| ◆人狼のなく頃に 第1259話 『霊幻道師編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 5時0分 2008/8/24(日) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 葛西辰由が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 5時11分 2008/8/24(日) | ||
ここで大石さん消えるのか… 何がなんでも襲撃通すと思ったけど… 今日は戻るの遅いかもしれないので、もう言ってしまいますが、 代行は使用してません。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 5時16分 2008/8/24(日) | ||
＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿＿＿＿＿＿合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿保（頭首or纏め役に誰を推すか） 合議にしておきますわ。 合議者は占いが出てからですわね。 一応立候補しておきますわ。 戻る時間は…ごめんなさい今日は不明よ。 遅くともコアタイム前には戻りますけどね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 5時18分 2008/8/24(日) | ||
おはよ。 ここで大石さんが襲撃か… 梨花ちゃんとレナの判定まちながらもう一度寝てくる。 ＞知恵先生 昨日、大石さんに使う事は考えた？ あとこの状況巫女鬼側確定だけどライン両*は考える？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 5時58分 2008/8/24(日) | ||
おはようございますです。 占い結果なのです 【知恵は人】 大石がいなくなってますね。 直撃でしょうかGJでしょうか？ 憂慮結果が出ないというのはなんともかんともやりずらいのです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 6時35分 2008/8/24(日) | ||
【富竹さんは人】だったんだよ。 ２度寝します。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 6時38分 2008/8/24(日) | ||
結局あまり寝れてないしorz ここで大石さんを直撃するメリットってないように見える…。 片巫女鬼側確定させてしまうようなもんなんだし。 片巫女鬼側で葛西さんも鬼側なら村が両警備疑いなのを理由に警備ローラーに持ち込みたかったんじゃないか？ って、考えるとＧＪの可能性が高いんだけど… 一応、【巫女―警備鬼Ｋ―詩音】で偽装ＧＪ、ＤＭに疑いを向けるってのもあるんだよな…。 ＞梨花ちゃん 知恵先生を占ったんだな。 理由聞かせて貰っていいか？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 6時49分 2008/8/24(日) | ||
って喋ってる間にレナの判定も出てたか。 起きたら富竹さん占いの理由よろしくな。 【両巫女鬼Ｋ―富竹or知恵―詩音】が否定できれば二人は人Ｋ以下ってとこか… 両巫女にしては展開おかしい気がするけど。 時間なので今はここまで。 戻りは２０時頃で決定方法は少し考えさせてくれ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 7時10分 2008/8/24(日) | ||
おはよう。襲撃が大石さんか、圭一くんが言うようにＧＪか。 いずれにせよ、【警備鬼鬼】というのは完全に否定。 襲撃だけを見たら、奇策で警備鬼Ｋ→Ｋ切りか人警備潰しだね。最悪のパターン(推理ミスという意味で)だと両警備人。 そして占いが レナ→知恵○ 圭一○ 悟史○ 富竹○ 梨花→富竹○ 沙都子○入江× 知恵○ 完全な白飽和、ってことは巫女片鬼以上が確定。 さて…どう考えないといけないのかな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 7時15分 2008/8/24(日) | ||
＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿＿＿＿＿合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿保保（頭首or纏め役に誰を推すか） 今日の決定方法だけど…とりあえずは合議で出す。でも７名しか残ってないのと、両巫女鬼まで見据えるとメンバー選出に悩むので今のところ保留。もう互いに議論しあって決めるという方式でもいい気がするけど… ちなみに両巫女鬼まで見えてきたので頭首制は反対。初日とかはちょっと言ってたけど、僕頭首にしてくれるって言われても反対かな。さすがに自信がないから、他の人の意見を参考にしたい。 来れるのは昨日と同じくらいだけど、今日は夕方くらいに覗けるかもしれない。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 9時35分 2008/8/24(日) | ||
改めておはようございますです。 ＞圭一 ＞知恵先生を占ったんだな。 ＞理由聞かせて貰っていいか？ ボクの中では、知恵占いか圭一占いかで悩んでいたのですよ。 合議メンバーの中で、一番意見が多かったのが後押しして知恵占いを決めましたです。 初日Ｋ占いはないだろうという考えがあったので、人か鬼かの２択だろうと思っていましたです。 もう少し詳細に言うなら 入江の時と同様に襲撃されて占いがつぶされる可能性も考えましたが ・葛西鬼ならＤＭつぶしがくる。 ・葛西人Ｋで知恵襲撃なら大石ローラーで問題ないと考えました どちらかが人（or可能性は低いですがどちらも人）だったらまず間違いなく知恵警備で知恵生存の可能性は高いと思っていたので知恵占いにしましたですよ。 大石直撃は昨日の時点では考えていませんでしたので。ＣＳ減りますし。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 9時54分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹・圭一 ＞ＧＪ ＧＪとしたら ・葛西鬼で大石ＧＪ ・大石鬼で葛西ＧＪ どちらで考えますですか？ ＞ ボク視点では人判定出せた 富竹・沙都子・知恵 がいいのですが、他の人視点では難しいと思うので北条、圭一の３人合議を押すのです。 ＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿合＿＿＿合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿保保（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：北条、圭一 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 10時33分 2008/8/24(日) | ||
起きたんだよ。 富竹さんを占った理由だけれど、ここに判断を出す以外の手はないと思うんだよ。梨花ちゃん鬼側なら【梨花−警備−詩音−富竹】とか疑っていたしね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 12時11分 2008/8/24(日) | ||
おはよう。 大石さんがいなくなっているのか。 直襲撃か、ＧＪしたのかされたのか。 ＞圭一 ＞ここで大石さんを直撃するメリットってないように見える…。 ＞片巫女鬼側確定させてしまうようなもんなんだし。 それを考えると、鬼は巫女の中以外にもいる可能性が高そうだね。 もちろんどっちかがＧＪした可能性もあるから、 その場合はなんとも言えないけれど。 ただ、昨日の葛西さんの反応見ていると、 あんまり人には見えなかったからなあ。 どっちかの警備が鬼Ｋだったとして、どっちなのかは 結構重要なんだけど。警備先の巫女が怪しくなるからね。 仮に人側巫女に鬼警備がついていたなら、 むしろ検死は残して判定出させた方が有利に思うから、 今回はあるとすれば人巫女＋Ｋ警備か鬼巫女＋鬼警備の可能性の方が 高そうに思うよ。 ただ前者は抜いちゃった方がいい気がするけどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 12時12分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞奇策で警備鬼Ｋ→Ｋ切りか人警備潰し Ｋ切りの場合はどちらにしても巫女鬼が確定しているから、 巫女ローラーで片付いてしまう。まず無いと思うかな。 というか葛西さんが実は人で大石さんをＧＪが無いんだね（汗） 葛西鬼Ｋは確定的に見てる？ ＞決定方法 やっぱり合議くらいしかないのかな。 頭首制は痛い目見てるけど、合議は合議で… 入りたいのはやまやまだけど、合議は僕周りに流されちゃうから あまり自信がないよ。 ＞梨花ちゃん ＞初日Ｋ占いはないだろうという考えがあったので、 ＞人か鬼かの２択だろうと思っていましたです。 うう…昨日の僕の考察とかは完全否定なんだね（涙） ＞北条・圭一押し 何故に？ 梨花ちゃん視点からもみんなの視点からも、 両方に占われている富竹さんか知恵先生を含む方がいいんじゃ。 どこから僕と圭一が出てきたの？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 12時53分 2008/8/24(日) | ||
予定は未定って本当ね。 用事はまだあるから本参加はまだですけど、 もどってきましたわ。 ＞判定 両方に人ですか… あたいに鬼を出すとは思えなかったですけど、 富竹さんも人判定なのね… ＞圭一 ＞昨日、大石さんに使う事は考えた？ 割と考えてましたね。 ただ、葛西＝Ｋ≧鬼（人は考えてない）だったので、 鬼でもＢＪされる可能性が高いと思ったので、撃たないでおきましたわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 12時58分 2008/8/24(日) | ||
＞梨花ちゃん 俺か知恵先生か迷って合議で多かったほうを、って事か。一応了解。 ＞葛西さん鬼ならＤＭが 何故？葛西さん鬼なら鬼憂慮なんだし知恵先生が人なら襲撃の優先順位は知恵＞ＤＭだろうしで突っ込む可能性もあったんじゃ？と思ったよ。 ＞どちらがありえると どっちありえるから困る(苦笑) あとは、実は警備両人で配置を誤魔化したい…も残るから困りものだな。 そこはもう一つ一つ配置つぶすしかないと思う。 ＞合議 えと、何故俺が入る？ その面子はどこから出したんだ？ 富竹さんと知恵先生、悟史辺りでと考えてたんだけど。 俺と沙都子を抜いたのは純粋に２日目占いで庇いの可能性が出てきてしまってるから。 沙都子は納得できないかもしれんがな。 知恵先生と富竹さんは言わずとも。両巫女配置でも二人一緒に鬼はないと考えた。悟史は初日に庇われる気配がなかった事から。 まぁ…まだ悩んでる段階なんだけどな。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 13時18分 2008/8/24(日) | ||
お昼御飯はカレーでした。 さて、 ＞悟史 ＞うう…昨日の僕の考察とかは完全否定なんだね（涙） ごめんなさいなのです。 結果的にそうなってしまいましたので、言い訳のしようもないのですが、悟史の（に限らず、みんなの）考察は呼んだのですよ。 でも僕の中で知恵Ｋは薄く考えたのです。 ちなみに、昨日の夜の時点では【レナ-警備-知恵or圭一-詩音】Kはレナを疑っていたのです。 ＞何故に？ なぜでしょう？（汗 二度寝から起きたばかりで寝ぼけていたとしか… 変な所に‘＞’も残っていますし。 票前の文章にある。富竹、知恵、沙都子でボク視点、待ったく問題ないのです。 ＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿合＿＿＿合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿保保（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：富竹、知恵、沙都子 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 13時24分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞葛西さん鬼なら鬼憂慮なんだし知恵先生が人なら襲撃の優先順位は知恵＞ＤＭだろうしで突っ込む可能性もあったんじゃ？ 仮に葛西鬼で特攻成功したとして翌日以降の襲撃先に困るのではと思ったので 葛西鬼なら襲撃先はＤＭ＞知恵だと思っていたのです。 ＞合議 悟史への回答を参照願うのです。 たぶん寝ぼけていたのですよ。 ＞富竹さんと知恵先生、悟史辺りでと考えてたんだけど。 あぁ、それでもいいのですよ。 富竹と知恵が入れば、おそらくはどの視点でも鬼が複数入る状況にはならないのです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 13時29分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞Ｋ切りか人警備潰し 葛西さんか大石さんを鬼に仕立てあげてＧＪ偽装ってとこだよな。 あとは富竹さんの言うように最悪の推理ミスで警備両方とも人だった。 ＧＪ偽装と両警備人、ありえるかな…？葛西さんの様子見た感じ人には見えにくかったからほぼ鬼側決め打ってたけど、あるならまた話が変わってくる気がする。 ＞悟史 ＞人巫女＋Ｋ警備 これは悟史も言うように抜いたほうが良い気がする。 Ｋ警備は使い捨てなんだからさ。 ２日同じ警備先で抜かれてないのなら、警備はＫより鬼で、鬼側巫女についてた可能性が高いと思う。 あとは、警備両方とも人で配置を誤魔化したいか…が考えられるか。 葛西さんが大石さんをＧＪしたのか、大石さんが葛西さんをＧＪしたのか…はどっちもあるから(汗) 正直グルグルしてきたかも。 ＞知恵先生 ＢＪ警戒か…先生が撃つならそこしかないから、葛西さんＫでも鬼でもありえない話ではないな。 今日の襲撃どう考える？ 単純にＧＪか？とは言えないような気がするんだ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 16時57分 2008/8/24(日) | ||
両警備鬼ではなかったと。 これで片巫女鬼が確定しましたので。その割には巫女からは○判定と。 これは葛西鬼か巫女鬼と考えた方が良いんですの？ ここで●判定を出さない＝鉄火場ではないと考えられますけど……ここは他の方の考察も見ておきたいですわね。 葛西さんが大石さんをＧＪというパターンについては、正直どこを守っていたのかが読めない以上考えづらいですわね。 大石襲撃＞大石ＧＪと考えていますわ。 葛西○については…【詩音―巫女―巫女orＤＭ】となるわけですけど……。 ちょっとお昼寝してて頭が回ってないので、ごはん食べてきますわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 17時0分 2008/8/24(日) | ||
＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿合合＿＿合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱壱＿＿保保（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：富竹、知恵、沙都子 とりあえず自分が入れそうな壱で。 現状片巫女で考えているけど、両巫女も検討しなおしますわ。 ＞ＡＬＬ 葛西人、大石人の可能性についてはどう考えます？ ＞レナさん レナさん視点で疑ってる配置をお願いします ＞梨花 梨花視点で疑ってる配置をお願いします ＞圭一さん そろそろ疑ってる配置、絞れました？ 疑ってる配置お願いします。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 18時18分 2008/8/24(日) | ||
おはよう(何 いやちょっと昼寝してて、テープは聞けてないんだけど… 今日の両警備消えで、巫女ラス鬼だけはなくなった、と思う。 なんで現状は 【巫女−巫女Ｋ−ＤＭor知恵−詩音】 【巫女Ｋ−警備−ＤＭ−詩音】 このどっちかを想定してみようかと思ってる。 そして発言やこれまでの流れを見ずにおけば、今日負けるパターンは Ｋ巫女を憂慮して知恵先生が人に代行(知恵鬼)というパターンだけ。 それを踏まえた上で皆に質問。 ＞ＡＬＬ 今日、代行を使っての巫女両＊をどの程度考えてる？ 逆に巫女憂慮代行封印だったり、巫女以外憂慮だったりする場合はどんな方法を考えてる？ ＞沙都子ちゃん ＞葛西人、大石人の可能性についてはどう考えます？ 現状否定しない。というか出来ない。理由は両巫女から白判定しか出てきてないから。それでも警備片鬼＞警備両人では考えてる。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 18時33分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん 富竹さんの質問の返答は、レナさんから私の質問の回答が帰ってくるまで保留させてもらいます。 ＞現状否定しない。というか出来ない これは検視がつぶされているのではっきりと否定することは不可能ですわね。 でも片鬼＞両人で考えていると。回答ありがとうございます。 ところで質問ですが、両巫女についての容疑はいかほどでしょうか。 まず、レナさん片鬼として、何故富竹さんに人判定を出してきたと思いますか？ 次に、片巫女鬼であれば梨花鬼、竜宮鬼どちらを疑っているか。 現在、富竹さんの考察によっては、私は合議から退いたほうがいいかもとも思っているので、回答お願いします。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 19時8分 2008/8/24(日) | ||
再び戻りましたわ。 ここから本参加ですわ。 ＞富竹 ＞＞葛西人、大石人の可能性についてはどう考えます？ 葛西鬼Ｋ−大石人としか考えてないわね。 二日目の件もそうですが、 三日目の警備理由も二日目の時点で考えたものではなく、 三日目に考えたものとしか思えない。 少なくとも、二日目に悩んで警備を決めたならあの発言は出ないですわ。（５回目の【詩音−知恵−大石−Ｋ？】） 人と信用出来る要素が無いわ。 ＞富竹さん ＞現状否定しない。というか出来ない。 否定出来ない理由は、巫女から人判定しか出て居ないからですか？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 19時19分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹 ＞否定出来ない理由は、巫女から人判定しか出て居ないからですか？ 聞き方間違えたのですわorz 巫女から人判定しか出て居ないから「だけ」ですか？ 他の要素はどの様に考えてますか？（心証、発言、票等） ＞巫女二人 現状二人からは一つも鬼判定が出て居ないですが、 真配置に関してどう思います？ ＞今日のわんこ …じゃなくて襲撃について 葛西Ｋで、ＧＪ回避兼ＤＭ発行させない為で直接か 葛西鬼で、あたいに特攻だと思いますわ。 あたいに特攻の場合は抜ければ大石鬼Ｋと思わせて憂慮出来る公算が高いのですわ。 ＞しりとり 魅音ちゃんの遺言は忘れないんだから！ ＞毒をくらわばさらまで 出番はまだです暴食の姫様。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 19時30分 2008/8/24(日) | ||
とりあえず、初日からの票を参照ですわ。 一日目 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜任（遅刻） 葛西｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜封 大石｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 梨花｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 竜宮｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 悟史｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 富竹｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 圭一｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 沙都｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 知恵｜魅｜沙都｜圭一｜梨花｜竜宮｜秘（遅刻：決定案後） 総意｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 警備はほぼ２：２で分けてますわね。 二日目ＤＭ鬼なら巫女だけ反転、ほか誘導…ですわね。 園崎憂慮は沙都子ちゃんがライン切りの3：1か、全誘導の4：0ですわね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 19時48分 2008/8/24(日) | ||
今から本格参戦。 人が集まらなかったら席を外す事はあるけど、せいぜい３０分くらいのもんだと思う。 で、今日の昼間に考えてた事。 まず警備なんだけど、両警備配置から。 【巫女−警備鬼Ｋ−詩音】これはちょっと考えにくいというか窮地に立ちすぎだと思う。 ただし、これまでの占いで偽鬼判定を出すタイミングが掴めなかった可能性はあるので絶対にないとは言い切れない。 巫女憂慮か、巫女両＊で消えるのでそんなに気にしてはいない。 同様に、【巫女鬼Ｋ−警備−詩音】これも実質巫女がラス鬼だから対処は可能だと思ってる。 次に片警備鬼。状況から言ったら １．鬼警備憂慮されたから人警備を潰した ２．人警備を憂慮したが鬼警備を道連れにした １＞２だとは思う。でも２の可能性がゼロじゃないとも思う。 結局警備の二人がどっちも怪しかった、っていうのが理由なんだけど(汗 ラス鬼に直接関係はしないかもしれないけど、票読みする時は注意だね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 19時48分 2008/8/24(日) | ||
そして警備片鬼なら、【巫女Ｋ−警備−ＤＭ−詩音】＞【巫女−(警備−誰か)鬼Ｋ−詩音】。 警備Ｋの可能性が低い事は昨日の議論である程度結論が出てると思う。 この場合、ＤＭに入るのは【沙都子･悟史･圭一】の３人。 これについては票読みと各人の発言を読み直す必要があると思う。 最後に警備両人。発言からこの可能性は低い…と考えたいけど、唯一今日終わってしまう可能性があるから考慮はすべきだと思ってる。 これなら【レナ−梨花−誰か−詩音】。 誰かに入るのは僕と知恵先生が加わって、生き残ってる全員。 こうやって並べてみたんだけど、鬼の初日からの作戦を考えず 「ラス鬼をどうやって潰すか」だけ見たら警備片鬼も警備両人もそんなに変わらないんだよね。 【富竹･知恵】が入るかどうか。この１点だけ。 ちなみにこれはテープを聞きながらまとめた考えじゃないから、初日２日目の票とかは 全然考慮してない。襲撃順とかもね。ほぼ可能性の羅列。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 19時49分 2008/8/24(日) | ||
＞梨花ちゃん ＞ＧＪとしたらどちらで考えますか？ ＧＪが限定なら、大石鬼＞葛西鬼。 でも【大石直接襲撃】＞【葛西ＧＪ】＞【大石ＧＪ】で考えてる。 圭一くんは直接襲撃するメリットがない、って言ってるけど 大石さん人なら、今日大石さん憂慮でもＧＪの可能性が残るから、メリットは大きいと思う。 むしろ、襲わなかった場合のデメリットが大きい、かな？ ＞悟史くん(２回目) ＞葛西鬼Ｋは確定的に見てる？ 昼に考え直したけど、確定じゃない。 あと質問だけど ＞巫女ローラーで片付いてしまう。まず無いと思うかな。 だとすると悟史くんは「巫女にもう鬼はいない」と考えてる？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 19時49分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一くん ＞悟史は初日に庇われる気配がなかった事から。 って言うけど、発言量から悟史くんを含めるのは目立ったと思う。 鬼があえて、「悟史占いの票を出して目立ちたくなかった」って可能性はあると思う。 悟史くんの扱いは、むしろ２日目の票を見ながら考えた方がいいんじゃないかな。 ＞ＧＪ偽装と両警備人、ありえるかな…？ ＧＪ偽装は正直僕もないかな、とか思い始めた。 そうだったとしても証明のしようがないし。 両巫女も薄いかとは思うんだけどねぇ…現状の人数が見えない分、頭の片隅には残してる。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 19時49分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子ちゃん ＞ここで●判定を出さない＝鉄火場ではないと考えられますけど……ここは他の方の考察も見ておきたいですわね。 片巫女鬼なら警備鬼なんだと思う。言うように黒判定が出てないからね。 鉄火場かどうかか…うーん【両巫女−知恵−詩音】があるかないか、自分の中で完全にケリつけたほうがいいのかなぁ。 これは沙都子ちゃんの(２回目) ＞ところで質問ですが、両巫女についての容疑はいかほどでしょうか。 ぶっちゃけると、「危険だな」って思ってるだけで容疑は未知数。 「今日巫女憂慮するなら、きちんと鬼Ｋを見極めないといけないな」って思ってるレベル。 整理したけど、鬼憂慮という面では「知恵先生ラス鬼を考慮するかどうか」だけなんだね。僕視点で。 ＞次に、片巫女鬼であれば梨花鬼、竜宮鬼どちらを疑っているか。 自分の中で疑いの優先順位はある程度決まってるけど文章にまとまってない。 理由をつけて出そうかと思ってる。その頃には他の人の発言も出てるだろうし。 こんなもんでいいかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 19時53分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生 ＞＞現状否定しない。というか出来ない。 ＞否定出来ない理由は、巫女から人判定しか出て居ないからですか？ いやぶっちゃけ知恵先生ラス鬼だと今日負ける可能性があるじゃん的な理由(汗 これがメインなんだけど、他に気になる点を挙げるとすると ・片巫女鬼でもちょっと動き(ＣＳの作り方)に違和感がある気がする。 ・両巫女とも、初日２日目の段階で襲撃される警戒が少なかった気がする。 あと、２日目以降ＣＳインしてる危機感もあまり感じられなかった気がする。 全部「気がする」止まりなんだけどね。 後は人判定しか出てないところ。でもこれは他の人への返答をしてたら 他の理由も思いついたんで、検証できたら撤回するかも。 初日なんかはレナちゃんはかなり人寄りに見てたんだけどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 20時19分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞俺と沙都子を抜いたのは純粋に２日目占いで庇いの ＞可能性が出てきてしまってるから。 仮に両巫女が鬼側で警備両人の占われた中に鬼がいる場合でも、 二日目以降に庇う形にしそうなものだしね。 変則的に初日に占ったりもすることはあるみたいだけど。 ＞梨花ちゃん ＞でも僕の中で知恵Ｋは薄く考えたのです。 ちなみに梨花ちゃんが知恵Ｋは薄いと思った経緯について 聞いてみていいかな？ ＞仮に葛西鬼で特攻成功したとして翌日以降の襲撃先に ＞困るのではと思ったので これについては、今となってはの意見になるけど 代行なしで進んだ場合でＤＭ鬼がいるのであれば、 襲撃重ねを入れれば最終日４択にできるから、無理にＤＭを 削る必要がなかったってことになるんだろうね。 僕も昨日時点ではＤＭ襲撃はあるかもって思っていたよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 20時19分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞警備両方とも人 葛西さんは大石さんを疑っていたし（ブラフかもだけど） 葛西人だとしても大石襲撃はまあ有り得る範囲かな。 二人の人鬼は結局発言で決めるしかないかなあ。 両方鬼側だけは絶対にないっていうのだけ念頭に置けば。 ＞沙都子 ＞ここで●判定を出さない＝鉄火場ではない 状況的にはそのほうがありそうに思う。 ただ、富竹さんを占って鬼判定を出した巫女が勝てるかどうかで 考えると、昨日時点でかなり信用を得ていたこともあって 難しい。知恵先生についても同じことが言えるよ。 であれば圭一や沙都子に出すのはありだったかというと、 前の二人よりはマシだったんじゃないだろうか。 一応偽鬼を出す余地はあったと思うから、 出さなかったと言うことは出せなかったと考える方が自然かな。 ＞葛西人、大石人の可能性についてはどう考えます？ どちらかといえばあまり考えてない。 葛西さんが鬼側という意味で。 でもそうすると昨日の僕は（略） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 20時29分 2008/8/24(日) | ||
ただいま〜なのですよ。 ここからはずっといるのですよ。 ＞沙都子 ＞葛西人、大石人の可能性についてはどう考えます？ ボクは片方鬼＞両方人ぐらいに考えていますですよ。 検視結果が出ない以上、最悪パターンを考えて行動した黄河よいと思っていますので、今日は両警備人として考えてみますです。 ＞梨花視点で疑ってる配置をお願いします � 撻譽複法欷膸�or圭一−詩音−警備】 �◆撻譽福欷膸�or圭一−詩音−ＤＭＫ】 �´△箸發法�悟史と圭一では、圭一≧悟史。 �△覆蕁�DMは沙都子かなと考えていますですよ。 ＞富竹 ＞今日、代行を使っての巫女両＊をどの程度考えてる？ 今日の時点で最悪を考えると5-2-1 ボクは知恵鬼サイドは薄いと考えてはいますが、知恵鬼サイドを疑った場合、人憂慮で2-2-1になり負けになります。 なので、巫女憂慮以外に選択肢はないように考えますですよ。 あと、今考えているのは、知恵憂慮、巫女代行しょうか。 代行結果は出ませんが、知恵人だと、今日襲撃先筆頭だと思っているので。 代行の理由だけ今日挙げておいていただいて、個人名は明日の茜さんの発言で分かるようにしておく。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 20時31分 2008/8/24(日) | ||
ただいまですわ。 ぽつぽつ人が集まり始めているようなので、今から本格参加に移りますわ。 ＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿合合＿＿合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱保＿＿保保（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：富竹、知恵、沙都子 一旦合議を保留で。 ＞ＡＬＬ 先に言っておきますが、私視点で【梨花片鬼配置】というものが見えてこないため、私の梨花憂慮というのはありえません。というか当然ですわ。 両巫女を考えて梨花憂慮としても、優先度は竜宮＞梨花です。 それも踏まえた上で、私を合議に入れるべきかどうか考えてください。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 20時33分 2008/8/24(日) | ||
ただいま。今からいれるよ ＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿合合＿合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱壱＿保保保（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：富竹、知恵、沙都子 ごめん。昼間も言ったけどこっちで。 本音は富竹・知恵の２者合議だけど割れると厄介そう。 ＞沙都子 ＞葛西人、大石人の可能性についてはどう考えます？ 現状否定できない。 朝は襲撃の意味がないと思ったけど、冷静になって考えてみたら人警備を道連れにして逆に配置絞れなくさせるのってかなり大きいんじゃないかと思った。 ただ、昨日の葛西さんの態度事態は人にはちょっと見えにくいから片警備鬼Ｋではないかと思ってる。 今の考えは【大石さん襲撃＞大石さんＧＪ】だ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 20時35分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子(続き) ＞疑ってる配置お願いします。 この状況でそれを聞くか。 両警備鬼鬼が消えたから、昨日の疑いの線繰り上がりだよ。 【巫女(Ｋ)−詩音−葛西(Ｋ)−ＤＭ】 【巫女Ｋ−巫女−誰か−詩音】 警戒配置は両巫女の【巫女−巫女Ｋ−知恵−詩音】で憂慮する場所間違えると終わるから。 ＞富竹さん ＞今日、代行を使っての巫女両＊をどの程度考えてる？ 知恵鬼を完全に否定出来るなら悪い手ではないと思う。 その場合、確実に鬼と思う巫女を憂慮しないと終わる可能性出てくるけど…。 ＞悟史くんの扱いは、むしろ２日目の票を見ながら考えた方がいいんじゃないかな。 ２日目、俺を含めてだけど梨花ちゃん側に３人ＤＭ占わせるのを避けようとした人もいるから票自体あてにならないんじゃ？と思ってたよ。 そう思わせたくて初日レナ側にまったく票を入れなかった可能性も確かにあるんだけどな。 ２日目よりは３日目の方が疑われにくいってのは考えてたから。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 20時36分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞今日、代行を使っての巫女両＊をどの程度考えてる？ 今日ここに来て真っ先に考えたよ。 その場合の展開予想はＤＭ全残存での憂慮合戦かなって思ってる。 富竹さん辺りを襲撃するのもありだけど（実際に知恵先生が鬼で 襲撃できなかい可能性もあるし）ＤＭ発行するような展開に わざわざしなくてもいいと思う。 普通に憂慮していって続いた場合でも、 最終的に襲撃重ねがあって、最終日４択になること自体は おそらく変わらないんじゃないかな。 また当然デメリットがある。 知恵先生が人にせよ鬼側にせよ人Ｋしか潰せていない場合に 明日で終わりになってしまうケースがあることだね。 情報量の点で言うならば、使っても使わなくても、 おそらくもうそこまで情報は出せないかなとは思ってる。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 20時36分 2008/8/24(日) | ||
＞逆に巫女憂慮代行封印だったり、巫女以外憂慮だったりする場合 ＞はどんな方法を考えてる？ 巫女憂慮以外は考えていないよ。 明日続いていた場合は、巫女憂慮以外を選ぶのはありだと思うけど。 結論を言うと、僕としては代行使用はありだと思っているかな。 なんだかんだで両巫女の可能性は潰しきれないし、 明日の憂慮は巫女単独憂慮としても残った方の巫女になると思う。 それでも少しでも長く議論を続けるなら、 撃たないほうがいいと思うけど…話題に乏しいこともあって 僕としては正直微妙かな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 20時41分 2008/8/24(日) | ||
ごめん。表おかしかった(汗)一時保留で。 ＞富竹さん ＞ＧＪ偽装は正直僕もないかな、とか思い始めた ＧＪ偽装だと、逆に巫女が窮地に立たされすぎてる。 巫女両＊案出るだろうってのは想像できるんだから、ちょっと考えにくい。 考えにくい程度で頭の片隅には入れてるけど… それだったら巫女両＊で対応出来てしまうから意味ないよな。 悪い。大石さんの襲撃の意味ないじゃんとか言ったけどちゃんと頭起きてから考えたら意味あったよ(苦笑 朝のあれは半分寝ぼけてた(汗) ＞悟史 ＞変則的に初日に占ったりもすることはあるみたいだけど。 今回の場合ってひたすら巫女残して、その代わり検死潰して…だから占いなおしは来るだろうってとこまで折込済みだと思う。 両巫女でお互いの初日占いを占ったのが計算なのかそうでないのかってとこじゃないか。 片巫女なら２日目・３日目ＤＭが黒くなった感じではあるんだけどな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 20時43分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん まだレナさんいないのでもう答えておきますわ。 ＞今日、代行を使っての巫女両＊をどの程度考えてる？ あまり考えていませんわ。どちらかと言えば、竜宮単独憂慮を取って、梨花の占いで鬼判定が出るか考えたいですわ。 ＞逆に巫女憂慮代行封印だったり、巫女以外憂慮だったりする場合〜 巫女以外憂慮する気はあまりないですわね。 知恵先生憂慮なら考えますけど、その場合【代行】竜宮にしたい。 ここで知恵先生を憂慮するメリットは【両巫女―知恵―詩音】しかありませんけど、両巫女なら、今までの襲撃先が【人警備警戒のＧＪ避け】であるかをまず考えたいですわ。 今までが直襲なら、私は２日目の入江襲撃以外は、ＧＪ避けになっていると思いますわ。襲撃からは両巫女の否定はしづらい。 ただ……初日の鷹野さん襲撃に、どのような意味があったのか。 ここは、片巫女でも両巫女でもひっかかりますわね。 知恵鬼の場合でも、知恵憂慮回避というのは微妙だし、詩音憂慮狙いは鷹野さん残しでも出来る。にーにーを憂慮したかったのでしょうか？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 20時45分 2008/8/24(日) | ||
＞葛西さんは大石さんを疑っていたし（ブラフかもだけど） アレは立場上警備が怪しいぞってなったら大石さん疑うしかない気がするよ？ ただ葛西さんと大石さんが…本当に怪しいです。ありがとうございました。 な、感じだから現状片警備鬼側なんじゃ？と思ってはいるけど…肯定要素も否定要素もないんだよなぁ。 ＞知恵先生が人にせよ鬼側にせよ人Ｋしか潰せていない場合に 終わる配置があるかもってのが正直怖くて踏み出せないかな…。 撃たせる事自体は悪くないと思うけど。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 20時48分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞ちなみに梨花ちゃんが知恵Ｋは薄いと思った経緯について聞いてみていいかな？ 理由はいくつかあるのです。 �―蘰�占い ��鷹野襲撃 …２つだけだったのです。 �，蓮⊇蘰�Ｋ占いのうまみが見えない為Ｋは薄めに見ましたです、代行フィニッシュ狙うにしても、Ｋだったら放置＋未襲撃でいいと思っていたのです。 �△和詭醉�慮で、詩音憂慮をほぼ確定化させたこと、誰か（忘れました）が行っていましたが、両検死生存で詩ぃ鬼確定、アグレッシブアン（グレー憂慮）を通りやすくする方が、作戦的には知恵Ｋ占いの利点を生かせると思いましたが、それをしなかったので、憂慮されてはまずい本鬼orCSに入れられた人代行だと考えましたのですよ。 ＞襲撃重ねを入れれば最終日４択にできるから、無理にＤＭを 削る必要がなかったってことになるんだろうね。 言われてみれば…ですね。 そこ(削る必要無)には、考えが及ばなかったのです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 20時51分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一さん ＞この状況でそれを聞くか。 了解。回答感謝します。昨日と比べて、警備両鬼の配置が消えたと。 あと、両巫女orレナさん単独鬼などで、レナさんが富竹●を出さなかったことについて、鬼側が自分をＣＳに含めようとしている可能性とかは考えてます？ ＞にーにー ＞状況的にはそのほうがありそうに思う。 んー、つまり竜宮鬼で【梨花―富竹】の信頼対決を回避したのと、梨花鬼で【竜宮―知恵】で梨花ラインの代行を回避したかった可能性があるとお考えですのね。 【梨花―沙都子―警備】【竜宮―圭一or悟史―警備】といった２日目庇い＋警備鬼配置のほうが、初日鬼かばいよりＣＳとして最適と思ったということでしょうか。 まあわたくしもレナさん鬼側なら【竜宮―圭一―警備―詩音】を疑っていますけど……。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 20時52分 2008/8/24(日) | ||
＞ＡＬＬ いっそ説得性（巫女除く）にしちゃった方が早いと思うのは僕だけでしょうか？ 占いについては、相手洗いなおすしかないですし。 話の焦点になるのは【憂慮】と【代行】だけなのです。 ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜＿＿＿＿＿ 代｜＿＿＿＿＿ ＞知恵 ＞しりとり 危うく忘れるところでした ＞出番はまだです暴食の姫様。 まだまだ頑張る、オヤシロの巫女 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 20時56分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞だとすると悟史くんは「巫女にもう鬼はいない」と考えてる？ それは鬼側巫女はＫであると考えているかどうかってことだよね。 仮に巫女Ｋならば、それこそもっと偽鬼なりなんなり バンバン出していい気がする。 どっちかというと鬼＞Ｋで見てはいるよ。 そして巫女がラス鬼なのであれば、 警備ＧＪが発生しているものだと考えている。 ＤＭまたは代行がラス鬼であれば、警備Ｋだった可能性が高め。 ただ警備がＫとすれば、大石さんがＫではありえない。 また、巫女が抜かれていないことも考慮すると、 葛西さんが担当していた梨花ちゃんがかなり臭くなる。 あとは両巫女鬼Ｋでの警備鬼。 正直僕に偽鬼出しておけよって感じなのがなあ。 両巫女はそういう点からも結構疑問あるね。 検死⇒人警備の順に襲撃するかまたは人警備⇒検死襲撃でも 特に問題は無かったと思うんだけれど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 20時56分 2008/8/24(日) | ||
それに、両巫女で両検死襲撃って実際ＣＳ減らす行為だから、 どちらかというとあまりやらないと思うんだ。 これらから考えると、 【巫女-警備-詩音-ＤＭ】 が最も妥当に思える。 両巫女-ＤＭについてはそれこそ初日のうちに 警備襲っておけって感じだし。 巫女はＣＳに入れられたからという理由で襲撃されない状況を 作り出すことは可能だからね。無理に警備残さないと思う。 ってことはＤＭに鬼いるのか… あんまり考えたくなかったなあ。 ああ、一応ＧＪ路線で 【巫女-警備-詩音-誰かＫ】 もあるけどね。それでもＤＭ知恵の中にＫがいる可能性が非常に高い。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 20時56分 2008/8/24(日) | ||
＞梨花ちゃん ＞翌日以降の襲撃先に困るのではと思ったので うーん…？その場合ってＤＭ削るんじゃないのか？ 仮にラス鬼がＤＭ削ってきてＤＭ発行されたとしてもそれが真か偽か判らないんじゃないか？ ＞たぶん寝ぼけていたのですよ。 俺は入るわけないだろ(苦笑)って思ってたからビックリした。 寝ぼけてたなら了解。 ＞沙都子 ＞レナさんが富竹●を出さなかったことについて これは単純に心証対決を避けた、今日は鉄火場でない(と、思わせたい) おそらく両方なんだろうな。 鉄火場かどうかは●が出ないからでは判断しきれないので楽観視はしてない。 レナ鬼として富竹さんに●を出さなかったのは恐らく両＊を避けたかった… 両巫女なら下手に出して配置を絞らせたくなかった。 巫女両＊案が出てる以上避けきれてないじゃん？と思うけど。 ＞鬼側が自分をＣＳに含めようとしている可能性とかは考えてます？ と、言うか全力で入れられてるだろ。 俺かなり怪しい自覚も怪しまれてる自覚もあるし。 ＤＭから手入れならまず俺からじゃないかとまで思ってる。 怪しいから逆に使いやすいと思われてるんだろうけどな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 20時57分 2008/8/24(日) | ||
こんばんはなんだよ。 今から参加なんだよ。 テープを聴いてくるね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 20時59分 2008/8/24(日) | ||
人が集まってきたみたいだね。 僕も自分なりに整理出来てきたんでまた参加。 ＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿合合＿合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿説壱＿保説保（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：富竹、知恵、沙都子 説：ＤＭ＆知恵の５人で議論して決定 書いてる最中に梨花ちゃんから意見が出たんで僕もこれに。 いずれにせよ時間を決めないといけないね。喉の都合もあるし。 昨日ちょっとグダグダになったのもあるし、【１時間前】を目処に決定方法や時間を決めたいと思う。 それまでにどの方法がいいかを話し合いたいと思う。とは言え僕は考察で喉を使うつもりなのであまり参加は出来ないけど。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 21時1分 2008/8/24(日) | ||
ここから考察。 自分なりに巫女−ＤＭラインを洗ってみた。 初日の票を確認したんだけど、詩音ちゃん初日２日目とも遅刻。 暫定的に葛西さん鬼として考えてる。大石さんのは各人テープ聞いてね。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 竜宮｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 圭一｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 梨花｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 沙都｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 21時2分 2008/8/24(日) | ||
葛西さんと詩音ちゃんは票が同じ。 【巫女−ＤＭ】で考えるとまたそっくりだね。 唯一沙都子ちゃんが詩音憂慮にしてる以外は。 有効票だけで考えると 【レナＫ−圭一−葛西−詩音】 占いは２−１で寄せ。警備も２−１で寄せ。 【梨花Ｋ−沙都子−葛西−詩音】 占いは２−１で寄せ。警備は１−２で逆票が多い。 詩音ちゃんの票も入れると 【レナＫ−圭一−葛西−詩音】 占いは３−１で寄せ。警備は２−２で変わらず。 【梨花Ｋ−沙都子−葛西−詩音】 占いは３−１で寄せ。警備は２−２で変わらず。 続くよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 21時2分 2008/8/24(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜詩｜入江｜悟史｜梨花｜竜宮｜任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜入｜悟史｜詩音｜竜宮｜梨花｜任 竜宮｜詩｜悟史｜入江｜竜宮｜梨花｜封 悟史｜詩｜悟史｜入江｜竜宮｜梨花｜任 これは２日目の分。 同じように有効票で考えると… 【レナＫ−悟史−葛西−詩音】 占いは２−１で寄せ。警備も２−１で寄せ。 詩音ちゃんの票も入れると 占いは３−１で寄せ。警備も３−１で寄せ。 個人的には、３ＤＭはそれぞれ票から疑えると思ってる。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 21時3分 2008/8/24(日) | ||
次に今日だけで考えると、 ＞【レナＫ−圭一or悟史−葛西−詩音】 占いで黒判定を出されると、レナちゃんも黒判定を出さざるを得ない…気がするけどＤＭに黒判定が２つ出たら、代行も含めての両＊で終わる気がする。 逆に白判定だと ・梨花→知恵or圭一or悟史○ 富竹偽黒判定を出すと、僕を憂慮or代行。もう片方はレナちゃんに行く… とすると、次の日は圭一or悟史の２択。襲撃先は梨花ちゃん。 梨花ちゃんが鬼ＤＭを占ってればほぼ終わりの展開。逆に占ってなければ白判定のほうがレナ鬼側が露呈しない分得。 ＞【梨花Ｋ−沙都子−葛西−詩音】 レナちゃんが黒判定を出すと梨花ちゃんも黒判定を出さざるを得ない。ただ、代行で終わりそうなのはレナちゃんＫの場合と同じ。 逆に白判定だと、 ・レナ→富竹○ ここで偽鬼判定を出すと、憂慮or代行が飛ぶ。そして終わらない… 梨花ちゃんラインＤＭは僕しかいないために自動的に沙都子鬼。翌日終了。 梨花ちゃんＫの場合は、僕占いをするのに賭けて白判定しか出せない状態かな。 そしてどちらラインでも言えるのが、今日の巫女両＊は鬼にとって脅威にならない。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 21時3分 2008/8/24(日) | ||
まだテープ読みながらだけれどレナの考え（というより判定から見えちゃっていること）を言っておくんだよ。 悟史君、圭一君、富竹さん、知恵先生は鬼ではないことが分かっているから、鬼の候補は梨花ちゃんと沙都子ちゃんだけだね。 共感鬼は詩ぃちゃんのほうだろうからレナ目線ではこういう配置になるね。 【詩音−梨花−警備−Ｋ】５−１−１以下 【詩音−梨花−沙都子ーＫ】４−２−１以下 【詩音−沙都子−警備−梨花Ｋ】５−１−１ １，２日目に襲われた検死は鬼Ｋではないだろうし、共感も人鬼の組み合わせだろうから、梨花ちゃんと沙都子ちゃんの片方のみが鬼の場合には警備は鬼だったと考えるのが妥当だろうね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 21時5分 2008/8/24(日) | ||
あと自分で言ってた両巫女配置。【両巫女−ＤＭ】に関しては割愛ね。 【両巫女−知恵−詩音】ならレナ−梨花Ｋかな？と思う。 怪しまれやすいＤＭ占いの側がＫなら納得だし、逆にレナＫ−梨花なら今日僕に偽鬼判定を出してる。これならレナちゃんか僕のどっちが憂慮になっても代行で勝てる。 ただし検死連続襲撃の理由はわからない。詩音ちゃん憂慮のときに警備襲撃しない理由…？は僕には思いつかなかった。 それに検死襲撃したんなら、偽鬼判定を出す事も考えたと思うんだよね。 それもしない理由…ないような気がするなぁ、と。 結論は、完全に否定はしきれないけどやっぱり薄い。 理由は【３日目の襲撃先と占いの組み合わせ】。 今日だけを見たら、レナ−梨花Ｋならまだわからないでもないレベル。なんで両巫女配置を警戒するならレナちゃん憂慮がいいと思う。ちなみに知恵先生視点でもそれがベストかは検証出来てない。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 21時8分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞両巫女とも、初日２日目の段階で襲撃される警戒が ＞少なかった気がする。 初日はともかく、二日目については検死襲撃の両警備残存。 この時点でＣＳにＩＮした自覚はあったと思う。 だから、 ＞あと、２日目以降ＣＳインしてる危機感も ＞あまり感じられなかった気がする。 どっちかというとこっちの方は気になるかな。 問題はレナが途中で魂変わってるから、判断しにくいこと。 でも昨日も正直巫女は目立った印象がなかったかなあ。 それでも優劣をつけるならレナ＞梨花だけど。 ＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿合合合合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿説壱壱保説保（頭首or纏め役に誰を推すか） 説得制とかグダグダになりそうな気がするんだけど… 結局のところ多数決とあまり変わらない気がするよ。 鬼はある程度票で勝っていれば折れなければいいんだし。 （折れないとも限らないけれど） 少なくとも富竹沙都子知恵で鬼側が二人入るとも思えないから、 僕は壱の合議で構わないと思っているよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 21時9分 2008/8/24(日) | ||
＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜＿＿＿＿ 代｜封＿＿＿＿ 説得制でも構いませんわ。巫女片方残したいのは、私視点で梨花片鬼は無いので、梨花の占いで白が出るか鬼が出るか見たいということですわ。あえて圭一さんじゃなくて、にーにーを占ってほしいかも。 ＞富竹さん ＞唯一沙都子ちゃんが詩音憂慮にしてる以外は。 そこで、ラス鬼は信頼稼ぎで鬼憂慮案出しそうとか言われそうなのがアレな感じですわね。 監督襲撃も詩音さん鬼ＣＯみたいなもんでしたし、沙都子or富竹の信頼稼ぎとか言われそうな。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 21時9分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞うーん…？その場合ってＤＭ削るんじゃないのか？ ＤＭ発行されるから… ＞仮にラス鬼がＤＭ削ってきてＤＭ発行されたとしてもそれが真か偽か判らないんじゃないか？ 真か偽は、確かにわかりませんが、情報にはなるの憂慮候補は減るのですよ。 仮に 富竹襲撃で、けいいちがＤＭ悟史と呼んだとするのです。とすると圭一か悟史の２択になりますです。であれば葛西が早めにＤＭ抜いておけば安全襲撃先ができる… と思ったのですが途中で襲撃かぶせすると悟史のいう４択の状況が作れるので、ＤＭ襲撃の必要もない上に、襲撃先に困らないのですよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 21時13分 2008/8/24(日) | ||
ここまでに消えた人だけれど 監督、鷹野さん、魅ぃちゃんは人でＫもないと見ていいはず。 詩ぃちゃんは鬼だね。 警備の２人だけれど、片方は鬼の可能性は高いかな。だけれども２人そろって鬼サイドはないはず。警備が２人とも配置に入るのは【詩音−梨花−警備−Ｋ】なんだけれど、この配置で今朝警備２人が消えているというのは考えにくいんだよ。だから警備は基本的に鬼として配置に入るか【詩音−梨花−沙都子ー警備Ｋ】だね。そしてこの場合にも大石さんがＫなら切る理由はないし、レナを襲うこともなかったし、葛西さんがＫで決まりだと思うんだよ。 【詩音−梨花−警備−Ｋ（生存）】５−１−１以下 【詩音−梨花−沙都子ー葛西Ｋ】５−２ 【詩音−梨花−沙都子ーＫ（生存）】４−２−１ 【詩音−沙都子−警備−梨花Ｋ】５−１−１ 今のところ判定と襲撃でレナから見える配置はこんなものかな。 この後ここの配置について細かく考えていくけれどね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 21時15分 2008/8/24(日) | ||
＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜＿合合合合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿説壱壱説説保（頭首or纏め役に誰を推すか） 説得性で。 今から始めればなんとかなるんじゃないか？ すでに始まってるようなもんだし。 ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜＿知＿＿ 代｜封＿梨＿＿ あえて出すならこうかも…。 正直、鬼を疑ってるのは片巫女。 でも警戒してるのは両巫女知恵鬼配置。 両方考えるとこうなる。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 21時16分 2008/8/24(日) | ||
ちょっと葛西さんについて考えてみよう。 葛西さんが鬼とすれば、昨日は鬼特攻だったのでＤＭを崩すのもありだったはず。 知恵特攻という手ももちろんあるけど、知恵特攻を取るのは両＊を忌避したい場合だし、そもそも通ったあと、今日の襲撃をどうするつもりなのか。 このことから知恵特攻なら、今日終わる配置なので襲撃先に苦心しない。または片巫女人で今日残った巫女を襲うつもり、ＤＭが出てもいいといったものが考えられる。 前者は葛西鬼・知恵人なら今は最低でも１−１でありえない。片巫女なら、私視点で【竜宮―葛西―詩音―？】……なぜ大石さんを抜かないのか。ＤＭが出てもいいならば、どちらかというと巫女鬼のＤＭＫの方が考えられる。……え、その配置でなにこの状況？ んー……知恵特攻の可能性って低そうな感じがするかなぁ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 21時18分 2008/8/24(日) | ||
＞梨花ちゃん ＞� 撻譽複法欷膸�or圭一−詩音−警備】 ＞�◆撻譽福欷膸�or圭一−詩音−ＤＭＫ】 ＞�´△箸發法�悟史と圭一では、圭一≧悟史。 ＞�△覆蕁�DMは沙都子かなと考えていますですよ。 �△両豺腓虜仕垰劼世隼廚�根拠って何かな？ あと、僕と圭一で鬼Ｋっていうのと、沙都子を交えてＫを 考えた場合だと、誰のＫが一番有り得ると思ってる？ ＞代行結果は出ませんが、知恵人だと、 ＞今日襲撃先筆頭だと思っているので。 襲撃される方が確定で人だということになるから、 そのほうがやりやすいんだけどな… それに、このやり方の場合でもやはり襲撃重ねされてしまう だけなように思えるよ。 最後に残った巫女が鬼だった場合にはこのやり方はありなんだけど。 ＞沙都子 ＞先に言っておきますが、私視点で【梨花片鬼配置】と ＞いうものが見えてこない そういえば沙都子視点ではそうか。 僕視点ではどっちでもありえるんだけど。 沙都子は合議メンバーとしては確かに不適格かなあ。 同様の理由から圭一もだね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 21時22分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞あえて出すならこうかも…。 って言ってる側から沙都子と違う意見出たー！ 圭一は両巫女-知恵を疑っているってこと？ ちょっとまだログ読めて無いから、どこかで言っているなら この質問には答えなくていいよ。 その上で疑問があったらまた聞くね。 とりあえず状況的に説得性しかなさそうだね。 いい加減決めないとだし。 ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜梨知＿＿ 代｜封封梨＿＿ 僕は今のところはこうかな。 ただ巫女二人の今日の発言と他の人の意見も確認したいから、 現時点での暫定案であることは言っておくよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 21時22分 2008/8/24(日) | ||
＞にーにー ＞同様の理由から圭一もだね。 いや、圭一さんは【レナ―悟史―警備―詩音】という配置がありますわ。 占ってるＤＭが多い分、竜宮ラインはレナさん片鬼を否定できない。 ＞沙都子は合議メンバーとしては確かに不適格かなあ。 合議入りする前から、状況的に憂慮の優先度が、竜宮＞梨花＝その他となっているので、これは合議の３すくみが成立しないと思う。 私が人であっても、レナさんを憂慮したい（レナＫ）鬼が合議メンバーにいれば、足をすくわれる可能性大。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 21時23分 2008/8/24(日) | ||
＼｜竜梨沙悟圭富知 ─┼─────── 制｜合合合合合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜説説壱壱説説保（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：富竹、知恵、沙都子 レナとしては悟史君、圭一君、富竹さん、知恵先生で決めてもらえば、この中の３人は人なんだけれど・・・この組み合わせがいいのはレナだけだろうし、近いのは説得制ｶﾅと思うのでそうします。 ＞知恵先生 ＞富竹さんも人判定なのね… レナも超意外だったんだよ。判定を３回も確認しちゃったもん。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 21時25分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一さん ＞代｜梨 考察は個人名で埋められてませんけど、代行先を梨花とした理由は？ 鬼を疑ってるのは片巫女とありますが、【梨花―沙都子―詩音】で？【梨花―警備―詩音―Ｋ】で？ レナさん鬼側を考えないのは、自分を占っているからという理由ですの？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 21時26分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞あと、２日目以降ＣＳインしてる危機感も ＞あまり感じられなかった気がする。 ＣＳ入れられてる割にはのんきというかなんと言うか…なんだよな。２人とも。 危機感が感じられないというか…ちょっと引っかかるな。 ＞同様の理由から圭一もだね。 俺視点、一応【レナＫ−警備−詩音−悟史】もあるけど… でも俺自身疑われてる身なんだから合議入る資格ないよ。 だったらまだ説得性のがマシな気がする。 と、言う訳で最初から合議に入る気はない。 ＞圭一は両巫女-知恵を疑っているってこと？ うーん…。正直、【両巫女−知恵−詩音】を警戒してこの形。 俺視点、ある意味本命は【梨花−警備−詩音−沙都子】 両方取ろうとするとこんな形になったんだ。 考察はちょっとワタワタしてたからこれから。 ちょっと時間くれ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 21時28分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞�△両豺腓虜仕垰劼世隼廚�根拠って何かな？ 初日投票の偏りからですね。 ＤＭＫだとしたら、合議入り目的のためにも相手巫女に占わせるのが一番ベターなのです。なのでＤＭＫなら沙都子で売り渡されたかなと思っていますです。 ＞あと、僕と圭一で鬼Ｋっていうのと、沙都子を交えてＫを ＞考えた場合だと、誰のＫが一番有り得ると思ってる？ う〜ん、組み合わせを考えるとこんな感じでしょうか、富竹含む場合は、この配置よりは下の方なのです。 圭一鬼沙都子Ｋ≧悟史鬼沙都子Ｋ＞圭一鬼悟史Ｋ≧悟史鬼圭一Ｋ ＞襲撃される方が確定で人だということになるから、 そのほうがやりやすいんだけどな… ＣＳ入りでしょうから、生き残ってもノイズになるかと思っていましたですよ。であれば判断できてた方がいいかなと思いましたが… あまり意味なかったですかね？少しへこみそうなのです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 21時30分 2008/8/24(日) | ||
＞梨花ちゃん 最悪を考えると【梨花−沙都子−詩音−知恵Ｋ】なんてのも…というのは冗談。さすがにそんな配置だったらなす術なし。 で、知恵憂慮代行巫女も考えてない。 あくまで巫女憂慮してその上で代行を使ってもらうかどうか決めようって話。 ＞沙都子ちゃん ＞梨花憂慮はあり得ない うん。沙都子ちゃん視点で梨花単独鬼は【梨花−警備−詩音−誰かＫ】しかない。 …ただ、この配置は否定できる？この配置でやむなく現状になった可能性もあると思うけど。 いや、梨花憂慮しないけどレナ憂慮固定ってのもどうなのかな？と思って。 沙都子ちゃんの中で、残り鬼の優先順位はどうなってるの？ ＞圭一くん･悟史くん 代行についての返答ありがとう。 ＞圭一君 沙都子ちゃんの言ってる「疑ってる配置」っていうのは 「ＤＭ」の部分を個人名で埋めろ、って事だ思うｗ 僕から見ても、圭一くんが最終的に疑ってる人を出してないのは 「敵を作りたくないラス鬼だからじゃ？」って疑えちゃう。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 21時32分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞そう思わせたくて初日レナ側にまったく票を入れなかった ＞可能性も確かにあるんだけどな。 どんだけ器用な鬼なのさ… まあ否定材料は実は無かったりするんだけど（ぇー） ＞今回の場合ってひたすら巫女残して、その代わり検死潰して… ＞だから占いなおしは来るだろうってとこまで折込済みだと思う。 だね。そこ考えるとどう考えても富竹さんの発言力も踏まえて 初日に占いは当てない気がするよ。 ＞沙都子 ＞にーにーを憂慮したかったのでしょうか？ そのわりには僕憂慮の動きがまるで見られなかったんだよね。 本人が一番熱心に悟史憂慮を説いているとか どんな状況だよと思ってた僕。 周りが詩音憂慮以外考えていないと言っていたから 鬼側が合わせざるを得なかったとしても、 詩音残しが目的とはやはり考えづらいと思う。 だとすれば、本人含めてもう少し動きがあっていいと思うしね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 21時33分 2008/8/24(日) | ||
巫女鬼側は正直どっちもありだと考えてる。 俺視点で【レナ−警備−悟史−詩音】もまだ残ってる訳だし。 票からもどっちの巫女がって否定要素も肯定要素も出てない。 俺が梨花ライン疑ってるのは梨花ちゃんや沙都子の心証。 ごめんな。俺が変わってるのかもしれないけど正直沙都子が鬼っぽく見えて仕方なかったんだ。 ２日目はあまり話せてないからアレなんだけど、初日２日目に話した感じ沙都子自身の考えが読めなかった。 一応聞いたよな？どこから両警備が出てきたんだ？って 富竹さんに同意するばかりで沙都子本人の考えが聞きたかったけど…ってのがあったんだ。 ずっと話した感じ、うまくかわされてると言うか避けられてる気がした。 俺にあれこれ聞くばかりで沙都子自身の意見も聞いてない。 むしろ俺を黒くしたいのか？とすら思えた。 なので知恵先生憂慮無理なら梨花ちゃん単独憂慮でも構わない。 人判定貰ってるから盲信はしてないつもりだけど、沙都子の言動に引っ掛かりを覚えてたよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 21時35分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史・圭一 ＞あと、２日目以降ＣＳインしてる危機感も ＞あまり感じられなかった気がする。 ＞ＣＳ入れられてる割にはのんきというかなんと言うか… ボクの場合は、初日ＤＭの占いの時点で、ＣＳ入りされるだろうな〜 と覚悟はできていましたので。そんなにあわててはいませんでしたね。 ＞圭一 ＞俺視点、一応【レナＫ−警備−詩音−悟史】もあるけど… 【レナ−詩音−悟史−Ｋ】も圭一支店ではあるのですよ、と一応突っ込んでおきますです。気づいているとは思いますですが。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 21時35分 2008/8/24(日) | ||
１【詩音−梨花−警備−Ｋ（生存）】５−１−１以下 なんで富竹さんを占ったのか・・・うーん。 検死襲撃は巫女や人警備を襲えなかったのだと思うんだよ。襲うと残っているほうが黒く見えるしね。知恵先生が襲われていないのはＫの可能性もあるけれど、それよりレナラインだからＣＳに使うためというほうで予想するんだよ。 これまでに黒判定を出さなかったのは梨花ちゃんを配置に直接的に入れないためかな？今朝に関しては知恵先生と対立したら代行されるからではないかと思うんだよ。（こうなると知恵先生は人だろうね） 違和感は初日占いくらいかな。これも途中で富竹さん憂慮を狙っていたのかもしれないけれど、それだったら検死を残して○を出してもらったほうがいいし、ちょっと変な占い先だとは思うんだよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 21時35分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子ちゃん(５回目) 沙都子ちゃんは単独憂慮派か。上でも言ったけど、一応「梨花ラス鬼で現状半泣き」みたいなぱあターンは考えない？ ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜梨知竜＿ 代｜封封梨梨＿ 僕はこう。梨花単独鬼も見据えてってのもあるけど 最終的には発言で判断するしかないと思ってるから。 あとレナちゃん鬼側だった場合、僕に黒判定を出さなかった理由。 信用勝負云々より、僕の(１４回目)を見てもらった方が早いと思う。 選択肢としては僕白判定の方が広がる。 ＞悟史くん(７回目〜) ＞仮に巫女Ｋならば、それこそもっと偽鬼なりなんなりバンバン出していい気がする。 じゃあ質問。巫女Ｋだとして「何日目のどの判定の時に」偽鬼を出せたと思う？ 多分だけど、偽鬼を出すタイミングがほとんどなかったと思う。 僕としてはＫ＞両巫女鬼＞巫女鬼。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 21時35分 2008/8/24(日) | ||
２【詩音−梨花−沙都子ー葛西Ｋ】５−２ ３【詩音−梨花−沙都子ーＫ（生存）】４−２−１ ４【詩音−沙都子−警備−梨花Ｋ】５−１−１ この３つは沙都子ちゃんに対する初日占いをあえて行わずに２日目以降にかばう作戦だね。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜魅｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜任 沙都｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 詩音｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜任 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜魅｜圭一｜沙都｜梨花｜竜宮｜封 悟史｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 富竹｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 圭一｜魅｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 大石｜魅｜富竹｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 初日を見返してみると、配置に入っている梨花ちゃん、沙都子ちゃん、詩ぃちゃんのうち２人が魅ぃちゃん憂慮で、占いも２人が梨花→沙都子。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 21時36分 2008/8/24(日) | ||
最後の鬼サイドが葛西さん、悟史君、圭一君なら憂慮、占いとも３票の誘導になるし、十分ありえる形かな。 逆に富竹さんは配置入りしてもＫしかないので、この票の入れ方はＫとしては考えにくいし、大石さんも占い誘導があってもいいかなと思うかな。 この辺りを見ると葛西Ｋ、葛西鬼、悟史Ｋ、圭一Ｋがありそうなんだよ。 レナ側に圭一君を押し込んでいるという点で圭一Ｋもそれなりにあるかな。 葛西さんについては昨日おとといの発言がちょっと不審だったし、鬼Ｋは十分ありえると思うし、葛西さんを含めると警備を２：２にしてそちらでも葛西→レナを狙っているようにも見えるかな。 こう考えると４番目の鬼配置に入りそうなのはこういう感じだね。 葛西鬼Ｋ＞悟史Ｋ＞圭一Ｋ＞富竹Ｋ、大石鬼 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 21時39分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞ただ葛西さんと大石さんが…本当に怪しいです。 まあ実際、僕も昨日の最後では両警備なんだろうかと 疑ってしまったしね（汗） 片方が人なら両方人ってことも…無いと思いたい。 ＞梨花ちゃん ＞Ｋだったら放置＋未襲撃でいいと思っていたのです。 それについては園崎割れで長引くことがわかっているんだし、 占いを当てておいた方が周りが本鬼を疑うと思うんだけどなあ。 昨日も言っていたけれど。 ＞両検死生存で詩ぃ鬼確定、アグレッシブアン ＞（グレー憂慮）を通りやすくする方が ちょっと待って。みんなにも聞いてみたいんだけど、 両検死から人判定が出るのと、片検死から人判定が出るのとでは アグレッシブ案を出すか出さないかに変化ってあるの？ 僕はどっちでも同じことだと思っていたんだけれど。 ＞そこ(削る必要無)には、考えが及ばなかったのです。 大丈夫、僕も気がついたの今日だから（ふぉんぐしゃ） | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 21時40分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞「敵を作りたくないラス鬼だからじゃ？」って疑えちゃう。 悪い。今出した(苦笑) 俺流されやすいからつい癖でギリまで隠しちまうんだよ。 本命配置は【梨花−警備−詩音−沙都子】 警備は葛西＞大石で鬼だと思ってる。 敵を作るもなにもだと思ってるから、意見は通らないだろうけどこれが本音だ。 ＞悟史 ＞初日に占いは当てない気がするよ。 富竹さんなら初日に占いヒャッホイもぎ取るぜ！な感じだからなぁ。 ここで当ててきてるのは【両巫女−ＤＭ−詩音】を残したい？とも今なら思えるけど もしくは本当は２日目に憂慮したかったか。ってとこか？ …どう考えても無理ぽいよな。 ＞仮に巫女Ｋならば、それこそもっと偽鬼なりなんなりバンバン出していい気がする。 いや…富竹さんも言ってるけど、正直出す余裕がなかったんじゃないか？ 出すタイミング的には２日目３日目だろうけどとは思うけどさ？ 逆に出さないでいろんな配置を残すことも考えたんじゃないかと思ってるよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 21時43分 2008/8/24(日) | ||
それでは考察もいくらかしたので質問への回答を。 ＞沙都子ちゃん ＞＞ＡＬＬ ＞葛西人、大石人の可能性についてはどう考えます？ 大石さんは人の可能性は高いと思うんだよ。葛西さんは鬼サイド農耕だと思うんだよ。（レナ７〜９回目を参照） ＞＞レナさん ＞レナさん視点で疑ってる配置をお願いします 結論としては上＞下の順で疑っているんだよ。 【詩音−梨花−沙都子ー葛西】Ｋは梨花or葛西 【詩音−梨花−沙都子ー圭一Ｋor悟史Ｋ】 ＞富竹さん ＞＞ＡＬＬ ＞今日、代行を使っての巫女両＊をどの程度考えてる？ ＞逆に巫女憂慮代行封印だったり、巫女以外憂慮だったりする場合は ＞どんな方法を考えてる？ レナとしては【憂慮】梨花ちゃんか【憂慮】梨花ちゃん＋【代行】沙都子ちゃんで勝てるんですけど。 巫女両＊だと今晩知恵先生が襲われて、明日ＤＭ３択かなと思います。ちょっと考えてみましたが知恵先生はＫではないかぎり明日襲われていそうですね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 21時43分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生 ＞＞巫女二人 ＞現状二人からは一つも鬼判定が出て居ないですが、 ＞真配置に関してどう思います？ 沙都子ちゃんにも回答しましたがこれです。 【詩音−梨花−沙都子ー葛西】Ｋは梨花or葛西 【詩音−梨花−沙都子ー圭一Ｋor悟史Ｋ】 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時44分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞一応「梨花ラス鬼で現状半泣き」みたいなぱあターンは考えない？ んー、梨花ラス鬼ですの？ 昨日だかに、片巫女鬼なら巫女鬼＜ＤＭ鬼で逃げ切れる自信があるのだろう、と言っているので、竜宮ＫＤＭ鬼＞梨花鬼と考えていますわ。 一応梨花憂慮も考えてはいるけど、それよりも疑いがレナさんに向いているという感じ。 梨花鬼とすると、初日になぜ富竹さんを占ったのか疑問なので、【竜宮―梨花―詩音―警備】とか、レナさん信頼稼ぎ、梨花Ｋみたいなのは考えてますわ。実際に巫女対決とってないから、梨花鬼レナ鬼もまあありえますの？ 梨花ラス鬼の【梨花―警備―詩音―Ｋ】は……うーん。なんでこの状況にしたのか納得しづらいですわね。 富竹さんは梨花ラス鬼についてはどう納得しておられますの？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 21時45分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子 ＞初日鬼かばいよりＣＳとして最適と思ったということでしょうか。 初日鬼庇いって元々長期化する園崎片鬼配置向けじゃ ないと思うからね。二日目庇い狙いなんてザラだし、 （実際に今回の鬼もその作戦かもだし） 無理に初日庇い者を鬼に仕立て上げる必要はないだろうね。 と、僕は思ってる。 ＞まあわたくしもレナさん鬼側なら ＞【竜宮―圭一―警備―詩音】を疑っていますけど……。 ちなみに富竹さんが言う、わざと僕を二日目占いに回した っていう可能性についてはどう思う？ ＞あえて圭一さんじゃなくて、にーにーを占ってほしいかも。 これはどういう意味があるのか聞いていい？ おそらくどちらでも同じ意味になりそうなんだけど。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 21時45分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞占いを当てておいた方が周りが本鬼を疑うと思うんだけどなあ。 昨日の考察にもあったですね。 ただ、本鬼を疑わせてＫ占いですか？というのが、僕の中では消化不良だったのですよ。 ＞両検死から人判定が出るのと、片検死から人判定が出るのとでは アグレッシブ案を出すか出さないかに変化ってあるの？ 【魅音−両検死】出ない限り詩音鬼がほぼ確定、であれば全員（巫女検死）そろっている間に、判定進めちゃおうよ！になりやすいと思ったのですよ。って２日目にだれか言っていましたが。 ＞大丈夫、僕も気がついたの今日だから（ふぉんぐしゃ） ボクは言われないと気が付けなかったのですorz | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 21時46分 2008/8/24(日) | ||
ちょっと、体調悪かったけど、なんとか復帰ですわ（体調＝眠かっただけだけど） ＞富竹 ＞・両巫女とも、初日２日目の段階で襲撃される警戒が少なかった気がする。 ＞ あと、２日目以降ＣＳインしてる危機感もあまり感じられなかった気がする。 確かに、危機感…などは二人とも伝わってこない感じなのですよね… ＞両巫女について 両巫女鬼なら富竹さんに鬼判定出すのが妥当だと思う。 また、二日目占いのＤＭがラス鬼の可能性高い。 どちらも、真鬼配置がなんであれ、ここで富竹さんに鬼判定出したほうが色々と、説得し易いと思うし、憂慮・代行が鬼にとって都合の良い形になると思うわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 21時47分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞両検死から人判定が出るのと、片検死から人判定が出るのとでは ＞アグレッシブ案を出すか出さないかに変化ってあるの？ ん？俺２日目に【憂慮：グレー 代行：詩音】って出さなかったっけ。 両検死揃ってなかった上に知恵鬼の可能性捨てきれないから自分で棄却したけど。 その時点ではまだ【魅音−入江】が捨てきれなくてやめた方がいいって思ったよ。 ただ、両検死揃って２人から●出たなら【警備・悟史】から憂慮選ぶのもありだと思ってた。 そんな感じかな…。 検死が一人しかいなくなったから堅実にいこうって人が結構いたはず。 ＞片方が人なら両方人ってことも…無いと思いたい。 怪しさの度合いでは葛西＞大石なんだけど…。 最悪の両方人が捨てきれないから嫌過ぎる(苦笑) と、言いつつ片警備鬼Ｋだと思ってるけどな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 21時47分 2008/8/24(日) | ||
＞にーにー ＞両検死から人判定が出るのと、片検死から人判定が出るのとでは ＞アグレッシブ案を出すか出さないかに変化ってあるの？ 魅音に●が出る場合は、両検視がそろっていた場合にアグレッシブ案を出しやすいのでは？ 魅音○とでるのならば、検視両検視どちらがそろっていても、詩音さんが鬼の可能性は高いので、アグレッシブ案が通りやすくなるならないは関係ない気が。 アグレッシブ案が通りやすくなるのは、検視が生きてる生きてないより、グレーに鬼がいそうかいないかで変わるんじゃないです？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 21時49分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子ちゃん(７回目) ＞＞唯一沙都子ちゃんが詩音憂慮にしてる以外は。 ＞そこで、ラス鬼は信頼稼ぎで鬼憂慮案出しそうとか〜 僕も詩音ちゃん憂慮だったけどｗ あれは僕なりに根拠あって憂慮にしたし、沙都子ちゃんが聡い人なのか鬼なのかはここでは判断しない。 それに両検死とも詩音ちゃん憂慮にしてたし。 じゃあ説得制、という事でみんなの説得でも。 ＞悟史くん 憂慮が梨花ちゃんな理由は？ あと、【代行両＊はありかも】と答えてたのに封印とした理由は？ 説得する前に悟史くんの考えを聞いておきたい。 ＞圭一くん(１１回目) ＞でも警戒してるのは両巫女知恵鬼配置。 僕の考察(１５回目)を見てもらえれば、その場合レナ鬼＞梨花鬼だと思う。 わざわざ知恵先生憂慮しなくてもいいんじゃないかと思うよ。 巫女両＊でレナ憂慮なら、明日ＤＭ発行で知恵先生生存だと思う。 この場合は、【両巫女】or【偽ＤＭ発行】だね。 ＞悟史くん(１３回目) ＞両検死から人判定が出るのと、片検死から人判定が出るのとでは〜 これ言い出したのが確か僕だったと思う。で、僕は変化するかな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 21時50分 2008/8/24(日) | ||
＞にーにー ＞ちなみに富竹さんが言う、わざと僕を二日目占いに回した ＞っていう可能性についてはどう思う？ そちらも考えておりますわね。 状況的には、圭一鬼、悟史鬼どちらもどちらでありえると思っていますけど、心証加味して圭一さん疑い。 流されやすいから考えを隠す〜というスタンスを私が信頼できなかったから、という点が大きそうですけど。 なんというか、鬼を探そうという意気込みを感じない人は疑ってしまう悪い癖がありますの。 だから、心証だけ見ると、両巫女鬼側にも肯定的ではあるかな？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 21時54分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞両巫女とも、初日２日目の段階で襲撃される警戒が ＞少なかった気がする。 初日は運任せとしか言いようがないと思うんだよ。 ２日目は、１日目と同じ警備を就けてもらえればあまり心配することはないと思うんだよ。アグレッシブ警備によるザルとか考えてもどうにもできないしね。 ＞＞あと、２日目以降ＣＳインしてる危機感も ＞＞あまり感じられなかった気がする。 ＞どっちかというとこっちの方は気になるかな。 あーそれはあるかも。初日占い確認した時点で【梨花−富竹−共感】濃厚？とか思っていたんで、これって中盤で巫女同士で対決する展開なんだろうなぁと思っていたし。危機感というのはそれほどなかったけれど、下手な失言とかして梨花ちゃんより心証落とすのだけは避けないとなぁくらいに関していたかな。 今日富竹さんを占って人だったのがとっても意外だったんだよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 21時57分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞憂慮：レナ 代行：梨花 うーん…【両巫女−知恵−詩音】の時はＫ憂慮で終わるぞ？ 確実に鬼の位置にいそうってとこから潰そうかと思ったんだけど… ＞明日ＤＭ発行で知恵先生生存だと思う。 憂慮襲撃重ねでＤＭ発行すらさせてもらえないと思う。 つまり情報なにもなし。 明日ＤＭ４人＋知恵で両巫女なのか片巫女なのか結局そこに行き着くと思うけど？ なので変えるなら梨花ちゃん単独憂慮にしか変えないよ？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 21時58分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子ちゃん ＞このことから知恵特攻なら、今日終わる配置なので襲撃先に苦心しない。または片巫女人で今日残った巫女を襲うつもり、ＤＭが出てもいいといったものが考えられる。 あたい視点だと今日で決めれなかったら、今日の襲撃はあたいだと思う。 それなら、情報もほとんど出ないしＤＭ襲撃じゃなかったのも、別に不思議じゃない。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 21時59分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子 ＞そもそも通ったあと、今日の襲撃をどうするつもりなのか。 ＞んー……知恵特攻の可能性って低そうな感じがするかなぁ。 展開考えたけど、確かに低いね。 翌日以降下手すると葛西鬼が確定しかねない。 それ以外でうまくいってもどっちの巫女が鬼なのかが わかってしまったりや、ＤＭ発行などデメリットも大きい。 となると葛西鬼ならば大石襲撃が妥当だったのかも。 現状ではどっちがどっちかは確定できない。 ＞いや、圭一さんは【レナ―悟史―警備―詩音】という配置が 自分のことを忘れていたバカがここにいますよーorz ごめん忘れて… でも圭一は知恵憂慮か。 今のところ不安を隠せないって感じだね。 一応、これまでの動きを見ていると、常にそういう感じはあったね。 これが一貫した人の動きなのか、なんとか思い通りに進めたい 鬼側の意思なのかってところか。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 21時59分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞正直、【両巫女−知恵−詩音】を警戒してこの形 この場合で知恵Ｋな配置については考えていないってことでいい？ 周りの意見聞いていると僕のほうがおかしいっぽいけど。 この配置だとしたら、どの道占いたい人なんていないし、 知恵Ｋでも占いそうに思うんだけどなあ。 ＞梨花ちゃん ＞初日投票の偏りからですね。 なるほどね。確かにそれはあると思う。 富竹さんが言っている、僕に回せる雰囲気じゃなかったっていうのは どう思ってる？ ＞であれば判断できてた方がいいかなと思いましたが… 知恵先生を憂慮しても判定は無いから、判断は結局つかないような… 代行がどう飛んだかで判断しようってことなのかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 22時0分 2008/8/24(日) | ||
＞レナちゃん(１０回目) ＞レナとしては【憂慮】梨花ちゃんか【憂慮】梨花ちゃん＋【代行】沙都子ちゃんで勝てるんですけど。 そのための両＊なんだけど。 ＞昨日だかに、片巫女鬼なら巫女鬼＜ＤＭ鬼で逃げ切れる自信があるのだろう、と言っているので、竜宮ＫＤＭ鬼＞梨花鬼と考えていますわ。 言ってたねぇ。僕も同意。 そして先に言っておくと 【巫女鬼Ｋ−ＤＭ−詩音】 この配置は今日巫女を両＊しておけばほぼ片巫女鬼Ｋと同じに扱える。 これが僕の代行を使用させたい理由。 ＞梨花ラス鬼の【梨花―警備―詩音―Ｋ】は〜 この場合、初日は ・鷹野さん襲撃したら、入江−魅音で詩音生き残りの目があるかも ２日目は ・やっぱり詩音憂慮回避できなかったし、検死襲撃でカオス狙いで。 ３日目は ・知恵先生狙ったけどＧＪor鬼が１人しかいないから人警備襲撃 こんな流れじゃないかな。鬼で作戦考える人がかっちり決まってなければ こういう展開になる淵もあると思う。 ただ僕を初日に占った理由は見つからないね。 これが巫女Ｋ＞巫女ラス鬼で見てる理由。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 22時1分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子 ＞流されやすいから考えを隠す〜というスタンスを私が信頼できなかったから、という点が大きそうですけど。 それは考え方の違いってやつだ。 それ以上は俺からは何も言わない。 俺も沙都子の質問はするけど沙都子自身の考え方がまったく見えて来ないってので心証落としたわけだし。 ＞知恵先生 ＞ここで富竹さんに鬼判定出したほうが色々と、説得し易い 率直に聞いていい？知恵先生レナ鬼なら鬼と思う？Ｋと思う？ どっちにしても富竹さん白判定の方が縛りが「巫女鬼側」しか出なくて配置絞りにくくなるんじゃないか？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 22時2分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生 ＞あたい視点だと今日で決めれなかったら、今日の襲撃は ＞あたいだと思う。 これは昨日、大石襲撃じゃなかったらと考えてみただけなので（考える意味があったかは自分で疑問ですが）、今日の襲撃は知恵先生だと思ってますわ。 考察しようにも、論理的に大石直襲か葛西ＧＪか、大石ＧＪかというのは結論が出ない気がしますわ。 なので、今の時点では心証含めて、葛西鬼、大石人の大石直撃で暫定的に考えてます。 知恵先生については、知恵人でも有力な警備先なので、大石さん直撃というのはありえるので、これだけで疑いＵＰということはないですわ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 22時5分 2008/8/24(日) | ||
＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜梨知竜梨 代｜封封梨梨秘 葛西鬼Ｋとほぼ 断定的に見ているので、担当巫女という観点から、竜宮鬼＜梨花鬼ですわね。 代行は沙都子ちゃんかレナラインどちらに撃つかはまだ未定よ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 22時5分 2008/8/24(日) | ||
ところで沙都子ちゃん視点で梨花ちゃん鬼がないという話だけれど 【詩音−梨花−警備−Ｋ（生存）】があると思うんだけれど。これはレナからも見えている配置なんだけれど。（ただし初日占いが富竹さんである合理的説明を今のところレナは思いつかないけれどね） ＞圭一君 ＞ＣＳ入れられてる割にはのんきというかなんと言うか… ＞なんだよな。２人とも。 ＞危機感が感じられないというか…ちょっと引っかかるな。 ＣＳ入り程度であたふたしていたら雛見沢で生きていくのは難しいんだよ。 ＞富竹さん レナとしては人の可能性が高い人を説得しなければならないので、梨花ちゃんの初日占いかつレナの占いで○の富竹さんは人の可能性が高くレナ憂慮派なので説得したいんだけれど、レナ憂慮の理由は富竹さんの１４回目付近の発言と考えればいいのかな？ | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時6分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞富竹さんが言っている、僕に回せる雰囲気じゃなかったっていうのは、どう思ってる？ 一理あると思っていますです。 ボクの観点になりますが、悟史は集会所に来るのが遅かったので、正常に判断する自身がなかったのです。翌日に回して判断しようと思いました。同様に感じた人も少なからずいたとは思うのです。 ＞知恵先生を憂慮しても判定は無いから、判断は結局つかないような… そういう意味ではなく、【レナ−知恵】の知恵ラス鬼の縛りは消せるじゃないですか、悟史の考える知恵Kもありますが、縛りを少なくできるという意味で判断がつくといったのです。 結果的には、村視点【両巫女−知恵】という新たな配置も生んでしまいましたが。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 22時7分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞この場合で知恵Ｋな配置については考えていないってことでいい？ Ｋだからあえて占いを…はちょっと考えにくいな。 むしろ知恵Ｋなら最初の方にドカンとくるんじゃないか？と思ってた部分もある。 Ｋでここまで残るのは逆に不自然だから、鬼or人だと思ってる。 そして知恵鬼なら、レナＫじゃないか？と思ってた俺もいる。 グダグダ回避の為に変えるよ ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜梨梨竜梨 代｜封封封梨秘 これで明日知恵先生がどうなるか、襲撃重ね来るか見たい。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時9分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一さん ＞沙都子自身の考え方がまったく見えて来ないってので心証落とした ＞わけだし。 聞かれたら答えますわ。 それ以外で、自己完結している話題（一人だけの考察）に喉を割くつもりはありません。 疑っている配置など、最低限にまとめた考えは提示しているつもりですから。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 22時10分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞じゃあ質問。巫女Ｋだとして「何日目のどの判定の時に」 ＞偽鬼を出せたと思う？ 僕が言いたかったのはＩＦの話で、検死を残して 検死に偽鬼を出す展開でもよかったんじゃないかってことだよ。 今の明らかに容疑がＤＭと巫女に向く形を取るのはどうなんだろう。 現状の展開ならば、確かに偽鬼を出すタイミングは無かったと思う。 レナ鬼で僕への偽鬼も、それをするよりはＣＳに組み込んでしまった ほうがやりやすくなるからね。 もしくは検死に人判定で翌日富竹さんに鬼判定か。 まあ返り討ちになった気もするけど。 なので、巫女Ｋなら検死襲撃しなくていいんじゃないの？ って思ったんだよ。 そもそも憂慮されること自体怖くないはずなんだから。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 22時11分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞【両巫女−知恵−詩音】ならレナ−梨花Ｋかな？と思う。 怪しまれやすいＤＭを占った巫女が鬼と考えてるんだな。 俺が逆だと思う。 鬼判定を出して追い込もうって襲撃ではないと思うんだ。この襲撃。 そこを考えると、そうやってＤＭ占いだからＫなんじゃ？と考えて貰う為の襲撃なんじゃないかと思うぜ？ その辺どう考える？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時11分 2008/8/24(日) | ||
そういえば今日は疑ってる配置とかまとめてただろうか。 とりあえず纏めとして。 片巫女 竜宮＞梨花 巫女―ＤＭ鬼＞巫女ラス鬼 総合的には 【竜宮―ＤＭ】＞梨花ラス鬼＝竜宮ラス鬼 ＤＭは圭一＞悟史 両巫女については、知恵ラス鬼を２日目憂慮から庇ったという点で竜宮→知恵の初日占いは否定できない。 ＤＭ鬼については、圭一＞悟史＞富竹。 これは心証と、両巫女鬼で富竹さんを初日に庇うか疑問なので。 警備代行も含めたラス鬼は、 警備鬼＞巫女ラス鬼≧知恵＞ＤＭ こう考えています。 配置全てだと 【両巫女―警備】＞【両巫女―詩音―Ｋ】＞【両巫女―知恵】＞【竜宮―ＤＭ】 こうなるかな。なんだか自分で両巫女＞片巫女と考えていいのか、まだ納得しきれてないんだけど、暫定的に順位付けするならこう。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 22時15分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生(７回目) ＞両巫女鬼なら富竹さんに鬼判定出すのが妥当だと思う。 これは僕の(１５回目)を参照。レナＫ−梨花なら出したと思うけどレナ−梨花Ｋだと出せないかな。 知恵先生人だと、さらに両＊とか危険性が高くなるから。 ＞圭一くん(１６回目) ２度目になるかもだけど(１５回目)参照。 その配置で僕に鬼判定出してこなかったんだから、レナ鬼−梨花Ｋ濃厚。というかほぼ確定。 しかもこの配置は片巫女鬼よりも優先順位は低い。 ＞明日ＤＭ４人＋知恵で両巫女なのか片巫女なのか結局そこに行き着くと思うけど？ 実はそれが一番楽なパターンだねｗ ５人生存なら４−１がほぼ確定。２日かけてじっくり鬼憂慮でごちそうさま。 もう言っちゃったから、鬼はその作戦は取らないだろうけどね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時16分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生 実は私も警備鬼なら、葛西＞大石と思ってる。 なので、片巫女だけ考えると非常に梨花が怪しいけども、梨花ラインに私しか入っていないのが「？」という状態なんですのよね。 レナさんラインに私が占われてたら、梨花憂慮出してたと思うなー。 考察続きね。 【両巫女―警備】は、葛西＞大石で、昨日の葛西憂慮が鬼側にとって痛手だったのではないかと。 これが一番検視襲撃にしっくりくると思ったので挙げた配置。 それ以外は、正直配置の順位づけも、配置自体もしっくりきていないという感じですわ。 怖いのは知恵鬼だけど、これは知恵先生が代行者だから怖いのか、心象から怖いのか、自分の中ではっきりしてない。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 22時17分 2008/8/24(日) | ||
＞レナ ＞葛西鬼Ｋ＞悟史Ｋ＞圭一Ｋ＞富竹Ｋ、大石鬼 僕＞圭一なのはどうしてか聞いてもいい？ ＞梨花ちゃん ＞全員（巫女検死）そろっている間に なるほど。全員揃っている間にか。 確かに初日白判定者への手入れは両検死が揃っていないことから 信頼性に欠けるため、憂慮対象からそもそも除外していた。 そういう意味では片検死になったことが詩音以外憂慮を しにくくしたっていうのはあるね。 それが狙いとすれば検死襲撃はありえる。 連続検死襲撃はなんだろうか。 まあ新しい理由はでてきそうに無いかなあ 時間が時間だから、まったく追いついていないログをとにかく見てくる。 それで他の人の意見も見て憂慮を決めるよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 22時17分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞両検死から人判定が出るのと、片検死から人判定が出るのとでは ＞アグレッシブ案を出すか出さないかに変化ってあるの？ 両検死揃った方が、アグレッシブによる判定が正確になるので、 両検死の方がアグレッシブに出易いとは思うかな？ でも、正直どちらもその時の村人の思考次第・・・な気がするね。 ＞富竹 ＞聡い はじ・・・い・・・？ ヨメナイ！（ＲＰ的に） ＞圭一 ＞率直に聞いていい？知恵先生レナ鬼なら鬼と思う？Ｋと思う？ うーん… 梨花ちゃんについてはなんとなく配置予想はつくんですけど、 レナちゃん鬼側の場合の鬼Ｋはちょっとまだ判断付かないですわね… ＞どっちにしても富竹さん白判定の方が縛りが「巫女鬼側」しか出なくて配置絞りにくくなるんじゃないか？ 鬼判定なら巫女憂慮や巫女代行以外が出てくるわ。 両巫女両＊しにはなりにくくなると思うわね。 富竹に鬼を出しても問題は無いはずよ。 票読み的な縛りは確かに出来るかもしれないけど富竹鬼配置なら票読みじたい意味を成さないし 富竹鬼と出しても、ＣＳ全部憂慮等で確認しおわる前に鬼勝利するしね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時20分 2008/8/24(日) | ||
ちょっと付け加えておきますわね。 ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜梨梨竜梨 代｜※封封梨秘 ※→封印＞梨花 占いで配置絞りたいという点から、封印望み。ただし占いによる情報が些細なものだ、とか両巫女だとどこまで信用できたもんかわからない、という部分もあるので、撃ちたければ撃ってもいいですわ。 でも、他の両殺押しの方は、できれば占いの情報についてもう少し考えてみてほしいですわ。 その上で、情報に意味がないという結論が出るようなら、両＊案に従いますわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 22時20分 2008/8/24(日) | ||
ちなみに喉きついので誰か票のまとめをお願いしたい。 ついでに言うと、特に重要でないと思う返答は後回しになっちゃうとあらかじめ言っておくよ。 ＞レナちゃん(１２回目) ＞今日富竹さんを占って人だったのがとっても意外だったんだよ。 確認だけど、それは初日占いから考えて意外？ それともその他の発言や票の流れから意外？ ＞同じく(１３回目) 違う。レナちゃん憂慮なのは(１５回目)参照。 １４回目がメイン理由ならそもそも巫女憂慮は意味がないって結論になるｗ 両巫女にも片巫女ラス鬼にも対応できる案として両＊、憂慮選択は両巫女警戒。 ＞悟史くん もう一度質問。１８回目の「封印にした理由」を答えて。 ＞圭一くん 圭一くんは「知恵鬼が否定できるなら」って言うけど、封印したとして明日も知恵先生鬼の可能性は引きずる？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 22時21分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞憂慮が梨花ちゃんな理由は？ あの時点での話しになるけど、心証でレナ＞梨花だったから。 ただ、ＤＭ自体は沙都子＞圭一でもある。 正直どうしろと。 ＞あと、【代行両＊はありかも】と答えてたのに封印とした理由は？ ＞説得する前に悟史くんの考えを聞いておきたい。 これはこの一言ですべて説明が付く。 僕チキンだから！orz | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 22時23分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞逆に白判定だと ＞・梨花→知恵or圭一or悟史○ ＞富竹偽黒判定を出すと、僕を憂慮or代行。もう片方はレナちゃんに行く ＞…とすると、次の日は圭一or悟史の２択。襲撃先は梨花ちゃん。 ＞梨花ちゃんが鬼ＤＭを占ってればほぼ終わりの展開。逆に占ってなければ白判定の ＞ほうがレナ鬼側が露呈しない分得。 前提となる配置は【レナＫ−圭一or悟史−葛西−詩音】（５−１−１）だよね？ 結局今日は○判定だったから、富竹さんが言うように富竹さんに●を出してレナとの両＊でいいんじゃないかな？それで今晩は梨花ちゃんを襲って明日はレナ、梨花ちゃん、富竹さんの３人が消えて３−１になるわけだけれど、悟史君と圭一君の２択になるんだよ。 それか、梨花ちゃんを襲ってＫ切りも匂わせつつ富竹さんに●を出しても最終結果は同じになると思うんだよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時23分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞それが狙いとすれば検死襲撃はありえる。 ＞連続検死襲撃はなんだろうか。 連続の意味はよくわからないのです。 おそらくですが変則グレーランの方が勝率高そうだったとかその辺りではないでしょうか？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 22時24分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子 ＞喉を割くつもりはありません。 了解。これ以上は喉もあれだしこの話題はそこまでにしておこう。 ＞梨花ラインに私しか入っていないのが「？」という状態なんですのよね。 横槍。 他の人も聞いてるけど【梨花−警備−詩音−誰かＫ】が沙都子視点あると思うがこれ考えてないと思っていいのか？ ＞知恵先生 ＞梨花ちゃんについてはなんとなく配置予想はつくんですけど 一応聞かせてもらっていいか？ レナに関しては…俺もかなぁ…あるなら両巫女のＫじゃと思ってるけど。 ＞両巫女両＊しにはなりにくくなると思うわね。 あぁ、そう云うことか。 結局富竹レナ両＊になるだけで残り巫女が逃げきれる可能性もあるのか。 …結局巫女ローラーになりそうだよ？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時24分 2008/8/24(日) | ||
＞にーにー ＞連続検死襲撃はなんだろうか。 私は【両巫女―警備】で、初日は警備を残すため。２日目も警備を抜いても３日目に残った鬼警備が憂慮されそうだから、１／２で人警備憂慮にかけたのではと思いますわ。 それ以外の配置でメリットが思いつかなくて……。 ＞そういう意味では片検死になったことが詩音以外憂慮を ＞しにくくしたっていうのはあるね。 ああ、梨花の言ってたアグレッシブ憂慮って、グレーだけじゃなくて富竹さん憂慮も含まれてたんだ。 そういう意味なら、たしかに片検視だけになる＝富竹憂慮はしづらくなると思いますわ。 もっと広い意味なら、グレー憂慮にも適用できる……のかな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 22時27分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞封印したとして明日も知恵先生鬼の可能性は引きずる？ いや、もう折り合いつけて知恵人だと考えてる。 ただ、今日撃つつもりならレナ憂慮梨花代行だと思ってる。 今日仮に撃って続いたとしても結局沙都子か圭一かでは 悩むと思う。葛西さん鬼だと思ってるから、 続いていることで巫女鬼を確定できないためやっぱり 変わらない気がするのも確か。 撃った方がやっぱいい気がしてきた。 もうダメポ | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 22時27分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子 ＞ああ、梨花の言ってたアグレッシブ憂慮って、グレーだけじゃなくて富竹さん憂慮も含まれてたんだ。 僕はそこまで考えていなかったのです。 悟史憂慮検死占いor初日占い先占いなおしぐらいまでしか考えてはいませんでしたですよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時27分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一さん ＞これ考えてないと思っていいのか？ つ【沙都子（１１回目）（１６−１７回目）】既出なのでそちらを参考にお願いしますわ。 というか、私に質問ってあんまりきてない？ 私に質問してくる人がにーにーと富竹さんだけって。沙都子は渦中の人ではないのか……。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 22時29分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん …正直判らない。 正直ここで封印してもらって明日襲われてくれれば一番気楽なんだけど(苦笑 ただ今日の両＊は乗り気ではない…のが本音。 鬼を疑うからずっと封印って形を取った方が良いような気もしてるから。 考えてるのは巫女ローラー、知恵先生はそれが終わるまで封印。 最終判断は任せるしかないんだろうけどね | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 22時29分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞＞梨花ちゃんについてはなんとなく配置予想はつくんですけど ＞一応聞かせてもらっていいか？ 【詩音−葛西Ｋ−梨花−沙都子】≧【詩音−葛西−梨花−Ｋ？】ですわね。 両巫女はやっぱり展開的に考えても考え難いですわ… あたい初日占い、襲撃順番等も含めて。 なので、梨花鬼側ならＫは無いと思ってますわね。 【詩音−梨花Ｋ−葛西−沙都子】は襲撃展開から考えてませんわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 22時32分 2008/8/24(日) | ||
＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜梨梨竜梨 代｜※封封梨秘 一応今こんな感じだ。 知恵先生残すなら俺はずっと封印で巫女ローラーだと考えてると言わせてくれ。 ＞沙都子 えと、ようはレナ鬼よりは優先順位は低いと。そう云うことで良いのか？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 22時32分 2008/8/24(日) | ||
ちなみに今疑ってる配置ね。 【レナＫ−葛西−(圭一or悟史)−詩音】 【梨花Ｋ−葛西−沙都子−詩音】 【巫女ラス鬼】 【その他】 上から疑ってる順。現状圭一＝悟史で完全イーブン。 沙都子ちゃんはそれより下がるけど、明日一日考えればひっくり返るレベル。 ＞悟史くん(１７回目) 偽鬼は検死を残す前提か。それならまだ納得。 それをしなかった理由は…「ラス鬼を占えてなかったから」かな？ つまり、悟史くんラス鬼って事になっちゃうんだけど。 ＞圭一くん(１９回目) 理由が一つ抜けてる。「今日僕に偽鬼判定を出してない」これがもう一つの理由。 圭一くんが言ってる方は正直どっちでも取れるので今は(喉の余裕がないので)議論する気はない。 ＞レナちゃん(１４回目) 僕に偽鬼判定出さずに巫女両＊に成功すれば３択だよ、と。 ＞沙都子ちゃん(２０回目) それなら僕への質問や問いかけを肩代わりしてっ！(ふぉんぐしゃ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 22時33分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史君 ＞僕＞圭一なのはどうしてか聞いてもいい？ 今、自分の考察メモを見返したけれどそれは間違いだったんだよ。 葛西鬼Ｋ＞悟史Ｋ、圭一Ｋ＞富竹Ｋ、大石鬼 こっちの悟史Ｋ＝圭一Ｋの方が正しいんだよ。 ＞富竹さん ＞確認だけど、それは初日占いから考えて意外？ ＞それともその他の発言や票の流れから意外？ 初日占いが主な理由かな。ぱっと見で鬼共感が憂慮されるので怪しまれるけれど確実にＤＭ鬼を保護するパターンじゃないの？と思ったんだよ。 発言は鬼でも飾れるからレナはそれほど信用しないんだよ。それより襲撃や投票の方が重要なんだよ。（今回は巫女なので判定が一番信用できるんだけれどね） ＞違う。レナちゃん憂慮なのは(１５回目)参照。 ちょっとそっちも見てくるね。１４回目が理由かと思っていたのでそっちはまだよく見ていないんだよ。 ＞Ｋ一君 ＞レナに関しては…俺もかなぁ…あるなら両巫女のＫじゃと ＞思ってるけど。 レナがＫだったらもっと偽鬼判定を出したりして暴れているんだよ（たぶん） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 22時34分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生 ＞両巫女はやっぱり展開的に考えても考え難いですわ… ＞あたい初日占い、襲撃順番等も含めて。 【両巫女―葛西】は？ と思ったけど、これも信頼稼ぎ以外意味はないのか。 今富竹さんに○出ても梨花の信頼アップにつながっていないし、知恵先生○は知恵先生が襲われたりすれば信頼稼ぎにはなるでしょうけど。 でも【竜宮―葛西―ＤＭ―詩音】でどっちか鬼Ｋなら葛西さんは抜くしなぁ。抜いた方がよさげな。初日抜かなくても２日目に抜くという手だってあるし。それだと惑わせられるし。 やっぱり、両巫女でも片巫女でも納得しづらい部分が多々あるのが気になる。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 22時34分 2008/8/24(日) | ||
＞レナ ＞ＣＳ入り程度であたふたしていたら雛見沢で生きていくのは ＞難しいんだよ。 それはあるね。 僕もあたふたしない…と思いたい（今の自分を見ながら） ただ肝が据わってる人がいることだけは確かだ。 ＞梨花ちゃん ＞結果的には、村視点【両巫女−知恵】という ＞新たな配置も生んでしまいましたが。 これはいよいよ無い気がするけどね（汗） ちなみに警備を鬼側だと断定できれば、 レナ⇒梨花の順で憂慮でおそらく終わらない。 そういう意味合いでなら（今日人憂慮も辞さない考えならば） 明日の梨花ちゃんの判定も一応見てみる策はあるね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 22時35分 2008/8/24(日) | ||
あ〜… 梨花ちゃん憂慮なら沙都子ちゃんに撃っちゃおうかと思ってましたけど、 封印の方が巫女ローラーで最終日３択（ＤＭ発行あり）ですわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 22時37分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一さん 【レナラス鬼】＜【梨花ラス鬼】（葛西鬼なら） ここは、葛西さんの方が鬼っぽいから、巫女ラス鬼を考えるなら抜かれていないことから、梨花＞レナだろうというレベル。 巫女ラス鬼の配置自体、さほど考えてないというのは理解されています？ ＞富竹さん ＞それなら僕への質問や問いかけを肩代わりしてっ！(ふぉんぐしゃ がんばって！ ぶっちゃけお願いされても、どれを肩代わりすればいいのか分からないよ、ごめんね！ | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 22時38分 2008/8/24(日) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜入｜悟史｜詩音｜竜宮｜梨花｜任（遅刻） 葛西｜詩｜入江｜悟史｜梨花｜竜宮｜任 大石｜詩｜梨線｜入悟｜竜宮｜梨花｜任 竜宮｜詩｜悟史｜入江｜竜宮｜梨花｜封 梨花｜詩｜入江｜悟史｜竜宮｜梨花｜任 知恵｜詩｜入江｜悟史｜竜宮｜梨花｜秘 圭一｜詩｜悟史｜入江｜竜宮｜梨花｜封 富竹｜詩｜悟富｜入江｜竜宮｜梨花｜任 悟史｜詩｜悟史｜入江｜竜宮｜梨花｜任 沙都｜詩｜悟史｜入江｜竜宮｜梨花｜封（遅刻） 総意｜詩｜悟史｜入江｜竜宮｜梨花｜任 二日目の焦点は巫女の占い。 寄せ方的には竜宮−悟史は十分あり得るけど、 案じたいがそもそも、こうなり易いと言うのは否定出来ないわ。 あら…発言し忘れが残ってましたわ… せっかくここまで書いたのに消すのもなんなので、投下しちゃうのですわ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 22時39分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生 ＞封印の方が巫女ローラーで最終日３択（ＤＭ発行あり）ですわね。 【憂慮】巫女Ａ ５−１−１ 【襲撃】知恵 翌日４−１ 【憂慮】巫女Ｂ 【襲撃】巫女Ｂ 翌日３−１ これだと、情報が出ないという悲しい現実！ 沙都子も誰かが襲撃重ねのことに触れてるの見て気づいたよ！ | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 22時39分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞村視点【両巫女−知恵】 ＞これはいよいよ無い気がするけどね（汗） ボク視点でもないのです。 ＞明日の梨花ちゃんの判定も一応見てみる策はあるね。 完全に個人的な意見ですが、圭一or悟史の判定は出しておきたいのです。出ないと最終日圭一、悟史、沙都子で３択なのですよ。 ボク襲撃で判定つぶしもありますが、知恵生存で両＊があるので勝ち目は、残りますし。知恵襲撃なら僕ローラーで、最終日２択に挑む価値はあると思うのです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 22時40分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子ちゃん ＞両＊では情報面で劣るがどうか 確かに情報では劣るけど、正直「両検死潰し」なんて襲撃をやってくる 鬼に対応しようと思ったら情報よりも「誰を憂慮するか」だけで 絞った方が僕は楽なタイプ。 なんで僕としては巫女両＊を推したい。 明日巫女が残ってて巫女ラス鬼の可能性まではあんまり考えたくないから。 ＞圭一くん ＞考えてるのは巫女ローラー、知恵先生はそれが終わるまで封印。 梨花→レナの順に憂慮ってこと？さすがに無理そうな… それに、占いで情報が出る余地が有るのは梨花ちゃんのほうだと思う。 レナちゃんサイドは圭一or悟史で２択だから。 そして今日の憂慮とか何だけど…どうやって決めるの？ 僕はあんまり折れる気はない。 憂慮は折れるかもしれないけど、代行巫女以外は反対。ＤＭに撃つくらいなら封印。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 22時40分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子ちゃん ＞沙都子も誰かが襲撃重ねのことに触れてるの見て気づいたよ！ あたいも言いながら気付いてた＞＜ 気付かない振りすれば、鬼も気づかないで居てくれないかな〜 って淡い期待持ってたよ（ふぉんぐしゃ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 22時40分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生 ＞【詩音−葛西Ｋ−梨花−沙都子】≧【詩音−葛西−梨花−Ｋ？】ですわね。 俺とほぼ一緒か…梨花ちゃんか葛西さんがＫだろうとは思ってる。 梨花ちゃん鬼で鬼判定出してないのは逆にチャンスがなかったからと考えてる。 監督襲撃で１回占い潰してるのが…だけど。 ＞レナ ＞レナがＫだったらもっと偽鬼判定を出したりして暴れているんだよ（たぶん） えと、何で黒判定出てないかは俺どっかで言ったような気がする。 富竹さんに黒判定だと縛りが出来るからだと考えてるから。 …まぁぶっちゃけ検死壊滅予定だったら俺に黒判定出しても良かったわけだしな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 22時42分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞違う。レナちゃん憂慮なのは(１５回目)参照。 １５回目って ＞【両巫女−知恵−詩音】ならレナ−梨花Ｋかな？と思う。 ＞結論は、完全に否定はしきれないけどやっぱり薄い。 ＞理由は【３日目の襲撃先と占いの組み合わせ】。 ＞今日だけを見たら、レナ−梨花Ｋならまだわからないでもない ＞レベル。なんで両巫女配置を警戒するならレナちゃん憂慮が ＞いいと思う 両巫女は薄いといいつつ、両巫女だったらレナ憂慮というやつ・・・うーん、これを説得するためには両巫女配置を否定する必要があるけれど、富竹さん自身薄いといっているし・・・これは難題なんだよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 22時44分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞占いで情報が出る余地が有るのは梨花ちゃんのほうだと思う。 俺、言ったよ？疑ってるのは梨花ちゃんの方だって。 レナの方が２人残ってる分梨花ちゃんの判定見てみる可能性あるけど、正確なものじゃないと思う。 俺か悟史が鬼なら美味しいかもしれないけどそこで外したら？ やるなら残り人数少ない方から削った方が良いのでは？とも考えたよ。 な、訳で俺あまり譲る気ない。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 22時44分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞それをしなかった理由は…「ラス鬼を占えてなかったから」かな？ ＞つまり、悟史くんラス鬼って事になっちゃうんだけど。 いやいやなんでー！？ 仮にラス鬼が僕だとして、検死襲撃したのは 両検死占いにならないようにするつもりだったってこと？ そんな中途半端なことするくらいなら灰ＤＭで十分だよ。 あとだけど、 巫女からの判断じゃなくてＤＭからつけることにした。 結果 ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜竜梨竜梨 代｜※※封梨秘 やっぱりこっちになる。 とりあえず折れるのは憂慮まで。 代行についてはまだ考える余地があると思う。 | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 22時46分 2008/8/24(日) | ||
ローラー前提なら ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜梨梨竜竜 代｜※封封梨秘 こちらですわね。 これなら普通なら梨花襲撃で安定ですもの（真配置が梨花鬼側でも） 襲撃先を見る上でもこちらで良いですわ。 ＞しりとり ＞まだまだ頑張る、オヤシロの巫女 巫女の仕事はお茶飲んで、寝て、お茶飲んで、空の賽銭箱見て、お茶飲んで、ゴロゴロして、お茶飲んで、宴会。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 22時46分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞明日巫女が残ってて巫女ラス鬼の可能性まではあんまり考えたく ＞ないから。 んー……まあたしかに、明日残った巫女から判定が出ても、私は【両巫女】／【片巫女】で、両巫女のＣＳに誰が入れられたかどうかで考えるので、人判定だと意味がなくなりますわね。 （レナさんから私に人判定の場合は、レナさん鬼ＣＯになりますけどｗ） んー……完全に心象判断となると、現時点で圭一＞悟史＝富竹になってしまってるので、このままグレーにもつれ込むのが不安といえば不安ですけど……。 ここは考えてもしょうがない、と思うべきなのですかしら。 ところで、多数決みたいに最終的な案を出したりしないんですの？ 結局どんな憂慮にすればいいのか、というのがわかりませんけど（汗 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (24回目) 22時47分 2008/8/24(日) | ||
＞レナちゃん(１６回目) 僕自身は、今日は巫女憂慮しか考えてなかった。 そして巫女憂慮した時、危険なのは【両巫女−知恵】配置のみ。 この配置に対応するならレナ憂慮＞梨花憂慮。 あと知恵先生に代行を使わせるのは、知恵先生を襲撃させやすくする為。 逆に余裕を出すと、僕が襲撃される可能性が増えるから。 知恵先生ラス鬼の可能性も減って僕自身は悪い手じゃないと思ってる。 続いてたら残りは３択。僕以外のＤＭの誰が鬼なのかをきっちり見定めるだけ。 別にレナラインを鬼確定では見てないし。むしろ本音としては巫女を潰しておきたいって所かな。 ＞決定者 結局どうするの？折れなかったら多数決なの？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 22時48分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史君 葛西さんが鬼サイド濃厚っぽいからレナ憂慮でも続くとは思うけれど、確実に鬼サイドな梨花ちゃんを憂慮して欲しいなぁ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 22時48分 2008/8/24(日) | ||
＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜竜梨竜竜 代｜※※封梨秘 まとめをお手伝いなのです。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 22時49分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹 ＞決定者 ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜竜梨竜竜 代｜※※封梨秘 レナちゃん憂慮で良いと思うわ。 代行については何か意見有ります？ スタンスどおり、有効と思うなら独断でじゃんじゃんばりばり採用しちゃいますわよ？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 22時49分 2008/8/24(日) | ||
＞しりとり ＞巫女の仕事はお茶飲んで、寝て、お茶飲んで、空の賽銭箱見て、 ＞お茶飲んで、ゴロゴロして、お茶飲んで、宴会。 いやぁ〜レナを憂慮しないで。梨花ちゃん憂慮でお願い。 しりとりにしているのでネタのようだけど本当にお願いなんだよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 22時50分 2008/8/24(日) | ||
＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜竜梨竜竜 代｜※※封梨秘 説得制って言いだしたの誰か知りませんけど、私この制度のことよく知りませんの。 どうやってまとめるかもわかりませんので、纏めお願いしますわ。 このままだとｇｄｇｄしか見えてこないのですけど……。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 22時51分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん レナ憂慮でも続くとレナも思っているけれど、鬼サイドの巫女との対決に負けるのが悲しいんだよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 22時51分 2008/8/24(日) | ||
＞レナちゃん ＞しりとりにしているのでネタのようだけど本当にお願いなんだよ。 明日は梨花憂慮ですわ。 あたい襲撃されてこれ以外になったら困るけど… 梨花鬼側を検証する為にも、梨花残しが良い…と言うのは レナちゃん視点でどう思います？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 22時52分 2008/8/24(日) | ||
＞富竹さん ＞逆に余裕を出すと、僕が襲撃される可能性が増えるから。 ＞知恵先生ラス鬼の可能性も減って僕自身は悪い手じゃないと ＞思ってる。 それが本音かｗｗ でも言いたいことはわかる。 ただ、今日ＤＭ発行されるならそれはそれで助か…らないな。 梨花ちゃんの判定も合わせて対抗配置がほぼ確定するはず。 今更ＤＭが出たところであまり意味が無い。 これは知恵先生にお任せになるのかなあ。 ＞結局どうするの？折れなかったら多数決なの？ 憂慮はもうレナになると思うよ。 圭一にも納得して欲しいけれど。 少なくとも、警備鬼側であればレナ憂慮で万一の知恵鬼でも レナＫでなければ続くし、（初日の富竹さんを占っているのが梨花ちゃんであることから、両巫女なら梨花Ｋの方が強いこともわかってもらえるはず）レナ憂慮は消極的ではあるけれどあり。 あとは代行だよねえ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 22時52分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞巫女からの判断じゃなくてＤＭからつけることにした。 ようは俺の心証低いからレナ憂慮って事か…。 【梨花−沙都子】ならそれで判断は危険だし、それで続いたとして俺と梨花ちゃんラインの判断どうつける？ ＞知恵先生 梨花ちゃん鬼側・沙都子鬼を疑うなら、梨花ちゃん憂慮・レナの占い判定でもよくないか？ | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 22時53分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵 ＞スタンスどおり、有効と思うなら独断でじゃんじゃんばりばり採用しちゃいますわよ？ 正直なところ、あと１回占いだしたいとだけ言っておくのですよ。 ＞しりとり ＞いやぁ〜レナを憂慮しないで。梨花ちゃん憂慮でお願い。 いいえ、けふぃあです。 というより、ローラーでOKなのであと１回だけ情報出したいのです。 白判定しか出せない巫女ってどんだけーなので。 | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 22時53分 2008/8/24(日) | ||
￣＼｜憂｜代行｜ ──┼─┼──┼ 最強｜竜｜秘密｜ 最強の決定案はこれよ。 代行はギリギリまで有効的な意見を取り入れるから（明日の使い方も含めて） どんどん意見言って欲しいわね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (25回目) 22時53分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一くん(２４回目) ＞俺か悟史が鬼なら美味しいかもしれないけどそこで外したら？ 圭一鬼or悟史鬼の２択を外すという事？ それとも、レナ鬼Ｋor梨花鬼Ｋで外すという事？ 前者なら梨花ちゃんを残しておけば２択はなくなる。 後者なら、「そもそもＫ巫女を憂慮しても判断はつかない」。 なんで圭一くんの(２４回目)の理論では、僕は梨花ちゃん憂慮に変える気はない。 ＞知恵先生 ＼｜沙悟圭富知 ─┼───── 憂｜竜竜梨竜竜 代｜※※封※秘 ※憂慮＞梨花 知恵先生の発言を聞く限り、焦って代行を使わなくてもいい気がした。 でも打つならまずは巫女を潰して欲しい。これが僕の考え。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 22時54分 2008/8/24(日) | ||
＞悟史 ＞レナＫでなければ続くし、（初日の富竹さんを占っているのが梨花ちゃんであることから 悪い。そのレナＫでなければを捨てきれない。 ついでに言うなら梨花Ｋを考えさせたくての襲撃だってのも捨てきれないよ。俺。 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 22時55分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 横レス失礼するのです。 ＞梨花ちゃん鬼側・沙都子鬼を疑うなら、梨花ちゃん憂慮・レナの占い判定でもよくないか？ 確実に黒しか出ないのです。レナが白出したら鬼COですよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 22時55分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞梨花ちゃん鬼側・沙都子鬼を疑うなら、梨花ちゃん憂慮・レナの占い判定でもよくないか？ 結局、梨花憂慮で続いた時点で、情報量はレナちゃんの占いが出たのと変わらないわ。 梨花鬼側でも、梨花の動き（占い先）自体も情報ですわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 22時55分 2008/8/24(日) | ||
＞知恵先生 ＞梨花鬼側を検証する為にも、梨花残しが良い…と言うのは ＞レナちゃん視点でどう思います？ えーっと、レナ視点では検証も何もなく梨花ちゃん鬼側は確定事項ですので。 助言するとすれば、たぶん知恵先生は襲われると思いますけれど代行は控えてください。今日を５−１−１として明日２−１−１になった場合に【梨花Ｋ−沙都子鬼】だと梨花ちゃんを憂慮できませんから。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (26回目) 22時55分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一くん ＞梨花ちゃん鬼側・沙都子鬼を疑うなら、梨花ちゃん憂慮・レナの占い判定でもよくないか？ レナちゃんから沙都子ちゃんに鬼判定、以外に判定結果があると？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (26回目) 22時55分 2008/8/24(日) | ||
あー……もう明日はこんなの勘弁ですわ……。 昨日といい今日といい、ｇｄｇｄしすぎですわよ（汗 ＞富竹さん 憂慮はここで変更がなければ４：１なので、このままレナさん憂慮で。 ２人以上梨花憂慮にするなら、私も梨花憂慮に合わせるので、梨花憂慮で。 代行は総意という形で多数決でいいでしょう。実際に決めるのは知恵先生ですわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 22時56分 2008/8/24(日) | ||
ぶっちゃけると巫女は両方怪しいから、 実は巫女ローラーしたら終わるんじゃなかろうかとすら思ってたり。 ＞レナ ＞葛西さんが鬼サイド濃厚っぽいからレナ憂慮でも続くとは ＞思うけれど、確実に鬼サイドな梨花ちゃんを憂慮して欲しいなぁ。 それを僕視点で判断するのはごめん無理。 この方法なら最も続く可能性が高いのと、心証からＤＭを加味するなら沙都子の方が上であるっていうのもあるんだ。 レナ自身は梨花ちゃんに負けているとは思っていない。 ＞知恵先生 ＞代行については何か意見有ります？ 結論が出なければ知恵先生判断となります。 富竹さんの言っているやり方で有効かどうかを、 知恵先生自身に判断してもらうしかないかと。 僕としては、無理に撃つ必要はないと思っていますが… | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 22時58分 2008/8/24(日) | ||
憂慮はレナちゃんにセット完了。 代行はよく考えますわ… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (27回目) 22時58分 2008/8/24(日) | ||
＞沙都子ちゃん うん。昨日僕が合議でナチュラルに多数決を取ったのはこれが理由。 結局どこかでライン引かないと「満場一致」なんてありえないから。 ＞レナちゃん ＞代行は控えてください。今日を５−１−１として明日２−１−１になった場合に〜 だから代行を梨花ちゃん以外に打たないでって言ってた僕の立場は… まぁ、それを見越して先生が代行を使うならアリかもしれないけど。 具体的には、レナちゃんが言う「２−１−１になる状況ってどこ？」って考えたらね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 22時59分 2008/8/24(日) | ||
＞しりとり ＞いいえ、けふぃあです。 す・・・すごく悲しくなるんだよ。人なのに憂慮される時って。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (28回目) 22時59分 2008/8/24(日) | ||
僕も憂慮はレナちゃんにセット完了。 知恵先生の決定案でいいと思う。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 22時59分 2008/8/24(日) | ||
＞圭一 ＞悪い。そのレナＫでなければを捨てきれない。 それはそうだけど…でもどこかで折り合いをつけるしかない。 というか圭一は結局両巫女-知恵を警戒しているの？ ＞ついでに言うなら梨花Ｋを考えさせたくての襲撃だって ＞のも捨てきれないよ。俺。 これは回りくどい気が… そもそもこれは富竹さん疑いになると思うんだけれど。 | ||
| 園崎茜（司会） 5時2分 2008/8/25(月) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||