決|___決__決決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|___大__大大__大喉警(頭首or纏め役に誰を推すか
入江京介(検死) ( 1回目)   12時24分  2008/7/30(水)
えー、入江先生が見当たらねぇんで、私、小此木が代わりに検死させていただくことになりました。
なぁに、心配にゃ及びません。報告書なら書き慣れてますんで。
決定方法ですが、今日のところは皆さんに合わせます。
参加時間は2000といったとこですかね。
では、一旦仕事に戻らさせてもらいます。
前原圭一(DM) ( 3回目)   12時26分  2008/7/30(水)
書いてる間に梨花ちゃんの占い出てた!
レナから大石さん、梨花ちゃんから鷹野さんか…ちょい遅めだな。

【占い】
遅めなのでグレーDMをきっちり占っておきたいな。
洗いおわった後なら独断もありだと思う。
その時は理由しっかりお願いするぜ。

占われスタンスは自分を気になる巫女に、気になるDMを心証のいい巫女に。
ペアはあまり気にしてないな。

【警備】
占いが遅いから今日はきっちり巫女守ってほしいかな。
初日からぬかれたらちょっと疑わせてもらう。

【代行】
スタンス見せてもらったかんじ、少々消極的?と思ったよ。
聞きたいことは殆どスタンスで話してくれたり、他の人が聞いたりしてるので俺は返答待ちしてるかな。

>魅音
悟史がくるのが一番なんだがな。
割れてなければ憂慮で対応なんだが…ちょい考えさせてくれ。
なにげに時間切れだしorz
鷹野三四(検死) ( 3回目)   12時29分  2008/7/30(水)
あら? 梨花ちゃんはわたし占いなのね。
ランダムでも鬼占いでもなんかついてない感じがするわ。

どっちにせよ普段より、入江先生鬼側を用心したい占いだし(ぶつぶつ)
襲撃フラグ立ちましたって感じがするのがー、うー。

>ジロウさん
良かった。喋れるようになったのね。これ、学校の保健室にあった薬品で作ってみたのよ。
つ【防腐剤入り栄養剤】
あと、臭いがちょっとアレだから、これも。
つ【ファブリーズ】

(あ、ジロウさんはわたしを親戚の子だと思ってるのよね。三四じゃできないから、甘えちゃおっと)
(祭りの富竹の考えに気づいてない)

とてとて……ぽふん
ここ、わたしの指定席ー!
(膝の上に座る)

>知恵先生
ああ、過程を見るっていうのが、全日程を通して考察の変化や発展を見るっていう意味だと思ったのよ。

そういう意味だと、初日から活発な職は限られているから、全員に適用するのは難しくないかしらって思ったの。
ちょっと気になっただけで疑いとはまた別だから、返信は無用よ。
喉は大事にしてね。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   12時34分  2008/7/30(水)
ちょっと覗きに来たけど…はぅ、梨花ちゃんまだ?
とりあえずアンケート答えておくね

【アンケート】
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
多数決に一票、皆の考え見てみたいな
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。レナとしては占った大石さんに一票だよ。
3.案提出時間
30分前ぐらいでいいんじゃないかな
4.今日の来れる時間の予定
20:30ぐらいまでには来れると思うよ
5.各種スタンス
【占い】
レナ自身としては最初はCOOL占いで行くつもり、怪しい人は占うより憂慮しちゃった方がいいと思うんだ。
それよりもCOOLな人をはっきりさせちゃいたい、人なら心強いし鬼だったら怖いしね。
中盤ぐらいからは怪しい人占いで行くよ、その段階になったら鬼を見つけ出す事が一番重要だと思うし

【警備】
巫女重視でお願いしたいかな、共感憂慮で鬼憂慮出来た場合、特攻ありえるし

【代行】
知恵先生にお任せかな、しっかり考えて使って欲しいけど
古手梨花(巫女) ( 2回目)   12時37分  2008/7/30(水)
『…私よ私。ロマンティック大統領よ。
さて、アンケートに出先から答えるわ。
1.多数決、かしらね。
2.大石>鷹野。まぁ多数決の纏めは、ねぇ。
3.そこは纏め役に任せるけど、早めに願いたいわね。4.悪いけど今日はちょっといつ戻れるか…目標は8時くらい。早く戻るよう努力するわよ。
5.後述。出先だと手短になるから突っ込んでもいいわ。』
園崎魅音(共感) ( 7回目)   12時42分  2008/7/30(水)
おおう。お昼に覗いてみたら占いが出てるね。
レナが大石さんで、梨花ちゃんが幼女にだね。話によると鷹野さんの妹らしいから鷹野さんってこれからいうよ。

さて考察。
レナ→大石
考えられるのは【レナ鬼側─大石人側】【レナ鬼側─大石鬼側】【レナ人─大石K】かな。
まず【レナ鬼側─大石人側】だけど、ピュアな心で考えるなら白警備を襲っての心証上げ?
でも本当に心証上がるかな?明日大石さんが襲われてても、葛西さん白い相方を守ろうとは思わなかったの?とか
そういう話題になって巫女の白さにはつながらないと思うね。たぶんこれはないとおもう。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   12時42分  2008/7/30(水)
次【レナ鬼側─大石鬼側】。警備庇うのかー。どういう理由があるかな。
警備しかラス鬼いない?どういう配置だろう…っていうか占いもらって白い警備がずっと残ってたら不自然だよね。
まぁ警備が残ってたらどっちでも不自然だけどさ。ラス鬼には向かないと思うからないとはおもうけど、たまにあるよね
警備ラス鬼勝利。盲点をついた形だけど、逆に言えばそんな珍しいのを警戒してセオリーをとおしちゃ本末転倒だ。
ないと思いたいね。
次は【レナ人─大石K】かー。怖いけど想像はつきやすいよね。
初日にいきなり白警備がざるったら警備を占った巫女に疑いが行くよりK警備だったというオチのほうがすんなり出てくる。
K代行を占っちゃうみたいな悲惨な事件よりはよっぽどましだよね。ただK警備がいつまでも残ってたらそれはそれで
扱いに困るんだよね。突然*かなにかで偶数進行ならなおさらだ。あんまり考えたくはないよね。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   12時42分  2008/7/30(水)
>悟史くんの処置について

これ、悟史お兄ちゃん憂慮になったらわたしへの襲撃の可能性あがりそうなのよねぇ…。
わたし襲ったら三日目まで園崎ローラーで潰せちゃうし。例え占いで鬼判定がでてもね。例外は悟史お兄ちゃん鬼くらいかしら。

まあ私襲撃とかどうしようもないから、率直に言うなら、単独の悟史お兄ちゃん憂慮がベストに見えるわ。
どんな憂慮でもわたしの延命に結びつくものはない以上、村視点で一番堅実な憂慮を取るべきだわ。

あとはー、なんだったかしら?
そうそう、ジロウさんね。

>ジロウさん
そのスタンスって自分占い含んでるのー?
話はそれからだけど、そのスタンスは悪配置想定にしか見えないの。
悪配置疑いの理由とかある?

(ひざの上でリラックスしながら)
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   12時42分  2008/7/30(水)
って梨花ちゃん来てた!
鷹野さんかぁ、DM全員グレー…今日の占いはDMで鉄板かな?

>悟史君について
突然*怖いし、来なかったら憂慮でいいと思うよ
両*は反対、安易な両*は偶数の危機を招くだけだと思う
古手梨花(巫女) ( 3回目)   12時44分  2008/7/30(水)
『さて、スタンス。
占いについてはDMをセットで占うのを希望ね。DMペアが目標ね。ま、鬼が居たなんてことになったらご愁傷様だけど。DMの選考はやっぱり発言見て、ねぇ。

警備は…って、ほとんど鉄板だし言うことあるのかしら…ま、巫女抜かれないなら好きにしなさい。

代行は任意よ。基本任意。なんでも知恵の好きにしなさい。

…こんなところかしら。じゃ、切るわよ』
古手梨花(巫女) ( 4回目)   12時58分  2008/7/30(水)
『…言い忘れてたけど、今日の憂慮についてね。
私は共感放置はいただけないと思うのよ。
今日は園崎憂慮で、悟史はもう暫定人確定で済ませばいいような気もするわけ。知恵の方は悟史には頼んでも打たないだろうし。
ま、ロマンティックな戯言と見なしてまいいけど。じゃ、また後で。切るわよ』
園崎魅音(共感) ( 9回目)   12時59分  2008/7/30(水)
ああそういえば【レナ人側─大石人側】があるけど、それなら問題ないから省略ね。


次梨花ちゃんのパターン。
【梨花鬼側─鷹野人側】【梨花鬼側─鷹野鬼側】【梨花人─鷹野K】
まず【梨花鬼側─鷹野人側】だけど、
検視をCSに入れるパターンかな。問題は今日の共感割れだよね。
この場合鷹野さんも庭師さんも生かされて私とかわいい詩音どっちが憂慮されても判定を出させる。
検視二人生かせておいて検視結果に信憑性を持たせ…で、どうなるのかな?(汗
これ梨花の白さもついでにあがる?どうだろう…
ああ、白い検視とかいたら共感割れだし困るか、じゃあ鷹野さんへの襲撃予告かな。
どっちにしても庭師さんがKでレナに占わせる算段とかがあるかもね。
園崎魅音(共感) (10回目)   13時3分  2008/7/30(水)
次、【梨花鬼側─鷹野鬼側】
検視ガン庇い。この占いの遅さからみて警備に鬼はいなくてレナをすぐ襲える状況じゃないから
味方の検視を庇っておいた感じかな?この場合襲撃は庭師さんだろうか。
検視が鬼なら共感割れでどんな憂慮になろうがごまかせるし。

次【梨花人─鷹野K】
K占っちゃったぜ系。一番困るのは多分共感割れてるあたしだろうね。
今日憂慮されるのがあたしでもかわいい詩音でも判定偽られて、それが嘘だったと証明する手段もないわけだし。
この場合も襲われるのは庭師さんかな。
そのあとK検視が鬼判定乱発して安全策されて万々歳と。


あーそういえばあとで気づいたけど
【レナ鬼側─大石鬼側】で、今日梨花警備にして、笊って、
共感特攻とは思わなかった。検視を警備していた。今は反省している。とかいって、まぁ特攻だし、白判定もらってるし笊即憂慮するのもなーって言う考えを呼びこむためとかなんとか…
自分でも言っていてよくわからない(ぁ

しかもこれならレナ鬼─葛西鬼で白警備と白検視と巫女の3択だから間違えても仕方ないという算段かもしれないこともないというか

はい、両巫女考察に戻ります。
園崎魅音(共感) (11回目)   13時20分  2008/7/30(水)
かわいいかわいい詩音に必死にラブコール送っても反応されてないって?
あたしにはわかる。これはみんなの前だから恥ずかしがって【仕方なく】お姉ちゃんを無視してるの。
これも詩音の愛なんですね。わかります。
まぁ詩音鬼だけど。


つぎー 両巫女!
ピュアな瞳で見つめれば見えてくる配置
【レナ─梨花─大石─鷹野】
…あれ共感割れどこいった。
【レナ─梨花─詩音─鷹野】で、庭師さん襲って判定偽るタイプかな。
今日私憂慮で明日DMに鬼判定だせば、詩音は延命できるかもしれないよね。
がんばって4人生存エンド?いやいやそうは問屋が卸さない。
でもこの場合、庭師さん襲ってる暇あるかな?何が怖いって詩音以外の襲撃犯がいないんだよね。
それならわざわざ大石さん占ってスクラムの可能性をあげなくてもよいと思う。
まぁでも庭師さんを襲って詩音延命→詩音がスクラムに突っ込んで*んでも鷹野さんと梨花が吊られるだけで
レナまでは届かないのかー。でも結構無理があるよねの作戦。
園崎魅音(共感) (12回目)   13時20分  2008/7/30(水)
【レナ─梨花─詩音─大石】
この場合、わざわざ鷹野さんを占ったのは襲撃予告?どのみち庭師さんには報告されるので詩音は*亡確定。
占った検視が襲われたことで梨花ちゃんの心証アップ?しないよね。上がりも下がりも。
そのくせ検視占ったことにより葛西による警備の確立アップといいところがない気がする。
両巫女だしなんとでもならぁ!作戦ならあれけどさ。

結論→現時点での両巫女はよくわかりません

あとレナの占い考察で、葛西とレナの関係はどうかなーって考えてたけど書くの忘れたよ。
結局判定だけじゃどうとでも取れるからこれからの会話しだいかと思われます。
さて、考察はこの辺で、また夜に現れて次は会話メインでいきたいと思います。であ
園崎魅音(共感) (13回目)   13時23分  2008/7/30(水)
と、その前に
>梨花
>私は共感放置はいただけないと思うのよ。
>今日は園崎憂慮で、悟史はもう暫定人確定で済ませばいいような気もするわけ。

うーん言いたいことはわかるけど、その場合偶数進行になるよ?
そうなると鉄火場とか判断がすごく困るとおもうし、Kもうごきやすくなっちゃう。
私としても共感勝負は早めにつけたいし、困るところなんだけどさ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   15時56分  2008/7/30(水)
おはよー?
今はちょっと顔見せまでに。

ついでに今日の来れる時間の予定を言っておくね。
1⑨時過ぎ?くらいに顔出せるかな。
ただ、終わりのほうはいないかも。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多__多多_頭多多多(頭首制か多数決制か)
決|___決__決決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|___大__大大_大大喉警(頭首or纏め役に誰を推すか
北条悟史(DM) ( 2回目)   15時56分  2008/7/30(水)
・頭首制or多数決制のどちらにするか。
えっと、憂慮だけは頭首制かな。
その方が鬼憂慮しやすい気がする。占いは多数決でいいよ。

たとえば巫女が鬼側の場合、必死で鬼共感を庇うほど切羽詰まっていないから、わかりやすい憂慮誘導はかけないと思うんだ。
たしかに悪配置なら、誘導せざるをえないからそこから考察は可能かもしれない。
でも、そういった配置だと灰潰しでなんとかなることが多いよね。

結論として、僕は初日共感憂慮票は考察材料になりにくいと思うんだ。
だから、ちょっとでも鬼憂慮しやすそうな頭首制を推すよ。


・頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
大石さんだね。
理由はKでない限り、鬼側は薄いということ。


・案提出時間
45分~40分前くらい?
お任せだけど、ひょっとすると僕は今日だけは【終わり30分くらい顔を出せない】かも。
北条悟史(DM) ( 3回目)   15時58分  2008/7/30(水)
スタンスは軽めにー。
初日は固くDM占いでいいと思うよ。
でも僕の占いはいらないかな、理由は後述。

警備は自己裁量でどーぞ。
まわりがあれこれ言ってどうなるものでもないし、失敗したらどうなるかも敢えて言うまでもないもの。

代行は、任意。
とりあえず知恵先生の判断は付かないけど、鬼代行でもブッパして勝利というのが基本な以上、目立っておかしい動きをとるとは思えない。
まぁ、人なら暴発はしなさそうっていうのだけは受け取れたから、それで十分だよね。

初日知恵憂慮はありえないから、僕としてはスタンス云々に突っ込む理由も必要もなしと見る。
北条悟史(DM) ( 4回目)   15時59分  2008/7/30(水)
共感割れだから巫女・DM鬼側と仮定(巫女-共感-DM-誰か)しても、今日ただ占い4択をかわすだけでいいんだよねー。
翌日以降も考えるとやや危険だけど、無茶すぎるわけじゃないと思う。
共感人憂慮できれば自動的にかわせるし、そうでないなら知恵先生を羊にして憂慮すればOK。

そこまではいいんだけど、問題はその見返りかなぁ。
初日占い、レナが警備で梨花が検死でしょ。いまいちSGっぽくない占いだから、こうやって頑張って初日はずしても結局ラインに固められるのがオチだと思うんだよね。
一日目占いは白いっていうのも、最近あんまり信用されなくなってきてるって聞いたし。
ないとは言わないけど、ミドルリスクローリターンな感じ。

唯一、巫女-DM-DM-共感があるけど、これは最悪ケースを考えると怖いから、鬼はどっちもかばわずはしたくないと思うんだよねぇ。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   16時0分  2008/7/30(水)
さてと判定も出て今日は共感割れと幸先がいいですな
占われた警備は死亡フラグが立つって?
そんなの関係ねぇ!そんなの関係ねぇ(古

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|___多多_多多__多多多(頭首制か多数決制か)
決|___決決_決決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|___大大_大大__大喉警(頭首or纏め役に誰を推すか

どうせ皆私におしつけるんでしょ?そうでしょ?
いいですよ
北条悟史(DM) ( 5回目)   16時0分  2008/7/30(水)
以上より、僕の占いはいらないから。
他に回した方が僕視点でわかりやすいし、そも素であやしい方だから人巫女ラインに入って足ひっぱっても心苦しい。

なにより、せっかく多数決にするんなら誘導を見やすくしたい。
4択と3択じゃ集まり方も一票の重みも全然違うからね、敢えてドロップアウトして他の三人で決めちゃった方がたぶんわかりやすいよ。

>魅音
んー、考え方の違いかなぁ。
共感って相方鬼わかってるんだし、是が非でも相手憂慮をしたいものじゃない?

日没間際にやむなく突然*対策を講ずる、ならわかるんだけど朝っぱらから僕のことを事案にするのがよくわかんない。
お互いに喉の無駄使いにもなりそうだし。

それともう1個。
明らかに鬼詩音の方が発言力で自分よりも勝っていて、憂慮されるならほぼ自分だろうなーだと確信できる状況だったと仮定する。
その場合でも、魅音は両*でなく僕単独憂慮がべたーだと思う?
僕人なら完全なる二手損だよね。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   16時7分  2008/7/30(水)
スタンス
私が答えるのは警備だけでいいでしょう

然るべき所をしっかり守ってしっかり死ぬのが私の仕事と考えてマッスル
この頭まで筋肉の体でしっかり警備するマッスル
ハッスルハッスル!!
一言で言えば堅実警備って事ですよ
ただ警備したのはいいものの翌日警備先がどんな体験をしようが私は一切責任をしませんけどな…むふふ
大石蔵人(警備) ( 5回目)   16時15分  2008/7/30(水)
考察
共感割れの状況ですからねよく考えないといけませんぞ

レナ→大石○
これで私Kはあっても鬼庇いってことは無いでしょう。
Kであもあえて私を占い逆警備狙った可能性も考えれますね
少なくとも私が鬼で私を占うとは考えづらいですね
皆さんも考察していますけど一番可能性が高いのは
【レナー葛西】ですか
残る配置にはDMが入る可能性が高いんですかね別に検視もありえるし今のところは何とも
園崎魅音(共感) (14回目)   16時18分  2008/7/30(水)
ちょっと失礼。まだ出先からだけど。

>悟史
>共感って相方鬼わかってるんだし、是が非でも相手憂慮をしたいものじゃない?
考え方の違いというより意識の違いだね。
あたしは別に早急に決めなきゃいけないこととかそういう意識で発した質問じゃなくて
【単純に話題づくり、みんなの考え方について知りたかったから】質問したの。
でも考え方の違いもあるかもね。実際私から見て詩音は鬼確定。それを放置して人憂慮するわけなんだから。
でも私は馬鹿だからさ。あの突然*したひとは実は鬼だったのか、人だったのか
そういう「しこり」見たいなものを感じるともうどうしようもないことなのに気になって仕方なくなるんだよ。
だからそういうのは極力つぶしていきたいなーってこと。
園崎魅音(共感) (15回目)   16時18分  2008/7/30(水)
>明らかに鬼詩音の方が発言力で自分よりも勝っていて~
んー難しい質問だね。あたしが苦手な「人として参加しているんだから全力で勝利を」云々の話題になりそう。
しいていえばその場合でもあたしは悟史を憂慮に推すかな。上でも言っているとおり「しこり」を残したくないから。
問題はそこまで自分が低く見られている状況で両*を声高に叫んでも受け入れてもらえるかってこと。
やっぱり人として憂慮される以上、これ以上疑われず人っぽく*にたい。だから私としては黙って*を選ぶタイプなんだけど
それって違う人から見れば「やる気がない。もっとあがくべきだ」と捕らえられて逆にマイナスになる場合もあるんだよね。
でも人の感じ方なんてそれぞれだから何が正しいってわけでもない。だから私は結局最初の答え、黙って*ぬを選んじゃう。
まぁこんな感じかな。でもね、勘違いのない様に言うけど、私だって勝ちたいし、やる気はある。それだけはわかってほしいかな。
園崎魅音(共感) (16回目)   16時36分  2008/7/30(水)
>悟史
あああああ、言うの忘れてたよ。
入ってくれてありがとう。よろしくね。
>以上より、僕の占いはいらないから。
へぇ、面白い考え方だね。ただちょっと周りから受け入れられづらい考えだと思う。
普通なら率先して占いをもらうところを「僕はいいからみんなでどうぞ」なんてなかなかいえないけど
周りから見たら放っておくわけにもいかないよね。
占い逃れたい悪配置の鬼にも見えるし、巫女としても気になってしょうがないと思う。
それにもし悟史が人で、巫女に占われることにより鬼だって言われたら悟史にとって間違いのない情報が増えて、
人って言われたらそれはそれで憂慮の影におびえなくてもいいし、発言も聞き入れてもらいやすくなるかも。
少なくともグレーよりは+だと思うんだけどなぁ。
園崎魅音(共感) (17回目)   16時36分  2008/7/30(水)
ええい 長いといわれすぎだ。
しかも二つに分けたら中途半端だし…
詩音はかわいいよ?

>知恵先生
>【めがっさ打ちたいYO!】です。
変な質問に答えてくれてありがとう。ちょっとしたことだけれど
先生の性格がよくわかったよ。

>先生、そういうナルシーなの、嫌いじゃありません!
いやぁハハハ。そりゃあ詩音はかわいいからね。
あたしも先生嫌いじゃないよ。詩音の方が好きだけど。詩音鬼だけど。

…ところで先生。その耳が妹に似ている…(ジュルリ

>富竹さん
ぞ、ゾンビと幼女…すごく…シュールです…
>意識するのが早すぎる話題な気もするけど…
ごめんねぇ。いやちょっとした話題づくりのつもりだったんだよ。
結果的に富竹さんの考えもわかってあたしゃうれしいです。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   17時38分  2008/7/30(水)
みなさんこんばんは。
朝は忙しくて来れずに申し訳ありません。

判定が出揃ってますね。
レナ→大石○
梨花→鷹野○
魅音→●←詩音

占いはちょっと遅めですね。

本格参加は19:00を予定しています。
アンケート等もその時に。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   17時47分  2008/7/30(水)
はろろ~ん☆詩音ですよ~
いなかった時の流れ
・梨花ちゃんの判定
・悟史キュン登場
・流れまくる発言

ってところでしょうか
皆さんとても積極的ですね・・・
私も頑張らなくては
園崎詩音(共感) ( 6回目)   18時4分  2008/7/30(水)
好例の占い考察
【レナ→大石】
【レナ-大石-?K-魅音】
素直に考えた時の配置
むしろストレート過ぎて無さそうですね
鬼側ももう少し考えてくるでしょうし・・・
まあ奇襲としては面白いかもしれませんが最終的に巫女ローラーが発動してしまう流れですね
【レナK-大石-?-魅音】
レナKならどうでしょうか?
こっちの方がまだありそうですが?に入るのは誰になるか
鷹野さんが占いをもらっているという意味では監督が最有力になりますがあくまで憶測の域を出ません
DMが四人とも占われていないことを考えても確率は高いように見えます
ただこちらもやはり大石を占う必要がないというか警備は残ると怪しまれるので結局あっさりばれそうな気がします
よって確率としては低いかと思います
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   18時8分  2008/7/30(水)
こんばんはー。本参加の前にちょっぴりこれたよ。

>美代子ちゃん
>(膝の上に座る)
(みみみみ三四さんってばそんな大胆な!(赤面)…落ち着け、クールになれ富竹ジロウ!僕は三四さんの安全のために知らんぷりするって決めたんだ!子供が膝に乗ってきただけじゃないか懐いちゃって微笑ましいなあアハハウフフ(必死))

>そのスタンスって自分占い含んでるのー?
このスタンスに従っていくなら自分占いもらうつもりないよ。
占いもらわない場合自分視点でのグレーが少しは減る。
2日目笊なしでも灰DM2人、って気になるグレー多すぎると思うから。
(主たる目的じゃないけど)

>悪配置疑いの理由とかある?
悪配置を疑ってるっていうより悪配置鬼っぽいDMがいたら
どうしたいかってつもりで出したよ。
共感割れで占い遅い状態で(やむを得ない事情で発言不可能な
場合を除いて)発言の薄いDMというのは
悪配置鬼を疑ってかかっていい相手と考える。
僕の考えに当てはまる相手がいたら僕はこう動くよ、ってこと。

つづく。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   18時9分  2008/7/30(水)
ちなみに、副次的に2日目占いもらいたがってハッスルしてる
鬼DMがいた場合の対策にもなると思ってるよ。
まあそれは不完全だし、DMみんなが占い欲しい欲しい!って
しゃべりまくってるような時は巫女-DMか全DMK以下の可能性の方が
高いから自分占い取りに行った方がずっといいだろうね。


というか占いのスタンスはツッコミ待ちだって言ってるのに
美代子ちゃん以外の昼組からツッコミ来なくて寂しいよツッコミ。
ALL宛で聞かなかったのが悪かったのかな。

>ALL
じゃあ改めて。
いかにも占いきても平気そうな多弁DMは据え置いて
寡黙・占い避け傾向のDM占うのって、どう思う?
(僕は占いもらわないものとする。DM各位は
自分が占いもらわない前提で考えてくれてもかまわない)

1.明日順当に2DMの占い結果が出てもグレーDMが2人残っていて、
 検死結果次第では共感ローラーでグレー潰しの手が遅れそうな点。
2.占い平気そうなDM=人Kもしくは鬼巫女の2日目占い欲しい鬼
 と推測できる点。

これら踏まえてお答えいただけるとありがとうございます。
(未来先取り形)
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   18時11分  2008/7/30(水)
>悟史くん
ようこそいらっしゃい。入ってきてくれてありがとう。

>僕の占いはいらないから。
占い避ける子を狙って占い当てるぞって言ってる
僕へのアピールだね。分かるy(ふぉんぐしゃ
(富竹ジロウ2、6回目参照)

この状況で占いいらないという考え自体にはある程度は共感できるよ。
2日目ALL白想定なら自分視点でグレーDMを1人減らす手段にもなるし。

問題点もいくつか考えられるけどこれは他のDMと園崎に譲るかな。
僕自身がしているALL宛の質問の内容考えると、僕から指摘してもなぁ
という気がするから。
魅音ちゃんはすでに指摘してるしね。


>魅音ちゃん
>結果的に富竹さんの考えもわかってあたしゃうれしいです。
それはどうも。喉がだいぶ逼迫してきてるみたいだから気をつけてね。
つ【のど飴】
古手梨花(巫女) ( 5回目)   18時12分  2008/7/30(水)
アハハ、ただいま。思ったよりものすごく早く帰ってこれたわね。
悟史も来て突然*の心配もナシと。良きかな良きかな。

>魅音
偶数進行になるのに対して食いついてきたのね。
正直なところ、私は偶数進行になることに抵抗はないのよ。
鉄火場が苦しいのは奇数偶数変わらないし(早く決着しやすいってのはあるけど)。
Kに踊らされ易くなるのは仕方ないわよ。けどそこまで痛手でも、って感じねぇ。
ま、悟史も来たところだし、このお話は破談だけどね。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多_多多_頭多多多(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決_決決__決決決(決選投票か纏め役か)
頭|_大_大大_大大_大大喉警(頭首or纏め役に誰を推すか

表埋め。まぁ多数決の纏めなんて誰がやってもいいんだけど。
さーて、皆来るまで私は潜伏(と書いて転寝)してようかしら。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   18時14分  2008/7/30(水)
只今なのですわ。

今日のお買い物は
日本酒3本、ビール12缶、ウイスキー2本、ワイン赤白4本づつ、
カクテル缶21本、焼酎9本、泡盛2本、その他ジンにラムにテキーラ諸々でしたわ。

え?どうやって持って帰ったですって?それは乙女の秘密♪って奴ですわ~

判定が出揃いましたわね?
共感割れで
レナが大石さんで、
梨花が鷹野さんですわね?

占いが遅いですわね、共感が割れてるのがせめてもの救いですわ。
にーにーも来て無事に全員揃って良かったのですわ。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   18時19分  2008/7/30(水)
続き
【レナ-大石K-?-魅音】
これは何とも微妙です
大石の笊警備→梨花襲撃→大石憂慮→検死白
という流れを狙ったものと思われます
警備のKステルスですが流れが一本になってしまうためどこかでミスるとすべてがばれてしまう可能性も高いです
大石Kは分かりやすいでしょうからKがいないという利点を人側が手に入れるというのも鬼側としては考えものでしょう

続いて大石が人の場合
【レナ-?-?K-魅音】
白警備で心象上げですがそれだけでは芸がないような気がします
例えば・・・
【レナ-DM-?K-魅音】
なら私は大石占いは推奨しません
なぜなら(ここでは圭ちゃんを鬼と見立てて説明します)圭ちゃんが鬼ならまず沙都子か悟史君を占っておいて北条のもう片方を梨花ちゃんに、SBはレナが選べる状態にもって行って圭ちゃんを占うなどやり方があるはずです
【レナ-?-DMK-魅音】
にしても同様
圭ちゃんKなら富竹を占っておいて圭ちゃんを梨花ちゃんに占わせた方がKのステルスになると思います
まあこちらは鬼の場所次第ではありますが・・・
北条沙都子(DM) ( 3回目)   18時21分  2008/7/30(水)
先ずはアンケートですわ
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
多数決の決戦投票制がいいですわね。
誘導の有無というのは後々の判断材料になるのですわ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
警備>喉が余ってるほかの人ですわね。
大石さんが占われてますけど、余程寡黙にならない限りは葛西さんでも問題無いと思いますわ

3.案提出時間
纏め役の方にお任せですわ。

4.今日の来れる時間の予定
暫くしたら、多分一旦村を離れますですわ。
コアタイムと投票時間は出来る限り村に居ますわ。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多_多多多頭多多多(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決_決決決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|_大_大大_大大警大大喉警(頭首or纏め役に誰を推すか
北条悟史(DM) ( 6回目)   18時27分  2008/7/30(水)
ただいま戻ったよ。
テープはこれから聞くとして、聞いたとこまで。

>魅音
>15-16回目
ん、了解。
人なら最善の~とか言うつもりは毛頭ないよ。個性削って能率勝負なんて、僕がもっとも苦手な言葉だもん。
ただ、【単純に話題づくり】を狙い、場の活性化を図るのなら、その後の反応も予想して自分の喉はもう少し温存した方がいいと思うよ~。
決定案で再投票とかなった可能性も考えれば、案提出まで6~7くらいは残したいしね。

>17回目
そうだね、言いたいことはわかる。
僕からすれば他二人占いの方が見える情報は多いけど、他からすればなんぞそれー?な感じだよね。
まあ、二日目偽鬼はほぼないだろうと考えているから、僕占いが僕視点ではプラスにはならないと繰り返しておくにとどめたい。
北条悟史(DM) ( 7回目)   18時29分  2008/7/30(水)
で、それは置いておいて、ちょっと角度を変えてみよう。
僕は5回目上のように『せっかく多数決にするんなら誘導を見やすくしたい』と考えている。
ここで僕が自身を挙げるからややこしくなるのなら、もっと普遍的に提案してみたい。

>All
今日占いを決める際、DMを総意で一人程度外して個人案を求める、というのはどうかな?
これによって、主に誘導の点でわかりやすさが生まれるんじゃないか、と僕は期待しているんだ。

たとえば、仮に沙都子を抜いてやった場合、残りは僕とSBの三名だけ。誘導はわかりやすくなるはずだし、全然誘導らしきものがなければ、逆に沙都子鬼だから誘導が不要だった、といった考察の切り口もできる。
デメリットも当然あるけど、それは敢えて言わない。だから各々の感じるところを聞いてみたいな。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   18時29分  2008/7/30(水)
ではどこに鬼が潜んでいるのか
単純に考えれば
【レナ-葛西-?K-魅音】
という流れにはなるかと思います
ただちょっと腑に落ちないのが大石占いによる利点があまり生かされていない気がしますね
梨花に襲撃は意味がありませんのでしないとは思うのですが、逆に梨花襲撃がないのなら何故大石占いなのか疑問に残る点です
鷹野さんあたり占って検死をあやしく見せたり、DMあたり占って若干臭わせたりした方が利点が大きいと思います
これではただ単純な心象稼ぎと何ら変わりがないのです
【レナ-?-葛西K-魅音】
なので私はレナさん単独ではこれが一番確率が高いと予想しています
これならば心象アップあり、梨花への襲撃可能もあり、?を占いやすくなるという利点が付いてきます
なので私はクロス警備を推奨しているのですが・・・
欠点としては意外と誰でも思いつくってことですかね
北条沙都子(DM) ( 4回目)   18時32分  2008/7/30(水)
各種スタンスですわ。
【占い】
巫女の内一人は私占い希望ですわね。
もう一人の選定は発言力に優れていて、尚且つ色んな意見を冷静に見れる人ですわ。
次いで、特別怪しいと思った人でしょうかね?

【警備】
共感が割れてるとはいえ、
DMが占われていないので、抜かれると占いが間に合わないのですわ。

【詩音】
ねーねーかわいいよ。夜はもっとかわいいらしいのですわ。
なんで共感割れかなー。(魅音さんの真似してみた)

【代行】
積極的思考な代行が好みですわ。
ただし、積極的≠独断的なのですわ。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   18時44分  2008/7/30(水)
>冨竹さん
>DM占いについて
私はスタンスでも述べたとおりですので反対します
寡黙DMとは悪い言い方をすれば役に立っていないDMとも言えるわけです
逆に多弁DMは敵側なら脅威、味方側なら強い味方になることは明白です
【いつでも憂慮できる】寡黙DMと【多弁だから怪しいとは言い難い】多弁DMではどちらを優先させるかははっきりしていると思います
また、占い避けにも同様のことが言えます
自分の占いを避ける=いつ憂慮されても良い
という風に私はとらえます
それを考えた時に一番疑わしいのはKであることだと思います
逆を考えればKなら占っても人判定しか出ませんしこちら側としても憂慮してしまった方が早いと思います

>悟史君
>個人案について
正直微妙だと思います
鬼側が確実に誘導をかけて来ると決まっていない状態でやっても意味がないと思います
DMに鬼がいなかったらそれこそ誘導はいらないでしょうし
手に入れられる情報とそれによって逃がす情報を考えた時にちょっと釣り合わない気がしますね
北条沙都子(DM) ( 5回目)   18時45分  2008/7/30(水)
>にーにーについて(突然*対策)
にーにーが来たからもうこの心配は無いけど、気になったものだけ

>梨花
>悟史はもう暫定人確定で済ませばいいような気もするわけ。
巫女視点でその台詞が出るのはちょっと違和感を感じるのですわ。

にーにーが鬼なのか人Kなのか現時点で解らないのに、
暫定人確定で決めれる要素は無いと思うのですわ、
それに、巫女視点だと残りの鬼の数で鬼配置を予想したりして占いを決めるべきだと思うのに(二日目以降)、にーにーの判定がまったく出ないのは鬼配置を予想する際に困る筈だと思うのですわ


☆以下ネタ☆
>大石さん
>ただ警備したのはいいものの翌日警備先がどんな体験をしようが私は一切責任をしませんけどな…むふふ
警備先が大石さんに襲われてるんですね?良く解ります。

・・・鬼じゃん!!大石さん鬼じゃん!鬼畜じゃん!!
北条悟史(DM) ( 8回目)   18時54分  2008/7/30(水)
>富竹さん
>占いのスタンスはツッコミ待ちだって言ってるのに~
富竹さんのスルーっぷりに全僕が泣いたっ!
そして、僕も空気読んでスルーしておきますね(ふぉんぐしゃ

↑を入れようか迷って、制限調整で省いちゃった人ならここに。

ネタはさておき、多弁DM据え置きについて。
僕は賛成ですね。

で、1と2について。
まず、1は知恵先生を警戒するという点を加味するならば一応アリとします。
明日になったときに、多弁DMを残すことで知恵憂慮のインセンティブが強くなり、知恵憂慮&DM検死占い(独断推奨)という形にしやすいでしょう。

ただ、すでに指摘されているように、共感ローラー時に手が遅くなりすぎ難しいと思っています。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   18時54分  2008/7/30(水)
>にーにー
>>共感って相方鬼わかってるんだし、是が非でも相手憂慮をしたいものじゃない?
んー、これは私が魅音さん(や詩音さん)でも突然*の方を対処しておきたいと考えるのですわ。

最終的に鬼を全滅させる事が村の勝利なのですから、相方鬼園崎「だけ」を憂慮してハイそれでおしまい…と言う訳には行かないのですわ。
なので、1手遅れてでも判定はしっかりと調べていくべきだと思うのですわ。

>以上より、僕の占いはいらないから。
>そも素であやしい方だから人巫女ラインに入って足ひっぱっても心苦しい。
う~ん…
人巫女ラインで足を引っ張ると言うなら、グレー憂慮された方がよっぽど村にとってマイナスだと思うのですわよ?
北条悟史(DM) ( 9回目)   18時55分  2008/7/30(水)
2について。
どちらかというと、この状況は憂慮なしの初日4択であり鬼DMにとっては占い避けが容易である場だと思っています。
ですので、そこで2分の1の危険を冒して巫女の占い範囲に飛び込んでくるかというと、ちと違和感があります。
むしろ、逆に占いを避けようとしている者が巫女鬼グレー鬼問わず怪しい、と考えているのでグレー先潰しを考えています。


そも、鬼がDMを庇わなかったという点から考えられるのは、DM鬼なしか庇いやすいかの二つ。
当流のメタが多弁占いである以上、それにのっかればなんとかなると鬼側が判断したということに他ならないと思ってます。
それを崩すだけでも十分見返りはあるんじゃないかな。


>僕へのアピールだね。
まさにアピールだったから困る。いや、困らないですがっ。
問題は山積ですな、これで万一明日巫女抜きとかあったら、僕が真っ黒すぎるというもろ刃の剣。
園崎詩音(共感) (10回目)   19時0分  2008/7/30(水)
もうそろそろ考察も終わらせたい・・・
【梨花鬼】
【梨花-鷹野-?K-魅音】
あまりにも露骨すぎる・・・
計画性がなさすぎるんで却下
これだけいい配置ならほかにも策があると思われます
【梨花-?-鷹野K-魅音】
これももう少し何とかなりそうな・・・
?がDMなら・・・ってのはレナ編でも行ったので省略
【梨花K-?-鷹野-魅音】
え~?ってかんじです
鷹野さん占う利点が全く分からないですね
上二つとおんなじです
北条悟史(DM) (10回目)   19時3分  2008/7/30(水)
>沙都子
うーん、なんか行き違いがありそうかな。
もちろんその意見は同感だよ。ただ、それは共感者の立場としては仕方なく同意するものであるはずじゃないかな?
突然*が危険ならともかく、喉を多く使っていてしかも共感者が朝のうちに発言しておくこととしては、不要かつ場違いなものだと感じたんだよ。

真意は魅音から説明してもらったから、もう納得はしたけどね。


>人巫女ラインで足を引っ張ると言うなら
>グレー憂慮された方がよっぽど村にとってマイナスだと思うのですわよ?

これはそうは思わないなぁ。
沙都子の発言をそのまま使わせてもらうなら、『最終的に鬼を全滅させる事が村の勝利』なのだから、残った人に戦いやすいような形が重要だと僕は思う。
一日目占いDMは鬼の可能性も非常に高く、当然もっともノイズになりやすい立場。

僕はそういったしがらみはいっさい気にしないで喋るけど、そういうタイプが最後に残ったら判断役は困ると思うよ。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   19時9分  2008/7/30(水)
占い考察WAWAWA忘れ物~ですわ。

【竜宮→大石】
真っ先に浮かぶのは警備誘導と占い遅らせですわね。
でも、共感が割れてる状態で占いでの警備誘導すると、
警備・共感・巫女の3人までのラインを見せる事にもなるのですわ。
残り配置的に一人しか鬼はいないはずですし、やや不可解に感じますわ。
でも、鬼が占い誘導しなくても良いと言う点から考えると、
ラス鬼を見つけるのは困難かもしれないですわね。

【梨花→鷹野】
園崎が割れたので安全策+グレー憂慮回避の為に占ったという見方から、
監督鬼Kで鷹野さんが先に襲撃された事に理由をつける為、
襲撃予告で占い遅らせ、
大石Kでレナを抜き易い…等色々考える事が出来るのですわ。

一番上以外だと鬼を直接庇ってない事から、鷹野鬼以外では梨花K<鬼だと思いますわ。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   19時11分  2008/7/30(水)
ただいま戻りました。
まずはアンケートから答えますね。

1.頭首制or多数決制のどちらにするか。
長期ですし、多数決の決戦投票がいいですね。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。
もう多数をしめていますし、大石さんにお願いします。

3.案提出時間
纏め役の方に一任ですが、早めに時間を宣言していただけると助かります。

4.今日の来れる時間の予定
途中で1時間弱抜ける予定ですが、今から本格参加ですね。

スタンスについては後述。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多多多多多頭多多多(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決決決決決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|_大_大大大大大警大大喉警(頭首or纏め役に誰を推すか
園崎詩音(共感) (11回目)   19時15分  2008/7/30(水)
【梨花-?-?K-魅音】
では?は誰か・・・
内容がレナ編とほとんど被りそうな気がしてなりませんw
【梨花-?-監督K-魅音】
やはりこんな感じになるでしょうか?
さっさと鷹野さんを消して検死やりたい放題でうっはうはでしょうかね(イミフ

一つだけ言えるのは梨花編は全体的に良配置なのではないかという事です
梨花-検死や梨花-警備などが結構考えられるので注意は必要だと思います

【両鬼】
【梨花-レナ-?-魅音】
間違いなく良配置です
DM占いがなかったのはDMに鬼判定を出すためでしょうか?
現状では何とも言えませんね

【両方人】
【?-?-?-魅音】
警備、検死が一人ずつ人確定なんで悪配置の可能性が高そうです
巫女への特攻に注意するぐらいでしょうか
DMに一人は鬼がいそうですね

とりあえずこんなところで考察終わりたいと思います
ご飯作らねば・・・
北条悟史(DM) (11回目)   19時16分  2008/7/30(水)
>詩音
さっそくの反応ありがとう。

>鬼側が確実に誘導をかけて来ると決まっていない状態でやっても~
と考えるのは違わないかなー、って僕は思っちゃったんだ。それを言ってしまったら、全て頭首制でも問題ないわけだし。
出るかわからないけど、あるかもしれない誘導。これを少しでも見たくて多数決にするんじゃないかって思うよ。

それと、できればでいいんだけど、手に入れられる情報とそれによって逃がす情報について、具体例でもなんでもいいから少し挙げてもらえないかな。
これは単純に後学的な意味なんで喉や時間があれならスルーしてくれちゃって構わない。


>少し戻って詩音8回目
>これならば心象アップあり
これについて少し聞きたいかな。
そも、警備占いは占い遅らせになるから鬼巫女なら常套手段だと思うんだ。
だから、白要素っていうのがよくわからないんで。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   19時18分  2008/7/30(水)
スタンスについて。

○占い
占いについてはCOOL占い推奨ですね。
COOL占い>ペア占いで考えているので、ペアよりCOOLな人を占ってほしいです。
独断についてはお任せですが、理由はしっかりお願いしますね。

○警備
基本的には堅実警備ですが、村視点で一番情報が増えるところを警備したいですね。
抜かれても情報になると判断した場合はあえて守らないこともあります。

○代行
代行は知恵先生に一任ですね。
ですが初日は人にあたる可能性が高いので封印してもらいたいです。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   19時25分  2008/7/30(水)
>にーにー
>突然*が危険ならともかく、喉を多く使っていてしかも共感者が朝のうちに発言しておくこととしては、不要かつ場違いなものだと感じたんだよ。
行き違いですわね(汗

確かに渦中の園崎が喉を多く使ってする話題では無いですわね。

>残った人に戦いやすいような形が重要だと僕は思う。
んー…確かにその考えも有りとは言えなくもないですけど、
グレー憂慮が鬼vsにーにーだったら憂慮されたらまずいのじゃありませんの?

鉄火場に近付いてしまった方が冷静な判断や確実な手段を取り難くなるのですわ
葛西辰由(警備) ( 6回目)   19時31分  2008/7/30(水)
>知恵先生
>(おそるおそる寝癖を)
寝癖ではありませんってば!

>なで…なで…(きゅ~ん☆)
>おみごとっ! 先生花丸あげちゃいます☆(なでなで)
うぅ・・・(///
私ももういい大人なのに、女の人になでられるなんて・・・。
なんかこう、照れてしまいますね(///

>魅音さん&詩音さん
>突然*対策について
今は悟史さんもいらっしゃっているので必要のない議論ですが、
私がもし共感の立場だったら相方憂慮でいきたいところですね。
相方を残しておくとGJ上等での特攻が数多く可能になりますし、
相方を放置したくないところでは??
まぁ突然*が起こってどうしても対策をとらねばならないということならばしぶしぶ折れますが、二人の反応がどうもしっくりこないなーと思いましたね。
魅音さんからは悟史さんへの返信がありますので、もうこのことについては返事は不要ですよ。
喉を大切にしてくださいね。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   19時35分  2008/7/30(水)
わふ。起きたわ。これから本格参戦。
んー。考察でもしたほうがいいのかしらね。けど出切ってる感があるし月並みのお話しか出来そうにないしねぇ……

>沙都子
ご破談だけど一応ね。
確かにあの状況で悟史の人鬼を暫定で判断出来る要素は一切ないわ。
けど鬼側にしてみれば無条件で面子が一人減るのは痛手。突然*時の襲撃の鉄砲弾としてしか使えないでしょ。人から見て状況的には余裕が出る。
だから、悪い状況である人として憂慮した、って仮定で進めるべきかと思ったのよ。
…暫定人扱いってのが悪いのかしら。判定なしで宙ぶらりんなのがちょっと気に食わなかったの。
前原圭一(DM) ( 4回目)   19時45分  2008/7/30(水)
ちょっと思ったより帰りが遅くなっちまうかも(汗)
ちと考察は帰った後として、目についたとこを。

>トミー
>DM占い
占い避けぽい人占いするくらいなら占わないで明日憂慮候補にあげちゃいたいな(苦笑)
この場面で超寡黙、そこまで行かなくても寡黙気味って「私は占い避けたいです」って言ってるように見えてしまう。
明日園崎ローラーがあるかもだが、状況次第でグレーDM憂慮も考えてたかな。
自分を占いから外せば見えてくるものはあるかもしれん。
だが、気になる巫女が自分をどう判定出すか?も一つの判断方法じゃないかな。

>悟史
来てくれてありがとな!
ちょっとゾンビとかいるが気にするな(ぇ

>総意でDMを一人外して
まず疑問なのがその外すDMをどうやって決めるのか?
そして外したとこで、両巫女鬼ならそもそも誘導自体必要ないからあまり意味がない。
両巫女人・DM全員人でも起こりうるな。
その場合は情報にもならない可能性がある。

逆に鬼DMが潜んでるなら回避に必死になるか、庇うための誘導が見えるかもしれない。

メリットはそれなりに。ってとこか?軽くだけど。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   19時46分  2008/7/30(水)
>魅音ちゃん
>話によると鷹野さんの妹らしいから鷹野さんってこれからいうよ。
誰もそんな話をしてないような……むしろさっきから、田無さん、みよこさんと呼ばれ続けてるのに! ここで鷹野とは! さすが魅音!

>ゾンビと幼女
世の中には美女と野獣という言葉がry

と、どうでもいいツッコミはおいておくわね。

>考察
レナちゃん側で、葛西さんの考察が省かれているけど、単に忘れただけとみていいのかしら?
大石さん鬼側を想定した考察ばかりが目につくのだけど、葛西さんの警備誘導についてはどう考えているかも聞いてみたいわ。
梨花ちゃんの考察では、入江先生Kについてしっかり言及されてるだけに、葛西さんだけが抜け落ちてるのが、気になるのよね。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   19時47分  2008/7/30(水)
>富竹さん
>いかにも占いきても平気そうな多弁DMは据え置いて
>寡黙・占い避け傾向のDM占うのって、どう思う?
私は反対ですね。
もし明日検死から鬼判定で、占いが全白の場合、
明日はグレー多弁DMもしくは知恵先生憂慮になりますよね。
もし多弁DM&知恵先生が人だったら、それを憂慮するのはとてももったいないと思いますね。
悪配置対策としては有効だと思いますが、現時点ではその判断はつきませんし、COOLなDMを占った方がのちのち役に立つと思いますね。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   19時50分  2008/7/30(水)
あんまり時間がないから先に答えた方が良さそうなものだけー。
ごめんね。

>悟史くん
>今日占いを決める際、DMを総意で一人程度外して個人案を求める

確認。総意で決めるってことは多数決で外すDM選ぶってことだよね?
あとDMは自分自身に投票できないとかの縛りを作るの?

勝手に上記の前提で話すけど、今日は人票9票鬼票4票なんで、
4択だと人票はほぼ均等にばらけても3:2:2:2。
鬼の票が2:1:1とかでバラされてても、目的は達成さてしまうから、
3択にした方が票のかたまりが見えてきやすいというのは
同意なんだけど、どのDMを外すかの投票もももちろん情報だよね?
そこも含めて票読んでいくと、4択のうち誰を選別から外そうと
誘導があったか、と4択のうち誰を占いから外そうと誘導が
あったか、で情報量に大きな違いがあるように見えないな。

有効なのはDM鬼が複数いて1人は選別から外れることで占い避け、
もう1人は占い票を少なくすることで占い避け、というように
2段階にすることで各段階で情報が搾り取れるパターンだね。
それ以外だとむしろ手間が増えるだけのような。
北条悟史(DM) (12回目)   19時52分  2008/7/30(水)
>沙都子
そうだね、自虐のつもりじゃなかったんだけど、少し入ってしまっていたかもしれない。
仮に相手が鬼だったら、僕の引きが人不利を招いているのは歴然だしね。
情報との面からも考えたうえで、うまく折り合いをつけてやっていくよ。


>圭一
おかえり、さっそくの反応ありがとう。
ゾンビはほら、僕のこの溢れるカリスマオーラ(別名:カッコいいポーズ)があるから平気さ。

>まず疑問なのがその外すDMをどうやって決めるのか?
それなんだよねぇ。
実を言うと、絶対反対されるだろうと思ってたから、そこまで細かくは詰めてなかったりする、ごめん。

両巫女鬼は考えないなー。あれってどの決め方やっても情報でない配置だと思ってるから。
DM全人だと面白くない結果になりそうなのはあるんだよね。
やっぱりちょっと調整不足かな。
前原圭一(DM) ( 5回目)   19時52分  2008/7/30(水)
>悟史(続き)
あと悟史も占いいらないって言ってたよな。
誰かがすでに突っ込んでそうだが、自分視点それでいいかもしれない。
でも巫女が庇いを狙ってるなら阻止するチャンスを逃すことにもならないか?

>梨花ちゃん
悟史きたから破談な話題だけど俺からも。
暫定人扱いとなると、後々悟史の判定がない事が響いてきかねない気がしたな。
鬼なら確かに余裕はできるかもしれない。
だけどどこで誰が?となると村視点判らなくなると思うよ。
検死人なら判定出てない悟史がとなるが、盲信しきるのも怖い(苦笑)

まあ、共感割れてるから悟史憂慮はちょっと…と、知恵先生のスタンス見たら突然*対応嫌そうだし…でかなり悩んでたりしてたのは内緒だ。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   19時56分  2008/7/30(水)
戻ったよー
本格参加まではもうちょっとだけかかりそうだけど表埋めておくね

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_多多多多多多頭多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決決決決決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|大大_大大大大大警大大喉警(頭首or纏め役に誰を推すか
古手梨花(巫女) ( 7回目)   19時59分  2008/7/30(水)
>トミタケ(富竹らしいけど暫定的にこう呼ぼう)
本当にジレンマね…寡黙なのは手っ取り早く憂慮に上げたいんだけど。
寡黙を先行して占っても毒にも薬にもならない状況になりそうでアレ。
占い逃れ傾向のヤツは占いたいかな。けど多弁のも差し置いて占いに行きたいとは思わない。
2であげた多弁鬼が人巫女から占い受けたら順々にローラーでもいいと思うけど。
…何か、トミタケの求める答えじゃない気がする。


>悟史
>今日占いを決める際、DMを総意で一人程度外して個人案を求める、というのはどうかな?
率直に言うなら、“手間分のメリットが思いつかない”ね。
ここまで誘導を警戒してしまうと、誘導かけてこないんじゃないのかしら?
総意で決める、って点もちょっとね。総意で前もって決めてると誘導かけようと思った鬼も控えてくるかもしれない。
ま、総意で読み取れるかもしれないけど。これは頭首制時の案と同じような感じが見え隠れ。

…頭首が奇襲でこういうことを言うなら、効果はあるでしょうけど。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   20時0分  2008/7/30(水)
>梨花ちゃん
>鉄火場が苦しいのは奇数偶数変わらないし
鉄火場が苦しいってのは確かに変わらないかもだけど鉄火場が一日早まるかどうかは重要じゃないかな?
一日分の情報がない状態で苦しい状態を迎えなくちゃいけない訳だし
入江京介(検死) ( 2回目)   20時1分  2008/7/30(水)
…濃い、な。
ちぃっと飲み下すのに時間が掛かりそうですが、ま、片手間で何かあれば話でもしますかね。
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多頭多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決決決決決決決決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|大大大大大大大大警大大喉警(頭首or纏め役に誰を推すか)

大石刑事が嫌だってんなら他の人に回しても良かったんですが、
本人もいいって言ってんだからこれでいいでしょうな。
北条悟史(DM) (13回目)   20時3分  2008/7/30(水)
あー、ごめん。
今日の夜は結構ブランク空きそうだ。
提出時間にいられなかったらごめん、て先に言っとくね。


>富竹さん・梨花
うーん、たしかにどっちが情報でありどっちが偶然かがごっちゃになって、単に煩雑になるかもしれない。
沙都子に対してやりやすい形作りとか言っておいて、より面倒にしているという矛盾マズー。

返答どうもです。


ところで、富竹さんと梨花の発言聞いててふと思ったんだけど。
寡黙な人と占い逃れっぽい人って見分けつくのかな・・・?

こればかりは、どっちのほうが利点が多いかを考えて、多弁と寡黙の二点でざっくり割ってやっちゃった方が多数決において統一がとれてよさそうに思うんだけど。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   20時3分  2008/7/30(水)
>悟史くん
>一日目占いDMは鬼の可能性も非常に高く、当然もっともノイズに
>なりやすい立場。
悟史お兄ちゃんはDMで、DMといったら終盤の判断役よね。
でも、お兄ちゃんの占い忌避案と、引用先の発言を見た感じでは、「自分がグレー憂慮される」または「自分が判断役に回れない」という場合を想定しているのかが不明瞭だわ。

はっきり言うと、占いをもらった方がお兄ちゃん視点で【巫女―DM】の配置を(自分が入ることによって)一本絞れるし、白判定をmらえば、合議なりで決定権を得ることが出来るというメリットがあるわ。
グレーだと、一方的に判断されるだけで決定権を持てない。
これだとお兄ちゃん視点で情報が増えても、それをうまく生かせないように思うのよ。

この点について、お兄ちゃんはどう考えているの?

>詩音ちゃん
>梨花に襲撃は意味がありませんのでしないとは思うのですが
梨花襲撃に意味はないっていうのは、わたし占いだから梨花ちゃんダインのSSが考えにくいっていう意味かしら?
葛西さん鬼なら、仕事は笊しかないように思うけど、詩音お姉ちゃんの考えを聞かせてほしいわ。
前原圭一(DM) ( 6回目)   20時4分  2008/7/30(水)
>悟史
まあ、ゾンビは幼女にメロメロパンチらしいが(笑)
後で鷹野さんに言い付けてやらないとな。

>絶対反対されると思った
真面目に検討した俺の時間かえせ!(ふぉんぐしゃ)
抜くDMを決める手間もあるからなんとも。
両巫女鬼やDM全員人でもSG作ろうとしたなら誘導は見えるかもとは思う。
でも、手間を考えるなら通常の多数決でも良いと思うぜ?
北条沙都子(DM) ( 9回目)   20時5分  2008/7/30(水)
>富竹さん
>占い
面白いとは思うけど、
やっぱり私は私を占って欲しいと考えてますし、
グレー憂慮で追い込んだ方がCOOLDMも残せて一石二鳥だと思いますね

前提条件と矛盾しちゃいますけど、私が占われてたら賛成したかもです。

>梨花
>…暫定人扱いってのが悪いのかしら。判定なしで宙ぶらりんなのがちょっと気に食わなかったの。
それよりも、にーにーが鬼でも人Kでも有り得てしまうのが、
梨花が占いを決める際に(夜の内に決める時に)困るはずなんじゃ?
って思うのですわよ?

巫女の占いは配置に対して潰しをかけれるのに、にーにーの配置が不安定だと、配置潰しが出来なくなるのですわ。

例えばほぼ白飽和状態になってもにーにーが鬼だったら?を考えると、(梨花視点ですら)レナを鬼確定と見れない…等の弊害が出るのですわ。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   20時5分  2008/7/30(水)
>悟史さん
>4択と3択じゃ集まり方も一票の重みも全然違うからね、敢えてドロップアウトして他の三人で決めちゃった方がたぶんわかりやすいよ。
悟史さんが抜けたいといっても、他の人は悟史さんのことが気になると思うんですよね。
悟史さんが占いを避けたい鬼かもしれないわけですし。
なのでこの意見はちょっと通りにくいかと思いますね。

>今日占いを決める際、DMを総意で一人程度外して個人案を求める、というのはどうかな?
DMを総意で外すということは、まずアンケートかなにかをとるということでしょうか。
確かに二段階で情報がとれるという部分に関してはいいと思いますが、投票と違って時間指定で一斉投下も難しそうですし、そうなると情報面としてどのくらい役立つのかがやや疑問ですね。
その情報で後で混乱するよりは、今までと同じやり方でいいと思います。
北条悟史(DM) (14回目)   20時9分  2008/7/30(水)
さて、ちょっと席外すね。
またあとで。


>鷹野さん(たかのん?)
割れていない共感ならともかく、初日DM占いがない現状では一日目占いのDMが合議役になれるかは疑問かな。
屈託のない僕の意見をずばり言っちゃうなら、合議役や頭首役ってのは鬼側で作戦立案でもしてない限り、狙ってとれるものじゃないと思ってる。

だから、初めからこうすれば判断役になれるかもしれない、といった行動様式は踏まないかな。
グレー憂慮については沙都子にも述べたけれども、ノイズ<グレー憂慮だと僕は考えているということだよ。

情報については巫女DMを一本消せるメリットは確かにあるね。
でも、あくまで僕視点のみとして言わせてもらうなら、巫女抜きなどがあった際に少しでもグレーが潰れている僕外れの方が利点は多いと見ている。
園崎魅音(共感) (18回目)   20時9分  2008/7/30(水)
いやっほーぅ 魅音ちゃんの帰宅だよ~詩音かわいいよ詩音

>冨竹さん
提案について、私もすっげーきになる悟史というDMがいるんだけども
こういうのってたいがい悪配置で占い逃れてる鬼ではなく単に面白い考えの人の場合が多いから扱いに困ってる。
だからこれから考えるかな。
DMみんな本調子になっていろいろ色がみえてきたから悩むね。

>悟史
提案について、うーん実際面白そうな案ではあるし、何よりかわいい詩音が否定してるからあたしは肯定したいんだけど。
いかんせん準備に手間がかかるよね。喉の問題もあるしやっぱ無理かな。

>鷹野
>ここで鷹野とは! さすが魅音!
説明しよう。園崎魅音には体内に搭載されている「Air Read Canceler(エアーリードキャンセラー)」により周りの雰囲気や流れに関係なく自分を表現できるのだ!それがいいことか悪いことかはともかく

>葛西さんの扱いについて
あたし12回目でちょっと言ってるよ。単純に忘れてただけ。
でも現状どうとでも取れるからこれから発言で判断しようかなーという投げやりな回答です。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   20時16分  2008/7/30(水)
>ジロウさん
>みみみみ三四さんってばそんな大胆な!(赤面)
(あ、赤くなってる。うふふふふ♪)(満足げな表情)
えへへ、ジロウさ~ん(すりすり)

>いかにも占いきても平気そうな多弁DMは据え置いて
>寡黙・占い避け傾向のDM占うのって、どう思う?
寡黙・怪しいDM占いをとることで、翌日巫女とのラインができた場合、巫女に対する信頼度にまで影響をきたすので、間接的に巫女の判断が困難になるという点で反対。
人判定が出れば、どうしても巫女ラインを疑ってしまうのだから、もっとより判断しやすい多弁を優先して占いたいわ。
それに、寡黙で何考えてるかわからない人を判断役にするのも、やだやだー!

二日目全白判定だと、知恵先生か残り園崎憂慮にならない限り、多弁DMの片方が憂慮で消えてしまうのも勿体ないわね。

>梨花ちゃん
>正直なところ、私は偶数進行になることに抵抗はないのよ。
そんなことないわよ。
知恵鬼Kなら思う壺だし、逆にレナKでも思う壺じゃない?
DMKがいる場合も、あやしく振舞って自分が憂慮されてもOKになっちゃうわ。Kに好き放題させる権利を与えるから、偶数は嫌ね。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   20時19分  2008/7/30(水)
>悟史くん
>今日占いを決める際、DMを総意で一人程度外して個人案を求める、というのはどうかな?
んー…外したい人いるならそもそも個人案にも入ってこないだろうし結果あまり変わらない気がするなぁ、ちょっとレナは反対

>富竹さん
>いかにも占いきても平気そうな多弁DMは据え置いて
>寡黙・占い避け傾向のDM占うのって、どう思う?
そんなDMは占わずにさっさと憂慮しちゃえばいいと思います(酷
鷹野三四(検死) ( 8回目)   20時22分  2008/7/30(水)
>悟史くん
>初日DM占いがない現状では一日目占いのDMが合議役になれるかは
>疑問かな。
なれるわよ(きっぱり)
有力な合議メンバーの園崎が、まず初日に割れている。
だからこの時点で合議が起こるなら、各巫女ラインからDMが最低1人は選抜されることになるわね。残った園崎が何かの条件で人確定しても、残り2人はほぼDMが選ばれるわ。
巫女Aラインに1日目と2日目占いDMがいるなら、2日目の方が選ばれやすくなるだろうけど、それを差し引いても、今回1日目占いDMが合議入りしやすいのは確かよ。

逆に聞くけど、ずっと白判定とかが起こって、DMと私+入江先生が白判定をもらって合議の場面になるとする。
そこで検視を合議に入れる人はどれだけいると思う? 代行や警備が合議に入れる可能性はさらに低くなるんじゃないかしら。
知恵留美子(代行) (11回目)   20時25分  2008/7/30(水)
とうっ!

会議ラッシュラッシュの教育委員会から知恵留美子、只今帰参っ!!

って、ものっっっっっすごくテープ伸びてますねっ!?(滝汗

急いで確認してきますっ!!
古手梨花(巫女) ( 8回目)   20時28分  2008/7/30(水)
>圭一
まぁ。配置煮詰めるときに枷になるのは人だろうと鬼だろうと変わんないわね(苦笑)

…こういう時の共感憂慮って無茶なのかしら~、けいいち~(甘えた声/何)

>レナ
鉄火場になるときくらいはもう情報は出切ってるんじゃないのかしら…
…そうでもないの?私の見通し、甘い……?

>沙都子
配置絞るには枷になるわね……
圭一の答えとダブるけど、あういう状況での共感憂慮は厳しいのかしらね(汗
前原圭一(DM) ( 7回目)   20時29分  2008/7/30(水)
やっと帰ってこれた!これからずっといられるぜ

とりあえずもうかなり今更感の漂う考察から。

【レナ→大石○】
ぱっと見た感じ、レナの心証稼ぎ・大石さんへの襲撃予告・警備誘導。
考えられるのはこんなとこだな。
何で心証稼ぎになるんだ?って悟史が言ってたが、巫女鬼でDM2日目庇い狙ってるならおかしなとこ占えないんじゃ?と。
無難なとこで警備・園崎なんだが、今回は園崎が景気欲割れてるので下手に占えない。
消去法で警備ってとこだろうな。

奇策で逝くなら、大石鬼庇い。
これが大石さんがラス鬼するしかないだろう絶望配置ってとこか。
まぁ、両警備鬼とかでないとちょっと考えにくいんだがな。

警備誘導はあるなら【レナ-葛西】のほうだと思う。
疑ってレナ警備に大石さんをつける事を狙った感じか。
【レナ-大石】ならその考えの逆手をとってレナ警備に葛西さんをつけられるのを狙ったか。
と…言いたいけど警備誘導狙いで警備占いもどうなんだろ?とは思うけど。
前原圭一(DM) ( 8回目)   20時29分  2008/7/30(水)
【梨花→鷹野○】
これは素直に鬼庇いか、襲撃予告か。
ちょっと怪しいかな?とは思う。
園崎割れてる事から、検死襲撃も十分ありえる範疇だし。
ここで鷹野さんを占っておけば、検死襲撃を警戒した警備が巫女警備を外すかもしれんな。
それを狙ってのレナ抜きもありえるのかもしれない。

襲撃予告は文字通り。
かなーり露骨すぎだとは思うけど。
その場合監督が怪しくなるのか?とは思うけど、そう思わせたい誘導なのかもしれん。


どっちも初日にDMを占ってない事から、DM鬼はいても1人くらいか?とは思う。
二人以上なら幾らなんでも庇うんじゃないのか?と思ってるからな。
3日目占い狙いで潜伏もありえるが、明日の憂慮候補になっちまう以上ちょっと…な
入江京介(検死) ( 3回目)   20時31分  2008/7/30(水)
今更ですが、簡単にスタンスだけでも言っておきましょうか。
占い
後でまた触れることになるんで、今は簡単に。
総意を無視しないこと。総意を鵜呑みにしないこと。
その二点さえ守ってくれれば、後は説得力勝負でさあ。
警備
こちらも占いとたいして変わりゃしないんですがね。
まあ、説明できるってんならどこでも警備してくれて構いませんぜ。
それでも初日笊は危ねぇとは思いますがね。
代行
説得力は十分でしょう。ま、多少スタンスと違ってもブラフとして診るかもしれませんな。
ただし、筋が通っていればの話ですが。
知恵留美子(代行) (12回目)   20時33分  2008/7/30(水)
ああ!悟史くんいらっしゃい!
って、投票時にはいなくなってしまう可能性があるんですか…
より良い投票方法を考えなければなりませんね。
これだけテープが伸びてると旬を過ぎた変身しちゃうかもですけど
勘弁して下さいね?

>みおしおん
>突然*対策について
では、お二人とも突然*対策について質問されてましたが、
彼が来たのでこの話題は軽くふれる程度にしておきます。

>魅音さん
>偶数進行ってK憂慮でも終わってしまう場合があるから危険。
まさにその通り。突然*に対しては憂慮対応が現実的です。

>詩音さん
>共感割れを加味すると共感の判明までに三日はかかり過ぎな気。
共感割れを加味するなら尚更代行を打つべきではないと思います。
只でさえローラーをかける事により人が減るのに、更に代行も、となると、下手を打つと最短で終わってしましまいますよ?
入江京介(検死) ( 4回目)   20時37分  2008/7/30(水)
レナ→大石○
梨花→鷹野○
共感割れ

巫女鬼なら、どちらでも襲撃予告ってぇ雰囲気の占いですな。
人巫女の占いでも、占い先が襲撃されそうですな。
まあ、だからって葛西→大石→鷹野と警備すりゃ万々歳、なんて言う気はありゃあしませんが。


しっかし、どんだけ長いんだこのテープは…
園崎詩音(共感) (12回目)   20時38分  2008/7/30(水)
ただいま~
>悟史君
>メリット、デメリット
メリット
・悟史君の言ったとおり誘導が見えやすくなる
デメリット
・まとめに時間がかかる
・最終的に材料の数が減ってしまう
・その一人を決める方法はどうするのかの議論がまた必要になる
等々・・・
最終的に考えてあんまり利点がないように見えますね

>八回目に関して
これは警備が襲撃されたと仮定しての話なんだよね
警備襲撃→ほぼ白→白判定に心象有
って流れだったんだけど・・・
なんか通用し無さそうですねこうやって見ると(苦笑)
前原圭一(DM) ( 9回目)   20時38分  2008/7/30(水)
>悟史
>一日目占いのDMが合議役になれるかは疑問かな。
鷹野さんが言ってるがなれるぜ?
残りDMが頼りない場合、園崎が割れてる場合、その巫女ラインで占われたDMが一人だけの場合。
最初はまぁ、見た感じなさそうなんだが、園崎割れは現在おきてるよな?
それに状況次第では、巫女ラインで占われたDMが一人だけになってしまう事もありえる。
と、なると1日目占いのDMが合議に入る可能性はそれなりにある。

>グレーが潰れている僕外れの方が利点は多いと見ている。
よく判らないが…それは悟史視点の話であって、村視点だと「とても…怪しいです」ってなるような。
巫女が抜かれて、憂慮はグレーDMから。となると尚更だ。
占い回避したように見えるから悟史も怪しまれる。
自分視点、それは避けたいと思わないのか?


>梨花ちゃん
>まぁ。配置煮詰めるときに枷になるのは人だろうと鬼だろうと変わんないわね(苦笑)
最終配置を煮詰めようとした時にすごく困ると思うぜ?
園崎を放置してまで…とは俺も思うし、デメリットとして鬼に一手多く与えてしまう可能性もある。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   20時38分  2008/7/30(水)
寝てました…
ちょっと疲れているクラウディーです

悟史さんの問題もあります投票時間を決めたいと思います
【日没まで35、34、33】この3分間の間に投票お願いします

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_

同数になる可能性も考えて喉の調整もお願いします
悟史さんがいなければ偶数なのでどうしても決まらない場合はまとめ役権限で決めさせていただきます
何か質問がある人どうぞ
葛西辰由(警備) ( 9回目)   20時40分  2008/7/30(水)
少し席を外しますね。
前原圭一(DM) (10回目)   20時44分  2008/7/30(水)
>梨花ちゃん(続き)
悟史鬼なら特攻役が出来たようなもんだし(苦笑)
だから、その話は知恵先生のスタンスが出るまで待ってたんだよなぁ…。
最悪の場合、代行お願いする場面もあるかもしれないって思ってたからさ。
ただそれをするにも知恵先生の人鬼が…(ごにょごにょ)
まぁ、悟史も来たし、この話題は程ほどにだな。

>けいいち~(甘えた声/何)
甘えても共感と突然*対策はどーにもならん気がするぞ(撫で撫で)

>大石さん
時間了解。
まとめ役権限発動も了解だ。
まとめ役よろしく頼むな?
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   20時47分  2008/7/30(水)
>梨花ちゃん
>鉄火場になるときくらいはもう情報は出切ってるんじゃないのかしら…
順調にいけば出切ってるかもだけど何かトラブルがあった場合…例えばレナと梨花ちゃんが両方とも人でどっちかが早いうちに襲撃されたとすれば、その時点で出る情報がくっと減るよね?
そうなると一日分の情報って凄い大事だと思うんだ。
それに一日伸びるって事は襲撃が一回増えるって事、それから見える情報だってあると思うよ

>大石さん
色々了解だよっ!
知恵留美子(代行) (13回目)   20時48分  2008/7/30(水)
>富竹さん
>今回の占いからしてK警備が村視点でもK警備と断じられるのは
>大石さんがレナちゃん警備を笊した場合くらいじゃないかと。
はい、それには同意です。
>それ以外でK警備をどう見分けますか?
>K警備が残りつづけた場合、撃ちたくても撃てませんがどう対処しますか?
ん?問題は警備Kを疑い代行をどうするかではなく、鬼を消す事だと思いますが。仮に大石レナ抜き笊で大石Kが判明した場合は、葛西鬼の可能性等を考えますね。Kなら放置。重要なのは鬼を見つける事だと思います。


>大石さん
時間了解です。宜しくお願いします。
知恵留美子(代行) (14回目)   20時48分  2008/7/30(水)
>富竹さん
>いかにも占いきても平気そうな多弁DMは据え置いて
>寡黙・占い避け傾向のDM占うのって、どう思う?
なるほど。縛りを入れて村視点での考察を単純化しようという訳ですね?

>1.検死結果次第で共感ローラーでグレー潰しの手が遅れそうな点。
逆に富竹さんはどんな状況だったら満足されるのでしょうか?
多弁DMを占ったとしても同じ疑問が出てくると思います。

>2.占い平気そうなDM=人Kor鬼巫女の2日目占い欲しい鬼と推測。
こちらは同意ですね。ただ、それをどの様に分けるのかが問題です。
2度投票をするのでしょうか?それとも各個人の判断?
各個人の判断ならば、投票時の理由にDM順位を載せれば良いと思います。
入江京介(検死) ( 5回目)   20時49分  2008/7/30(水)
占いまで言及したかったんですが、ちぃっと用事ができちまいました。
一旦席を外します、まだテープ聞き終わっちゃいねぇんですが。
で、一言だけ突っ込み。
>魅音(配置考察)
私が襲われるなら今日より明日以降だと思いますがね。
ま、仮に襲われてもそんときゃそんときでたぶん分かりやすくなるんでいいんじゃねぇかと思いますよ。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   20時54分  2008/7/30(水)
>大石さん
>悟史さんがいなければ偶数なのでどうしても決まらない場合は
>まとめ役権限で決めさせていただきます
そのための纏め役なわけだから、私としては異論はないわ。

ただ、決選投票だから、2回目の投票も行ってほしいわ。それでも割れた場合大石さんが纏めてほしいと思うの。
鷹野三四(検死) (10回目)   20時55分  2008/7/30(水)
悟史お兄ちゃんの意見を否定するばかりだと生産的じゃないわね。
というか見落としてたorz
なので、悟史お兄ちゃんの7回目も考えてみるわ。

>今日占いを決める際、DMを総意で一人程度外して個人案を
>求める、というのはどうかな?
んー…4人から3人に減らしてもあまり変わらない気はするわね。
結局残った2人が憂慮候補になるという結果が変わらないし。

悪配置鬼なら意図的に外すだろうっていう意見には賛成ね。あとは巫女鬼でDM鬼がいるなら、占い外し→個人案占いで誘導の有無についての信頼度が上がるのが強みかしら?

うーん……でも占いから外された人は総意で「最も占いが不要と思われたDM」になるのよね?
心証が低いってことだから、翌日以降の憂慮筆頭候補でもあるわけね。【巫女―DM】ラインがあっても、憂慮候補がいるから、ってことで強く誘導してこない可能性もありそう。
面白い形だけど、はっきり誘導が見れるかどうか保障はないかも。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   20時55分  2008/7/30(水)
>圭一
うぅ、自分の浅はかさと見通しの甘さが身に染みてくるわね……
園崎に拘り過ぎた案ね……(頭抱え)
ま…とうにご破談だし、ここまで。


>レナ
うぁ、完全に逆方向に行ってたわね、私…
浅はか過ぎるわね…(orz)


>大石
とりあえず案の時間とか了解~。
前原圭一(DM) (11回目)   20時55分  2008/7/30(水)
少々ツッコミを。
>魅音
>明日大石さんが襲われてても、葛西さん白い相方を守ろうとは思わなかったの?
レナの心証が本当に上がるのか?は俺も同意なんだけど、葛西さんが何故守ろうとしなかったかは別問題じゃないか?
【レナ-葛西】で繋がってるならまだしも、葛西さん単独なら堅実だったんだな。で終わりだと思う。

>どっちにしても庭師さんがKでレナに占わせる算段とかがあるかもね。
庭師さん鬼の可能性は?
ここで鷹野さん食べちゃったら自分も疑われる…ならCS要員として鷹野さん占いありだと思う。
3日目以降庇いがあるならやれるんじゃないかな?

あと喉大事にな。
喉飴貰ってるみたいだから

つ【さっぱりレモンジュース?】

これでも飲んで喉労わってくれ。
知恵留美子(代行) (15回目)   20時57分  2008/7/30(水)
>悟史くん
>今日占いを決める際、DMを総意で一人程度外して個人案を求める
ん~、その一人をどうやって決めるか…
なんだ自分で否定してるじゃないですか!
真面目に検討してた私がピエロですね。ぷんぷん!!
知恵留美子(代行) (16回目)   20時59分  2008/7/30(水)
>前原くん
>スタンス見せてもらったかんじ、少々消極的?と思ったよ。
撃つぞ!? と言って欲しかったんでしょうか(苦笑)
ちょっと例え話をしましょうか。

『核兵器』がその威力が最大限に発揮するのはどんな時だと思います?
敵に当たった時でしょうか…違いますね?
「核を持っている」というその事実が一番の脅威なんです。
敵対するからこそ、その武器が自分に向けられるのを怖がる。
こちらがいくら「打たないよーwww」などと言っても、
猜疑心から「いや、アレはブラフかも知れない」と考えてしまうのです。
まさにその為に、世界各国は自分の国だけは核武装をしたい!と、
考えてしまうのですが…それはまぁ横においといて。

前原くんが、私のスタンスを見て「消極的だな」と感じたという事は
今現在、私の事を敵対する者とは考えていないからです。
ま、信頼されているか、与しやすいと思っているかは分かりませんが。
前者であって欲しい、と先生は願ってます。
前原圭一(DM) (12回目)   21時0分  2008/7/30(水)
>梨花ちゃん
横槍。
>鉄火場になるときくらいはもう情報は出切ってるんじゃないのかしら…
そうなってくれるのが理想(白飽和は勘弁だけど/苦笑)だが、そう云う場合も少ないんじゃないか?
襲撃からの情報も含めて出揃ってるならまだしも、鉄火場になっても鬼がどこなのかKは生存してるのか。
そう言った情報をくれる鬼ばかりではないと思うぜ。
もちろん、指摘があったように巫女が襲撃・壊滅で一切情報が出なくなることも考えられるな。

>鷹野さん
>でも占いから外された人は総意で「最も占いが不要と思われたDM」になるのよね?
どうやって決めるのかにもよるが、純粋に考えれば心証が低いって事になるから通常の時報合戦の場合は憂慮対象になるんじゃないか?
と、なると悪配置鬼なら翌日の憂慮候補になるから明日必死になるかもしれん…でもそれって人でもそうなる場合があるんだよな?

逆に巫女鬼だと外された段階で切り捨てるか3日目占いに賭けてくるかも…か。
誘導見えるなら御の字?とちょっと真面目に検討してた(ら、本人から否定されたw)んだけどちょっと手間の割には…となっちゃった。
葛西辰由(警備) (10回目)   21時0分  2008/7/30(水)
ただいま戻りました。
これからはずっといられる予定です。

>大石さん
時間了解です。
知恵留美子(代行) (17回目)   21時7分  2008/7/30(水)
んん?ああっ、喉の調整しなければなりませんね(ケホケホ

>小此木さん
>しっかし、どんだけ長いんだこのテープは…
ホント同意です。しかも議論があっちこっちに飛んでいて
何が何やら(泣

>ALL
まだ私、何か答えなければならない事ってあります?
一気にテープ聞いたので、聞き漏らした事あるかも知れないです。
もしありましたら指摘頂ければ助かります(ペコリ
北条沙都子(DM) (10回目)   21時7分  2008/7/30(水)
ちょっとご飯食べに抜けただけでテープ追うのが大変ですわぁ…

>にーにー
そもそも抜けた事によって誘導が必要なくなった等も考えたり、
そもそもDMに鬼がいない等の可能性を考えたりすると、
そこまでメリットがある様に見えないのですわ。

場合分けをしなければならないパターンが増えてしまって推理し難いと思うのですわ。
北条沙都子(DM) (11回目)   21時7分  2008/7/30(水)
ちょっとご飯食べに抜けただけでテープ追うのが大変ですわぁ…

>にーにー
そもそも抜けた事によって誘導が必要なくなった等も考えたり、
そもそもDMに鬼がいない等の可能性を考えたりすると、
そこまでメリットがある様に見えないのですわ。

場合分けをしなければならないパターンが増えてしまって推理し難いと思うのですわ。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   21時8分  2008/7/30(水)
ちょっと体調が優れなくてお祭りに比べて格段に発言が少ないですが
ちゃんと箱の前にはいますのでご安心を

一応同数になったら憂慮の場合は再投票しても変わらないで種子私が決めます
占いに関しては決選投票を行いたいと思っています
決選投票でも同数の場合は上と同じく私が決めます

投票時間は【日没まで35~32分】の間でお願いします
前原圭一(DM) (13回目)   21時11分  2008/7/30(水)
>先生
一応言っておくと、基本的には「先生にお任せ!」なんだよ。
ちょっと消極的だなーと思ったのはスタンスが丁寧すぎたから。
ここまで開けっぴろげにしちゃって鬼に利用されないか?を危惧したんだ。

核云々はちょっとアレだけど(苦笑)
その説明を聞いて安心したかな。
持ってることで脅威になる。は俺も激しく同意したいとこだからさ。

先生を組し易いと思ったんじゃなくて、鬼なら怖いよ(汗)ってとこか。
信じたいけどそこは代行の運命と思って諦めてくれ。

>真面目に検討してた私がピエロですね。ぷんぷん!!
大丈夫…俺もかなり真面目に検討してたから(嘘泣き

>大石さん
えと、一応確認させて。
多数決で同票の場合→決選投票
決選投票でも決まらない→大石さんがまとめ役権限発動

こんな解釈であってるか?
北条沙都子(DM) (12回目)   21時13分  2008/7/30(水)
しゃっくりですわ、おほほほほ(照)

>知恵先生
>ホント同意です。しかも議論があっちこっちに飛んでいて
>何が何やら(泣
確かに…ですわね(汗

今は何種類の議論が飛びかってるんですの…?

大きなのは、にーにー案と富竹さん案かしら?
細かいのだと代行に関しての事が目に映りましたわね。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   21時14分  2008/7/30(水)
>圭一さん
それで問題ないです
葛西辰由(警備) (11回目)   21時15分  2008/7/30(水)
>大石さん
体調大丈夫ですか?
表の集計くらいなら私がやりましょうか?
必要があれば言ってくださいね。

>前原さん&知恵先生
>真面目に検討してた私がピエロですね。ぷんぷん!!
>大丈夫…俺もかなり真面目に検討してたから(嘘泣き
大丈夫です、私もかなり真面目に検討しましたから(´・ω・`)
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   21時15分  2008/7/30(水)
はい予定15分遅れー!遅くなってごめんね。
鳩からチェックしたけど投票時間もうでてるね。
【35分前から32分前】ってことは【21時54分、55分、56分、57分】が
有効投票時間ってことでいいのかな?

じゃ、聞けてない部分のテープ聞いてくる。
入江京介(検死) ( 6回目)   21時15分  2008/7/30(水)
>大石さん
ああ、忘れてましたが時間は了解しました。
憂慮に関しては、一応田無のお譲ちゃんの案も参考にした方がいいと思いますがね。お二人が同じならそれでもいいですが。

占いについて話しますかね。
基本的には、初日は公平な視点を持てる人を入れたいところですな。
悟史さんの案、占いを3人に絞るのは、多数決のメリットを最大限活かせるとは思いますな。絞り方がないのが問題であるだけで。
そういう考え方が明日以降も活かされると期待しておきましょうか。

時間と喉考えて、短文で投下していくことにしますんで、一つお願いします。
前原圭一(DM) (14回目)   21時16分  2008/7/30(水)
>知恵先生・沙都子
>ホント同意です。しかも議論があっちこっちに飛んでいて
>何が何やら(泣
>確かに…ですわね(汗
まったくだ(汗)帰ってきて状況飲み込むの大変だったぞ。

大きな流れ的には悟史とトミーの案件ってとこか?
細かいとこだと俺と知恵先生の代行の考え方…か?

>葛西さん
>大丈夫です、私もかなり真面目に検討しましたから(´・ω・`)
…あなたもか(肩ぽむり)
罪なヤツだ。悟史ってば(ぇ

>大石さん
サンキュ。ちょっとそこだけハッキリさせておきたかったんだ。
人の話聞いてないような質問してごめんな(汗
大石蔵人(警備) ( 9回目)   21時18分  2008/7/30(水)
ごめんなさい時間間違えてました

【日没まで35、34、33】この3分間の間に投票お願いします

すいません
鷹野三四(検死) (11回目)   21時18分  2008/7/30(水)
>圭一くん
>通常の時報合戦の場合は憂慮対象になるんじゃないか?
うん、私もそう思うわ。
ただ、前もって決めるってあるから、どちらかというとDM突然死など、あらかじめ1人のDMの憂慮が決定されてる状態で占いを決めるような感じに似ているわね。

今回はその外された人にも明日生存のチャンスがあるということで、
>…でもそれって人でもそうなる場合があるんだよな?
圭一お兄ちゃんのこの指摘も加えたら、あまり情報量が変わらないかもしれないわね。
逆に情報処理の仕方が変化してしまうことでこじれてしまう可能性もあるわね。

悪いとは思わないけど、最善案というよりも、アグレッシブに出てみようという類に見えるから、検討はしてみたけど、積極的にやりたいというところまではいかなかったわ。

>葛西さん単独なら堅実だったんだな。で終わりだと思う。
付け加えると、葛西さんが人なら、大石さんを守る可能性があるから、大石さんの襲撃がしづらくなる気もするわ。
だからそれで大石さんを襲う場合、葛西さんの警備先を読む先見性か、もしくは葛西さん鬼側というのも必要になりそうね。
園崎魅音(共感) (19回目)   21時18分  2008/7/30(水)
詩音はかわいいよ。うちの妹より優れた妹なぞ存在しねぇ!

>大石さん
時間了解。まとめ役頑張って。もちろん警備も。かっこいいところ期待してるよ。

>知恵先生
>みおしおん
ああ、その呼びかたいいね。あたしと詩音が身も心も一緒みたいで。
ベリィベリィグー

>知恵先生
>投票時の理由にDM順位を載せれば良いと思います
ああそれいいね。理由も一緒にほしいと思う。
今回DMはみんな個性的で楽しいし。いろんな意見聴きたいな。

>庭師さん
>私が襲われるなら今日より明日以降だと思いますがね。
そうかな。たしかに白検視ほっといてグレー襲うのも手が早くなってやーだけど。
梨花─鷹野─詩音で白検視が偽って確実に私を仕留めてくるとか。
ラインもろみえだけど。
入江京介(検死) ( 7回目)   21時24分  2008/7/30(水)
>魅音
仮に私が襲撃されたとしても、グレーが狭まるんで、
推理には参加できませんが勝ちには近付けると思うんでいいんですよ。
まあ、仮にそんな強配置だとしても、安全策ってのがあるんでそんな作戦とっても勝ちやすいとは思えませんな。
だから私襲撃は薄いと思うんですが。
というか、普通に見たら検死襲撃なら白検死から襲撃されると思うんで、
お嬢さんの配置考察見てたら私ばっかり襲撃されてるんで何事かと。
園崎魅音(共感) (20回目)   21時25分  2008/7/30(水)
大石さん体調大丈夫かな…
なんか先陣切って大石さんにまとめ頼んじゃった手前ちょっと申し訳ない…

>圭ちゃん
>葛西さんが何故守ろうとしなかったかは別問題じゃないか?
もちろん別問題だけど、話す話題としてそう流れて(今のところ情報のない葛西さんの情報を少しでも引き出そうという流れ)行くんじゃないかなぁと思うよ。
ゆえにそっちに話題でいっぱいになって白警備が襲われたから占った巫女は心象アップ?ってところまでまずいかないでしょ ってこと。


あと警備誘導についてだけど、この場合でも
レナ大石で梨花を襲うつもりだ!
いやいやレナ葛西で梨花を襲うつもりだ!
って結局どっちも出てるから、占いだした時点ではどっちとも取れるし、誘導できない気がする。
じゃあ何が誘導になるかとすれば、自分の推理の途中でちょろっと「レナ大石」を強めに言って、印象をつける。こうして他の人が「迷ったけどそういえばあの人がもっともらしくレナ大石を言ってたかな?じゃあそっちにあわせようか」という流れになって誘導に…
というわけでテープあさってくるかなー
鷹野三四(検死) (12回目)   21時28分  2008/7/30(水)
>魅音ちゃん
葛西さんについては了解よ。空気なんとか機関は……三四お姉ちゃんが戻ったら診療所に来ない?(にっこり)
だいじょーぶ。詩音らぶらぶ機関(S2機関)といれかえておくわ。

>みおしおん(2名)
質問だけど、もし明日検視襲撃で、相手共感に検視から鬼判定が出た場合、占いほしいと思う?
自分の生存を優先するか、村の情報を優先するか聞いてみたいわ。

もうひとつ。
相方共感が憂慮されて、両検視から相手に人判定が出た場合。
この場合自分に占いがほしいと思う?
どういう形で占いを使ってみたいか答えてほしいわ。


あとは……特に質問が思いつかないわねぇ。
前原圭一(DM) (15回目)   21時31分  2008/7/30(水)
>鷹野さん
そういえば何時の間にか【みよちゃん】から【鷹野さん】に…ま、いっか。

>1人のDMの憂慮が決定されてる状態で占いを決めるような感じに似ているわね。
あー、どっちかと言えばそんな感じだな。
外されたDMが憂慮候補か憂慮確定者かの違いで考えるなら。

>逆に情報処理の仕方が変化してしまうことでこじれてしまう可能性もあるわね。
人でも自分が憂慮されるとマズいと思ったら必死に憂慮回避狙ってくる場合もあるし…。
と、なると3日目庇いにかけた誘導は見えるかもしれんがその前に憂慮される可能性のが高い。
鬼ならめっけもん?と思ったんだけど…人にぶち当たる可能性もそれなりでちょっとな。

真剣に検討したけど、多分意見を出させるのが目的で本気でとは思ってないだろ。
本人も「大反対されると思った」って言ってたし(苦笑)
前原圭一(DM) (16回目)   21時32分  2008/7/30(水)
>鷹野さん
>葛西さんが人なら、大石さんを守る可能性があるから、大石さんの襲撃がしづらくなる気もするわ。
園崎鬼憂慮なら遠慮なく巫女なり検死なりに突っ込むものと思いこんじゃってた(汗)
堅実かつ情報出さないように大石さん襲撃もありえるし、葛西さんが大石さん警備もありえるのか。
巫女抜かれよりは葛西さん疑われにくいけど、何故大石警備じゃなかった?はありえるな。


>魅音
>白警備が襲われたから占った巫女は心象アップ?ってところまでまずいかないでしょ ってこと。
まぁな。
と、言うか大石さん襲われたからと言って連動してレナの心証は上がらないし…。
むしろ2日目占いで庇おうとしたんじゃ?とか言われるような気がする。
って位無難な占い先だからなぁ。

>そういえばあの人がもっともらしくレナ大石を言ってたかな?
それはありえるな。
誘導かけるのは鬼じゃなくても言い訳だし。
人がそれっぽい理由を思いついて強く言い出したのを利用すればいいってとこか。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   21時34分  2008/7/30(水)
>大石さん
体調悪い中お疲れさまです。時間は改めて把握しました。

>ALL
ざっとチェックしてきたけど…僕の6回目の質問、
答えがほしいと思ってただいたいの相手から
お答えを頂けたようだね。感謝の極み。

さて。すでに悟史くんの話でしょんぼりしてる人がいる中で
こんなことを言うのは気が引けるんだけど、実を言うと
僕の質問も提案として通したくてした話じゃない。
2回目で「ツッコミ待ち」「話の種」と言ったのはそういうことさ。

各人の反応や意見を引き出す方が目的だったんだ。
みんなの反応はトミノートにばっちり記録したよ。
もちろん案を考える際の参考にもする。
園崎詩音(共感) (13回目)   21時37分  2008/7/30(水)
>鷹野さん
正直どこを突っ込むべきか悩んでたんで助かります
自分で論点を見つけられるようにならないとなあ・・・

占いに関してですが村の情報を優先するにしても後回しにする方がいいと思ってます
DM、検死を優先させて共感残りはその後でもいいと思っています
もちろん占いもらえたら嬉しいですが・・・
下の場合・・・憂慮されまさんかね?
普通に考えてww
園崎魅音(共感) (21回目)   21時37分  2008/7/30(水)
ふむ…そろそろ個人案作り始めないとやばいかな。
おじさん悩みだすと止まらないから。

>庭師さん
え、そんなに仮想襲撃させてたかな…(チラリ
うーんたしかによく襲撃されてるけど、それって
【梨花─鷹野】で鷹野庇いの場合の構想と
梨花人で鷹野Kうらなっちゃった場合の構想だから襲われても仕方ないと思います。
ごめんしてね。

>鷹野
>みおしおん
いいぞ もっと言え(ぁ
>質問 占いほしい?
どっちの場合もいらない。
ただでさえ占い遅いのに割れた共感に占いあててる余裕があるなら
知恵先生やその検視に占いあててほしいね。
相方憂慮されて両検死から人判定の場合ならなおさらさ。
一応あたしはすでに偽とはいえ判定が下りてる。
グレーで残ってる人を占ってくれたほうがよっぽど有意義だと感じるね。
割れた共感の運命くらいはわかってるつもりだよ。
葛西辰由(警備) (12回目)   21時41分  2008/7/30(水)
>魅音さん
>話す話題としてそう流れて(今のところ情報のない葛西さんの情報を少しでも引き出そうという流れ)行くんじゃないかなぁと思うよ。
いえいえ、そんな流れにはならないと思いますよ。
なぜなら今日誰も葛西の相手をしてくれないからだー!(ぇ
警備は行動で示せってことですよね、わかります。
あ、ただ寂しがりやの愚痴なので返事は不要ですよw
園崎とDMの判断をしなきゃいけないので忙しいのはわかってますから。

>富竹さん
>実を言うと僕の質問も提案として通したくてした話じゃない。
そうだと思ってたんで大丈夫です(涙目
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時42分  2008/7/30(水)
あとは時間の許す限りめの突いたところに個別にお返事を。

>圭一くん
>だが、気になる巫女が自分をどう判定出すか?も一つの判断方法じゃないかな。
その場合は3日目占いもらう方が良くない?
共感割れで2日目偽鬼出せる配置は限られてるから、今日占い
もらって結果が無事に出てもそれが白である可能性の方が高い。
つまるところ巫女の判断方法として今日の占いもらおうって
言うんなら微妙だと僕は思うな。
他の目的(鬼庇い防止、Kの占いもらい防止、人である自分が判断役に回りやすくする)ならともかくね。

>沙都子ちゃん、レナちゃん
>グレー憂慮で追い込んだ方が
>そんなDMは占わずにさっさと憂慮しちゃえばいい
参考までに聞いてみたい。それが叶わなかった場合は?

>悟史くん
>寡黙な人と占い逃れっぽい人って見分けつくのかな・・・?
まあ正直境界はあいまいだね。意図的な寡黙と天然寡黙なんて
外側から見てそう分かるもんじゃないし。
発言力で立て分けるなら単純に多弁、寡黙の区分の方が
分かりやすかったかも。
北条沙都子(DM) (13回目)   21時43分  2008/7/30(水)
>詩音さん
>正直どこを突っ込むべきか悩んでたんで助かります
私も議題が多過ぎて何から言ったものかと悩んでしまいますわ(汗

なので、横槍(ふぉんぐしゃ
>>質問 占いほしい?
う~ん・・・よっぽど園崎占いによって配置が絞られる事にならない限り要らないと思うのですわ。
園崎は白過ぎたら襲撃されるだろうし、白とも黒とも言えない状態なら安全策憂慮という手があるのですわ。

園崎の白を確認する為に占いを使うぐらいなら他の人の黒を確認する為に占いを使ったほうが良いですわ
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時43分  2008/7/30(水)
>梨花ちゃん
どんまい、だよっ

>知恵先生
>ホント同意です。しかも議論があっちこっちに飛んでいて
>何が何やら(泣
飛んでいるせいでどうやって話に加わればいいか判らなくなっちゃいました…(汗
出遅れちゃったなぁ…はぅ
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時44分  2008/7/30(水)
>富竹さん
>参考までに聞いてみたい。それが叶わなかった場合は?
んー…序盤で憂慮出来ずに中盤まで残ったらって事?
正直そういう人は凄く怪しいし中盤過ぎたら占っておきたいなぁ、これはスタンスと同じ
北条沙都子(DM) (14回目)   21時45分  2008/7/30(水)
>富竹さん
>参考までに聞いてみたい。それが叶わなかった場合は?
寡黙DMが憂慮されないなら何かしらの理由があると思いますわ。
(人としか見えない、鬼に誘導された等)
誘導や憂慮逃れた理由、その人自身の心証等を考慮して推理していくだけですわ。
知恵留美子(代行) (18回目)   21時48分  2008/7/30(水)
>前原くん
>スタンス:鬼に利用されないか?を危惧したんだ。
私に疑いを持ってる人は、私のスタンスなんか信じませんよ?
(にこにこ

>沙都子さん
>細かいのだと代行に関しての事が目に映りましたわね。
主に突然*の話ですね?
…もしかして私が朝方出したスタンスに突然*について書いたのがいけなかったのかしら(汗
だとしたら皆さんごめんなさい。日中いられない分、質問が来そうな事は全部出しておいた方が親切かな?って思ったんです(ドゲザー

>魅音さん
>ああ、その呼びかたいいね。あたしと詩音が身も心も一緒みたいで。
恐悦!あと、耳に触りながら言わないで下さいネ?(するり
入江京介(検死) ( 8回目)   21時48分  2008/7/30(水)
>魅音
まあ、テープ聞いてて比較的分かりやすい突っ込みどころだったんで
突っかかってみただけでさぁ。
それでも、私が襲撃されるタイミングはもうちっと先だと思うんですがね。
具体的には占いが入る直前、または直後ですかね。
ま、少し案でも練ってきまさぁ。
前原圭一(DM) (17回目)   21時48分  2008/7/30(水)
>富竹さん
>その場合は3日目占いもらう方が良くない?
んー…3日目までグレーでいられる場合のが少ないと思う。
2日目で鬼判定ってのもかなり配置絞られてくるけど、偽だった場合は強配置疑えるかなと思ったよ。
もしくは自分をCSに入れようとしてるのか?とかな。
あとは悟史にも言ったが気になる巫女が鬼だった場合、鬼DM庇いを阻止できるかもってのも確かにある。

>参考までに聞いてみたい。それが叶わなかった場合は?
俺も憂慮派だから一応。
叶わなかった場合は…グレーで残すのもかなり嫌だからどこかで占いあてるか余裕がある内に憂慮かだと思う。
あとは状況・襲撃で推理してくしかないと思うぜ?
園崎詩音(共感) (14回目)   21時51分  2008/7/30(水)
>沙都子
ですよね~
もうなにがなんやら・・・

五分前何で準備しますか
北条沙都子(DM) (15回目)   21時51分  2008/7/30(水)
>知恵先生
>…もしかして私が朝方出したスタンスに突然*について書いたのがいけなかったのかしら(汗
いえー違いますのですのことよー

直前で圭一さんが話してるのを見かけたので、代行の話がまだ続いてた事が印象的に見えたのですわ。
葛西辰由(警備) (13回目)   21時53分  2008/7/30(水)
悟史さん、やっぱり戻ってこれないんですかね・・・。
葛西辰由(警備) (14回目)   21時55分  2008/7/30(水)
もう時間ですよね?

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封

○憂慮
魅音さんが頑張って発言してくれているので、詩音さん憂慮で。
人っぽさは詩音さんも魅音さんも同じくらいに見えました。
ですので考察力を優先してこうなりました。

○占い
現時点でのDMの心証は悟史>圭一>沙都子>富竹ですね。
今回のDMは皆多弁で判断つけづらかったです。
なので富竹さんは参加時間の関係が影響していて申し訳ないです。
巫女の心証はほぼ同じくらいなのですが、
直感で梨花≧レナ。
なので梨花さんに悟史さんを、レナさんに圭一さんを。

○警備
僅差ですが梨花≧レナのため、
私に梨花さんを、大石さんにレナさんを。

○代行
初日は人に当たる可能性が高いので、封印でお願いします。
北条沙都子(DM) (16回目)   21時55分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任

【憂慮】
魅音さんの方が話題もはっきりしてましたし、COOLに見えましたわ。
詩音さんの様子が鬼バレしたくない鬼の様に見えたのも一因ですわね。

【占い】
心証は圭一>富竹>にーにー
巫女は占いからレナ>梨花ですわね。

なので私に梨花を、圭一さんにレナさんを

以下後で
古手梨花(巫女) (10回目)   21時55分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|_

憂慮は詩音。魅音と比べて薄かったのよね…。

占いは北条に。一番が悟史だったからセットで。
んー、順位で表すなら悟史>圭一>沙都子=富竹ってところかしら。沙都子と富竹はちょっと判断付け切れてない。

警備は平等院鳳凰堂の御加護でこうよ。
知恵留美子(代行) (19回目)   21時55分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封

【憂慮】
詩音さん、具体的に考察あげて考えてました。
よく頑張りましたね(なでなで
でも魅音さんは鬼側4人分の考察を挙げてたんです。

【占い】
DM順序は
圭一>沙都子>富竹>悟史

悟史くんは周りの反応を伺ってる鬼Kに見えました。
占い逃れの姿勢も黒加点です。それだけに判定が欲しい所。
富竹さんは新提案が素晴らしくCOOLそうでしたが、
悟史くんと同じく占い逃れ&反応チェック鬼の気配が黒加点。
沙都子さんは…正直正論しか言って無くて…良く分かんないです(ぉ
圭一くんは周りの意見への反応、考察力共に安定してました。

巫女は心証同じくらい。
竜宮さんさんの警備占いを鑑みて、心証高い圭一くんを。
古手さんに濃いグレーの悟史くんをお願いします。

【警備】
大石さん、占い貰ったんですから気張って下さいね?
葛西さん…頑張ってっ☆(キラキラ

【代行】
スタンス通り封印…………
鷹野三四(検死) (13回目)   21時55分  2008/7/30(水)
>圭一くん
いいのよ…もう鷹野さんで…全然子供っぽくないってわかってるもん!(ぷいっ)
きっと大半の人が祭のことなんて忘れてry

>詩音ちゃん
答えありがとう。
占いについては、消極的ながら欲しいっていうことで合ってるかしら?
たしかに下の場合は憂慮されると思うわ。でも、そうなる場合もありえるから、実際にそうなったときに、詩音ちゃんはどうするのか、どうやって自分の疑惑を晴らすべきか、考えてみてくれない?

>魅音ちゃん
魅音ちゃんはきっぱりしてるのね。
たしかに長生きできないのは割れた園崎の宿命だわ。
二つ目の質問は、魅音ちゃん視点で両検視鬼側確定しているわ。
この状況で、人園崎としてはどうしたいと思う?
園崎詩音(共感) (15回目)   21時55分  2008/7/30(水)
時間なんで

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|前原|冨竹|梨花|竜宮|封

理由は後ほど
前原圭一(DM) (18回目)   21時56分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|詩|沙都|圭一|梨花|竜宮|任

理由後で。
入江京介(検死) ( 9回目)   21時56分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
入江|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任

【憂慮】
魅音さんの方が、まあちぃっと私とは感性が違うようですが、
考えてる印象があったんでね。
まあ、明日には判定でどっちが正しいかわかるんですがね。

【占い】
巫女のお二人まで探ってないんですが、
古手さんの方がちぃっと上ですかね。
悟史、富竹のアグレッシブ組は、判断役に回すには
心許ない感じがありますな。安定した考えを持っていそうな
お二人を占いに回します。
心証としては前原さんの方が少し上ですんで、
クロスしてみました。
【警備】
あまり探れなかったんで、適当です。すいません。
【代行】
ま、適当にお願いします。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   21時56分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|詩|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
鷹野三四(検死) (14回目)   21時56分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
田無|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任

理由はあとね。
園崎魅音(共感) (22回目)   21時57分  2008/7/30(水)
>葛西
>なぜなら今日誰も葛西の相手をしてくれないからだー!(ぇ
それは仕方ないよ。
べつに占いが当たってるわけでもないし、まだ仕事を一度もしてない警備と話すことってスタンスくらいだし。それもほとんどぶラフだし。
何より今日は共感割れてるしね。あたしや詩音、DMや代行のことでいっぱいになるから話す余裕はないなぁ。
でも明日以降は別だよ。日に日に残ってるだけで風当たりがきつくなるのが警備ってものさ。占いをあてるわけにもいかないから判断をつけるために結構質問飛んでくるよ。笊しててもしなくても。
でもね、警備っていうのは鬼にとって一番怖い職業だと思う。がんばって鬼の襲撃から守ってね。いちばん簡単に英雄になれるのは警備だけだよ。かっこいい警備期待してるからね!

>知恵先生
>するり
ああ!妹に似た耳が!

>庭師さん
あたしも割れてる以上。みんなと話したいからね。
突っ込みは大歓迎だよ。おかげで喉がやばいけどさ。
園崎魅音(共感) (23回目)   21時57分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|詩|冨竹|沙都|レナ|梨花|封

憂慮は仕方ないよね。私から見て確定の詩音。
かわいいかわいい詩音…うう…何で割れたんだよう。
そんなにお姉ちゃんの愛を確かめたかったのかい?

占いは、巫女が判断付かなかった。
悟史は望み通り放置。圭ちゃんはいい感じだけど議論を自分で動かそうという動きが見えなかったから鬼ではないかな…というわけでちょっと放置。
ちょっと偶数進行について対立してた梨花─沙都子
ちょっとばを動かそうという意思の見えた冨竹さんとよくわからないレナという組み合わせ。
心象は圭ちゃん>沙都子>冨竹さん>悟史
でもみんなとんとんかな。

警備はまぁ占いを信じる形。どうころんでも襲撃はどこにでもありうるから好きにして。

代行。打つべき所じゃないでしょ。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時58分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
富竹|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

理由あと。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時59分  2008/7/30(水)
ごめん!思いっきり遅刻だ!理由書いてたら…
村時計2分も早かったのか…まだ間に合うと思ってたorz
園崎詩音(共感) (16回目)   21時59分  2008/7/30(水)
【憂慮】
言うまでもなく
【占い】
一つペアを作っておく必要があると思いまして
悟史君がいらないと言ってましたんでSBで
【警備】
私はクロスが好きです
【代行】
封印すると言ってましたんで心配ないと思いますが一応
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時0分  2008/7/30(水)
【憂慮】
意見内容、発言数、共に魅ぃちゃんの方が上って感じがしたから詩ぃちゃんで

【占い】
COOLそうな度合いで見た感じ
圭一くん>沙都子ちゃん>富竹さん=悟史くん
って感じがレナの印象

アグレッシブ意見でいった二人より圭一くんと沙都子ちゃんの方が安定してるって感じがしたよ

【警備】
レナから見ればK以下確定なので大石さんに守ってもらいたい

【代行】
使う機会、初日はさすがにないと思うからまずは封印かな
知恵留美子(代行) (20回目)   22時0分  2008/7/30(水)
>竜宮さん
>どうやって話に加わればいいか判らなくなっちゃいました…(汗
私もです…みみ、疲れちゃいました(がっくし

>沙都子さん
>いえー違いますのですのことよー
ありがとうございます。ちょっと心が軽くなりました。

>葛西さん
>なぜなら今日誰も葛西の相手をしてくれないからだー!(ぇ
か・わ・い・い☆(つんつん
葛西辰由(警備) (15回目)   22時0分  2008/7/30(水)
あれ?大石さんがいない??
前原圭一(DM) (19回目)   22時1分  2008/7/30(水)
【憂慮】
しょーじきすっごい悩んだ。
2人ともCOOLさはあるしで。
でも若干詩音のが鬼っぽい?と感じたかな。ほぼ直感だが
絡みが少なかった部分もあるがそれは俺が絡みに行かなかった部分もあったから…すまん。

人だったら本当にごめんな。

【占い】
3人ともすごく気になるんだけど(汗)
悟史もトミーもアグレッシブ案出してるし、自分占い要らないとか言ってるし。
相方補正を出すかまよったけど、考察が安定してて鬼なら怖いかもって沙都子を心証良いレナに。
梨花ちゃんを俺に。
巫女の心証自体は殆ど差はないぜ。

DMの心証は沙都子≧トミー>悟史だ。

【警備】
迷ったけどこれで。
ほぼカンです。
抜かれたら泣くからな?お仕置きだからな!?

【代行】
一応任意。実質封印。
撃つなら理由よろしくだ。
北条沙都子(DM) (17回目)   22時1分  2008/7/30(水)
【警備】
警備は占いどおりの警備ですわ。
園崎割れの状態で警備誘導とは思えなかったのですわ。

って、書いてる途中で巫女が逆な事に今気付いたのですわorz

【代行】
任意と言う名の変たi・・・(ふぉんぐしゃ
封印ですわー
富竹ジロウ(DM) (14回目)   22時2分  2008/7/30(水)
【憂慮】詩音
園崎の心証はさほど変わらない。
詩音ちゃん憂慮なのはやや型にはまった意見を出していたと
感じたからね。

【占い】レナ→圭一、梨花→富竹
DMは悟史=圭一>沙都子くらいの印象だったな。
僕6回目の質問に一番詳細な考察とともに答えてくれたので
悟史くんの評価は高い。
しかし今日の占い先が人であると仮定した場合、共闘相手は
似たような意見の悟史くんより
発言力があり、受け答えが丁寧であり、かつ僕とは違う意見の
圭一くんを選んでおいた方が推理の取りこぼしが
少なくなるんじゃないかと思った。

僕占い外して圭一くんと悟史くん保護も少々考えたけどね。
しかし保護というのは2人ともが人であることが前提になってしまうし
それよりは自分視点で一番確実な人保護は自分占いなのでこうした。

【警備】大石→レナ、葛西→梨花
がんばれ。

【代行】封印
撃つとこないので安全装置かけといてください。
大石蔵人(警備) (10回目)   22時2分  2008/7/30(水)
すいません…もうろうとしていました

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
古手梨花(巫女) (11回目)   22時4分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
沙都|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
梨花|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|_
知恵|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
詩音|魅|前原|冨竹|梨花|竜宮|封
圭一|詩|沙都|圭一|梨花|竜宮|任
入江|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
竜宮|詩|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
田無|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
魅音|詩|冨竹|沙都|レナ|梨花|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
富竹|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
大石|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

勝手に纏めたわ。
詩音憂慮、圧倒的ねぇ…
葛西辰由(警備) (16回目)   22時4分  2008/7/30(水)
えーっと、魅音さんから遅刻ですかね?
油断しててあんまり時間見てなかった!!
誰か教えて!!(汗

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
沙都|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
梨花|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|_
知恵|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
詩音|魅|前原|冨竹|梨花|竜宮|封
圭一|詩|沙都|圭一|梨花|竜宮|任
入江|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
竜宮|詩|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
田無|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
魅音|詩|冨竹|沙都|レナ|梨花|封
富竹|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
大石|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
大石蔵人(警備) (11回目)   22時5分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
沙都|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
梨花|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|_
知恵|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
詩音|魅|前原|冨竹|梨花|竜宮|封
圭一|詩|沙都|圭一|梨花|竜宮|任
入江|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
竜宮|詩|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
田無|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
魅音|詩|冨竹|沙都|レナ|梨花|封
富竹|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
大石|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
北条沙都子(DM) (18回目)   22時5分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
沙都|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
梨花|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|_
知恵|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
詩音|魅|前原|冨竹|梨花|竜宮|封
圭一|詩|沙都|圭一|梨花|竜宮|任
入江|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
竜宮|詩|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
田無|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
魅音|詩|冨竹|沙都|レナ|梨花|封
富竹|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封
大石|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封

大石さんがピンチそうなので纏めたのですわ。
詩音さんに寄ってますわね…
園崎詩音(共感) (17回目)   22時6分  2008/7/30(水)
後半から入るとネタにも絡めないんで正直つらかったですね・・・
明日キチンと人判定が出ることをねがってますよ
古手梨花(巫女) (12回目)   22時6分  2008/7/30(水)
表が乱立……(苦笑)
きついかもしれないけど大石、纏めて案出しちゃってくださいな。
入江京介(検死) (10回目)   22時6分  2008/7/30(水)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
総意|詩|圭一|沙都|竜宮|梨花|任

こうですかね。ふむ。悪目立ちしていた感のあるアグレッシブな二人は共にグレー残りですかい。
葛西辰由(警備) (17回目)   22時6分  2008/7/30(水)
あ、梨花さんありがとうございます。
富竹さんから遅刻でしたか。
前原圭一(DM) (20回目)   22時7分  2008/7/30(水)
大石さん大丈夫か?張り切って裸で過ごしてるから…(違

なんか随分憂慮と占い偏ったな(汗)
これはやらかしちゃったか?
大石蔵人(警備) (12回目)   22時7分  2008/7/30(水)
有効票のみ(鷹野さんまで)

憂慮 詩音7 魅音2
占い 竜宮→圭一6 悟史、沙都子、富竹1
   梨花→沙都子 4 悟史、圭一2 富竹1

警備 大石→竜宮6 梨花3
   葛西→梨花6 竜宮3
富竹ジロウ(DM) (15回目)   22時7分  2008/7/30(水)
>葛西さん
56分に投票されたものまでが有効だから魅音ちゃん以降は無効票だよ。
大石蔵人(警備) (13回目)   22時8分  2008/7/30(水)
いやいや皆さん迷惑をかけてすいません

割れなかったので

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
総意|詩|圭一|沙都|竜宮|梨花|任

これで皆さん各自セットお願いします
鷹野三四(検死) (15回目)   22時8分  2008/7/30(水)
【憂慮】
COOLさで言えば魅音ちゃんが上だったわ。
ただそれだけに、詩音ちゃんに焦りが見られないのも気になったわ。
マイペースすぎるのが、鬼だからなのか人だからなのか、わからないけど、反応から憂慮しても良いことがなさそうな印象を受けたわ。
なので残してみて、様子が見たいと思ったわ。

【占い】
SBね。圭一お兄ちゃんは心象がいいし、他者と絡むきっかけを探そうとする姿勢だったわ。
とても心象がいいわ。お兄ちゃんには頑張ってほしいと思う。
次点で悩んだのはジロウさんと悟史くんね。
二人とも似た提案をしているけど、よりジロウさんのほうをCOOLに感じられたのと、悟史お兄ちゃんのあからさまな占い不要発言が、占い避けとそう思わせても占い獲得、どちらとも取れるように感じたのよ。
なので、いっそ憂慮候補として占いを外そうと思ったわ。
沙都子ちゃんは可もなく不可もなかったけど、逆に個性派に埋没してたかもしれない。

【警備】
考察からなんとなく【魅音―葛西】のラインみたいなものを感じたから、魅音ちゃん憂慮のとき、葛西さんがどうするか見たいからこの割り当てにしたわ。
北条沙都子(DM) (19回目)   22時8分  2008/7/30(水)
盛大に被ったーーー!!

ってのは置いといて
むむむ…
憂慮が詩音さんに固まってて、竜宮→圭一が異様なほど目立ちますわね…
園崎魅音(共感) (24回目)   22時8分  2008/7/30(水)
か…った…?
よかった…今はとりあえずそう思うよ。
詩音…残念だけど先に…って*んでも会えないのか

本当に残念だけどあたしだってむざむざ負けるわけにはいかないから頑張ったよ。
詩音も頑張ったと思う。今日は二人最後の夜だから寝かさないよ!

>鷹野さん
>この状況で、人園崎としてはどうしたいと思う?
その状況、鷹野Kでもなければ【梨花─鷹野─庭師─詩音】でラインモロバレだね。
それはともかく共感合戦で負けた場合ならまだしもそんな全力でケンカ売られた場合は買うしかないね。
憂慮は免れないけどあたしの叫びを生存者の胸に刻みつけるくらいはするさ。
大石蔵人(警備) (14回目)   22時9分  2008/7/30(水)
ちょっとお先に失礼します
明日は様子を見てどうすrか判断します
迷惑かけてすいません
古手梨花(巫女) (13回目)   22時10分  2008/7/30(水)
>大石
はーい、セット了解したわよー。

さてと、今日は疲れたわ……わふわふ言いながら寝ましょうかね…(拾ってくださいと書かれたダンボールに入り
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時10分  2008/7/30(水)
総意がレナと同じ意見だ…びっくり
了解だよ
葛西辰由(警備) (18回目)   22時11分  2008/7/30(水)
表かぶってるー!!
大石さんがちゃんと纏めてくれてますね。
ありがとうございます。
今日はゆっくり休んでくださいね。
セットだけは忘れずに。

>富竹さん
魅音さんから遅刻でしたか。
ご指摘ありがとうございます。
園崎魅音(共感) (25回目)   22時11分  2008/7/30(水)
勝ったは勝ったけどこれだけ離れてると
「どう見ても誘導です本当にありがとうございました」
って思われそうでやだなーって思ってたらさっそく思われてる罠。

あたしからはどうしようもないので検視のお二方。
どうぞ明日はよろしく。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時11分  2008/7/30(水)
>大石さん
具合悪いのにお疲れさまでした。
セット完了です。

占いは確かに偏ってるなぁ。
あと遅刻した身で言うこっちゃないけど僕と悟史くんは
もうちょっと疑われて票集めてもいいとおもってたのに。
というか僕はそれも狙っ(ふぉんぐしゃ

葛西|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
沙都|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
入江|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任
竜宮|詩|圭一|沙都|竜宮|梨花|封
知恵|詩|圭一|悟史|竜宮|梨花|封
富竹|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封(遅刻)
大石|詩|圭一|富竹|竜宮|梨花|封(遅刻)
詩音|魅|前原|冨竹|梨花|竜宮|封
田無|魅|富竹|圭一|竜宮|梨花|任
魅音|詩|冨竹|沙都|レナ|梨花|封(遅刻)
梨花|詩|悟史|沙都|竜宮|梨花|_
圭一|詩|沙都|圭一|梨花|竜宮|任
園崎詩音(共感) (18回目)   22時11分  2008/7/30(水)
>おねえ
全力で拒否させて頂きますね☆
キラッ☆(ふぉんぐしゃ
知恵留美子(代行) (21回目)   22時12分  2008/7/30(水)
>大石さん
お気になさらず!大変な中の票纏め、ありがとうございました!

>魅音さん?
>詩音も頑張ったと思う。今日は二人最後の夜だから寝かさないよ!
ちょっと、自重、しなさいね?(ニコリコ
鷹野三四(検死) (16回目)   22時13分  2008/7/30(水)
ああ、占いのところで割り当てについて書いてないわね…。
補足するわ。

【占いの割り当て】
いきなり時間になってたから、急いで埋めたのよ。
なので巫女の心象や、巫女とDMのラインの有無について意識を回しえtてないわ。
でも巫女の印象が弱くて、あまり巫女の心象とかを意識しなかったとも言っておくわ。
別に梨花ちゃんが白いとも思っていないし。
入江京介(検死) (11回目)   22時14分  2008/7/30(水)
DM4人にちぃっと話でもしてみますかね。
>アグレッシブ組
明日以降、憂慮候補になるやもしれませんが、今の状況をどう判断しますか?成果ありと見ますか?
>無難組
アグレッシブ組のこと、どう判断してますか?
前原圭一(DM) (21回目)   22時14分  2008/7/30(水)
なんかやらかしちゃった気しかしない…(汗)
と、言うか占いが【レナ→圭一】で偏りすぎだ(汗だらだら)
なにこの偏り…。

…これで抜かれたら俺、泣くからな?本気で号泣すっからな!?

>大石さん
はーい。お疲れさん。
お大事にな~?

>梨花ちゃん
>(拾ってくださいと書かれたダンボールに入り
沙都子占いなんだから、沙都子に持って帰ってもらえばいいのに。
葛西辰由(警備) (19回目)   22時14分  2008/7/30(水)
>美代子さん
>考察からなんとなく【魅音―葛西】のラインみたいなものを感じたから、魅音ちゃん憂慮のとき、葛西さんがどうするか見たいからこの割り当てにしたわ。

考察から【魅音ー葛西】って・・・?
あ、魅音さんが葛西鬼の考察忘れてたあたりですか?
私は考察してませんしねぇ・・・。
知恵留美子(代行) (22回目)   22時14分  2008/7/30(水)
はい、セット完了。
代行は…同数ですが、皆さん任意でいいんですね?
園崎魅音(共感) (26回目)   22時15分  2008/7/30(水)
>大石さん
体調悪いのに無理させちゃってごめんね。
警備頑張って。
セットは完了どころか今日始まった時に音速でセットしたから大丈夫だよ。

>詩音
>全力で
はじめて声掛けてもらったと思ったらそれかい!?
んもー照れなくてもいいのにぃ

>知恵先生
>自重しろ
エアーリードキャンセラーの存在から
それは嫌だではなく無理だといわせていただこうか!(ガス
あるぇ~?おでこから黒剣2本目が(ry
北条沙都子(DM) (20回目)   22時16分  2008/7/30(水)
う~ん・・・

詩音さんがそこまで劣勢とは思わなかったのに、
ここまで詩音さんに揃うとは…

鷹野さんがKでも無い限り、Kも詩音さんに入れてる計算ですわね…
知恵留美子(代行) (23回目)   22時16分  2008/7/30(水)
>詩音さん
遺言とか、告白したい相手とかいますか?(サラリ
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時17分  2008/7/30(水)
>圭一くん
>…これで抜かれたら俺、泣くからな?本気で号泣すっからな!?
それで一番泣きたいのはレナだと思う…大石さん実はKとかないといいなぁ…

>富竹さん
>僕と悟史くんはもうちょっと疑われて票集めてもいいとおもってたのに
疑われてるから票が集まってないんじゃ…
前原圭一(DM) (22回目)   22時17分  2008/7/30(水)
>造園屋さん
>アグレッシブ組のこと、どう判断してますか?
良くも悪くも台風の目だな。
ホントは自分抜いて沙都子&富竹占いにしようかとも思ったが、自分の保身もあったから。
ただ、悟史の「占いいらない」発言は素直に考えると占い避けしたい鬼?と思った俺がいた。
その辺で大きく心証落としたな。

富竹さんは人なら頼りになる。鬼なら怖い。
沙都子と迷った位に心証自体は良いがアグレッシブすぎてどーしようかなと。
鷹野三四(検死) (17回目)   22時17分  2008/7/30(水)
>葛西さん
>あ、魅音さんが葛西鬼の考察忘れてたあたりですか?
そうそう。そこらへんね。
【詩音―葛西】と【魅音―葛西】なら、後者の方がより目が行く感じだったわ。

意識が向くという程度であって、配置としてまで疑ってるわけではないから、竜宮→葛西の警備とまではしなかったわ。
古手梨花(巫女) (14回目)   22時17分  2008/7/30(水)
>圭一
わふー?占いは沙都子が居なくてもこのダンベルでわかるわよ(ダンボールの中からにくづきやら肉系統の漢字がかかれたダンベルを取り出し)
ま、今は事情(と書いてしゅみと読む)で放浪中の梨花ちゃまだから(謎
北条沙都子(DM) (21回目)   22時18分  2008/7/30(水)
>監督
>>無難組
私は無難組みなのかしら…?

アグレッシブ組みと言うよりは…
巫女鬼なら圭一さん、悪配置なら富竹さん、にーにーが怪しいと思いますわね。

ただ、にーにーは鬼と言うよりはKよりですが…
入江京介(検死) (12回目)   22時18分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|__○__________(セット確認"後"に○を付けてください)
へい、確認票一丁。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時18分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○_○__________

えいっ!
圭一くん今日はよろしくね!
鷹野三四(検死) (18回目)   22時19分  2008/7/30(水)
>魅音ちゃん
>あたしからはどうしようもないので検視のお二方。
>どうぞ明日はよろしく。
明日がきたら判定は出すわ。うん。

なんだか悪配置というより、良配置っぽく見えるから、嫌な予感がするのだけどね……。
DM全員、特に占い回避狙ってるようにも見えなかったし。
古手梨花(巫女) (15回目)   22時19分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○__________

わふー。(E:帽子+マント)
鷹野三四(検死) (19回目)   22時19分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○○_________
園崎魅音(共感) (27回目)   22時19分  2008/7/30(水)
>知恵先生
>告白したい相手とか
ちょ、おまw
照れるじゃんかよぅ でもGJ♪

>圭ちゃん
やらかしてないから!ばっちりだから!
それともあれですか【レナ─圭一─詩音】とかで詩音の心象上げの作戦か何かですか!?

うわぁもう何も信じられない!疑心暗鬼の渦!
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時20分  2008/7/30(水)
>小此木君
>成果ありと見ますか?
うんにゃ、あんまり。
僕6回目は占いもらいたがってないDMがいた場合の
プレッシャーにもしたくて言ったんだけどねぇ。
僕の目的からいくと悟史くんがプレッシャーに押されて
占いもらってくれるくらいじゃなきゃぁ、成果が上がったとは言えない。

というかみんな本当に堅実が好きだな!実は僕も好きだけど。
葛西辰由(警備) (20回目)   22時20分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○○_△_______
園崎魅音(共感) (28回目)   22時21分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○○_△♪______

こうですね。ぺたぺた
知恵留美子(代行) (24回目)   22時21分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○○_△______△

古手さんはわんこだったんですねぇ☆(きらきら
私達のロマンティック大統領は何処行ってしまったんでしょう?
前原圭一(DM) (23回目)   22時21分  2008/7/30(水)
>レナ
>それで一番泣きたいのはレナだと思う…大石さん実はKとかないといいなぁ…
それあったら本気で嫌過ぎる…(汗)
警備もすごいことに…
これ、どう見ればいいんだろうな…。

>トミー
>疑われてるから票が集まってないんじゃ…
疑われてるからってのが一番大きいかもだぜ(汗)
何事もなければ明日の憂慮候補に挙がっちゃうわけだし。
鷹野三四(検死) (20回目)   22時21分  2008/7/30(水)
>沙都子ちゃん
>ただ、にーにーは鬼と言うよりはKよりですが…
Kなら占いもらわないとつらい(憂慮集めならともかく)から、あんなアグレッシブ案は出さないと思うわよ。

私は人か鬼、と考えているわね。Kはもっとうまく隠れる動きをするわ。
圭一くんや沙都子ちゃんの動きの方がKの動きとして最善だと思うのよ。
前原圭一(DM) (24回目)   22時22分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○○_△____○_△

ペタペタ。
北条沙都子(DM) (22回目)   22時22分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○○_△♪_○___△(私とにーにーの仲を)
園崎詩音(共感) (19回目)   22時22分  2008/7/30(水)
>知恵先生
じゃあ遺言から・・・
明日人判定がです事を願ってます
もう一度私の会話とおねえの会話をよく読み返していただきたいですね

そして告白・・・
私実は沙都子ちゃんのことが・・・(ッポ
おねえは本当に疲れるんでノーサンキューです☆
キラッ☆
古手梨花(巫女) (16回目)   22時23分  2008/7/30(水)
>知恵
ロマンティック大統領は心の中に……、わふーっ(何
…きらきらした目で見られると困るわ(照れ/ダンボール内に隠れ
園崎詩音(共感) (20回目)   22時23分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○○_△♪☆○___△
入江京介(検死) (13回目)   22時24分  2008/7/30(水)
>前原さん
ふむ?私とは逆ですな。私は逆に占いの話題からあまり拡がりを見せなかった
富竹の方が怪しく感じたんですがねえ。

>沙都子さん
…無難組ですな。いや、公平な判断です。
それでこそ占いに推したってもんです。
葛西辰由(警備) (21回目)   22時24分  2008/7/30(水)
>魅音さん
>それは仕方ないよ。
>べつに占いが当たってるわけでもないし、まだ仕事を一度もしてない警備と話すことってスタンスくらいだし。それもほとんどぶラフだし。
わかってる、わかってるんです(涙目
でも寂しかったんですよっ!

>日に日に残ってるだけで風当たりがきつくなるのが警備ってものさ。
それは嫌ですね。
早く*にたいですねー。

>知恵先生
>か・わ・い・い☆(つんつん
はぅ(///
そんな、知恵先生ほどでは・・・(もごもご
園崎魅音(共感) (29回目)   22時24分  2008/7/30(水)
>詩音
>おねえは本当に疲れるんで
>本当に疲れるんで
>疲れるんで





ゲハァ!(吐血

だが私くらいのレベルともなるとこういうプレイだとしか思えない(ぁ

(詩音さん本当に申し訳ありませんでした)
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時24分  2008/7/30(水)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
認|○○○○_△♪_○_○○△(私とにーにーの仲を)

>レナちゃん、圭一くん
>疑われてるから票が集まってないんじゃ…
「疑わしきはグレー憂慮でいいじゃない」って人が
多かったみたいだからね。
それが鬼の思う壺だった場合は?っていう問題提起の意味も
あったんだけどね。
まあ共感を得られなかったのなら僕のやり方に問題があったんだろう。
明日は明日の風が吹くさ。
前原圭一(DM) (25回目)   22時25分  2008/7/30(水)
>梨花ちゃん
ダンベル占いとは新しいな!
見せて見せて…ってこれ、肉ばっかじゃないか!
…そんなに肉食べてなかったんだな(撫で撫で

>今は事情(と書いてしゅみと読む)で放浪中の梨花ちゃまだから(謎
放浪中と書いて家出中とも読むと(ふぉんぐしゃ
ちゃんとご飯は食べような~?

>詩音
>私実は沙都子ちゃんのことが・・・(ッポ
ぶ。悟史でも魅音でもなく沙都子か!
そう来るのは想定外だw
入江京介(検死) (14回目)   22時25分  2008/7/30(水)
>富竹
なるほど?プレッシャー、ですか。そこはあまり強くは感じませんでしたな。
ブラフっぽさは見えましたが。
鷹野三四(検死) (21回目)   22時25分  2008/7/30(水)
魅音→詩音→沙都子→悟史?

圭一?
竜宮?

知恵→?葛西

美代子(鷹野)→富竹


-----変態空間------

大石→大石←大石


なかなか複雑な恋模様ねぇ……。
北条沙都子(DM) (23回目)   22時26分  2008/7/30(水)
>詩音さん
>私実は沙都子ちゃんのことが・・・(ッポ
なんでこんな時間になのですのーΣ( ̄□ ̄)

でもでも、私にはにーにーという者が…
これこそ三核関係ですわね!(子供を作らない、愛を持たない、相手を許さない)
あ、魅音さんもいるから刺客関係ですわ!(*し、*され)
古手梨花(巫女) (17回目)   22時27分  2008/7/30(水)
>圭一
圭一はわかってないわねぇ…あとそのダンベルには筋肉空間の魔力が溜まってるから、飲まれないように気をつけなさい(謎
ゴハンは…こう、わふーって可愛く言えば泊めてくれるしくれるわよ(何
前原圭一(DM) (26回目)   22時27分  2008/7/30(水)
>造園屋
まぁ、悟史の「占いいらない」発言がすごい黒加点だっただけだから(汗)
トミーは相方補正も若干なんだよ。
どうもあのスタンスはブラフも若干あったみたいだし。
と、言う訳でトミーは明日の発言を見て改めてってとこだな。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時27分  2008/7/30(水)
>魅音→詩音→沙都子→悟史
>刺客関係

何か凄い事になってる!?
北条沙都子(DM) (24回目)   22時27分  2008/7/30(水)
っは!!!

表が私だと「私」が誰なのか解らない罠が!!

つまり、にーにーがハーレム状態にぃ!!!
鷹野三四(検死) (22回目)   22時28分  2008/7/30(水)
魅音→詩音→沙都子→悟史?

圭一→?梨花
竜宮?

知恵→?←葛西

美代子(鷹野)→富竹

小此木?

-----変態空間------

大石→大石←大石


何人か抜けてたわね。
葛西辰由(警備) (22回目)   22時28分  2008/7/30(水)
>美代子さん
>美代子(鷹野)→富竹
>なかなか複雑な恋模様ねぇ……。
いえいえ、美代子(鷹野)←→富竹でしょう!
園崎詩音(共感) (21回目)   22時28分  2008/7/30(水)
>おねえ
その表情・・・ぞくぞくします☆
ふふふ・・・ふふふ・・・

>圭ちゃん
私の想像は常に皆の右斜め上ですよ☆
キラッ☆
前原圭一(DM) (27回目)   22時28分  2008/7/30(水)
>梨花ちゃん
>筋肉空間の魔力が溜まってるから、飲まれないように気をつけなさい(謎
筋肉かよ!
飲み込まれたら俺もムキムキになりそうに…うわぁ(汗)

まぁ、放浪もほどほどになw
前原圭一(DM) (28回目)   22時29分  2008/7/30(水)
そして園崎北条は昼ドラ状態と。
すごいことになってんだなぁ…(遠巻き
入江京介(検死) (15回目)   22時29分  2008/7/30(水)
ま、明日も頑張りましょう。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   22時29分  2008/7/30(水)
>小此木君
>プレッシャー
…には、あんまりなってなかったのは認める(爆
参加時間がもっと取れればなぁ。

>私は逆に占いの話題からあまり拡がりを見せなかった
>富竹の方が怪しく感じたんですがねえ。
言われて気づいたけど初日占い考察落とすの忘れてた!
書きためてはいたんだけどタイミングを逃しちゃって。


>美代子ちゃん
>美代子(鷹野)→富竹
美代子(鷹野)←→富竹
だよ!(笑顔)
知恵留美子(代行) (25回目)   22時29分  2008/7/30(水)
>古手さん
>きらきらした目で見られると困るわ(照れ/ダンボール内に隠れ
今度カレーを食べにいらっしゃい☆(愛情表現

らすこ!
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時29分  2008/7/30(水)
明日どうなるかなぁ
葛西辰由(警備) (23回目)   22時29分  2008/7/30(水)
らすこー
北条沙都子(DM) (25回目)   22時29分  2008/7/30(水)
>葛西さん
>いえいえ、美代子(鷹野)←→富竹でしょう!
いえいえ、美代子(鷹野)←大石→富竹でしょう!
古手梨花(巫女) (18回目)   22時29分  2008/7/30(水)
けーいち~♪(腕に抱きつき)
園崎茜(司会)         4時30分  2008/7/31(木)
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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