◆人狼のなく頃に 第1262話 『芝村準竜師編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
|
園崎茜(司会) 6時0分 2008/8/29(金) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 6時0分 2008/8/29(金) | ||
らすこぉ! | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時1分 2008/8/29(金) | ||
おはようございます。 富竹さん、まだ来てないんですね…… とりあえず、お姉は【人】でした。 まずは一安心ですね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 6時3分 2008/8/29(金) | ||
…失敗しましたorz >鷹野さん >モーニン! モーニングです。 >人によってはカモす喋る菌が背後霊みたいだけど(ふぉんぐしゃ タダヤスー 定型文ですが投下しておきます。 【アンケート】 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|_____________(頭首制か多数決制か) 決|_____________(決選投票か纏め役か) 頭|_____________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 6時9分 2008/8/29(金) | ||
詩音さん朝早いですなぁ。 ありがたいことです。 詩音→魅音○ 日中に来たい所ですが難しそうなので、今のうちにアンケートをお答えしておきましょう。 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決の決選ですかな。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 のどで決める…となると私か葛西さんというになりますかな? 問題なければ私がやりましょう。 3.案提出時間 私がまとめ役の場合45分前(23時14分〜16分)頃と考えます。 集まり次第では時間変更も考えます。 その他の場合はまとめ役の方にお任せします。 4.今日の来れる時間の予定 22時には遅くても来れると思います。 遅れそうなら連絡いたしますし。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|____多________(頭首制か多数決制か) 決|____決________(決選投票か纏め役か) 頭|____大________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 6時12分 2008/8/29(金) | ||
じーさんは用済み。じーさんはうるさい。 鉄平はアルピノの少女に心を壊されて*んでたみたいよ。 よかったわね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 6時14分 2008/8/29(金) | ||
おぉ、そういえばアンケート欄にスタンスを乗せておくのを忘れました。 5.各種スタンス 【占い】 巫女判定が出る前に言うのもあれですが。 まぁ、順当にいけばDM洗ってから、あとは考えましょうというところですか。 詩音さんの判定から10中8、9園崎割れはないでしょうな。 DMの方々は時報合戦になると思われますので期待しておりますよ。 【警備】 んっふっふ〜。まぁ、流れを見ながら考えますよ。 【代行】 知恵先生のスタンスにDM陣が突っ込みをするのを待つとしましょうか。 では私は出勤なのでこれで。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 6時18分 2008/8/29(金) | ||
うわぁ・・・ 昨夜は富竹さんを占って結果は人だったんだよ… | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 6時24分 2008/8/29(金) | ||
富竹さん、時報スキル発動しないといいんですけど…… って、レナさんの占いは富竹さんですか(苦笑) 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決の決選ですかね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 喉に余裕がありそうな警備でしょう。 大石さん自薦してますし、大石さんで問題ないかなと。 3.案提出時間 日没45分前くらいかな。 集まり次第で変更はアリでしょう。 4.今日の来れる時間の予定 22時には来れると思います。 その前にもちょこちょこ覗きには来ますけど。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|____多__多_____(頭首制か多数決制か) 決|____決__決_____(決選投票か纏め役か) 頭|____大__大_____(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 6時30分 2008/8/29(金) | ||
あわわわわわわ・・・ 戻るのは19時過ぎです。ごめんなさい。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|____多多_多_____(頭首制か多数決制か) 決|____決決_決_____(決選投票か纏め役か) 頭|____大大_大_____(頭首or纏め役に誰を推すか) 朝はこれだけでごめんなさい。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 6時47分 2008/8/29(金) | ||
まずはアンケート出しておくね。 【アンケート】 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決制だね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 大石さんが自薦されてるし大石さんでいいと思います。 3.案提出時間 50分前ぐらいかな?かな。 0時締めだしあんまり集合間に合わない事は考えなくてもいい気がするの。 4.今日の来れる時間の予定 20時以降は大丈夫だよ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多___多多_多_____(頭首制か多数決制か) 決|決___決決_決_____(決選投票か纏め役か) 頭|大___大大_大_____(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 6時49分 2008/8/29(金) | ||
長いって切られちゃった。 5.各種スタンス 【占い】 レナとしては多弁な人を占っておきたいかな? 発言がないことにはCOOLかどうかも分からないと思うの。 寡黙な人は…ね。 その上で説得力のありそうな人を優先して占いたいな。 人なら是非生き残って欲しいし、鬼なら後が怖いからね。 クロスとかストレートとかは…どっちでもいいかな。 相方巫女が信用できそうか?占い先はどちらを占いたいか?で変わってくるだけの事だと思うの。 【警備】 守ってくださいね。 【代行】 知恵先生のスタンス待ちー | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時57分 2008/8/29(金) | ||
あーたーらしーいーあーさがきたー♪ この村、ひょっとして朝早い人多いと思うのは気のせいですか?気のせいですね。始まるのが遅いからでしょう、うん。 そして夜遅い人多いと思うのも気のせいですか?気のせいじゃないですよね。 結局集会所で夜を過ごしました。本当に最近肌寒いですねえ。 では、検死結果から。 【北条鉄平さんはうっかり事故*】してしまったみたいです。 あれ、鷹野さんと判定が違いますか?! これは、検死割れという奴ですか?! 鷹野さん鬼側ですね?!(ふぉんぐしゃ) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 7時4分 2008/8/29(金) | ||
それじゃ、レナお出かけしてくるね。 …あ! 富竹さんきたー! はううう…ありがとー!! 占いが無駄にならなくて良かったよ。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 7時7分 2008/8/29(金) | ||
冗談を言ったせいか、あぅあぅときつく怒られました(汗) 判定出揃ってませんし、まずはアンケートから。 【アンケート】 1.多数決でいいでしょう。やっぱり、どうせやるなら決選投票制でやりたいですね。時間はあるでしょうし。 2.もう大石さんにお願いする流れが出来ちゃってますし、別にそれを否定する理由も無いですから、大石さんにやってもらいましょう。 3.まとめ役の人が決めればいいことだと思います。つまり、一任。 ま、決選投票制だとするなら、少し早めにというくらいでしょうか。 4.22時くらいには来れると思いますよ。最悪、鳩も使えますので活用するかもです。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多_多多_多_____(頭首制か多数決制か) 決|決_決_決決_決_____(決選投票か纏め役か) 頭|大_大_大大_大_____(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 7時19分 2008/8/29(金) | ||
残りスタンスです。 というかほとんど要望です。 唯一のスタンス部分から。 【検死】 誠意を持って正確に誠実に判定を出していこうと思います。 私は…間違えない。 【巫女】 多弁と発言内容との総合力が高い方から今日は占いを決めるつもりです。人鬼の判断ですって? 初日の発言のみから出来る気がしませんから! 警備にいかにも向いてなさそうな私です(ぽりぽり) 仮に梨花さんからもDM占いの判定が出るとするなら、私の気分としては鷹野さんを優先して占ってもらいたいと思いそうです。知恵憂慮のDM全占いなんてのもありそうですけどね。 で、そうでないのなら、DM憂慮のDM占いになるでしょうかね? どちらにしろ、気になる方の巫女に心証が良かった(力がありそうなという意味)方を占ってもらいそうです。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 7時20分 2008/8/29(金) | ||
怒られ続けてはやいくとせ 【警備】 葛西さんは私を守ってくれるんですよね? といいつつ、せめて初日くらいは堅実に巫女を守って欲しいと思います。それ以降なら多少狙っていくのもありかなと。 【代行】 COOLにかっこ良く。 撃つ勇気と撃たない勇気とを併せ持って欲しいですね。 あとは、どの職業にも言えますが、独断するならそれ相応の理由を。当然でしょうけどね。 理由さえ聞ければ、そして納得出来ればなおさら、独断大歓迎です。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 7時28分 2008/8/29(金) | ||
>梨花ちゃん あわわわわ… やっぱり起こしちゃってましたか。すいません。 夜更かしは美容と成長の敵ですから、梨花ちゃんもしっかり眠ってくださいね。 この村の夜は遅いですがね。 >鷹野さん 残念、世の中そう甘くもなかったみたいですね。 ひょっとして、鷹野さんずっと起きてました?(汗) >圭一さん そんな間違いはこちらも嫌です! ですけど、圭一さんのところに行こうとすると、何やら背中に寒気を感じるというか、どうにも悪い予感しかしないというか…圭一さんは悪くないんですけどね。 まあ、そんな訳で辞退させてください。 うう、今夜の宿も集会所なんですかねえ。 現状での判定とどうでもいい寸感 レナ→富竹○ これが呼び水か、ちゃんと富竹さん来てくれましたね。よきかなよきかな。 詩音→魅音○ 何となく割れるんじゃないだろうかなんて予感がしてましたけど、見事に外れましたね。さすがにここから割れない、と思いたいです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 7時30分 2008/8/29(金) | ||
あーマイクテストマイクテスト。 皆さんのお耳の恋人、ジロウ君だよ。 もう元ネタ知ってる人の方が少ないんじゃないの、この村名。 今から出かけるので、軽くアンケートだけ。 【アンケート】 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決の決選でいいよね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 普通に警備で良いと思うよ。 自推があるので大石さんよろしく。 3.案提出時間 45〜50分前でしょう。纏め役におまかせだよ。 4.今日の来れる時間の予定 20時くらいからいるはず。 それまでも覗くくらいはするけどね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多_多多_多___多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決_決決_決___決_(決選投票か纏め役か) 頭|大_大_大大_大___大_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 7時30分 2008/8/29(金) | ||
各種スタンス 【占い】 梨花ちゃんの判定がまだだからなんとも言えないかな。 梨花ちゃんもDM占いなら、今日から占いなおしを考えるのもありだろう。 そうでないなら順当にグレーDM占いだろうね。 【警備】 僕から言うことは無いよ。 護るべきところを護ってください。 【代行】 知恵先生のスタンス待ちかな。 それじゃあまた夜に。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 7時44分 2008/8/29(金) | ||
ふぁ〜、おはよー。みんな早いなぁ。 とりあえずアンケ答えとくね 1:多数決の決戦投票で問題ないと思います。 2:大石さん自薦してるし大石さんで。 多数決だし鬼側がまとめようと人がまとめようと関係ないしね 3:まとめ役の方に一任します。つまり大石さんに 4:うーん、、、本参加は21時くらいになるかもです。 もちろんこれより早くこれれば来ます。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 7時45分 2008/8/29(金) | ||
ふぁ〜、おはよー。みんな早いなぁ。 とりあえずアンケ答えとくね 1:多数決の決戦投票で問題ないと思います。 2:大石さん自薦してるし大石さんで。 多数決だし鬼側がまとめようと人がまとめようと関係ないしね 3:まとめ役の方に一任します。つまり大石さんに 4:うーん、、、本参加は21時くらいになるかもです。 もちろんこれより早くこれれば来ます。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 7時50分 2008/8/29(金) | ||
ふああ…お早うみんな。…って鬼!? 冗談だろ?惨劇はもう乗り越えたんじゃ…いや、とりあえず話し合う必要がありそうだな。 ・多数決の決戦希望だ。時間は纏め役に一任する。 ・纏め役は警備だ。一番喉が余ると思うからな。 集計方法は個別の方が好みだ。 ・実はバイトしてるから、帰るのが九時くらいになる。とはいえ、なるべく早く帰れるようにするぜ。 アンケートは後で出させてもらうよ。 >レナ おはよう、レナ。昨日は魅音とゆっくり楽しめたかー? 久しぶりだからって夜更かしとかはすんなよ?(笑) じゃあ、学校行こうぜ。早くしないとバス行っちまいそうだ。(ぎゅっ) >監督 寒いって…風邪には気をつけてな? 医者の不養生は笑えないぜー。 >鷹野さん ピノじゃなくてビノだぜ。濁点の方のアルビノな。ピノはアイスだ(笑) | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 8時0分 2008/8/29(金) | ||
ふぁっ、噛んじゃった 5・【占い】 うーん、とりあえず占いはほしいです。でもやっぱり巫女には心証高いDMを占ってもらいたいなぁ・・・ 理想は僕と心証高めのDMのダブル占いかな。 ただ、お祭りの時も言ったけど僕は初心者なので無理に占えとは言いません。 巫女が考えて一番いいと思った相手を占ってください。 【警備】 笊注意!それだけです。 【代行】 先生のスタンスがまだなのでなんとも・・・ | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 8時55分 2008/8/29(金) | ||
梨花ちゃまの占いがまだですが、とりあえずスタンスを。 【占い】 基本はグレーDMからですね。 梨花ちゃまの占い先によっては占い直しもアリかもです。 【警備】 共感割れが(多分)ありませんので、いろいろ考えてください。 【代行】 知恵先生のスタンス待ちですけど、基本はお任せですかね。 梨花ちゃまの占い先にもよりますが、DM・知恵先生は憂慮候補になると思いますのでいろいろ発言お願いします。 特に初心者COした悟史くんと知恵先生には頑張って欲しいですね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多_多_多多_多_多多多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決_決決_決_決決決_(決選投票か纏め役か) 頭|大_大_大大_大_大警大_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 9時14分 2008/8/29(金) | ||
みーおはようなのです ボクのカンによればレナは人みたいなのです \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多_多多_多_多多多_(頭首制か多数決制か) 決|決決決_決決_決_決決決_(決選投票か纏め役か) 頭|大大大_大大_大_大警大_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 9時31分 2008/8/29(金) | ||
ふぇ…うぅ、ひっく…じお゙ん゙〜〜!! レナが…レナがぁっ…ふぇええぇえ… うっく、…詩音?…詩音は人なんだね? よかった!しーおーんーっ! ぐすっ、レナもずいぶん強引になっちゃって… うぅ…(いじいじ あ、でも、レナの家着いてからいきなり倒れちゃったのは ごめんね?昨日は私、相当疲れてたみたい…。 ひっく……うっく…、うわぁぁぁん…。 詩音…ひーん…(ぎゅっ 1.多数決制…かな。纏め役ってのは決める意味あるのかなぁ。 多数決制の理由は圭ちゃんと同じだからとか そういうのじゃなくて、他に方法がないから。 頭主も合議もいまいちだからね。 2.大石さん。自推してるのに他は推せないよ。 3.色々あるから、45分前がベストだと思うんだ。 もちろん場合によっては変動もあるけど。 あと、投票時間は5分間か多少のフライングは ありにした方がいいんじゃないかな。 4.私もばい……トはないや。 でも興宮に出かけたり色々あるから、帰るのは22時以降かな。 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 9時42分 2008/8/29(金) | ||
梨花ちゃまはレナさん占いですか。また微妙な(苦笑) で、お姉からは人判定と。まぁ妥当ですね。 >お姉 >詩音…ひーん…(ぎゅっ はいはい、よしよし(ぎゅっ >纏め役ってのは決める意味あるのかなぁ。 票の取りまとめとか進行役(タイムキーパー)は必要でしょ? 議論が白熱して無効票続出なんてなったら、鬼の思う壺じゃないですか。 まぁ票の取りまとめは(自分のために)やるつもりですけどね。 | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 9時51分 2008/8/29(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多_多多多多_多多多_(頭首制か多数決制か) 決|決決決_決決決決決決決_(決選投票か纏め役か) 頭|大大大_大大大大大警大_(頭首or纏め役に誰を推すか) 何か他に斬新な案がない限りこれで可決だね。 んじゃスタンス…ぐず… 【占い】 とりあえず占い速度は普通なんだし、DM潰すまで 独断はしないこと。それ以降ならいくらでもOKかな。 ただし理由はきっちりとつけること。 あと自分の占い票はランダムだから基準をばらそうにも ばらしようがないんだよね。 クールかどうかは気にしない。頑張ってる人に占いをあげたい。 私から言えるのはこれくらいかな。 【警備】 共感割れない分、目星をつけにくいだろうけど、 頑張ってGJしてね。まぁ堅実でもいいけどさ。 そしてできるならばGJを望むのは中盤。 このあたりの相打ちが一番役に立つと思うんだ。 警備憂慮なんて非効率的な事したくないから、 そのあたりは【自分でよく考えてね】 【代行】 知恵先生も来てないし、今のところは知恵先生次第。 | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 10時7分 2008/8/29(金) | ||
ふわ…ふわあああん!うっく…(いじいじ ぐすっ……すーすー…zzz…けーちゃん…… ……はっ!な、なんで寝ちゃってるんだろ私! 質問とか考察しなきゃ。 でも……でも…ぅっく…ひぐっ…… >監督 >全部はいって答えて、乱数型でランダムでしたって じゃあ万回でも億回でもいいんだけど… 私が言った意味ないはそういうことじゃなかったんだけど、 まぁ、人間相手なら確かに意味ないのかもね。 人間なら万回に設定すればいい話だけど。 >どの職業にも言えますが、独断するならそれ相応の理由を わかった。私頑張る。 頑張って独断するね。 >レナ ふわ…レナのおにー!あくまー! >鬼なら後が怖いからね。 レナ視点じゃそうなんだろうけど、 私たち巫女以外だと庇われてるって考える必要もあるんだ。 その後が怖い鬼を庇われちゃった場合、 レナが巫女でないとしたら、どのように対処したい? またはどんな風にして炙りだそうと思う? しょんぼり… | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 10時20分 2008/8/29(金) | ||
レナ→富竹○ 梨花→レナ○ 魅音→○←詩音 詩音→←悟史 魅音 レナ→←圭一? | ↑ ―――――――| こんなとこ?(ずれたかも >富竹さん >もう元ネタ知ってる人の方が少ないんじゃないの (・3・) >詩音 >はいはい、よしよし(ぎゅっ うぇええぇえぇ…レナがね、レナがね…ひっく… 私、頑張ったんだよ?最後だからってね、ふわ、わあああ… 詩音〜……うぅ、ひっく、ぐすっ、ふぇええぇ… >議論が白熱して無効票続出なんてなったら ひっく…ふぁ、あ、ちょっと取り間違えがあったみたいだね。 私の言った纏め役っていうのは (決選投票か纏め役か) この纏め役。票を纏める大石さんみたいなのは必要だと思うよ。 でも、最終的に割れたら纏めますっていって警備とかが 纏めるのって、細かい事だろうけど 頭主とあまり変わんないよねって思ったんだ。 でもそこらへんは本当に些細な事だから気にしないで。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 10時47分 2008/8/29(金) | ||
入江、セカンドインパクトぉぉぉっ! 無駄に熱くなってみました。 ふと思ったんですが、鷹野さんの家ってどこなんでしょう? 診療所に住んでるとしたら、鷹野さんも宿無し? ま、彼女の場合、富竹さんの所に行くという選択肢があるんですけどね、はあ。 と、さりげなく判定が出揃ってますね。梨花ちゃんの発表辺り、本当にさりげないと思いました。 レナ→富竹○ 梨花→レナ○ 共感割れなし 詩音さんじゃありませんが、何とも微妙な感じに落ち着きましたね。占い考察のやりがいがありそうです。 そんなわけで、占い考察…は、DMと知恵先生に任せます(ぇ) ほら、私が出番奪ったら悪いじゃないですか。私は突っ込み専門です。 | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 10時54分 2008/8/29(金) | ||
ふぐっ…っく…ふぇ、あ、考察しなきゃ…(ごしごし それにしても私…… 【考察】 考察上、私は詩音は人と断定して考えるよ。 Kなんて可能性も消す。めんどくさくいだけだし。 K疑惑が浮上するのは私が憂慮された時くらいかな。 【占い考察】 DM被りよりは考察しやすい占いかな。 【レナ→富竹○】 まず考えられるのは、レナK富竹鬼の庇い(1) 次にレナK富竹人のSG(2)、レナ人富竹K(3)、 最後に両方とも人(4)。 今の時点ではどれが可能性高そうなんてないよ。 強いていえば、1は統計上少ないってこと。 ただしあくまでも統計上だからね。 1.即庇い形態 レナ鬼は元から考える必要なかったけど、占いから更に なくなったみたい。だから、あるとしてもレナK。 ただし初日から庇うっていうのはそれなりにリスクがつきもの。 憂慮はもちろん、占い直しだってあるんだからね。 となると、巫女を抜ける警備あたりが怪しいのかな。 この庇うってことは検死はラス鬼じゃない、ってことだから 検死も容疑から外れやすく襲撃の候補だね。 これで【レナK―富竹―検死―警備】とかいったら、 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 10時54分 2008/8/29(金) | ||
お見事と言わざるを得ないけどさ。 ま、この作戦で私的に一番濃いのは 【レナK―富竹―警備―DMor代行】 2.よくあるパターン 初日占いDMって白飽和した時に すごく憂慮されやすいんだよね。 だから、巫女鬼側なのに敢えて占いを早めたってことは、 判定をごまかせる検死、両検死でなく片検死なら+DM、 あとは警備や、代行いれての速攻とかもありうるかな。 どちらにせよ両巫女や前者でない限り警備は確実に入る。 それとDMも入る可能性が高いと思う。 だって目を逸らせるんだからね。 ということで、この作戦だと一番は 【レナK―警備―沙都子or悟史or圭一―?】 最後は本当に誰でも入り得るけど、ラス鬼ではなさそうかな。 3.はなんとも言えない。園崎両方人確定するぐらいじゃ ないかな。強いて対策あげるなら、白飽和時の動きと 合議インの動きを見張るぐらい。 ただ、富竹K単体ではそこまで恐るべき存在じゃないかなって。 4.は梨花ちゃんのとこで。 | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 11時6分 2008/8/29(金) | ||
梨花ちゃん鬼考察の前に時間が来るかもしれないから、 とりあえず話題投下だけしとくよ。 万人向けだから誰が答えてもいいよ。 ただし、DMと代行だけは必須! 1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? 少なくとも今回の場合について。 2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど、 そこについてはどう思う? 三日目以降だと、遅すぎて両園崎に気付かなかったり、 人を憂慮されてKが残ったりとかする。 園崎の対策について早いうちに話し合ってほしい。 そして、実際にどうするかも。 盲信してくれるならそれでもいいんだけどね、 後半になればなるほど鬼の思惑が入るから、 序盤のうちにどんな手段使ってでも見分けといてほしい。 もちろん二日目憂慮とかもありかもね。 3.巫女はよく、情報が出るから、という点で憂慮を 逃れられる事が多い。そこで聞きたいんだけど、 この質問を受けてるあんたは、もし巫女ともう一人の誰かを 憂慮候補に置かれた場合、どっちを憂慮する派? これはケースバイケースとかじゃなくて、持論で述べてほしい。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 11時11分 2008/8/29(金) | ||
>圭一さん >寒いって…風邪には気をつけてな? 心配してくれてありがとう。大丈夫ですよ。 >ピノはアイスだ(笑) いえいえ、やはりピノと言えば未来のロボットでしょう。 >悟史さん >3回目 悟史さんの中で、心証ってどういった意味をもった言葉ですか? 具体的に言うと、人っぽいという意味なのか、それとも発言力が高いという意味なのか。 今回の場合、DM憂慮になるだけで占い面子ほぼ確定ですのであまり重要な質問ではないんですけどね。 >魅音さん >人間なら万回に設定すればいい話だけど。 それは万回魅音さんが質問をすると言うことですよね?(ニヤニヤ) 私は「質問に」答えるだけですから。 >頑張って独断するね。 独断の第一回目はスルーしちゃいましたね。詩音は独断で鬼ってことにしたよ!とか、独断で黙秘することにしたよ!とか。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 11時11分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん >(決選投票か纏め役か) 確かに、纏め制って中途半端なんですよね。ぶっちゃければ、割れたら頭首制ってことですもの。頭首制よりも個人案が重要になってくる分他の人の情報はそれなりに入りそうですけどね。 んでもって、朝の段階で他の人の予定を聞く前なんかだと余計に纏め制の方がよくなることってない。多めに時間を取ればいいだけの話ですから。 結局、決選投票に流れますし、それどころかそれに触れずにアンケート答える人も多いですよね。いらないっちゃいらないのかもしれません。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 11時24分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん(さっきから魅音さんばっかりだ) >7回目 >1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? 私としてはあり、ですね。 別に今日しなかったとしたって明日は憂慮候補でしょうし、それなら警備が二人ともいる早いうちがいいのかもと思ったりしますね。 >2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど、そこについてはどう思う? さっきのことにも絡んできますが、明日仮に抜かれず全白判定だったとするなら、憂慮候補は今日生き残ったDM(もしくは知恵先生)と園崎の勝負だと私は思ってるんですよね。 園崎の2日目憂慮は悪手と言われてますけど、警備を2日目に憂慮する気にもそんなになれないもので。 ただ、確かに園崎憂慮での判定って気休めなところはあります。鬼KでK憂慮したら隠れられちゃいますしね。やるなら占いまで使って全力なんでしょうけど、そこまでする気にもなれませんね。占いは検死占いとかでグレーを絞って園崎はその結果で見ればいいやとか。 ま、正直な話、園崎に2日目に完全に手を入れるのは無理じゃないかと思っています。つまり、判断しきれないんじゃないかと。2日目園崎憂慮だって、保留に近そうな気がしますし。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 11時38分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん(またまた魅音さんですよ) >3.巫女ともう一人の誰かを憂慮候補に置かれた場合、どっちを憂慮する派? いや、ケースバイケース以外の何者でもないと思いますよ? 普遍的な持論なんて…。 2日目までは憂慮すること無いと思うくらいでしょうか。 あとは、巫女を残しておいてもらえる可能性のある情報の価値によりそうです。とはいえ、鬼側濃厚なら普通に憂慮しそうですね。鬼の偽判定かもしれないというのはノイズになることが多いですから。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 11時38分 2008/8/29(金) | ||
さて、今度は突っ込み >5回目 >K疑惑が浮上するのは私が憂慮された時くらいかな。 憂慮よりも、襲撃の方が私はKを危惧しそうな気がしますね。 >6回目 >【レナK―警備―沙都子or悟史or圭一―?】 DM入りますかねえ。これで?が知恵先生での速攻狙いだったとするなら、今日の憂慮候補半分が鬼ということに。 それに、警備がいるということは梨花ちゃん抜く前提ということでしょうけど、レナKが確定しちゃう時点で知恵先生を使っての速攻もしにくいですし、なんかすごく非効率な気がしますね。そりゃ鬼も効率では動かないでしょうけど。 それとも、この警備、ひょっとしてレナ抜き用だったりします?初日SGの作戦とはあわないですが。 残りの魅音さんの考察はおよそ納得です。 では、もう突っ込むべきところもないですし、次は夜になりそうですね。また夜に。 ああ、診療どうしよう…(ぶつぶつ) | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 11時53分 2008/8/29(金) | ||
ちょおっと監督とはニュアンスが違うみたいだねぇ。 園崎の件で私が言いたいのは、園崎の区別を付けるために 憂慮を使う気があるかということ。 悪手だとかそんなんじゃなくて、優柔不断に保留とかして 後で実際の悪手になるより、先に判断つけてほしいってことさ。 >つまり、判断しきれないんじゃないかと。 監督は園崎配置とかにやられそうだねぇ、くっくっくっ! 園崎を甘く見てちゃダメだよ? >ケースバイケース以外の何者でもないと思いますよ? 確かにその状況になったら誰でもケースバイケース。 でも、その中にもその人なりの持論とか、そういうものが 根底にはあるはずなんだけどねぇ… 言わばその人独特のセオリーとでもいうか、経験だね。 ケースバイケースなんて言葉で片付けずに、 ゆっくり考えてほしいなあ。 >襲撃の方が私はKを危惧しそうな気がしますね。 襲撃ならただ他に襲撃場所ないだけだし、 そこまで考えるのは野暮だと私は思う >DM入りますかねえ。 それじゃ富竹さんを占う意味ってなんだろ? あと、速攻は別に【巫女―DM―警備―検死】とかでもできるんだよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 12時19分 2008/8/29(金) | ||
おーし、判定がそろったな。これでようやく俺の出番だな。 >魅音 票埋めありがとな。…って、なんで泣いてるんだよ?(汗) レナと喧嘩でもしたのか?…まったく、鼻出てるぞ(ちーん) あと、謎の関連図作るなよな(苦笑) 占い揃ったから、スタンスだ。 【占い】 鬼っぽい巫女に俺の占い当て、人っぽい巫女に心証の良いDMの占い当てを考えてる。 ここでの巫女の判断は心証と初日占い両方含めて考える。 また、もう一人占うDMは、積極的に話題を提示したり、絡んでいける人を占いたいな。 COOLさについては、そこまで重視はしないぜ。並みの基準まであれば十分だと思うからだ。 独断についてはDMを洗い終わってからにしてほしいな。また独断したら理由はきっちり頼む。 それなら文句はないからさ。 【警備】 笊は勘弁な? 巫女が抜かれたら、即吊させてもらう。 特に今回は巫女が白目だからな。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 12時26分 2008/8/29(金) | ||
出発前に魅音さんの発言があったから、早めに返答しときますね。 >監督は園崎配置とかにやられそうだねぇ、くっくっくっ! 両園崎って、個人的には下手に巫女がいる配置よりも強いんじゃないかと思ってはいるんですけどね。どうにも効果的な手の入れ方が分かってないというか、まだ自分の中で確立されてないんですよね。 で、憂慮を使う気があるかないかという意味なら、さっきも言いましたがありますよ。 私9回目最後の保留という言葉は、下手をすると鬼KでKを憂慮してしまったんだというのがぶり返しうるからそういう意味での保留です。それならその配置でのKが確定するだけでも効果はありますからね。でも、園崎の判断という意味では保留に近いんじゃないかと。 >ケースバイケースなんて言葉で片付けずに、ゆっくり考えてほしいなあ。 突っ込むところそこですか(汗) 一般的なところまでは言ってないとはいえ、その後に書いたことが私が考えたことなんですが。 うお、こんなに怒られますか(汗) | ||
入江京介(検死) (13回目) 12時28分 2008/8/29(金) | ||
>襲撃ならただ他に襲撃場所ないだけだし、そこまで考えるのは野暮だと私は思う 憂慮の方があまり鬼の意図が絡めない所な分野暮だと私は思ったんですけど、魅音さんはどういう意味でK疑惑が浮上すると思ったんですか? >それじゃ富竹さんを占う意味ってなんだろ? SGに限って話しますけど、そもそもSGって速攻向けの作戦じゃないと思うんですよね。それと、DMの2日目庇いというのもどちらかというと長期戦志向の作戦。 そりゃ、確かにゴリ押す時にその方が勝ちやすいというのは分かります。でも、SGとって2日目庇いするような作戦をとる鬼がゴリ押さないと思いますよ。 長い長いと文句つけるなー(あぅあぅあぅ) | ||
入江京介(検死) (14回目) 12時28分 2008/8/29(金) | ||
>続き で、自衛策なSGをするために2日目庇いを狙ったDMの危険度を上げるというのはやっぱり本末転倒な気がするんですよね。それに、折角巫女Kなのにもったいないとも思います。 私なら、どうせやるなら初日に庇ってしまってすぐに自分を抜きますかねえ。すぐ抜くつもりだったとしたら梨花ちゃんにも単に占い遅らせの意味だったとして疑いかけれますしね。 何にせよ、SGとって2日目庇い狙いというのは不必要にリスク高めてるなと思った訳です。 SGだとするなら、単に長期戦狙い、他は魅音さんの考えとそう違わないと思いますよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 12時38分 2008/8/29(金) | ||
【代行】 先生が祭で初心者COしてるんで、こっちから質問投げさせてもらうぜ。 ・代行使用の際に、村の総意と自分の推理はどこまで重視する? ・自分が憂慮されたときに代行は封印するか? ・憂慮先代行をする気はあるかどうか? ・中盤以降、警備が残ってるときに(BJがおこりえるときっていう意味な)代行を使うかどうか ・代行を使うとき、宣言やほのめかしはするか? ・代行の使用確認を求められた時や奇数戻しの時に代行するかどうか? これは、先生が代行の能力についてある程度知ってることを前提に質問してる。 けど、意味のわからない部分や知らない単語があったら遠慮なく聞いてほしいぜ。 >魅音 >質問 おっ、話題サンキュ(笑) >知恵憂慮 有りだろうな。先生がまず喋ってからの話だが、頼りない代行は憂慮に押されてもやむを得ないと思ってる。 代行者は爆弾だからなあ。 >園崎の判断 巫女が白め=悪配置っぽいってことだから、悪配置で最も怖い園崎配置は用心しておくべきだと考えてるぜ。 怒られたんで分ける。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 12時47分 2008/8/29(金) | ||
>お姉 >纏め役 あぁ成る程。そういう意味ですか。 私は占いとかが微妙に割れた時の調整程度に考えてましたけどね。 【例】 レナ:悟史5 沙都子4 圭一4 梨花:悟史4 沙都子4 圭一3 富竹2 なんて時に、レナ:悟史 梨花:沙都子 でいい? みたいな。 流石に憂慮票が真っ二つに割れたりしたら決戦投票だと思いますけど。 この方が簡単だと思いますよ♪ 詩音→←悟史 魅音→圭一→←レナ >監督 鷹野さんは興宮に自宅があるんじゃ? .oO(確か本編のどこかにそんな記述があったはず) | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 12時57分 2008/8/29(金) | ||
三回目の続きだ。 考察は帰ってからにするが、俺は初日占いから配置を悪配置/両巫女>レナK>梨花鬼 という風に疑っている。 で、悪配置なら取ってくるCSは両巫女かレナKだと思ってる。 その中でも園崎配置は占いが回りにくいから、鬼判定が出ないまま鉄火場に持ち込める可能性が高い。 そして、鬼判定が出なければ、当然俺からは配置が絞りにくい。だからこそ、隠れやすい園崎配置は忘れないようにしたいと思ってるぜ。 だからといって園崎配置の可能性が高いというわけじゃないから、二日目に園崎の判断をつけるのはちときつい気がする。 二日目の園崎憂慮自体が園崎人の時に微妙すぎるからなあ。 とりあえず、警戒はするさ。 >巫女と誰か、どっち憂慮? 状況が分からないが…鬼っぽい方憂慮だ。 二日目鬼判定とかなら間違いなく誰か憂慮で、逆に安全策とかなら巫女を憂慮することもある。 鉄火場なら互いの入る配置を見て考えるぜ。 今の段階では巫女を白目に見てるけど、鉄火場のときは考えが変わってる可能性があるからだ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 12時57分 2008/8/29(金) | ||
>富竹さん ヒーローは最後に登場って奴ですか。かっこいい〜ヒューヒュー! >もう元ネタ知ってる人の方が少ないんじゃないの かも知れませんねぇ。 私もタイトルだけで内容は知らなかったりします(苦笑) >お姉 >1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? アリでしょうね。今日明日の憂慮候補だと思っています。 >2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど ここは当事者ですので、なんとも(苦笑) 3.どっちを憂慮する派? 『3日目の朝まで巫女2人が残っていれば、巫女の仕事は終わり』 と思っているので、2日目なら巫女残し、3日目以降は鬼側だと思う方ですね。 考察とかは夕方にでも。 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 13時15分 2008/8/29(金) | ||
お昼休みにこんにちは、元刑事の大石です。 富竹さんもいらっしゃっていましたね。よきことです。 んっふっふ〜、占いがなんともいやはや。 梨花→レナ→富竹 園崎割れ無し ですか、考察のやりがいの有りそうな感じですな。 期待しましょう(DM陣を見つめつつ >魅音さん >他に方法がないから。 頭主も合議もいまいちだからね。 初日に多数決以上のメリット・デメリットが合議・頭首に見えない。と言うのが最たる要因でしょうなぁ。 占いを見ると、富竹頭首とか面白いかも知れませんが… 合議にしても、面子が居ない。巫女占い先が連続しない(DM2名など)であれば占われた2人+割れ無し園崎から1人で合議とかも いずこかの村で提案が有りましたね。 どちらの方法も、頭首・合議以外の票がほぼ死票となり、 後半に判断付けにくいから、いまいちなのですよね。 >纏めるのって、細かい事だろうけど頭主とあまり変わんないよねって まとめ役権限発動するまで、割れれば問題でしょうがそこまで割れる事は少ないですし杞憂だと思いますなぁ。 なっはっはっは、あぅあぅきこえますなぁ | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 13時15分 2008/8/29(金) | ||
>知恵憂慮:少なくとも今回の場合について。 私は初日残す派なんですが、現状「無くは無い」程度ですな。 能力補正があるので、初心者Coをしている分若干頼りない印象があるのは否めませんからな。 まぁ、知恵先生の発言を待ちますよ。あとは、DM陣のLVにもよります。 >園崎の判断 早めに判断は付けたいところですね、基本的に【園崎−】で始まるものは、悪配置じゃない!強配置だ!と思っていますので。 ただし判断するなら、片方を憂慮or占いでは無く、二人同時に判断するか、翌日に残るの一人判断もつける算段は必要になるでしょう。 判定人だと鬼K疑いが残り、ミスリードの原因ともなりますからな。 とはいえ、手が足りるか?と言う問題も、当然残ってくるわけですが…難しいですなぁ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 13時30分 2008/8/29(金) | ||
むにゃ・・・犯人はヤス・・・ Σはっ・・・お寝坊をしてしまいましたわ! ごめんなさいまし! 判定を確認いたしましたわ。 梨花→○レナ→○富竹 園崎割れ無し こうですのね、うー、少し遅くっていやーんな感じですわね。 とまれ、まずはアンケートにお答えいたしますわ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多_多多多多多多多多_(頭首制か多数決制か) 決|決決決_決決決決決決決決_(決選投票か纏め役か) 頭|大大大_大大大大大大警大_(頭首or纏め役に誰を推すか) 多数決決戦で問題ないでしょう。というか今更頭首とか言い出しても通らないと思いますし(苦笑 議論の種にするくらいなら歓迎ですけれどね。 まとめ役は自薦されているようですので大石さんにお任せいたしますわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 13時40分 2008/8/29(金) | ||
スタンスですわ〜 (これ、必要なのかどうなのか甚だ疑問だったりするのですけれどね…) 【占い】 理由が納得できるなら独断推奨ですし 理由が納得できなければ総意に従っていたとしても疑います 占いの割り当てとか色々有るみたいですけれど、初日の段階で鬼っぽいだの何だのってはっきり言って私には見抜けませんのでサイコロでも振って決めることにいたします。 初日二日目は下地造りだと考えていますので、転がった先次第で再考するのは当然ですわ〜 あ、勿論私への占いは大歓迎、むしろいただけないのなら無理矢理レナさんや梨花のお家に押しかけてでも!(ハァハァ 【警備】 完全成果主義ですわ。 抜かれていなかったからって人盲信するわけでは決してございませんけれど。 【代行】 使用するなら翌朝生きて説明をしていただけること。 私から知恵先生に望むことはこれだけですわ。 判定の出ない代行なんて撃つだけ無駄です。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 13時52分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん(7回目) >1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? ごく普通の対応だと思います。 そもそもわたくしは初日の憂慮候補は【DM・知恵】から考えておりますので、発言次第で残したくなければ初日から憂慮させていただきますわ。 >2.園崎は二日目で判断をつけるべき 状況が許せば、となりますわね。 明日巫女が抜かれて占いの手が回りきらない恐れが有るのに園崎に占いを回すことは出来ませんし、明らかに黒判定が出ているのに先に園崎を憂慮することは出来ません。 状況が許すのなら二日目園崎憂慮、もしくは占い、あるいはその複合、も手としてはありだと考えていますわ。 >3.巫女憂慮 私の持論は「臨機応変」ですから(苦笑 最終的にはその巫女が信用できるかどうか、という部分になってくると思います。 状況として占いに情報価値がないと判断すれば憂慮することも吝かではございませんが、それ以上に巫女を人と思えるならば憂慮するのは悪手と捉えます。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 15時56分 2008/8/29(金) | ||
>監督 >ほら、私が出番奪ったら悪いじゃないですか。 つまり考察がめんどくさいってことだね! あっはっは、私もたまにやるよそれー。 >それは万回魅音さんが質問をすると言うことですよね? つ【次の質問に万回答えなさい】 「じゃあこうしよう。あんたが1000回ごめんなさいって〜」と 同じようなもんさ。答える側だけ頑張ってね〜! >独断で黙秘することにしたよ! じゃあ二日目以降の園崎の判定は独断で黙秘するよ! あ、あと当然今日の判定にも園崎ブラフシステムが(ぐしゃ >下手に巫女がいる配置よりも強い だねぇ。園崎配置は、下手なことさえしなけりゃ、 悪配置のジョーカー的な存在なんだよね。 ステルス向きっていうか、でも、だからこそ下手に 考えて欲しくないの。きっちり、きっちり考えての 憂慮とかじゃないと園崎については完璧な最悪手。 つまり私が危惧してるのはそれ。ミスリードとかが…ね。 後半は人盲信してもらわないと困るし。 >それならその配置でのKが確定するだけでも 人かKか判断つかないけどね。 | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 16時4分 2008/8/29(金) | ||
>憂慮の方があまり鬼の意図が絡めない所な分野暮だと んー、逆じゃない?鬼は団結できるんだよ? つまりよほど私たちに差がない限り、何かと理由付けて 人園崎に憂慮を押しつける事ができる。 相方と拮抗してたなら尚更、それからのそのK園崎は ミスリードをとることができる。 それで負ける事とかも多いからね。 >そもそもSGって速攻向けの作戦じゃないと思う んー、長期に持ち込むような厳しい配置だったら、 SGなんてとってる余裕はないんじゃないかな。 私は逆に速攻だと思う。速攻ってだいたい三回人憂慮すれば 勝てるから、最後の最後にSGだの言い出して憂慮に 押し込めばいい。そんな配置なら修正も効くしね。 >鬼がゴリ押さないと思いますよ 統計上だから、そこまで強くは言えないんだけど、 1日目関係ないとこ占って、2日目庇うとかいうパターンって 結構多いよ?だから、「そういう事をする鬼」の中にも、 多少の力押しするのもいるんじゃないかな。 >やっぱり本末転倒な気が ぶっちゃけ初日鬼庇いってあんまり見た事ないんだけど… 初日に庇う方が何かとハイリスクじゃないかなあ。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 16時17分 2008/8/29(金) | ||
>何にせよ、SGとって2日目庇い狙いというのは 逆でしょ?スケープゴートに目を逸らし、本庇いを隠す。 SG作戦の典型的ともいえる型じゃないかな。 そりゃ確かにもう庇い外すかもってのはあるけど、 ほら、そういう時ってよく鬼警備が笊とかしない? あと私がいうのもなんだけど喉気をつけて。 私の方は大丈夫。喉に関しては自己流セオリーすらあるから。 >圭ちゃん >なんで泣いてるんだよ? ふぇっ、あ、な、泣いてないよ! 私が泣くわけないじゃんか! レナとは…あはは、まぁね…(びくびく >あと、謎の関連図作るなよな(苦笑) (・3・)…… >詩音 >あぁ成る程。そういう意味ですか。 前、初日に割れてあと5分しかない状況でさ、警備が 「私が纏めます」って言って、私はそれでよかったんだけど、 色々という人が出て来ちゃって、危うく決まらないまま 日没を迎えそうになった村とか見た事あるから。 だから、このへん最終的にはどうするのかなーって。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 16時23分 2008/8/29(金) | ||
>魅音→圭一→←レナ だ、だってレナが…ふぇええぇん、ひっぐ… …ぐすっ、詩音…私、ほんとにダメなヤツだよね。 好きな人にもさ、普通にしか付き合えなくて、 ちょっとその気はあったかもしれないけど、 挙句レナのせいにしてるんだもん。 私…もうどうしたらいいか……うっく…。 >沙都子 >必要なのかどうなのか甚だ疑問だったりするのですけれど ん、私は必要だと思う。そこまで効果的な影響はなくとも、 ひぐ狼の「挨拶」みたいなもんだもん。 これがスタート地点で、ここからアクセルをかける人もいるし、 寡黙な人でも少なくとも投票とスタンスだけは答える。 加えて、名刺みたいなものでもあるんじゃないかな。 印象づけとか…。例えば、スタンスを疎かにする人のなんか さっと読み流しちゃったりしない? その人の考え方(自分との違い)などを理解するって点でなら そこそこ必要だと思うなあ。 殆どの交流は名前を名乗ったり、そういう言葉の名刺交換から 始まるし、出発地点の契機としてもちょうどいい。 これがなかったらお祭モードのまま来ちゃう人とかも いるんじゃないかな。 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 16時34分 2008/8/29(金) | ||
みんな質問に答えてくれてありがとう。 初心者さんでわからない人がいるなら言い換えるね。 (もちろん簡略版だからわかる人はその質問のまま答えて) 1.初日知恵憂慮にする気はある?(実際するかしないかは別) 2.園崎配置の警戒として、二日目あたりに憂慮する気はある? 3.巫女からある人に鬼判定が出た場合、どういう理由だから 自分はどっちを憂慮する可能性が高いとかある? あくまでも簡略版だからね、他の人は原版のままで。 んと、あと残ってるのは梨花ちゃん鬼配置と両巫女と悪配置… しまった、困ったなあ、時間内に考察しきれないよ。 【梨花→レナ○】 別に私はこの占いから両巫女だとか梨花ちゃんが 黒いとかいう気はないかな。そんなのランダムかわかんないし。 ただ、可能性として挙げられるのは、両巫女を外すと 鬼K梨花、人レナの一つのみ。 人梨花Kレナは考察済みだから省くね。 この場合、考えられるのは…占い遅らせにしては微妙。 正直鬼人なら占う意味ないかなって思うんだ。 作戦としてもこんな事する配置が思い浮かばない。 白いからって抜いたら逆に梨花ちゃんが黒くなるわけだし。 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 16時45分 2008/8/29(金) | ||
だから私は鬼K梨花人レナの配置はないと考えてる。 あくまでも初日考察の域は出ないけど。 次は…これか。 【両巫女】 まぁありえなくはないという程度。 検死や代行に襲撃が来たらこの配置がちょっとにおうかな、 とも思うけど、さすがに【梨花―レナ―富竹】(K不明)は ないと思う。そりゃ富竹Kなら面白いけどさ。 【ないとは言えない】けど、詳しくも語れない。 それこそ偽鬼だろうが白飽和だろうがなんだってできるし。 ただこの配置の対策としてやってみたいのが全員占いかな。 もっとも、そこまで続かないだろうけど。 警戒は誰かが【憂慮を押しつけようとしているサイン】を 出したらかな。それまではあまり考えても仕方ないよ。 【悪配置】 一番見分けがつきにくいのはKの位置だね。 だからそれを無視して考えると、鬼は警備、検死、3DM、代行(村視点園崎)の中から。 ……ごめん、占いに意図がないからこの絞り込みは無理w そんじゃこのあたりで。 お帰りは22時ごろ。今日は詩音と一緒のとこ泊まるー! | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 17時51分 2008/8/29(金) | ||
様子見に立ち寄りましたよ。 >魅音さん すみませんね。3番の質問見落としていましたよ。 >巫女と誰か、どっち憂慮? 状況しだいですね。 ・鉄火場の場合は鬼と思う方 人憂慮したら負けですから。 ・鉄火場で無いなら占いの当たった人>巫女 占い当たった方は、申し訳ないですが情報を得る為に礎になっていただきましょう。情報量優先と言う奴ですな。 情報がそれ以上で出なそうな場合(検死が居ないor検死鬼判定等)は、その限りでは有りませんが。 考察でもしましょうか …(時計をちらり おっともう時間のようです。また、よるにお会いしましょう。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 18時16分 2008/8/29(金) | ||
考察に来ました〜 え〜と、とりあえず判定は レナ→○富竹 梨花→○レナ 魅音→○←詩音 だったよね まず占いだけど、最初に梨花ちゃんの考察から 【梨花】 いきなりの巫女占いだね。 考えられるのは梨花鬼側のレナ鬼、梨花鬼側のレナ人、梨花人のレナ人だね。 【梨花●ーレナ●】 これはレナKが一番自然かな。 初日にいきなり巫女を占うってことはDMや検死、代行に鬼が多いのかなぁって感じだけど、それじゃあレナの富竹さん占いは?ってことになるね。占いを遅くしたいならレナも園崎とか警備とか占ってればいいんだし。 あとは富竹さんラス鬼狙いとかだけど、普通ラス鬼候補を初日の占い対象に持ってくるのかなとは思うな。 両巫女鬼側なんだからどうしたって占いが空くからそのとき「じゃあ初日占いの富竹さんは?」ってなったら終わりだからね。 続く。。。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 18時34分 2008/8/29(金) | ||
まさかのあぅあぅ・・・ 【梨花●ーレナ○】 これはどうなんだろう・・・ 占い速度を少しでも遅らせたかったのか、これからの占いに信憑性を持たせたかったのか。でも、後者なら別に巫女占いじゃなくてもいいわけだし、占い遅らせなら普通に警備占いでいいような気がするけど。。。 次にレナ。 レナは富竹さん占いだね。 あるのはレナ鬼側の富竹さん鬼側、レナ鬼側の富竹さん人、どっちも人。 【レナ●ー富竹さん●】 ・・・庇いかなぁ、、、 でもさっきも言ったけど初日に鬼偽造って言いことあんまりないような気がする もし庇いなら初日に占っとかないと危険な配置ってことだよね。 【富竹ーDM−警備ーレナ】とか【富竹ー大石ー葛西ーレナ】とか? とりあえずわかんないから保留(おい 【レナ●ー富竹さん○】 富竹さんCSか信用稼ぎかって感じかなぁ。。。CSならどうだろ、、、配置的には 【レナーDM−検死】とかかなぁ? とりあえずもし富竹さんCSならレナはある程度たったら切り捨てってことか、万が一に備えてか。。。 万が一ってのが何か分かんないけど(ふぉんぐしゃ | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 19時16分 2008/8/29(金) | ||
ちょっとだけ顔出しです。 う〜ん、知恵先生まだ顔出してませんね…… >沙都子 >必要なのかどうなのか甚だ疑問だったりするのですけれど 初日ってスタンスと占い先考察くらいしか話題ありませんから、アリだと思いますけどね。 >お姉 >今日は詩音と一緒のとこ泊まるー! じゃ今夜は興宮のマンションに行きましょうか。 いろいろ話したい事もあるみたいですし♪ | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 19時39分 2008/8/29(金) | ||
判定出揃ったのかしら。 園崎は詩音ちゃんの判定みてて割れないと思ったけど、本当に割れないのを見ると残念ね(ぐしゃ しかし遅い占いね。あと1時間くらいしたら本参加するわ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多多_(頭首制か多数決制か) 決|決決決決決決決決決決決決_(決選投票か纏め役か) 頭|大大大大大大大大大大警大_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 19時43分 2008/8/29(金) | ||
>監督 >悟史さんの中で、心証ってどういった意味をもった言葉ですか? >具体的に言うと、人っぽいという意味なのか、 >それとも発言力が高いという意味なのか。 ごめん監督、質問見落としてたよ。 その場合にもよりますけどだいたい 心証いい=発言力高くて好感の持てる方 って感じですかね。 まぁ、好感がどうのとかぶっちゃけあんまり関係ないんですけどね それと、みんなも僕の発言でおかしなこととかあったら色々突っ込んで下さい。不慣れなので変な考察してる可能性はかなりあるので色々教えてください | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 19時47分 2008/8/29(金) | ||
まだ本格参加じゃないんだが、いっちょ考察でもしてみるか! ・竜宮片鬼 梨花ちゃんの占いが当たっているから、まずレナKが確定だ。よってレナ片鬼の場合残り鬼は三人。 そしてレナは富竹さんを占っている。 この占いからは、富竹鬼K人の3パターンが考えられるが、俺は鬼>K>人と考える。 理由は、レナが占われているからだ。 レナが占われているとどういう効果があると思ったかを挙げてみる。 ・確率論の話だが、人のランダム占いがKに当たる可能性は低い。 ・Kしかないため鬼側でも入る配置が限定されている。 ・人巫女視点で相方に判定が出ているため、通常よりも相方への警戒心が薄れる。 ・村視点では単独Kより両巫女の方に注意が向きやすい。 俺は大体このような効果から、村視点でレナK配置の警戒度は低くなると思っている。 なのでレナがSGを作っても、梨花ちゃんの占いが飛ぶ前にSGを憂慮に持っていける可能性が高くない。 この点から、俺はレナKならば、富竹さんは鬼>K>人と考えた。 Kの方が人より高いのは、憂慮よりも占い直しになる可能性を高めに見ているからだ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 20時28分 2008/8/29(金) | ||
あら、始まっていましたか。おはようございます。 【アンケート】 1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 多数決ですかね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 大石さん、もしくは葛西さんに頼みたいですね。 3.案提出時間 八時からそれ以降は大丈夫です。 4.今日の来れる時間の予定 今からはちょくちょくこれます。遅れてすいませんでした。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制|多多多多多多多多多多多多多(頭首制か多数決制か) 決|決決決決決決決決決決決決決(決選投票か纏め役か) 頭|大大大大大大大大大大警大警(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 20時30分 2008/8/29(金) | ||
各種スタンスですね。 【占い】 独断で結構です。 【警備】 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 20時34分 2008/8/29(金) | ||
各種スタンスですね。 【占い】 独断で結構です。 【警備】 勘を働かせて頑張ってください。 【代行】 基本的に、村の総意に従わせていただきます。 さっきは間違えました>< | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 20時36分 2008/8/29(金) | ||
梨花⇒〇レナ⇒〇富竹 共感われはなし。 …レナ的には今ひとつかな。 占いが遅れるにしても他の人に当たった方がレナから見た情報が増えるからね。 レナから見るとかなりゆっくりなんだよ。 >圭一くん >おはよう、レナ。昨日は魅音とゆっくり楽しめたかー? >久しぶりだからって夜更かしとかはすんなよ?(笑) >じゃあ、学校行こうぜ。早くしないとバス行っちまいそうだ。(ぎゅっ) う、うん(ぽー … 昨日は魅ぃちゃんが酔いつぶれちゃって大変だったんだよ。 魅ぃちゃんもストレスがたまってるんだね… oO(圭一くんたしかもう雛見沢にはバスいないんだよ…廃線になっちゃったと思うの。) あうあう言われちゃったんで一杯きるんだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 20時36分 2008/8/29(金) | ||
>魅ぃちゃん >ふぇ…うぅ、ひっく…じお゙ん゙〜〜!! >レナが…レナがぁっ…ふぇええぇえ… >ぐすっ、レナもずいぶん強引になっちゃって… >うぅ…(いじいじ >あ、でも、レナの家着いてからいきなり倒れちゃったのは >ごめんね?昨日は私、相当疲れてたみたい…。 うん。 疲れてたならしょうがないよ。 また今度ゆっくりお話しようね。 >私たち巫女以外だと庇われてるって考える必要もあるんだ。 >その後が怖い鬼を庇われちゃった場合、 >レナが巫女でないとしたら、どのように対処したい? >またはどんな風にして炙りだそうと思う? レナはラインと投票で絞り込んでいくしかないと思う。 占いなおしは手が早いときならいいけど、それ以外だと無駄になっちゃう事があるからね。 しかも多弁で説得力がある相手だと中々通らないと思うし。 あとは巫女の独断まかせ…なのかな?かな? でも、どっちにしろそういう相手は占うしかないと思うの。 庇いがあるにしろ巫女のラインに入ってくれた方が結局はずっと楽。 グレーのままで複数ラインに入るような事になったら対処にこまっちゃうしね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 20時37分 2008/8/29(金) | ||
1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? 少なくとも今回の場合について。 鬼側も十分あると思うから考えてはいるかな。 ただその場合Kな気がもの凄くするの。 初心者だったとしても鬼だったら初心者COさせないで淵からアドバイスでもしたほうが良さそうなんだよ。長期だからね。 2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど、 そこについてはどう思う? 園崎は割れていないと手のつけ方が難しいんだよね。 園崎に占い二つ入れる余裕ってまずないから、占いいれるにしても片方だけになりやすいし それじゃ鬼Kの場合が排除できないからちょっと躊躇しちゃうかな? 二日目憂慮は…どうなんだろ? 人人の場合は完全に自爆だもん。憂慮したほうがKって場合もこれにもあるしね。 園崎配置で終わる場合がありそうなら手をつけるのが一般的なんじゃないかな?かな? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 20時38分 2008/8/29(金) | ||
3.巫女はよく、情報が出るから、という点で憂慮を 逃れられる事が多い。そこで聞きたいんだけど、 この質問を受けてるあんたは、もし巫女ともう一人の誰かを 憂慮候補に置かれた場合、どっちを憂慮する派? これはケースバイケースとかじゃなくて、持論で述べてほしい レナこれからケースバイケースを抜く意味無いと思うんだけど。 基本的には巫女を残すかな。やっぱり情報が出るからね。 初日、二日目あたりはよっぽどおかしなことしない限りまず除外。 その後はラインと鬼判定がどれだけ出てるか次第じゃないかな。 巫女憂慮される時ってほとんどの場合鉄火場だと思うな。 それ以外で巫女憂慮される場合ってその巫女ほとんど無能力かよっぽど怪しいかだと思うの。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 20時39分 2008/8/29(金) | ||
占い考察してみるんだよ。 まずはレナ視点から。 【梨花単独鬼側の場合】 占いを遅らせるにしてもどうしてレナなのかが気になるね。レナを抜いて梨花ちゃんも抜くか憂慮かでそのラインを白く見せるのかな? 【梨花K-警備-DM-誰か】 うーん、ちょっと無駄が多い気がするね。 これならレナ占わなくても普通にいけそうだよ。 となると怪しいのは速攻配置なのかな?かな? 【梨花-園崎-代行or警備】 【梨花-検死-代行or警備】 【梨花-警備-警備-代行】 配置の都合上他の遅らせるような所にいけなかったかもしれないの。 知恵先生が入る場合思いっきりKな気がするかな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 20時44分 2008/8/29(金) | ||
次に村視点で考えてみるね。考察の役にたてるなりレナに突っ込むなりして使ってね。 【レナ単独鬼側の場合】 この場合の占いを考えるとレナはK。 富竹さんに占いは庇い、SGどっちもありえると思うんだよ。 庇いだとするなら余裕がないかもう一人ぐらいDMがいるんじゃないかな? 【レナK-富竹-警備-警備】 【レナK-富竹-DMor代行-誰か】 SGの場合だと 他のDM、代行に鬼がいるんだろうねってだけかな。富竹さん占いだった事を考えると北条の方がちょっと怪しいかな。 【レナK-DMor代行-誰か-誰か】 【巫女両鬼の場合】 両巫女鬼で考えると少なくともどちらかはKかな。 基本レナKだろうけど検死配置次第では梨花Kもあると思うの。 うーん、それだけかな。 ラインはそれこそ 【レナ-梨花-誰か-誰か】 かな。 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 20時45分 2008/8/29(金) | ||
ただいま。これから本格参加だ。 まずは5回目のレナ鬼側の考察の続き。 5回目で【竜宮K―富竹】についてすでに述べたので、残りの鬼について考えてみるぜ。 残り鬼2人だが、俺はDM・検視・代行・園崎・警備いずれも入ってくると思っている。 DM鬼2人以上なら、1人は庇うというのが無難なやり方ではあるし、検視・代行・園崎が残り鬼ならば、初日憂慮・偽判定が怖いDM鬼を庇ってくるのは十分に考えられる。 警備が入る場合、初日に庇う必要があまりないかもしれないが、この場合でもレナ・梨花ちゃんどちらを抜いてもSS/人巫女抜きを果たせる点から否定できる部分は少ないと思う。 要約すると ・レナKならば【レナK―富竹】が疑わしい ・残り鬼配置は誰が入ってもそれほど違和感がない ・梨花ちゃんの占いが対処のキーとなる 次は梨花ちゃん片鬼の考察に取り掛かるぜ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 20時46分 2008/8/29(金) | ||
あわわわわわわ… 遅くなりました。 テープ聞いてきます | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 20時54分 2008/8/29(金) | ||
あわわわわ… 判定は レナ→時報マッスル 梨花→お持ち帰りマッスル 詩音→魅音人マッスル 魅音→詩音人マッスル ですね? 富竹さんの所為で全員マッスルになりました、ごめんなさい。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 20時55分 2008/8/29(金) | ||
・代行使用の際に、村の総意と自分の推理はどこまで重視する? 初心者COしたように、まだ自分の推理には自信がありません。 なので、村の総意に従わせていただきたいと思います。 ・自分が憂慮されたときに代行は封印するか? 封印します。 ・憂慮先代行をする気はあるかどうか? あまりないですね。でも使わないとはいえません。 ・中盤以降、警備が残ってるときに(BJがおこりえるときっていう意味な)代行を使うかどうか 中盤まで残ってるかわからないですが、打つ気はないです。 ・代行を使うとき、宣言やほのめかしはするか? 村の総意で使いたいので、宣言すると思います。 ・代行の使用確認を求められた時や奇数戻しの時に代行するかどうか? わからないです;; 自分の考えでおかしいところとかあったら言ってください>< | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 20時56分 2008/8/29(金) | ||
鳩だと気付かなかったが、箱で見るとレナ鬼側の考察、行間入りすぎてスカスカだなぁ(汗 ・梨花片鬼 俺は梨花ちゃんが鬼側なら、警備が高確率で同配置に入ってくると思っている。 というのも、梨花ちゃんの占いはレナを白くする結果に繋がっているからだ。 具体的にどう白くなるかは、俺の4回目の発言の「レナが占われているとどういう効果が〜」以降のくだりを見てほしい。 前述通り、梨花ちゃんの占いはレナ片鬼より両巫女を疑わせやすく、梨花鬼K、レナ人ならこの占いで得られるメリットが非常に少ない。 まず、梨花ちゃんが得たメリットと、デメリットについて挙げてみる。 【メリット】 ・両巫女を疑わせることで、レナを疑いに巻き込める ・レナを白くすることが利敵行為であると思わせることで、村の信頼を得る。 ・占いが遅くなる 【デメリット】 ・レナ鬼のCSが使えなくなる ・レナ鬼のCSが使えないため、検視判定とトータルで鬼判定3つ出す場所を確保しないといけない(【竜宮K―鬼―鬼―鬼】CSの確保) ・2番目で鬼判定が必ず3つ必要となるため、襲撃や占いといった動きに制限がかかる。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 21時2分 2008/8/29(金) | ||
むむ……。 完全に予定を読み違えたな……。 あと20分くらいで集会場に戻れると思うから、それから頑張るよ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 21時9分 2008/8/29(金) | ||
はわ! スタンス! 【憂慮】 鬼(っぽい)と思う場所>KOOL>普通>COOLの優先順位です。 【占い】 DM憂慮なら、全員占えるので自分の警備と組み合わせて考えます。 知恵憂慮なら、心証高い順番に占いますね。 【警備】 なんでもするわよ葛西商事です。 【代行】 代行撃つような頃には私居ないと思うので、 知恵先生と皆さんに任せます。 希望を言えばラス鬼に打ってください。 あわわわわわ… 普通でごめんなさい。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 21時11分 2008/8/29(金) | ||
1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? 少なくとも今回の場合について。 ありですね。みなさんからみても頼りにならないと思います。 これからの、私の発言を見て判断してください。 2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど、 そこについてはどう思う? 今回は割れてないですね。鬼-鬼 か 人-人 なのでしょうか?? 妄信したいのですが両鬼の場合怖いので2日目憂慮もありだと思います。 まあ、今から考えておきます。 3.巫女はよく、情報が出るから、という点で憂慮を 逃れられる事が多い。そこで聞きたいんだけど、 この質問を受けてるあんたは、もし巫女ともう一人の誰かを 憂慮候補に置かれた場合、どっちを憂慮する派? これはケースバイケースとかじゃなくて、持論で述べてほしい。 発言や推理をみて決めます。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 21時18分 2008/8/29(金) | ||
帰ってきたわ 私用を済ませてテープを聞いてから参加するわ | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 21時18分 2008/8/29(金) | ||
>知恵先生 先生のスタンスは基本村の総意に従うってことでしたけど、 先生が自らの意思で代行を打つことは考えていないんですか? 例えば、検死が信用できない時に憂慮先代行とか先生から見て怪しいけど占い貰ってる人に代行を打つとかはしないってことですか? | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 21時21分 2008/8/29(金) | ||
7回目の続きだ。 メリットについてより具体的に説明しておくぜ。 ・レナを白くすることが利敵行為〜 これは「人なら〜はしない。ゆえに〜をしたら鬼である」という論法だ。今回の初日占いだと、「梨花鬼でレナを占うとレナ鬼のCSが使いにくくなる。だから余所を占った方が良い」と人が思うことで、逆に「占うとレナ鬼のCSが使いにくくなる。だからレナを占った梨花は人っぽい」と思わせるのが狙いということだ。 ・占いが遅くなる 巫女は襲撃されやすく、生きていれば疑われる職なので、広義的な意味では、巫女占いも占い遅れに含まれるだろう。 次はデメリットについてだな。これは纏めて説明するぜ。 レナ鬼のCSが使えなくなるというのは、【レナ―鬼―鬼―K】のCSが使えなくなるということだ。 まず、レナKのCSとレナ鬼のCSの相違点だが、これは【配置に入る鬼の数が違う】。 怒られたんで分ける。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 21時21分 2008/8/29(金) | ||
>悟史くん さっきも言ったとおり、しないとはいえません。 上に書いているとおり自らの意思で代行を打つことはあまり考えて いませんが。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 21時22分 2008/8/29(金) | ||
戻ったわ。希望スタンスよ。 【占い】 ご自由に。ただ、占いなおしよりはグレーを狭めてほしいかしら。どういう意味で独断は条件付賛成よ。 【警備】 笊禁止。いきなり初日に巫女抜かれないようにしっかり頼むわ。その上でGJ狙うならどうぞ。 【代行】 無駄射ち嫌いなのよね。基本的にお任せするけど、憂慮時に代行暴発はしないでほしいわ。襲撃されると予想しての射ちもGJとかと誤解されるようならやめてほしいかしら。人に当たるかも知れない検討はしてほしいってことね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 21時28分 2008/8/29(金) | ||
んっふっふっふ、ただ今戻りましたぞ。 テープを読んできますかな。 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 21時31分 2008/8/29(金) | ||
>知恵先生 >今回は割れてないですね。鬼-鬼 か 人-人 >なのでしょうか?? あわわわわわ… 鬼Kや人Kも有ります。 特に前者はK占いがあると厳しい戦いになります。ごめんなさい。 >大石さん+他ALL あわわわわわ… 今日の横警備について、意見を聞きたいです、すみません。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 21時31分 2008/8/29(金) | ||
(7,8回目の続きだ) レナを鬼K不明にしておくと、鬼側は表の展開を見ながら、判定や襲撃をレナKレナ鬼に合わせて決められる。 だが初日占いでレナがK固定になると、表の展開がどうなろうと、レナライン+グレー3人を配置に含めることを前提に判定や襲撃を決めないといけない。 さらにレナがCS内でK固定のため、レナが憂慮されづらくなる。CSに含めるなら、当然襲撃もしづらい。 俺は上記の通り、メリットとデメリットでは、デメリットの部分がメリットの部分を上回ると考えている。 なので、梨花鬼のレナ占いは、警備鬼が配置内にいてレナを早々と抜いて、悪配置CSを使うのが狙いだと考えた。 レナを生かしておくつもりが無いならば、この梨花占いの狙いは、「レナを白くすることで、村の信頼を得る」ことだと思っている。 信頼稼ぎをする時点で、梨花ちゃんはKより鬼の可能性が高い。またDMを占わないことから、DMには鬼がいない可能性が高いと思う。(いても警備とDMのセットじゃないかと思ってるぜ) | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 21時33分 2008/8/29(金) | ||
【梨花→レナ】 なんか、これだけ見ると両巫女検討したくなるわね(汗 梨花ちゃん単体で鬼側だと、他がかばう必要がなかったりかばえない配置だったりするのかしら。園崎とか警備、代行辺りの残り配置がありそうね。 DMや入江先生鬼でも庇いより梨花ちゃんの信用勝負的な作戦に見えるわ。 【レナ→富竹】 レナちゃん単体だとKかしら。ジロウさん庇いか、SGか。庇いだと、DMも入江先生も知恵先生もありそうだけど、若干警備鬼は薄くなるかしら。SGだとやっぱり庇う必要のない配置多そうね。 【両巫女】 両巫女ならジロウさんは庇いよりSG濃厚。というか速攻配置が怖いわね。警備鬼とかも笊しないだろうし。なんでもありね。状況と発言から判断するしかないわ。 【総評】 片巫女だとどっちも園崎が怖い気がするわね。今回は注目させてもらうわ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 21時35分 2008/8/29(金) | ||
とりあえず。 まとめ過半数越えのようですので私まとめ宣言しちゃいますよぅ! −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ☆まとめ役宣言☆ 纏め方法は、多数決割れた場合は決選投票です。 集計時間は日没【45分前〜43分】(23:14分〜16分) ・遅刻フライングは無効 ・決戦の場合は再度時間宣言 ・集計方法は個別集計にします。 【例】竜宮1梨花1巫女1→竜宮2梨花2 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 異議やご意見のある方は、お早めにどうぞ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 21時38分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん > 詩音→←悟史 魅音 レナ→←圭一? | ↑ ―――――――| こんなとこ?(ずれたかも あわわわわ… レナさんと圭一さんの間を想うのですね? 何を想っているのか、楽しみですごめんなさい。 >魅音さん >3.はなんとも言えない。 あわわわわわ… 3番ってなんですか?ごめんなさい。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 21時39分 2008/8/29(金) | ||
ここまで考察してみたが、レナを残して信頼勝負に持ち込んで俺の考察と同じことを主張する手もあるな。 これについては後々の展開を見て考えたいと思う。 だが、レナ占いにはデメリットが多いという点から、俺は梨花ちゃん片鬼というのはあまり考えていない。 あとは……両巫女か。…やっぱ、やった方がいいか? | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時39分 2008/8/29(金) | ||
>知恵先生 解答感謝するぜ。 ついでに、答えについてもうちょっとつっこませてもらうぜ。 >・代行の使用確認を求められた時や奇数戻しの時に代行するかどうか? >わからないです;; まず、使用確認を求められた時〜ってのは、知恵先生視点でGJが発生した時(代行を使っていないのに、鬼隠しが2人発生した状況)と、鬼が2人憂慮された時の話だ。 前者は、奇数戻しの代行と同じ状況(意味)で、「先生が代行を使ったのか、GJがおきたのかをはっきりさせるために代行を使用する」ってことだ。 鬼が2人憂慮された時の話ってのは、代行には「鬼代行は、代行と襲撃を同時に行うことはできない」というルールがある。 なので、村視点で鬼が2人死んでる可能性が高い時に、先生が代行を打ったら「知恵は人かK」という証明が出来るんだ。 で、そういう状況になったら、先生は代行を使いたい? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 21時40分 2008/8/29(金) | ||
ただいま戻りましたよ。 急いでテープ聞いてくるね。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 21時43分 2008/8/29(金) | ||
遅れに遅れたけど魅音の質問に答えとくね 1初日知恵憂慮について ありだと思うよ。僕の言えたことじゃないけどあんまり慣れてなさそうだしね。 ただ、先生は基本的に村の総意に従うって言ってるし他に怪しい人がいるなら急いでやらなくても良いと思うけど。 2園崎について 今のところ半信半疑かな。まだ初日だし特に目立って憂慮に押したい人がいなければ今日のうちに確かめちゃってもいいかなぁくらい 3巫女と他の憂慮について 基本的に巫女はより多く村に残って情報をだしてほしいかな。例え嘘の占いでもないよりは考えるときの材料になると思うしね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時44分 2008/8/29(金) | ||
それでも、使いたくないかもしれないですね。鬼が二人死んでる というのは終盤だと思うんですよ。そこで人なんか打ってしまったら 村側不利になりますよねー。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 21時44分 2008/8/29(金) | ||
まずスタンス発表しないと 【占い】 そうね、まずは総意に従うわ 今回は独断するとしたら富竹あたりと思うけどタイミングは私に任せてほしいわ 宣言はしないし、仄めかしもしないわ ペアはDMの実力が競っているときは考慮するわ 【警備】 私が抜かれてなければいいわよ 【代行】 基本的には一任ね 最終決定権を持っているのは先生ですし 初心者で暴発しそうなら早めに憂慮することも考えるけど | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時44分 2008/8/29(金) | ||
>先生 質問責めですまない。 >中盤まで残ってるかわからないですが、打つ気はないです。 先生視点で、鉄火場で人っぽい人が憂慮された場合でも、総意で代行封印となった場合、封印するのか? >初心者COしたように、まだ自分の推理には自信がありません。 >なので、村の総意に従わせていただきたいと思います。 総意には、鬼側の意思が入る可能性もある。その上でも総意に従うのか? 率直に聞くと、総意に鬼の誘導が入った場合、それを見極められる自信はどれだけある? | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時45分 2008/8/29(金) | ||
>詩ぃちゃん >2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど ここは当事者ですので、なんとも(苦笑) 詩ぃちゃんが園崎じゃなかったらどう考えるのかな? 参考用に聞かせて欲しいの。 >葛西さん あわわわわわ… 今日の横警備について、意見を聞きたいです、すみません。 レナとしては当たり前だけど巫女守って欲しいの。 >大石さん 纏め役よろしくお願いしますね。 時間も今日はそれでよさそうだと思いますよ。 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 21時48分 2008/8/29(金) | ||
さて、警備当てに質問ないのでネタ含みですがお返事しましょうか。 >入江先生 >【検死】 >誠意を持って正確に誠実に判定を出していこうと思います。 >私は…間違えない。 検死スタンスって初めて見ましたよ。 >何となく割れるんじゃないだろうかなんて予感がしてましたけど 最近園崎割れること多いですからなぁ。 割れると幾分考察が楽なのですが。 >前原さん・魅音さん・詩音さん >謎の関連図 ぜひこれを追加しておいてください。 大石→←募集中♪ >沙都子さん >必要なのかどうなのか甚だ疑問だったりするのですけれどね 私も昔そういう発言をしたら、いろいろ突っ込まれましたねぇ。 挨拶でいいんじゃないですか? >むしろいただけないのなら無理矢理レナさんや梨花のお家に押しかけてでも! 不法侵入は逮捕ですぞ。 >完全成果主義ですわ。 >抜かれていなかったからって人盲信するわけでは決してございませんけれど。 GJ・直撃以外は、人とみなさないと…それでいいと思いますよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 21時50分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん(9回目) ぱっと見て目に付いたからとりあえず了解だよ。 まとめよろしくね。 >前原君(11回目) こちらも目に付いたから。 流れをあんまり確認してないんだけど、先生は初心者さんなのかな? なら、それでは質問の意図が伝わりにくいような……。 >知恵先生 とても大雑把に噛み砕いて言うと、 「それが村の総意であれば、千恵先生視点で人っぽいところだとしても、代行を撃ってくれますか?」 こんな感じになるのかな。 前原君の聞きたかったこととかけ離れてたらごめん。 >大石さん(10回目) >ぜひこれを追加しておいてください。 >大石→←募集中♪ ノ | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 21時52分 2008/8/29(金) | ||
>梨花ちゃん 占いは独断するなら富竹さんだって言ってたけどなんで富竹さん? それはレナを疑ってのことってことかな? | ||
前原圭一(DM) (13回目) 21時53分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん 時間了解だ。 >先生 答えてくれてありがとな。 余計な御世話かもしれないが、質問の答えには、一番上に、質問者の名前をアンカーでつけておくとわかりやすいぜ。 たとえば、 >圭一 それでも、使いたくないかもしれないですね。鬼が〜回答部分) こんな感じだ。 アンカーをつけてると、自分の考えなのか、誰かに向けての発言かが、わかりやすくなるぜ。 >詩音・魅音 だーかーらー!別に俺とレナは付き合ってるとかそういう関係じゃねーって!大体、好きのすも言ったことないし、聞いたこともないしさ。 まったく、姉妹そろって冷やかすのが好きだな(苦笑 >レナ あちゃー、廃線だったか。寝ぼけてたみたいだ。 自転車通学じゃなくて、詩音みたいにバイクとかで通学できればなー。その時はレナを後ろに乗せて運転するぜ(笑 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 21時53分 2008/8/29(金) | ||
こんばんはなのですわ。 まず軽く考察を落としますわね 【レナさん鬼単】 レナさんK確定で、富竹さんが鬼かどうか。 【レナKー富竹】なら【レナKー富竹ーDM】もありですわね。 DM鬼が他に無く、単純に庇いという線は当然ながらございますけれど、可能性としてはイーブンと見ております。 あとは【レナKー検死ー警備ー富竹】でレナさん抜きのSSとか? 【レナKー両園崎ー富竹】は薄いかな、といったところですね。私ならもう少し足を遅くしておきたいところです。 富竹さんが鬼ではないケースはSGということになりますから結構強配置気味かと。 【レナKー両園崎ー検死】とか、【レナKー警備ーDMー知恵】とか? 後者は警備Kでないのでやや弱めかも知れませんが。 【梨花鬼単】 レナさんへの占いは占い遅らせが濃厚。速攻で決着つけたい感じもいたしますが… 【梨花ー警備KーDMー知恵】、あるいは検死含みDM鬼無し、といったところでしょうか 可能性が多くて絞りきれないと言うのが正直な感想ですわね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 21時54分 2008/8/29(金) | ||
【両巫女】 まあ、無くは無いんじゃないかと。 その場合【レナKー梨花ー富竹ー誰か】とか【レナ(非K)ー梨花ー両検死】とか 後者は極端な例ですが、検死含みでないならばレナさんKの可能性が高いと見ますね。 悪配置は割愛。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 21時56分 2008/8/29(金) | ||
質問を見つけたので答えるわ >魅音 7回目 1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? 少なくとも今回の場合について。 何か誘導しているような気がするのは気のせいかしら 今回知恵先生は0日目に初心者COしていて、発言を聞く前にこのような質問は少々意地悪ね 2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど 全ては二日目の状況次第ね 仮に占いで鬼判定が出ているのに園崎に手をつける余裕はないでしょうし 3.巫女はよく、情報が出るから〜 二日目に鬼判定が出たらまずはそこを憂慮ね 三日目以降は状況次第ね 代行者がいれば両殺も含めて考えますし 私は巫女なので何とも言えないわね | ||
前原圭一(DM) (14回目) 21時59分 2008/8/29(金) | ||
まあ考察は片巫女だけでも十分だろ……あとはネタでも投下しておくかな。 >ALL 富竹さんに初日占いが当たっているが、ペア補正は重視するか? つまり、K以下のレナに占われた富竹さんを白くみて、SBペア残しを考えるかどうかってことだ。 ちなみに自分がDMじゃなかった場合、俺は考慮しない。 富竹さん占いが全くのランダムだでも、【巫女―DM】はありえるし、逆に【DM鬼】もありえる。 なので初日占い関係なく、残したいDMに占いを当てようと考えるぜ。 (DM視点で?そんなの問答無用で俺占いにきまってr)(ぐしゃ) >富竹さん >なら、それでは質問の意図が伝わりにくいような……。 現在、初心者COしてるのは先生と悟史だな。 たしかに質問の内容が難しかったかもしれない。なんとかわかりやすいように噛み砕いた内容にするつもりだが……。 合わせて考察も噛み砕いてみたんだが、逆に分かりづくらくなっちまったな(苦笑 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 22時0分 2008/8/29(金) | ||
>葛西 >横警備 白い警備がいれば考えてもいいけど今回は初日に警備に占いが当たっているわけでもないので反対ね | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 22時2分 2008/8/29(金) | ||
>魅音ちゃん7回目 1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? 普段ならDMより信用できないならDMより先に考えるところだけどねえ。なんとも言いがたいわね。今回は初心者COしてる人をどうするかよね。他の慣れてないらしい悟史くんとかと比較して決めたらどうかしら。 2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど 明日ALL白なら手を入れたいところかしら?でもこれも園崎の二人の心証次第ね。 3.巫女はよく、情報が出るから〜 自分と対立してるならともかく、そうじゃないなら1〜2日目だとやっぱりDMより巫女の情報重視したくなるわね。 | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 22時3分 2008/8/29(金) | ||
(・3・) | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 22時3分 2008/8/29(金) | ||
ではぽつぽつと目に付いたところから >スタンス >魅音さん、大石さん まあ、通過儀礼みたいなものですかしら? 良くも悪くも伝統と。 >詩音さん 実際考察もあまりすることないんですのよね、可能性の提示に過ぎませんし。 >知恵先生(7回目) >そこで人なんか打ってしまったら村側不利になりますよねー。 必ずしもそうとは言い切れませんわね。人にぶち当たっても逆にそれによって配置がよく見えるケースと言うのはございますわ。 撃たなければ3択だったけど撃った結果2択になった、とか。 >葛西さん(5回目) >横警備 横警備にしたほうがよいかもしれないと言うなにか兆しのようなものでもございましたか? でしたら伺いたいと思いますが、いかがでしょう? | ||
北条悟史(DM) (10回目) 22時4分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん 時間了解です。 まとめお願いします。 >圭一 >富竹さんに初日占いが当たっているが、ペア補正は重視するか? >つまり、K以下のレナに占われた富竹さんを白くみて、 >SBペア残しを考えるかどうかってことだ。 僕は別にいいと思うな。まだレナ(Kでなければ梨花ちゃんも)が鬼側じゃないって決まったわけじゃない。圭一に占いを当てるなら理由は心証しかない。 あと、僕は基本的にペアはあまり考慮してないしね。 | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 22時4分 2008/8/29(金) | ||
意外なところから、質問がありましたな。 >葛西さん >今日の横警備について、意見を聞きたいです、すみません。 横警備というと。 大石→巫女(検死) 葛西→検死(巫女) ですかな。 ありありありありあr(ふぉんぐしゃ 冗談はさておき、巫女固定以外何があるんですか(建前(ふぉんぐしゃ 巫女抜きの可能性を上げるだけのような気がしますなぁ。 正直お勧めできません。 横の場合巫女範囲警備は両巫女≧相方が警備範囲となります。 検死範囲警備は検死≧巫女≧相方が警備範囲となります。 巫女固定以外なら…縦もしくは二人で巫女範囲でしょうな。 縦なら両巫女≧範囲内検死≧相方 W巫女範囲だと、WGJの危険はありますが、鬼警備対策にはなりますぞ。両方鬼なら意味はありませんが、私視点それはありませんからな。 | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 22時5分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん > (・3・) …? (思わずリアクションしてしまいます) | ||
前原圭一(DM) (15回目) 22時5分 2008/8/29(金) | ||
>葛西さん >今日の横警備について、意見を聞きたいです、すみません。 大石さんだけ個人名なのは、同職としてか? それはともかく、横警備ってことは、大石→巫女、葛西→検視ってことだろ? 俺は反対だな。良配置を警戒しての横警備ならば、大石→巫女検視、葛西→巫女検視のような、検視を含めた縦割り案で十分だと思う。 両巫女などの良配置を警戒するのはいいが、初日から1/2で巫女を抜ける状況を作るなら、警備が2人いる意味がなくなると思う。 あと、良配置なら、検視より相方守ってる方がGJしやすそうな気もするな。 逆に悪配置を警戒してなら、巫女固定が一番だろうから、こっちも反対だ。 ただ単純に検視襲撃を懸念してるなら……どんな配置を考えてるんだ?(汗 警備神でもない限りそんな襲撃先読めないと思うが…。 葛西さんはどうして横警備を思いついたんだ? | ||
北条悟史(DM) (11回目) 22時6分 2008/8/29(金) | ||
あー・・・今更の質問ですけど「横警備」ってなんなんですかね?。。 | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 22時6分 2008/8/29(金) | ||
>圭一くん >富竹さんに初日占いが当たっているが、ペア補正は重視するか? >つまり、K以下のレナに占われた富竹さんを白くみて、SBペア残しを考えるかどうかってことだ。 あわわわわわ… そんな事してやらなくてごめんなさい。 >沙都子さん >横警備にしたほうがよいかもしれないと言うなにか兆しのようなものでもございましたか? でしたら伺いたいと思いますが、いかがでしょう? 大石さん鬼Kでも(特にK)抜かれ難くなります。 村視点だと、私鬼Kでも…ですね。 >大石さん >大石→巫女(検死) >葛西→検死(巫女) > >ですかな はわー… イイエー、巫女巫女警備です。解り難くてすみません。 | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 22時9分 2008/8/29(金) | ||
>悟史くん >横警備 固定警備:葛西→梨花 等 縦警備:葛西→梨花・入江 等 横警備:葛西→巫女or検死 等 です。 説明なくてごめんなさい。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 22時9分 2008/8/29(金) | ||
>梨花ちゃん 梨花ちゃんから見たらまずレナはK以下。 レナがKである確率は10分の1. その上で富竹さんがレナの庇った鬼である確率は2分の1ってところだよね。 2分の1は作戦次第だけど。 独断する場合の理由としては十分あると思うけど梨花ちゃん視点からでも無駄になる確率が高いはず。 他に独断できそうな場所である検死、園崎、代行などについてはどう考えているのかな? レナは今、梨花ちゃんがどんな占い考察してるのか聞きたいな。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 22時10分 2008/8/29(金) | ||
>悟史 >あー・・・今更の質問ですけど「横警備」ってなんなんですかね?。。 昔流行ってた警備で、 警備A→巫女 警備B→検視 こういう風に、職ごとに範囲警備を割り振ること。 逆に縦警備ってのが。 警備A→巫女A検視A 警備B→巫女B検視B こういう風に、巫女と検視1人ずつ範囲警備を割り振ることだ。 葛西さんが言ってる >イイエー、巫女巫女警備です。解り難くてすみません。 これは固定警備のことだな。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 22時11分 2008/8/29(金) | ||
>圭一 >富竹さんに初日占いが当たっているが、ペア補正は重視するか? 私は逆に初日占われたらDMはそうそう襲われることが無いから別にSBペアは必要ないかと思ってたけど とりあえずはDMの実力で残すことを考えるわ 均衡してたら・・・その時にまた考えるとするわ | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 22時11分 2008/8/29(金) | ||
>圭一くん 中盤以降は、村の総意に逆らうこともあります。鬼の意見が通りやすくなりますから。*された占いの○、確定○の言うことは優先的に聞きたいですね。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 22時11分 2008/8/29(金) | ||
>葛西さん つまり縦なら個人名指名でどちらかを警備。 横なら役職名で誰かを警備。ってことですか? すみません、それのメリットって・・・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 22時12分 2008/8/29(金) | ||
…10分の1違うね。梨花ちゃん本人抜くから9分の1なんだよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 22時12分 2008/8/29(金) | ||
横槍ですが >監督と魅音さんの議論 >初日鬼庇いの是非 魅音さん(10回目)の >ぶっちゃけ初日鬼庇いってあんまり見た事ないんだけど… >初日に庇う方が何かとハイリスクじゃないかなあ。 に関してですけど、そんなこともないと思いますけどね 二日目占いで【人巫女→鬼DM】とかになった日には鬼一枚落ちがほぼ確定になりますし、うまく占いをもぎ取れても誘導で追い詰められる可能性もありますし、ましてや憂慮されてしまってはどうしようもありませんし、リスクはどれも同程度だと考えますわ。 結局のところこれは鬼の性格次第としかいえないと思いますの。魅音さんが鬼側の場合は初日庇いしないんだろうな、ということはなんとなく分かりましたが。 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 22時15分 2008/8/29(金) | ||
>悟史さん >横警備 横警備とは…前原さんが説明してくださいましたな。 ちなみに縦というのも存在します。 例 大石→竜宮・入江 葛西→梨花・鷹野 これを機会にぜひ覚えておいてください。 >前原さん 横から失礼 >葛西さんが言ってる >イイエー、巫女巫女警備です。解り難くてすみません。 >これは固定警備のことだな。 たぶん 大石→巫女 葛西→巫女 のW巫女範囲のことを言っていると思われますぞ。 | ||
入江京介(検死) (15回目) 22時16分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん >つまり考察がめんどくさいってことだね! しっ、本当のこといっちゃいけません。 >後半は人盲信してもらわないと困るし。 それ園崎に限らずみんな思ってることですよ。発言と状況からどうなるかそれぞれが考えて決めて行くことだと思います。 >人かKか判断つかないけどね。 つかないですね。園崎両鬼だと仮定した時のKが決まるだけです。ま、それでも配置を絞る足しにならない訳ではないですからね。 >憂慮された時のK疑惑 それって突き詰めると憂慮しても人Kがあるから信用するなって言いたいんですか? 占いでもそれに関しては同じことですし。 >1日目関係ないとこ占って、2日目庇うとかいうパターンって結構多いよ? ああ、関係ないとこという言葉の意味が食い違ってそうですね。私としてはDMをSGとして占うのは初日の憂慮や占いに影響与えますから関係あると考えてます。 私が言いたいのは、初日に庇うのがいいというのではなく、庇わなければいけないDMがいるのに他のDMを占うのが不思議だなということです。SGとるにしたって、検死なんかなら分かるんですけど。 | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 22時16分 2008/8/29(金) | ||
1時間前を回りました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ☆まとめ役宣言☆ 纏め方法は、多数決割れた場合は決選投票です。 集計時間は日没【45分前〜43分】(23:14分〜16分) ・遅刻フライングは無効 ・決戦の場合は再度時間宣言 ・集計方法は個別集計にします。 【例】竜宮1梨花1巫女1→竜宮2梨花2 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 22時16分 2008/8/29(金) | ||
>レナ 他に独断できそうな場所である検死、園崎、代行などについてはどう考えているのかな? えぇ、貴方が私視点でK以下なのは承知だけど10分の1を引いたかもしれないし、引いていないのかもしれないし 現在考えられる独断するとしたらの話よ 知恵先生や検視は襲撃や憂慮(安全策)される可能性が高いし 園崎は今日明日に独断しようとは思わないわね 配置が絞れた時に園崎はあっても一人がKという状況になる可能性も高いから急いで明日に占おうとは思わないわ >魅音 >1の質問 私の意見を言ってなかったわね 私の中で知恵先生は初日の憂慮候補に十分入るわよ 今回に限らずね | ||
入江京介(検死) (16回目) 22時16分 2008/8/29(金) | ||
>悟史さん >これはレナKが一番自然かな。(4回目) どうして自然だと思いましたか? >6回目 いえ、好感の高い人が鬼だったりしたら騙されやすくなっちゃいますからね。気持ちは分かりますよ。 返答ありがとうございます。 >まだ初日だし特に目立って憂慮に押したい人がいなければ今日のうちに確かめちゃってもいいかなぁくらい(8回目) 今日のうちとはまたアグレッシブな!(笑) >詩音さん >鷹野さんは興宮に自宅があるんじゃ? そうでしたっけ? 初めて知りました…うちの大事な職員なのに。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 22時18分 2008/8/29(金) | ||
>圭一さん >富竹さんに初日占いが当たっているが、ペア補正は重視するか? まずペアが出来ると仮定して、そのメリットは何かと言うことになりますわよね? そうでなくてはペアをあえて選択する理由もございませんし。 わたくしの考えといたしましては 【白ペアが出来たときのメリット】 ・鬼が襲撃先にペアDMを選びにくくなるため、襲撃先候補が狭まる →警備がGJしやすい。 →襲撃によるグレーつぶしが起こる可能性が有る。 【デメリット】 ・【鬼巫女→鬼DM】が成立したときに、鬼DMが襲撃されない理由付けとなる。 これはどちらも一長一短という感じがいたしますし、特段メリットが大きいようにも感じられませんので、あえてペアを作りにいく必要はないかと思いますわ。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 22時21分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん >W巫女範囲のことを言っていると思われますぞ。 マジで!? 何のメリットがあるんだ…。相方警備の鬼を懸念して、という意味なら夜にでも独断で相方の範囲守れば良くないか? (それでGJ起きたらややこしくなるけど) 警備人と鬼Kのケースを想定しても、普通に巫女固定でいい気がするな、俺は。 巫女巫女の二重網でもGJが起きた時どっちの巫女を守ってたかわかりづらいうえに、WGJが起きた時が最悪なんだよなぁ。 さすがにその警備は支持できないな。 >知恵先生 >*された占いの○、確定○の言うことは優先的に聞きたいですね。 なるほど、総意重視であっても、その中で特に状況的に白い人物の意見を重視したいってことだな。 答えてくれてありがとな。 | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 22時21分 2008/8/29(金) | ||
>レナさん >…10分の1違うね。梨花ちゃん本人抜くから9分の1なんだよ。 はわわわ… 13分の1或いは、ちょっと計算がめんどくさい状態ですー 12分の1とした時点で梨花視点なのが前提になるので、 梨花人の確立が必要ですー。梨花鬼側なら視点確定なのでー 梨花人が1/9そして、竜宮Kが1/12、作戦考えずに富竹ランダム占いなら、富竹鬼は3/11 トータルで3/1188ですー。多分間違ってますごめんなさい。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 22時23分 2008/8/29(金) | ||
>圭一くん 発言力次第かな。 レナとしては1ペアでも残したい派だけど発言力より優先はしないよ。 今の状況なら特に誰占っても1ペア残るしね。 | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 22時23分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん >大石→巫女 >葛西→巫女 > >のW巫女範囲のことを言っていると思われますぞ。 はわわわわ… 最初からW巫女警備と言えば良かったのですよ。 思いつかなくてごめんなさい。 そして、大石さんはどう思いますか〜? >園崎家 園崎家の意見も聞いておきたいです、すみません。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時24分 2008/8/29(金) | ||
>監督 >どうして自然だと思いましたか? 【梨花ーレナ】だとして両方鬼なら梨花ちゃんが初日レナに偽装人判定を出したってことですよね。レナは鬼だからもちろん襲撃されることはない。(偽装GJすればなくはないけど貴重な鬼巫女をわざわざ*すことはないと思うから) そうなれば後半までレナは生き残ることになる。もし憂慮になったときに検死結果で鬼判定がでたらレナの占い先と梨花ちゃんの占い先がもう一度疑われることになる。だからレナKだと思ったんだ。 | ||
入江京介(検死) (17回目) 22時27分 2008/8/29(金) | ||
>圭一さん >14回目 ペア補正は全然考えませんね。 いや、ペア自体は考えますけど、レナさん鬼なら能力者に偏った配置でない限りはおよそ富竹さんは鬼だと思ってますし、北条だって分かりません。 だから、圭一さん同様占いたい人を残すでしょうね。 >葛西さん >横警備 これは、私警備フラグってことですね?! と、これが言いたかっただけです。後は他の人が聞いてますから。 >大石さん 時間了解です。 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 22時28分 2008/8/29(金) | ||
>魅音 >ぶっちゃけ初日鬼庇いってあんまり見た事ないんだけど… 俺は真逆の考えで、初日鬼庇いはよく見るって感じだ。 長期だとたしかに鬼庇いは多くないかもしれないが、短期だと初日鬼かばいしなかったら人頭首に鬼憂慮されましたor人巫女→鬼DMになって終わりました なんていうケースが多々ある。 長期だと誘導できる分楽ではあるが、【巫女―DM―DM】などは庇わなかった場合、憂慮→鬼、人巫女→鬼という最悪パターンになることもありえる。 DM鬼を庇わざるを得ない配置や、DM鬼に自信がない場合や、警備両人の場合なんかでも庇ってくる可能性は十分あると思うぜ。 俺がよく見るからというのを抜いても、初日鬼かばいっていうのは、ローリスクだからこそ普遍的な占いだと思うよ。 最近は、二日目憂慮が怖いかもしれんが。 | ||
大石蔵人(警備) (15回目) 22時28分 2008/8/29(金) | ||
>前原さん >何のメリット 私が思うに…になりますが。 *メリット 人警備からの視点 ・片鬼警備(葛西視点私)の時、鬼サイドにプレッシャーをかけられる。 鬼警備からの視点 ・片鬼警備(葛西鬼)の時、占われたらまずいDMなどがいた場合、抜ける確率が上がる。 *デメリット ・警備両人の場合、WGJ率が上がる。 ・警備両人の場合、抜かれると悲惨な事になる。 ぐらいですかな。デメリットの方が大きい気がします。 あまりにも相方が疑わしいなら、相方巫女独断でよいでしょう。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 22時30分 2008/8/29(金) | ||
>葛西さん(10回目) >W巫女警備 それははっきり言って悪手だと思いますわ。 最悪の場合、鬼サイドは鬼一人の犠牲で人警備二人を冥土送りに出来ることになりますから、メリットがございません。 WGJとなった場合は知恵先生の代行使用の可能性も併せて考える必要がありますので、まったく賛成は出来ませんわね。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 22時31分 2008/8/29(金) | ||
>監督 >SGとるにしたって、検死なんかなら分かるんですけど。 横やりだが、検死の方がSGにしづらいと思うぜ。 検視は受動的だけど、判定を出す能力だから巫女が判定を偽りたい時は障害になる。 DMと違って早期憂慮も見込めないし、判定で対立しやすいわで、SGとして使いづらいと思うぜ。 園崎の方がまだSGとしてはマシだと思う。園崎も微妙っちゃ微妙だけどな(苦笑) | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 22時32分 2008/8/29(金) | ||
>大石 >多数決以上のメリット・デメリットが合議・頭首に見えない だね。たまには違う事とかやってみたいんだけどね。 まぁ、根本的に変えようとまでは思ってないけどさ。 >検死スタンスって初めて見ましたよ。 前間違えて憂慮された人とかいたけどね。 …共感スタンスっている? >大石→←募集中♪ 大石→|(壁)|←富竹→葛西 >圭ちゃん >おっ、話題サンキュ(笑) うん、だってみんなのためだもん。 早く鬼を退治しようね。 >別に俺とレナは付き合ってるとかそういう関係じゃね へ?そうなの? …ん、わかった。 >詩音 >じゃ今夜は興宮のマンションに行きましょうか。 うんっ(ごしごし | ||
北条悟史(DM) (14回目) 22時34分 2008/8/29(金) | ||
>葛西さん >警備方法について 普通の警備方法でいいんじゃないでしょうか? みんな言ってるけどWGJの時に警備先がわかりません。 ぶっちゃけると警備鬼の可能性もあるんで賛成したくないです。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 22時34分 2008/8/29(金) | ||
はろろ〜ん、遅くなっちゃった詩音ちゃんです♪ >大石さん 時間は了解です。 >レナさん >詩ぃちゃんが園崎じゃなかったらどう考えるのかな? まぁ普通は園崎ステルスが濃くならない限り放置ですね。 正直、論理では見極めにくいですから。 >圭ちゃん ペア補正は考えてません。 単純に占いを当てたい相手を選択するだけですね。 >沙都子 >可能性の提示に過ぎませんし。 まぁそうなんですけどねぇ。 私自身、初日の考察って苦手だし(苦笑) >葛西 警備の話はちょい待ってください。纏めます。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 22時36分 2008/8/29(金) | ||
>梨花ちゃん 梨花ちゃんの考え、了解したんだよ。 襲撃憂慮の事を考えてというなら納得。 園崎は確かに占いは難しいし、レナも迷う所だからわかるよ。 >葛西さん 9分の1でいいと思う…たぶん。 鬼三人には当たらず自分を除いた9人の中の一人がKな訳だからね。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 22時39分 2008/8/29(金) | ||
>レナさん >鬼三人には当たらず自分を除いた9人の中の一人がKな訳だからね。 あわわわわ・・・確かに! | ||
大石蔵人(警備) (16回目) 22時40分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん >まぁ、根本的に変えようとまでは思ってないけどさ。 新しい風がほしいところですなぁ。 >…共感スタンスっている? 独断するって言っていませんでしたか? >大石→|(壁)|←富竹→葛西 んっふっふっふ〜、私のガラスの心が悲鳴を上げていますぞ。 35分前ですぞ(喉がもったいないので中途半端ですがアナウンス −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ☆まとめ役宣言☆ 纏め方法は、多数決割れた場合は決選投票です。 集計時間は日没【45分前〜43分】(23:14分〜16分) ・遅刻フライングは無効 ・決戦の場合は再度時間宣言 ・集計方法は個別集計にします。 【例】竜宮1梨花1巫女1→竜宮2梨花2 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 22時41分 2008/8/29(金) | ||
私が言うのもなんだけど、今の状態だとジロウさん憂慮したくなるわね(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 22時41分 2008/8/29(金) | ||
む……。 ごめん、ぜんぜん考察が進んでない。 何とか今日中にまとめられるといいな。 警備は今日は固定でいいと思うけどね。 ここで巫女を抜かれるのはあまり…だし。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 22時44分 2008/8/29(金) | ||
話題が停滞気味だな…。俺、質問考えるの苦手なんだよなぁ。 >回答に答えてくれた人 解答ありがとな! 大体の人はペアより心象・発言重視ってことだな。 うん、まあ大体そんな結果になるんじゃないかとは思ってたが、誘導されにくい考え方の人が多いってのは良いことだな。 >レナ 考察をざっと見てきたが、梨花鬼と悪配置、どっちを疑ってる? 悪配置疑いなら、中庸占いについての意見お願いしてもいいか? これは梨花ちゃんも答えてくれると嬉しい。 >葛西さん 質問するだけして、自分の答えはなし!? とりあえず、質問をした理由だけでも教えてくれないか?なんでW巫女警備思いついたのか謎だし。 >悟史 >ぶっちゃけると警備鬼の可能性もあるんで賛成したくないです。 ん?警備鬼を用心してW巫女警備なんじゃないか?と思ったけど、相方の思考が読めれば悪配置警備にとっては願ったり叶ったりな提案でもあるんだな。(確定笊と言えないし、相方も黒くなるし) そこは考えつかなかったぜ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 22時45分 2008/8/29(金) | ||
>お姉 >たまには違う事とかやってみたいんだけどね。 共感割れの時なんかは多数決以外の方法があるといいと思うんですよね。 多数決だと人共感不利っぽいですから。 >葛西 縦警備・横警備の定義はいいですよね? で葛西の提唱は巫女巫女警備と。 ん〜WGJ起きたらもったいない気がしますけど、案としてはアリでしょうかねぇ。 積極的な賛成はしませんけど。 巫女固定或いは(譲歩して)縦警備にしておいて、相方警備が信用できそうになければ越境警備の方がいい気がします。 | ||
大石蔵人(警備) (17回目) 22時45分 2008/8/29(金) | ||
>鷹野さん(6回目)・富竹さん(6回目) 吹きましたw とりあえず、富竹鷹野のカップルの生存確認できたので皆さんが揃ったとみてよろしいですかな? いない人は挙手をお願いしますよ。んっふっふっふ(よくあるボケ 再度アナウンス −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ☆まとめ役宣言☆ 纏め方法は、多数決割れた場合は決選投票です。 集計時間は日没【45分前〜43分】(23:14分〜16分) ・遅刻フライングは無効 ・決戦の場合は再度時間宣言 ・集計方法は個別集計にします。 【例】竜宮1梨花1巫女1→竜宮2梨花2 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 22時45分 2008/8/29(金) | ||
>昨日は魅ぃちゃんが酔いつぶれちゃって大変だった よ、酔いつぶれてなんかないよぉ… ちょっと疲れちゃっただけだってば。 >でも、どっちにしろそういう相手は占うしかないと思うの。 つ【憂慮】 coolな人こそステルスするのはうまいって思うの。 …ま、でもレナの考えはわかったよ。ありがと。 >葛西さん >今日の横警備について、意見を聞きたいです、 横警備は反対。というか今回検死が襲われるとは思わないんだよね。 巫女横なら消極的に賛成。 でも、私だったら今回は堅実臭を出しながら、 相方巫女警備を中心に考えるかな。 理由は言わないよ。流用されたら嫌だし >3番ってなんですか? 5回目参照かな。 >梨花ちゃん >何か誘導しているような気がするのは気のせいかしら そう?でも初心者にしろ憂慮候補には入るだろうし、 話題作りも結構苦心するんだけど。 梨花ちゃんはなんかいい話題とかある? >沙都子 >魅音さんが鬼側の場合は初日庇いしないんだろうな ううん、私奇策好きだから、状況がそろえば提案するよ。 最近はちょっとこりてるけどね | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 22時46分 2008/8/29(金) | ||
>圭一さん >とりあえず、質問をした理由だけでも教えてくれないか?なんでW巫女警備思いついたのか謎だし。 あわわわわわわ、結局園崎の意見がまだですけど、 時間も時間なので言うと 反対です〜。 ブラフです。ごめんなさい。 色々と見えるものがあったので、収穫ホクホクですー。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 22時46分 2008/8/29(金) | ||
>梨花さん 暴発はないと考えていいです。代行は慎重に行きます。 | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 22時47分 2008/8/29(金) | ||
表貼っておくね。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|__|_ 沙都|_|__|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 22時48分 2008/8/29(金) | ||
警備で縦とか横とか出ているの? 横はやっていいと思えるほど白い状況の警備がいないし、縦も巫女抜かれた言い訳にならないかしら? 私が範囲に入るのは嬉しいけど、円陣とか、警備のGJを狙う意味だと票がばらけるだけあまり感心できないかしら。 大石さんのまとめと投票時間は了解したわ。 | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 22時49分 2008/8/29(金) | ||
>昨日は魅ぃちゃんが酔いつぶれちゃって大変だった よ、酔いつぶれてなんかないよぉ… ちょっと疲れちゃっただけだってば。 >でも、どっちにしろそういう相手は占うしかないと思うの。 つ【憂慮】 coolな人こそステルスするのはうまいって思うの。 …ま、でもレナの考えはわかったよ。ありがと。 >葛西さん >今日の横警備について、意見を聞きたいです、 横警備は反対。というか今回検死が襲われるとは思わないんだよね。 巫女横なら消極的に賛成。 でも、私だったら今回は堅実臭を出しながら、 相方巫女警備を中心に考えるかな。 理由は言わないよ。流用されたら嫌だし >3番ってなんですか? 5回目参照かな。 >梨花ちゃん >何か誘導しているような気がするのは気のせいかしら そう?でも初心者にしろ憂慮候補には入るだろうし、 話題作りも結構苦心するんだけど。 梨花ちゃんはなんかいい話題とかある? >沙都子 >魅音さんが鬼側の場合は初日庇いしないんだろうな ううん、私奇策好きだから、状況がそろえば提案するよ。 最近はちょっとこりてるけどね | ||
北条悟史(DM) (15回目) 22時50分 2008/8/29(金) | ||
>魅音 >今回検死が襲われるとは思わないんだよね。 ん?なんで?って魅音の考察に書いてあったっけ?? | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 22時53分 2008/8/29(金) | ||
>鷹野さん なんだか巫女巫女警備と横警備がごっちゃになってたみたいですよ。 >お姉 噛んでる、噛んでる(苦笑) で、なんで検死襲撃は薄いと見てます? 両巫女CSとかで来るなら検死襲撃はアリじゃないかと思うんですけど。 | ||
園崎魅音(共感) (19回目) 22時58分 2008/8/29(金) | ||
富竹さんはスロースターターな人かな? >監督 >それ園崎に限らずみんな思ってることですよ。 ん、そりゃそうなんだけど、中盤以降の中途半端な園崎憂慮は 特に最悪手だと思ってるから。 みんなのいうように鬼Kだとノイズしか残らないし、 鬼巫女に偽判定出されたりしたら? 加えて園崎は合議に入りやすい。 前述の通り、憂慮されたらKが合議入りしやすいわけ。 だから後半残すなら余計なノイズなくすために、 できるだけ人確に見てほしいなーって。 せっかくの共感判定なんだし、さ。 >圭ちゃん >長期だとたしかに鬼庇いは多くないかもしれないが ごめん、説明つけるの忘れたね。 私は長期と短期は殆ど別物と考えてる。 短期で通用する作戦でも、長期だと通用しないこと多いし、 余裕のあり方も違う。だからそのあたりは、 参考にするまで、ってのが私の考えだよ。 何を言いたいかというと、短期と長期で同じ作戦とっても 効果はかなり違うよってこと。 | ||
入江京介(検死) (18回目) 22時59分 2008/8/29(金) | ||
>悟史さん >13回目 私は、そう考えやすいからこそ、逆に梨花ちゃんKの方がしっくりくるかななんて思っちゃいますね。 結局、裏の裏の裏の…みたいな感じになりそうですから、本当にどっちかは決めにくいですけどね。 >圭一さん >横やりだが、検死の方がSGにしづらいと思うぜ。 そりゃ、そうですね。SGにするならDMの方がやりやすいでしょう。 まあ、でもSGにやる意味自体は無くはないと思いますよ。 憂慮をそらすという最低限の仕事だけはこなせますから。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 23時1分 2008/8/29(金) | ||
>魅音 初日何て占いからあーだこーだ言うか後は警備ぐらいしかないわね 話題を提供したことを否定するつもりは無いわよ 1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? 少なくとも今回の場合について。 これの少なくとも今回の場合についてってのが 知恵先生が初心者だけど皆はどう思うの?て言う風に受け取ったからちょっと意地悪と思ったのよ 別にかみつく気はさらさら無いし 皆も各々意見を述べてくれたし話題の提供としては成功したと思うわよ | ||
大石蔵人(警備) (18回目) 23時1分 2008/8/29(金) | ||
約15分前です。(ふぉんぐしゃ 各自フライング、遅刻のないように表の準備をお願いします。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ☆まとめ役宣言☆ 纏め方法は、多数決割れた場合は決選投票です。 集計時間は日没【45分前〜43分】(23:14分〜16分) ・遅刻フライングは無効 ・決戦の場合は再度時間宣言 ・集計方法は個別集計にします。 【例】竜宮1梨花1巫女1→竜宮2梨花2 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 23時2分 2008/8/29(金) | ||
>圭一くん >考察をざっと見てきたが、梨花鬼と悪配置、どっちを疑ってる? >悪配置疑いなら、中庸占いについての意見お願いしてもいいか? >これは梨花ちゃんも答えてくれると嬉しい。 今は悪配置かなぁ… 梨花ちゃん配置だと占いがレナじゃないといけないってところまでいかないんだよね。レナライン残して、速攻配置の別のラインを潰すのでもいいんじゃないかなとも思ったりするの。そっちの方が人誘導はしやすそうだと思うかな。 …中庸占いってどういうことかな? グレー?グレーならレナは多弁な人重視したいよ。 | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 23時6分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん >>3番ってなんですか? >5回目参照かな。 竜宮人−富竹Kの場合の考察って必要ですか? 詩音さんKと見ないと言ってる様にしか思えないのですが… | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 23時8分 2008/8/29(金) | ||
>圭一 中庸占いについての意見お願いしてもいいか? 中庸占いって何? 今の段階ではレナはK以下が確定しているけど、だからと言って悪配置疑いとも言えないわよ というかこの段階では何も答えられないて言うのが本音ね | ||
前原圭一(DM) (21回目) 23時9分 2008/8/29(金) | ||
>魅音 >何を言いたいかというと、短期と長期で同じ作戦とっても >効果はかなり違うよってこと。 あ、すまん。俺の言葉が足りてなかった。俺の18回目の2段落目(改行してるやつな)以降は、長期でも初日鬼かばいはあるんだぜ〜って語ったつもりだったんだ。 魅音の考えが間違ってるなんて言うつもりはないけど、俺の意見も「初日占いは作戦として有効だと考えてる人の意見」として頭のすみっこに置いといてくれると嬉しいぜ。 >レナ >…中庸占いってどういうことかな? 今日の占いの話だな。 悪配置でDM鬼がいれば、憂慮回避狙いつつ占い回避できるように発言や印象操作してくる可能性があるだろ? レナはそういう占い回避を狙ってそうな、心象2番、3番のDMとかを占ってみたいと思うか? >梨花ちゃん 梨花ちゃんは現時点では悪配置とレナ鬼側どちらを疑ってる? 中庸占いについて、してみたいかどうか、梨花ちゃんの考えを聞かせてくれないか? | ||
大石蔵人(警備) (19回目) 23時12分 2008/8/29(金) | ||
5分切りました。 各自フライング、遅刻のないように表の準備をお願いします。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ☆まとめ役宣言☆ 纏め方法は、多数決割れた場合は決選投票です。 集計時間は日没【45分前〜43分】(23:14分〜16分) ・遅刻フライングは無効 ・決戦の場合は再度時間宣言 ・集計方法は個別集計にします。 【例】竜宮1梨花1巫女1→竜宮2梨花2 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 23時12分 2008/8/29(金) | ||
>圭一くん レナとしては心証1番を占いたいけど、そうじゃなかったら…どうかな?占ってみたいような見たくないようなーとは思ったりする相手もいるかな?かな? まだナイショかな。 | ||
大石蔵人(警備) (20回目) 23時14分 2008/8/29(金) | ||
ハイ投票時間ですよ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 アナウンスしていたら、理由が書き終わらなかったという罠。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 23時14分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音|沙|悟鷹|圭入|竜入|梨鷹|任 理由後述。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 23時14分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|圭一|北条|竜宮|梨花|封 【憂慮】 心証と危険度を考えてかな。 心証は 圭一>沙都子≧悟史>知恵>富竹 こんな感じなんだよ… 富竹さんはレナの場合K以下確定なの… 【占い】 心証順なんだよ。沙都子ちゃんと悟史くんは…どっちがいいんだろ? 悟史くん初心者っていってるから沙都子ちゃん優先した気もするし、でもそれを考えてるのかなーとも思っちゃったりするんだよ。 【警備】 葛西さんが今ひとつ不安な感じかな。 【代行】 人なら封印でお願いしたいんだよ | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 23時14分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 【憂慮】 発言は多いんだけど、質問の内容とかが水増しに見えるのよね。初心者だというのはわかるんだけど・・・・。人ならごめんなさい。 【占い】 レナちゃんの心証がいいのよね。沙都子ちゃんがよくわからないのでレナちゃんに占ってほしいわ。 【警備】 巫女の心証がレナ>梨花で警備が大石>葛西なのでストレートに割り振ったわ。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 23時15分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任 | ||
入江京介(検死) (19回目) 23時15分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江|知|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 【憂慮】 やはり、知恵先生が一番不安でしたね。 慎重なのはいいですが、総意に従うばかりでは鬼にいいようにされるだけだと思いました。 心証としても 圭一>悟史>沙都子>知恵 でしたから、知恵先生憂慮に押させてもらいます。 【占い】 巫女の方は、状況に発言まで入れて梨花>=レナとそれでも梨花ちゃんの方が白っぽいと思いましたから、スタンス通り心証をクロスして梨花さんに悟史さん、レナさんに圭一さんを占ってもらいましょう。 【警備】 気分だけでs(ふぉんぐしゃ よくわからなかったので、名簿順と逆にしておきました。 【代行】 憂慮するので封印で。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 23時15分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 理由は後述です。考えまとめてたら時間が・・・ | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 23時15分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|任 ごめん、まだ読み込めてなくて発言数しか見てない。 正直無効票にしてくれてもかまわない。 今からがんばります。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 23時16分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 【憂慮】 知恵先生ですわね。 代行としては頼りない感じです。 特に総意に従うという辺りが。 【占い】 まずは私に占いをいただきたいというのが一つ。 残りはにーにーか圭一さんですが、圭一さんの方が印象がよかったので占いに当てます。 割り当ては、適当です。 まあレナさん側にSB両方当てるというのもどうかな? というごく些細な要素もあります。 【警備】 サイコロで。巫女固定で。 【代行】 憂慮なので封印で。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 23時16分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん > ・集計方法は個別集計にします。 今気づいた! 今日は個別集計なのか! 範囲集計かと思ってた(もう遅いから個別集計でいいんだけどな) そして朝アンケに答えた時の俺、個別集計と範囲集計の意味間違ってるぅぅぅぅぅ!!! 朝のときは、竜鷹、竜宮、巫女→竜宮1、竜鷹1、竜梨1の数え方を個別集計と言うって思ってたんだ…。 この数え方、範囲集計だよな? どうでもいい話なんだが、今気づいた俺に自分でショックだ。 | ||
園崎魅音(共感) (20回目) 23時16分 2008/8/29(金) | ||
>詩音 >噛んでる、噛んでる(苦笑) うぅ…(泣 >で、なんで検死襲撃は薄いと見てます? ごめん、警備の事は警備に任せるから、 そこんとこは何も言えない。 >両巫女CSとかで来るなら それ、すごくやりにくい作戦だよ… 最終的には削る場所に困って自爆が落ちじゃないかな。 >梨花ちゃん >知恵先生が初心者だけど皆はどう思うの? あはは、なんだそうか。 それなら私初日に色々な意味で容赦しないってry 憂慮されるのも勉強のうち。 多少は補正かけるけど試合にまで情けかけるつもりはないよ。 あと、私もかみつくつもりはなかったの。ごめん | ||
前原圭一(DM) (23回目) 23時16分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 【憂慮】 色々質問して考えも引き出せたので、残すことも考えたが、情を切り捨てて知恵先生を憂慮だ。 正直憂慮が集まりそうで嫌なんだが、鬼Kの可能性もあるし残ってても鬼に利用されそうだ。だから今のうちに憂慮させてもらう。すまない、先生……。 | ||
前原圭一(DM) (24回目) 23時16分 2008/8/29(金) | ||
【占い】 頑張りだけ見れば、悟史と俺の占いを考えた。 ただ沙都子が一つ一つの発言がしっかりした内容のわりに、発言を稼ごうという動きがないように見えるのが気になった。 なので悪配置の占い回避も疑って、沙都子を当ててみたぜ。頑張っていた悟史にはすまないと思うが(汗 割り当ては、状況的に梨花>竜宮で白いと考えているので、スタンス通りにこう割り振った。 【警備】 葛西さんが怪しい…RPフィルターを外して発言内容を見たが、大石>葛西の心象だったので、大石さんに白めの梨花ちゃんを任せる。 葛西さんはレナをしっかり頼むぜ? 【代行】 憂慮なんで、封印で頼む。 >レナ 表ありがとな。さりげなく助かったぜ(なでなで) あと魅音と早く仲直りしろよー?よく分からないけど、魅音泣いてたからさ。 | ||
園崎魅音(共感) (21回目) 23時16分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|知|悟史|圭一|(・3・)|封 【憂慮】 ごめんね、初心者補正をいれても、ちょっと心配なんだ。 代行って結構能動的だし、そこのとこがちょっと…て、ね。 代行撃ったら撃ったで人に当て、その後鬼にくるめられて 終わり、な感じもしたからさ。 寡黙気味なのも、鬼だとしたら怖いかな。 …実は積極的に憂慮に選んだわけじゃなくて消去法なんだけど。 【占い】 沙都子は圭ちゃんと並んでcoolだけど… …で、普段なら占い逃れしてるかなーって見るんだけど、 別にしてるようにも見えない。 だから、占いなしで頑張って! 悟史は頑張ってたけど周囲への積極性がもうちょっと 欲しいかな。頑張りま賞で占うってとこ。 圭ちゃんは偽鬼判定出されても対応できそうだし、 逆に圭ちゃんが鬼でもつつきまくればボロが出てきそう。 所詮初日考察だけど、そこから鬼度あるかなーって少し思うレナにあてた。 【警備・代行】 私は何も言わないよー。 | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 23時16分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 理由後です。 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 23時16分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|富|圭一|沙都|竜宮_梨花_封_|_ | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 23時17分 2008/8/29(金) | ||
ごめんなさい><ぐちゃぐちゃになりました・・・ | ||
大石蔵人(警備) (21回目) 23時18分 2008/8/29(金) | ||
理由 【憂慮】 発言的に 圭一>悟史≧沙都子>知恵(富竹さんは参加時間少なすぎてよくわかりません。 知恵に代行補正を考慮して沙都子さん憂慮。 【占い】 心証ストレートです。 巫女は、心象ストレートです。 竜宮≧梨花 【警備】 名前順になりやすいと思っているので、逆にしてみました。 【代行】 任意にしていますが、無駄打ちはしなうで下さいね? | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 23時18分 2008/8/29(金) | ||
【憂慮】 正直かなり悩みました。沙都子に不審な点があるとか、そういうのではないので特に。 占いたい人からの消去法で。 【占い】 心証が 圭一>悟史 だったので クロスにしました。 で、個別集計という事なので敢えて検死も入れてみます。 知恵先生残しは、明日の憂慮候補という事で。 【警備】 警備の心証差は感じなかったので、名前順で。 こちらも敢えて検死も入れてます。 【代行】 今日は使うところがないと思うのですが、一応任意とします。 ……なんか沙都子票が多そうですね。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 23時19分 2008/8/29(金) | ||
憂慮 知恵先生も不安だけど沙都子も不安だったわ 代行者という事で役に立つでしょうし先に沙都子を憂慮におすことにするわ 占い 多弁の圭一を私が占って残った悟史をレナに任せるわ 警備 名簿順ね 心証とかは気にしないわ 必要なのは結果の見よ 代行 任意にしたけど実際打つところは今日は無いと思いなさい | ||
園崎魅音(共感) (22回目) 23時21分 2008/8/29(金) | ||
沙都子と知恵先生で割れたかあ… ごめん、実は私も最終的に沙都子とで迷ったけど、 理由ができるだけ思い浮かぶ方にした。 だってそうでしょ?理由薄いのに憂慮なんて、 推された相手も納得できないだろうしね。 まぁ、沙都子推した気持ちも理由もわかるんだけど。 …しっかし綺麗に割れたなあ。 >圭ちゃん >中庸占い それやるなら憂慮の方が効果ない? だって占い逃れ兼憂慮逃れで、殆どの場合鬼DMって 中堅を保とうとするじゃん。 だから私はやるなら中庸憂慮。 ごめん、ご飯食べてくる。 詩音は鍵開けて待っててね | ||
北条悟史(DM) (17回目) 23時22分 2008/8/29(金) | ||
理由です 【憂慮】 知恵先生、富竹さんと迷ったんだけど富竹さんは今のところレナに白判定出されてるし、先生はちょっと不安な感じもするんだけど総意に従うって言ってるから前半はまだ憂慮しなくても大丈夫かな・・・と思って。ごめんね、沙都子(≧人≦) 【占い】 一番発言力のあった圭一を心証のいいレナに。 梨花ちゃんは僕を。ごめん、これは占い欲しさ(笑 【警備】 心証ストレートです 【代行】 打つとこなんてないと思う。。 | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 23時22分 2008/8/29(金) | ||
【憂慮】 あわわわわわ・・・ 一番発言を抑えてそうで鬼っぽい感じがしました。 知恵先生はスタンスが鬼っぽくないです。Kなら有り得るくらいです。 悟史くんは拙いながらも、ツッコミを入れてる姿が好印象でした。 圭一さんは文句無しに残しです。 【占い】 【警備】 警備は黙してGJが良いと思います。 【代行】 任意です。 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 23時22分 2008/8/29(金) | ||
えっと、暴発は絶対にしません。 | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 23時23分 2008/8/29(金) | ||
>葛西(15回目) ごめんなさい言い忘れました、ごめんなさい。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 23時23分 2008/8/29(金) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 詩音|沙|悟鷹|圭入|竜入|梨鷹|任 竜宮|知|圭一|北条|竜宮|梨花|封 鷹野|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 梨花|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任 入江|知|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 悟史|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 富竹|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|任 沙都|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 圭一|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 魅音|知|悟史|圭一|(・3・)|封 葛西|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 知恵|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 こんな感じでしょうか。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 23時26分 2008/8/29(金) | ||
【憂慮】 富竹さんは発言がすくなかったので。梨花さんがKだった場合とか 真偽つくかもしれませんし。 【占い】 心証がたかいほうから占ってほしいです。 【警備】 頑張ってください。 【代行】 封印です | ||
大石蔵人(警備) (22回目) 23時26分 2008/8/29(金) | ||
遅くなりました。 大石|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 詩音|沙|悟鷹|圭入|竜入|梨鷹|任 竜宮|知|圭一|北条|竜宮|梨花|封 鷹野|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 梨花|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任 入江|知|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 悟史|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 富竹|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|任 沙都|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 圭一|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 魅音|知|悟史|圭一|(・3・)|封 葛西|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 __|富|圭一|沙都|竜宮_梨花_封_|_(知恵 憂慮 沙都子6 知恵5 悟史1 富竹1 竜宮 圭一7 悟史3 沙都子2 鷹野1 梨花 圭一6 悟史5 沙都子3 入江1 大石 竜宮7 梨花5 入江1 (・3・)1 葛西 梨花7 竜宮5 鷹野1 (・3・)1 代行 任意5 封印8 決定|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 占いが圭一君大人気ですが、寄席の多かった順としています。 問題ないか確認をお願いします。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 23時27分 2008/8/29(金) | ||
投票もしてしまったので、返答だけしておきましょうか。 >魅音さん >19回目 憂慮されたらKが合議しやすいって、別に生きていたって片方はKかもしれないというのはついて回ると思いますよ。 あと、両園崎を敵に回す巫女からの偽鬼判定は私なら出したくないですねえ。一度に敵に回す相手が多いですし、往々にして手強いですから。 結局、私としては発言と状況からの判断としか言えませんね。 >大石さん >検死スタンス たまにはいいものでしょ。 誠実さ大事です。 | ||
前原圭一(DM) (25回目) 23時27分 2008/8/29(金) | ||
憂慮は、先生5:6沙都子か。僅差だな…。 それだけに富竹さん憂慮の知恵先生と悟史憂慮の鷹野さんが目立ってる印象だ。 占いは…なんか俺、【両巫女―圭一】っぽいけど、気のせいだよな?気のせいだよな? それは置いといて、憂慮が拮抗してるだけあって、占いに誘導が入ってるのかどうか見づらいな。 あえて言うなら、【竜宮―悟史】の方が【梨花―悟史】よりなさそうってくらいか?微々たるものだけど。 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 23時27分 2008/8/29(金) | ||
…魅ぃちゃんの警備案が気になってしょうがないんだよ。 後々の意見の参考にならなすぎて…どうすればいいのかな?かな? | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 23時28分 2008/8/29(金) | ||
沙都子さんは多弁ではないけれど、自分の考えを しっかり持っている印象を受けました。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 23時28分 2008/8/29(金) | ||
>鷹野さん >憂慮 えっと、水増しっていうのは? | ||
入江京介(検死) (21回目) 23時31分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん 検死襲撃について詩音さんから突っ込まれたことも含めて、なんで魅音さんが警備への発言をためらうのかよくわからないのですが。 確かに私もほとんど理由の無い状況で警備票を入れてしまってますが、それでも票に記入しないのは何のために多数決をしているのか分かりませんよ。後で情報としてみる意味もあるんですから。 >大石さん 集計あってると思います。 決定案了解ですよ。 纏め役お疲れさまでした。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 23時31分 2008/8/29(金) | ||
まあ、結果は結果ですし、仕方がないですわね。 プレイスタイルが噛み合わなかったと思ってあきらめますわ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 葛西|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 悟史|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 詩音|沙|悟鷹|圭入|竜入|梨鷹|任 梨花|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任 富竹|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|任 沙都|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 圭一|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 入江|知|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 竜宮|知|圭一|北条|竜宮|梨花|封 魅音|知|悟史|圭一|(・3・)|封 鷹野|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 とりあえず憂慮→占いでソートしてみましたけれど、読み難い表ですわね | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 23時31分 2008/8/29(金) | ||
>圭一 初日にDM占ってますしどうあがいても 憂慮+占い×2でDMは二日目までに全て判定でるわよ 警備が笊しなければの話だけど 疑わしきは放置プレイね 憂慮で判断したい人なので | ||
大石蔵人(警備) (23回目) 23時32分 2008/8/29(金) | ||
んっふっふ〜 憂慮票は割れましたが割れていないおふた方は目立ちますな〜 >魅音さん >警備案 任意なら任意と書いていただかないと困ります。 票読みを頼りに推理する方もいらっしゃるんですから。 次回これやったら、丸ごと無効票にしちゃいますよぅ? >前原さん >占いは…なんか俺、【両巫女―圭一】っぽいけど、気のせいだよな?気のせいだよな? ジー… 気のせいですよきっと。 それだけ今日の憂慮候補の中では、ぬきんでていた証拠ですよ。 胸を張ってください。(ジー | ||
前原圭一(DM) (26回目) 23時33分 2008/8/29(金) | ||
>知恵先生 >梨花さんがKだった場合とか真偽つくかもしれませんし。 先生、先生。 今日の占いは、梨花→竜宮 竜宮→富竹 だぜ。 占いなんだが、心象が高い方からってのは、DMの心象だよな? 巫女の心象はどっちの方が良かったのか聞いてもいいか? >大石さん >決定|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 了解! とりあえず占いはもらえそうで安心だ。 >レナ 占いしっかり頼むぜ。 ところで占いってどうやるんだ?これって、レナと一緒にいないと占えなかったりするのか…? …いや、富竹さん占いもあるし、別々でも大丈夫だよな…レナが一晩富竹さんと一緒だったとは考えられないしな…。 とりあえず夜道は危険だし、家まで送るぜ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 23時33分 2008/8/29(金) | ||
いやはや……。 スロースターターなわけじゃないんだけどね。 言い訳にさえならないけど、今日はちょっと慌しかった。 完全にこっちのスケジュールの管理ミスで、ただ占いを貰っているだけで生き残りそうな形になって申し訳ない。 明日からはこんなことはないので平にご容赦を。 さて、今からやれるところまでやるよ。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 23時34分 2008/8/29(金) | ||
>お姉 >ごめん、警備の事は警備に任せるから、 ん、了解です。そういうスタンスって事で。 >最終的には削る場所に困って自爆が落ちじゃないかな。 まぁ先の事を考えた発言じゃないので、あんまり信用しない方がいいかもです(汗) >大石さん 集計は問題ありません。 纏め役、お疲れ様でした。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|_______○_____ | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 23時34分 2008/8/29(金) | ||
あわわわわわ… 盛大に割れました、憂慮間違ってたらごめんなさい。 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 23時34分 2008/8/29(金) | ||
>悟史くん 鬼かどうか探そうとしての質問よりも、短文で質問だけがポツンと出ている感じで、実際の内容はあまり濃く感じなかったの。鬼を探すための質問より、質問するための質問に見えたのよ。勘違いならごめんなさい。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 23時35分 2008/8/29(金) | ||
>圭一くん すいません><書き間違えました・・・。 そうです。占いの心証はレナさん≧梨花さんという感じですね | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 23時35分 2008/8/29(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|_____慌_○_____ あわわわわわ… 急いでセットしたので間違ってるかもしれません、ごめんなさい。 (ネタですよ) | ||
大石蔵人(警備) (24回目) 23時35分 2008/8/29(金) | ||
>悟史さん・鷹野さん >水増し 横から失礼いたしますよ。 水増し=発言数稼ぎ ということではないですかな? でも、DMは発言稼がないと、憂慮ですからなぁ多少はあると思いますよ? | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 23時36分 2008/8/29(金) | ||
上の発言言葉が欠けてたわ だから今回の中庸占いの質問意図が分からないわね 仮に4DMがグレーだったとしても私はCOOL順から占うわ | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 23時36分 2008/8/29(金) | ||
表から見て取れるのは、今日の憂慮は私でも知恵先生でもどちらでもよかった、というところででょうか まあ知恵先生が人であるとは言い切れないんですが。 初日占いのラインが見事にぶった切られているのがなんとも… かろうじて梨花ー悟史ー警備にラインが有るかもしれないな、というのが見える程度でしょうか。【レナー富竹】はちょっと薄そうな気がいたします。有るとしても【レナKー圭一】のラインでしょうか。 占い速度考えても両巫女は多少疑問なんですけど、知恵先生含まず、【レナー梨花ー悟史or圭一】程度ならありうる気がいたしますわね | ||
大石蔵人(警備) (25回目) 23時36分 2008/8/29(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|____石慌_○_____ セット完了ですぞ | ||
前原圭一(DM) (27回目) 23時39分 2008/8/29(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|_______○__□__ >梨花ちゃん >だから今回の中庸占いの質問意図が分からないわね 集計終わったから白状するが、俺は今日知恵先生憂慮になるんじゃないかって予想してたんだ。 DM鬼が隠れているなら、知恵先生を体のいい憂慮先にしてくる可能性がありそうだったからな。 なもんで、疑わしいDMがいても憂慮出来ない可能性もあるから占ってみるのは…と思って質問したんだ。 答えてくれてありがとな。 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 23時39分 2008/8/29(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|___○_慌_○_____ セットしたわ。大石さんまとめお疲れ様。 さあ沙都子ちゃん、入江先生に捕まる前に私が優しく解剖してア・ゲ・ル♪ | ||
入江京介(検死) (22回目) 23時39分 2008/8/29(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|__○____○_____ セット完了です。 沙都子ちゃん…残念です。沙都子ちゃんのことはしっかりと間違いのように検死しますからね! | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 23時40分 2008/8/29(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|〇___石慌_○_____ セット完了かな?かな? >圭一くん はぅ…圭一くんと一緒に夜道を… 今日は葛西さんもレナの家に一緒に帰るから変な事しちゃダメなんだよ?だよ? …はぅ… | ||
北条悟史(DM) (19回目) 23時40分 2008/8/29(金) | ||
>鷹野さん そういうことでしたか。 すみません、慣れていないのでどうしても思いついたときにってなっちゃって。 次からまとめて質問するように心がけます | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 23時40分 2008/8/29(金) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|__○____○____○ セットしました。沙都子さんごめんなさい・・・ | ||
大石蔵人(警備) (26回目) 23時41分 2008/8/29(金) | ||
>検視二人組 >さあ沙都子ちゃん、入江先生に捕まる前に私が優しく解剖してア・ゲ・ル♪ >沙都子ちゃんのことはしっかりと間違いのように検死しますからね! …解剖する気マンマンですね(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 23時41分 2008/8/29(金) | ||
【占い考察】 ・レナ単独(K確定) 正直言って、これってあんまり僕視点ではないんだよね。 後々の展開を考えれば、以降にラス鬼候補を庇ってSSするなら今日占えばよかったし、SGにしてもせっかくのレナKを……って言うのがあるんだ。 だから、レナは白いと思う。 あるとすれば、DMにも知恵先生にも鬼がいないような形? 両警備とか両園崎とか。 これは襲撃を見て考えていこうと思う。 今のところレナは人のつもりで考えているよ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 完|〇_○○石慌_○__□豪○ セット完了です。 | ||
前原圭一(DM) (28回目) 23時42分 2008/8/29(金) | ||
>沙都子 >かろうじて梨花ー悟史ー警備にラインが有るかもしれないな、 >というのが見える程度でしょうか。 言われてみれば案がほぼまったく一緒だな。ふむふむ。このラインは警戒配置に入れておくよ。 >知恵先生含まず、【レナー梨花ー悟史or圭一】程度ならありうる気 >がいたしますわね こう思ったのはどうしてなんだ? 悪配置想定の両巫女としてはありそうっていう意味か? | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 23時43分 2008/8/29(金) | ||
セットは完了しているわ 明日も九時ぐらいには判定出せると思うし | ||
北条悟史(DM) (20回目) 23時43分 2008/8/29(金) | ||
口頭でごめんね、セット完了! >大石さん まとめ役おつかれ様でした! >鷹野さん(10回目)・監督(22回目) 吹いちゃったww | ||
入江京介(検死) (23回目) 23時44分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん 違います! 私は、せめて憂慮してしまうのなら検死判定くらいはきちんと出して上げたいだけです! 下心なんて……決してありません、よ? | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 23時44分 2008/8/29(金) | ||
>沙都子 >表から見て取れるのは 私もそう思いますねぇ。私自身、沙都子を憂慮に推しておいて何ですが。 >圭ちゃん >中庸占い 知恵先生憂慮前提での質問でしたか。 私も中庸憂慮派なので言っておこうと思ったんですけど、そういう事なら。 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 23時45分 2008/8/29(金) | ||
>富竹さん 明日からは頑張ってね。 後今からでも今日の分の考察を置いておくのはいいと思うな♪ | ||
大石蔵人(警備) (27回目) 23時45分 2008/8/29(金) | ||
>竜宮さん >今日は葛西さんもレナの家に一緒に帰るから変な事しちゃダメなんだよ?だよ? 残念ながら、葛西さんではなく私ですよ。 葛西さんがいいなら交換しましょうか?(笑) しっかりとお守りいたしますので安心してください。 | ||
前原圭一(DM) (29回目) 23時46分 2008/8/29(金) | ||
>レナ >今日は葛西さんもレナの家に一緒に帰るから変な事しちゃ >ダメなんだよ?だよ? ぶふぉっ!変な事って……やらないやらないって!大体、レナなら変な事される前に俺をノックアウトするだろ(苦笑) ほら、行こうぜ。 …別に手をつなぐくらいなら…変な事じゃないだろ? …あー、そういや葛西さんも一緒なんだったな。 あわあわしてるグラサン黒服が後ろから憑いてくるってのも落ち着かないな(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 23時46分 2008/8/29(金) | ||
・梨花単独 梨花→レナってなんだろうね。 レナに人判定出しちゃうとのちのち巫女憂慮合戦になったときに不利だし。 占い遅らせなら人警備なりに出せばいいと思うし。 DMに鬼がいるなら素直に庇ってもよかったと思うしね。信用差はない。 結局、これも薄い気がする。 両鬼側までは見ている時間がないな。申し訳ない。 今のところ悪配置=両巫女>梨花>レナで見ているよ。 | ||
園崎魅音(共感) (23回目) 23時47分 2008/8/29(金) | ||
>大石 >警備案 あぁなるほどね、任意にしときゃよかったか。 ありがと、今度からは気をつけるよ。 >レナ >後々の意見の参考にならなすぎて… え?こんなとこ参考になるの? だって私、警備はどうでもいいってわけじゃないけど、 他の人が投票で決めてくれてるから、変に偏らせず 素直に任せた、っていうタイプだから。 私の警備のスタンスを見てくれてもわかるかな。 そもそも、それを参考にするなら抜かれたという前提が 必要だから、そう言いたいならレナからは葛西さんの巫女横に 賛成すべきだったんじゃないかな。 >監督 >魅音さんが警備への発言をためらうのか んー、私の投票見て……わからないよね。 私、人がせっかく張ったブラフとか破るの好きじゃないし、 警備については序盤はあまり詮索もしない方がいいと思ってる。 任意からわかるように、警備はそこを警備する理由があって 初めてそこを警備するもんだと信じてる。 それで、私がもし書いて、襲撃に利用されたり、 笊の理由に流用されるのが嫌いだから書かないんだ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 23時47分 2008/8/29(金) | ||
>レナ 今がんばっております。 時間がないですけどー。 | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 23時48分 2008/8/29(金) | ||
あわわわわわ… なんとなく、初心者COしときます。ごめんなさい。 | ||
園崎魅音(共感) (24回目) 23時49分 2008/8/29(金) | ||
詩音、お邪魔するよー! …でね、向こうでは、……だからね…で、それで…! | ||
大石蔵人(警備) (28回目) 23時50分 2008/8/29(金) | ||
>前原さん >…あー、そういや葛西さんも一緒なんだったな。 おぉ、われらがそうるぶらざーまで 葛西さん、本気で交換しません? >葛西さん >なんとなく、初心者COしときます。ごめんなさい。 …今頃ですか?! | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 23時50分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん 素で間違ってたんだよ… 大石さんならレナの案通りで嬉しいな♪ 今日はレナのお家をよろしくお願いしますね。 >圭一くん 葛西さんじゃなくて大石さんだったんだよ。 間違えちゃった… はぅ…手を繋いで… うん…(ぎゅ | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 23時50分 2008/8/29(金) | ||
なんとなくでするものなのか。 よし、僕も初心者COだ!!!!1 魅音からなにか全体への質問があった期がするから、今日のうちにそれに答えようと思う。 なんかもう遅い気がしなくもないけど気のせいさ! | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 23時50分 2008/8/29(金) | ||
あわわわわわわ… とりあえず、園崎家が怪しいです。 特に魅音さんが怪しいです。 詩音さんの憂慮理由も怪しいです。 私がGJ出来たら、明日は園崎家憂慮+占いして欲しいです。ごめんなさい。 ここまで言って、GJ出来なかったり園崎人ならごめんなさい。 | ||
葛西辰由(警備) (21回目) 23時51分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん >…今頃ですか?! あわわわわわ… 今頃でごめんなさい。 | ||
園崎魅音(共感) (25回目) 23時51分 2008/8/29(金) | ||
>葛西さん 嘘ついちゃ`嫌'だよ? まぁ、なんとでも言い逃れはできるけどさ! >詩音 そんで……だったからさ、その時の………で…あっはっは! でしょ、詩音もそう思う? あ、あとそうだ、……のことなんだけど、うん、そう、 ……で。……… | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 23時52分 2008/8/29(金) | ||
初心者が多い村ね 初心者が多いことは大いに歓迎するわ みー僕も初めてなのです 痛くしないでほしいのです(上目遣い | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 23時52分 2008/8/29(金) | ||
>お姉 は〜い、いらっしゃ〜い♪ .oO(レナさんが圭ちゃんをお持ち帰りなのは黙ってましょう) | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 23時52分 2008/8/29(金) | ||
占い→警備でソート  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 葛西|沙|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 圭一|知|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 入江|知|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 悟史|沙|圭一|悟史|竜宮|梨花|封 竜宮|知|圭一|北条|竜宮|梨花|封 詩音|沙|悟鷹|圭入|竜入|梨鷹|任 梨花|沙|悟史|圭一|竜宮|梨花|任 沙都|知|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 富竹|沙|悟史|圭一|梨花|竜宮|任 魅音|知|悟史|圭一|(・3・)|封 鷹野|悟|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 知恵|富|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 これは悪配置対応なんですけど、私と知恵先生が配置に入らないと仮定しています。偏り方から。 【大石→梨花→悟史】【葛西→竜宮→圭一】というのが見えなくも無いんですが、大勢は順警備 そもそも私と知恵先生含まない悪配置なら知恵先生憂慮で私に占いを当てておけばグレーステルス可能ですから、悪配置はちょっと薄いかなぁという気がいたしておりますわ | ||
葛西辰由(警備) (22回目) 23時53分 2008/8/29(金) | ||
>梨花さん >みー僕も初めてなのです >痛くしないでほしいのです(上目遣い あわわわわわわ…(警備欄を見る) あわわわわわわわ…(警備欄をセットし直す) あわわわわわわ…ごめんなさい。 | ||
園崎魅音(共感) (26回目) 23時53分 2008/8/29(金) | ||
>葛西 怪しいって言うなら日没前に説明欲しいな。 言われるだけ言われて逃げられるのは嫌だよ。 他の人は言い出さなかったから、それは葛西さんが 特有に感じたものだし。 | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 23時55分 2008/8/29(金) | ||
>葛西 >詩音さんの憂慮理由も怪しいです。 まぁ苦渋の選択ですからねぇ。自分でも納得してるわけじゃないです。 特にこの結果を見るとね。 | ||
入江京介(検死) (24回目) 23時55分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん 警備が考える足しになるということもあると思いますけど、でも、その考え自体は分かりました。 私もこれ鬼が気づいてなくて使われたら嫌だなと思うような作戦をあえて喋らないなんてことはよくありますから。 ただ、それでも、どちらにつけたいくらいの投票は見たかったですね。 >初心者CO 言い忘れましたけど、もちろん私も初心者ですよ。 | ||
葛西辰由(警備) (23回目) 23時56分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん >他の人は言い出さなかったから、それは葛西さんが >特有に感じたものだし。 あわわわわわ… 遺言のつもりだったのです、ごめんなさい。 魅音さんのは発言が誘導しようとしたものが多かったと感じた為です。 警備欄が無記名なのも鬼っぽすぎです。 詩音さんは憂慮が誰でも良い様な感じがしました。 なんとなく、悟史くん庇ってる感じもしますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 23時56分 2008/8/29(金) | ||
>魅ぃちゃん レナ魅ぃちゃんの言う事がよくわからないんだけど 抜かれなきゃいけないのかな?かな? 抜かれないのが一番で、抜かれた時の事も考えておくべきだと思うだけどな。 もし抜かれたときに魅ぃちゃんの意見が何の参考にもならないから 困るってことなんだよ。 | ||
園崎魅音(共感) (27回目) 23時56分 2008/8/29(金) | ||
あとごめん。 >私がGJ出来たら、明日は園崎家憂慮+占いして欲しい これは聞き捨てならないな。 私視点園崎はK以下だからっていうのもあるけど、 理由もなしにたかが初日の憂慮理由とかだけで憂慮されたくない。 明日もし生きてたら説明欲しい。 それと、私たち園崎視点、抜かれてたら誘導とも 見なせて、葛西さんはすんごい黒いよ? とりあえず理由だけ。 ブラフにしてもやりすぎ。 | ||
大石蔵人(警備) (29回目) 23時57分 2008/8/29(金) | ||
なんだかみなさん警備先勘違いしていますね? >ALL 大石→竜宮 葛西→梨花 勘違いしないように…ですよ? | ||
北条悟史(DM) (21回目) 23時57分 2008/8/29(金) | ||
僕も初心者coです! ・・・ん?言ったっけ? | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 23時57分 2008/8/29(金) | ||
>沙都子 最後までいろいろと票をソートしてくれてありがとう 貴方の死を無駄にしないわ 来世でもまた友達になってね | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 23時58分 2008/8/29(金) | ||
>葛西 >なんとなく、悟史くん庇ってる感じもしますね。 あ〜ぶっちゃけ、初心者補正が入ってるかも知れません。悟史くんと知恵先生に。 | ||
前原圭一(DM) (30回目) 23時58分 2008/8/29(金) | ||
>監督 >間違いのように 間違ったらダメだろ(汗)沙都子の検視、しっかり頼むな。鷹野さんはなんか妖しい笑顔浮かべてるし。 >葛西さん 初心者でもなんでもいいから、巫女はしっかり守れよ?(笑顔で両肩を掴みながら) >富竹さん 明日からのトミーの活躍に期待してるぜ。 >悟史 占いおめでとう!初心者って言ってたけど今日はすごく頑張ってたと思うぜ。 >大石さん ( д) ゚ ゚ 全俺が驚いた。 今日の俺はボケすぎだorz >レナ >はぅ…手を繋いで… >うん…(ぎゅ (いつもよりレナが可愛いような…いや、監督の言葉のせいで一時的にそう思ってるだけだよな…クールになれ、クールになれ前原圭一!) (鼓動が加速中) | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 23時58分 2008/8/29(金) | ||
1.初日知恵憂慮についてどう考えてる? 少なくとも今回の場合について。 これはなんかもう思いっきり旬を逃した気がするけど、僕自身の意見としては「グレーDMとよほどの心証差がなければ知恵憂慮」派だ。 (よく、逆じゃなくて?と聞かれるけど)うん、僕自身も変わってると思う。 でも、あれなんだ。あくまで持論だけど、微妙な代行でも鬼側なら脅威だし、逆に村が代行を使って優位に立つには代行にそれなりの技量を要求する、と思っているんだ。 鬼K代行は村にとって脅威だけど、微妙な人代行もそれなりに村にとって脅威だと思ってる。 正直今回は知恵先生憂慮かな、と思ったけど、僕自身が発言を読み込めていないのと、さっと上っ面だけ聞いた限りでは村の総意に従うみたいだし、今日でなくてもいいかな、とは思った。 明日は依然として憂慮候補の筆頭と考えている。 僕に言われるのも癪だと思うけどね……。 間に合うかな……。 | ||
葛西辰由(警備) (24回目) 23時58分 2008/8/29(金) | ||
>魅音さん >理由もなしにたかが初日の憂慮理由とかだけで憂慮されたくない。 あわわわわ・・・ 私は「たかが」とは思わないです、ごめんなさい。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 23時59分 2008/8/29(金) | ||
悪配置(両園崎除く)は票の動き的にちょっと薄そうな気がいたします 悪配置除くと票がバラけ過ぎな感が否めません、ですので占いはどうでもよかった、と見ることが出来そうです よって【両園崎悪配置】、【レナKー富竹】、【両巫女】。 この辺りの配置がクサいと思います | ||
大石蔵人(警備) (30回目) 23時59分 2008/8/29(金) | ||
らすこぉぉぉ!!! | ||
園崎魅音(共感) (28回目) 23時59分 2008/8/29(金) | ||
>葛西さん 遺言?今日遺言必要なのは沙都子だけでしょ? 余計な遺言はノイズになりうるから謹んでほしい。 まぁ、でも誘導っぽいのは了解。 なんとか話題捻り出したつもりなんだけど残念だね。 その代わり明日生きてたらこってり搾り取るからそのつもりで | ||
入江京介(検死) (25回目) 23時59分 2008/8/29(金) | ||
>圭一さん あ、あーーーーーーっ!!! すいませんすいませんすいません、あわわわわ…。 もちろん、間違いの無いように、ですよ?(上目遣い) | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 23時59分 2008/8/29(金) | ||
葛西さんは何を言い出してるのかしら? 知恵先生とか放置で? | ||
葛西辰由(警備) (25回目) 23時59分 2008/8/29(金) | ||
>大石さん あわわわわわ・・・ させません、ごめんなさい。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 23時59分 2008/8/29(金) | ||
2.園崎は二日目で判断をつけるべきだと思うけど、 そこについてはどう思う? 明日答える。 3.巫女はよく、情報が出るから、という点で憂慮を 逃れられる事が多い。そこで聞きたいんだけど、 同上 ごめん、間に合わない。 らすとこーる。 | ||
園崎茜(司会) 6時0分 2008/8/30(土) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |