| ◆人狼のなく頃に 第1293話 『倉成武編』 5日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 5時1分 2008/11/18(火) | ||
5日目の朝となりました。昨晩は、 鷹野三四が祟り殺され遺体となって発見されました。 知恵留美子が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。5名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 5時32分 2008/11/18(火) | ||
おはようございます。 そんな気がしなかったわけでも無いんですけどね…。 最終日まで残されますか。 …ええと。 まず知恵さん、田無さん。 あんなに疑ってしまい、大変申し訳ありませんでした。 昨日の段階で半ば決め打っていた事が外れて少々面食らっております。 【鷹野さんは人】でした。 と、言うわけで私からは現在園崎両鬼が確定してしまいましたが…。 北条のお二人に現状はどう映っているのでしょうね。 今日は園崎どちらか憂慮、襲撃は憂慮先合わせ。 そして明日が最終日、と。そういう展開ですか、これは。 取り急ぎ、結果だけお伝えしました。 失礼しますね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 6時53分 2008/11/18(火) | ||
ああ、先程は言い忘れましたが…。 現状、代行は封印された、と見て良さそうですね。 ちょっと今は何も思い浮かびませんので…、また考えを纏めた上で昼過ぎか夕方頃に参ります。 では。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 8時16分 2008/11/18(火) | ||
おはよう。 先生は代行を封印していたようだね。 先に言っておくね。 今日は園崎vs入江氏となるわけで安全策は園崎憂慮だ。 だケドも、園崎安全策憂慮をしても入江氏犯人なら襲撃を被せられて明日が続くダケだ。情報は万に一つも増えやしない。 だから、今日の時点で園崎疑いなら園崎憂慮。入江氏疑いなら入江氏憂慮ということで、安全策なんてものはないって気持ちで考えさせてもらうつもりだよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 8時24分 2008/11/18(火) | ||
5日目の朝となりました。昨晩は、 田無美代子が水責めされ遺体となって発見されました。 知恵留美子が浸水に遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。5名になった客人たちは 再び沈痛な面持ちでコンソールルームに集まった。 定番のやつをば。 それじゃ、出かけてくるね。 夜は20時前後の参加だと思うよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 9時25分 2008/11/18(火) | ||
なんじゃと？入江ステルスとな？ 本当に誘導かけてたのか………田無さん知恵先生ごめんね！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 9時44分 2008/11/18(火) | ||
おはようございますですわ。 知恵先生代行撃たなかったのですね。 知恵襲撃から【鷹野-知恵】が消えて残る配置は 【園崎-圭一-大石Ｋ】 【レナ-入江-鷹野-大石】 【レナ-入江-圭一-大石Ｋ】 安全策はにーにー（１回目）のように園崎憂慮でしょう。 しかし園崎憂慮でも監督が犯人なら襲撃重ねられてしまってこれ以上情報にはならないはにーにーに同意ですの。 今日も考えなければならない事が多そうですわ…。 今日も来れる予定は２０時ごろ。 決定方法は昨日に引き続いて北条合議希望ですわ。 では、出かけてきますわね | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 12時58分 2008/11/18(火) | ||
＞北条兄妹 安全策は意味が無いと仰る気持ちは解ります。 私が犯人でも園崎が犯人でも、今日の憂慮先襲撃は確実ですし。 なので、今日中に私の潔白を信じて頂ける様に努力しますよ。 しかし…そうなると厳しいですね。 一人でも私憂慮になってしまってはいけないのですから、お二人を説得出来るだけの要素を探さねばならない。 …それも2日続けてですか。まあ、昨日知恵さんと田無さんを冤罪で疑った代償とでも思いましょう。 朝に生き残っているのを知って、胃が痛くなりました。 実に憂鬱です。 今の所、いくつか考えましたが…私から園崎犯人を証明出来る材料が、状況以外見当たらないというのが正直な所です。 唯一あるとすれば、3日目の梨花さん憂慮案による、園崎憂慮回避でしょうか。ただ、これも混沌とした状況を回避する為の案としては実に優秀ですからね。 犯人だからこの案を出したんだ、と呼べる様な代物ではありません。 初日の票も詩音さんが不在という事もあり、大きな情報には成り得ません。むしろ前原さんを切り捨て気味にも取れてしまう。 もう少し考えてみます。 また後程。 | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 16時26分 2008/11/18(火) | ||
一旦戻りました。 まずは定番かも知れませんが、初日票から考察してみましょう。 比較出来る様に双方の表を出します。詩音さんは不在ですね。 私サイドの表は、可能性がある2つの配置の5人を纏めました。 『入江犯人説』 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西│代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江｜富｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮│封 鷹野｜富｜圭一｜悟史｜竜宮｜梨花│任 圭一｜富｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮│任 大石｜圭｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│封 竜宮｜圭｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│任 『園崎犯人説』 圭一｜富｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮│任 大石｜圭｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│封 魅音｜圭｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封 園崎側は3人しか居ないので判断が難しい所です。 私の配置は、どちらの組み合わせでも憂慮と占いは2-2。警備は、両検死配置の場合のみ大石-竜宮に偏った3-1ですね。 園崎配置は昨日詩音さんが言った様に、圭一憂慮にやや傾いている程度です。その観点だけから見れば、若干私配置の方が怪しく見えるのでしょうか。 まあ、身内切りだろうと言おうと思えば言えてしまいそうですが。 | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 16時30分 2008/11/18(火) | ||
魅音さんは、先程私をステルスと仰ってますね。 やはり、現状私が犯人であればそう呼ばれる事になるのでしょうか。 ただ、本来のステルスの意味で言えば、園崎犯人説も似たようなものな気がします。 現在、園崎犯人説は殆ど消去法で出てきた可能性です。 特筆すべき疑問点が無い代わりに、白要素があるわけでもない。 目立つ点と言えば梨花憂慮案と初日票の圭一憂慮寄りぐらいでしょう。 たまたま占いが回らなかっただけ、という結果かもしれません。 二日目に梨花さんが独断で園崎を占わなかったのは幸運でしたね。 そして、占いの手が回りきる前に大義名分を以って梨花さんを憂慮出来た。更には知恵さんが代行を封印。 ここまで都合良く事が進んだというのも、素直な感想として中々の強運だと思います。 結論から言うと、やはり私が見た限り、園崎犯人としての決定的な証拠は見つかりませんでした。 その代わり、言動・その他を洗っても人とするだけの決定打も無さそうですけどね。 昨日私が園崎を強く疑えなかったのも、疑いを捨て切れなかったのも、これが原因です。 | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 16時31分 2008/11/18(火) | ||
証拠が見つからないとなると、逆説的に私の人要素を主張した方が良さそうだと考えました。 手前味噌になりかねませんが、いくつか述べさせて頂きましょう。 さて、先程も出ましたが、ステルスという言葉。 私がステルス犯だとすれば、要するに私は犯人サイドにとって最後の一人です。 怪しまれてはいけない立場ですね。 ですが、私は全体的に目立っていませんか？ 2日目は、結果的に取り下げたものの、率先して代行案を提唱。 3日目、あれだけ梨花憂慮への納得の声が多い中で、梨花さんを除けば唯一の園崎憂慮案。 4日目は一転して【知恵-鷹野】配置を強く疑っています。 ひとまず、客観的に考えてもステルスの立場にしては目立ちすぎている気がするのですが。 まあ、勿論「そう思わせるのが目的だろう！」という考え方もあるのですけどね。 だとすれば、2日目から随分と念入りな事です。 | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 16時34分 2008/11/18(火) | ||
【竜宮-入江-鷹野-大石】 【竜宮-入江-圭一-大石K】 配置から否定もしてみましょうか。 どちらの配置にせよ、初日に竜宮さんを抜く必要性は薄く思えます。 特に後者ですね。 初日に前原さんが憂慮になったというのに、Kと犯人巫女の身内切りまでして、いきなり私のラス犯一人旅一本道ですか？ その段階では運良く(悪く？)特攻役まで居るというのに、占いを遅らせる目的の為だけにそこまでする必要があるでしょうか。 どうせ特攻するなら梨花さんでしょう。いずれにせよ、防がれても翌日には悠々と梨花さんを抜けるわけですからね。 2日目に大石さんは「初日の質問はブラフだ」と言っていましたが、2日目は堅実に守り、3日目に警備が1人になった上での笊であれば、あの言い訳もまた違って聞こえたかも知れません。 前者、両検死の配置でも、やはり初日に犯人側2人を切り捨てている。 その上での前原さん●判定は少々謎です。個人的にその手は、私がステルス予定だとするならば、メリットが少ない気がします。 | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 16時37分 2008/11/18(火) | ||
前述の初日票考察を踏まえると、結果的に大石が竜宮警備になったから抜いた、というわけでもなさそうです。大石-竜宮警備に3-1で寄せてますからね。 両検死配置で、初日から笊警備を出してまで味方の巫女を抜く必要性は限りなく薄いと思うのですが、如何でしょうか。 配置からの否定考察はこのぐらいですね。 …中途半端な長さで羽入さんの声が聞こえるのは少々切なくなります。 | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 16時38分 2008/11/18(火) | ||
それから魅音さんの1回目、誘導していたのかと仰ってますが…。 私の昨日の主張、そんなに誘導に見えましたか？ この辺は北条兄妹にも伺ってみたい所です。 私としては、基本的に朝から一貫して【憂慮：鷹野 代行：園崎】を主張していたつもりではあるのですが。 確かに疑いそのものは【知恵-鷹野】配置に偏ってましたが、園崎配置を完全否定していない事についてはしっかりと述べていますよ。 そのスタンスを誘導と言われるのであれば、昨日の私は村視点での安全策主張すら出来なかった事になってしまいます。 これで私が知恵さんの様にいきなり【鷹野-知恵】両＊等を提案していたのであれば誘導と呼ばれても仕方ないと思いますが。 …そもそも、3日目と4日目で主張が丸ごと変化しているのを誘導と呼べるのでしょうか。 まあ、3日目の段階では、特別園崎を疑っていたわけではありませんけどね。 さて、次は19時過ぎ頃に戻れると思います。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 17時43分 2008/11/18(火) | ||
＞監督 ＞私の昨日の主張、そんなに誘導に見えましたか？ おじさんがいってるのは3日目の園崎関連の話題。 園崎ならどっち？など仕切りにおじさん達に目を向けようとしていた。おじさんその時点では監督のＳＳなんて微塵も考えてなかったから誘導だとは思わなかったけど、今となってみりゃそこもきれいに誘導しようとしていたと思えるって話さ。昨日は監督はむしろ園崎憂慮は困る立場だからあたし達より悪配置優先って主張してたってところでしょ。知恵田無が捨て切れない以上あたし達憂慮になる可能性は低かったから別に中立でも不自然ではないけどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 17時44分 2008/11/18(火) | ||
＞園崎憂慮は困る立場 あたしの2回目だけど、これは監督単独ならば〜ってはなしね。田無入江両鬼なら別に困らない。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 18時29分 2008/11/18(火) | ||
まだ外だよ。 入江氏犯人は【レナ、入江、圭一、大石K】一本だと思ってる。 だからやるならそっちの考察を主軸にしてくれるとうれしい。 あと、喉は貴重だからお気をつけて。 僕への返答やら、時間了解レス、まとめ労いなんかは特にいらないんで。 園崎犯人は、票に出ないからわからなすぎ。 二日目に大石さん憂慮否定派が僕以外にもう少しいたらなぁ、ってのがホント悔やまれるんだよね。 園崎的には大石放置グレー憂慮だと自分に占いがあたる可能性が否定できない訳だから、嫌がると思うんだケド。 全員否定派となると、さすがに判断材料にはならない。 三日目に梨花独断を受けたら致命的だなーって思って聞き返したときに、最後に梨花に悟史犯人配置示唆してるのが詩音だってのはあるケドね。 梨花が僕白っぽいカモ？って言ってた（しかも何度も言ってたから、ブラフとは思いがたい）からはずす可能性あったよね。 園崎独断で占われたら普通に詰みそうに見えるし、占い独断しない方向へ誘導したって穿った見方もできない訳じゃない。 後は後ほど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 18時31分 2008/11/18(火) | ||
帰宅は朝述べたように、20時過ぎだと思う。 その後も例によってごたつくかもだケド、時間等は昨日のものを踏襲すると考えておいてほしい。 沙都子も時間は確認しておいてネ。 以上。 では再見！ | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 18時47分 2008/11/18(火) | ||
＞魅音さん2回目 ＞園崎ならどっち？ ふむ。 あの園崎表提出については、私の3日目12回目14回目で、魅音さん宛にも直接早合点だった事をお詫びしているのですが。 勇み足は私の非であったとはいえ、私自ら否定したものまで持ち出されて「誘導だ！」と言われるのは少々心苦しいものがありますね。 逆に「私が園崎に誘導をかけていた様に思わせる」為の誘導にも見えてしまいます。 そう言えば昨日も少し話題に出ていましたか。 詩音さんの4日目19回目ですね。 私の4日目24回目でそれに対しても弁解はしていますよ。 なお、3日目も4日目もどちらもご返答頂いていません。 まあ、忙しい時間帯でしたし、然程重要な事でもありませんから。 スルーされるのは仕方ありませんね。 ＞園崎憂慮は困る立場 …別に、私単独犯でも困る理由は無い気がしますが。 申し訳ありませんが、私が単独犯だと園崎憂慮で困る理由をご説明頂けますか？ 因みに『単独犯なら』等と限定せずとも、私が人の立場でも園崎憂慮では困りますよね。 あの案を否定されては、私としてもどうしようもありませんよ。 あと1時間程で本格参加出来ます。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 20時2分 2008/11/18(火) | ||
はろろーん、こんばんは……って、なんぞこれー！？ 知恵先生が襲撃されて、監督が園崎視点で鬼サイド確定ですか……。 第一位や第二位配置疑っていただけに、驚きなわけですけど。 考察を一つに絞ればいいので、私的にOKなわけですけどね。 存分に繰り広げると致しましょう。 ＞悟史くん（3回目） ＞三日目に梨花独断を受けたら致命的だなーって思って聞き返したときに、最後に梨花に悟史犯人配置示唆してるのが詩音だってのはあるケドね。 あの時点では悟史くん鬼サイドの可能性高かったですし。 示唆も何も疑っておりましたから。 ふっつーに。 現状私の提案の梨花ちゃま憂慮から、北条は白くなりましたが、二日目まではそれなりにね？ 園崎視点では園崎占って人判定出して貰ったところで、配置絞ることは出来ませんので。 悟史くんも園崎の立場、まぁ村視点で鬼サイドがあるでしょーが、人サイドでも同じように考えるかと思いますよん。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 20時3分 2008/11/18(火) | ||
＞監督 ＞逆誘導 おじさんそのあたりは水掛け論だと自覚してはいるけどねー。監督からすれば誘導を疑わせる誘導だしおじさんから見れば誘導になるし。 答えとして結論づけるならおじさんは園崎誘導が監督の有利に働くことを立証しなきゃならない。出来れば監督からあの日園崎憂慮は監督の利にならないっていう反証があるとおじさんが監督を「鬼に誘導」している論拠にはなるね。 ＞単独犯が困る 監督単独で園崎憂慮だと知恵先生を襲撃しないと 知恵先生が代行撃つ→知恵ＶＳ入江 知恵先生が代行撃たない→翌日ほぼ確定的に代行が監督に飛ぶ。 なんだよねえ。 逆に知恵先生が襲撃された場合 知恵先生が代行撃ってる→田無ＶＳ入江 知恵先生が代行撃たない→検死ローラー なんだよねえ。 要するに代行温存されると監督単独だと知恵先生の温存如何では詰むんだよねえ。ちなみに田無さん襲撃のパターンは知恵単独がないのでそもそもパターンとしては成立してないけどね。 知恵先生が代行撃ってかろうじて田無単独ＶＳ入江単独で戦えるわけでして。悪配置憂慮側に比べて知恵先生の心ひとつな部分があるってわけだよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 20時7分 2008/11/18(火) | ||
＞悟史 ＞二日目に大石さん憂慮否定派が僕以外にもう少しいたらなぁ、ってのがホント悔やまれるんだよね。 おじさんの票ちゃんとみてくれてるかーい？ おじさん憂慮が悟史で占い田無さんにしてたはずだけど。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 20時13分 2008/11/18(火) | ||
んで、【レナ−圭一−大石K−入江】に絞らせて頂きます。 両検死が入る配置、【レナ−鷹野−入江−大石】ならば、SSを狙わなくても良かった、と考えておりますので。 この配置で何故監督を庇い、圭ちゃんを放置したのか？ 不可解な点があるとすれば先ずそこでしょうか。 理由を考えればですが、発言力に尽きるかと思います。 SSというのは最終局面まで疑われやすい。 ですので、それを跳ね返す発言力が大切となります。 二つ目に臨機応変に動きやすいでしょうか。 おそらくですが、最初からSSを考えていたわけではないかと思います。 圭ちゃんを庇えればそのまま三日目まで進んでいたことでしょう。 また大石さんが梨花ちゃま側につけず、抜けずに占いを出されたとしてもです。 鷹野さんを襲撃するなりにして、人判定を出すことが可能。 または、圭ちゃんが悪配置っぽく見せるために特攻といった手段も取れますしね。 第一段階目の考察終了となります。 こちらで理解できない！ 意味不明！ よく判んないってことがあれば、いくらでも聞いてくださいね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 20時17分 2008/11/18(火) | ||
ただいま。 監督や魅音のテープはこの後聞き直すから待ってね。 で。 配置考察からの考えはさておき、発言等からの点。 気になってるのは二点。 と、その前に詩音へ ＞詩音（1回目） うん、正直僕人サイドでも言うね。 それと付け加えると、詩音のタイプは犯人であればあるホド、ああいう発言はしないとは思ってる。 ちょっと聞いてみたかったダケかな。 返答どうも。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 20時18分 2008/11/18(火) | ||
・2日目の大石さんの怪しすぐる立ち回り。 これは、富竹さんの発言を引用するまでもなく、「憂慮されに来たのではないか」と思われる節がある。 それは何故？ 彼が憂慮されなかったらどうなるの？というコト。 まず、僕は犯人憂慮時の笊は即斬とは限らない、という考えだからそういったものに偏ってしまっている可能性があることを、予め言っておくよ。 笊即斬は基本だケド、じゃあ世の人警備の皆さんは巫女を固定で守ってるか？と言われると案外そーでもない。 でもあまり問題にならないのは、人憂慮時に特攻してGJされた時のデメリットがデカすぎるから。そんだけだと思ってる。 今回は違うよネ。だから、正直言って僕はもっと大石一日様子見案が出てもおかしくないと思ってた。 事実、そうやって様子見して残す作戦が取られた村も過去にたくさんあるしね。 にもかかわらず、誰からも出なかった理由は？ 僕は大石さんが人笊警備だと考えるに値しないふるまいをしたせいだと思ってる。 彼憂慮に引きつけることで、グレー潰しを遅らせたかったんじゃないかと思ってるわけだネ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 20時18分 2008/11/18(火) | ||
仮に彼放置様子見案が通ったら、二日目憂慮は誰になるだろう？ 知恵先生か僕だよね。 そして、大石さんを庇っていた先鋒が僕だ。 昨日知恵2回目の独断撃ちたいよランキングでも、僕がしっかりノミネートされているのは、それだけ僕が客観的に見て怪しい立場および心証だったというコトだと思う。 で、僕憂慮になると園崎鷹野占いになるんだよね。 どっちかっていうと、検死占いは既にひとつあるから園崎つぶされる可能性が高い。 これは危ないと思うんだ。 理論の飛躍はあるにせよ、大石さんのあの憂慮カミングコールは、犯人庇いゆえの行為だったんじゃないかって見ることはできないかな？ でないと、大石さん何やってんの？って感じにナルし。 3．すでに昨晩から言われてるケド、監督の憂慮園崎。というより、梨花憂慮が出なかった件。 梨花は重要なCS候補だよネ。 園崎憂慮園崎襲撃被せとかできれば、その後鷹野梨花両＊あたりから知恵先生か富竹さん襲撃してｳﾏｰ。 園崎犯人なんてCS、推しにくいことこのうえない。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 20時19分 2008/11/18(火) | ||
ただいま戻りましたわ。少々席を外す事もありますが、今からいられます。 ＞監督 ＞3日目の梨花さん憂慮案による、園崎憂慮回避でしょうか 正直、これをどうとらえたら良いのか…でまだ悩んでいますのよ。 案自体はカオスを打破する為に非常に有効でしたもの。 ただ３日目はグレー憂慮で園崎憂慮寄りで流れていたとも思いますわ。 ですので憂慮回避の為に提案した、とも考えられてしまうのですわ。 あとは梨花ラインの私とにーにーの心証稼ぎ…とも思えますけど…むむ。 ＞前原さんを切り捨て気味にも取れてしまう。 園崎でしたら初日の判定の分ＤＭよりラス犯向きですわ。 でしたら初日圭一さんが生き残るのが無理…と判断した時点で切り捨てる事自体はありだと思いますの。 詩音ねーねーの初日票がないのが少し判断に迷うところなのですけどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 20時23分 2008/11/18(火) | ||
ごめん、最後のがなんか切れたうえに、どっか変。 ↓に読み換えよろしく。 ・すでに昨晩から言われてるケド、三日目途中までの監督の憂慮園崎案。というより、梨花憂慮が出なかった件。 梨花は重要なCS候補だよネ。 園崎憂慮に園崎襲撃を被せて両方消せれば、その後代行使って鷹野梨花両＊あたりから知恵先生か富竹さん襲撃してｳﾏｰ。 園崎犯人なんてCS、推しにくいことこのうえない。 うって変わって、【梨花、沙都子】は初日占いだからです（ｷﾘｯってOK。僕も初日占いのライン強すぎだから十分使えるネ。 気付かなかった可能性があるから強くは言えないケド、彼の推していた園崎憂慮はかなり入江SSに都合のいい案だったのは確か。 黒か白かといえば、黒材料になるね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 20時26分 2008/11/18(火) | ||
さて、第二段階目となります。 圭ちゃんが憂慮されてしまったので、SSに走ったと考える方が自然でしょう。 それ以外ならば、私の（2回目）辺りを予定していたかと思われますしね。 さて、レナさんが居なくなったので、大石さん鬼サイドの可能性が高く、其処からいくつかの配置が出てきます。 順位としては、【悪配置】＝【梨花】＞【レナSS】 こんなところでしょうか？ 可能性的に高めとなります。 さて、此処で思い出して欲しいことがあります。 全員が否定的で実行となりませんでしたが、監督が出した案でしょうか。 知恵先生憂慮の代行総意。 大石さんKなら大いに喜んで外すことでしょう。 もしくは大いに喜んで妨害するのではないでしょうか？ 何せです、指定先を守ればですが、その人が三日目憂慮となる可能性がありましたので。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 20時27分 2008/11/18(火) | ||
長いと怒られたので、続きです。 【知恵憂慮 代行指定 指定先警備 襲撃葛西】だったとします。 知恵先生から人判定。 梨花ちゃまは代行指定先以外を占う可能性が高い、要するに残りグレーから。 で、其処に人判定を出す。 守られた人を疑い憂慮、両検死or片検死から人判定。 梨花ちゃまを襲撃するか、それとも人判定を出させるかといった状況となりやすいでしょう。 さて問題です。 監督を疑えるタイミングがあるでしょうか？ あってもKといった配置が一つ目。 次にSSとなりますが、それ以上に梨花ちゃま鬼サイドに目が向きやすくなるかと思います。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 20時28分 2008/11/18(火) | ||
沙都子に便乗して。 ＞入江氏 ＞3日目の梨花さん憂慮案による、園崎憂慮回避でしょうか これはまったく黒要素には見てないデスね。 正論な以上、どっちかというとそれまでに誰か指摘しててよかったのに、誰もしていなかったことが不思議なダケで、彼女が推したことに問題はないかと思ってます。 それと、 ＞客観的に考えてもステルスの立場にしては目立ちすぎている これはあんまり白要素としては見られないですね。 SS役が目立っちゃいけないこともないですし、心象稼ぎのために頑張ったら裏目に出ただけという見方もありますから。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 20時31分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音ねーねー ＞この配置で何故監督を庇い、圭ちゃんを放置したのか？ 恐らくこの最終局面に残っても初日圭一さんかばいですとものすごく疑われますわ。 それは初日占いの宿命としてある程度は仕方ないにしてもです。 申し訳ないと思いますが圭一さんと監督、どちらが生き残りやすいか？と問われるなら監督だと思いますわ。 やはり理由は発言力ですわね。 ＞おそらくですが、最初からSSを考えていたわけではないかと思います。 えと、これは初日に圭一さんが憂慮されてしまったから。 ＳＳで少しでも白くしようとした…との考えで良いのかしら？ ３日目までに梨花を抜けなくても戦えるのでは？は同意ですし、恐らく圭一さんを庇えていたらレナvs梨花になっていたと思いますの。 それに巫女犯人側定番の襲撃先となってしまいますが初日に葛西さん襲撃って手もあったのではないでしょうか？ これも圭一さんを庇えていた時は、だと思いますが。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 20時35分 2008/11/18(火) | ||
こんなとこかな。 じゃあ、後は配置考察聞いて考えるよ。 ＞入江氏（7回目） ＞特に後者ですね。 どっちかっていうと、後者の方がまだ抜きそうな気がしますケドも。 翌日大石憂慮から葛西襲撃の流れで十分間に合っちゃような気がががが。 よかったら、抜いた時と抜かない時の差の考察って用意できますか？ ＞詩音（2回目） ＞SSというのは最終局面まで疑われやすい 圭一占って庇った場合って、SSにする必要ないよね？ その論理は成り立たなくないかな。 二つ目の最初はSS考えてなく、一日目庇いできれば最高駄目でも憂慮さえ抜ければ梨花抜けるし。 的な考えカモっていうのはとても同感かな。 | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 20時36分 2008/11/18(火) | ||
只今戻りました。 ＞悟史くん8回目 成る程。…むしろ、あの発言があったからこそ私が残された可能性もありますね。 あの時、大半の人が梨花憂慮の有効性について納得していました。 実際に私も梨花さん憂慮になるのだろうとは思いました。 でも、私がそうしなかったのは3日目と4日目に述べた通りです。 梨花さんに●判定が出た場合の先を考え切れなかった事。 もう一つは、あまりに綺麗すぎる案で…まあ、天邪鬼だったのでしょうね、漠然とした不安を振り切れなかったからです。 9回目の発言で、白要素としては見ていないと仰っているのは踏まえた上で敢えて言葉を重ねますが。 もし【竜宮-入江-圭一-大石K】という配置で、私が2日目から既に単独犯。 最終日まで残るべく最大限の努力をしなければならない立場だったとしたら、あれは余りに悪目立ちが過ぎますよ。 ＞魅音さん 水掛け論は確かにそうですね。 あと、単独犯が困る理由についてはありがとうございます。 不確定要素が残ってしまうという事ですね。 ただ、私視点からあの段階では、他の案はまず出なかったのはご理解下さい。 他の案を出す可能性は皆無です。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 20時40分 2008/11/18(火) | ||
＞監督 ＞最終日まで残るべく最大限の努力をしなければならない立場だったとしたら、あれは余りに悪目立ちが過ぎますよ。 監督ラスでの一人旅なら監督が途中で憂慮されたり代行撃たれたりする可能性っておじさん低いと思うな。だって監督配置はもうラス一、最高でも鷹野さん入りのラス二の可能性が高い配置ばっかりだし、監督憂慮しても代行しても潰せる配置は少ないからね。 ＞他の案が出せない うん、どう考えても田無さん憂慮園崎代行が普通だと思う。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 20時41分 2008/11/18(火) | ||
そして進みましょう。 第三段階目です。 三日目のことですねー。 園崎憂慮で混迷させることが出来る配置は何処か？ これは重要なポイントとなるのではないでしょうか。 SSにとって良い展開というのはです。 【残り巫女】vs【悪配置】vs【SS】 を作り上げることです。 逆に言えば憂慮候補が居ればいるほど良い展開となります。 さて其処でいくつか考えてみましょう。 園崎に人判定が出た、鷹野さんor知恵先生に人判定が出た。 園崎に検死から人判定。 襲撃先は残り園崎とします。 気になるのは梨花ちゃま鬼サイドではないでしょうか？ 【梨花−圭一−大石K−知恵】は考察からなんで沙都子を！と考えるでしょうが、中々否定し難いものです。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 20時46分 2008/11/18(火) | ||
続きです。 それよりもっと良い方法がありますよね？ 梨花ちゃま襲撃ってやつですよ。 監督三日目（7回目）で仰っていますし。 どう考えているか？って。 残り園崎に人判定が出たところで、その日一日乗り切ればいいわけですから。 悪配置か梨花ちゃま鬼サイドか？って悩んで、鷹野さんなり知恵先生なりを憂慮に回す。 もしくは悪配置一掃で、知恵先生憂慮の代行鷹野辺りでしょうか？ で、残り園崎襲撃。 【沙都子、悟史、富竹、入江】が残る最終日です。 残り園崎が封印してって言ったとしましょう。 検死判定は人判定としましょうか。 襲撃先は園崎で。 【知恵、入江、悟史、沙都子、富竹】 知恵先生は代行を撃てれば人サイド確定だよね！ こうだとしましょう。 ですので憂慮は沙都子なり、悟史くんだとします。 富竹さん鬼サイドは考え難いので。 で、知恵先生撃ってね！ 【残り北条、入江】の1/2となり、展開からどちらが濃いか判らなければ封印。 それならば、知恵先生襲撃でいいでしょう。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 20時49分 2008/11/18(火) | ||
えと、私の考えですわね… 正直この局面をどう捕らえていいのかすごく迷っていますわ。 安全策が園崎だと言うのは判っていますのよ。 軽く思った事を 【入江犯人側】 配置は【レナ−両検死−大石】【レナ−入江−圭一−大石Ｋ】 どちらかと言えば後者のほうなのでは？と思いますわ。 両検死配置でも鷹野さん人判定自体はありだとは思いますけど。 初日のレナさんの占い先が監督だった。を考えると後者の方がありえるのかしら？と思いますわ。 両検死ですと、そもそも初日に検死を占う意味があまりないように思いますし。 監督…と言いますか検死配置で疑問に思っていたのは【何故圭一さんに鬼判定】と【何故入江占いだった】でした。 圭一さんに鬼判定？と何故入江占いだった。はほぼイコールで結ばれるのでは？と思いますの。 理由は沙都子(３回目)にあるとおりですわ。 最後に残った時にＳＳを疑われる立場になった時にそれを跳ね返せるだけの発言力は必要になりますから。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 20時50分 2008/11/18(火) | ||
続きです。 また撃ってもですが、監督SSよりも圭一の方が、という意見を持ち出せば、濃厚なのは北条。 票からですが、【梨花−圭一−大石K−悟史】は絶対になくならないかと思いますので。 沙都子は初日庇われていると考えられ同様かと。 ＞悟史くん（10回目） ＞圭一占って庇った場合って、SSにする必要ないよね？ その論理は成り立たなくないかな。 いえ、成り立ちますよん。 私は初日のテープをざっとしか見てませんが、圭ちゃんはあまり発言力あるように感じませんでした。 沙都子のポテンシャル次第でしょうが、どちらが？となった場合に流れる可能性は十分ありえます。 そして一番の理由は、庇えた時のメリットがあるのは 監督庇い＞圭一庇い なんですよね。 DMに鬼が居るのならばそちらを庇うだろう。 これはよく考察でされることです。 現に私も二日目の（6回目）でしてましたし。 ですが、応用が効くのはどちらでしょうか？ 庇えた場合でも庇えない場合でも、選択肢が転がっています。 大石さん鬼サイドならば、監督の方が広がるのではないでしょうか？ | ||
| 入江京介（検死） (12回目) 20時53分 2008/11/18(火) | ||
＞悟史くん9回目 ああ、誤解の無い様に言っておきますが、私も梨花憂慮案が黒要素になるとは思っていませんよ。 正論でしたからね。 実際の所、梨花さん憂慮にすべきか迷いましたし。 ＞抜かなかった時 【竜宮-入江-圭一-大石K】の場合ですね。 まあ、抜いた場合は、即ち現状になるわけです。 私が避けた梨花さん憂慮の結果、ではありますけど…。 考えてみます。少々お待ちを。 あと、今フと思い付いた余談ですが、3日目に園崎憂慮になっていると、園崎配置は後がありませんね。 梨花さん憂慮は起死回生の案ですか…。 凄い綱渡りだと思います、本当に。 私犯人説でも、苦しい展開には違いありませんけどね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 20時55分 2008/11/18(火) | ||
続きますわ。 もう一つ気になったのは３日目の園崎憂慮案。 ここで園崎に手を入れないと手遅れになりかねない。と思ってその時は流していたのですわ。 園崎憂慮となっていたならどうなっていたか。 悪配置・レナラインvs梨花ラインとなってものすごく場が混乱したように思いますわ…。 詩音ねーねーの梨花憂慮案でそれは払拭されてしまって、最終的に２択まで絞れましたけど…むむ。 監督犯人側でしたら、梨花は残したいのでは？と思った部分はございましたので憂慮案も少し疑問に思いましたわ。 【園崎犯人側】 これはもう票から読み取るのはほぼ不可能だと思いますの。 大石さんの警備に関しては微誘導かかってる？とは思いましたけど…。 圭一さんが初日不利、と判断して切り捨ては十分ありえると思いますわ。 園崎はＤＭ以上にラス鬼向きですもの。 そして笊の意味はあったの？はむしろ園崎犯人なら笊は必要だったのではないかと思いますの。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 20時57分 2008/11/18(火) | ||
まだまだ続きますわ。 ただやはり３日目…ですわね。 詩音ねーねーの梨花憂慮案をどう捕らえれば良いのか。 状況を奇麗に打破出来てしまっただけに本当に判断に迷っていますの。 園崎の憂慮回避を狙ったのでは？とも思いますけど…むむ…。 正直、黒要素にも見えないけど白要素にも見えない。が本音ですわね…。 ＞にーにー お返事遅くなってごめんなさいですわ。 合議の時間は昨日とほぼ同じでｏｋです。 と、言いますか園崎と監督は決まっていますから私たちが相談する時間だけだと思いますの。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 21時0分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音（3-4回目） ＞知恵先生憂慮の代行総意。 これは詩音に限らずなんだケド、過去の発言を対象にする時はできれば何日何回目とかがほしい。 何度も聞き返してみたケド、入江氏の言ってるのって大石代行固定じゃなかったっけ？ 指定先警備してBJって無理がないかな？ ＞5-7回目 梨花襲撃でそうなるのはわかったケド、梨花沙都子や梨花悟史で梨花切る意味ってあるのかなぁ。 園崎憂慮の時点で園崎CS消えるわけでしょ。 てことは、切ったってどうせライン全員疑われるわけだし、梨花に代行打たせて偶数にした方がおいしいような。 梨花切りCSって使えるのかしら。 後はまだあるケド、悪いけどいったん離れる。 時間前には戻るよ。 | ||
| 入江京介（検死） (13回目) 21時3分 2008/11/18(火) | ||
両園崎の発言の卒の無さが厳しい所ですね。 …あと、詩音さん7回目を聞いての雑感ですが、前原さんは発言力というよりも、時間が無かっただけに見受けられましたね。 事実、その辺りを考えて翌日に期待、という事で初日は富竹さんに投票しましたし。 ＞悟史くん ああ、そうだ。言い忘れない内に。 お解りかとは思いますが、私視点からは園崎のどちらかに統一しないとジ・エンドです。 仮に園崎憂慮にして頂けた場合、最終案を統一して頂く様、予めお願い致しますね。 …何だか我ながら三日目の園崎どっち表を思い出す発言ですが。 ＞沙都子さん4回目 跳ね返せるだけの…フフフ…是非私と立場替わって下さい…。 実に苦しいですよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 21時5分 2008/11/18(火) | ||
魅音｜圭｜悟史｜富竹｜竜宮｜梨花│封 圭一｜富｜悟史｜圭一｜梨花｜竜宮│任 大石｜圭｜富竹｜悟史｜竜宮｜梨花│封 ＞沙都子 大石さんの警備に誘導かかってるも何も。おじさんと大石さんは圭ちゃん憂慮だから誘導とは言えないんじゃないかい？圭ちゃんが竜宮→圭一 で出してるならともかく。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 21時8分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音ねーねー(３回目・４回目) ＞知恵先生憂慮の代行総意。 えと、２日目の事を指しているのであれば【憂慮：知恵 代行：大石】で固定だったと思いますわ。 【憂慮：大石 代行：グレー】ですと大石さん犯人側の場合ＢＪ発生するからって理由だったはずです。 ただその際【知恵先生の判断はどうつけるのか】【知恵先生憂慮だと大石さんの判定判らないよね？】等問題が出て流れたように思いますわ。 気になったのはグレーを先に潰す意味で大石さん指定代行のはずですけど… 私も乗ったからなんとも言えない立場なのですけど、大石さんの判定ってあの場合重要だったのではないかと思ったのですわ…。 判定出せる知恵先生を判断の為とはいえ憂慮するのはどうなの？と迷って私はやめてしまったのですけどね。 ＞魅音さん ＞圭ちゃんが竜宮→圭一 で出してるならともかく。 あーそうですわね…犯人判定出る圭一さんと、笊予定の大石さんが一緒ならともかく揃えてないのは…むう。 圭一さん憂慮自体は身内切りでは？と思いますけど…。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 21時9分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子（3回目） ＞それに巫女犯人側定番の襲撃先となってしまいますが初日に葛西さん襲撃って手もあったのではないでしょうか？ これも圭一さんを庇えていた時は、だと思いますが。 それについてもお答えしてみましょう。 齟齬が出やすいのではないでしょうか？ 【両巫女−誰か−誰か】ならですが、圭ちゃんに鬼判定を出させるような占いはしないでしょう。 大石さんが人サイドかも？と思わせるような発言振りをしたところで、ですけどね。 特攻と思わせることは出来ますが、その後梨花ちゃまが残って、抜いたとします。 悪配置でも梨花ちゃま特攻するよね！ 白そうだし！ でもなんでレナさん残っちゃってるの？ みたいな感じになりやすくありません？ で、大石さんが入るとしてですけど、抜いちゃっていいよね？ となりやすいですし。 これはその時に大石さん鬼サイドを考えられた時ですけど。 んで、抜かなかったにしてもです。 梨花ちゃまの占い先次第では、【両巫女】はありえなくね？ となりやすいですしねー。 結局は片巫女となりますし。 SSのぐちゃぐちゃより、勝てる可能性は下がるかと思いますが。 | ||
| 入江京介（検死） (14回目) 21時11分 2008/11/18(火) | ||
＞悟史くん10回目 ＞抜かなかった場合 初日襲撃は梨花さんで、葛西さん死亡と考えましょう。 結果は恐らくこうなります。 梨花 悟史○ レナ 富竹○ …富竹さんに偽●を出して検死襲撃は流石に難しいでしょうね。 巫女も検死も犯人ですから、どちらも矢面に立つ事になります。 二日目の占い先は、自然に考えればこうなりますか。 梨花→鷹野 レナ→園崎 ふむ…これの結果はどうなるでしょうね。 まあ、梨花さんからは田無さんに人判定ですが、ここは恐らく梨花さんを抜いて行きたい所です。 或いは田無さん襲撃も有り得ますが…そうすると私の立場が危うくなるので、微妙でしょうか。 この配置と展開で、園崎にどう判定を出すかが問題ですね。 ここまで考えてはみましたが…、今一つ有利な展開のイメージが湧きませんね。 おかしな話ですが、確かにSS単独犯一人旅の方が安定している気がしてしまいます。 もう少し詰めて考えてみますね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 21時16分 2008/11/18(火) | ||
＞悟史くん（11回目） ＞これは詩音に限らずなんだケド、過去の発言を対象にする時はできれば何日何回目とかがほしい。 失礼致しました。 で、質問にお答えします。 監督二日目の（19回目）となります ＞今日、代行先を総意で指定して撃って頂けるのであれば、外せばほぼ犯人側。 私は此処から、そう読み取れましたね。 それに代行が無かったとしてもです、別にデメリットはないのではないでしょうか？ 知恵先生は人サイドだから封印したんですねー。 これだけとなりますし。 構図的に【梨花】vs【悪配置】に流れやすくなっていませんかね？ 葛西襲撃すりゃ、大石さん憂慮せざる得ない展開となりますので。 ＞監督（13回目） ＞…あと、詩音さん7回目を聞いての雑感ですが、前原さんは発言力というよりも、時間が無かっただけに見受けられましたね。 私は初日の圭ちゃんと監督の発言を見比べた感想に過ぎません。 また圭ちゃん庇いよりも監督の方が良い、というメリットを考察から述べております。 ですので、反論とならないかと思います。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 21時23分 2008/11/18(火) | ||
＞監督 ＞圭ちゃん庇えてたらの展開 おじさん的には白飽和くらいしか考え付かないね。 下手に梨花ちゃん叩き斬ってＳＳ主張するより全ライン完全に生きてるレナラインがやっぱり目立つし。占いの早さ的にも飽和は作戦としてはアリアリな感じはするねえ。園崎は白判でしょ、たぶん。園崎に黒出しするとなると梨花ちゃんの占いの早さが解せない感じだから。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 21時24分 2008/11/18(火) | ||
美代子さんから引き継ぎまして、今日も差し入れ用意しましたわ。 つ【お茶各種】 つ【ケーキ各種】 つ【シュークリーム色々】 ほうじ茶は私が頂きますわ♪ ＞詩音ねーねー(８回目) ＞齟齬が出やすいのではないでしょうか？ 両巫女ＣＳとして、両巫女の初日占いがそもそも…だと思ったのですわ。 それに圭一さんが梨花に占われる事となったとして梨花から鬼判定は出ませんわね。両巫女ならば。 抜かなくても梨花の占い先次第で簡単に潰れてしまいますわね。両巫女ＣＳならば。 それなら最初から片巫女VS悪配置と見せかけたほうがマシ。というものですわね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 21時24分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子（7回目） ＞私も乗ったからなんとも言えない立場なのですけど、大石さんの判定ってあの場合重要だったのではないかと思ったのですわ…。 それは大石さん鬼だとしてでしょうか？ 出ても出なくても、然程困ることはありませんけど。 例えばですけど、知恵先生憂慮の大石さん代行になったとします。 さて此処で重要なのは【鬼K】が判らないですよね？ それって全配置に言えるかと思いますよん。 三日目で考えてみましょうか。 葛西襲撃だったとして。 残りが【梨花、北条、富竹、園崎、鷹野、入江、知恵】 こうだったとします。 で、梨花ちゃまが悟史くんに人判定。 三日目は圭ちゃんに鬼判定が出てますし、SSはない。 さて、この時点で人憂慮となって、人襲撃となったとします。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 21時24分 2008/11/18(火) | ||
続きです。 けど、葛西が襲撃されたってー？！ 大石さんの鬼Kは判らないけど、【悪配置】or【梨花ちゃま】の鉄火場対策って必要だよね！ さて、監督を疑える位置は？ 最終日しかありません。 結局ですが【レナさんが監督を占っている時点で、監督はレナさん以外でしか鬼がなく、梨花ちゃまや悪配置ならばK】しか存在しない、といった結論になるのではないでしょうか？ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 21時25分 2008/11/18(火) | ||
んー ごめん、抜かなかったらの話だったか。 おじさん昨日からこんなの多いねえ。 でも抜かなくても白飽和にもってくのはありかもとは思う。 ただ初日庇いの監督は梨花ちゃん初日の沙都子くらい浮くけどまあ怪しさ的には沙都子＞監督だろうし | ||
| 入江京介（検死） (15回目) 21時26分 2008/11/18(火) | ||
＞入江単独犯で3日目園崎憂慮だったら 【竜宮-入江-圭一-大石K】配置前提です。 まず、梨花さん襲撃でしょうね。代行は無いでしょう。 そして4日目田無さん憂慮、残った園崎か富竹さん襲撃。 この5日目の段階で残るのが【北条、入江、知恵、残園崎or富竹】。 …どう見ても入江詰んでますね。 では、田無さんを襲撃して梨花さんの判定を誤魔化したとします。 園崎の判定は○。残りは【北条、梨花、富竹、知恵、入江、園崎】。 ふむ、これなら梨花CS相手に多少は戦えそうです。 ただ、厳しい事に変わりは無いですね。 次に占われるのが私か知恵さんしか残りませんし、私から取れるCSの幅が非常に狭い。 ひどく不利な状況かと思います。 ＞詩音さん9回目 いえ、反論ではありませんね。言った通りの雑感です。反論に見えたなら謝りますよ。 …思った事は言いたくなる性分ですので。 そもそも、言ってから気付きましたけど、これでは私から前原さんをフォローしているだけですね。 この状況ではどうでも良い事でした。失礼。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 21時32分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音ねーねー(１０回・１１回目) ＞【レナさんが監督を占っている時点で、監督はレナさん以外でしか鬼がなく、梨花ちゃまや悪配置ならばK】 監督を疑える要素となるのはまさに最終日。 しかも３日目梨花憂慮とならなければ浮上しなかった疑惑だと思っていたのですわ。 梨花が憂慮されなかったら〜の流れは何度か出てるので割愛するとして。 先に悪配置・梨花ラインに手を入れましょうそうしましょうとなって監督までは完全に手が回らなくなりますわね。 と、考えるなら大石さんの判定そこまで重要…でもなかったという事ですわね…。 ＞魅音さん ＞白飽和にもってくのはありかもとは思う。 抜きなしでの白飽和。巫女ライン対決なら真っ先に疑われるのは梨花ラインだと思いますわ。 魅音さんも仰ってるように、初日の占い先の怪しさは沙都子＞入江ですもの。 ちょっと試しに手を入れてみましょうかってなると思いますわ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 21時35分 2008/11/18(火) | ||
＞悟史くん（11回目） ＞梨花襲撃でそうなるのはわかったケド、梨花沙都子や梨花悟史で梨花切る意味ってあるのかなぁ。 ありますよん。 全配置を疑ってもですが、初日の票から悟史くんは疑われる立場にある。 また沙都子は初日庇いがある。 悪配置もある、レナさん鬼サイドのSSもある。 さて、一番こーいう理由だから否定要素多いのよ！と言えるのは、どの配置でしょうか？ 監督SSは疑うことが出来ますが、圭ちゃんを占った方がなぁ、とか思いませんか？ 当然ながらですが、沙都子に先ず目が向くでしょう。 次に悟史くんで、三番手に監督でしょうか。 監督鬼サイドなら、出来るだけ避けたい案が三日目の梨花憂慮だったと思いますけどね。 CSが狭められ、配置が1/2となりやすいので。 | ||
| 入江京介（検死） (16回目) 21時35分 2008/11/18(火) | ||
＞魅音さん4回目 そういうわけで、私の15回目の発言で、3日目に園崎憂慮が通った場合の展開を考えてみましたが。 如何でしょう。 見た所、私に利する部分が殆ど見当たりません。 もし良ければ、園崎憂慮で私が有利になる展開とはどういうものかご説明願っても宜しいでしょうか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 21時40分 2008/11/18(火) | ||
戻ったよ。 ＞沙都子 ＞と、言いますか園崎と監督は決まっていますから私たちが相談する時間だけだと思いますの。 しぐまっ。 たしかにそうだネ。 まあ、今更変えてもアレだから10〜14分の間に僕らが出すてことで。 ＞入江氏 ＞最終案を統一して頂く様、予めお願い致しますね。 ご安心あれ。 統一しそこなうなんていう美しくない形にはしないとお約束しましょう。 ＞詩音 ＞＞今日、代行先を総意で指定して撃って頂けるのであれば、外せばほぼ犯人側。 なるほど、了解。 それって大石さん代行って意味だと捉えてた。 そうじゃないとしたら、結構？発言だネ。 ＞入江氏 ということですケド、この総意で指定ってのは【誰かを総意で指定】という意味ですか？それとも、それまでの話の流れを鑑みて【大石代行を言い換えたダケ】ですか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 21時41分 2008/11/18(火) | ||
＞監督（16回目） ＞もし良ければ、園崎憂慮で私が有利になる展開とはどういうものかご説明願っても宜しいでしょうか？ 私（6回目）で解説していますよん。 足りなければどうぞですけど。 ところでです、なんでお姉なんでしょうか？ 監督が対比する位置は園崎なわけですよね？ それならですが、私に質問なりした方が良いのではないでしょうか？ 北条はどちらかに決め撃つことを考えているわけです。 ですが、お姉を攻撃し、憂慮に持っていたところで、私が覆す可能性があるわけですしね。 | ||
| 入江京介（検死） (17回目) 21時41分 2008/11/18(火) | ||
私の12回目でも少し触れてますが、補足。 3日目に園崎憂慮になっていた場合、園崎配置だとどうなるか。 両検死が生き残っていましたので、●判定は必ず出ます。 翌日両＊で終了ですね。 結果論となりますが、園崎配置が生き残る策は梨花さん憂慮しか無かったわけです。 良い案だったのは認めますが、それ以上に園崎はその案を出さざるを得なかったのでしょう。 ＞悟史くん12回目 代行案を出す上で、BJがある以上は大石さん以外を代行する理由はありませんよね。ですので【大石代行を言い換えただけ】です。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 21時41分 2008/11/18(火) | ||
＞監督 ＞ご説明願ってもよろしいでしょうか。 詩音の５〜７回目の3日目考察参考よろしく。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 21時43分 2008/11/18(火) | ||
＞監督 ＞まず、梨花さん襲撃でしょうね。代行は無いでしょう。 ここで何故梨花を襲撃する必要がありますの？ 残して梨花ラインが怪しいよ！って主張する事も出来ると思いますけど。 むしろ知恵先生襲撃して、梨花ラインの手入れを恐れたのでは？って主張も出来ますわ。 | ||
| 入江京介（検死） (18回目) 21時45分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音さん13回目 ああ、失礼。6回目は見落としていました。 見てみますよ。 あと、魅音さんだけと討論したいわけでは無いんですけどね。 …生憎こちらは一人なもので。考察しながら発言もしていますので、手が回らないのが正直な所です。 それと、沙都子さんとのやり取りが多い様に見受けられましたので、横から口を出すよりは私の考察を優先させて頂きました。 | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 21時46分 2008/11/18(火) | ||
＞監督（17回目） ＞結果論となりますが、園崎配置が生き残る策は梨花さん憂慮しか無かったわけです。 ナンセンスです。 考察から否定をお願いしたいところです。 その状況でですが、園崎憂慮となった方が分があるのは、監督も一緒なのでは？ 私はその点を出しておりますので。 そこからの反論をお願いしたいですね。 後ですが、三日目の個人案園崎憂慮で出した時にですが、幅が広がる案を求めたわけですよね？ さて、幅が広がって得する配置は何処なのでしょうか？ 鷹野さんとも知恵先生とも園崎とも梨花ちゃま配置とも関わり合いがない。 監督SSでのぐちゃぐちゃを望んだとしか思えませんが。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 21時48分 2008/11/18(火) | ||
さっきまだ質問あった筈なんだケド、忘れた（ぇ ＞詩音（12回目） いや、それはわかってるんだケド、つまり僕犯人や沙都子犯人だったとしたら、梨花切るのってメリットなくない？ 切っても一番手沙都子二番手僕、三番手入江氏なんだったら、せめて残して両＊の的にした方が得な気がするんだケド。 僕ら犯人の時にメリットがなかったら、梨花襲撃してCSに使いにくくなっちゃうよね。 得にならないことやってるんだから。 入江氏に得でもCS考えると得してるのかな、ていう質問のつもりだった。 ＞入江氏 了解です。 ＞詩音 てことで、入江氏の返答を鵜呑みにするワケじゃないけど、詩音の配置考察の第二回はぶっちゃけ否定材料にならないかなって思う。 ていうか、僕はあの発言は大石代行を前提とした説明と捉えたから、大石KのBJを狙ったものには思えないかな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時50分 2008/11/18(火) | ||
￣＼｜憂｜ ──┼─｜ 名前｜＿｜ 票投下しておきますわ。 ＞にーにー ＞今更変えてもアレだから10〜14分の間に僕らが出すてことで。 ２２：１０〜２２：１４の間って事でよろしいのかしら？ 他の方のは出来次第…でよろしいでしょうか？ | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 21時52分 2008/11/18(火) | ||
￣＼｜憂｜ ──┼─｜ 魅音｜入｜ おじさん達なんか考慮の余地ないさね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 21時52分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子 いや、他の人のって案不要な気がする。 入江氏は二択あるから好きな方選びたければ出してもいいケド、園崎は出してもらう草稿作る時間と喉の無駄なだけだしね。 時間はそれでOK。 ＞All てことで、まとめ案は ２２：１０〜２２：１４ に出すよ。 個人案出したい人はその前（22：00〜22：04）に出してネ。 | ||
| 入江京介（検死） (19回目) 21時52分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子さん10回目 知恵さん襲撃ですか…成る程。 私が犯人だとしたら、悪配置のCSが潰れる可能性も考えてそうなるかと思いましたが…。 知恵襲撃だと 残り【残園崎、梨花、北条、富竹、検死】ですね。 そして梨花さんから田無さんに○。 ここで出る案としては梨花さんか北条憂慮でしょうか。 北条憂慮で私占いになりそうなので、梨花さん襲撃。残して直接対決は分が悪そうです。 【残園崎、残北条、富竹、検死】 SSを主張すれば最終日までは持ち込めそうですね、確かに。 | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 21時52分 2008/11/18(火) | ||
＞監督 お尋ねしたいんですけど。 園崎鬼サイドってのは判りますよん。 なんで監督の口からですが、【富竹さん襲撃だったら？】って考察が出て来ないのでしょうか？ 自分襲撃が考えられない理由でもあるんです？ その点が不自然に思えるわけですが。 富竹さん襲撃だったら、こうだったのではないか？とか、特にですが園崎鬼サイドが監督視点で確定しているわけですしね。 | ||
| 入江京介（検死） (20回目) 21時56分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音さん15回目 ＞入江襲撃と仮定した場合 …入江襲撃だったら、の間違いですよね？ いえ、理由は特にありませんよ。 単に間に合わなかっただけです。 私が入る配置の否定考察を中心にして、そこまで手が回っていませんでしたね。 ちょっと考えてみますよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 21時56分 2008/11/18(火) | ||
￣＼｜憂｜ ──┼─｜ 詩音｜入｜ 私視点ならばこれしかありませんので。 大石さん人サイド説はさよならしていますので。 何度テープ読み直しても、鬼サイドしかありえねー！ これで人サイドなら『GJに憧れし不実な罪。 イッペンシンデミル？』状態ですので。 無いと思いたい、変な意味で信じたい。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 21時58分 2008/11/18(火) | ||
＞にーにー(１４回目) ＞入江氏は二択あるから好きな方選びたければ出してもいいケド、 ＞園崎は出してもらう草稿作る時間と喉の無駄なだけだしね。 ��監督は園崎どちらかでしょうからと思ったけど、園崎は決まってますものね(汗 すっかり失念してましたわ…ごめんなさいですの。 時間は了解しました。 ＞魅音さん うぅ…かなりうっかりしててごめんなさい。 園崎の案は了解ですわ(汗 ＞監督 ＞梨花さん襲撃。残して直接対決は分が悪そうです。 北条憂慮なら、残るライン潰しで鷹野さん占いになる可能性が高いですわ。 もちろん梨花が独断で監督に飛ばす可能性もございますけども。 梨花襲撃したら、逆に検死が疑われません？ 占われるのがｏｒ占いなおしが嫌だったんだろうって言われてしまったらそれまでですわ。 | ||
| 入江京介（検死） (21回目) 22時0分 2008/11/18(火) | ||
富竹さん襲撃の理由。 富竹さんが襲撃されなかったらどうなっていたか。 この場合は私視点、園崎配置になりますね。 北条、富竹、知恵、鷹野、園崎が残り。 鷹野→梨花○となります。 …出る案としては、やはり【鷹野憂慮、園崎代行】が最有力ですよね。 そしてここで富竹さんが襲われ、最終日、知恵さんと残った園崎の勝負になるだけです。 状況としては今と変わりませんね。 今は、知恵さんが代行封印したから園崎有利になっているだけですから。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 22時1分 2008/11/18(火) | ||
＞悟史くん（13回目） ＞いや、それはわかってるんだケド、つまり僕犯人や沙都子犯人だったとしたら、梨花切るのってメリットなくない？ ありますよー？ 鉄火場状態ならどうすることもできないでしょう？ 悪配置の方がありえる！とか、こっちの配置じゃないか？！ こんな感じな疑心暗鬼ワールド。 其処でいきなり監督SSもあるかもー！とか言ってごらん。 考えるかもですが、そういった状況ならですけど、北条なら間違いなく疑われますよね？ ベクトル的にですけど、梨花≧監督SSといった主軸になるのではないでしょうか？ | ||
| 入江京介（検死） (22回目) 22時5分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子さん12回目 うーん…。 梨花さんを残して私に●が出たとして。 その場合、安全策で梨花さん憂慮。 経過は省きますが、最後に残るのは…【残北条、富竹、入江】こうなりますか。 これなら確かに二択での勝負になりますね。 お忙しい中補足ありがとうございます。 | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 22時9分 2008/11/18(火) | ||
＞監督（21回目） それじゃなんで、vsに監督を選んできたのでしょうか？ 同じ悪配置のイーヴンのがいいですよね？ それなら1/2のがいいから。 現状でも同じこととなります。 何故説明し難い配置、及び、梨花ちゃま憂慮で大石さん鬼サイドとして考えるのであれば、という狭き門をですね。 後、園崎有利ってのはおかしーです。 等しく配置があるわけですから。 二人居るから有利？ それは違うと思いますが？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 22時11分 2008/11/18(火) | ||
時間かな？ てことで、暫定案をば。 ￣＼｜憂｜ ──┼─｜ 悟史｜入｜ まあねぇ。 そも、否定材料として出てきたものが、「SSにしては目立ちすぎ」だけではちょっと弱いかな。 そして、詩音2回目と詩音5-6回目は結構同感だし、レナ圭一入江配置でやってもおかしくない、って印象を受けたよ。 入江氏が出していたいくつかの考えも、結果的とはいえ彼SS有利に一躍買うものが多い、てのも僅かだけど加味してる。 正直入江氏が気になってたから敢えて園崎ばかり突っついてみたケド、それほど怪しい点はなかった。 どれもそれなりの説明がつけられたからね。 敢えて言うなら、僕6-7回目で述べた大石さんの憂慮前回行為くらい。 これはホントによくわかんないし園崎庇いにも見えたケド、彼は初日から？な感じもしたから素だろうと判断したよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 22時12分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音 ＞二人居るから有利？ それは違うと思いますが？ 二回憂慮避けなきゃならないから、かねえ。あとおじさんと詩音二人は確定的に敵だからとかあるかも。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 22時14分 2008/11/18(火) | ||
￣＼｜憂｜ ──┼─｜ 沙都｜魅｜ 大石さんの憂慮上等な態度と、レナさん襲撃。 両方をまず考えた時に有利だったのは園崎ではないかと思いましたわ。 先送り、という形に近くなりますが…(汗 正直３日目の梨花憂慮は白要素ではないと思いましたの。 魅音さんなのは明日より詳しくお話聞かせて頂けそうなのが詩音ねーねーだと思ったからですわ…。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 22時15分 2008/11/18(火) | ||
割れたか（汗 以下、質問・説得・再考察・再議論タイムどーぞ。 僕ももちょっと考えてみる。 | ||
| 入江京介（検死） (23回目) 22時16分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音さん18回目 いや、明らかに有利でしょう？ 私は2日続けて北条のお二人を説得しなければなりませんし、今日に至っては北条間で票が割れても終わりですから。 あと、私を残した理由は単純にこれまでの私の言動を見た上でじゃないでしょうか。 SS配置を推し易いと思われたのでしょうね。 あと、詩音さんの17回目、間違いなく疑われるという事は無いと思われますよ。 論理的に有り得る以上は、皆様可能性を考えると思いますが…。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 22時18分 2008/11/18(火) | ||
割れましたわね(汗 ＞にーにー ＞大石さんの憂慮前回行為くらい。 あと３日目の梨花憂慮がちょっと引っかかってたのですけど…。 大石さんは明らかに誰かを庇ってるように見えてましたの。 改めてそれを考えた時に、何事もなければ憂慮されてた２日目憂慮候補が怪しいのでは？と思いましたのよ…。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 22時18分 2008/11/18(火) | ||
＞お姉（12回目） ＞二回憂慮避けなきゃならないから、かねえ。あとおじさんと詩音二人は確定的に敵だからとかあるかも。 判断を延ばしたいからって言ったとしてもです。 園崎憂慮となったとしましょう？ 監督SSならば、といったことを言わないといけないわけです。 【レナSS】vs【園崎】 ですよ？ 悪配置で同じような条件での説得大会ならばいいですが、【レナSS】ならば、なんで監督にしたの？ とか、それ以降の展開なり考察なりもしないといけません。 また、大石さんが鬼サイドっぽい振る舞いをしたことに対してですが、他憂慮なら【悟史、園崎、知恵】が入ってくるわけですしね。 こういった点を覆さないといけないわけですから。 | ||
| 入江京介（検死） (24回目) 22時18分 2008/11/18(火) | ||
＞悟史くん15回目 うーん…。 それだけを主張したつもりは無いのですけどね。 やはり考察が弱い所為でしょうか。 …正直、私から園崎の粗を提示する事は現状、不可能です。 むしろ私の方が発言には粗が多いと思いますよ。 日々の意見に一貫性が無いと指摘されればその通りですしね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 22時20分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子 ＞大石さんの憂慮上等な態度とレナさん襲撃 おじさん後者はともかくとして前者は納得いかないなー。 おじさんの票で大石さん憂慮出してないってのもあるんだけど、まあこれはそういう振りをしたでなんとでも言えるからいいや。 占い憂慮が促進して困るってのは別におじさん達に限った話じゃなくない？ 現にこの時点で大石さん放置なら悪配置っていう大きな括りでは田無ー知恵は消えてるわけだし（田無Ｋ−知恵はあるけど） レナさん襲撃に関してはおじさん流れ考察任せっぱなしにしてるけど、ひとつあるのは【監督がレナさんの初日占い】ってのを考慮するともう一人のラス候補だった圭ちゃんが消えた以上監督が無難に切りぬけるために切ることに関しては別に違和感はないと思うんだけどな。 | ||
| 入江京介（検死） (25回目) 22時21分 2008/11/18(火) | ||
む…途中で誤送信してしまいましたか。 単純に私を信じて頂ければ、というのは甘い考えですからねえ。 今日の園崎からの考察に対する反証も満足に出来ていませんし、出来る事なら私を疑っていてももう少し時間が欲しいというのが本音です。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 22時21分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子 ＞何事もなければ憂慮されてた２日目憂慮候補が怪しいのでは？と思いましたのよ…。 悟史が占われてなくて占い逃れの形だったんだけど、それよりもおじさん達の方が憂慮されやすかったっていうのかい？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 22時22分 2008/11/18(火) | ||
＞入江氏 まず、配置否定の一つの根幹である「初日にレナを抜くのは損だったのでは？」という点が、本当にそうなのかな？という状況なんですよね。 ご自身でも14回目でおっしゃってましたが。 ということで、それを抜くとあとはあまり残らなかったんですよね。 他に何か否定考察があるorされていましたか？ 聞き落としていたら聞き直しますので。 後、あれです。 ＊「さくせんへんこう ＊「のどをだいじに です。 | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 22時25分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子（14回目） ＞改めてそれを考えた時に、何事もなければ憂慮されてた２日目憂慮候補が怪しいのでは？と思いましたのよ…。 おかしいことなんてありませんよん。 票から【圭一−悟史−大石】といったラインがあったかと思います。 これは票から否定出来るものではありません。 沙都子が他視点、例えば園崎なりとかで立ってみましょう。 人サイドならば何処が怪しいでしょうか？ 客観視点で立って欲しいですよん。 曲解せずにです。 園崎より怪しいのは、悟史くん。 これは票から考えられますので。 梨花ちゃまと悪配置にも入るラインですから。 さて、二日目にと考えたら？ 自ずと答えが判るのではないでしょうかね？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時26分 2008/11/18(火) | ||
＞魅音さん ＞悟史が占われてなくて占い逃れの形だったんだけど えと、私が言った「何事もなければ」はレナさんの襲撃がなくにーにーの判定が出ていれば。ですわ 大石さんのあの態度とレナさん襲撃はやはりイコールで結ばれると思いますのよ…。 でも、園崎を怪しいと思った理由は本当にそこだけですので…むむ…。 ＞監督が無難に切りぬけるために切ることに関しては別に違和感はないと思うんだけどな。 レナさん襲撃・圭一さん黒判定で監督を白く見てた部分はありましたわ。 むぅ…。正直すごく迷ってますのよ…。 監督が誘導かけてたのでは？とかは私も少し思ってた部分ですもの…。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 22時30分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子 ＞大石さんの態度＝レナさん襲撃 ごめん、おじさん何を言っているのかわからない。 もうちょっと詳しく。大石さんのあの態度はどう見ても笊警備の行動なのはおじさんもわかるけどそれがどうして園崎につながるのかわからない。 | ||
| 入江京介（検死） (26回目) 22時33分 2008/11/18(火) | ||
＞悟史くん17回目 ふむ…。 ざっと見た限りですが、残念な事に大体が沙都子さんと園崎二人に突っ込まれてますね。 さりとて、諦める訳にはいかないのが辛い所です。 論理的に突ける部分が園崎には殆ど無く、逆に私の考察や発言に突っ込める部分が多い以上は辛い展開は覚悟していましたが。 状況だけ見ればには明らかに分が悪いですからね、私。 …逆に、何故それだけ園崎に粗が無いのかを、出来ればお二人にはもう少し考えて判断して頂ければと思うのですが。 梨花憂慮案で3日目を切り抜けて、園崎に確認の手を回す余裕がなくなったのが結果が現状なのですから。 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 22時34分 2008/11/18(火) | ||
＞監督（24回目） ＞…正直、私から園崎の粗を提示する事は現状、不可能です。 むしろ私の方が発言には粗が多いと思いますよ。 ならば、監督から園崎に対する粗ではなく、こう考えたからこうしたのでは？と述べるべきではないでしょうか？ 私は監督が鬼サイドで、何故圭ちゃんを庇わなかったか？ それを述べました。 そして次にですが、監督が鬼サイドだからこーいう提案をしたのではないか？ また、Ifを述べました。 監督もそういったことを述べてはどうでしょうか？ 私は監督の話しからそういったことを感じませんでしたので。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 22時36分 2008/11/18(火) | ||
＞監督 ＞何故それだけ園崎に粗が無いのかを、出来ればお二人にはもう少し考えて判断して頂ければと思うのですが。 おじさん達が鬼じゃないからじゃね？ 火のないところに煙はたたないよ監督。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時36分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音ねーねー ＞さて、二日目にと考えたら？ 自ずと答えが判るのではないでしょうかね？ ２日目、あの状況で真っ先に疑ってたのは【悟史−圭一−大石−誰か】でしたわ。 ですので大石さんを憂慮、にーにーを占いで判断としました。そこは覚えていますわ。 私が言ったのはレナさん襲撃がなかったら？のｉｆですので…。 それでにーにーの判定がちゃんと出ていたら憂慮の可能性があったの園崎なのでは？と。 でもそうしますと２日目の大石さんの態度がおかしくなりますわね…。 明らかに憂慮上等ではありましたけど、レナさん抜きを前提と考えるなら…園崎庇ってもいませんわね(汗 ＞魅音さん ＞大石さんのあの態度はどう見ても笊警備の行動なのはおじさんもわかるけどそれがどうして園崎につながるのかわからない ごめんなさい。私の前提がおかしかったみたいですわ。 二日目大石さん誰かを庇ってる？までは思いましたけど… 園崎はこの場合憂慮の順番的には低いので庇う事すら必要ないのですわよね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 22時37分 2008/11/18(火) | ||
＞入江氏 返答は何かのついでにどうぞ。 ＞私を疑っていてももう少し時間が欲しいというのが本音です 少し厳しいですケド、仮に明日があったら、さらに考察を進めることができるかもしれないかもしれない。 という、何か考察の礎的なものはありますか？ 喉がないのは重々承知なので、何か考察したいことはあるけれども難しいという状況なら、その内容次第では考えますけれども…。 もち、今考察できればそれに越したことはないですよ。 ＞何故それだけ園崎に粗が無いのか 粗はないわけじゃないと思うんですよね。 園崎鬼を否定する大きな何かっていうものはないわけですし。ただ、どっちが怪しいかというダケなので、自身配置の強い否定かあまり見つからなかった園崎配置考察のネタさえあれば、ころっと変わるレベルだと思ってます。 | ||
| 入江京介（検死） (27回目) 22時42分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音さん21回目 まあ、その考察はしましたけどね。 ですが、どうやら私SSにもメリットがある場合が大半らしく、明確な差が見つかりません。 ＞悟史くん18回目 礎はありませんと答えるしかないですね。 ただ、先程詩音さんの言っていた、「私配置として、何故前原さんを庇わなかったのか」については考えてみたいとは思っています。 その他については…まあ、これから探してみるしかありませんね。 勿論、結末が明日まで延びてしまう事についてはお詫び申し上げるしかありませんが。 | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 22時42分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子（16回目） で、もう一度お聞きしますが。 村視点で園崎鬼サイドがあるのは承知しております。 現状の今までの流れを考えて、有利だったのはどちらでしょうか？ その辺を考えてみてください、としか言えません。 私はほぼ言い尽くしたと思いますので。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時47分 2008/11/18(火) | ||
正直すごく時間も欲しいです…欲しいですけど…。 思い切ります。私が監督憂慮に折れますわ。 魅音さん(１３回目)で疑念だった２日目が納得出来てしまったのですわ…。 外してたら本当にごめんなさい！と言うしかないのですけど…。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 22時47分 2008/11/18(火) | ||
じゃあ、昨日のやり方にのっとってすり合わせ案出してみる。 これで割れたら、本気で2人で話し合うしかないネ。 ￣＼｜憂｜ ──┼─｜ 悟史｜入｜ どうしても沙都子がもう一日ってなるなら、園崎憂慮で折れてもいい。でなかったら彼憂慮変わらず。 すまないとは思うけど、40分ほどあってこれといって考察が増えないなら、一日増やしもなあって思うし。 | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 22時47分 2008/11/18(火) | ||
レナ配置で圭ちゃん何で庇わなかったのか事実鬼の好みとしか言えんけどねえ。 まあ一つ上げるとしたら レナ→前原 梨花→沙都子 だとして 園崎割れなしなんで2日目に既に検死に占いが回る。（代行憂慮でないなら） となると占いの誘導が露骨に出てしまう可能性があるんだよねー。 しかもこの誘導は【ＤＭと検死】の間に出る誘導だから相当証拠になる可能性が高い。 逆に大石さんを梨花警備誘導する手もあるけど名前順って厄介な話があるんで誘導しきれない上にそこだけ露骨に出てしまう可能性がある。 となるとラス圭ちゃんなんだけど〜……って話に。 初日見る限りでは圭ちゃんと沙都子ではちょっと分が悪いかと。 とまあもし園崎サイドならおじさん憂慮になりそうなんでちょこっと考察してみた。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 22時50分 2008/11/18(火) | ||
んっと。 沙都子のは入江氏憂慮って考えていいの？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時51分 2008/11/18(火) | ||
＞にーにー ＞どうしても沙都子がもう一日ってなるなら 正直凄く時間欲しいですけど、明日１日話して新しい考察出るの？と言われたら疑問ですわ…。 そして魅音さんや詩音ねーねーのお話に納得出来てしまった部分もございますの。 ですので、私が監督に折れますわ。 ￣＼｜憂｜ ──┼─｜ 沙都｜入｜ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 22時52分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子 了解。 ￣＼｜憂｜ ──┼─｜ 合議｜入｜ んじゃ、コレで。 一日考えて決めた結果だからね。 間違ってたらすまないと思うけど、後悔はしないよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 22時53分 2008/11/18(火) | ||
＼｜入魅詩沙悟 ─┼───── 決｜＿††＿＿＿ セット完了〜 ２日続けてダガー断る〜なんてね〜 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時53分 2008/11/18(火) | ||
＞にーにー 纏め有難うございますわ。 間違えていたら本当にごめんなさいですの…。 | ||
| 入江京介（検死） (28回目) 22時54分 2008/11/18(火) | ||
…駄目ですね、何かしらの真新しい考察が時間内に思い浮かんで間に合う事はなさそうです。 時間もぎりぎりなので、確認の発言だけ。 遺憾ながら、了解は出来ませんが…。 …私の力不足でしたか。 まあ、一応魅音さんに合わせておくとだけ言っておきますね。 仮に沙都子さんが変えたとしても悟史くんが変わらなければ一緒ですが…。 改めて、昨日疑ってしまった知恵さん、田無さん。 申し訳ありませんでした。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時54分 2008/11/18(火) | ||
＼｜入魅詩沙悟 ─┼───── 決｜＿††＿○＿ セットも完了ですわ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 22時55分 2008/11/18(火) | ||
＞沙都子（18回目） ＞正直凄く時間欲しいですけど、明日１日話して新しい考察出るの？と言われたら疑問ですわ…。 監督（27回目）からですが、反論はあるかもしれません。 ですが、お姉は知りませんが、私から申し上げる考察はありません。 残った場合反論はするかもしれませんけどね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 22時57分 2008/11/18(火) | ||
＞詩音 ＞お姉は知りませんが おじさんも特にないねえ。 っていうか今日の時点でネタ切れ感があるし。 残されたら相手の反証くらいしかやることなさそうだねえ。 後は独自にもう一度配置見直すくらい | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 22時59分 2008/11/18(火) | ||
しかし、ここ深海なんだよネ。 しかも水がやばいことになってるという。 そろそろ決壊フラグ来るんじゃない、コレ？ | ||
| 入江京介（検死） (29回目) 22時59分 2008/11/18(火) | ||
…せめてもう少し足掻ければ良かったのですが。 悟史くん、沙都子さん。 チャンスを与えて頂けるのであれば、是非お願いしますよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 22時59分 2008/11/18(火) | ||
後一日で決壊しそうだねえ。 | ||
| 入江京介（検死） (30回目) 22時59分 2008/11/18(火) | ||
魅音さん憂慮にしております。 | ||
| 園崎茜（司会） 5時1分 2008/11/19(水) | ||
5名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||