◆人狼のなく頃に 第1251話 『今は昔編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 5時30分 2008/8/7(木) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が祟り殺され遺体となって発見されました。 富竹ジロウが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 5時49分 2008/8/7(木) | ||
ここで富竹さん襲撃?!あるいは大石さんのGJ??? とりあえず前原さん、DM読み上げお願いします。 昨日の失敗を今日に生かして今朝は頑張って早起きしました。 大石さんの遺体を検死した結果、捜査に失敗した【人】だったようです。Kでなきゃ憂慮失敗鉄火場ということですか… しかし大石Kとすると不思議な襲撃先ですので、大石人の可能性が高いように思います。 とりあえず他の判定待ちの為また寝てきます。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時56分 2008/8/7(木) | ||
おはよー! 【圭一君は鬼】だったよ。 監督からは大石さん人判定だね。 レナ視点では、圭一くん鬼だから富竹襲撃のDM偽り放題だし不思議じゃないよ? ちなみに監督の言う大石GJは可能性少ないんだよ、富竹鬼なら梨花ちゃんは鬼、庇いが成功したDMで特攻ってありえないんだよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 5時58分 2008/8/7(木) | ||
これは…GJじゃなくて、 そう見せかけたい。 に見えるわね… 何はともあれ巫女の判定待ちね! ゆっくり判定出してね!!! 戻るのは17時以降だよ! ゆっくり待っててね!!! | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 5時59分 2008/8/7(木) | ||
レナから判定出たね! >【圭一君は鬼】だったよ。 ちょっと、やっぱりって思ったかな!! | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 6時4分 2008/8/7(木) | ||
>圭一さん すみません、昨日「後、園崎憂慮を考えなかったみたいですがそれは何故ですか?」と聞いてしまいましたが、圭一10回目に「園崎はあるけど巫女襲わないとまずいから悪配置園崎は薄い」と言っていましたね。 しかし、巫女鬼の考察は >ただ、巫女配置に園崎入るなら両共感だと思う。 >ということで明日の状況によりけりだが、 >【レナ(梨花)―沙都子(富竹)―入江―警備】 >【レナ(梨花)―沙都子(富竹)―葛西―大石】 >【レナ(梨花)―沙都子(富竹)―入江―悟史Kor沙都子Kor園崎K】 >これらの配置だともう既に結構厳しい状況が想定できる。 これで、私は一番上の台詞から圭一さんは園崎鬼も考えていたのではないかと思うのですが(私含め皆はこの考察をそう受け取って突っ込まなかったのだと思うし)、下の方を警戒したということで宜しいですか? >入江先生は占われるし、葛西さんは憂慮されそうだし。 私がこの配置を言っているのではないですよ、レナさんと沙都子さん辺りにどうぞ。この配置ですとグレラン【鷹野、DM、入江】でギリギリですがね。 でも圭一鬼判定でこの配置には意味がなくなったようですね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 6時7分 2008/8/7(木) | ||
おはよう。 まだ頭寝てるけど。 簡潔に占結果と理由だけ述べるわね。 魔法で調べたら入江は【鬼】だったわよ。 占った理由は、二日目の時点で悪配置>レナだったから。 また初日襲撃先が鷹野ということもあり、入江を放置することは出来ないといったところね。 で、富竹襲撃ねぇ。 入江は大石さんに人判定みたいだけど、レナの結果が気になるところだわ。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 6時11分 2008/8/7(木) | ||
レナさんの判定が出ましたね。 >レナさん >レナ視点では、圭一くん鬼だから富竹襲撃のDM偽り放題だし不思議じゃないよ? ふむ、そのようですね。 とすると、鬼は梨花ラインをCSからばっさり切ってきたことになるでしょう。 >ちなみに監督の言う大石GJは可能性少ないんだよ、富竹鬼なら梨花ちゃんは鬼、庇いが成功したDMで特攻ってありえないんだよ。 梨花特攻犯の方が警備を疑わせられますしね。 富竹特攻犯にするとしても、そうできるくらいの安全な襲撃場所が心証の悪い園崎くらいしかないし… それに富竹さんの性格ならば自分が表舞台からいなくなることは嫌いそうですしね、ふむ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 6時13分 2008/8/7(木) | ||
あら、レナの結果もあるわね。 圭一に鬼判定ね。 不思議を感じないけど。 レナ→悟史○ 沙都子○ 圭一● 梨花→悟史○ 富竹○ 入江● 入江→知恵○ 大石○ 後は圭一のDM発行待ちといったところかしら? それで大体配置が特定出来るでしょうから。 まだねむねむだし、布団に戻るわね。 おやすみなさい。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 6時14分 2008/8/7(木) | ||
>梨花 >魔法で調べたら入江は【鬼】だったわよ。 両方鬼判定出るのはびっくりー!!! >入江は大石さんに人判定みたいだけど、レナの結果が気になるところだわ。 レナの結果はもう出てるの! | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 6時21分 2008/8/7(木) | ||
>梨花さん >魔法で調べたら入江は【鬼】だったわよ。 (Д)゜゜エー! なんぞこれ。梨花さん鬼判定なの?鬼なの?憂慮なの?(うつった レナさんの判定を信じると、 【梨花―圭一―誰か―誰か】 富竹さんが鬼だと【梨花―圭一―富竹―誰かK】でGJくらいだろうけど、考察したとおり富竹さん特効役はキャラ的に薄め。 すると残り誰かに入るのは、【葛西―誰かK】【園崎―園崎K】くらい。 【梨花―圭一―葛西―誰かK】…葛西が梨花範囲で抜くに抜けなかったケース。圭一に自信があった? 【梨花―圭一―園崎―園崎K】…これだったら初日に園崎を庇っても良かったような気がする。 後は両巫女鬼ということになりますが、両巫女鬼だったらこの判定の偏り方からしてDMよりは今日の憂慮候補だった葛西・園崎が配置に入る可能性が高いか? | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 6時30分 2008/8/7(木) | ||
おはよう。やっと鬼判定だね。 でもここで富竹さん襲撃なの? いったい誰からのDMが出るんだろう? 鉄火場でW鬼判定とくると、色々と考えさせられるものがあるね。 >監督・レナ・梨花ちゃん 今日も早い判定ありがとう。お陰で朝から判定を把握できて助かります。 考察は圭一のDMを見てからにするね。 それと、今日も参加は21時以降になると思う。 ……あ、富竹さんがいないから合議が難しくなってる? >レナ おはよう。レナが無事で良かったよ。 遅れたけど、昨日はお弁当ありがとう。美味しかったよ。 今度はぼくがエンジェルモートで何か奢るよ。 それと、い、一緒に学校に行かないかな!(手をぎゅっ) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 6時40分 2008/8/7(木) | ||
ほょ?梨花ちゃんの判定も出たみたいだね? 竜宮→圭一● 梨花→入江● 入江→大石○ 圭一→ 村視点の縛りは以下の通り 【竜宮−梨花−】 【竜宮−入江−】 【梨花−圭一−】 【入江−圭一−】 圭一くんのDMでもう少し判定絞れるかな?といっても、誰が出るかはおおよそ予測が付くけど。 >監督 >【梨花―圭一―葛西―誰かK】…葛西が梨花範囲で抜くに抜けなか ったケース。圭一に自信があった? >【梨花−圭一−園崎−園崎K】 その配置なら、初日警備襲撃でいいと思うんだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 6時41分 2008/8/7(木) | ||
>悟史君 >おはよう。レナが無事で良かったよ。 おはよう悟史君、レナもまたあえてうれしいよ/// >遅れたけど、昨日はお弁当ありがとう。美味しかったよ。 >今度はぼくがエンジェルモートで何か奢るよ。 うん、楽しみにしてるね? >それと、い、一緒に学校に行かないかな!(手をぎゅっ) うん!(手をぎゅ) レナが帰ってくるのはいつもどおり21時半頃だよ。 じゃぁ、行ってきます。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 6時50分 2008/8/7(木) | ||
>レナさん >その配置なら、初日警備襲撃でいいと思うんだよ。 上記の配置でしたら、前原さんが気合入れれば大石襲撃園崎憂慮園崎襲撃でいけそうですね、確かに。ただ、二日目の生き残りやすさで言うと警備両生存の方なのでは? 鉄火場に繋げたらあまり占いは関係ないでしょうからね。 後者の方は、初日警備襲撃したらよほどアグレッシブな事態が起こらない限り鬼憂慮になってしまうと思いますが。 私は因みに、帰ってくるのは19時とかそこらへんになります。 朝を逃すと前原さんのDMが見れませんが、まぁレナさんの言うとおり、前原さん鬼でも人でも誰が出るかは想像つくような気がしますね。 後は決定方法に迷いますが…合議は人が足りない頭首は決め手がない、といった感じかも。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 7時3分 2008/8/7(木) | ||
うぅ、寝起きは最悪……まだいまいち眠気がとれてねぇ。 だけど気を抜くわけにはいかない。 さぁ、頭のコンピュータをフル回転させて。 冷静になれ前原圭一。 昨日は白いワゴン車が俺を轢いてきたし、 俺の命もそう長くないかもしれない。 クールになれ前原圭一。 なんでみんなは俺を*そうとしたんだ? そもそもなんで富竹さんは*された? 大石さんも*された。じゃあきっと俺も*される。 犯人は、【鬼はレナ】に決まってる。 魅音、お前もなんか噛んでるんだろ! 園崎家だって十分怪しいんだぞ! レナが襲撃犯って時点でなッ! 俺は*されない…生き延びてやる…ッ! | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 7時43分 2008/8/7(木) | ||
今日は朝は考察が途中で途切れる可能性がある。 本格参加は18時ごろだ。 多数決はかなり気が進まない。 かと言って合議メンバーもいない。 文字通りみんながみんな敵にしか見えない。 頭主もできない。代案が浮かばない限り、 多数決しか……いや、あるにあるか。 【多数決投票制】だ。 昨日の入江先生の言に端を発する事になる。 45分前に一斉投票。更にその案全部の中から多数決で 一番よさそうなものに25分前投票。自薦はなしだ。 これで少なくとも、俺が死んでも少ないリスクで 情報が得られるだろう。 昨日の時点で鬼判定は出るものだと思っていた。 もし俺が死んだら、真相はお前らの手で暴いてくれ。 今日は自分を餌にすらしたいが、 同時に身を守るのに精一杯力を尽くす。 合議も頭主も誰も信じられないから俺には無理だ。 味方は自分一人だけ…甘えを捨てろ前原圭一ッ! それと、寝起きの頭だが、必至に昨日言われたことを 思い出しておく。考察はそれからだ。 ひた ひた ぺた ぺた…… | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 7時53分 2008/8/7(木) | ||
圭一からのDMはレナか。 さっそくだけど、圭一の予想配置をお願いしても良いかな? 今日はDMと占いで圭一とレナどちらかは鬼確定だから、この二人どちらかを憂慮すればいいのかな? 梨花ちゃんと監督、または葛西さんも憂慮候補として考えるべきだと思う? >梨花ちゃん・監督 圭一とレナではどちらが鬼だと思う? >葛西さん どうして富竹さん襲撃だと思います? >沙都子 ゆっくり考察していってね! 特に両巫女とぼく鬼の可能性について考えていってね! >園崎 今疑っている配置を教えてもらってもいい? それと、合議なら入る気があるかどうかも。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 8時44分 2008/8/7(木) | ||
富竹さん襲撃は読めんなぁ。 昨日は入江先生を守ってました。 昨日の状況で巫女への襲撃の可能性は低く、 どちらかといえば巫女CSを想定した動きを鬼が取っている ように見受けられます(またはそのものか) 警備対象は入江、悟史、園崎で想定。 入江先生は単純にひとつになった検死判定の重要性から、 判定が出なくなると困るためです。 悟史さんは実質両巫女-悟史という限られた配置以外では K以下である可能性が高く、発言を見る限りではKとは 感じませんでした。よって人の可能性をやや高めに見ています。 削るならCS上もここでしょう。 園崎はいわゆるGJ避けを想定して範囲に入れました。 とはいえ、昨日の状況だと園崎は残して疑わせた方が鬼有利と 感じましたし、正直人鬼の判断も完全についていなかったため、 他を優先としました。 (園崎が襲撃なら園崎鬼を警戒しなくて済むので) | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 8時44分 2008/8/7(木) | ||
入江先生と悟史さんで揺れましたが、 最終的には検死判定を重視しました。 個人的には、入江鬼で鷹野襲撃はかなり疑問なので、 やはりK以下の可能性のほうが高いのではないかと思っていました。 また、悟史さん襲撃の場合はDMが発行されますので。 なんか鬼判定出てますが(汗 >悟史さん >どうして富竹さん襲撃だと思います? GJ避けということになるのでしょうねえ。 DMについては前原さんに鬼判定が出るため(出すため)に 発行されること自体はそれほど問題ではなかったということでしょう。 さて、私視点で悪配置の鉄火場は 【圭一-入江-園崎鬼K】 のみに限定されましたね。 というか悪配置で私鬼って正直どうなんだって感じですが。 時間が無いので細かいことは戻ってからにします。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 8時56分 2008/8/7(木) | ||
圭一くんは【レナ鬼】と やっぱりねとしか言いようが無いけど。 レナ視点で今日の鉄火場配置は 【圭一−梨花or入江−園崎鬼K】 【圭一−梨花or入江−葛西−誰か】 のこのふたつ。 ちなみに憂慮はセット済みなんだけどね。 >悟史君 >今日はDMと占いで圭一とレナどちらかは鬼確定だから、この二人どちらかを憂慮すればいいのかな? そういう事になると思うよ、次点で梨花ちゃんor監督というのも有りだけど。この二人の場合、明日また(襲撃されなければ)情報増えるから憂慮はまだ早いと思うんだよ。 今日の決定方法は悩む所だね。多数決は人の意思統一が絶対だし。 頭首・合議に押せるメンバーもいない(レナ的には沙都子・悟史・園崎で良いのだけど。) >監督 >監督(5回目) 確かに警備襲撃しないほうが生き残りやすそう。 ふみゅー、自分のFOOLさが恨めしく思うよ。 ちなみに監督は圭一鬼考察しかしていませんが、レナ鬼の場合はどの配置を疑いますか? | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 8時59分 2008/8/7(木) | ||
前原さんの判定が出たようですね。レナ鬼。まあそうでしょうね、レナさんKでもない限り、圭一さん鬼でもレナさん鬼でも情報面でそれ以上は出してこないでしょう。 しかしこの状況ですと、「レナと魅音は犯人の一味」とか本気で言い出し(せ?)そうですね。 >前原さん >これで少なくとも、俺が死んでも少ないリスクで >情報が得られるだろう。 私視点ではK憂慮されてない限り、圭一さん視点では鬼K憂慮で私が検死判定を偽っていない限りは、圭一さんが人でしたら憂慮されてしまったら「敗北」という情報しか得られないと思いますが、私が鬼で検死判定を偽っているとお思いですか? >【多数決投票制】だ。 自薦がなしってのは、確かに憂慮候補者が全部自薦だと決まりませんしね。ちょっと考えて見ます。 >悟史くん >圭一とレナではどちらが鬼だと思う? 心象的には圭一さんが非常に怪しいわけですが…客観的に見るには状況考察がいるのでちょっと待ってくださいね。 私にもゆっくり考察させて下さいw | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 9時8分 2008/8/7(木) | ||
>悟史くん >今日はDMと占いで圭一とレナどちらかは鬼確定だから、この二人どちらかを憂慮すればいいのかな? それで良いでしょう。本当は梨花さんを憂慮するのが確実に続く方法ですが、レナ圭一2択でも当たれば確実に続きますし。 しかし私の出番というと、憂慮された人がKだった場合くらいでしょうが(圭一憂慮で人が出たら大石K、巫女憂慮で人が出たら多分巫女K)。 >レナさん >ちなみに監督は圭一鬼考察しかしていませんが、レナ鬼の場合はどの配置を疑いますか? どの配置も何も、その圭一鬼のちょっと下に両巫女鬼考察もしていますが(配置図は書いてないですが)、葛西・園崎が入る可能性が高いのではないかと思います。ただ、園崎鬼だったら知恵憂慮しないほうが良かった。DM鬼だったら別段警備襲撃でも良かった気がしますから両巫女鬼で一番疑わしいのは【葛西―巫女―巫女―誰かK】です。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 9時19分 2008/8/7(木) | ||
ん〜・・・おはよ〜・・・ 富竹さん襲撃か・・・これは予想できなかったな・・・ 判定も出ているし今日鉄火の可能性もあるのかな? | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 9時39分 2008/8/7(木) | ||
レナ→悟史○ 沙都子○ 圭一● 梨花→悟史○ 富竹○ 入江● 入江→知恵○ 大石○ 圭一→レナ● 見事に対立したね 【レナ−梨花】【レナ−入江】【梨花−圭一】【圭一−入江】 の四パターンに絞られたと思っていいのかな? 今日は鉄火場の可能性も高そうだから慎重に行きたいね >悟史君 配置予想についてはこの後考察やるからそっちで 合議に関しては入れるんならもちろん入りたいね ただ両巫女鬼もあるから合議メンバーを選出しずらい おじさん視点からすると【園崎‐悟史】の三人合議が一番安全だと思う ただ村視点からするとどうだろうね 園崎両鬼側もあるだろうし富竹がいないからね・・・ 【悟史ー沙都子ー園崎片方】位しかないんだろうか | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 10時18分 2008/8/7(木) | ||
それじゃあ考察行くよ 【レナ−梨花】 葛西鬼側とDM鬼側に分かれると思うんだけど 【レナ−梨花−葛西−?K】 とすると初日の鷹野襲撃には疑問が残る 何故鷹野襲撃だったのか・・・考えられるのは巫女を襲撃できなかったから 園崎襲撃は園崎VS巫女のために回避したとも考えられるね しかし大石よりも先に鷹野さんだった理由がいまいち分からないな 監督を黒く見せるとこ位しか意味がなさそうだね | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 10時45分 2008/8/7(木) | ||
次は【レナ−梨花−DM−?】だけど DM鬼が悟史だとすると占い重ねは今日の合議に入りやすくするため? ちょっと意味が薄いなあ・・・ とすると沙都子鬼? なんかあんまり変わらないねというか鷹野襲撃がああああ・・・ 後言い忘れてたけどまだKが残っているならおじさんは何気に詩音を疑っている なんかそんな感じがする程度だけど他にも悟史や沙都子も可能性はあるけどね | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 11時5分 2008/8/7(木) | ||
次に【レナ−入江】だけど 【レナ−入江−葛西or沙都子or大石−?K】 葛西>沙都子>大石で鬼率が高いと予想 ただ葛西は初日梨花警備で抜かなかった点がいまいち納得できない 沙都子にしてもわざわざ初日占いを被せて沙都子を危なくさせる必要があったかわからない・・・誘導もなかったし 大石については・・・監督の嘘判定って必要かな?鬼判定出してもいい気がするんだけど・・・ 【レナK−入江−葛西、沙都子、大石から二人】 さらにわからないね・・・ 葛西‐大石なら梨花ちゃん抜いたほうが絶対に良いし・・・ 沙都子、大石>沙都子、葛西>葛西、大石ってところかと ただ富竹襲撃がいまいち分からないね 沙都子、大石なら早めに葛西襲撃がベストだろうし沙都子が入っている時点で悟史襲撃の方が都合好さそうなんだけど・・・ | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 11時48分 2008/8/7(木) | ||
【梨花−圭一】 【梨花−圭一−葛西−?K】 ん〜・・・これ以外の配置ってあるのかな? ちょっと思い浮かばないな 監督を黒く見せるための鷹野襲撃、今日対立するために富竹襲撃だとしても圭ちゃんを占わなかったのはなんでなんだろう 悟史に占いを重ねるよりもいい所がなかったのだろうかとか考えちゃうなあ・・・ とまあ雑に考察をだらだらと述べてきたわけだけどちょっとご飯食べに行って来るよ 三時ぐらいまでには戻れると思うな | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 12時4分 2008/8/7(木) | ||
>魅音 鉄火場があるのかな、じゃなくて鉄火場である場合を考えた方がいいよ。 鉄火場じゃない配置は今考える必要があまりないから。 あと、【悟史−沙都子−園崎片方】というのはないよ。 まずレナか圭一が鬼、監督か梨花ちゃんがという縛りがあるから、ぼく・沙都子・園崎は最大で二人までしか入らないからね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 13時49分 2008/8/7(木) | ||
うわ、襲撃富竹さんですか。しかも監督と圭ちゃん鬼判定? なんか誰が鬼でも勝負にでてきた感じ? 悟史君の言うように、今日鉄火場だと考えたほうがいいですね。 〉悟史君 主なのは、上でお姉が言ってる四パターンと、一個足して【監督ー圭ちゃん】の五個ですかね。北条Kとかは今日の所はいいでしょう。 合議は・・・まあ村視点でありならやってもいいですが、こんな誰も怪しくないのがいない状況で合議ですか? 多数決でもよくないですか? 人数的に票寄せの有無、読みやすいかもですし。 〉お姉 K疑惑はまあお互いさまってやつで。 私は若干人寄りに思ってますが・・・聞いていいです? 上だと【監督ー圭ちゃん】を考えてない感じですが、低めにみてます? それとも今日のところは鬼判定二人と巫女の対立ライン考えるだけで十分だからですか? | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 13時52分 2008/8/7(木) | ||
あー、お姉。 ごめん、読みちがい。 ちゃんと書いてたねorz | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 15時17分 2008/8/7(木) | ||
>詩音 正直な気持ちを言うと、鉄火場は人側が意思統一しないといけないから、人一人でも割れたら危険な多数決より、北条+園崎から一人で合議をしたいんだ。 >魅音 ごめん、ぼくの読み違いだったから、ぼくのツッコミはスルーしてほしいな。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 16時1分 2008/8/7(木) | ||
まず最初に。 >梨花ちゃん >それとだけど、私(23回目)の質問に答えて欲しいわね。 俺【23回目】をみてくれよ! しっかり答えてるじゃないかッ! レナと梨花ちゃんを取り違えたのは確かにあるけど、 それ以外なら別に理由らしい理由だろッ!?(発症中 >沙都子 >そう見せかけたい。 さすがに無理だと思う。 だいたい今日富竹さんが巫女特攻する配置なんて 【葛西―富竹K―圭一―入江】 ぐらいだろ。警備特攻するなら初日に襲う。 >ちょっと、やっぱりって思ったかな!! 俺視点確定気味だったさ! 飽和させるんでもなければ…やっぱりなってな。 レナ……信じてたのに…!! >入江先生 >下の方を警戒したということで宜しいですか? あぁ、それ以外に何があるんですか…? 今日は今日で園崎も怪しいですけどね、 今日の俺視点結果的にはオーライじゃないですか! >「レナと魅音は犯人の一味」とか本気で 魅音はともかく、レナはどうみても犯人の一味だ。 俺を*そう(鬼判定)としたのが何よりの証拠です。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 16時1分 2008/8/7(木) | ||
>「敗北」という情報しか得られないと思いますが …しまった…くそっ、寝起き後数分で物を考えるべきじゃなかった… その時は寝ぼけてたので見落としてただけです。 今考えると確かにそうなりますね。 …クールになれ前原圭一…! >悟史 >おはよう。レナが無事で良かったよ。 ……!まさか悟史もグルなのか? って何を考えてるんだ前原圭一!この村に俺以外の 味方なんていない!魅音だって仲間じゃない! 誰も信用なんてしない、甘えを捨てろッ! >今日はDMと占いで圭一とレナどちらかは鬼確定だから ああ。少なくとも共感みたいに完璧に割れてるから、 この二人以外考えられないな。 …偽装対立でこれをするぐらいなら、園崎とか両巫女を 確定してもいいぐらいだ。 >梨花ちゃんと監督、または葛西さんも憂慮候補として 思わない。鬼候補だけど、きっちり片鬼とわかっていて、 そうでないのを憂慮するのは納得がいかない。 葛西さんは人なら鬼を叩いてくれるかもしれない。 梨花ちゃんと入江先生も後でで十分間に合う。 まずはKの可能性すらないレナ(俺)から憂慮するしかないッ…! | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 17時22分 2008/8/7(木) | ||
レナ、魅音…お前らなんかもう仲間じゃないッ! はぁ……、はぁ…足音?…来るなら…来いよ…! こそこそ隠れてないで出てこいッ!どこの誰だっ! >ALL 俺の入る配置で一番疑わしい物を挙げてくれ。 【配置考察】 まず俺視点からだ。回想もしつつ考えなきゃな。 【レナ―梨花】【レナ―入江】の二つは確定。 つまり鬼とすらわかってる俺には今日レナ以外の憂慮はない。 話はここからだ。俺視点ありえる配置を列挙すると次の通りとなる。 1【レナ―入江―園崎】 2【レナ―入江―葛西―K】 3【レナ―入江―沙都子―K】 4【レナ―梨花―入江―K】 5【レナ―梨花―入江―葛西or沙都子or悟史】 6【レナ―梨花―園崎】 7【レナ―梨花―葛西−K】 8【レナ―梨花―悟史or沙都子―K】 うち展開から不自然なものはまったくと言っていいほどない。 かなりおいしい展開であり、ラス鬼候補はまず憂慮されまい。 中でも凶悪なのが7番。今日レナを憂慮できたとして、 今後繋がらない可能性は高い。 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 17時46分 2008/8/7(木) | ||
ところで、襲撃から見ると、襲う場所がもうないように思える。 だから最初俺的にはこうくるか?と思った巫女対決を捨て、 実際に梨花ラインを切り捨てたんじゃないか? …とここまで考えて、少し不自然な矛盾が生じた気がした。 【レナ―入江】だったら正直自*行為だ。 俺を憂慮できる自信があっても確信めいたものがない限り 保険はかけとくべき。 もしこの配置でこの作戦をとっても大丈夫なものというと 1ぐらいしかないだろうな。葛西さんは明日いたら憂慮すべきだ。 よって2と3は今日のところは除外する。 残りの配置、つまり梨花入江の偽装対立からいくか。 …と思ったけど、ここは素直に俺鬼判定だけでよし。 大石さんにも鬼判定出せば俺憂慮の確率は更に高まる。 だから偽装対立の線はまずないと見ていい。 わざわざ怪しまれるのが分からない。入江Kぐらいか? あぁ、入江Kならあるかもな。でもそれは下の配置で述べるよ。 7〜9の巫女配置は厄介すぎる。誰がKかまったくわからない 時点でもう人が勝てる確率はほぼないと考える。 だからこそ、ここに梃入れするなら少なくとも鬼とわかってる レナからだ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 17時57分 2008/8/7(木) | ||
>圭一 >DM【犯人はレナ】 圭一はこの判定信じるの? レナK−梨花−富竹の形もあると思うけど、 どう考えるのかな? 偽DMだとしたら、何処を襲撃だと思う?そして、どうして富竹さんが襲撃役だと思う? 真DMならどうしてDMが出るような位置に襲撃したと思う? レナ配置の殆どが、今日白判定を出していたら鬼側を合議に食い込ませる事が容易だったと思う事については、圭一はどう考える? そして、どうして鬼判定なんて出したと思う? >レナ、圭一 昨日はグレー憂慮だったよね? にも関わらず、警備にじゃなくて「大石さんに」憂慮票が集ったよね? 鬼の誘導考えれば、鬼警備じゃなく、人警備の可能性が高かったと思うけど、 どうして、大石さんの方に変更したのかな? 特にレナは大石さん鬼側なら初日レナ襲撃もありえたと思うよ? >圭一 >>ちょっと、やっぱりって思ったかな!! 真配置がどっちにしろ(圭一鬼orレナ鬼側)出るかなって思った!!! | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 17時58分 2008/8/7(木) | ||
ちなみに、俺は梨花ちゃんはほぼ無能力者だと思ってる。 人ならそのうち襲撃されるし、鬼でも大した情報源にはならないだろう。 だからこそ今日はレナ、梨花、俺以外での遊撃を頼みたい。 園崎も外しちゃってもいいかもな。 こちらとしては襲撃結果が非常に重要だから、最終的には GJ狙いでなく固定で行って欲しいけど、そこらへんは葛西さんに任せる。 あと悟史は合議がいいと言っていたが俺視点合議とかありえない。 そもそも三日目にして合議を急ぐ必要性もない、ましてや 統一が必要なんていうけど、8が消せない限り鬼2合議もありうる。 信じるに足る証拠があるならいいぜ、でも悟史も 【レナ―梨花or入江―沙都子―園崎K】は警戒しないんだな? 暗にレナ側に有利すぎて俺憂慮と聞こえる気がするんだが。 それに合議だって人が正解をひくとは限らない。 鬼1人2でも、人1人以上が人憂慮出したら終わりだ。 明日に続く確率はどっちもどっち、それならより情報が残る 多数決にするべきだ、よって俺は多数決を推す。 配置考察に票読みを加えるな。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 18時11分 2008/8/7(木) | ||
>悟史君 んー、まあ、それもそうですが……合議もなあ。巫女ラインが濃くなった今、私視点で多少は信じられるのお姉だけだし……いっそ完全グレー合議で……いやないな、ごめん。北条+片園崎か悟史+両園崎しかないかな? >ALL どう思う? 合議のほうがいい? 合議だとしたら(現時点では)誰なら妥協できる? >圭ちゃん 【圭一ー梨花ー誰かー誰か】 【圭一ー入江ー誰かー誰か】 【レナー梨花ー誰かー誰か】 誰かにはお姉K、北条鬼orK、葛西が入る。 一番というとないですね。両巫女と【圭一ー入江】ラインをイーブンで疑ってます。あうあう言われそうなんで、下に詳しく書きますね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 18時12分 2008/8/7(木) | ||
>にーにー >特に両巫女とぼく鬼の可能性について考えていってね! 両鬼ともかく、にーにー鬼は殆ど考えてないかな。 富竹襲撃役は必要ないし、何より襲撃順序がめちゃめちゃ。 昨日警備憂慮じゃなければどうするつもりだったの?と思う。 鷹野襲撃も必要ない、後の展開の幅を狭めるだけ。 富竹襲撃DM発行も、にーにーラス鬼ならSG減らすだけ。 はっきり言って、にーにー鬼は可能性が消えなかっただけの配置にしか見えない。 そう思わせる為の順序だったとしたらお見事としか言いようがないかな。 >魅音さん >【レナK−入江−葛西、沙都子、大石から二人】 DMゆっくり見てね!!! レナK−富竹人−圭一人だと【レナ鬼】DM出ないよ!! >圭一 >だいたい今日富竹さんが巫女特攻する配置なんて >【葛西―富竹K―圭一―入江】 富竹Kなら特攻出来ないよ!! >俺の入る配置で一番疑わしい物を挙げてくれ。 つ【入江−知恵−圭一−K園崎】 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 18時26分 2008/8/7(木) | ||
しかし読み返したら俺二日とも無効票だ… 票見てるとますます【レナ―入江】はないように思えてくる。 憂慮なんか殆どが2:1:1だし、園崎と繋がっていたとして 二日目の案がちょっとおかしいと思ったな。 やはり警戒順位は両巫女が一番だ。 両巫女なら占い票なんかどうでもいいだろう。 警備票にも拘りはなくていい。 つまり憂慮票がネックということなんだけど、 殆どが知恵→大石となってる。 両巫女にはこれ以上ないよい展開だ。 やっぱり頭主制がよかったんじゃないかと少し反省。 そのあたりはいいとして、正直まだあまり細かな判断がつかない。 二つ言えるのは、俺視点両巫女っぽいということ。 (園崎の目があるのに巫女襲撃が来ないのも謎だしな) それと明日の襲撃は重要な情報源になるということ。 つまり、今日はより多い情報を残して明日に繋げる事だけを 考えるべきなんだ。明日以降はまたそれから考えればいい。 沙都子から質問が来てるな…。 憂鬱だけど、答えるか。 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 18時27分 2008/8/7(木) | ||
まず配置考察のことは横において、今日の焦点であるレナさん、圭ちゃんの黒っぽさついてです。 圭ちゃん。 黒加点は 1:「発言がところどころ怪しい」 2:「案がアグレッシヴ」 3:「この期に及んでRPとか、微妙に余裕が見え隠れしてる」 大して白加点は 1:「鬼だと思うとむしろ怪しすぎる」 2:「昨日の案についてもしなくていい行動が多い(天然の可能性)」 3:「怪しすぎて利用された可能性がある」 ついでレナさんの黒加点。 1:「鉄火場に追い込まれるまでがスムーズすぎる印象がある(初日知恵先生憂慮)」 2:「両巫女だと考えた場合憂慮案等が対照的に映る」 3:「圭ちゃんが怪しすぎて今日の鬼判定が【勝てる】と踏んだ上での行動である可能性」 こんなところですか。 また細かく書いては行くつもりですけれど。 あと >沙都子 ……知恵先生鬼は大分アグレッシヴじゃない? 圭ちゃんラインだったらこう、という限定であっても不思議。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 18時32分 2008/8/7(木) | ||
おっと、沙都子につっこむのを優先したせいでレナさん白加点を書き忘れた。 レナ白加点 1:「梨花ちゃんと比べると若干低いけど、人巫女として十分な心証に思える」 2:「憂慮案などは梨花と対照的ではあるが、不自然な点は見られない」 3:「昨日の占い先案は梨花ちゃんと一致していたこと」 などですね。細かいところはもう少しお待ちを。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 18時50分 2008/8/7(木) | ||
圭ちゃん鬼ならほぼ入江先生も鬼だろうと思ってます。 逆に、レナ鬼なら梨花鬼だろう……というのは多少疑問です。昨日の占い案は巫女二人とも一致してましたが、レナ鬼が散らす要員だっただけとも取れます。二回目投票で変えると目立ちますし、結果的には逆になりましたしね。私と圭ちゃんの二票が変わったことが原因で。 ……いや、↑について私を疑われても困りますよ? 一回目投票で圭ちゃん憂慮が禁止になったんだから、ああいう風に変わって当然でしょ。 両巫女ラインと【圭一ー監督】ラインがイーブンなのはレナさん黒加点の1と3が大きいです。実際ここについては皆の意見も聞きたいですね。両方の場合の、富竹襲撃についての意図についてもですが。 とにかく、圭ちゃんとレナさんにはしっかり喋ってほしいですね。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 18時53分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子 >圭一はこの判定信じるの? あぁ、信じるよ…なんたって富竹さんだけは味方だからな、 というのは置いといて白判定の出たDMが特攻って何したいのかわからないよッ!! 沙都子はどこを襲撃してGJされたと思ってるんだよ? >レナK−梨花−富竹の形もあると思うけど、 速攻しかけないでなんでそんな遠回りするんだ? 入江先生なら人判定で俺かローラーでフィニッシュだし、 葛西さんならこっちが襲撃役しかないんだよッ! >偽DMだとしたら、何処を襲撃だと思う? >そして、どうして富竹さんが襲撃役だと思う? そんなの俺が聞きたいよ…! 襲撃先は葛西さんぐらいだろうなしかわからない!! そもそもどうして沙都子はそんなに偽DMの事を考えてるんだ? >真DMならどうしてDMが出るような位置に襲撃した 余裕がある配置で襲撃候補がいなかった。 もしくは入江鬼だけど、俺とレナに目を向けさせて、 速攻を謀ろうとしたのどっちかしかないよ…! 俺…もう泣きそうなんだぜ?信じてた奴に裏切られてさ…! あまつさえ俺を取り囲んで苛め抜くッ!それが雛見沢のやり方かッ! | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 18時59分 2008/8/7(木) | ||
>圭一 >1〜8 巫女Kは? >詩音さん >……知恵先生鬼は大分アグレッシヴじゃない? 圭ちゃんラインだったらこう、という限定であっても不思議。 知恵じゃなければ園崎鬼Kね。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 19時7分 2008/8/7(木) | ||
>レナ配置の殆どが、今日白判定を出していたら 現に悟史が合議を猛プッシュしてるけどな…? 実際これは人数的にもレナラインが有利だ。 楽にだろうがなんだろうが結果的には変わらないだろ? >そして、どうして鬼判定なんて出したと思う? 富竹さんを襲った時点で出すしかないだろ。 人出すなら巫女対決でだ。それを考えると、 無意味に鬼が減る事を憂慮して両巫女での速攻を狙って来た と俺は考えてる。 >どうして、大石さんの方に変更したのかな? 俺の昨日の時点での警備<園崎は知ってるだろ? じゃあ逆に沙都子は2回目の投票、葛西さん憂慮を出せるのか? 投票のルールを見るんだな。 >特にレナは大石さん鬼側なら初日レナ襲撃もありえた レナ鬼側なのに初日から切ってどうすんだ? レナはこの前から助けてあげるとか言って俺にずっとついてくるんだよ…! >富竹Kなら特攻出来ないよ!! つまり富竹Kでの特攻はないってことだ。 俺は元から富竹さんの鬼側なんて疑っちゃいない。 >【入江−知恵−圭一−K園崎】 知恵の使い方がもったいなさすぎるな。 園崎は詩音の方か? | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 19時10分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子 えーと、あんまり答えてもらってない気がするけど、【圭一ー入江ー両園崎】<【圭一ー入江ー知恵ー片園崎K】なの? それと、巫女ラインは現状↑ラインよりは薄いからあげなかっただけで、考えてないわけではないよね? | ||
前原圭一(DM) (11回目) 19時16分 2008/8/7(木) | ||
>巫女Kは? Kの位置がかいてないやつがあるだろ? どの巫女がKかなんてそこまでわからないって言ってるじゃないか…! >詩音 >1:「発言がところどころ怪しい」 別に俺は自分が怪しいかどうかなんて気にしてない。 心証は所詮心証に過ぎないからな。 >2:「案がアグレッシヴ」 堅実案だけじゃつまらないだろ? 人でも十二分にやる事じゃないのか? >3:「この期に及んでRPとか、微妙に余裕が見え隠れしてる」 これが黒加点ならもはや俺は何も言わない。 そして余裕があるように見えるならそれは詩音の勘違いだ。 俺は必死に生き残ろうとしてるんだ!なのに… >【圭一ー梨花ー誰かー誰か】 >【圭一ー入江ー誰かー誰か】 俺が入る配置の中で一番疑ってる物と言ったんだけどな。 それくらい今日の判定見りゃわかるよ。 >圭ちゃんとレナさんにはしっかり喋ってほしいですね。 男は黙って素振りだろ? なんなら甲子園でもダイエットでもいいぜ? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 19時18分 2008/8/7(木) | ||
チラッと様子見。 >監督 >どの配置も何も、その圭一鬼のちょっと下に両巫女鬼考察もしていますが ごめんなさい、見落としてました。 重ねての説明ありがとうございます。 >圭一君 >俺の入る配置で一番疑わしい物を挙げてくれ。 【圭一−入江−知恵−K】かな?Kは園崎かなと思うよ。 昨日までは警備警備って言っていたけど今日の占いで圭一君黒判定でたから警備両人の悪配置を疑っているよ。初日の鷹野さん襲撃で、割と監督が黒めに見える、延命と判定隠しで鷹野襲撃が納得いくかな。 今日富竹襲撃なのは、圭一VSレナ+両巫女CSを確立させたいから。富竹襲撃なしだとレナ鬼Kの判別が分からなくて監督判定がレナに鬼で出した時に信憑性を得にくい。富竹襲撃でレナ鬼確定視する中で監督から鬼が出ればみんな納得しやすいからね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 19時19分 2008/8/7(木) | ||
>詩ぃちゃん >>ALL >どう思う? 合議のほうがいい? 合議だとしたら(現時点では)誰なら妥協できる? 圭一君提案の【多数決投票製】か特殊合議を提案するよ。 悟史(or沙都子)+魅音or詩音+残りのメンバーの多数決案 という事で、実質2人合議に近い形、でもgdgdになりそうかな? 時間が無いので今はここまで、又後でねー | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 19時41分 2008/8/7(木) | ||
>レナさん あれ、レナさんも知恵鬼推進派か……そして梨花鬼は薄めに見てると。(←これは流石に早計か。返答お待ちしてます) えーと、レナさん視点では圭ちゃんライン確定だろうから、レナさん自身の判断では今日は鉄火場ではない可能性が高いと? はて、知恵鬼って結構ありなのかな。 >圭ちゃん んー、まあ、3については引き下げますよ。発言怪しいのは変わりませんが。 あと一応圭ちゃんラインで一番疑わしいのはそれ以降の発言で結論出してますので、そっち参照です。まあ解りにくい言い方だったとは思います。ごめん。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 19時50分 2008/8/7(木) | ||
>圭一 んー、まあ今日の憂慮を圭一とレナ限定にするなら多数決でもいいよ。 ほんとは多数決しちゃうと、案が出た後説得なりする余裕がないからなんだ。 ぼくの疑ってる配置と違う場所が憂慮になってたときに、多数決だから……って素直に受け入れる気になれないから。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 19時58分 2008/8/7(木) | ||
\|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|_|_|_|_|_|_|_|_|○ 合|_|_|_|_|_|_|_|_|× 頭|_|_|_|_|_|_|_|_|× 投|_|_|_|_|_|_|_|_|○ 特|_|_|_|_|_|_|_|_|× ※投…多数決投票制(俺2回目参照) ※特…特殊合議(レナ6回目参照) 決|_|_|_|_|_|_|_|_|○ 纏|_|_|_|_|_|_|_|_|葛 頭|_|_|_|_|_|_|_|_|_ 合|_|_|_|_|_|_|_|_|_ 決…決戦投票 纏…纏め役 頭…頭主 合…合議メンバー ぐだぐだになりそうだから表作ってみた。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 20時27分 2008/8/7(木) | ||
こんばんは。 これから本格参加するわね。 考察より先に、質問に答えておくわ。 >悟史(2回目) >圭一とレナではどちらが鬼だと思う? 圭一ね。 というのもだけど、レナ鬼サイドってこんなところかしら。 【レナ−入江−沙都子or葛西or大石−誰かK】 【レナ−知恵−入江−誰かK】 【レナ−入江−園崎鬼K】 前者配置で悟史を占った理由っていうのが、沙都子ならペア補正がつくから? 後者ならKだから? それくらいなものよね。 だけれど上手く庇えたわけだし、警備を減らした方が良かったでしょうね。 警備が入るなら、人警備襲撃で構わないでしょう。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 20時27分 2008/8/7(木) | ||
続きね。 で、真ん中の配置ならば鬼判定を隠すためでしょう。 レナの生き残りを賭けてかしら? それくらいしかないものね。 だけど、それならば初日の占い被りが納得いかないわ。 悟史がKで入るにしても、知恵がいるわけだしね。 園崎でも占って心証上げで良かったと思うわね。 後者配置なら全く意味がない。 園崎を占うなり警備を占うなりして良かったと思う。 巫女vs巫女で悟史辺りに三日目鬼判定とかね。 後これが一番言えることだけど、富竹を襲撃したのは何故? 真ん中の配置以外、初日は警備で構わなかったはず。 だけど、初日占いがおかしい。 此処まで回りくどいことをする意味を見出せないわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 20時30分 2008/8/7(木) | ||
>詩音さん >それと、巫女ラインは現状↑ラインよりは薄いからあげなかっただけで、考えてないわけではないよね? 圭一に圭一入るので一番疑い濃いのは何か?って聴かれたから答えただけだよ? でも、圭一−巫女は考えて無いな〜 富竹さん人みたいだし、初日の圭一票の少なさが不自然。 とみ☆たけ☆うー | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 20時31分 2008/8/7(木) | ||
>圭一さん >楽にだろうがなんだろうが結果的には変わらないだろ? 変わるんじゃない?少なくとも変わる可能性は出たよ? 少なくとも、鬼判定入江のみなら合議濃厚だったと思うね! >じゃあ逆に沙都子は2回目の投票、葛西さん憂慮を出せるのか? >投票のルールを見るんだな。 別に葛西で出せなんて一言も言ってないけど? >俺の昨日の時点での警備<園崎は知ってるだろ? つまり、大石が投票から人の可能性高いと言う事を気にせずに、 自分の推理優先で大石で出したって事? でも、それなら圭一の推理:巫女鬼側濃厚を追い詰め難いんじゃないかな? 圭一は投票時に >俺の考え方として警備には鬼への脅威になってほしい部分がある。 >どちらか怪しいなら別だが、どちらも変わらないからな。 >人警備減らして鬼警備残すのが怖いから除外。 と言ってたのと矛盾するよ? | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 20時40分 2008/8/7(木) | ||
>詩音(3回目) >どう思う? 合議のほうがいい? 合議だとしたら(現時点では)誰なら妥協できる? 合議なら【悟史、沙都子、園崎(一人)】辺りが妥当な線でしょうね。 私視点で両巫女はない。 あってもKとなる。 判定からだけど、鬼が二人入る配置が【レナ−沙都子−入江−誰かK】で悟史or園崎のどちらが入る場合くらいしかないもの。 園崎が入るにしろ、悟史が入るにしろだけど、上記配置で鷹野を襲撃する意味がないと思うわ。 むしろ沙都子を庇わないと決めたのであれば、警備や園崎に人判定で初日は良かったはず。 そういった点から、鬼サイドが入っても一人である可能性が高い。 なので、合議ならばベストと言えるでしょうね。 >圭一(10回目) >知恵の使い方がもったいなさすぎるな。 園崎は詩音の方か? 少し気になったんだけど、何故詩音の名を挙げたのかしら? 貴方が詩音が怪しいと感じているから? 何か理由があれば、言って欲しいところね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時42分 2008/8/7(木) | ||
>圭一さん >レナ鬼側なのに初日から切ってどうすんだ? そこはレナに対しての質問だから圭一さんが答えてもしょうがない場所ですわ。 >> >俺は元から富竹さんの鬼側なんて疑っちゃいない。 富竹鬼が葛西襲撃でGJされた可能性は? どうして【葛西―富竹K―圭一―入江】こんな有り得ない配置出しておいて、 【梨花−富竹−竜宮(K)−?】の考察が無いの? 疑っていないと言うなら、この配置の否定要素を論じるべきなんじゃありませんの? (ネタなのでスルーOK) >>「レナと魅音は犯人の一味」とか本気で >魅音はともかく、レナはどうみても犯人の一味だ。 >俺を*そう(鬼判定)としたのが何よりの証拠です。 わりとその展開は、原作的には圭一さんが鬼のような…(ふぉんぐしゃ | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 20時50分 2008/8/7(木) | ||
>圭一さん(ネタ) >レナ、魅音…お前らなんかもう仲間じゃないッ! レナさんともかく、魅音さんは「まだ」何もして無いよ!!! ゆっくり落ちついて!!! >>巫女Kは? >Kの位置がかいてないやつがあるだろ? >どの巫女がKかなんてそこまでわからないって言ってるじゃないか…! どの巫女がKなのか…というのは重要だと思いますわよ? 作戦の順序、展開を鬼が決める上で重要な要素ですわ。 それを解らないの一言で済ませるんですの? 巫女Kだからこのような展開にした…と言うのは説得する上で非常に大きなポイントですわよ? >詩音さん >はて、知恵鬼って結構ありなのかな。 どちらかと言えば、知恵鬼ならこの結果以外は厳しかったかな? と思うかな。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 20時56分 2008/8/7(木) | ||
>レナ >【圭一−入江−知恵−K】かな?Kは園崎かなと思うよ。 なるほどな…今日の俺の憂慮票はレナ固定だが、 この配置か……それなら少なくとも警備→巫女を 襲う余裕ぐらいあるだろう。運のいい事に初日占い避けだしな。 それしないで巫女をひとつも消さずに代行も暴発せずに 富竹さん襲ったっていうと違和感を感じないか? >悟史 >今日の憂慮を圭一とレナ限定にするなら多数決でも あぁ、なんか俺憂慮になりそうな流れだから、 俺視点終わりそうなその限定よりまだ続く可能性のある 限定なしの方がいいが、レナを打ち倒せる事を期待して 多数決にしてもらうさ。 >沙都子 >鬼判定入江のみなら合議濃厚だったと思うね! これってレナ鬼前提の話だよな? 俺白でDM2と園崎からってとこか? それはつまり【レナ―梨花】で入江先生が入らない、 つまり俺に白出すのはただのデメリットオンリーだと思うぜ >別に葛西で出せなんて一言も言ってないけど? じゃあ園崎で出せか? つ【俺の昨日の時点での警備<園崎は知ってるだろ?】 誤解を招く言い方なのは悪かった。 昨日の時点での怪しさが、ってこと | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 21時3分 2008/8/7(木) | ||
白要素黒要素私もしておこうかしら… レナさん 白要素:1.監督に鬼判定(鷹野と言う隠れ蓑襲撃する必要無し) 2.DM発行(DM発行してまでレナKを否定する必要無い) 黒要素:1.大石憂慮 圭一さん 白要素:1.悪配置での3人目の鬼の所在が不明(未だ候補は居るけど) 黒要素:1.大石憂慮 2.案の為に考察している節がある 3.アグレッシブ案の割りに根があやふや 4.初日の占い票の少なさ かしら? 「かしら?」と打って「頭?」になったのですわ。 とりあえず、鰯の頭を葛西さんのサングラスに飾って置くのですわ。 悪鬼退散ですわ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 21時4分 2008/8/7(木) | ||
>圭ちゃん \|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|_|_|_|_|_|○|_|_|○ 合|_|_|_|_|_|○|_|_|× 頭|_|_|_|_|_|×|_|_|× 投|_|_|_|_|_|×|_|_|○ 特|_|_|_|_|_|○|_|_|× ※投…多数決投票制(俺2回目参照) ※特…特殊合議(レナ6回目参照) 決|_|_|_|_|_|○|_|_|○ 纏|_|_|_|_|_|魅|_|_|葛 頭|_|_|_|_|_|_|_|_|_ 合|_|_|_|_|_|1|_|_|_ 決…決戦投票 纏…纏め役 頭…頭主 合…合議メンバー 表記 1:両園崎+悟史 2:北条+片園崎 3:その他 こうですか、割と解り難いです。あとこれも複数項目が同数でgdgd可能性アリなんで、早めに埋めましょう。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 21時5分 2008/8/7(木) | ||
違うな、正しくは【園崎<警備】だ。不等号間違えちまった。 >梨花ちゃん >何故詩音の名を挙げたのかしら? つ【2日目、沙都子の憂慮票】 それはつまり詩音が鬼っぽいと疑ってるって事だろ? >沙都子 >大石が投票から人の可能性高いと言う事を気にせず あぁ。それで実は本鬼引き当ててたとか、そういうこともあるからな。 最終的には自分の判断に一任。他の大石さん推した奴もそうだろ? >巫女鬼側濃厚を追い詰め難いんじゃないかな? んー、【巫女―警備】を【巫女―園崎】より疑ってた、 それじゃダメなのかよッ! もちろん昨日の時点の話だから今は多少違うけどな。 >と言ってたのと矛盾するよ? 昨日も説明した気がするんだが、もう一回な。 憂慮したい順は巫女>警備>園崎だった。 つまり一回目の投票は巫女>警備で迷ったからその理由、 二回目は大石>園崎で迷ったからその理由。何か矛盾あるか? | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 21時6分 2008/8/7(木) | ||
レナ鬼サイド考察は、私(2回目)&(3回目)で述べたも同然なので、悪配置と参りましょうか。 【圭一−入江−誰か−誰か】 の形が基本となるわね。 それには鷹野襲撃、というのがキーワードになると思うわ。 【圭一−入江−知恵−誰かK】で、鷹野を襲撃してきた形。 これは単純にだけど、知恵鬼を隠したかったため、でしょうね。 代行を使用しなかったのは、撃ったらどんな判定であれ鬼サイドと考えられるから、かしら。 下手に撃って鬼サイドとして、村視点で残すよりも境界を曖昧にし、巫女鬼サイドに持っていった方が良いといったところでしょうね。 入江は検死だから、検死結果を操ることが出来るもの。 鉄火場を演出していくのは難しくないでしょうね。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 21時8分 2008/8/7(木) | ||
>知恵鬼 なるほど……じゃあ鉄火場でない可能性も結構あるんですね。代行打ってないから人だと思ってましたが。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 21時9分 2008/8/7(木) | ||
>圭一さん >それはつまり【レナ―梨花】で入江先生が入らない、 >つまり俺に白出すのはただのデメリットオンリーだと思うぜ 正直言いたい事が解らない… 監督に鬼判定がでるなら元々合議者に選ばれる訳ないんじゃありませか… >つまり一回目の投票は巫女>警備で迷ったからその理由、 >二回目は大石>園崎で迷ったからその理由。何か矛盾あるか? 圭一さんは警備でどっちが怪しいか解らないって言ってたんじゃありませんの? そこで、大石さんに急に切り替わったのはどうしてですの? | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 21時9分 2008/8/7(木) | ||
次に【園崎鬼K−圭一−入江】 初日鷹野襲撃は、警備憂慮に持っていくため。 それくらいしかないんじゃないかしら。 DM発行をしたのは【レナor圭一】にしたかったから、かしらね? もし今日レナが憂慮となれば、葛西襲撃で良いでしょう。 憂慮が圭一だった場合は、何処を襲撃でしょうね? レナ辺りが無難かしら? または葛西。 【梨花−圭一−誰か−誰か】に持っていくのが狙いかしらね。 葛西が入る配置もあるけど、如何なものかしらね。 鷹野を襲撃せずに、巫女襲撃で良かったと思うから微妙だと思うわ。 >圭一(14回目) >つ【2日目、沙都子の憂慮票】 >それはつまり詩音が鬼っぽいと疑ってるって事だろ? なるほど。 納得がいったわ。 答えてくれて有難う。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 21時17分 2008/8/7(木) | ||
遅れて申し訳ない。ただいまから参加できます。 まず私視点の配置考察から行きますね。 【梨花】は確定、その上でレナさんが入るか圭一さんが入るか、 【梨花―圭一】の場合、朝考察したようにDMが入るのだったら富竹さんGJということになる【梨花―圭一―富竹―誰か】 しかし、富竹さんと圭一さんという2人のカオスを呼びそうなアグレッシブ派がいても富竹さんが襲撃犯になって何処を襲うのか疑問です。可能性としてはレナ>悟史ですが、誰かが上で指摘していた通り合議に入れる白DM、しかも発言力のある富竹さんを襲撃犯にするのは勿体無いような気がしますし、本人もあれでは喋り足りないでしょう。ということで主に富竹さんあたりの心証からこの配置は薄く見ています。 次に、【梨花―圭一―園崎―園崎】この場合は一日目夜からの展開は筋が通っているでしょう。占いを取れなさそうな圭一が憂慮されないように知恵憂慮、2日目鬼が憂慮されないように警備を残す鷹野襲撃、GJが恐いので富竹襲撃、と。しかし初日「何故占いかぶせをしたか?」、理由として考えられるのは圭一に梨花の占いをもぎ取れる自信があった場合。これは圭一さんならありえるでしょうね。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 21時17分 2008/8/7(木) | ||
>【梨花−富竹−竜宮(K)−?】の考察が無いの? だから庇い終えたDMでの警備特攻(昨日の状況ならこう言える) なんてして、わざわざ仲間のDMを出す必要はあるのか? それこそ奇策中の奇策だぜ。 特攻とは言え、絶対葛西さんを守ってるって事もないし。 >わりとその展開は、原作的には圭一さんが鬼のような… (ネタなのでスルふぉんぐしゃ)なんでだ? 俺がKOOLでレナが鬼。 原作通りならまるでおかしいことはないぜ? >魅音さんは「まだ」何もして無いよ!!! 嘘だッ!! なんか電話をとりあって原稿をかきあげてるじゃないかッ! きっとあれは来年の祟りの計画書なんだよ! >それを解らないの一言で済ませるんですの? 訂正させてくれ。 『どの巫女がKかなんて』→『誰がKかなんてそこまでわからないって』 DMを信じる時点で俺視点レナ鬼確定だ。レナKはない。 とするとそれ以外がKってことだな。 >2.案の為に考察している節がある >3.アグレッシブ案の割りに根があやふや 矛盾してないか? アグレッシブ案のために考察してるなら根があやふやって ことないだろ?そもそも… | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 21時18分 2008/8/7(木) | ||
しかし、その一方で園崎占いをしてもいい筈。園崎鬼Kでも鬼鬼でもですね。どうせ向こうは悟史占いだし、と。ですから園崎占いをしなかった時点で奇策ぎみ。 【梨花―圭一―葛西―誰か】 これは単純に、圭一を占えなかったし抜けなかった、ということ。しかし警備票を全く誘導していないことから薄いですね。圭一の占いが無理そうでも、せめて葛西をレナ範囲に誘導すべきだったでしょう。 以上のことから、梨花―圭一だとしたら園崎鬼>富竹鬼>葛西鬼の順で疑っています。理由は、私の感じる疑問点の濃さが、初日票>心証・合議候補>初日占いだからです。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 21時18分 2008/8/7(木) | ||
\|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|_|_|_|_|_|○|△|_|○ 合|_|_|_|_|_|○|○|_|× 頭|_|_|_|_|_|×|○|_|× 投|_|_|_|_|_|×|△|_|○ 特|_|_|_|_|_|○|×|_|× ※投…多数決投票制(俺2回目参照) ※特…特殊合議(レナ6回目参照) 決|_|_|_|_|_|○|×|_|○ 纏|_|_|_|_|_|魅|沙|_|葛 頭|_|_|_|_|_|_|沙|_|_ 合|_|_|_|_|_|1|2|_|_ 決…決戦投票 纏…纏め役 頭…頭主 合…合議メンバー 表記 1:両園崎+悟史 2:北条+片園崎 3:その他 △は合議がどうしても嫌なら考えますわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 21時19分 2008/8/7(木) | ||
ただいま〜 表埋めだけしてテープ読んでくる。 >\|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|×|_|_|_|_|○|_|_|○ 合|○|_|_|_|_|○|_|_|× 頭|×|_|_|_|_|×|_|_|× 投|○|_|_|_|_|×|_|_|○ 特|○|_|_|_|_|○|_|_|× ※投…多数決投票制(俺2回目参照) ※特…特殊合議(レナ6回目参照) 決|×|_|_|_|_|○|_|_|○ 纏|×|_|_|_|_|魅|_|_|葛 頭|×|_|_|_|_|_|_|_|_ 合|2|_|_|_|_|1|_|_|_ 決…決戦投票 纏…纏め役 頭…頭主 合…合議メンバー 表記 1:両園崎+悟史 2:北条+片園崎 3:その他 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 21時20分 2008/8/7(木) | ||
ただいま。学校も終わってバイトも終わってこれから本格参加だよ。 今のバイトの給料が入ったらレナをエンジェルモートに誘ってみようかな? それじゃ、鬼判定が2つ出たことだし考察に取り掛かるね。 考えられるラインは以下の通り。 【竜宮―梨花】【竜宮―入江】【梨花―圭一】【圭一―入江】 上の4つのラインを前提に、個人案からの考察してみるよ。 まず、初日に圭一を庇う傾向が見られたかどうか。 知恵先生以外憂慮は、悟史・詩音・レナ・大石・圭一で、圭一憂慮は詩音のみ。 つまり【梨花―圭一】【圭一―入江】での圭一を庇う動きは否定できない。 次に圭一を占おうという動きがあったかどうか。 圭一を梨花側の占いに含めているのは、レナ・鷹野の2名。この点からは【梨花―圭一】は考えづらいね。 最後は、【圭一―入江】での占い回避が見られたかどうか。 圭一をレナ側の占いに押しているのは、悟史・監督・圭一・知恵。(うち圭一は遅刻) このことから、圭一の占い回避も否定できない。 初日の案からは、【圭一―入江】という配置が考えやすくなってくる。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 21時21分 2008/8/7(木) | ||
二日目。圭一はグレーだから二日目も憂慮候補だね。 そして監督が鬼側なら、監督をレナ側に寄せる動きはあったか。 まず圭一憂慮。これは誰も案を出していない。二日目はほぼ大石さんと園崎へ憂慮が二極化していたね。 ここでも圭一の憂慮回避は否定できない。 【梨花―圭一】については、大石・梨花・レナ・監督が寄せている。あまり占い誘導は感じないね。 【竜宮―入江】について、レナ側に監督を寄せているのは、レナ・梨花・監督・大石・詩音。 レナ側はたしかに監督の占いを寄せているように見える。決選では詩音が占い案を変えたため、梨花→入江となってしまった。 ここから、【竜宮―入江―詩音】という配置は考えにくい気がする。 個人案から、【圭一―入江】>【竜宮―入江】>【他2つ】の順にラインが疑わしいと思う。 次は襲撃などから考察を考えてみるよ。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 21時22分 2008/8/7(木) | ||
うあ、私10回目もったいない……間違えて押しちゃった。 >梨花ちゃん あ、レナ鬼薄めに見てるんですね。私四回目のレナ黒加点についてはどう思います? 知恵鬼はレナラインでも入ると思うし。 あと鷹野襲撃から警備憂慮はそこまで鉄板だったとは思わないですよ? グレー(圭一)つぶしや園崎憂慮だって十分考えられたはずだし、特別警備憂慮に傾くとも思わない。まあ、多分しいてあげるならって意味だとは思うけど。 DMについてはそれ以外の意図は思いつかないですね。 >沙都子 あ、その表自薦アリなんだ。誰か自分ののついでに纏めのとこ詩に変えといてください。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 21時22分 2008/8/7(木) | ||
ところで、アンケートがごちゃごちゃし過ぎだけど…。 余計に時間が掛かりそうな気がしてならないわね。 \|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 制|_合_______ 決|_壱_______ 纏|_魅_______ 投…多数決投票制(俺2回目参照) 特…特殊合議(レナ6回目参照) 合…合議メンバー 表記 壱:両園崎+悟史 弐:北条+片園崎 参:その他 これでいいんじゃないの? 合議メンバーの場合で、弐の場合は纏め役のところに園崎のどちらを入れるか表記。 投と特は、制に入れて纏め役に票を纏めをお願いしたい人の名を表記。 参:その他の場合は、メンバーを提示し追加する形かしらね。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 21時23分 2008/8/7(木) | ||
>圭一さん >俺がKOOLでレナが鬼。 >原作通りならまるでおかしいことはないぜ? Kが鬼襲撃してる… 早すぎたんだ(?)前提から(K襲撃不可能)腐ってやがる >表 次埋める人は「2」→「弐」等に直してください・・・ 縦に長すぎて修正し難い・・・ 皆、私が普通だからって心配してる… ゆっくり私を見て良いよ!!!(顔だけなのに決めポーズ) | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 21時25分 2008/8/7(木) | ||
先に決定方法だけでも埋めておこうか。 見やすいように、少しだけ文のレイアウトを変えておいたよ。 \|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|×|_|_|_|_|○|_|○|○ 合|○|_|_|_|_|○|_|○|× 頭|×|_|_|_|_|×|_|○|× 投|○|_|_|_|_|×|_|△|○ 特|○|_|_|_|_|○|_|○|× 決|×|_|_|_|_|○|_|○|○ 纏|×|_|_|_|_|魅|_|悟|葛 頭|×|_|_|_|_|_|_|悟|_ 合|2|_|_|_|_|1|_|4|_ ※投…多数決投票制(圭一2回目参照) ※特…特殊合議(レナ6回目参照) 決…決戦投票 纏…纏め役 頭…頭主 合…合議メンバー 表記 1:両園崎+悟史 2:北条+片園崎 3:その他 4:特殊合議 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 21時29分 2008/8/7(木) | ||
\|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|×|○|_|_|_|○|△|_|○ 合|○|○|_|_|_|○|○|_|× 頭|×|×|_|_|_|×|○|_|× 投|○|×|_|_|_|×|△|_|○ 特|○|×|_|_|_|○|×|_|× ※投…多数決投票制(俺2回目参照) ※特…特殊合議(レナ6回目参照) 決|×|×|_|_|_|○|×|_|○ 纏|×|悟|_|_|_|魅|沙|_|葛 頭|×|×|_|_|_|_|沙|_|_ 合|弐|弐|_|_|_|壱|弐|_|_ 多数決だけれど、憂慮を【レナor圭一】から選ぶ形ならば、といったところかしらね。 決…決戦投票 纏…纏め役 頭…頭主 合…合議メンバー 表記 壱:両園崎+悟史 弐:北条+片園崎 参:その他 一応こちらも埋めてみたわよ。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 21時30分 2008/8/7(木) | ||
>悟史君 や、圭ちゃん憂慮は私が一票入れてますよ。大石か園崎以外禁止になったから、あたりまえに大石さんに変えただけで。 あと、悟史君も、ていうか皆に、私四回目の黒加点についてどう思うか聞きたいかな。 おっと誤解のないように。レナさんのことばっか聞いてますが、私は疑いレナ=圭一派ですからね。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 21時31分 2008/8/7(木) | ||
次に、両巫女鬼。これは基本的になんでもありで厄介ですが、 【巫女―巫女―葛西―誰か】 初日は占い遅らせのために悟史W占い、2日目は葛西を疑わせない為・悪配置CSをターゲットとする為鷹野襲撃、今日は人警備避けに見せかける為の富竹襲撃、ということですね。2日目が一番葛西さんの危機でしたが、葛西さんの実力なら乗り切れると踏んだのでしょうか。この場合、生き残り難い能力者が非常に多いので確実に速攻狙いです。その為に敢えて初日から知恵を消し、悪配置っぽく組んできたということでしょうか。悟史さん以外を占うと片巫女鬼が強くなり速攻が狙い難くなりますから、悟史さんW占いには特に不自然な点はありませんね。初日大石襲撃…というふうに持っていかなかったのは、それをするとどうしても配置が狭まってしまうからでしょうね。私の計算が間違っていなければ、何処を占っても三日目にVS悪配置に持っていくのに難儀する筈です。占いと憂慮で想定する鬼数が足りなくなりますから、それこそ検死を襲撃した方がまだ都合が良いですね。 それと、この配置でしたらレナさんが昨日大石憂慮に変えたのは、最初巫女でバラけさせるつもりが案外園崎憂慮が多く、 | ||
入江京介(検死) (11回目) 21時32分 2008/8/7(木) | ||
園崎憂慮になってしまったらCSが潰れるということに気がついて、大石憂慮した方が得策だと思ったのではと考えます。このミスをしたのがややうっかりさん気質のレナさんだったのにも納得。 【巫女―巫女―園崎―園崎】 これはやや疑問。理由は、園崎鬼ならば2日目憂慮候補である知恵を初日憂慮してはいけないから。しかし、知恵7票・圭一2票・沙都子2票・富竹1票であったことを考えると、組織票使うと(竜宮・詩音・魅音・梨花が全て圭一として、知恵5票圭一5票)全力でも決戦。ある程度切ってきたのも仕方ないのかな、と票から見ると思いますねー。 その前に占えば良い、と仰るかもしれませんがそしたらGJが恐い。この場合の鷹野襲撃は警備憂慮目的だったのでしょう。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 21時37分 2008/8/7(木) | ||
ぼちぼち、返信などを すでに他に人に突っ込まれていたりしたらごめん。 >沙都子ちゃん >特にレナは大石さん鬼側なら初日レナ襲撃もありえたと思うよ? あの時点では、両警備鬼側で、両巫女or片巫女でのCSをとっていると思っていたからね。それで襲撃されなかったと思っていたんだよ。 >圭一くん >そもそも三日目にして合議を急ぐ必要性もない、 圭一くん視点鉄火場は十分あるでしょ?合議メンバーがいないからという理由なら納得できるけど、急ぐ必要は無いというのには納得いかないかな? >暗にレナ側に有利すぎて俺憂慮と聞こえる気がするんだが。 レナ鬼DMが出ている時点で、K疑惑が消えて有利ではなくなっていると思うけど? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 21時37分 2008/8/7(木) | ||
>詩ぃちゃん >圭ちゃんとレナさんにはしっかり喋ってほしいですね。 もちろん、圭一くん戻り遅かったけど思いっきり話すつもりだよ。 1:「鉄火場に追い込まれるまでがスムーズすぎる印象がある(初日知恵先生憂慮)」 偶然なんだよ、そもそも私は富竹さん憂慮押してたし ライン切ったと言われると否定できないけど。 2:「両巫女だと考えた場合憂慮案等が対照的に映る」 これは上であげたライン切りを疑っているのかな? 理由は毎回言っているけど、納得いかない点があった? 3:「圭ちゃんが怪しすぎて今日の鬼判定が【勝てる】と踏んだ上での行動である可能性」 占い結果が鬼だからとしかいえないよ。 あ、ちなみに圭一くんのどの辺りが妖しかったか教えてくれると助かるかな?私は両警備を疑っていたせいで、昨日までは圭一くん白めに考えていたから妖しいと思っていなかったんだよ。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 21時39分 2008/8/7(木) | ||
>詩音(11回目) >あ、レナ鬼薄めに見てるんですね。私四回目のレナ黒加点についてはどう思います? 知恵鬼はレナラインでも入ると思うし。 憂慮先に統一性が見られないわね。 竜宮|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|任 入江|知|圭一|富竹|竜宮|梨花|封 知恵|沙|圭一|富竹|竜宮|梨花|秘 票を見ての通りだけど、知恵が憂慮される可能性があったにも関わらずバラバラ。 しかも切るのでもなく、何をするまでも無い散漫状態。 もう少しDMに票を集めて良かったと思うわ。 例えば圭一に三票、沙都子に三票、悟史に三票といった具合に。 >あと鷹野襲撃から警備憂慮はそこまで鉄板だったとは思わないですよ? 鉄板というのではなく、警備を注目させたと考えればいい。 共感割れしてない状況下での検死襲撃となると、やはり警備を襲撃したくなかったから、という【両警備】 またもう一つが【警備−】の形。 そして【憂慮−検死】の関係となる。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 21時40分 2008/8/7(木) | ||
警備を襲撃した場合ならば、一人しか警備が残らず憂慮し難い位置となる。 必然的に巫女から鬼判定が出ないと【圭一、園崎】からの憂慮となるのに等しい。 つまり警備を怪しく見せ憂慮を集めやすい方向に持っていったことになる、憂慮候補が増えてる、という見方となるわね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 21時41分 2008/8/7(木) | ||
ただいま戻りました。 \|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|×|○|_|○|_|○|△|○|○ 合|○|○|_|○|_|○|○|○|× 頭|×|×|_|×|_|×|○|○|× 投|○|×|_|×|_|×|△|△|○ 特|○|×|_|○|_|○|×|○|× ※投…多数決投票制(圭一2回目参照) ※特…特殊合議(レナ6回目参照) 決|×|×|_|○|_|○|×|○|○ 纏|×|悟|_|悟|_|魅|沙|悟|葛 頭|×|×|_|×|_|×|沙|悟|× 合|弐|弐|_|弐|_|壱|弐|四|× 決…決戦投票 纏…纏め役 頭…頭主 合…合議メンバー 表記: 壱:両園崎+悟史 弐:北条+片園崎 参:その他 四:特殊合議 | ||
入江京介(検死) (12回目) 21時44分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子さん >Kが鬼襲撃してる… >早すぎたんだ(?)前提から(K襲撃不可能)腐ってやがる Kが鬼襲撃ってなんぞ? 【巫女―巫女―DMー誰か】 これは悪配置CSでなく普通に巫女巫女対立に持ち込めば良かったと思いますね。まぁ両巫女である限りなんでもできてしまう分、特に否定できないのも恐いところです。【巫女―巫女―圭一】を別にしても、それにしたって回りくどいですけどね。これですと正解引けて明日にならない限りまず判別不能。 両巫女鬼では、警備≧園崎>(DM?)。 総合すると、両巫女警備≧両巫女園崎=梨花鬼園崎>梨花富竹>梨花葛西。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 21時46分 2008/8/7(木) | ||
>詩ぃちゃん >梨花鬼は薄めに見てると。(←これは流石に早計か。返答お待ちしてます) 梨花鬼は薄めに見てるよ。 【梨花−圭一】の場合庇いは必須、初日の表を見ると庇いの痕跡が見られない。 梨花|知|富竹|沙都|竜宮|梨花|封 圭一|沙|圭一|富竹|巫女|巫女|封(遅刻 ちなみに他が寄せているのか?と言うと梨花圭一占いは以下二人 竜宮|富|沙都|圭一|梨花|竜宮|任 鷹野|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 この二人は無いでしょ(笑 なので、梨花鬼は薄めに見ているよ。 >レナさん自身の判断では今日は鉄火場ではない可能性が高いと? かなり高めに見ているよ。 時点で疑っているのは、 【圭一−入江−園崎鬼K】だよ、 これは、あしたの襲撃からでもわかるかなと思ってる。 【圭一−入江−葛西−K】の場合巫女W抜きのグレー大会のほうがよさそうだしね。 >はて、知恵鬼って結構ありなのかな。 鷹野襲撃、富竹襲撃のつじつまが一番合うような気がしてるんだよ。 レナ(5回目)で軽く考察しているけど。テープ読み終わったら、詳しく考察するね? | ||
入江京介(検死) (13回目) 21時48分 2008/8/7(木) | ||
で、えーと物凄い見難い表が出ているのですが・・・ \|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|×|○|△|○|_|○|△|○|○ 合|○|○|○|○|_|○|○|○|× 頭|×|×|×|×|_|×|○|○|× 投|○|×|△|×|_|×|△|△|○ 特|○|×|△|○|_|○|×|○|× 決|×|×|△|○|_|○|×|○|○ 纏|×|悟|全|悟|_|魅|沙|悟|葛 頭|×|×|×|×|_|×|沙|悟|× 合|弐|弐|弐|弐|_|壱|弐|四|× 強く疑っている配置で両北条と園崎が入る可能性はありませんので、合議の弐で問題ありません。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 21時51分 2008/8/7(木) | ||
>レナさん >理由は毎回言っているけど、納得いかない点があった? いえ、なかったんでそこは白加点で述べてます。 >ちなみに圭一くんのどの辺りが妖しかったか 具体例だと二日目案集計の周辺ですかね。まだありますから、ざっとでいいんでログさらってもらえると。 >梨花鬼、鉄火場 おお、なるほど。うっわ【圭一ー入江】怪しいな! >梨花ちゃん んー、表読む限りは納得なんですが、初日そこまで知恵憂慮濃厚でした? レナラインなら圭ちゃん鬼はまずないし、DMにさえあたればいいや的に2:1:1にバラけたことも考えられるような。まあこれは私が初日知恵憂慮反対派だからかもですが。 >警備を注目させた なるほど、うわ、納得しちゃった。園崎鬼ちゃいますよぅ。Kいるかもしれませんが! | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 21時53分 2008/8/7(木) | ||
三時とか言っておいて十時とかww というわけでただいま〜 票埋め \|竜|梨|入|葛|魅|詩|沙|悟|圭 ─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─ 多|×|○|△|○|○|○|△|○|○ 合|○|○|○|○|○|○|○|○|× 頭|×|×|×|×|△|×|○|○|× 投|○|×|△|×|×|×|△|△|○ 特|○|×|△|○|△|○|×|○|× 決|×|×|△|○|○|○|×|○|○ 纏|×|悟|全|悟|魅|魅|沙|悟|葛 頭|×|×|×|×|魅|×|沙|悟|× 合|弐|弐|弐|弐|壱|壱|弐|四|× | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時55分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子ちゃん >わりとその展開は、原作的には圭一さんが鬼のような…(ふぉんぐしゃ 今日はレナが圭一くんに襲撃されるんだね?わかるんだよ。(ネタ >圭一くん(13回目) >>【圭一−入江−知恵−K】かな?Kは園崎かなと思うよ。 >それしないで巫女をひとつも消さずに代行も暴発せずに >富竹さん襲ったっていうと違和感を感じないか? あははは、ぜんぜん違和感を感じないんだよ。 説明はレナ(5回目)で軽くしたけど 鷹野襲撃の理由 ・知恵鬼の判定隠し ・監督生存率の向上 代行暴発しない理由 ・人と思わせて、見かけ上鉄火場を早くする為。 富竹襲撃の理由 ・レナ憂慮時の鬼判定に信憑性を持たせる為。 ・梨花VS入江対決へ憂慮表を向かわせない為 こんなところかな? | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 21時57分 2008/8/7(木) | ||
それでは個人案以外の情報から配置考察に取り掛かってみるよ。 ・鷹野襲撃 なぜ初日に鷹野さんを襲撃したのか。 【竜宮―梨花】 両巫女で警備を残したかったとしても、鷹野さんを襲うなら、ぼくよりも鷹野さんに占い重ねで良かった気がする。 グレーの検視をわざわざ襲ってきた理由が考えにくいな。あるなら、【入江】で偽装対立をしている可能性……かな。 【竜宮―入江】 残りが【葛西―大石】か【知恵】だったため、検視を襲うか警備以外を襲う必要性があったと考えてるよ。 逆に【園崎】や【沙都子】【葛西―沙都子orK】については、襲撃は大石さんで良かったと思うので、否定的だよ。 それ以外では、鷹野さんを【初日に襲わないといけない】という必要性があまりないね。 【梨花―圭一】 これも【葛西―大石】以外で鷹野さんを襲う理由がないね。また梨花ちゃんが鬼側として、富竹さんを襲う理由があまりない。 【梨花―圭一―葛西】なら、大石さんを初日に襲えばいいという点は、レナ鬼側と共通。 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 21時57分 2008/8/7(木) | ||
埋めてて正直何コレとか思いましたが… 現状では多数決か合議の流れですかね。 こういう状況では、これといった決定方法が無いのが実情ですか。 現在を鉄火場として捉え、かつ信用できそうな人物が いないなら、いっそ多数決の方がいい気もしますが。 合議もなんだかんだで我の強い人が勝つシステムですからねえ。 現状を纏めると 【レナor圭一-梨花or入江-誰か-誰か】 まで確定。 悪配置は私の視点で 【圭一-入江-魅音-詩音】 【圭一-入江-大石-誰かK】 【圭一-入江-知恵-誰かK】 ってところです。 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 21時57分 2008/8/7(木) | ||
この中で一番微妙なのは大石さんでしょうかね。 悪配置圭一入江鬼ならば、私襲撃するなり巫女を抜いてしまうなり してしまわないと、さすがに危険だと思います。 知恵先生にしても、代行を使う方が どちらかといえばいいと思いますね。 【圭一-梨花】については、初日の誘導票が少なすぎです。 さすがにこれは相当薄いでしょう。 よって、レナ-入江、梨花-圭一での庇い鬼判定があるとすれば、 レナ-入江になります。 ただレナ-入江として何故初日鷹野襲撃なのか。 これはかなり疑問ですね。 これらから考えると、悪配置か両巫女のどっちかな印象を受けます。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 21時57分 2008/8/7(木) | ||
【入江―圭一】 【大石―葛西】だから。もしくは、【知恵】で安全策回避のため。それ以外は大石さん襲撃で良かったように思うよ。 【葛西】が入る場合、梨花ちゃんを抜いたほうが良かったのか、今の状態のほうが良かったのかでちょっと悩んでるよ。 ・悟史占い 【竜宮―梨花】 悟史鬼、悟史Kいずれにせよ鷹野襲撃との整合性がないような気がする。 【梨花―圭一】 ぼくを占ってる暇があるのかな? 【竜宮―入江】 ぼくを占ったことから、葛西さんの鬼は低め。【園崎】もしくは【沙都子】でならあるのかな? ・今日のW鬼判定 【竜宮―梨花】 鉄火場濃厚。悪配置CSだと思う。富竹さん襲撃が疑問だけど、悪配置に入れるグレーを確保したかったのかな? 両巫女は悪く言えばなんでもありなので、否定しづらいけど、襲撃などの動きが型にはめ過ぎだと思う。もっと自由に動けた気がするよ。 【竜宮―入江】 圭一に鬼判定を出すことから、監督がラス鬼濃厚か、もしくは悪配置で押したいのだと思う。 梨花ちゃんの鬼よりは否定しづらいけど、ぼくの初日占いが納得しづらい分、考えにくいかな。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 21時57分 2008/8/7(木) | ||
【梨花―圭一】 どうして初日に圭一を庇わないのか。あと、残り鬼が園崎or葛西しかいない。でも葛西さん鬼にしては、葛西→竜宮の警備誘導がない。 だから園崎ラス鬼にも見える。ただ、初日に園崎を占っておけば…という感じがするよ。 【圭一―入江】 回避のしようがないから。園崎に占いを押しつけるのも多分苦しい ぼくの疑問点は以上の3つかな。この点を総合して考えると、 【圭一―入江】>【竜宮―入江】>【梨花―圭一】>【両巫女】という印象だよ。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 21時58分 2008/8/7(木) | ||
>悟史さん >このことから、圭一の占い回避も否定できない。 うーん、文脈からちょっと読み取れないのですが、【圭一―入江】の配置で入江が圭一をレナ側の占いに推したことが圭一の占い回避に繋がっているとお考えでしょうか?それとも、単純に圭一の占いが少ないからですか? >圭一とレナではどちらが鬼だと思う? 配置的にレナさんのほうが高い、と思います。圭一さんが梨花鬼で入るならばおそらく園崎鬼ですから、そこら辺は多分今日の合議で見れるのではないかと期待しています。 >魅音さん >大石については・・・監督の嘘判定って必要かな?鬼判定出してもいい気がするんだけど・・・ いや、大石に鬼判定出したら私が安全策憂慮されるような…一応必要なのでは?しかし、【レナ―入江―大石―誰か】でしたら普通に葛西襲撃園崎憂慮園崎襲撃などで良かった筈です。そうしたら大石さんも生き残って鉄火場です。 >沙都子が入っている時点で悟史襲撃の方が都合好さそうなんだけど・・・ いえ、悟史襲撃でDMが出た時点で沙都子さんがライン入りする可能性がありますから、悟史襲撃はしないと思いますよ?葛西襲撃ベストに同意です。 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 22時1分 2008/8/7(木) | ||
>ALL あの表をそのまま集計すると、 決定方法:合議制 合議参加:悟史、沙都子、園崎のどちらか で決定だと思われます。 園崎として、どちらを選出するか決めましょう。 \|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|___詩_____ 私は詩音さんに入れておきます。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 22時2分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子 >監督に鬼判定がでるなら元々合議者に選ばれる訳ない あれ、そういえばそうだ…。ちょっと考え直すよ。 ところでそれで梨花憂慮になった場合の保険って何かあるか? >大石さんに急に切り替わったのはどうして そりゃ消去法で。葛西さんには投票できないし。 つまり沙都子が聞いてるのは何故葛西憂慮じゃないのかだよな? >早すぎたんだ(?)前提から(K襲撃不可能)腐ってやがる ? >レナ >圭一くん視点鉄火場は十分あるでしょ? あぁ、んで合議に信頼できる奴がいないからって理由で拒否だ。 それに元々の持論を付け加えただけであって、メインは そっちの理由だな。そうでなければここまで否定しない。 >レナ鬼DMが出ている時点で 数で考えたらレナに庇われてる、つまりレナラインのが 多いだろ?それに鬼も加わるとなると…正直勝ち目あるのか? | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 22時3分 2008/8/7(木) | ||
>詩ぃちゃん >なるほど……じゃあ鉄火場でない可能性も結構あるんですね。代行打ってないから人だと思ってましたが。 暴発しない=鬼じゃないと決め付けはいけないんだよ。 可能性が低いだけで0じゃない。 レナ11回目でも言ったけど 知恵=人、と思わせる事に成功すれば見かけ上の鉄火場は速く訪れる。暴発すれば、鬼Kを疑われて入江監督に黒加点になるしね? >圭一くん >原作通りならまるでおかしいことはないぜ? 絶賛L5発症中なんだね?で人の私たちを*すんだね?(ネタだよ。 ようやく着いた時までたどり着いた(汗 >悟史君 >今のバイトの給料が入ったらレナをエンジェルモートに誘ってみようかな? (はぅはぅ♪楽しみだよ〜♪) | ||
北条悟史(DM) (12回目) 22時3分 2008/8/7(木) | ||
>詩音 >や、圭ちゃん憂慮は私が一票入れてますよ。 ほんとだ。2日目に詩音が圭一憂慮を出してるね。でもほとんど園崎or大石憂慮という案だったから、ほぼ二極化で合ってると思うよ。 >悟史君も、ていうか皆に、私四回目の黒加点についてどう思うか >聞きたいかな。 えーと、ぼくは心象判断が苦手なので……心象判断って、結局コインの裏表な気がするんだよ。 自分の疑心暗鬼の状態によって、いくらでも疑わしく見えちゃうような感じ。 心象判断について、他者の判断を仰ぐなら、もっと具体的なポイントや一例を示した方がいいと思うよ。 たとえば「レナの知恵憂慮という案と、初日の知恵の憂慮の偏り具合が人知恵を始末したい鬼側に見えた。この点で黒加点する」とか、 「圭一は二日目に巫女疑いを出し、実際に巫女憂慮案を出した。しかしそのわりに本人の自説が乏しいように感じたので怪しんでいる」といったようにね。 でないと、単純に発言があやしいといわれてもわからなかったりするんだ。役にたてなくてごめんね。 | ||
入江京介(検死) (15回目) 22時3分 2008/8/7(木) | ||
>悟史さん >鷹野さんを襲うなら、ぼくよりも鷹野さんに占い重ねで良かった気がする。 ペア作ったDMは襲われませんが、W白判定の検死は襲われやすい=警備が来やすいというのがありますね。 …えっ、考察それで終わりとな!? いや、そもそも検死にW白判定で初日にそれが襲われたらそれこそ巫女の黒さは今の比ではないと思います、そして初日に占い信用を得させた悟史さんを合議に入れることが現在できていますが、そこら辺はどう思われますか? >【梨花―圭一】 これも【葛西―大石】以外で鷹野さんを襲う理由がないね。 昨日悟史さんが言ってらっしゃったように、園崎鬼の庇いならばありうるのでは? >襲撃などの動きが型にはめ過ぎだと思う。もっと自由に動けた気がするよ。 襲撃などの動きが型にはめ過ぎだと仰いますが、ではもし両巫女ー葛西だった場合、どんな動きがベストだったと考えられますか? | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 22時4分 2008/8/7(木) | ||
>圭一(7回目) >だからこそ今日はレナ、梨花、俺以外での遊撃を頼みたい。 園崎も外しちゃってもいいかもな。 読んでいて違和感を感じたのだけど。 何故園崎を外して良いと思ったのかしら? 考察を読んでるとだけど、【レナ−園崎−入江】や【両巫女−園崎】が殆ど出てないわけだけど。 園崎混じりの可能性が高い、と現状考えているからなのかしらね。 | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 22時4分 2008/8/7(木) | ||
>詩音(13回目) >んー、表読む限りは納得なんですが(ry) 濃厚というよりだけど、可能性はあったんじゃないかしらね。 私みたいに頼りになりそうになかったら、憂慮派、という人もいるわけだし。 残りからKを考えると。 悟史|沙|圭一|富竹|梨花|竜宮|封 詩音|圭|富竹|沙都|竜宮|梨花|封 くらいしか居ないんじゃない? 知恵に2票入れない条件としてだけど。 ただ疑問点としてだけど、沙都子は悟史が占われていたため、ペア補正で憂慮されない可能性が高いのよね。 そうすると圭一にした方がいい。 だけどそうなると、詩音よね? 更に述べると 1:1:1:1となりあまり意味がない。 他ならば逆誘導での2:1:1となる。 もう少し知恵を残そうとする動きがあった方が自然だと思うわね。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 22時4分 2008/8/7(木) | ||
>葛西 自薦ナシのほうがいい? いや関係ないか。 \|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|___詩_詩___ >監督 私四回目の圭ちゃん黒加点についてはどう思います? 監督視点では梨花鬼確定だから、それを加えても圭ちゃん鬼は考えづらい? | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 22時8分 2008/8/7(木) | ||
ちょっとズバババババ〜っとテープ戻してきたよ >詩音、悟史 見づらいものを書いたおじさんが悪いよごめんね | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 22時9分 2008/8/7(木) | ||
>詩ぃちゃん >具体例だと二日目案集計の周辺ですかね。まだありますから、ざっとでいいんでログさらってもらえると。 了解だよ〜見てみる。 >悟史君 >【竜宮―入江】 圭一に鬼判定を出すことから、監督がラス鬼濃厚か、もしくは悪配置で押したいのだと思う。 富竹さん襲撃の意図は?何になるのかな? | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 22時10分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|___詩魅詩___ 更に埋め 自炊しないわけがない | ||
前原圭一(DM) (17回目) 22時11分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|___詩____詩 詩音の方がきっちり把握できてるだろう。 園崎両鬼なら不可抗力。 そうでなければ、Kは魅音のがありそうかな。 >レナ >今日はレナが圭一くんに襲撃されるんだね?わかるんだよ 嘘だッ! レナが襲って来たから返り討ちにするだけだッ! だからお前らのための涙なんて…いらな…… >・知恵鬼の判定隠し これするためだけにW鬼判定を許して鷹野襲撃か? どれだけ自意識過剰なんだよ俺と入江先生は…。 >・人と思わせて、見かけ上鉄火場を早くする為。 これも長期ではそこまで意味ないだろ? 一時のカオスは呼べても、よく考えればすぐ沈静化する。 むしろその配置で見掛け鉄火場にしても俺や入江先生が 憂慮されちまったら意味ないしな。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時12分 2008/8/7(木) | ||
ぼくから心象判断というものについてあげてみるなら、 ・圭一 考察や疑っている配置への質問に対して、肝心なところでRPなどで「わからない」といってはぐらかしている印象を受ける。 (今日の沙都子の質問などだね) 圭一が人ならば、その点を自分が解明しないと他者にレナの鬼説明できない、または自分の人証明ができないにも関わらず、思考放棄に至っている点が信用性に欠ける。 巫女鬼について、簡潔に「どれでもありえる」で纏めている。 どれでもありえるというのは、圭一の中での自己完結の話に終わっていて、その掘り下げた部分についての言及が少ない印象を受ける。 この点から、圭一の考察については圭一自身の考えを、他者に向けての説得材料としてまとめ切れていない印象を受ける。 なのでその状態で圭一の至った思考を主張をされても、ぼくには理解しづらい部分がある。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 22時13分 2008/8/7(木) | ||
>詩音さん >私四回目の圭ちゃん黒加点についてはどう思います? 監督視点では梨花鬼確定だから、それを加えても圭ちゃん鬼は考えづらい? RP黒加点については、そもそも圭一さんが鬼でも人でもK憂慮がされていない限り鉄火場でしょうから、鬼でも人でも本来「余裕なんてない筈」なので黒加点の根拠にならないと思いますね。 アグレッシブさについては、そこがあるので【圭一―梨花―園崎】は結構怪しんでいます。ある意味怪しんでいる根拠とも言える。圭一さんのアグレッシブさなら初日占い要らないとか叫びそうですしね。ただ、園崎のお二方まで要らないと言うかどうか、魅音さんなら言いそうですが… 発言がところどころ怪しいのは、朝指摘しましたが強く思います。一貫していない印象を受けますね。 >悟史さん > 【竜宮―入江】 ぼくを占ったことから、葛西さんの鬼は低め。【園崎】もしくは【沙都子】でならあるのかな? 園崎でしたら、2日目偽鬼判定で竜宮と入江偽装対立の方が面白そうですよ。その方が園崎が蚊帳の外ですからね。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 22時14分 2008/8/7(木) | ||
・レナ 人の考えに流される傾向があるのか、考えが二転三転しやすい印象がある。 (昨日もその点で監督に突っ込まれている) ただし考察については、自分視点での情報をもとに考え込んでいるように見えるため、考察だけを見れば、広義的に考えているものそのため要点を絞り切れていない圭一と対照的に、限定的に考えている分本人の思考の流れなどが記述されていて、疑いが把握しやすい。 こんなところかな。発言ではなく、考察からはレナの方が圭一より理解しやすいよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 22時14分 2008/8/7(木) | ||
色々お話して心証のいい詩ぃちゃんで \|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|詩__詩魅詩__詩 >詩ぃちゃん 昨日のログ(圭一くんの)さっくりと読んだけど、L5発症な感じで 読みにくかった(汗 でも時間が無いからか核心的な事は言っていない印象は受けたね。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 22時14分 2008/8/7(木) | ||
>悟史君 んー。状況派、ってことですか。まあ心証は迷彩利きますし納得できる話ではあります。や、でも、加点ポイントの挙げ方はあのあたりでいいと思ったんですが、ここはまあ流してください。 >梨花ちゃん うーん、そうですね。あれ、だとすると梨花ちゃん視点だと監督確定だから、レナラインがありえたら今日は鉄火場なんですね。 と、薄くみてるんでしたっけ。ようやく納得。 >お姉 どんまい♪ | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 22時16分 2008/8/7(木) | ||
>圭一さん >>早すぎたんだ(?)前提から(K襲撃不可能)腐ってやがる >? 改変し過ぎたorz 無理がありすぎたか… >監督 >Kが鬼襲撃ってなんぞ? ネタにマジレス()悪い!!! >圭一さん >そりゃ消去法で。葛西さんには投票できないし。 それが聴きたかったですわ。。。 >あぁ。それで実は本鬼引き当ててたとか、そういうこともあるからな。 >最終的には自分の判断に一任。他の大石さん推した奴もそうだろ? 消去法なのにこの台詞ですの? 1.圭一さんは警備でどちらが鬼っぽいのか判断が一切ついてなかった 2.巫女鬼を警戒、警備は「人を憂慮したくないから」憂慮に上げなかった 3.大石に票が寄ってたかが、自分の判断に一任。 4.警備のうち大石の方を選んだのは消去法。 警備のどっちが憂慮でも良かったとしか聞こえないですわよ? いっその事、どこかでそこまで気が回らなかった… とか言ってくれた方が信用出来ましたわ… | ||
北条悟史(DM) (15回目) 22時17分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|___詩_詩_魅_ 悩ましいね…。魅音にしようかと考えていたけど、ここでの詩音の追い上げも気になるんだよ。 ただ、詩音の心象判断はぼくから見ると人鬼判断の材料にならないものが多いように思える。 なので配置をじっくり考えてくれそうな魅音を押したいと思うよ。 | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 22時17分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|詩__詩魅詩魅_詩 Kっぽくない動きなのは魅音さんの方ですわね。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 22時20分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|_詩_詩魅詩___ 現状だけど、意見をよく述べている詩音かしらね。 昨日の時点で言えば、どちらかと言えば魅音の方が心証が良かったけど。 今は詩音の方が意見を活発に交わしているから、となるわ。 >入江(16回目) >アグレッシブさについては、そこがあるので【圭一―梨花―園崎】は結構怪しんでいます。 園崎を占ってしまって良かったと思うけどね。 悟史を占う意味が余り無い。 【レナ−悟史】の庇いを考えさせた方が楽だろうしね。 園崎との繋がりを見せたくなければ、警備でもいいんじゃないかしら? 襲撃役は圭一で構わないでしょうし。 私が悟史を占うメリットはあるのかしら? | ||
北条悟史(DM) (16回目) 22時22分 2008/8/7(木) | ||
>詩音 >んー。状況派、ってことですか。 うーん……心象って、その人の感じ方ってことだよね。 だからよほど理由がはっきりしていない限り、他の人に説明しても理解されないことの方が多いと思うんだ。 詩音だって、「ぼくはレナの方が人っぽいと思う。よくしゃべってくれて心証がいいから! だから圭一を憂慮しよう!」 これだけ言われて圭一憂慮には納得できないでしょう?少なくともぼくは、それで圭一憂慮に同意はできないかな。 だからぼくは、心象判断をしても、それを他人への説得には用いないんだよ。(あくまで自分の中で指南にする程度かな) 用いる場合は、それなりの根拠などを提示するか、または他者に共感しやすいように噛みくだく必要があると思ってるよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時23分 2008/8/7(木) | ||
>圭一くん >これするためだけにW鬼判定を許して鷹野襲撃か? >どれだけ自意識過剰なんだよ俺と入江先生は…。 鷹野襲撃の翌日は憂慮回避しているじゃない? まだその時点では圭一くん監督占いになる可能性確定では無いはずだよ? 知恵鬼判定隠し以外にも、監督生存率上げという理由も追加しているんだよ。鷹野さん残しておけば占いよけの盾にはなるけど、監督憂慮になる可能性もあるわけだしね。 >これも長期ではそこまで意味ないだろ? レナは意味あると思うけどな、発言に自信があれば説得しやすいでしょう、時間はあるし?カオスに頼らなくても論理でつめれば説得しやすい。説得する要因として、人と思わせるのは大切だと思うけど。 >悟史君 >人の考えに流される傾向があるのか、考えが二転三転しやすい印象がある。 優柔不断でごめんなんだよ。柔軟性があると捕らえてくれるとうれしいんだよ。多くの可能性を考慮したいけど自分がFOOLなのは百も承知、いろんな意見を取り込むのはレナのスタンスなんだよ。 | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 22時24分 2008/8/7(木) | ||
>監督 丁寧な返事どもっス! 恐縮っス! たしかにRP云々はそうですね。3についてはゴミ箱へ。ごめん圭ちゃん! プレイスタイルにケチつけた! >悟史君 んー、納得です。しっかりした返事どもです♪ | ||
入江京介(検死) (17回目) 22時25分 2008/8/7(木) | ||
>レナさん >富竹襲撃なしだとレナ鬼Kの判別が分からなくて監督判定がレナに鬼で出した時に信憑性を得にくい。 そんなの私がレナ人で出して「レナさんKだったんですね」って言えばそれで済む話ではないでしょうか? 納得するも何も、対立関係の間に出たDMに信頼性などないと思いますよ。これがK疑惑DMとかに出たDMなら別ですがね。 >延命と判定隠しで鷹野襲撃が納得いくかな。 はて、警備両*覚悟の特攻では駄目だったのでしょうか? 警備両*すると、残りグレーは【圭一、入江、鷹野、詩音、魅音】です。ここで心証の悪い園崎を憂慮できたらDM占いの方の巫女襲撃。そこで検死に鬼判定が出ようが安全策に問題はありませんよ。 CSは【巫女―知恵―検死―誰かK】になり、もし入江が憂慮されても安全策で巫女を憂慮できる。そこで鉄火場ですね?結局は残った鷹野さんと圭一さんの一騎打ちです。2日目だけがネックですが、結局は園崎がいるのだから今回の2日目とそう変わりません。 >沙都子さん >ネタにマジレス()悪い!!! ネタをネタと分からないゆとりでサーセーン! | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 22時26分 2008/8/7(木) | ||
>入江先生 >【圭一―梨花―園崎】は結構怪しんでいます。 >ある意味怪しんでいる根拠とも言える。圭一さんの >アグレッシブさなら初日占い要らないとか叫びそうですしね。 初日占いはともかくとして、二日目占いをまったくと言っていいほど 入れていないのはいったいなんなのでしょうか? 昨日はたまたま警備憂慮に流れましたが、 本来ならば前原さんが憂慮筆頭候補です。 多少は庇いっぽいものがあってもよさそうに思いますが。 園崎と警備の発言力から押し切れると鬼側が判断した、 ということでしょうか? また、昨日にしても庇いがまるで見られません。 唯一古手さんが入れている程度です。 あとは入江先生ご本人と竜宮さん、大石さんとなりますが、 大石さんは入江先生から人判定が出ているため、 入江先生視点でK以下。 大石Kとして何故富竹さん襲撃なのでしょうか。 そもそも、レナ鬼のDMを出さなければ、今日は梨花-入江も 憂慮範囲に加えられました。 竜宮さんを憂慮対象に絞った方が有利だと鬼が思ったと思われますか? | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 22時27分 2008/8/7(木) | ||
>詩音(15回目) >うーん、そうですね。あれ、だとすると梨花ちゃん視点だと監督確定だから、レナラインがありえたら今日は鉄火場なんですね。 と、薄くみてるんでしたっけ。ようやく納得。 レナラインじゃなく【圭一−園崎鬼K−入江】でも鉄火場だけどね。 葛西が入る可能性は低めとして考えてるけど、園崎の代わりに葛西でも同じこととなるわ。 唯一無いのが【圭一−知恵−入江−誰かK】といったところかしら。 レナ鬼サイドならだけど、やっぱり初日の襲撃先と占い先。 また知恵が入るのであれば、個人案の不自然さ。 入らないとしても、悟史を占った理由を考えると其処に沙都子が入るくらいしかないでしょうね。 またはKで悟史も入る形。 【レナ−園崎−入江】ならば、初日園崎占いや警備占いでも良かったでしょうから。 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 22時29分 2008/8/7(木) | ||
>レナ >絶賛L5発症中なんだね? むしろネタでなくとも発症中だよ…。 突っ込みに答えたら更なる突っ込みをもらい、 まるでマルチ商法にひっかかった気分だ(苦笑) >梨花ちゃん >園崎混じりの可能性が高い 今日はな。確かに説明は少ないかもしれないが、 別に挙げてないって事はないだろ? 園崎両鬼はむしろありえるというか、そもそも、 誰が敵で誰が味方かさえわからないんだよッ! >多数決だけれど、憂慮を【レナor圭一】から選ぶ形ならば 思ったけど、梨花ちゃんがこれを言うには少し違和感があるぜ? もし鉄火場なら梨花ちゃん視点憂慮すべきは鬼確の入江先生だろ? >沙都子 >消去法なのにこの台詞ですの? んー、それを昨日から説明してるんだが、 いまいち噛み合ってないなあ…。 自分の判断に一任したのは園崎と警備どちらを憂慮するか。 んで警備の中では自動的に消去法。これならいいか? | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時32分 2008/8/7(木) | ||
>監督 >私がレナ人で出して「レナさんKだったんですね」って言えばそれで済む話ではないでしょうか? レナKで出しても良いけど、実はKが憂慮されていて人じゃないの? じゃあ、安全策ローラーで圭一を憂慮しよう!に成ると思ったから確実に鬼を憂慮したそ思わせたいと思って富竹襲撃だと思ったけど? >警備両*覚悟の特攻では駄目だったのでしょうか? 良かったと思うよ? でもGJが怖くて他の案を取ったんじゃないかな? | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 22時32分 2008/8/7(木) | ||
えーっと、梨花ちゃんとレナさんには聞きましたね。 >監督 >圭ちゃん それぞれの視点でそれぞれの巫女が鬼確定だと思うけど、両巫女についてはどう思う? あと監督表埋めてくださいw >梨花ちゃん ん、となるとやっぱ梨花ちゃん的には圭ちゃん憂慮しかありえないわけですね。あー、入江先生を上げないのは今日のところは優先度が低いからでいいんですよね? | ||
入江京介(検死) (18回目) 22時33分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|_詩魅詩魅詩魅魅_ 詩音さんはムラがあるのと、魅音さんの方が多分状況派でしょうので。 >葛西さん >初日占いはともかくとして、二日目占いをまったくと言っていいほど >入れていないのはいったいなんなのでしょうか? >園崎と警備の発言力から押し切れると鬼側が判断した、 その通りですね、というより、鬼は圭一占いは諦めにかかった結果が知恵憂慮なのではないかと思いますよ。本来の予定ですと、DM憂慮・圭一庇いだったのでしょうが、圭一さんの初日の状況により方針を変更してとりあえず憂慮だけでも回避させようとしてきた表れではないかと思います。 >また、昨日にしても庇いがまるで見られません。 それは不思議では無いと思いますよ。大石人と思っています、私は。それでは大石人を憂慮した時点で鉄火場。鉄火場ですと占いは余り意味を持ちませんね。白飽和したって結局人を憂慮してしまえば良いのですから。ただし、入江鬼判定できたのははっきり言って村の悪配置疑い=圭一憂慮を高めていて逆効果のように思いますから、そこは否定要素ですね、有難う御座います。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 22時34分 2008/8/7(木) | ||
>圭一(18回目) >園崎両鬼はむしろありえるというか、そもそも、 誰が敵で誰が味方かさえわからないんだよッ! じゃあ、貴方は誰を警備するべきだと考えているのかしら? >【誰が敵で誰が味方かさえわからないんだよッ!】 北条は信用しているということなのかしらね? 判らないのであれば、尚更園崎は警備から外してもいい、という言葉は出て来ないと思う。 後北条を信用しているのはどの点からかしら。 >思ったけど、梨花ちゃんがこれを言うには少し違和感があるぜ? >もし鉄火場なら梨花ちゃん視点憂慮すべきは鬼確の入江先生だろ? DM発行している、またレナから圭一の判定が鬼である。 ならば【レナが鬼である】or【圭一が鬼である】。 また私から入江に鬼判定である。 組み合わせとして【レナ−入江】or【圭一−入江】の形しかない。 何処も違和感ないわよ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 22時36分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|詩詩_詩魅詩魅_詩 >古手さん >【レナ−園崎−入江】 そういえばその配置ならば、入江さんを切るのはありですかね。 鷹野さんを襲撃することで警備に憂慮の目を向け、 園崎の生存率が上がっていますし。 しかしそのわりにはレナさんも入江さんも園崎憂慮を 最初推しています。ちょっと危なくないですかね。 レナさんは後から変えてますから、 そこは怪しく見ることもできますが、 どうせなら入江先生の仕事じゃないかと思いますね。 占い票の方は申し分ないですね。 3票がラインからレナ→入江に入れられています。 上記を考えると、有り得なくは無い範囲、といった所でしょうか。 >【両巫女−園崎】 この配置は色々諦めている自分がいます(ふぉんぐしゃ | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 22時37分 2008/8/7(木) | ||
>圭一くん >むしろネタでなくとも発症中だよ…。 レナも発症しそうだよ。 そして、表から私達の表が消えているという罠 \|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|詩詩魅詩魅詩魅魅詩 一応、詩ぃちゃん過半数だけど 合議メンバー北条+詩音でOK? | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 22時37分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|詩詩魅詩魅詩魅魅詩 これでよかった……ですよね? 私ですか。 えーと、一般案が45分、合議案(一次)が30分前、決定案が15分前……短いですかね? これでいいです? | ||
入江京介(検死) (19回目) 22時37分 2008/8/7(木) | ||
>レナさん >レナKで出しても良いけど、実はKが憂慮されていて人じゃないの?じゃあ、安全策ローラーで圭一を憂慮しよう! うっかりなレナさんは凄く萌えるんですが落ち着いてください、知恵→大石→レナ憂慮の過程でKが憂慮されていても、人を3回憂慮すると人負けですから、安全策というものはありえないのでは? >詩音さん >それぞれの視点でそれぞれの巫女が鬼確定だと思うけど、両巫女についてはどう思う? >あと監督表埋めてくださいw 票についてはすみません、両巫女鬼についてはもう書いていますからそれを読んで下さいね。 >沙都子さん 入江17回目についてどう思われますか? | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 22時39分 2008/8/7(木) | ||
\|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 園|詩詩魅詩魅詩魅魅詩 詩音さんで決定と言うことでよろしいでしょうか? 他の合議メンバーが両方魅音さんに入れているのが心苦しいですが… 詩音さんについては、合議入りを狙って勢いを増している鬼側、 という見方もできますからね。 どちらにしても、そろそろ合議メンバーは音頭をお願いします。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 22時40分 2008/8/7(木) | ||
>詩音(17回目) >ん、となるとやっぱ梨花ちゃん的には圭ちゃん憂慮しかありえないわけですね。あー、入江先生を上げないのは今日のところは優先度が低いからでいいんですよね? 優先度というよりだけど、判定からとなるけど。 レナが圭一に鬼判定、圭一がDM発行でレナ鬼、私が入江に鬼判定。 必然的に縛りが村視点で【レナ−入江】【梨花−圭一】【両巫女−】【圭一−入江】しかないわ。 で、私視点で両巫女はない。 となると【レナ−入江】or【圭一−入江】のどちらか。 だから、入江を含める必要性がない。 村視点を交えても、どちらか憂慮で構わないと思うけど。 | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 22時41分 2008/8/7(木) | ||
あー、なんなら引いてもいいですよ。ってgdgdになるか…… | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 22時41分 2008/8/7(木) | ||
…アレ? >監督 >うっかりなレナさんは凄く萌えるんですが落ち着いてください、知恵→大石→レナ憂慮の過程でKが憂慮されていても、人を3回憂慮すると人負けですから、安全策というものはありえないのでは? …そうだね。そうだったよ。今日から鬼サイド憂慮し続けないといけないんだよね? 指摘の通り、安全策は無かったね。 じゃあ、レナ憂慮時梨花→圭一の占い直しで圭一憂慮が嫌だったとか? >詩ぃちゃん >えーと、一般案が45分、合議案(一次)が30分前、決定案が15分前……短いですかね? これでいいです? それでいいと思うよ。残り時間考えるとそこがボーダーラインだと思うんだよ。 >合議メンバー 合議宣言して! | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 22時42分 2008/8/7(木) | ||
表投下  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──┼ 投票|_|__|__|__| | ||
北条悟史(DM) (17回目) 22時42分 2008/8/7(木) | ||
>監督 >それとも、単純に圭一の占いが少ないからですか? 後者の方です。知恵先生が同サイドでない限り、圭一の占いは2票または3票と考えられる(圭一自身は無効票になってしまったし)ため、回避しなかったとも回避してきたとも言えないと思いました。 >配置的にレナさんのほうが高い、と思います。 つまり、【竜宮―梨花】の両巫女の方を考えているんですね。 この両巫女では、残り鬼に誰が入る配置を疑っているか教えてくれませんか? >そこら辺はどう思われますか? すみません。時間と喉の都合でいろいろと省きました。 たしかにぼくの占いによって、ぼくからは初日占いと、鷹野さん襲撃から両巫女が考えにくくなっています。 ただ、両巫女鬼としても、この展開はちょっと型にはめた動きという印象があるんです。 両巫女は占いを自由に動かせるのが強みだと思っているのですが、初日占いで枷を作った上に襲撃でさらに枷を作っている印象があるんですよ。 知恵憂慮から、大石憂慮まで合わせて、両巫女鬼を納得させやすい状況にしすぎているということですね。 | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 22時42分 2008/8/7(木) | ||
>監督 >ネタをネタと分からないゆとりでサーセーン! わかりにくいネタでごめんね!!! ゆとりだっていうから、かんじでかくのやめたよ! これでよみやすいね!さとこやさしいね!!! >圭一さん >いまいち噛み合ってないなあ…。 噛みあってるからこそ納得出来ないのですわよ・・・ >自分の判断に一任したのは園崎と警備どちらを憂慮するか。 園崎のどちらかで悩んで消去法を使用したならば、 知恵先生も居ないし、検死も一人なので大きい問題ではないのですわ。 でも、警備は別ですわ。 片方鬼でも片方が人の可能性は十分にあるのですわ。 仮に百歩譲っても消去法で納得出来るのは警備の片方を憂慮する事で、白飽和確定して「村視点で」巫女鬼が濃厚になるような場面ぐらいですわ。 | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 22時42分 2008/8/7(木) | ||
はーいもう合議始めちゃいますよ好きにしたらいいんですよ私の見方なんて。 ちょっと余裕ないんですばやく一般案お願いします。まあ遅刻は認めるんで。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 22時43分 2008/8/7(木) | ||
>悟史さん 心証について話し合うのも有意義だとは思いますが、時間もありませんし、悟史さんの問いに返答したものに突っ込んでくれないとウサギは寂しくて泣いてしまいますよ。 >葛西さん >この配置は色々諦めている自分がいます(ふぉんぐしゃ 諦めちゃ駄目だー!諦めたらそこで試合終了ですよ! ところで、今回占いは任意、 警備は…まぁ葛西さんなら自分で考えられるので遊撃でしょうか。 憂慮がなー、… | ||
前原圭一(DM) (19回目) 22時44分 2008/8/7(木) | ||
>レナ >監督生存率上げという理由も追加しているんだよ。 あぁ、なるほどな。 でも知恵+警備が憂慮候補として誰かは残ってくれるから、 そこまで上昇には貢献しないんじゃないか? >詩音 >両巫女についてはどう思う? もう言ったよ。 両巫女>両巫女園崎>レナ―入江 で疑ってる。 >梨花ちゃん >貴方は誰を警備するべきだと考えているのかしら? あれ?遊撃って書かなかったか?と思ったけど書いてないな。 ごめん、遊撃だよ。どうせ直だろうし >後北条を信用しているのはどの点からかしら。 別に信頼してないぜ? それじゃ警備は守るな、って事になるけどな? >【レナ−入江】or【圭一−入江】の形しかない。 なるほどな。 んで、鉄火場判断間違えたらエンドなわけだが? | ||
北条悟史(DM) (18回目) 22時44分 2008/8/7(木) | ||
>レナ >合議宣言して! じゃあぼくが仕切ります。 >ALL 各自個人案はでき次第投下で。 合議メンバーは30分前に案投下。すり合わせをしたうえで、10分前に統一宣言をしたいと思います。 割れた場合は、2:1の多数決で纏めればいいかと。 >沙都子・詩音 この時間配分と決定で構わないよね? | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 22時44分 2008/8/7(木) | ||
今からだと・・・ 個人案投下は35分前。 合議者は30分前。 合議者は【悟史、沙都子、詩音】でよろしいかしら? | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 22時45分 2008/8/7(木) | ||
>入江先生 >圭一さんの初日の状況により方針を変更して >とりあえず憂慮だけでも回避させようとしてきた なるほど。 みなさんの発言を見ていると、それほどDM間に差があったとは 感じていらっしゃらなかったようですが、それでも知恵憂慮に 避けて憂慮を固めてきたと。 鬼側が実際投票前にどう感じていたかはわかりませんから、 十分有り得る範囲ではあると思いますね。 少々計画性が薄いですが、ままあることとは思います。 ちなみにですが、 【梨花-圭一-園崎】と【両巫女】であれば、 前者の方が可能性としては高いと思われますか? 後者の場合、古手さんの入江先生鬼判定が実際余計であったように 感じられはするのですが、下手に人判定を出しても 今度はCS的に悪配置が薄くなってしまうため、鬼判定を 出したとも考えられますが。 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 22時45分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──┼ 竜宮|圭|詩入|魅葛|巫女| 理由は後述べ、 憂慮はガチだけどね! | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 22時46分 2008/8/7(木) | ||
えっ投票いつ? | ||
前原圭一(DM) (20回目) 22時47分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──┼ 圭一|竜|__|園崎|遊撃| | ||
園崎詩音(共感) (21回目) 22時47分 2008/8/7(木) | ||
合議案は30、統一10前で。 喉ちょっと不安ですが黙ってるとグダるんで押す。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 22時47分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子 個人案はぼくらの参考材料であって、決定案じゃないから、いつでもいいよ。 出来次第投下にした方が投下が早くなる。 メンバーは、葛西さんの9回目で詩音が入ることに決定したようだから、 【悟史・沙都子・詩音】で合議案を作成しよう。 時間は30分前がいいだろうね。 >監督 返信したので目を通しておいてください。気づくのが遅れて申し訳ないです。 | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 22時48分 2008/8/7(木) | ||
>圭一(19回目) >両巫女>両巫女園崎>レナ―入江 横槍するけど。 【両巫女−園崎】の組み合わせは【両巫女−誰か−誰か】より低く考えているのであれば、園崎は警備から外してもいい、とは言えないと思うけどね。 >あれ?遊撃って書かなかったか?と思ったけど書いてないな。 ごめん、遊撃だよ。どうせ直だろうし >別に信頼してないぜ? それじゃ警備は守るな、って事になるけどな? 意味が通じてないみたいね。 この話はもう切り上げましょうか。 私が聞きたかったのは、北条はDM発行がある。 園崎は人サイドならば襲撃されやすい箇所となる。 なので、園崎鬼サイドの考察が余り出てないにも関わらず、外してもいいというのが判らなかったのよ。 何故そういったのかね。 >沙都子(18回目) 時間は了解したわ。 | ||
入江京介(検死) (21回目) 22時49分 2008/8/7(木) | ||
>悟史さん すれ違ってしまいましたね。 >この両巫女では、残り鬼に誰が入る配置を疑っているか教えてくれませんか? 詩音さんにも言われましたが、もう書きました。 入江10、11回目を参照してください。 >両巫女は占いを自由に動かせるのが強みだと思っているのですが、初日占いで枷を作った上に襲撃でさらに枷を作っている印象があるんですよ。 悟史占いは別段枷ではないと思います。それを両巫女らしさととるか、悪配置らしさと取るかはコインの裏表で悟史さんへの心証UPだけを見るとプラス面ですからね。 私は、悪配置CSにして速攻せざるを得なかった配置、というものであると感じます。つまり極端な能力者配置、葛西か園崎を疑っています。 ただし、葛西でも占うことは可能だった。しかし葛西を占った場合、何処まで悪配置CSに持ち込めるかは疑問であると思います。葛西占い被せは襲撃されないのが変ですからね。 どちらにせよ悪配置とするならばそれくらいの人員を三日目に残す必要がある、その過程で襲うならば、どんな白判定者が良いか?というと、三日目に鬼判定を出す対立者の方が、GJ避けのめくらましにも良いということです。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 22時50分 2008/8/7(木) | ||
って時間決まってなかったの? まぁ、いいや、先出ししようが後出ししようがあんまり変らないし。 【憂慮】 圭一 ガチです。 【占い】 残りのグレー+明日への判断付けの為。 園崎を私が詩ぃちゃん、梨花ちゃんを魅ぃちゃんにしたのには特に意味が無いんだよ。 【警備】 巫女としたのは願望、実質葛西さんにお任せ。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 22時51分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 魅音|葛|任意|任意|遊撃 なんか配置考えて鉄火場なのは葛西の配置が多い気がするんだけど・・・ 園崎視点だからかな? 合議メンバーじゃないからちょっと側面から憂慮を入れてみた 参考にしてくれると助かるかな | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 22時52分 2008/8/7(木) | ||
>監督 >入江17回目についてどう思われますか? ネタをネタと解らないゆとりは*ねば良いと思うよ(違) >はて、警備両*覚悟の特攻では駄目だったのでしょうか? 両*ししたら圭一の方が分が悪いわね。 検死も知恵K疑いでの安全策の可能性もありますし。 今回はその作戦を取らなかった・・・というレベルでしか無いですわね。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 22時53分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 葛西|圭|魅入|詩沙|遊撃 まあこんなところかと思います。 憂慮は少々悩みましたっていうか最初思いっきり 両巫女疑ってましたが、発言など見ていると、 前原さん、入江先生両名の発言をあまり信用できませんでした。 考察上では巫女鬼の方がありえるのと、 園崎を人と考えた場合になりますが、悪配置ならば竜宮さん憂慮でも 明日は来ることになりますので、様子見はありかとも思いましたが 結局ジリ貧になるだけのように感じたのと、 園崎をそこまで信用できるかというとそうでもありません。 よって、ぶっちゃけ心証から前原さん憂慮です。 前原さんが特別怪しいとも感じませんでしたが、 竜宮さんが最終的に人っぽく感じましたね。 他者の意見に飲まれやすいというのは、わりと人っぽいと見ます。 (都合のいい部分だけに流されている可能性もありますが) 占いはこの辺が妥当でしょう。 私は今日は遊撃とさせていただきます。 | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 22時54分 2008/8/7(木) | ||
>葛西(10回目) >鬼側が実際投票前にどう感じていたかはわかりませんから、 十分有り得る範囲ではあると思いますね。 少々計画性が薄いですが、ままあることとは思います。 横槍となるけど、悟史をW占いする意味がないわ。 悟史が【両巫女−悟史】ではない限り、【Kor人】の可能性が高い。 これは最初の認識となるわよね。 だからこそ、DMが拮抗した場合ペア補正として沙都子が占い範囲に入ってくる確率が高くなる。 そうなると【SBor知恵】憂慮からとなる事の方が多いわ。 事実初日がそんな感じだったしね。 そういった点を考えるとだけど、ある意味【梨花−圭一】ならば憂慮されてしまう確率を上げていることとなる。 他占いをした方がマシだと思うわね。 その点に関して、葛西はどう思うかしら? | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 22時54分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 梨花|圭|詩入|魅沙|遊撃 理由後述よ。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 22時55分 2008/8/7(木) | ||
【憂慮】 さ 悟史もこうやって追い詰めるつもりなのか!? 教えてくれッ、悟史は一年前どうなったんだよ! 悟史を消そうとしているのは誰だ! 富竹さんを殺したのは誰だ!(ここだけ本気 ――わかるように言ってやる! 連続怪死事件の犯人は誰なんだよッ! オヤシロさまの祟りなんて迷信に違いないッ 【占い】 葛西さんは占いが出なさそうだ。 あとは…レナか沙都子くらい? まぁ、一番は独断を希望するぜ。 【警備】 ここは…まぁ、葛西さんのやりたいように。 GJない方がわかりやすいが、 正直警備対象がわからないしな(・ω・`) | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 22時56分 2008/8/7(木) | ||
>魅音さん >なんか配置考えて鉄火場なのは葛西の配置が >多い気がするんだけど・・・ 多いって何・・・? 魅音さんは結局どこを疑ってらっしゃるんですか? そもそも、悪配置で私鬼というのは、 いったいどういう配置を想定されていらっしゃるんでしょうか。 ラス鬼向きなDM検死を危険にさらして、私庇ってどうするんですか。 私憂慮というのは、実質竜宮さん疑いに等しいと思いますが、 魅音さんは巫女配置を疑っていらっしゃると言うことで よろしいのですか? | ||
入江京介(検死) (22回目) 22時56分 2008/8/7(木) | ||
>葛西さん >みなさんの発言を見ていると、それほどDM間に差があったとは感じていらっしゃらなかったようですが 確かに、みなさんの発言ではそこまでDM間には差がなかったようですが、 梨花さんの発言では、 >そして知恵と圭一だけれど、悩んだのよね。 詩音さんは、 >ま、一番判断材料少なかったからですね。 魅音さんは、 >ちょっと圭ちゃんの印象が薄く感じた 鬼側は総じて圭一さんへの印象の薄さ、というのを論じていますが、これは鬼の圭一への評価に直結していないとお考えですか? >【梨花-圭一-園崎】と【両巫女】であれば、 >前者の方が可能性としては高いと思われますか? ぶっちゃけていうと、園崎がどっち憂慮を推すかで見ちゃ駄目?という感じですね。 憂慮で迷っているのもそのせいです。 >下手に人判定を出しても今度はCS的に悪配置が薄くなってしまうため、鬼判定を出したとも考えられますが。 それでも、それを理由にレナ憂慮できれば結果オーライかと。 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 22時57分 2008/8/7(木) | ||
>魅ぃちゃん >合議メンバーじゃないからちょっと側面から憂慮を入れてみた アグレッシブwレナは好きだよそういうの。 ちなみに一番疑うのはどの配置かな? >圭一くん >葛西さんは占いが出なさそうだ。 >あとは…レナか沙都子くらい? レナ憂慮押しておいて、上の発言…L5なんだね? ちなみに、自分占いは考えなかったの? | ||
入江京介(検死) (23回目) 22時58分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 入江|竜|__|任意|遊撃 正直、どっちの配置にも入りうる園崎の判断がつけ辛いので、園崎の推さない方と思ったんですが、葛西推しとか判断つかないYO! 仕方ないので此方の方が配置として可能性が高い、ということで推します。 合議メンバーの皆さんは入江10〜11回目と葛西ー入江間のレスポンスに理由が書いてありますのでご参照ください。 | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 22時59分 2008/8/7(木) | ||
>古手さん >その点に関して、葛西はどう思うかしら? 初日占いに関して言えばですが、 鬼は無意味な占いを出すことがあります。 これは、真配置を隠すために一番操作しやすい部分であるから、 となりますね。前原さんに自信があるならば、 初日の占いは余程前原さんが不利(他のグレーDM占いなど)となる 占いで無い限りはありえる範囲と認識しています。 ただ、この場合でも普通は庇います。 1票も入っていないのはやりすぎでしょう。 人が梨花→圭一とする可能性は十分にあるのですから、 鬼側としてもせめて2票くらいは前原さんに占いを入れておいて いいはずです。 なので、梨花-圭一はほとんど疑ってません。 | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 23時0分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 沙都|圭|魅音|詩音|巫女 【憂慮】 正直人に見えないわ。 【占い】 問題なのはラス鬼の所在。 圭一−入江でありうるのが、園崎、葛西、知恵 葛西は襲撃等で解るので急いで占う必要なし。 レナは監督への独断は○ 梨花は続いた時点でレナ人濃厚だから私占う必要なく無い? 【警備】 巫女を希望ね。 続いた時点でレナ人濃厚なのでレナ警備重視ね | ||
園崎詩音(共感) (22回目) 23時0分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──┼ 詩音|圭|入葛|詩葛|遊撃| まあこうですね。 【憂慮】 私視点巫女鬼が消えたわけじゃないんですが今日鉄火場でない可能性は結構あるようですし、明日以降でもいいんじゃないかと。とにかく圭一ー入江ラインが怪しいのでそっちを優先します。 【占い】 お姉が言ってましたが、確かに葛西が放置過ぎて気になる(でも今日憂慮でなくてもいいでしょう)、入江先生はクロスチェックして欲しい、あとそろそろ疑い晴らしたい私(まーお姉でも妥協しなくはないですが、特に理由ないなら私にください) 【警備】 人なら指定するのはむしろ逆効果でしょう。 >沙都子 割と危険域カスってる発言多いから気をつけてね。ネタなのはわかるけど。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 23時0分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西 ──┼─┼──┼──┼── 悟史|圭|入葛|葛西|任意 【憂慮】 憂慮は圭一。 【梨花―圭一】というラインは考えてなく、【竜宮―入江】というラインも疑問が残るので、【両巫女】か【悪配置】の2択で考えたけど、両巫女でこの状況にすることと、悪配置でこの状況にすることの必要性の違いによって圭一を憂慮。 葛西さんと園崎のどちらがラス鬼かは悩んでる。これは明日ぼくが生きていたら考えたいかなぁ。 【占い】 悪配置と巫女ライン洗い。 園崎でなく葛西さんなのは、園崎は鬼KでKに当たると配置がまったく絞れないことに対し、葛西さんに人判定が出れば園崎が自動的に悪配置鬼となるから、葛西さん占いで。 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 23時0分 2008/8/7(木) | ||
ここで葛西さんが襲撃されるなら、もっと早くに警備は襲撃されても良かったと思います。 なので、園崎と葛西さん両方残るケースを想定して、葛西さん占いです。 ぼくは今日はレナ襲撃か北条襲撃濃厚だと思っています。 あと、占いつぶれについては、葛西さんが襲撃されれば悪配置は園崎鬼確定という意味なので、つぶれてもいいと思う。 ただどうしても葛西さん占いが嫌なら他を占ってもいいよ。 【警備】 ぼくと沙都子を守ってほしいかな。 圭一憂慮で続いたら圭一鬼か、【入江―知恵or両警備】。前者の場合、DMを崩すチャンスなので、ぼくたちを守ってください。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 23時2分 2008/8/7(木) | ||
>葛西 鉄火場を仮定しての話だからね。先に言っておくよ 鉄火場だとすると鬼が三人いることになるね 現在いる人でおじさん視点から悪配置は【圭一−入江−葛西−?K】しかないんだよ 分かるかな? ちなみにおじさんは両巫女鬼を思いっきり疑っている 心象は別にしても鷹野襲撃の謎がどうしても解けない 鉄火場ならの話だよ? あくまでも | ||
入江京介(検死) (24回目) 23時3分 2008/8/7(木) | ||
>葛西さん >前原さん、入江先生両名の発言をあまり信用できませんでした。 入江に関して、何処の辺りでそう思われましたか? >梨花さん >だからこそ、DMが拮抗した場合ペア補正として沙都子が占い範囲に入ってくる確率が高くなる。 しかし実際、ペア補正についての功罪は鷹野さんが論じていた通り、ペア優先のメリットとデメリットがあり、悟史さんの心証を見ない限り分からなかった。 ペアができるともできにくいとも、言えなかったと思います。 憂慮は圭一さんで固まりましたか… 園崎が切ってきたのかどうか、というのがこれでは分かり難いですね、うーん。 まぁ心証から見ると納得がいきますが…沙都子さんのは放り投げすぎでは?w | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 23時4分 2008/8/7(木) | ||
【憂慮】 レナ鬼サイドならば、動きがよく判らないわね。 何をしたいのか意味不明。 知恵が入るのなら、初日の個人案がバラけすぎ。 能力補正があるからといって、ほぼ誘導の跡がなし。 繋がりは薄いと考えているわ。 それと占い被せではなく園崎を占うなり警備占いで十分でしょうね。 【レナ−園崎鬼K−入江】この配置でもそうね。 園崎を占う、繋がりを嫌うなら他でもいい。 また二日目だけど、鷹野を襲撃し憂慮候補を増やす必要はなかったでしょうね。 状況からとなってしまうけど、やはり【入江−圭一】の可能性が高いと考えるわ。 その辺は考察を見て頂戴。 よって、圭一憂慮。 【占い】 占う箇所なんてこれぐらいなものじゃないかしら? 他にあるの? 園崎を分けたのは、占い被り防止ね。 勿論だけど、独断してもいいでしょうし。 例えば私範囲の詩音にとかね。 【警備】 目指すはGJ一直線で。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 23時4分 2008/8/7(木) | ||
>レナ >レナ憂慮押しておいて、上の発言…L5なんだね? >ちなみに、自分占いは考えなかったの? うーわー…自分占いが一番いいんじゃん… ふふ…あはは…あははははははは… ごめんなさい ごめんなさい ごめんなさい…orz | ||
北条悟史(DM) (22回目) 23時5分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子・詩音 憂慮が3人とも圭一なわけだけど(苦笑) この合議案を見て憂慮を変えたいと思う? あと、占いについてなんだけど…詩音も沙都子も、ぼくの占いのところを見てくれないかな? 圭一憂慮なら、ほぼ高確率でレナ襲撃だよ。梨花ちゃんは悪配置or【梨花―圭一】の選択肢を残すために襲われないと思う。 そして、北条あけておいて、今日DM崩されたら、今日だけじゃなくて明日の襲撃先も鬼側に提供することになるよ(特に葛西鬼のときに) だから北条は守らせておくべきだと思う。 >魅音 葛西さん憂慮はぼくも考えたけど、もう少し泳がせてみたいと思う。 終盤になればなるほど、言い訳もしづらいし、人ならそろそろGJできるくらいに数が減ってきたでしょう。 | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 23時5分 2008/8/7(木) | ||
>入江先生 >これは鬼の圭一への評価に直結していないとお考えですか? 十分ありえるでしょうね。 鬼というのは自分達を過小評価する傾向がありますし。 ただ梨花→圭一を1票も入れていないのはやりすぎと感じます。 それを踏まえるとですが、 どちらかといえば梨花-圭一より両巫女のほうが有り得ると感じます。 始めから梨花鬼側配置で両巫女をCSに考えているのであれば、 なかなか面白いことをやってきているとは思いますね。 というかむしろ、前原さんは憂慮されても園崎が残れるから、 あえて放置したっていう考え方もありだったか。 これは考慮漏れでしたね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 23時5分 2008/8/7(木) | ||
表まとめ 一般  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──┼ 竜宮|圭|詩入|魅葛|巫女| 圭一|竜|__|園崎|遊撃| 魅音|葛|任意|任意|遊撃 葛西|圭|魅入|詩沙|遊撃 梨花|圭|詩入|魅沙|遊撃 入江|竜|__|任意|遊撃 合議メンバー  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──┼ 沙都|圭|魅音|詩音|巫女 詩音|圭|入葛|詩葛|遊撃| 悟史|圭|入葛|葛西|任意 | ||
入江京介(検死) (25回目) 23時6分 2008/8/7(木) | ||
>悟史さん >悪配置でこの状況にすることの必要性の違いによって圭一を憂慮。 そもそも、【葛西―入江―圭一】ならば巫女を抜けば良いし、【入江―圭一―園崎―園崎K】ならば大石襲撃で園崎K憂慮に押し込めば良かったと思いますが。その方が検死両生存で園崎がステルスできます。 何故そこの具体的な配置整合性について表だって考察されなかったのですか? | ||
園崎詩音(共感) (23回目) 23時6分 2008/8/7(木) | ||
……おや? 悟史君、葛西さんを占いたいのは私もですが、人判定でたら園崎鬼確定なんですか? 知恵鬼無視ですか? えー……それなら巫女二人に両方占って欲しいですよ。 | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 23時7分 2008/8/7(木) | ||
>詩音さん ネタが解る人にしか強くは言わない様にはしてるよ! でも、もう少し気をつける!!! 沙都子偉い?偉い? ゆっ、ゆー!! >監督 >まぁ心証から見ると納得がいきますが…沙都子さんのは放り投げすぎでは?w レナ鬼側は富竹襲撃・DM発行でほぼ無いと思いましたわ。 レナKだってありえますのに、わざわざ露見する理由がないですわ。 芋蔓で梨花も占いから人濃厚ですわね。 | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 23時8分 2008/8/7(木) | ||
>入江先生 >入江に関して、何処の辺りでそう思われましたか? ああ、入江先生についてはぶっちゃけると初日の動きが、 悩んでいるように見せかけてる鬼側なんじゃないかとか疑ってました。 「うーん」などの発言が結構見られたので。 あとは今日の考察で、両巫女より梨花-圭一疑いだったっぽい ところですかね。 でもまあ…あー全部ぶっちゃけると、 昨日時点で守りたいと思える人間がいなかったのが現実でして(ぐしゃ | ||
北条悟史(DM) (23回目) 23時8分 2008/8/7(木) | ||
>監督 >何故そこの具体的な配置整合性について表だって考察されなかった >のですか? むぅ……後者はともかく、前者はたしかに悩んでるよ。占いが一応遅いし、警備憂慮のときにDMを崩せばいいということで、警備鬼が抜いてグレー大会なり狙っても良かったと思ってる。 これについて、どちらが有効であったかを、沙都子や園崎と話したかったけど、時間切れで保留してる状態かな。今のところは。 | ||
入江京介(検死) (26回目) 23時8分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子さん >レナ鬼側は富竹襲撃・DM発行でほぼ無いと思いましたわ。 では、レナ鬼側は何処を襲撃すべきだったとお考えですか? 葛西?園崎?占いあての現状を見てもどちらを潰しても有力なCSが潰れることになるかと思いますが。 >芋蔓で梨花も占いから人濃厚ですわね。 何故入江鬼判定で人濃厚なのですか? | ||
園崎詩音(共感) (24回目) 23時9分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子 えらいえらい。まあ、圭ちゃんのRPにケチつけた私に言えることではなかったかもね! ごめん、人でも鬼でもお疲れ様会で土下座するから! | ||
北条沙都子(DM) (22回目) 23時10分 2008/8/7(木) | ||
>詩音さん、にーにー 葛西さんの占い必要ですか? 最終日直前までGJ出来なければ、ほぼ鬼確定で憂慮で対処・・・ でも良いと思ってますけど・・・ 問題なのは、園崎鬼側あるのか(巫女と対立になるのか)とレナ→監督の判定ぐらいだと思うのですけど・・・ 私の占いに監督が無いのは、園崎が鬼側ならほぼ鬼Kの組み合わせだから、 両巫女で占わないといけないと思うからですわ。 | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 23時10分 2008/8/7(木) | ||
>入江(24回目) >しかし実際、ペア補正についての功罪は鷹野さんが論じていた通り、ペア優先のメリットとデメリットがあり、悟史さんの心証を見ない限り分からなかった。 なら尚更じゃない? 悟史の心証は未知数である、良かったことを考えた場合ペア相手の沙都子の占いは多くなる可能性が高いわけだしね。 それこそDM間の心証が拮抗していたのであれば。 私ならばそう考えるわ。 縛りを入れる必要がない。 究極的なことを言うとだけど、【レナ−悟史】での庇いを考えさせた方がメリットはあると思うわね。 憂慮は圭一に固まっているわね。 沙都子の憂慮が素敵過ぎね。 もう少し理由を聞きたいところかしら。 心情的には物凄く同感だけど。 | ||
園崎詩音(共感) (25回目) 23時12分 2008/8/7(木) | ||
あー、悟史君の発言みてたらそっちがいいと思えてきた。 両巫女両園崎占いに一票ー。 | ||
北条悟史(DM) (24回目) 23時12分 2008/8/7(木) | ||
>詩音 >悟史君、葛西さんを占いたいのは私もですが、人判定でたら園崎鬼 >確定なんですか? 知恵鬼無視ですか? むぅ、さすがにぼくも悪配置疑いで監督よりグレーの園崎を先に憂慮したりしないから。 圭一→入江で憂慮して、まだ続くようなら…という前提のつもりだったんだ。まぎらわしくてごめんね。 >監督 ぼくの占いが枷ではないという件は了解です。 それならば、葛西さんが鬼の両巫女鬼というのが疑わしいとぼくも思っています。 一番配置に入りやすいし、どちらに入ってもそこまでおかしくない気がしていますから。 今日葛西さん憂慮でもいいのですが、詩音と沙都子は合わせてくれるかな? >詩音、沙都子 今日の葛西さん憂慮はどう思う? | ||
入江京介(検死) (27回目) 23時14分 2008/8/7(木) | ||
>葛西さん >「うーん」などの発言が結構見られたので。 うーん、それは悪い癖ですね、改善したいと思います(笑) 因みに「あー、」も多いですよ。 …ええと、そんな理由ですか? >あとは今日の考察で、両巫女より梨花-圭一疑いだったっぽいところですかね。 グレスケを見てくださいましたか? 両巫女疑いの方が強いですが、葛西さんが筆頭で配置に入ってくるので葛西さんが説得する意味がなかったのがありますね。 悟史さんへは両巫女鬼考えてますか?と質問しているのですが。 >悟史さん >時間切れで保留してる状態かな。今のところは。 ゆっくりしていってるね!!!! としか言えませんね(苦笑 悪配置であるとの根拠、確信は変わりませんか? | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 23時14分 2008/8/7(木) | ||
とりあえず。 みんなレナを信じてみてくれた…(というより疑いが濃いほうを切ったといったほうが正しいかもしれないけど) とりあえずありがとうだよ。 占いについては任意でも良いけど、園崎の場合はどっちがどっちを占うかの目安をもらえるとありがたいかな。 | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 23時15分 2008/8/7(木) | ||
>悟史さん >今日の葛西さん憂慮はどう思う? あー、正直その場合GJできる自信が皆無なので、 自己責任でお願いします。 私としては知恵鬼か大石鬼だったことを祈りつつ、 サイコロでも振って警備先決めさせていただきますよ。 | ||
北条沙都子(DM) (23回目) 23時15分 2008/8/7(木) | ||
>監督 >葛西?園崎?占いあての現状を見てもどちらを潰しても有力なCSが潰れることになるかと思いますが。 初手から違和感。(鷹野襲撃) 特に監督に鬼判定が出るなら尚更。(監督に鬼判定がレナさんの白要素の一つですわね。) 両巫女での富竹襲撃はSG潰すだけですわ。 >>芋蔓で梨花も占いから人濃厚ですわね。 >何故入江鬼判定で人濃厚なのですか? あ、そっちじゃないのですわ。 圭一に鬼判定が出たから、間接的に梨花が人濃厚だと思うのですわ。 理由は初日占い(にーにー)や、一日目、二日目の誘導性などですわね | ||
園崎詩音(共感) (26回目) 23時16分 2008/8/7(木) | ||
>悟史君 ありっちゃありなんでしょうけど、人だったら鬼やり放題ですよ。今日鉄火場の可能性も消えないんですし、より続く可能性の高い圭ちゃん憂慮より優先したいとは思いませんね。 あとわたし、今沙都子案に乗っかるつもりですけど、どうです? | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 23時17分 2008/8/7(木) | ||
>入江先生 >…ええと、そんな理由ですか? そんな理由です。 悩んでいるように見せている、というのは普通にありです。 ただ、入江先生の場合色々言いつつうーんとか言っているので、 そこまで印象悪いわけでもないんですけどね。 どっちかというと今日の梨花-圭一を CS残したい鬼の発言かと思った、と言う方が本筋です。 | ||
北条悟史(DM) (25回目) 23時17分 2008/8/7(木) | ||
>監督 両巫女なら、葛西さんが鬼だと思っています。それ以外では鷹野さんはグレーで残した方が良かったと思っていますから。 この【両巫女―葛西】だけは、両巫女でもこの状況にせざるを得なかったのではないかと思っているので、両巫女鬼でこの配置のみ否定ができません。 ですので圭一以外に憂慮を変えるなら、葛西さん憂慮と考えています。 これは悪配置と両巫女どちらでも入るうえに、ぼくは葛西さんの健在っぷりを疑っていますから。 | ||
北条沙都子(DM) (24回目) 23時17分 2008/8/7(木) | ||
>にーにー >そして、北条あけておいて、今日DM崩されたら、今日だけじゃなくて明日の襲撃先も鬼側に提供することになるよ(特に葛西鬼のときに) >だから北条は守らせておくべきだと思う。 んー・・・有りと言えば有りですわね。 ただ、鬼側封殺の目的で巫女重視の方が良いとは思うのですわ。 まぁ、少なくともこの論議が葛西さんの警備先に影響するとは思いますわ。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 23時18分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子 うん、たしかに最終日に「人ならGJよろしく!」とさわやかスマイルセットで憂慮でもいいのは確かだね。 明日の時点で情報が出ないのがいやだな、と思ったから葛西さん占いなんだけど、園崎占いたいならそっちでも構わないよ。 詩音と沙都子が同意の時点で、多数決で意見通るしね。 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 23時19分 2008/8/7(木) | ||
>悟史君 そもそもおじさんはGJは殆ど考えていないんだよね 確かにできればラッキーだけど・・・ それは情報にもなりうるけどマイナスになる可能性もあるわけだし、鬼も考えて襲撃するだろうからね それにここまで来てGJしていない時点であやしいとも思うんだけど >詩音 園崎家視点ではさっきもおじさん言ったとおり鉄火場で葛西鬼の率が高いんだけどどう思う? | ||
前原圭一(DM) (23回目) 23時19分 2008/8/7(木) | ||
>レナ んー、まぁ途中からだいたいそうだろうなーとは予想してたぜ。 正直もがきたいところだが、こうも揃えられたら返しようがないなorz せめて俺からは人確の俺よりまだ鬼の可能性がある葛西さんにしてくれとしか言えないか。 明日に続く最善手はレナなんだけどな。 | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 23時19分 2008/8/7(木) | ||
>悟史(24回目) >今日葛西さん憂慮でもいいのですが、詩音と沙都子は合わせてくれるかな? 私はだけど【レナor圭一】から選ぶべきだと思うけど。 結局のところ【両巫女−】【レナ−入江】【梨花−圭一】にしろよ? どちらの可能性が高いか?じゃないかしらね。 葛西人サイドにしろ、鬼サイドにしろだけど襲撃から考えられる。 また葛西にするのであれば、レナじゃないかしらね。 その辺を棚上げにして葛西憂慮というのは如何なものか?と私は考えてしまうけど。 | ||
園崎詩音(共感) (27回目) 23時19分 2008/8/7(木) | ||
時間ないですよー喉ないですよー。 沙都子は葛西憂慮どうなんです? まー占い案さえ今の通りならその辺変えてもらってもいいですよ。理はあるみたいですし、巫女鬼ラインも捨ててないので。 | ||
北条沙都子(DM) (25回目) 23時19分 2008/8/7(木) | ||
>にーにー >この合議案を見て憂慮を変えたいと思う? 無いですわ。 >今日の葛西さん憂慮はどう思う? 急ぐ必要ないと思いますわ。 今鉄火場の可能性だって有りますし。 | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 23時20分 2008/8/7(木) | ||
>入江先生 >両巫女疑いの方が強いですが、葛西さんが筆頭で配置に >入ってくるので葛西さんが説得する意味がなかったのがありますね。 >悟史さんへは両巫女鬼考えてますか?と質問しているのですが。 ありゃあ… はっきり言うと、私は個人案で言っている通り両巫女疑いが 元々の疑い先です。一応【梨花-圭一-園崎】についても 少々考え直しましたが、実際その辺が怪しいところになるでしょう。 どっちにしても2択なんですよねえ。 ここを憂慮すれば確実に続くという配置が無いのが痛いところです。 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 23時20分 2008/8/7(木) | ||
というか葛西納得したかな? おじさんの言っていること | ||
北条悟史(DM) (27回目) 23時20分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子 詩音が同調で、ぼくも賛成してるので、その沙都子案というやつで統一宣言お願い。 | ||
園崎詩音(共感) (28回目) 23時21分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──┼ 決定|圭|魅音|詩音|巫女 | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 23時21分 2008/8/7(木) | ||
>圭一くん >明日に続く最善手はレナなんだけどな。 レナ的には明日に確実につながるから問題ないんだけどね。 | ||
北条沙都子(DM) (26回目) 23時22分 2008/8/7(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西| ──┼─┼──┼──┼──┼ 決定|圭|魅音|詩音|巫女 にーにーからもGO出たので これで決定ですわ。 ゆっくり考えてせっとしてね!!!(能力者) | ||
入江京介(検死) (28回目) 23時23分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子さん >初手から違和感。(鷹野襲撃) >特に監督に鬼判定が出るなら尚更。(監督に鬼判定がレナさんの白要素の一つですわね。) それは竜宮―入江の否定考察でしょうか? >両巫女での富竹襲撃はSG潰すだけですわ。 2日目占いであのアグレッシブな富竹さんが大人しくSGになるとは、ちょっと思いませんね。 というか、重ねてお聞きしますが、でしたら両巫女鬼の場合にどういう展開を取った方が有利であったと思いますか? >葛西さん >どっちかというと今日の梨花-圭一を >CS残したい鬼の発言かと思った、と言う方が本筋です。 「うーん」は勘弁して欲しいですが、上記についての疑いは正当性があるかと思います。 自分の中でも、圭一さんのアグレッシブさと今朝の発言により圭一さん鬼を捨てて良いものか、という部分が暴走して自分で考察しているうちに深みにはまっていたかもしれません、すみません。 | ||
前原圭一(DM) (24回目) 23時23分 2008/8/7(木) | ||
>レナ ごめん、レナに返すべき発言じゃなかったな(苦笑) | ||
竜宮レナ(巫女) (26回目) 23時23分 2008/8/7(木) | ||
>合議メンバー 決定稿了解だよ。 合議お疲れ様。 >沙都子ちゃん >ゆっくり考えてせっとしてね!!!(能力者) ゆっくり考えてセットするよ。 仮セットOK | ||
園崎詩音(共感) (29回目) 23時23分 2008/8/7(木) | ||
せっとよろしくー。 次で喉かれー。 | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 23時24分 2008/8/7(木) | ||
>詩音(28回目) 合議案了解したわ。 占い先は詩音ね。 独断先があるとしたら、圭一憂慮ということでレナぐらいなものかしら。 後は園崎のどちらかを、くらいなものね。 | ||
北条悟史(DM) (28回目) 23時24分 2008/8/7(木) | ||
>監督 半端に期待を持たせるようなことを言ってしまったのではっきり明言しますが、【両巫女―葛西】以外は圭一鬼だと思っています。 さらに言うなれば、ぼくの13,14だかで触れた心象判断の理由により、心象は竜宮>圭一です(両者のRPとか関係なく) ですので、圭一憂慮の方を選びたいと思っています。 | ||
入江京介(検死) (29回目) 23時24分 2008/8/7(木) | ||
>悟史さん >ですので圭一以外に憂慮を変えるなら、葛西さん憂慮と考えています。 両巫女―園崎であった場合はそちらに変えることも容易なので沙都子さんと良く相談して頂きたいところではありますが、 って、【両巫女―葛西】では沙都子Kがあるのか… って、決定案が出ていますね。 続くことを祈ります。合議の方々お疲れ様でした。 | ||
北条沙都子(DM) (27回目) 23時24分 2008/8/7(木) | ||
>監督 >というか、重ねてお聞きしますが、でしたら両巫女鬼の場合にどういう展開を取った方が有利であったと思いますか? 巫女巫女対決装いながら、警備1削って、 悪配置をCSかな〜・・・ | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 23時25分 2008/8/7(木) | ||
ん〜・・・両巫女に葛西が一番納得できそうなんだけどなあ・・・ 村の総意に従うしかないんだろうか・・・ というか詩音が葛西を推さないのが納得いかない Kかな? | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 23時25分 2008/8/7(木) | ||
>魅音さん >現在いる人でおじさん視点から悪配置は >【圭一−入江−葛西−?K】しかないんだよ つまり、園崎視点での安全策っぽいところってことですね。 巫女配置でも両警備が人は普通にありなんですが。 というかそもそもただの巫女配置ならやはり初日は警備襲撃で いいと思うのですが。鷹野さんを襲撃するメリットが まるで無いです。 あるとすれば、それこそGJ避けか、 前原さん憂慮回避または園崎憂慮回避が主な目的だったか、 もしくは入江先生が鬼側で隠したい判定があった、 などくらいだと思います。 入る配置が多いから憂慮というのはさすがにやめて欲しかったです。 まあ、個人案ですから別の目的があったとも考えられますが。 とりあえず了解です。 | ||
竜宮レナ(巫女) (27回目) 23時25分 2008/8/7(木) | ||
>圭一くん >ごめん、レナに返すべき発言じゃなかったな(苦笑) 別にかまわないんだよ。 圭一くんもお疲れ様でした。 淵で成り行きを眺めていてね? | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 23時26分 2008/8/7(木) | ||
あ、忘れてましたけど、セット確認はお願いします。 | ||
竜宮レナ(巫女) (28回目) 23時27分 2008/8/7(木) | ||
>魅ぃちゃん >両巫女に葛西が一番納得できそうなんだけどなあ・・・ レナ視点それは無い…といっても納得できないだろうけど。 大丈夫だよ私を信じて?必ず明日に続くから。 | ||
北条沙都子(DM) (28回目) 23時27分 2008/8/7(木) | ||
>圭一さん >富竹さんを殺したのは誰だ!(ここだけ本気 (ネタ) 富竹さん美味しかったよ! でも*したのは沙都子じゃないよ! 沙都子悪い子じゃないもん!!! | ||
入江京介(検死) (30回目) 23時27分 2008/8/7(木) | ||
>悟史さん >ですので、圭一憂慮の方を選びたいと思っています。 そういうことならば、分かりました。 その決定を尊重します。 セット完了しました。 | ||
北条悟史(DM) (29回目) 23時27分 2008/8/7(木) | ||
>レナ >合議お疲れ様。 ありがとう。(なでなで) どうしてもこういう纏めの場って疲れちゃうね。ぼくプレッシャーに弱すぎなのかな? レナもお疲れ様。レナは毎日頑張って考察してる所が心象良かったよ。(梨花ちゃんもね) もしかすると今日が最後かもしれないから言っておくけど、レナの事大好きだよ。 明日もレナとぼく揃って再会できるといいね。 | ||
葛西辰由(警備) (21回目) 23時28分 2008/8/7(木) | ||
>沙都子さん >富竹さん美味しかったよ! いやいや、ネタにしても意味不明ですよ(汗 | ||
北条沙都子(DM) (29回目) 23時28分 2008/8/7(木) | ||
>監督 >それは竜宮―入江の否定考察でしょうか? それも含みですわね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (29回目) 23時29分 2008/8/7(木) | ||
セット確認 \|竜梨入葛魅詩沙悟圭 ─┼───────── 設|△________ | ||
園崎詩音(共感) (30回目) 23時29分 2008/8/7(木) | ||
>お姉 違うし。 っていうかそこまで葛西濃い? その配置なら明日以降でもいいじゃん。 これで喉かれー。 | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 23時29分 2008/8/7(木) | ||
>葛西 安全策ってそういうものじゃない? 一番続きそうなのを選ぶことは間違いだとは思わない まあ考え方の違いだろうけど >レナ そりゃレナ視点なら続くってww | ||
竜宮レナ(巫女) (30回目) 23時29分 2008/8/7(木) | ||
>悟史君 レナも好きだよ | ||
前原圭一(DM) (25回目) 23時29分 2008/8/7(木) | ||
私、前原圭一は、命を狙われています。 なぜ、誰に命を狙われているのかはわかりません。 ただひとつ判る事は、 オヤシロさまの祟りと関係があると言う事です。 レナは犯人の一味。 他にも子供大人含めて3〜4人。 白いワゴン車を所有。 | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 23時29分 2008/8/7(木) | ||
>詩音 両巫女葛西で続くわけないじゃんww | ||
北条沙都子(DM) (30回目) 23時30分 2008/8/7(木) | ||
_人人人人人人人人人人人人_ >今日もゆっくり寝てね!!!<  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ | ||
園崎茜(司会) 5時30分 2008/8/8(金) | ||
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |