| ◆人狼のなく頃に 第1310話 『その日暮らし編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 5時0分 2008/12/29(月) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 入江京介が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 北条悟史が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 6時33分 2008/12/29(月) | ||
おはよう。 うわぁ、大石＊亡フラグガン無視で監督襲撃かい。 とりあえず、巫女と鷹野さんの判定と大石さんの警備先の発表を待つ事にするよ ＞富竹さん(昨日１６回目) ＞不愉快でしたらすみません。 いやいや、誤解させたみたいでこっちこそごめん。 攻めたつもりは無いよ、半分ネタだし。 昨日の後半内容が薄いのは自分でも分かってる。 ぶっちゃけものすごくねむかった（ふぉんぐしゃ まぁ、判定次第では今日は鉄火場になるだろうから、眠いなんていっていらんない無いからがんばって考察するよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 7時43分 2008/12/29(月) | ||
夜のコアタイムに発言できず申し訳ありませんでした。 緊急の用件で出かけていて時間までに戻れませんでした。 なお、レナ本人の身には何事もなく無事でございます。 ご迷惑、並びにご心配をおかけしてすみませんでした。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 7時45分 2008/12/29(月) | ||
監督を占いセットしたけど、不明だったんだよ、だよ…。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 8時21分 2008/12/29(月) | ||
おはようございます。 監督襲撃なんですねー。 大石さんは田舎に帰れなくて残念というところですか。 各種判定と大石さんの警備先の発表を待ちますね。 で、レナさんは監督を占って何も出なかった、と。 レナさん鬼側ならＣＳに幅が出て憂慮対象が増える、という感じでしょうか。 ＞レナさん 無事でよかったです。 緊急の件なら仕方ないですよー。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 8時30分 2008/12/29(月) | ||
レナ→富竹○、圭一○ 羽入→悟史○、沙都子○ 入江→知恵○ 鷹野→知恵○、悟史？ 憂慮→知恵、悟史 鬼隠し→葛西、入江 【初日】 レナ→富竹○ 梨花→悟史○ 憂慮：知恵 鬼隠し：葛西 【二日目】 レナ→圭一○ 梨花→沙都子○ 入江→知恵○ 鷹野→知恵○ 憂慮：悟史 鬼隠し：入江 【三日目】 レナ→入江？ 梨花→？ 鷹野→悟史？ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 8時35分 2008/12/29(月) | ||
あらためておはよう。 ＞レナ ＞レナ本人の身には何事もなく無事でございます。 無事でよかったよ〜。 で総意どおりの監督占いと、一応後で理由を聞かせてもらってもいいかい？ で、梨花ちゃんと鷹野さんはまだか… 一応現段階まとめ 竜宮→富竹○、圭一○、入江× 梨花→悟史○、沙都子○、鷹野？ 監督→知恵○ 鷹野→知恵○、悟史？ ついでに今日一回目の私にセルフ突っ込み ×判定次第では今日は鉄火場 ○判定にかかわらずいずれかのラインは鉄火場 あぅ〜、正念場ってやつだねぇ… | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 9時4分 2008/12/29(月) | ||
レナさん片鬼側配置 【レナ−富竹or圭一−大石or鷹野−Ｋ】 ＤＭ一人配置 【レナ−富竹−圭一−Ｋ】 ＤＭ二人配置 この辺りでしょうか？ 圭ちゃんと富竹さんでは初日占いの富竹さんのほうが若干黒いですね。 レナさん鬼側ですと悟史君鬼でなければ今日鉄火場でしょうから少し怖いですね。 この配置に限らず、入る可能性がある大石さんには、とりあえずどこを警備していたか聞きたいです。 今日まで巫女が残ってますから堅実だったとしてもまだ行きてる可能性はあるんですよね･･･ 梨花ちゃま片鬼 【梨花−悟史or沙都子−大石or鷹野−Ｋ】 ＤＭ一人配置 【梨花−悟史−沙都子−Ｋ】 ＤＭ二人配置 この場合も初日占いである悟史君の方が鬼の確率は若干高いと見ていますが、 今日の鷹野さんの判定次第でもうちょっと絞れるはずなんですよね。判定待ちです。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 9時6分 2008/12/29(月) | ||
巫女両鬼側配置 【レナ−梨花−圭一、沙都子、鷹野、大石、園崎の中から二人？】 こちらの場合は逆に富竹さんと悟史君を庇う必要がないので、 ＤＭに鬼がいるとすれば初日に占われた二人より二日目の二人のほうが確率が高いのではないかと思いますね。 現状、一番定まらない配置かと思いますのでこれで鉄火場の配置が怖いです。 両園崎鬼側配置 【魅音−詩音−鷹野or大石−Ｋ】 巫女に鬼無し園崎両鬼配置 【魅音鬼orＫ−詩音鬼orＫ−鷹野−大石】 巫女に鬼無し園崎鬼Ｋ配置 【魅音−詩音−レナ−富竹、圭一、鷹野、大石の誰か鬼or誰かＫ】 園崎＋レナさん鬼側配置 【魅音−詩音−梨花−悟史、沙都子、鷹野、大石の誰か鬼or誰かＫ】 園崎＋レナさん鬼側配置 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 9時6分 2008/12/29(月) | ||
【魅音−詩音−レナ−梨花】 園崎＋巫女両鬼配置 園崎鬼側の場合の配置はこんな感じになるのでしょうか。 園崎＋両巫女に関してはここまで占いを早くするとストレートに行かなければ対立する気がするので疑問が残るのですが。 偽装対立という可能性も十分あるのですけどね。 それに強配置ですから速攻で決めに来たというのも考えられますし。 とりあえず目立つ配置はこんなところですか？ なんにせよ梨花ちゃまと鷹野さんの判定、大石さんの警備先待ちですね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 9時15分 2008/12/29(月) | ||
詩音（4回目）の最後は 園崎＋レナさん鬼側配置 ではなくて 園崎＋梨花ちゃま鬼側配置 ですね。訂正です。 ちなみに、無論それぞれレナさん片鬼側配置、梨花ちゃま片鬼側配置に入りますが、 この場合、早すぎる占いから巫女片鬼という疑惑が出るので、ラス鬼はＤＭor園崎辺りでしょうと 思いましたので、配置として目立つ両園崎配置に入れさせていただきました。 追加で言えば、私視点ではありえないので別にしたともいえるんですけどね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 9時40分 2008/12/29(月) | ||
おはようなのです。 寝坊して島たのですよ。 【鷹野】は【実は大富豪〈鬼〉】なのです。 あうあう、と言うわけで皆鷹野から奢ってもらおうなのですよ♪ ＞レナ 無事でよかったのです。 あうあう。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 9時43分 2008/12/29(月) | ||
・鷹野を占った理由 昨日の夜の時点でレナが緊急の用事で参加できていなかったため、 最悪のケース。今日レナから占い結果が出ない可能性も考え、 検死を二人ともグレーで残すのはまずいだろうと思ったので、 独断せずに村の総意に従い鷹野を占ったのです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 9時59分 2008/12/29(月) | ||
1.僕視点鉄火場なので合議制で 2.詩ぃと圭一と沙都子の３人にお任せしたいのです 3.合議者に一任 4.本格参加は２１時以降なのですよ ＼｜竜梨鷹大葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制｜＿合＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 竜宮：富竹○、圭一○、入江？ 梨花：悟史○、沙都○、鷹野● 共感割れなし 入江：知恵○ 鷹野：知恵○、悟史？ 知恵：封印 鬼隠：葛西１、入江２ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 10時3分 2008/12/29(月) | ||
おはようございます。判定はまだ揃いきっていませんね。 ＞魅音さん かえって気を遣わせてしまいましたね。お互い頑張りましょう。 ＞レナさん まずはレナさん自身に何事もなくてよかったです。 ただでさえ慌ただしい時期ですからね。 占い潰れは今朝の結果を見たときから覚悟はしていましたが… もう少し独断を示唆しておけばよかったかもしれません。 初日占い先を憂慮する以上、検死襲撃は予想できなかったわけでは ないですから。 今日はいろいろと話を聞くことになると思いますが、 よろしくお願いします。 質問第一弾は魅音さんも聞いていますが入江先生を占った理由ですね。 ＞梨花さん みよさん富豪（鬼）と出ましたか。 小さな女の子からおごってもらおうというのは大人として気が引けますね。 占い理由は了解しました。 検死結果が出てからでいいですが、予想配置を聞かせてください。 合議メンバーをすぱっと決めている辺り、園崎は白いと見ているのでしょうか？ だとしたらその理由も。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 10時53分 2008/12/29(月) | ||
監督襲撃か…やっぱり死亡フラグ立てると生き残るんだな。 しかし、どういう意図だ？ まあ俺は監督、人決め打ちしてたから襲われる事そのものには違和感無いけどさ。 で、梨花ちゃんから鷹野さんへの鬼判定、と。 鷹野さんの検死結果が気になるな。 ＼｜竜梨鷹大葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制｜＿合＿＿＿＿＿＿合＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿＿＿＿壱＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 ま、俺もこれで別に異論はねえぜ。 ただ、何故園崎から詩音を選んだのかは、その理由を梨花ちゃんに聞いてみたい所だな。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 11時43分 2008/12/29(月) | ||
ふむ、梨花ちゃんから鷹野●と ＞富竹さん 確かに、ょぅじょにたかるのは気が引ける ＞お互いがんばろう。 だね。鉄火場だよ鉄火場 ＞圭ちゃん ＞監督人きめ打ち 状況的なところ？それとも心象的な所？ 少なくとも私は昨日の時点で決め打ちできなかったからちょっと聞いてみたい。 鷹野さんの判定も気になるけどそろそろ考察落とさないと時間的なモンダイガガガ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 11時43分 2008/12/29(月) | ||
考察 私視点 【梨花(−悟史)】vs【鷹野】が勃発したと ＊悟史が()なのは鷹野さんの判定で入るか入らないかがかわるから。 鷹野さん側で考えたとき悪配置は大石以外いないから必然的にレナも含まれる んで、こう。 【梨花(−悟史)】vs【鷹野−レナ】 まずは梨花ライン悟史含むなら 【梨花(K)−悟史−沙都子−大石orレナ(K)】 といってもレナKならレナが庇うべきだし、大石Kならレナ抜きで悪配置見せ掛けでもOkなはず。 となれば梨花ライン疑いの場合は【梨花−悟史−沙都子−K】が一番疑いとしては濃いかな。ただ、昨日の悟史切捨てが気になる… 悟史含まないなら 【梨花−レナ−誰か−誰か】って私視点両巫女しか無いんだけどさ。 占い速度が非常にネックだけど、大石本鬼とかで早期決着狙いならありなのか？ちょっと微妙。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 11時45分 2008/12/29(月) | ||
次に鷹野配置 【鷹野−レナ(K)−誰か−誰か(K)】圭一Kなら入るかもしれないけどそのときは富竹さんがセット？ 誰かを【富竹−圭一K】とするなら富竹ライン切りで竜宮に検死占い持って言ってるし。初日の圭一切り捨てもうなずけ…る？ じゃなきゃ、DM鬼がいないならレナ鷹野大石本鬼で早期決着狙いか？ 雑感としては大石生きてる不思議。(鬼はCSかは判断つきかねるけど) んで、纏め方法なんだけど…どうしようか。 .o(…梨花ちゃんの詩音名指しで詩音K説が膨れてきたのは気のせいか？) 私としては、園崎・圭一の合議がいい。 私視点では一番ベスト…のはず。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜＿合＿＿合＿＿＿合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿弐＿＿＿壱（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 11時47分 2008/12/29(月) | ||
ちなみに俺が監督決め打ち気味だったのは心証判断だぜ。人にしか見えなかったからなあ。 それに俺はレナラインを比較的疑い気味だ。議論を見てると【竜宮-入江】は薄そうに感じた。 監督襲撃は、普通に考えれば今日の判定誤魔化しが目的か？ 鷹野さんの判定がまだだから細かい考察は後回しだな。 現状、梨花ちゃんと鷹野さんが対立か。 考えられる配置は…。 鷹野配置 【鷹野-竜宮-富竹-？】 【鷹野-園崎-大石or知恵KorDMK】 梨花配置 【梨花-悟史-沙都子-K】 【梨花-悟史or沙都子-園崎】 こんな感じか。まだあると思うけどな。 変わった所だと 【梨花-沙都子or悟史-鷹野-？】 っていう偽装対立も一応あるか。 【鷹野-竜宮-園崎】は、初日占いを考えると薄そうに見える。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 11時50分 2008/12/29(月) | ||
鷹野さんに鬼判定ですか。ふむふむ･･･ ＞梨花ちゃま 圭ちゃんと富竹さんも言っていますが、なぜ園崎では私なのか、 もっと突き詰めるとなぜそのメンバーなのかを詳しく聞きたいですね。 ちなみに、それは各視点から見ても、鬼側二人入ってる可能性があるんですよね。 梨花ちゃま、沙都子視点からでも 【園崎−レナ−圭一】の配置 レナさんや圭一さん、鷹野さんの視点からですと 【園崎−梨花−沙都子】の配置（これは鷹野さんの判定にもよるんですけれど） | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 11時50分 2008/12/29(月) | ||
そして園崎視点からですと 【梨花−レナ−沙都子−圭一】の配置 無論、そうでなくても村視点では梨花ちゃま片鬼での沙都子鬼私Ｋ、 レナさん片鬼での圭ちゃん鬼私Ｋ この用に誰の視点から見ても鬼側が二人以上入るんですが、それを承知の上で、ということでしょうか？ 圭ちゃんもその案に賛成していますが上についてどう思います？ ちなみにお姉ぇの園崎、圭一と言う案は私視点では壱の案と同等程度ですが、 村視点では園崎鬼側というだけで二人鬼側ですからリスクが高すぎますし、 私としてもレナさん鬼側圭ちゃん鬼でお姉ぇＫの可能性がある程度怖いですね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 11時54分 2008/12/29(月) | ||
（詩音8回目）の ＞圭ちゃんもその案に賛成していますが上についてどう思います？ ですが、上というのはこれらの各配置について、というところです。 合議になるのは仕方ないような気がしますが、壱も弐も同程度のリスクが、 私視点でも村視点でもあると思いますので、 梨花ちゃまや圭ちゃんがそこについてどう考えているか、他の村の人たちは合議にするなら どういうメンバーがいいのか、なぜそう思ったのかを聞いて判断したいです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 11時56分 2008/12/29(月) | ||
あー、あと悪配置で【園崎-鷹野-DMK】ってのも村視点ではあるんだな。 そこは悟史の判定次第か。 ＞梨花ちゃん 俺の1回目でも書いたけどさ。 梨花ちゃんは昨日「悪配置の園崎なら鬼鬼が有力」って言ってたよな。 そう考える中で、園崎から詩音を選んだ理由って何だ？ まあ、村視点でも監督襲撃によって悪配置の可能性は薄れ気味だし、レナラインには園崎が入りにくい。 だから園崎を合議メンバーに推す事そのものは間違っちゃいないと思うけど、何故詩音なのか、ってのが気になる。 場合によっちゃ、俺は魅音を合議推しに変更したいと思うぜ。 園崎はどっちも頼りになると思ってるしな。 さて。 今日は鷹野さん憂慮がベストなのか…？ 【梨花-悟史or沙都子-園崎】配置だと非常にマズいが、俺は園崎人寄りで見てるからそこは目を瞑るのがいいのかな。 梨花ラインは悟史憂慮で比較的余裕あり、レナライン有力な鷹野さんを憂慮するのが俺視点では一番安定してると思う。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 12時4分 2008/12/29(月) | ||
＞詩音 俺が合議メンバー案壱に反対しない理由か。 まず俺は自分視点で潔白だし、手前味噌だがレナラインとしては薄く見て貰ってると思うんだ。 で、沙都子は梨花ちゃんのライン。状況的に悟史と比較すると、やや人寄りか。レナ配置で沙都子Kは十分あると思ってるけどな。 まあ、それは梨花配置で俺Kがありえるのと同等か。 園崎は、さっき言った様にレナラインには入りにくい。 梨花ラインにも入る余地は少ないと思ってる。 あるとしたら【園崎-鷹野-DMK】の悪配置か。 総合して考えると、俺・沙都子・園崎どっちか、ってのが一番リスク分散された合議メンバーなんじゃないだろうか。 ただ、魅音も危惧してる様に園崎人Kってのがちょっと怖いけどな。 ところで、 ＞【梨花−レナ−沙都子−圭一】の配置 この配置であの初日占いなのか？ 正直言ってこの配置は村視点でもかなり薄いと思うぜ。 【両巫女-2DM】で、鬼以外のDM2人を初日占いってのは流石にリスク高すぎると思う。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 12時18分 2008/12/29(月) | ||
あー、監督決め打ち気味って発言で余計な疑心暗鬼呼んでたら悪いな。 正直、深い意味はない。ただ、検死片鬼なら監督は薄いと思ってたんだ。 初日の悟史憂慮票やら、スタンスでの初日占いDM憂慮についてとかさ。 詩音は2日目に誘導っぽく見えるって言ってたけど、そう見える段階で誘導としてはイマイチ成立してないんだよなー。 まあ、結果的には悟史憂慮になったから何とも言えないけどさ。 要するに俺が詩音を人っぽいと感じる理由と一緒だ。 議論の内容が完全に独立した意見であり、そういう素振りにも見えないから、人だろうと思ってた。 そんなわけで、俺は今日の鷹野●判定にはそれなりに納得行ってる。 昨日俺が梨花-入江・竜宮-鷹野占いに投票したのは、レナから鷹野さんに●が出れば、配置がかなり絞れるんじゃないかと思ったからだ。 そんな感じで俺はちょっと出かけるぜー。 夕方にゃ戻るはず。 俺が合議メンバーに入れるなら、 【合議案提出は1時間前、そこから意見交換で最終決定は15分前を目安】 ぐらいがいいんじゃないかと言っておくよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 12時19分 2008/12/29(月) | ||
＞詩音 ＞合議メンバーの理由 まずは ・初日占い速度の速さから両巫女を薄く見ている。 圭ちゃんが入るならなおさら。 ・圭一が片巫女ラインとのつながりも薄いと思ってる レナラインなら初日の梨花ラインへの売り渡しから（仮にあってもＫ） 梨花ラインとしても庇いが見られない 詩音は私視点Ｋ以下確定 心証的に詩音人っぽいとは昨日まで思ってたし。 今日の梨花からの名指しがなんだかなーって感じだけど…詩音のほうがＣＯＯＬだからといえばそれまでだし。 結論として Ｋ以下濃厚の２人プラス、自分視点確定人の私を入れてる。 村視点【園崎】が有るのは否定できないけど、あくまで希望で押したのは【私視点でのメンバー】 合議メンバー壱を押さないのは、沙都子鬼、詩音Ｋor圭一Ｋで鬼二人以上が怖いから。各ラインから１名ずつという意味ではバランスいいんだろうけど、そこで名指しが引っかかってるんだよね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 12時21分 2008/12/29(月) | ||
＞圭ちゃん ＞総合して考えると、俺・沙都子・園崎どっちか、ってのが一番リスク分散された合議メンバーなんじゃないだろうか。 なるほど、圭ちゃん視点では壱の案はある程度安全と見ているわけですね。 園崎人Ｋについて危惧しているのは私も同意権なのですが、 梨花ちゃんがなぜ私を推したのか、それが気になりますね。 ＞【梨花−レナ−沙都子−圭一】の配置 ＞【両巫女-2DM】で、鬼以外のDM2人を初日占いってのは流石にリスク高すぎると思う。 この配置については私もさほど危惧しているわけではありません。 ただそういう配置（つまり園崎視点でも鬼側が二人以上の配置）もある、ということを言いたかったんです。 ただ圭ちゃんと沙都子については、初日の意見はどちらもある程度納得の行くものでしたし、 芯も通っているものでした。 【梨花−レナ−沙都子−圭一】というそこそこ良い配置で初日に占いの手を回さず、遅らさずで、 もとより知恵先生憂慮に持っていくつもりだったとしたらこれほど脱帽な手はないですね。 ただ、これについては鷹野さんの判定によっても覆るので現状ではまだ鷹野さん待ちです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 12時41分 2008/12/29(月) | ||
竜宮：富竹○、圭一○、入江？ 梨花：悟史○、沙都○、鷹野● 共感割れなし 入江：知恵○ 鷹野：知恵○、悟史？ 知恵：封印 鬼隠：葛西１、入江２ 【悪配置】 【鷹野ー大石ー両園崎】 【両巫女】 【レナー梨花ー両園崎】 【レナー梨花ー園崎Kー大石orDM】 【レナー梨花ー大石、DMから2人】 【レナ鬼】 【レナー鷹野、大石、SBから2人（K含む場合は3人）ーK】 【レナー鷹野or大石orSBー両園崎】 【レナー鷹野ー両SB】 【梨花鬼】 【梨花ー大石or悟史ー両園崎】 【梨花ー大石ー両北条】 【梨花ー園崎orSBKー両北条】 【梨花ー大石ー園崎Kー北条】 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 12時53分 2008/12/29(月) | ||
鷹野さんの判定がまだなので今ひとつ絞れないですけれど、現状残る配置はこれで網羅してあるはずです。 ちなみに【にーにーからのDMはなかった】ですわ > 圭一さん 単純に考えれば【梨花or鷹野】ですが、両巫女配置の場合鷹野さん憂慮では人負けです。 今日の場合は【巫女、鷹野、富竹】あたりから一人選ぶのが妥当では？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 13時2分 2008/12/29(月) | ||
出かける前にもう一言。 ＞レナ 事情はしょうがねえさ。何にせよ無事で良かった。 今日は色々状況が大変だとは思うが、お互い頑張ろうぜ。 ＞沙都子 レナにそんな言葉を言いつつ、鷹野さん配置で有力なレナ憂慮も考えてるぜ。 富竹さんの憂慮はもうちょっと待ちたい気がするなぁ。むしろ梨花ちゃんに占われてみて欲しい。 巫女の梨花ちゃん憂慮はあまり考えてないな。まあ、それも情報揃ってから考えるさ。 じゃあ、また夕方以降になー。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 13時27分 2008/12/29(月) | ||
みなさん、こんにちわ まずは業務報告を 【悟史おにいちゃんは人でした】 遅くなりましたが 業務報告終了ですね | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 13時35分 2008/12/29(月) | ||
あら、鷹野さんから悟史くんに人判定ですか･･･ レナ→富竹○、圭一○ 羽入→悟史○、沙都子○ 入江→知恵○ 鷹野→知恵○、悟史○ 憂慮→知恵、悟史 鬼隠し→葛西、入江 現状、園崎視点では白の数から最低でも片巫女以上は鬼側確定です。 なので、私視点で レナor梨花 そして判定から 梨花or鷹野 が鬼確定という状況ですね。 【レナ−鷹野−富竹or圭一or大石−Ｋ】 【レナＫ−鷹野−富竹or圭一or大石から二人鬼】 【梨花−沙都子−大石−Ｋ】 【レナ−梨花−圭一or沙都子or富竹orから二人か、もしくは一人とＫ】 この中ということになります。考察に移りますね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 13時39分 2008/12/29(月) | ||
＞【鷹野】は【実は大富豪〈鬼〉】なのです。 こふっ・・・あれれ 梨花ちゃまからあたいに大富豪（鬼）判定なのか・・・ あたいは大貧民（人）なのにﾋﾄﾞｲ（ｸｽﾝ えーっと・・・ 【梨花−園崎−誰か】 【梨花−レナ−レナラインDM】 両巫女・・・？ うーん、園崎鬼が濃厚かしら・・・ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 13時51分 2008/12/29(月) | ||
お♪ 鷹野さんからの判定が出たようだね… 鷹野→悟史○ う、うわぁい。微妙な結果だなおぃ（滝汗 （悟史●出て鷹野安全策憂慮で情報増やせると思ってたのに…） 前述の通り鷹野単体悪配置の場合、レナ含みが鉄火場となる。 【梨花】ｖｓ【鷹野−レナ】 梨花の場合、悟史人って事は、梨花ラインは【沙都子】あとグレー【大石】か、でも初日占いからだと沙都子は考えにくいんだよなぁ… どっちか庇えれば〜って考えなら有りだが… あとは【レナ】で両巫女か… ん？園崎視点だとレナ安全策憂慮でよくないか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 13時54分 2008/12/29(月) | ||
【レナ−鷹野−富竹or圭一or大石−Ｋ】 この配置ですと、鬼は大石さんか初日ＤＭの富竹さんの確立が高いと思います。 初日の占いが早かったですから、圭一鬼で庇わなかったというのであれば さすがにうまく乗せられましたね･･･ 今日の検死結果で悟史くんに黒判定を出さなかったのは鷹野安全策憂慮をさけるためでしょうか？ 悟史くん白判定ならば梨花ちゃま配置でも鉄化場なので梨花ちゃん憂慮に持って行って 今日で決めるつもりなのでしょう。大石さんについては正直判断しかねます。 普通に警備していても残る可能性はまだあると思いましたし、 動きに特に怪しいというところが見受けられたわけでもないですから。 （よく言えば無難、悪く言えば影が薄い。発言回数も少なかったため） 【レナＫ−鷹野−富竹or圭一or大石から二人鬼】 この配置でもほぼ上の配置の考察と同じですね。 単にレナさんがＫだった場合は上の鬼候補から二人入る、という感じです。 圭ちゃんが配置にいるならこっちのレナＫの方が確率が高いと思います。 ただ圭ちゃんとレナには私としてもあまり繋がりを感じなかったので 上の配置よりは薄く感じています。 | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 13時56分 2008/12/29(月) | ||
【梨花−沙都子−大石−Ｋ】 こちらは梨花ちゃま鬼側の配置。 疑問なのは初日、なぜ沙都子を庇わなかったのかということ。 占いが早かったので下手をすれば初日に憂慮される可能性がありましたからね。 占い回避する自信があった、ということでなければこの配置は低そうに思えます。 ただ、大石さんがいるので、最悪の場合大石さんをレナさんに当てて 抜くつもりだった、というのならば納得です。 【レナ−梨花−圭一or沙都子or富竹or大石から二人か、もしくは一人とＫ】 これは両巫女鬼側配置。 ＤＭか大石さんから鬼が一人ないし二人でて、一人の場合は他のどこかにＫですね。 鬼がＤＭから二人であれば、富竹さんと誰かだと思います。 さすがに初日に二人とも放置は憂慮の可能性から怖いと思いますからね。 一人でも庇っておき、二人目は二日目占いに当ててラス鬼、という狙いかと。 どの配置にも言えることですが、Ｋが怖いですね。 現状残ってる人はほぼ皆さん発言力がありますからね･･･ 言われるまでもないでしょうが、みなさんも意見に流されるのではなく、 意見を参考にして自分の意思で考えて欲しいです | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 13時58分 2008/12/29(月) | ||
＼｜竜梨鷹大葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制｜＿合＿＿＿合合＿合＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿弐壱＿壱＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 上記の考察からも圭一と沙都子が両方入る確立はあまり多くないでしょうし、 （これでどちらかがＫなら別ですが･･･） 村の立場を考えると現状は壱のメンバー辺りしか手がないというのも事実、 これでいいと思いますが、意見が偏っているように感じたり誘導があるように感じたら、 上記の理由で村の人に独断で意見を呼びかけるかも知れません。 合議した上で決まった案を、村の人に異論が無いか確認していくつもりですのでそれはお願いします。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 14時23分 2008/12/29(月) | ||
【判定纏め】 レナ→富竹○、圭一○、入江× 羽入→悟史○、沙都子○、鷹野● 入江→知恵○ 鷹野→知恵○、悟史○ 憂慮→知恵、悟史 鬼隠し→葛西、入江 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 14時28分 2008/12/29(月) | ||
【考察】 検死視点で今日は鉄火場確定 恐らく鬼切りはなさそうだしね ・両巫女 【梨花−レナ−圭一−K】 【梨花−レナ−沙都子−K】 【梨花−レナ−魅音−詩音】 両巫女ならこの配置か 富竹ｵｼﾞｻﾝではなくて圭一おにいちゃんなのは | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 14時29分 2008/12/29(月) | ||
・両巫女なので占いは完全掌握 初日のDMは昨日、悟史くんが憂慮されたように 怪しまれる 初日の二人はSGだったと考えるべき 圭一と沙都子は 初日に憂慮になる可能性もあったが 両巫女でWSGDM占いで入ってきた時点で 奇策の部類、ドM 初日がﾘｽｷｰだった分 2日目占いをゲットしたことにより 白さがアップ 沙都子も同様 園崎はこんなに占い早くしなくてもいいと 思うけど園崎を人よりにみてる人は多い現状 成功？しているのか・・・ 昨日は憂慮にさえならなければいいし 占いは独占している | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 14時29分 2008/12/29(月) | ||
・梨花単独 【梨花−魅音−詩音−大石】 グレーで残るのは大石のおじさんだけ 沙都子も入る可能性があるけど うーん、初日から庇わなかった 謎が解けない 沙都子ならやっぱりドM ・巫女を襲撃しなかった ・警備の大石のｵｼﾞｻﾝが襲撃されなかった 現状、園崎に手が入っていない状態できている 昨日の気になった園崎占いの少なさが 物語っているともいえるかしら・・・ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 14時34分 2008/12/29(月) | ||
なんでこんなに国際展示場前が混んでるんですかねぇ 時給がいいバイトなのでやってるんですが警備大変すぎますぞ ああ、昨日は巫女切りSS警戒でレナさんの家を守っていました。死亡フラグ建てたのに無効化されるとは…… | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 14時39分 2008/12/29(月) | ||
＼｜竜梨鷹大葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制｜＿合＿頭＿合合＿合＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿幼＿弐壱＿壱＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 正直、どこも推せる合議が存在しないわね・・・ あたいに決定権はないですし 幼女が好きな方ならどなたでも・・・（ﾎﾛﾘ ＞冥土の髭のｵｼﾞｻﾝ みんながね、あたいをいぢめるの・・・ 涅槃からたすけにきて・・・（うるうる | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 15時21分 2008/12/29(月) | ||
＞鷹野さん 頭首制で誰でも良いって･･･ 本気で言ってるんですか？ さすがにそれはどうかと思うんですが･･･ このタイミングでそれは正直怪しすぎてあなたを疑わざるをえません。 ネタなのでしたら、すぐ取り消して真面目な意見を。 ちょっと言い方きついですがタイミングと場を考えて下さい。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 15時47分 2008/12/29(月) | ||
判定が出ましたね。 レナ→富竹○、圭一○、入江不明 梨花→悟史○、沙都子○、鷹野● 共感割れ無し 入江→知恵○ 鷹野→知恵○、悟史○ 鬼隠し→葛西、入江 グレー→大石 準グレー→魅音、詩音 対立→【梨花】or【鷹野】 A：悪配置 A1【両園崎−鷹野−K】Kは消去法でDM濃厚 A2【両園崎鬼K−鷹野−大石】 B：レナ片鬼 B1【レナ−鷹野−SBor大石−K】 B2【レナK−鷹野−SB、大石から2人】 B3【レナ−鷹野−両園崎】 C：梨花片鬼 C1【梨花−沙都子−大石−K】 C2【梨花−両園崎−K】 C3【梨花−両園崎−沙都子or大石】 C4【梨花−鷹野−悟史−誰か】 D：両巫女 D1【レナ−梨花−沙都子、SB、大石、鷹野から2人】 D2【レナ−梨花−両園崎】 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 15時54分 2008/12/29(月) | ||
＞詩音ちゃん ＞ネタなのでしたら、すぐ取り消して真面目な意見を あたいの考察を見てもらって わかるように「圭一・沙都子・園崎」 は鬼筆頭候補よ その合議案があがっていて ちょっと絶望しちゃたわ・・・ ごめんなさいね ＼｜竜梨鷹大葛魅詩沙圭富知 ─┼─────────── 制｜＿合＿多＿合合＿合＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿決＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿喉＿弐壱＿壱＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 現状5−3−1ですが 推せる合議も頭首もいない 多数決に一縷の望みをかけましょうかね・・・ ＞頭首制で誰でも良いって･･･ 現状、このままの合議案になっても私は非常に旗色が悪い それは理解して欲しいの | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 15時56分 2008/12/29(月) | ||
A1【両園崎−鷹野−K】≧A2【両園崎鬼K−鷹野−大石】 笊がなかった点からA1寄り。最初から鬼を1人も欠損させず 3日目鉄火場を狙っていたならA2もあり。 B1【レナ−鷹野−SBor大石−K】 B2【レナK−鷹野−SB、大石から2人】 僕視点富竹鬼はなし。圭一鬼も占い誘導が薄い。 大石鬼がかろうじてあり。B2はB1の考察より鬼の数が足りない。 C1【梨花−沙都子−大石−K】 初日占いおよび票誘導の薄さから微妙。 C2【梨花−両園崎−K】 C3【梨花−両園崎−沙都子or大石】 園崎がレナと対立しやすい足がかりが作られている点は気になる。 ただし占いを遅らせて2日目に知恵か人DMを灰で残しておいた方が安定する配置のため比較的薄い。 C4【梨花−鷹野−悟史−沙都子or大石or誰かK】 基本的に薄い。偽装対立する意味があるとすれば、 レナ配置のCSの幅をキープすることと 園崎の票をレナ憂慮に流させること？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 15時58分 2008/12/29(月) | ||
D1【レナ−梨花−沙都子、SB、大石、鷹野から2人】 園崎2人を敢えて敵に回す展開にした点が疑問。 梨花ラインの方で生き残っていくため？ その場合梨花と対峙した鷹野鬼は薄い。 B3【レナ−鷹野−両園崎】 D2【レナ−梨花−両園崎】 速攻も目指せる配置で園崎がレナを憂慮に追い込まざるを 得ない展開にしたのが疑問。 A1【両園崎−鷹野−K】≧A2【両園崎鬼K−鷹野−大石】 D1【レナ−梨花−沙都子、SB、大石から2人、または1人＋K】 C2【梨花−両園崎−K】 B1【レナ−鷹野−大石−K】 C4【梨花−鷹野−悟史−沙都子or大石or誰かK】 僕の疑う配置はこのあたりです。（C4はかなり薄いかなとも思うんですが） 素直な雑感を述べると、レナさんが配置に入るにしては、賢くない動きをしているように感じる。 僕視点だから余計感じることですが、レナ片鬼ならば梨花ラインを先に崩すと 翌日以降不利になることは目に見えている。 昨日は相手巫女ラインには切り込ませたくなかったはずです。 それを回避する手段は簡単。そもそも僕を占わなければよかった。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 15時58分 2008/12/29(月) | ||
ですので僕はいまのところ悪配置か梨花片鬼で園崎票の取り込み狙い（または園崎とつながりがある）か、 両巫女レナ怪しまれ役梨花生き残り役でレナ→富竹の順でローラー狙い、 という印象を持っています。 ＞大石さん ・なぜレナ切りSSが起きると思いましたか ・レナ襲撃を起こしうる配置としてどんなものを考えていましたか ・悟史くんの人鬼をどう考えていましたか ・なぜ入江襲撃だったと思いますか ＞沙都子さん ＞今日の場合は【巫女、鷹野、富竹】あたりから一人選ぶのが妥当では？ レナさんが選択肢に入るのまでは納得しますが、僕にまで選択肢を広げるのはなぜでしょう。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 16時6分 2008/12/29(月) | ||
＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜＿合多＿合合＿合保（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱喉＿弐壱＿壱＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 僕の疑う配置を考えると安全と言い切れる合議メンバーが いないんですよね… かといって鉄火場濃厚な状況で多数決は人数比的に 押し切られる危険の方が大きいです。 弐よりは壱の方がマシですが…悪配置についてもう少し 見極めてからにします。 心証だけなら園崎は必ずしも鬼サイド同士っぽい というわけではないですし。 一旦保留にして、出来る限り早く早く決断します。 ぐだぐだだけは避けたいですから。 （ついでに、表にいない人がいたりしましたので直しておきました） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 16時47分 2008/12/29(月) | ||
鳩＋時間無いから簡潔に 園崎視点 【梨花ー沙都子ー大石】を考えなければ、レナ憂慮が一番安全だと思ったけど 一つ思い当たったのが 【梨花ー鷹野】の偽装対立の可能性ってアルがな？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 16時49分 2008/12/29(月) | ||
まず監督を占った理由から行くね。 昨日のログを読んだ上で、レナは、梨花ちゃんが富竹さん占い、または園崎占いをするかもしれないって思ったんだよ。 悟史くん憂慮になってる割に、富竹さんの占い直し案を出してる人がほとんどいなかったこと（この要因にレナの不在が噛んでいるとしたらごめんなさい）で、富竹さんを疑ってくる可能性を考えたんだよ。 園崎占いは、２人の票が割れてたからそこまで疑わないかなーとは思ったものの、悪配置をつぶしておくのも一つの選択肢ではあるのと、梨花ちゃんが検死は検死結果で判断できるというようなことを言っていたのもあったので、もしかしたら…とも思ったんだよ。 で、もし梨花ちゃんが独断で検死以外を占っていたら、レナまで独断すると検死結果の真偽判断がつけにくくなっちゃうなって思ったから、まずは検死占いで絞ったよ。 長いから続くよ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 16時50分 2008/12/29(月) | ||
そこで、次に考えたのが検死のどちらか。 悪配置なら巫女抜きに来るだろうなと考えたので、（片巫女なら抜かれるとしたらレナなので悪配置のことをまず考えたよ）ちょっと鷹野さん占いも考えたんだけど、梨花ちゃん抜かれた時点で悟史くんの判定偽られることはないと思ったので、巫女抜かれを想定して相方の範囲の検死を占う必要はないなと判断したよ。 梨花ちゃんが鬼側なら、悟史くんは必然的に鬼だと思うので（梨花ー両園崎なんかだったら占いの手はやめすぎだと思うからね）まずそこが憂慮できている時点で焦る必要はないとも考えたしね。 なので、レナは検死のうち、一応票でレナの方に多めだった監督を占う決定をしたんだよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 17時24分 2008/12/29(月) | ||
レナ視点では、 【梨花ー沙都子ー大石ー誰かＫ】 【梨花ー魅音ー詩音ー誰かＫ】 【鷹野ー魅音ー詩音ー誰かＫ】 この３つしかないんだよ。 【梨花ー沙都子ー大石ー誰かＫ】 沙都子ちゃんにある程度以上の発言力があるのは認めるし、ＣＯＯＬそうなのもわかるから、初日憂慮回避できるだろうと踏んだのまでは理解できる。でもうまく梨花ちゃん側占いに誘導できるかどうかは不明だよね。 警備までうまくいかなかったら(まぁ特に何にもなければ名簿順に行けばなんとかなるけど）レナ抜くこともできないかもしれない。そうなったら沙都子ちゃん切り捨て、大石さんも警備で長生きは怪しい、ってなって梨花ちゃんだけで乗り切るのは厳しいんじゃないかな？ ちょっと薄そうに見てるよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 17時24分 2008/12/29(月) | ||
【梨花ー魅音ー詩音ー誰かＫ】 今日の判定と監督襲撃から、これは大石さん以外Ｋでありえるんじゃないかなとか思い始めたよ。 初日のＤＭ占いは、２日目に初日占いＤＭ憂慮＆占いなおしで１手無駄にさせる＆信用を稼ぐためのＳＧだったのかもね。 巫女抜きしなかったのは、梨花ちゃんがＧＪされるわけにも共感がＧＪされるわけにもいかなかったから。監督襲撃は、レナがもし監督を素直に占っていれば、結果不明で疑いのまなざしを向けられるから。 今日鷹野さんに黒を出したのだけは謎なんだけどね。 鷹野さん鬼で梨花ちゃん人なら、梨花ちゃんの占いを見たあとなんだから悟史くんに黒出しするんじゃないかなぁって思うから。 【鷹野ー魅音ー詩音ー誰かＫ】 これはちょっと薄いと思うなー。 鷹野さん鬼なら、今日梨花ちゃんに特攻するか、大石さんを噛んで悟史くん黒出し、監督と検死結果が割れるのは梨花ー悟史ー入江って押すこともできたのに。 まぁ監督噛みだとしても、今日悟史くん白で出した理由がよくわかんない。 昨日の魅ぃちゃんと詩ぃちゃんの占い票がバラけてたのも、悪配置ならまるで意味がないし。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 18時19分 2008/12/29(月) | ||
次に、レナ視点ではないけれど、レナが入る配置の否定考察いくね 【レナー富竹ー鷹野ー誰かＫ】 【レナー圭一ー鷹野ー誰かＫ】 【レナー大石ー鷹野ー誰かＫ】 【レナー富竹ー圭一ー鷹野】ＫはレナorＳＢ 【レナー魅音ー詩音ー鷹野】Ｋはレナor園崎 この５つだね 【レナー富竹ー鷹野ー誰かＫ】 これだと、昨日レナがいなかったとはいえ、流石に梨花ちゃん範囲に鷹野さん入れたりするかなぁ？ 鷹野さんをレナの範囲に入れてるのは鷹野さん本人と圭一くんだけだね。それも、圭一くんは検死それぞれの名前を、鷹野さんは範囲で。これじゃあとてもじゃないけどレナの方に票を集めようとしたことにはならないんだよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 18時20分 2008/12/29(月) | ||
【レナー圭一ー鷹野ー誰かＫ】 これも上に同じく、鷹野さんをレナ範囲に入れようとしてはいるものの、表記の仕方が違ってるのはどうかと思うよ。 それに、圭一くんに発言力がある程度以上にあったとはいえ、わざわざ初日憂慮候補に入れてしまうのは問題だと思うよ。 ＜なし＞ 圭一｜沙｜入江｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 鷹野｜知｜沙都｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 竜宮｜知｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 ＜あり＞ 圭一｜知｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 鷹野｜知｜沙都｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 竜宮｜知｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜＿ 初日の票、圭一くんかばう気なさすぎだしね(笑) | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 18時20分 2008/12/29(月) | ||
【レナー大石ー鷹野ー誰かＫ】 だから上に同じく、昨日鷹野さんをレナ範囲に入れようとする票じゃないよね。 大石さんがいる割に巫女抜きしてないのは巫女の長生きをカモフラージュするためと言われればそれまでだから、大石さん本鬼配置に関しては、巫女抜かれがないからと言って否定はできないんだよね。 ただ、初日に富竹さんを占って手を早めた意味があまり見いだせないんだよね。ことによってはＤＭ憂慮でいきなり梨花ちゃんに検死占いが行ってしまう可能性もあったのに。 【レナー富竹ー圭一ー鷹野】ＫはレナorＳＢ 圭一くんＫはあっても富竹さんＫで圭一くん本鬼は初日占いの当たり方からして、ないよね。 レナＫでＳＢ両鬼も、やっぱり初日の票から薄すぎる。 そして昨日鷹野さんをレナ範囲に入れ（以下略 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 18時22分 2008/12/29(月) | ||
【レナー魅音ー詩音ー鷹野】Ｋはレナor園崎 詩音｜悟｜園崎｜検死｜巫検 魅音｜悟｜入魅｜鷹詩｜検死｜ 鷹野｜悟｜検死｜園崎｜検死｜ 園崎にも検死にも鬼がいるとはいえ、ばらけさせすぎじゃないかな？ 初日票は連携させる必要がないことから、わざと詩ぃちゃんが縦とか出して来てた可能性はあるから、園崎両鬼側の否定はできないけど。 というかレナ人だから否定しなきゃいけないんだけど、この配置だけはどうにも否定要素が少なすぎて困っちゃうんだよ、だよ。 もし他に否定要素とか、突っ込みとかあれば教えてほしいんだよ。 レナとしては、【梨花ー魅音ー詩音ー誰かＫ】を疑ってるよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 18時39分 2008/12/29(月) | ||
うし、戻った…と言いたい所だが、今からまた小一時間不在になるんだ。取り敢えず生存報告と判定確認で。 鳩からボチボチ議論は見られると思うから、色々考えてくるぜ。 あと、合議者がどうなるかは解らないけど、【合議案提出は一時間前、最終決定は15分前】でいいか？ 合議者以外は大体1時間半前ぐらいを目処に提出してくれればと思うが。 じゃあ、また後で！ | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 19時11分 2008/12/29(月) | ||
＞鷹野さん いえいえ、鷹野さん視点では誰も推せる人がいないというのもわかります。 ただ人なら最後まであきらめて欲しくないなと思ったので。 きつい言い方になって申し訳なかったです。 ＞レナさん ＞鷹野さんの入る配置 ＞梨花ちゃん範囲に鷹野さん入れたりするか これなんですけど、今日の時点で鉄火場ですから、 今日さえ凌げばいいと思ったならありえるんじゃないでしょうか。 それに票集めに関しては、あまり揃えすぎればいかにも偏りが出ますから、 むしろ鬼側が全員同じような案を出すほうが稀だという印象があります。 占いがあたらなければ良し、当たれば他の鉄火場配置ＣＳで人憂慮に持っていければ 勝ちですからね。だとしても昨日のレナさんの遅れは想定外のような気がしますが･･･ ちょっと（合議に入るなら）喉が危ないので、反応はできるだけ纏めてするので遅れるかもしれません。 合議者が誰になるかはわかりませんが、【合議案提出は一時間前、最終決定は15分前】という圭ちゃんの案で問題ないです。 ･･･で、梨花ちゃまが何で合議に私を入れたかを聞きたいんですけど･･･来てないですねー | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 20時3分 2008/12/29(月) | ||
ただいま戻りました。合議時間に関しては 圭一くんの言う時間で了解です。 ＞レナさん 占い理由ありがとうございます。 ＞今日悟史くん白で出した理由がよくわかんない。 黒を出せば今日の状況ではみよさんが一方的に憂慮されるからでしょう。 （いわゆる安全策憂慮ですね） みよさん鬼の場合、検死結果白は非常に妥当と思っています。 そうですね、レナさんに限らず喉に余裕がある人みんなに 考えてもらいたい質問ですが、気になったことをひとつ。 梨花鬼鷹野人の場合。検死結果が人と出ると分かっていたのに 入江を襲い、かつ鷹野に偽鬼を出したのはどうしてだと思いますか？ 大石直撃両検死健在で富竹に偽鬼ではいけなかったんでしょうか？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 20時10分 2008/12/29(月) | ||
＞魅音さん ＞【梨花ー鷹野】の偽装対立の可能性 僕も一応考えて疑い配置にも入れてみましたが… 疑問点もあるので、わりと薄い方かなと思っています。 *メリット ・【梨花−鷹野−悟史】配置で検死結果ごまかしから目をそらせる ・園崎視点巫女鬼側確定。なので両巫女配置でもレナ−鷹野でも配置に入るレナ憂慮に園崎の2票を獲得できる可能性が格段に上がる *デメリット ・偽装対立で悟史鬼配置だった場合、翌日も梨花or鷹野の対立を放置してもらえる可能性はそう高くないので結局日数は伸びる 疑問点1（悟史鬼の場合） 昨日の流れを見ていると、悟史憂慮に抵抗する動きというか、 反発が少なすぎるように感じます。投票も偏りましたし。 疑問点2（悟史人の場合） 悟史人ですからほぼ必然的に鉄火場偽装対立ということになりますが、 その場合園崎をレナ憂慮に誘導して勝負を決めることが 目的なわけですから偽装対立までするかというと疑問です。 逆に園崎視点でどうなのか聞いてみたいですね。 鷹野白入江占い潰れだとレナと梨花どちらに目を向けていたか。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 20時11分 2008/12/29(月) | ||
さて、今から本参加だ。気合入れていくぜー。 …今日は5-3-1と見た方がいいだろうな。 鉄火場かあ…。 鷹野さんからは悟史人判定か。まあ、鬼判定出しちまえば安全策憂慮の芽が出るからな。 流石に鷹野さんが鬼でも、偽鬼判定は出せないだろうぜ。 さて、俺が一番危惧している【梨花-園崎-沙都子or大石or富竹K】配置について少し考えてみた。 まあ、初日占いがまずおかしいよな。 別に園崎占っとけよってわけじゃないが、沙都子鬼の場合、この配置で沙都子庇わず他のDMを初日占いに当てるってのはちょっと考えにくい。 余程沙都子に自信があったなら別だが…考察や印象は非常にしっかりしてるものの、俺や悟史の発言力が未知数な状態で初日からそんな賭けに出るか？と思う。 また、大石さんが配置だとしても、この初日占いの速度が妙だ。無難に葛西さん占いにでもして初日襲撃、2日目にレナを抜く方がいいんじゃないか。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 20時11分 2008/12/29(月) | ||
…富竹Kだとちょっと困るな。 初日占いを味方につけて、最初から占い直しを視野に入れた初日の悟史占いかもしれない。 しかし、それでも2日目に園崎が憂慮候補に上がる以上、そんなに素直に占い早めるか？という疑問が一つ。 そして現状の富竹さんが全力で梨花疑いに傾いているのを見ると、【梨花-富竹K】もやっぱり限りなく薄そうに思えるな。 総じて言える事は、【園崎-梨花】だと初日占いに違和感があるって事だ。 …ぶっちゃけ、現時点で園崎が入るのって悪配置か両巫女ぐらいじゃないか？ そして俺は両巫女配置はあまり考えてない。昨日の全白は、両巫女なら偽●出しでいいと思ってる。 今日検死襲撃するんだったら尚更だよな。 レナ片鬼だと【竜宮-鷹野-園崎】で確定。 これも梨花配置と同様に初日占いに違和感残りまくりだ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 20時13分 2008/12/29(月) | ||
＞魅ぃちゃん ＞【梨花ー鷹野】の偽装対立の可能性ってアルがな あ、そうか。偽装対立を考えてなかったよ。 【梨花ー鷹野ー悟史ー誰かＫ】 【梨花ー鷹野ー沙都子ー誰かＫ】 【梨花ー鷹野ー魅音ー詩音】 どの配置でも、鷹野さんが悟史くん○の判定を出した意味がよくわかんないかなぁ。 場を混乱させようって意図くらいしか見えてこないんだよ。 もし混乱させることで憂慮を逃れて逃げ勝ちしようという配置と言えば、【梨花ー鷹野ー魅音ー詩音】が一番ありそうかなぁ。 ＞詩ぃちゃん ＞今日さえ凌げばいいと思ったならありえるんじゃないでしょうか。 じゃあ逆に聞くけれど、詩ぃちゃんは、レナと鷹野さんが入る配置でどうやって今日を凌ごうと思ってたんだと思う？ レナには、レナと鷹野さんが入る配置で鷹野さんが占われてしまうと、今日がしのげるようには思えないんだよ。 しかも、今日だけしのげばいいのなら、どうして監督を襲撃したと思う？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 20時30分 2008/12/29(月) | ||
あと、梨花ちゃんは初日からスタンスとしてはグレー潰しだったな。 園崎や検死も早めに見極めたいって事だと思う。 【梨花-園崎】配置なら、むしろ初日占いをあそこまで早めた以上、占い直しをメインに主張してもおかしくないと思うぜ。 ＞入江襲撃について 梨花独断占いの可能性を見越してだと思う。 少し考えてみたぜ。 仮に園崎に独断占いが飛んだりすれば、検死結果で偽●出しも出来たんじゃないかとも思うんだ。 後は【竜宮-富竹-鷹野】で、富竹さんへ占いが飛んで仮に●が出たとしても、検死で●を出したりして全面勝負出来る体勢を作ったんじゃないか？ 勿論悟史●が出た以上、安全策鷹野憂慮ってのは出るだろうな。 けど、そこで監督襲撃を持ち出して「検死結果を曖昧にするための監督襲撃」と主張すれば、多少は分が良くなると思うぜ。 決定案では監督占いになっていて、占い先潰しを回避して別の場所を占うってのは中々目立つ行動になっちまうだろうし、レナが監督占いで結果不明としたのもおかしくはないと思う。CSも狭まりにくいし。 まあ、俺は現状【竜宮-富竹-鷹野-K】疑いで、少し偏った考察になってるけどな、これ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 20時38分 2008/12/29(月) | ||
＞圭一くん 僕が梨花疑いに傾いているように見えるんですか？ むしろ悪配置疑いにいきたくなるところを押さえて できるだけ公平に考えているつもりなんですが。 悪意配置疑いの主たる要因は ・梨花鬼の疑問点が解消されていないので逆説的に鷹野鬼を濃く見ていること（僕7回目の末尾の質問参照） ・レナ−鷹野とすると初日占いがおかしく今日の判定状況も敵を作りすぎでおかしい これらですね。 合議メンバーに迷った末詩音さんにたしなめられた 鷹野さんを見ると悪配置には疑問も持ち始めてはいます。 ＞巫女−園崎について 基本的に初日占いがおかしいのは同意です。 両園崎配置の中では巫女と関係した配置は比較的薄いと見ています。 （梨花−園崎については最終疑い配置の中に残しましたが。 これについては梨花さんの合議メンバーの選定に あまりに迷いがなかったのでもしや、と言ったところです） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 20時42分 2008/12/29(月) | ||
梨花ー鷹野が偽装対立しているのでなければ悟史K以下 【理由】 悟史鬼と仮定→梨花鬼 悟史○と出した鷹野は嘘をついているので鬼 【結論】 悟史鬼は鉄火場ではないので放置でよい。 よって悟史K以下とすると梨花単鬼配置は以下の二つ 【梨花ー大石ー両園崎】 【梨花ー大石ー沙都子ーK】 この配置で入江以外襲撃を仮定。 上：レナ以外襲撃できない。大石Kならぎりぎり切り捨ても可能。 レナ襲撃を仮定。 梨花鬼ならば【梨花ー両検死ー悟史】、【梨花ー検死、大石から2ーK】、【梨花ー両園崎ーK】、【梨花ー両北条ー検死、大石】などCSが豊富。ただしレナ襲撃のタイミングが遅いことからも悪配置が薄くみられるか。レナSS主張は鉄火場ではないのでレナラインに今日手が入ることは難しい。 大石襲撃を仮定。 大石Kならば今日の決着は難しい。しかも襲撃先が沙都子くらいしか残らない？ 下：園崎以外襲撃できない。残り園崎がK以下確定。そもそも沙都子視点ではないので誰かに譲る。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 20時45分 2008/12/29(月) | ||
＞富竹さん ＞黒を出せば今日の状況ではみよさんが一方的に憂慮されるからでしょう。 なるほどー。鷹野さん鬼でも、悟史くん黒だと１人憂慮できてるからってことで鷹野さん憂慮の流れで決定しちゃうのを嫌ったってことなんだね。解説ありがとうなんだよ。 ＞梨花鬼鷹野人の場合。検死結果が人と出ると分かっていたのに ＞入江を襲い、かつ鷹野に偽鬼を出したのはどうしてだと思いますか？ ＞大石直撃両検死健在で富竹に偽鬼ではいけなかったんでしょうか？ 監督襲撃はの理由は、大石さんを残せば梨花ちゃんが襲撃されない理由として大石さんにも疑いの目を向けられるし、ＳＢはレナラインだから潰せないし、共感は両鬼側疑惑が残ってるから人でも襲えない場所だと思うし。沙都子ちゃんもＫ疑惑残せるから襲うのはためらうところだと思うんだよ。 襲うとしたら検死くらいしかないから、その中でも監督なら、レナが監督を占っていれば占い先を潰せるからとか、そんな所じゃないかなぁ？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 20時46分 2008/12/29(月) | ||
悪配置 【鷹野ー大石ー両園崎】 【鷹野ー両園崎ーK】 の二つ。悪配置にしてはここまで巫女を抜いてこないことに違和感。葛西→入江はいくら何でも悠長すぎる気もするが、とりあえずの鉄火場持ち込みを狙っていたのであればそれなりに納得の行く形（後一回人を憂慮できれば良いため）。 入江襲撃は生き残った検死ということでの能力を鑑みた鷹野延命策？ とりあえず梨花鬼と悪配置の考察です。 総合的に、監督襲撃はCSをそれなりに残すために取られた策であるかと思われます。 （レナ鬼と両巫女はまとめにもうちょっとかかりそうです） # 今気づきましが、沙都子@3のレナ襲撃を仮定するくだり、 # CSが豊富と書きましたが梨花鬼考察なのであまり意味ないです。煙幕程度に考えてください | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 20時52分 2008/12/29(月) | ||
ただいま、危うく事故渋滞で足止め食らうところだった（汗 あわただしい年の瀬、みんなも交通事故には気をつけようね♪ でテープ読みに行く前に私の考え置いとくから意見がほしい。 私の中で今一番説得力があるように感じるのが 【梨花−鷹野】の偽装対立 （途中鳩で落としといたからリアクションくれた人がいたらサンキュウね、後で確認する。 現状私視点判定を全部真とするなら大きく分けて以下３系統 � 斃�花−沙都子−大石−K】 �◆變蕉狃�−だれでもおｋ】 ��【レナ−鷹野−SB・大石】 �´△箸盻蘰�占いを早める意味が分からない。 ��の場合、悟史白判定で園崎組織票をレナ疑いに向ける意味が分からない と、どの説も説得力に欠け、納得しきらない部分ああった。 あと不思議だったのが、【どうして大石が生きているのか】 鬼なのかも知れない、人ならなぜGJの危険を冒して監督襲撃を敢行したのか。 大石鬼なら巫女抜きでいいと思ってるから人と仮定して考えた所 【梨花−悟史−鷹野−K】という配置が思い浮かんだ。 つづきはCMの後 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 20時53分 2008/12/29(月) | ||
＞富竹さん9回目 あー、うん。梨花疑い寄りってのは俺の勘違いだったな。すまん。 確かに「薄めに思う」とかそういうコメントがついてた。見落としてたぜ。 ＞梨花-園崎 ここは気になるよなあ。 正直今は、念の為に合議には魅音を入れたいと考えてるぜ。 梨花ちゃんの詩音選定で疑われたくないって事で、仮に詩音が辞退するなら魅音に頼みたい。あとは喉の調子も含めて、だな。 言い方が悪いが、俺視点では、Kでさえなければ園崎はどっちでも良いと思ってる。どっちも頼りになりそうだし。 ＞沙都子3回目 【梨花-沙都子-大石-K】について譲られてみた。 この場合、Kが誰かって問題があるな。 知恵先生あたりか、もしくは園崎片K（詩音？）が有力かな。 悟史Kもありうるな。やや危険な賭けだけど、ペア占いを期待して敢えてKを初日占いか。 …ただ、大石さんがここまでに鬼らしい動きをしてないのは気になる。 可能性としてはやっぱり薄いんじゃないか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 20時54分 2008/12/29(月) | ||
大石さん直襲撃じゃなかったのは上でも言ったように、巫女生存をカバーするためかなぁ、とか。あとは大石さん本鬼の線もあるよね。 富竹さんに偽鬼じゃなかったのは、鷹野さんならＣＳに悪配置も残せるからじゃないかな？ あと、今日の合議メンバーだけど、レナとしてはいきなり最初に梨花ちゃんが詩ぃちゃんを指名したのが何とも不安なんだよ。圭一くんも疑問に思いつつも否定もせずそれに乗ってるし…。 レナも合議に園崎を入れるなら詩ぃちゃんでいいかなとは思ってるんだけど、なんかするっとそれに決まっちゃうのは怖いかなぁ。 だから本当は圭一君の代わりに富竹さんを入れたいんだけど、その案は通りそうにないよね〜…はうぅ。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜合合多＿合合＿合保（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参壱喉＿弐壱＿壱＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 参：詩音、富竹、沙都子 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 20時56分 2008/12/29(月) | ||
> 圭一さん@なんだっけ（汗 私が合議メンバーになるなら時間は了解です ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜＿合多＿合合合合保（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱喉＿弐壱壱壱＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 > 富竹さん@5 単純に初日占い故、レナさん鬼サイドでの最有力鬼候補だからですね。 仮に今日レナラインに手を入れるとしたら、真鬼である可能性を富竹＞レナとみてのことですね 富竹さん@7に返答しようとして今気づきました【梨花ー両園崎ーK】をわすれてましたわ。ちょっと考えます | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 20時58分 2008/12/29(月) | ||
こんばんは、なのですよ。 これからテープを聞いてくるのです。 の前に今目に付いたのだけ。 ＞レナ 今日、仮に僕が鬼サイドで鬼判定を出す予定だったとしたら、 普通に大石を襲っていた可能性もあるのですよ。 僕は鬼判定を出した以上、僕が警備無しで生き残っていたとしても、 CSに組み込まれたと主張すれば問題ないのです。 ですから、レナはまだしも僕だけが生き残る理由付けだけなら、大石は生きている必要性は無いのですよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 21時0分 2008/12/29(月) | ||
んー…時間が微妙だな。 すまん、俺ちょっと、梨花ちゃんから詩音選定の理由が出ないと不安で仕方ないから、合議の園崎は魅音にさせて貰う。 園崎両人だとは思うんだが…念の為な。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜＿合多＿合合合合保（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱喉＿弐壱壱参＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 参：魅音、圭一、沙都子 ＞魅音9回目 ��なんだけどさ。 大石さん外して知恵Kとか沙都子Kって可能性はどう思う？ 取り敢えず知恵Kは考えないにしても、富竹さん庇って沙都子Kには初日に頑張って貰う作戦。相手のラインに行けばよし、レナラインに入ったら入ったで占い直し対策にもなる。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 21時1分 2008/12/29(月) | ||
CM明け 悪配置CSをつぶしてまで入江襲撃を単純に考えると ・大石鬼側で襲撃できない。 ・判定を出されたくない。 の二つ、が考えられる。 で判定を出された場合困りそうなのが ・悟史鬼で鉄火場が遠のくのを恐れた ・悟史判定が出て配置縛りが起こるのを恐れた と、考えに至った。 このタイミングで、鉄火場を疑わせ。 梨花or鷹野憂慮→明日へ延長・憂慮者の鬼側確定→そのキャラの属すラインをローラー 偽判定出された方は、CS入りだから生存可能。 というわけで、一番納得できたのが【梨花−鷹野】の偽装対立という結論に至ったんだけど…どう思いますか？ あ、あと悟史はSGで【梨花−鷹野−大石−K】なんてのもあるから、 園崎組織票レナ憂慮狙いでこの判定の可能性がある事もここに追記しておく。 | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 21時7分 2008/12/29(月) | ||
ごふぅ！ ＞富竹さん ＞C4【梨花−鷹野−悟史−沙都子or大石or誰かK】 ＞基本的に薄い。 渾身の説のつもりですでに否定されているという罠。 基本薄くても、今日大石でなく入江襲撃を考えるとありえそうだと思うんですけど。 仮に、梨花→鷹野○→悟史○とした時レナラインと対決するわけですよね？ 早期決着より、のちの生存率を上げたと考えるのはどう思います？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 21時9分 2008/12/29(月) | ||
＞圭一くん ＞合議の園崎は魅音にさせて貰う。 ＞園崎両人だとは思うんだが…念の為な。 園崎両人なのに梨花ちゃんの提示した合議案を否定するって、圭一くんはどんな配置が濃厚だと思ってるのかな？梨花ちゃんの指定に乗らないって事は梨花ちゃんを疑ってるってことなんだよね？ ＞梨花ちゃん ＞今日、仮に僕が鬼サイドで鬼判定を出す予定だったとしたら、 レナの占い先を見て考えたかもしれないとも思ってるから何とも言えないんだよ。それだけが否定要素にはならないよ〜。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 21時12分 2008/12/29(月) | ||
すみません遅れました テープ聞いてきます | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 21時13分 2008/12/29(月) | ||
時間が押してきていますね… 仕方ない、魅音さん入りの合議に決めます。喉の余裕的に。 ばらけるようなら壱に変えます。 みよさんが園崎含みの合議を安易に押さなかった点、 魅音さんが梨花鷹野の偽装対立を考え始めている点から 両園崎−鷹野は疑いの優先度を下げます。 梨花−両園崎についても同じく。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜合合多＿合合合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参壱喉＿弐壱壱四四（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 参：詩音、富竹、沙都子 四：魅音、圭一、沙都子 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 21時15分 2008/12/29(月) | ||
【梨花ー両園崎ーK】 初日占いDMの二日目憂慮を狙ったSG作成。昨日の梨花が悟史をサポートする気が全くないように見受けられたところもこれならば納得の形。 二日目憂慮に園崎を候補としてあげないための初日2DMという超高速占いか。 だが下手をすると二日目に園崎に占いの手が伸びる恐れもあるのでそこがポイント。 これは昨日の言動で園崎占いを外すようにしむけていたかどうかを洗うのがいいか。 悟史の人鬼判定が揺らいでも梨花陣営には今ひとつメリットがないため、入江襲撃の意図が読みにくい。 大石襲撃富竹偽鬼判定だと、可能性が【梨花ー沙都子（など】【両巫女ー両検死】【レナー富竹】等となって、梨花や園崎に憂慮の手が伸びる可能性も多少下がる様に思うので確かにこの動きは疑問？ | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 21時17分 2008/12/29(月) | ||
＞レナ ＞監督を占った理由から行くね 監督占い理由は了解したよ。 ＞どの配置でも、鷹野さんが悟史くん○の判定を出した意味がよくわかんないかなぁ。 私は鉄火場だと思わせたかった。レナの占いが梨花鷹野に来てもレナはどっちのラインにも属せるから、占いあたった場合の対策にもなるからだと思うんだよ。 ＞混乱させることで憂慮を逃れて逃げ勝ちは【梨花−鷹野−園崎】 今日の判定だけ見れば否定はしないけど。 それこそ初日占い速度の意味がわからんよ？ DMの発言力しだいでは、２日目園崎憂慮の可能性も低からずあったんだし。占いに関してのみでいえば、検死はレナの方が占い易い位置にいるから、レナと占いタイミングを一緒にしたかった＋悟史の庇いの二つで占ったと思ってるんだけどね？ | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 21時17分 2008/12/29(月) | ||
＞富竹さん ＞梨花鬼鷹野人の場合 ＞大石直撃両検死健在で富竹に偽鬼ではいけなかったのか 例えば、大石さんが鬼側で襲撃先が他になかった。 そして富竹占いはレナを自動的に敵に回さなくてはならないのでＣＳが狭まる。 鷹野が入る鉄火場配置は複数ありますから、人を焦らせ、 今日の憂慮を鷹野に持っていくつもりだった、という可能性があるんではないでしょうか。 ＞レナさん ＞レナと鷹野さんが入る配置でどうやって今日を凌ごうと思ってたんだと思う？ これについては私も多少疑問に思っていたんですよね。 あるとすれば、【梨花−園崎】の配置と悪配置の二つのＣＳから今日園崎憂慮に持っていく気なのでしょうか？ ただどうも疑問に思っていたのですが、そう流れそうにない程度に園崎の疑われ度が低い気がするんですよね。 もしくは【梨花−園崎】の配置と【梨花−沙都子−大石】の配置ＣＳで梨花ちゃまと全面対決ですかね。 ＞どうして監督を襲撃したと思う？ 監督しか襲撃先がいなかった。つまり大石さん鬼側だった、というのなどがありえるんではないでしょうか。 ＳＢにはＤＭがあり、園崎はＣＳに使うために手をつけずにいる、と。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 21時18分 2008/12/29(月) | ||
＞レナ14回目 うん？ まあ、梨花ちゃん配置も完全に否定してるわけじゃないからな。 というか…今日この段階で、どっちかだなんて断定は出来ないぜ。 むしろ、一応レナラインの俺が梨花ちゃん盲信してたら流石にそれは圭一Kだろ（笑）。 初日占いとかから薄いとは思ってても、【梨花-沙都子-大石-園崎K】だと非常にマズいからな。 出来れば園崎選びも慎重にいきたいと思ってる。 ＞梨花ちゃん 時間が押している中で悪いが、出来れば【合議に詩音を推した理由】を明確に説明してくれないか？ ＞ALL えーと、合議に入らない人は、そろそろ案を出来次第投下お願いします。 園崎は案提出はちょっと保留かな、この状況だと。 案のまとめは、喉に余裕のある大石さんに出来ればお願いしたい。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 21時18分 2008/12/29(月) | ||
まとめはそろそろ決定しといたほうがいいかね。 さすがに弐は通らないから撤回するよ。 で自分が入る四に変更する。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜合合多＿合合合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜参壱喉＿四壱壱四四（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 参：詩音、富竹、沙都子 四：魅音、圭一、沙都子 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 21時23分 2008/12/29(月) | ||
カオスすぎてわけがわかりませんよ… とりあえず返答 ・なぜレナ切りSSが起きると思いましたか ・レナ襲撃を起こしうる配置としてどんなものを考えていましたか あくまで可能性として考えただけであって正直私直撃だと思ってましたよ。 悟史さん憂慮だったので梨花さん切りではSS対象がほとんどいないのでレナさん切りの方がありえるしあったら嫌だなと思った程度でして。 ・悟史くんの人鬼をどう考えていましたか ああまで偏ると人の可能性が高いのではないかなぁと。 ・なぜ入江襲撃だったと思いますか よくわかりませんが相手にし辛いと考えた、とかですかねぇ？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 21時23分 2008/12/29(月) | ||
＞富竹、圭一 今の所【レナー鷹野ー富竹ー誰か】辺りが濃厚かと思っているのです。 園崎が入ると【鷹野ー魅音ー詩音ー誰か】になって昨日も言ったように微妙な気がするのですよ。 ですので、詩ぃを合議メンバーに選んだのです。 魅ぃではなく、詩ぃにしたのは詩ぃの方が心証が良かったからなのですよ。 ＞詩ぃ 園崎から心証の多いほうを選んだのです。 後、【レナー魅音ー詩音ー圭一】は村視点でもありえないので〈僕か鷹野が配置に含まれなければ今日の判定がありえないため）、 鬼が二人入るのは【梨花ー魅音ー詩音ー沙都子】だけなのですよ。 今日の入江の襲撃から鷹野から悟史に鬼判定がでそうな気がしていたので、うっかりこの配置を忘れていたのです。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 21時26分 2008/12/29(月) | ||
＞レナさん ＞入江襲撃大石残しについて うーん、巫女が3日目まで健在の場合、CS入りしているため警備がいなくても鬼はもう襲うに襲えない状態だと思うんですよね。 特に巫女が揃って健在だと、それだけでもう巫女が襲われない理由に なるんではないでしょうか。つまり、最低でもどちらかの巫女が 鬼なのでもう片方もCS要員として残されている、と。 沙都子さんの考察を聞いていて入江襲撃は確かにCSが残る襲撃だったなとは思うんですが…富竹偽鬼は片巫女以上鬼が誰視点でも確定するから憂慮巫女2択になるのを嫌ったとか？ ＞魅音さん11回目 僕の8回目でメリットデメリット疑問点を検討していますので そちらも参考にお願いします。 ＞早期決着より、のちの生存率を上げたと考えるのはどう思います？ うーん、それだとかなり長期戦想定ということですよね？ 仮に非鉄火場配置で今日レナ憂慮出来たとする。 明日、梨花vs鷹野が手つかずで残る。ここで僕あたりを憂慮出来れば勝ちですが、先にレナ−鷹野などを疑われて鬼憂慮になったら さらに日数が伸びる。効率が悪いような気がします。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 21時29分 2008/12/29(月) | ||
＞魅ぃちゃん ＞レナと占いタイミングを一緒にしたかった＋悟史の庇いの二つで ごめん、これの説明してもらってもいいかな？占いのタイミングを一緒にしたかったってどういう意味かな、かな？ ＞詩ぃちゃん ＞監督しか襲撃先がいなかった。 んー、それって【レナー鷹野ー大石ー誰か】ってことだよね？ なるほどー。確かにそれは襲撃先がないね。否定はできそうにないかなぁ。 うーん、困っちゃうんだよ。 魅ぃちゃんの方が冷静かつ公平そうに見えるし、詩ぃちゃんの入るほうを押せばほぼ決定だったのにそうしなかったから、魅ぃちゃんの入るほうにしておくね。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜合合多＿合合合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜四壱喉＿四壱壱四四（頭首or纏め役に誰を推すか） 壱：詩音、圭一、沙都子 弐：園崎、圭一 参：詩音、富竹、沙都子 四：魅音、圭一、沙都子 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 21時31分 2008/12/29(月) | ||
うっかり途中で切ってしまいました。 巫女対決濃厚なのにDM襲うわけにも行かないでしょうし、襲撃できそうなのが私か検視くらいしかなくてその中で一番相手しづらそうなのは入江さんだから入江さん襲撃、とかですかね。 ですが、悟史さんが鬼だと仮定すれば入江さんに特攻を十分考えられると思うんですが、それなら梨花→鷹野●、鷹野→悟史○という判定が奇妙なんですよねぇ。 悟史さん人だと誰かが特攻というわけになるんですが、特攻リスクもそんなに大きくないですがリターン少なすぎて私直撃じゃない理由がよくわからないですなぁ…… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 21時33分 2008/12/29(月) | ||
現状鉄火場配置 【レナー鷹野ー大石/圭一/富竹ーK】 【レナー梨花ー大石/DMーK】 【レナー梨花ー両園崎】 【梨花ー大石ー沙都子ーK】 【梨花ー両園崎ー沙都子】 【梨花ー大石ー両園崎】 【鷹野ー大石ー両園崎】 これで全部のはずです。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 21時34分 2008/12/29(月) | ||
＞富竹さん ＞僕の8回目でメリットデメリット疑問点を検討していますので ＞そちらも参考にお願いします。 ちょうど見てた ＞疑問点1 悟史憂慮の偏りは確かに嫌な予感満載だった、あまりにも偏り過ぎてたし。庇いきれないと判断した、としてもちょっとね？ ＞疑問点2 効率に関しては確かに、ただ、まさかの悟史人大石鬼(K生存)ってのもあるかな？ それだと今日憂慮レナで蹴りつく形だし。 ＞逆に園崎視点でどうなのか聞いてみたいですね。 ＞鷹野白入江占い潰れだとレナと梨花どちらに目を向けていたか。 頭の方で考察してたけど、 【梨花−沙都子−大石−K】を否定できれば、監督襲撃で悪配置がない以上、園崎視点では必ずレナを含む事になる。安全策でレナ憂慮を叫んでいた。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 21時34分 2008/12/29(月) | ||
＞レナ レナの占い先はほぼ、検死か園崎しかないのです。 ですので、レナを鬼サイドだというCSで行くのであれば、入江を残して大石を襲撃した方が僕にとっては有利になるはずなのです。 【梨花ー鷹野ー悟史ー誰か】の偽装対立を除けばですけれどね。 両検死から悟史に人判定が出ればそれだけ僕の判定に信頼性が出て、 富竹に偽鬼判定を出せば、大石がいなくても両巫女が生き残っているのに誰も疑問を感じる事は無いのですよ。 何故なら、レナが鬼でも僕が鬼でも巫女鬼濃厚だからCSに入れられたと主張することで襲撃されない理由は作れるのです。 大石人ならGJ回避に自信が有るのか、さもなければ大石は鬼サイドだと思うのですよ。 ＞圭一 テープを読んでいて返事が遅くなってしまったのです。 お待たせしたのですよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 21時35分 2008/12/29(月) | ||
＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 制｜合合多合合合合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜四壱喉四四壱壱四四（頭首or纏め役に誰を推すか） 鉄火場の可能性があるときに多数決は論外ですし、合議者は園崎・レナライン・梨花ライン各1で問題ないとは思いますな。 ここでぐだぐだになるのも問題でしょうし園崎からは魅音さんを入れることで調整した方がいいでしょう。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 21時38分 2008/12/29(月) | ||
OK、合議表埋まったな。 合議は【魅音・圭一・沙都子】で。 仕切って悪いが、【合議者は1時間前に案提出。そっから相談で15分前には決定案を出したい】。 合議に入らないメンバーは、今から案を出してくれ。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 21時38分 2008/12/29(月) | ||
こんばんわ、みなさん 生存報告です テープきかないとね・・・ | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 21時39分 2008/12/29(月) | ||
＞レナ ＞占いのタイミングを一緒にしたかったってどういう意味かな、かな？ ごめん少し計算間違えてた。 初日や２日目DM憂慮なら二人とも検死占いになっていたね。 知恵憂慮前提に考えちゃって間違えたんだけど 初日 憂慮→知恵 レナ→圭一 梨花→沙都子 ２日目 憂慮→園崎or富竹 レナ→検死 梨花→悟史 とか、でレナに検死占いが先に回りやすいと思ったんだよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 21時43分 2008/12/29(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞詩音にした理由 OK、心証って事だな。 こっちこそ急かして悪かった。 流石に何の前置きや説明もなく詩音を合議に推されると、ちょいとばかり疑心暗鬼になっちまうんだぜ（笑）。 …これで【梨花-魅音K】だったらすげえ。 まあ無いと信じて見切るしかないけどな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 21時44分 2008/12/29(月) | ||
現状、園崎視点で片巫女以上鬼側確定。 更に鷹野さんが梨花ちゃんに鬼判定から梨花ちゃんか鷹野さんは鬼側。 よって私視点での今日の憂慮候補は レナさん、梨花ちゃま、鷹野さんです。 【レナ−鷹野−富竹or圭一or大石−Ｋ】レナさん片鬼側 【レナＫ−鷹野−富竹or圭一or大石から二人鬼】Ｋレナさん鬼側 【梨花−沙都子−大石−Ｋ】梨花ちゃま片鬼側 【梨花−鷹野−大石or沙都子−Ｋ】 梨花ちゃま片鬼偽装対立 【レナ−梨花−圭一or沙都子or富竹or大石から二人か、もしくは一人とＫ】両巫女鬼側 ちなみに今日の襲撃から、襲撃先がいなかったのか？という疑問が残るので、 それぞれの配置に大石さんが入ってくる確立はそれなりに疑っているんですよね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 21時44分 2008/12/29(月) | ||
で、です。 今日の鷹野さん鬼判定なんですが、梨花ちゃまの配置を見ていると、 どうしても梨花ちゃま片鬼側の確率は低いように思えるんですよね。 通常の梨花ちゃま片鬼側配置ですと、やはり沙都子初日放置が危なすぎて首を傾げます。 梨花ちゃま鬼側偽装対立もそうです。鷹野さん憂慮の確立がかなり高くなりますから、 鉄火場のこの場でそれはどうなんでしょうか。速攻を捨てているという可能性はありますけど。 なので梨花ちゃん片鬼側より、私はレナさん片鬼側の配置の確率のほうが高いと思っています。 ただ、もしも鬼側が今日【鷹野さんを憂慮させたかった】ならどうでしょうか。 そう、両巫女鬼側配置です。今日鷹野さん憂慮になれば鬼側の勝利になりますからね。 そう考えると今日の襲撃、占い、検死判定とも納得がいくんですよね。 これらのことから私は レナさん片鬼側＝両巫女＞＞梨花ちゃま片鬼側 という配置予想で見ています、なので | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 21時44分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 詩音｜竜｜ ｜園鷹｜遊撃 この案を提案します。 これでしたら、私視点でほぼ確実に明日につながるでしょうし、 梨花ちゃまの園崎、もしくは鷹野さんに対する判定で、 レナさん片鬼配置なのか両巫女鬼側配置なのかがだいぶ見やすくなってくるでしょうし。 大石さんは村のためにそろそろＧＪして欲しいんですよね。 これ以上残ると推理にもかなり噛んできますので頑張って下さいね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 21時45分 2008/12/29(月) | ||
・悪配置【鷹野-園崎】 どうせ特攻するなら入江さん襲わずに梨花さん特攻した方がいいと思うんですよねぇ。 悟史さん憂慮から入江さんより梨花さんの方が警備しづらいですし。 ・梨花鬼【梨花-園崎-圭一？】 短期なら問題なさそうですが長期でのあの占いはちょっと博打過ぎると思いますなぁ。 ・レナ鬼【レナ-鷹野-富竹？-K】 これなら2日目さ都子さんに偽鬼判定出すのがベターに思えますな | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 21時46分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 羽入｜鷹｜任意｜富竹｜冥土 【憂慮】 鬼確定者の鷹野にするのです。 僕視点では鷹野憂慮で間違いなく明日に続くのです。 【占い】 レナは園崎か沙都子を御願いしたいのですよ。 僕は富竹を占うつもりなのです。 正直【レナー鷹野ー魅音ー詩音】と言う配置でこの初日占いは無いだろうと思うのです。 ですので園崎は白めに見ているのですよ 【警備】 葛西や悟史、入江が大石に会いたがっているのです。 人なら行って葛西や悟史、入江に会いに行って欲しいのです。 一言で言えばGJか襲撃されて欲しいなと〈酷 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 21時47分 2008/12/29(月) | ||
ただ一つだけ･･･怖いんですよね 「園崎のこのミスリードを引き出すための梨花−鷹野の偽装対立の可能性」が 私かお姉ぇがここまでミスリードすることを読んで今日対立したのならば脱帽です。 その時はレナさんに謝らないといけませんね。 とはいえ、すべての可能性を恐れていたらずっと終わりませんから、 私の案は上記の案で。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 21時47分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 竜宮｜梨｜園沙｜＿＿｜ＧＪ 正直、レナ視点では鉄火場に確実に手を入れるには園崎しかないんだけど、その園崎が繋がってなさそうなのでそこを外すと、悪配置はないので梨花ちゃん憂慮をお願いしたいかな。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 21時48分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 大石｜鷹｜圭園｜富園｜散りたい 悟史さん白判定は安全策憂慮よけにも思えますし、梨花さん鬼でSG占って占い早めるメリットがあまりないように思えますからなぁ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 21時49分 2008/12/29(月) | ||
＞大石さん ＞・レナ鬼【レナ-鷹野-富竹？-K】 ＞これなら2日目さ都子さんに偽鬼判定出すのがベターに思えますな レナが２日目に占ったのは圭一くんだよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 21時49分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子さん ＞【梨花ー両園崎ーK】 ＞梨花や園崎に憂慮の手が伸びる可能性も多少下がる様に思うので確かにこの動きは疑問？ なるほど。今日までの動きを考えても薄いんですね。納得しました。 ＞仮に今日レナラインに手を入れるとしたら、真鬼である可能性を富竹＞レナとみてのこと 僕とレナさん以外の視点から濃厚視されるのは当然だと思いますが、 僕視点釈然としません。奇数鉄火場で、よそに対立が出来ている状況ですからね。 ＞詩音さん ＞大石さんが鬼側で襲撃先が他になかった。 大石鬼側とすると検死襲撃はたしかに普通ですね。 ぼくも大石生存の時点で疑問を感じてはいます。 ＞富竹占いはレナを自動的に敵に回さなくてはならないので ＞今日の憂慮を鷹野に持っていくつもりだった うーん、富竹鷹野どちらに偽鬼でも憂慮の選択肢に巫女が入る以上、レナを敵に回すのは怖くないような。 鷹野偽鬼を選んだ理由があるとしたら巫女の2択で優位に立つため（現状園崎から見るとレナがほぼ安全策。園崎を味方につけたい）でしょうか。となると梨花片鬼で鉄火場であるか、両巫女でレナ−富竹ラインを利用して富竹憂慮勝利狙い？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 21時50分 2008/12/29(月) | ||
＞詩ぃ 一言言いたいのですが。 今日僕は鷹野に鬼判定を出していますですよ（汗 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 21時50分 2008/12/29(月) | ||
あたいへの質問はひとつもないみたいね・・・ というか案の提出時間みたいね ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 鷹野｜梨｜園崎｜＿＿｜遊撃 【憂慮】 梨花Kであっても 梨花ちゃん憂慮で続くしね・・・ 【占い】 もう、ここぐらいしかないんじゃ ないかしら・・・ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 21時51分 2008/12/29(月) | ||
＞レナさん …警備疲れで勘違いしていたようです。 言いたいことは2日目偽鬼判定出せよ！ということなのでそこのとこよろしくおねがいします | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 21時51分 2008/12/29(月) | ||
あ、すみません梨花ちゃま。完全にうっかりです。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 詩音｜竜｜ ｜園崎｜遊撃 こうですね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 21時53分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 詩音｜竜｜＿＿｜園崎｜遊撃 羽入｜鷹｜任意｜富竹｜冥土 竜宮｜梨｜園沙｜＿＿｜ＧＪ 大石｜鷹｜圭園｜富園｜散りたい 鷹野｜梨｜園崎｜＿＿｜遊撃 あとは富竹さんの案かな。 喉が意外と余裕ありそうだから自分でひとまず纏めちゃったぜ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 21時55分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 富竹｜鷹｜園沙｜富竹｜遊撃 遅くなりました、すみません…。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 21時57分 2008/12/29(月) | ||
> 富竹さん@12 ぶっちゃけた話、今日のところは【梨花or鷹野】は考えていません。 梨花配置は私視点【梨花ー両園崎ーK】【梨花ー両園崎ー大石】ですが、梨花単鬼はどうも動き（特に二日目に焦点を合わせたすべての動き）が疑問符となっています。 よって梨花鬼があるならば両巫女鬼であり、今日考えるべきはレナさんが鬼かそうでないか、つまり【レナ鬼or悪配置】となる訳です | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 22時0分 2008/12/29(月) | ||
皆、案投下ありがとな。 じゃあ俺の案も。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 圭一｜鷹｜園沙｜富竹｜遊撃 【憂慮】 まあ、両巫女配置は昨日から薄く考えてるし、梨花ちゃん配置で今日終わる可能性も薄い…と思う。 ここは鷹野さん憂慮で行かせて貰おう。 レナ憂慮も考えたけど、レナの占い判定は見てみたい気がする。 【占い】 梨花ちゃんは富竹さんの占い直し。 レナは園崎占いと沙都子の範囲かな。…つーか、ここ以外は大石さんぐらいしか残らないけど。 どちらも独断するならそれもよし。理由はよろしく。 【警備】 流石に人なら直撃される気もするけど。 まあ、可能なら出来るだけGJ狙って欲しい所だな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 22時1分 2008/12/29(月) | ||
時間だよね？ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 魅音｜梨｜園崎｜＿＿｜良仕事 【憂慮】 自分の納得できる説で行くとこうなる。 梨花からなのは、偽装対立じゃない場合を考えると巫女鬼の可能性が高いと当初から言われているから。 【占い】 実質任意だけど、レナは私ら占ってもらって、【梨花−園崎】が無い事を確信してほしい。 【警備】 今日こそ＊亡フラグでよろしくお願いします。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 22時1分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 詩音｜竜｜＿＿｜園崎｜遊撃 羽入｜鷹｜任意｜富竹｜冥土 竜宮｜梨｜園沙｜＿＿｜ＧＪ 大石｜鷹｜圭園｜富園｜散りたい 鷹野｜梨｜園崎｜＿＿｜遊撃 富竹｜鷹｜園沙｜富竹｜遊撃 ↑合議以外メンバーの分だよ。 ＞魅ぃちゃん ＞ごめん少し計算間違えてた。 計算以前にいろいろ違うよーｗ ２日目に梨花ちゃんが悟史くん占いなおしてどうするの。そこはレナが悟史くん占いなおすでしょ？ というか、知恵先生憂慮前提でも、初日ＤＭ占いなおしもあるからどっちのラインのＤＭ憂慮するか、だけの問題だから、レナに検死占いが回りやすいわけではないと思うんだよｗ | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 22時1分 2008/12/29(月) | ||
＞圭一おにいちゃん ＞【園崎-梨花】初日占いに違和感があるって事 巫女鬼でこんなに占いを早くしなくても よいって思うのはたしかだよね でも、DM占いで巫女の両方を DM占い的にイーブンな状況にすることによって DMはSGなのか本鬼なのか 巫女鬼を疑う時、その巫女から ○判定をもらったDMは怪しみたくなる そうなると村視点でグレーのだが園崎は 疑われにくくなると思うんだ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 22時2分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 沙都｜竜｜＿＿｜園崎｜遊撃 | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 22時3分 2008/12/29(月) | ||
＞レナ ＞２日目に梨花ちゃんが悟史くん占いなおしてどうするの。そこはレナが悟史くん占いなおすでしょ？ 説明下手糞でごめんよー。 あれで乗せたのは、梨花単体鬼で初日DM以外占いの場合の初日以降の占いシミュレートを乗せたつもりだったけど急いで打ってたから間違いがあったのは素直に謝る、ごめん。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 22時4分 2008/12/29(月) | ||
圭一｜鷹｜園沙｜富竹｜遊撃 魅音｜梨｜園崎｜＿＿｜良仕事 沙都｜竜｜＿＿｜園崎｜遊撃 合議者の意見ばらばらですな… | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 22時4分 2008/12/29(月) | ||
そぉい！ 見事にバラバラだね。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 圭一｜鷹｜園沙｜富竹｜遊撃 魅音｜梨｜園崎｜＿＿｜良仕事 沙都｜竜｜＿＿｜園崎｜遊撃 ＞圭ちゃん・沙都子 折れる気ある？ 私は考え中。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 22時5分 2008/12/29(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 圭一｜鷹｜園沙｜富竹｜遊撃 魅音｜梨｜園崎｜＿＿｜良仕事 沙都｜竜｜＿＿｜園崎｜遊撃 見事に分かれたなあ…。 俺は疑いが【竜宮-鷹野】だからレナ憂慮に折れてもいいけど、魅音はどうだ？ 俺はぶっちゃけ沙都子占いよりは、レナには園崎占って貰いたいから鷹野さん憂慮にしたんだけど。 | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 22時6分 2008/12/29(月) | ||
＞お姉ぇ お姉ぇは私と同じ視点ですよね？ つまり私も怖いとは思っていますが梨花−鷹野偽装対立で レナさんを憂慮させようとした、というのを一番強く疑っているのですか？ 私の考えだと、詩音（18、19回目）から、レナさん憂慮のほうが いいと思うのですが、どう思いますか？ 特に私視点での話ですから、つまり園崎視点であるお姉ぇにも 同じことが言えると思うのですが。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 22時6分 2008/12/29(月) | ||
憂慮の理由です。 結局鷹野鬼疑い継続で。 両巫女でレナ−富竹疑わせ路線もそれなりに考えて 梨花憂慮も検討しましたが…どうもしっくりこないです。 その場合今日勝負を掛けることをあきらめているわけですが、 なぜ今日勝負を掛けない状況にしたか？ 初日占いと両巫女の場合の残り鬼の位置を考えても、そんな状況を作らないといけない配置がないように思えます。 レナ片鬼は僕視点レナ−鷹野−大石くらいですが鷹野憂慮でOK、 梨花片鬼も梨花−沙都子が薄く、梨花−鷹野偽装対立のほうが まだあるくらい。 ですので巫女憂慮よりも鷹野憂慮で。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 22時7分 2008/12/29(月) | ||
＞俺は疑いが【竜宮-鷹野】だからレナ憂慮に折れてもいいけど、魅音はどうだ？ うぇぇ（滝汗 いや今日の判定素直に信じれば、園崎視点、安全策はレナなんだけど 昨日の悟史と一緒であまりにも予定調和な感じが… あるぇ、あたし深読みしすぎ？ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 22時8分 2008/12/29(月) | ||
＞魅ぃ レナ鬼の場合の事は考えていないのですか？ そして、園崎視点ではレナ憂慮が比較的安全だったはずでは？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 22時8分 2008/12/29(月) | ||
悟史くんが鬼の【梨花ー悟史ー鷹野】偽装対立か、知恵先生Ｋでない限り、レナが憂慮されちゃうと負けちゃうので、合議メンバーには安易に折れたりせずしっかり議論を尽くしてほしいんだよ！ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 22時9分 2008/12/29(月) | ||
悪配置は【鷹野ー両園崎ーK】なら納得。 それ以外ならないと見ます。 梨花単鬼ですと、私が入らない場合は両園崎が配置入りするのは確定です。 あとは両巫女鬼かレナさん単鬼で鷹野さんを含むか、というところですが どちらかと言えば両巫女を疑っていますのでこちら | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 22時10分 2008/12/29(月) | ||
> レナさん@19 にーにー鬼仮定すると、今日は鉄火場ではないのですが | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 22時11分 2008/12/29(月) | ||
＞魅音19回目 まあ、予定調和っぽくて不安なのは解る。 ただ、昨日の悟史憂慮とは状況少し違う気がするけどな。上手く言えないけど。 あと、偽装対立の可能性を考えるなら、俺としては尚更鷹野さん憂慮で良いと思うんだ。 って言うか、レナKの可能性も一応考えてる。その場合は【竜宮K-富竹-大石-鷹野】って配置になるけど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 22時11分 2008/12/29(月) | ||
> レナさん ああ、読み違えです、申し訳ない > 魅音さん 梨花鬼ということは、【梨花ー大石ー沙都子】疑いということでよろしいんですの？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 22時12分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子ちゃん ＞にーにー鬼仮定すると、今日は鉄火場ではないのですが だから、『悟史くんが鬼の【梨花ー悟史ー鷹野】偽装対立か、知恵先生Ｋでない限り、』と言ってると思うんだけど？ 読点の打ち方がおかしかった？偽装対立か知恵先生Ｋ、でない限り、と言いたいんだけど？ | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 22時13分 2008/12/29(月) | ||
＞詩音・梨花ちゃん ＞お姉ぇは私と同じ視点ですよね？ ＞そして、園崎視点ではレナ憂慮が比較的安全だったはずでは？ いやそれはわかってるんだけど… うー。 沙都子は両巫女疑いでレナ 圭ちゃんはレナ鷹野疑いでレナ わかったよ、折れるよ。 安全策っちゃ安全策だからね 偽装対立疑っても悟史鬼なら明日に続くだろうし… 頼むから悟史鬼でたのむよー ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 圭一｜鷹｜園沙｜富竹｜遊撃 魅音｜竜｜園崎｜＿＿｜良仕事 沙都｜竜｜＿＿｜園崎｜遊撃 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 22時13分 2008/12/29(月) | ||
むしろ、沙都子と魅音は鷹野さん憂慮に折れる気ないか？ 一応俺なりに、今日鷹野さん憂慮で人負けになる可能性（＝梨花鬼配置）は薄いって考察して論じてきたつもりなんだけどさ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 22時14分 2008/12/29(月) | ||
＞梨花鬼ということは、【梨花ー大石ー沙都子】疑いということでよろしいんですの？ NO！あたしが疑ったのは【梨花−鷹野】の偽装対立 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 22時16分 2008/12/29(月) | ||
＞魅音 …沙都子を挟んだ偽装対立があるんだよなあ。 その場合は初日に庇わないっつー冒険があったけど。 偽装対立への対処なら、やっぱり鷹野さん憂慮だと思うぜ？ あまり可能性は残ってないけど、悪配置への対処にもなるし。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 22時16分 2008/12/29(月) | ||
> 圭一さん 梨花単鬼配置は確かに薄いと見ますわ。 ただ、ちょっと魅音さんが梨花憂慮で出してきたのが引っかかっています。 園崎視点では、梨花含む鉄火場配置は両巫女か、【梨花ー沙都子ー大石】以外あり得ませんので | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 22時18分 2008/12/29(月) | ||
＞魅ぃ 【梨花ー鷹野】対立でしたら、鷹野憂慮でも明日に続きますですよ？ | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 22時19分 2008/12/29(月) | ||
＞圭ちゃん ＞悪配置への対処にもなるし。 あたし視点、悪配置ってないよ？ 巫女どちらかは必ず入る＋うすからず両巫女の可能性もある。 ＞…沙都子を挟んだ偽装対立があるんだよなあ。 沙都子さすがに薄いと思うなぁ。 私は悟史(次点で大石)が高いと思ってる。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 22時19分 2008/12/29(月) | ||
> 魅音さん@21 偽装対立で鉄火場ということは【梨花ー鷹野ー大石/沙都子ーK】ですわよね にーにー鬼の場合を論じる必要はきょうはありませんので | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 22時19分 2008/12/29(月) | ||
あ、そうか…悪配置って【園崎-鷹野-大石】ぐらいしかないから、魅音視点じゃ対処云々はいらないのか。 まあ、俺は昨日から言ってるけど、両巫女配置ってこの状況じゃかなり薄いと思ってるんだ。 うっかり悪配置【園崎-鷹野-大石】で巫女憂慮→終了！の方が怖い。 | ||
| 園崎詩音（共感） (24回目) 22時21分 2008/12/29(月) | ||
＞お姉ぇ ＞私は悟史(次点で大石)が高いと思ってる。 今日憂慮しないと負ける配置について考察するべきなんでは？ 悟史君の考察は今日はいらないと思いますよ。 園崎視点での考察は私の案の理由に書いてありますから 一回よく読んでみてください。 | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 22時22分 2008/12/29(月) | ||
なんだか詩音さんが魅音さんを自分の都合のいい意見に誘導しているKにみえますなぁ… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 22時22分 2008/12/29(月) | ||
＞魅音さん （もう折れているようですが） 梨花鷹野偽装対立を疑って最初に出したのが梨花さん憂慮？ その疑いなら鷹野さん憂慮でも構わなかったんじゃありませんか？ それで占いを回しきる方が。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 22時22分 2008/12/29(月) | ||
＞魅ぃ 悟史が鬼なら誰憂慮でも明日に続くのですよ（汗 悟史鬼を考えるより今日終わる配置を危惧した方がいいのです（汗 | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 22時23分 2008/12/29(月) | ||
＞圭ちゃん ＞うっかり悪配置【園崎-鷹野-大石】で巫女憂慮→終了！の方が怖い。 それはわかるけど、悪配置怖いから鷹野憂慮は私にはちょっと説得力に欠ける。 ＞沙都子 ＞【梨花ー鷹野ー大石/沙都子ーK】 鉄火場危惧ならその遠りだね、ただ沙都子は薄いと思ってる。 さらに言うなら、両巫女も圭ちゃんほど薄く見てないから梨花から憂慮と思ったんだけど。 | ||
| 園崎詩音（共感） (25回目) 22時24分 2008/12/29(月) | ||
＞大石さん そうでしょうか？ 私視点での意見を読んでもらえれば解ると思いますが、 園崎視点では私はレナさん鬼側と見ていますし、 そこに書いてありますが鬼側が【鷹野さんを今日憂慮させたかった】 というのを恐れているので、一度お姉ぇに私の意見をよく読んでもらいたい、と思ったんですが･･･ | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 22時24分 2008/12/29(月) | ||
＞魅ぃ 【レナー大石ー富竹ー誰かK〈生存〉】だと、僕憂慮で終わるのですけれど、この配置については疑っていないのですか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 22時24分 2008/12/29(月) | ||
さっきから梨花ちゃんも詩ぃちゃんも、魅ぃちゃんにだけ言ってるね。 確かに魅ぃちゃんが一番迷ってそうなのはわかるんだけど、なんかターゲット絞ってそうに見えて怖いんだよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 22時24分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子、魅音 んー…すまん。 【鷹野さんを憂慮しないメリット】ってのがピンと来ないんだ。 レナ憂慮の理屈も解るんだけどさ、鷹野さん憂慮で今日負ける配置は【梨花-沙都子-大石-K】か【梨花-園崎-K】ぐらいだろ。 この配置だと初日占いが妙だから、この配置である可能性は薄いと俺は見てる。 逆にレナ憂慮は、梨花ちゃんの偽装対立だけじゃなくて俺視点だと悪配置の場合も人負けなんだよな。 可能性を論じると、やっぱり鷹野さん憂慮が一番明日に繋がる気がするぜ。 レナに残って貰って、園崎を占ったり色々見てみたい。 梨花ちゃんの占い結果との対比もしたいしな。 どっちか襲撃されたらそれはそれで配置が絞れるし。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時24分 2008/12/29(月) | ||
> 圭一さん 圭一さんが両巫女配置が薄いと言っている根拠は二日目の朝に偽鬼判定を出していなかったことですか？（昨日のログを流した程度ですので抜けているとは思いますが。 両巫女二日目鬼判定は、私ならば少なくとも検死が一人いる状態で使う策だと思いますが、今朝の監督襲撃＆鷹野●、というのはどう見ても巫女検死間に溝があります。 その根拠は逆に乏しいかと | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 22時25分 2008/12/29(月) | ||
＞大石さん ＞詩音さんが魅音さんを自分の都合のいい意見に誘導しているKにみえますなぁ… 詩音Kで魅音さんをレナ憂慮に誘導する配置をあげてください。 大石さん視点【梨花−鷹野−北条−詩音K】くらいしかないはずですよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 22時25分 2008/12/29(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞【レナー大石ー富竹ー誰かK〈生存〉】 招待あらわしたね？ 梨花ちゃん視点でも村視点でも、そんな配置ないはずなんだけど？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 22時26分 2008/12/29(月) | ||
＞梨花さん ＞【レナー大石ー富竹ー誰かK〈生存〉】だと、僕憂慮で終わるのですけれど 終わりません。なぜなら誰かKは梨花さん以外あり得ない。 自分が出した鬼判定を忘れないでください。 | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時26分 2008/12/29(月) | ||
＞レナ 別に僕はレナか鷹野憂慮になればいいのですよ。 ですので、圭一と沙都子の二人よりも魅ぃにだけ言わなければsなら無いのですよ。 その点を突付く前に、レナは圭一と沙都子の考えを変えるように言うべきでは？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 22時27分 2008/12/29(月) | ||
梨花ちゃんには鷹野さん鬼が見えてるはずなのに、それを忘れるなんてありえないんだよ。 とりあえず人憂慮させたい鬼側が誘導しようとしてうっかりミスしたとしか、見えないんだよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時27分 2008/12/29(月) | ||
＞富竹 あう…… 色々魅ぃを説得しようと考えているうちに間違えたのですよ（汗 【レナー鷹野ー富竹or大石ー誰かK】なのです（汗 | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 22時28分 2008/12/29(月) | ||
え？何このあたし包囲網… ＞富竹さん ＞梨花鷹野偽装対立を疑って最初に出したのが梨花さん憂慮？ ＞その疑いなら鷹野さん憂慮でも構わなかったんじゃありませんか？ 沙都子への解答(私23回目の通り) ＞詩音 ＞今日憂慮しないと負ける配置について考察するべきなんでは？ 偽装対立にしても悟史人大石鬼が怖い＋巫女怖いから梨花にしてたんだよ。 ちょっと待って、のどもアレだから落ち着いて考えさせて。 ５〜１０分潜伏させてください。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 22時29分 2008/12/29(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞別に僕はレナか鷹野憂慮になればいいのですよ。 あれれ？両園崎と鷹野さん、Ｋ生存っていう悪配置だったらレナ憂慮で終わっちゃうよ？レナ憂慮でいいなんて安易に言えないはずなんだけどなぁ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (26回目) 22時29分 2008/12/29(月) | ||
＞レナさん 私視点ではお姉ぇが一番視点が近いんですから、 必然お姉ぇに意見を言うのは自然ではないでしょうか？ ＞圭ちゃん【鷹野さんを憂慮しないメリット】 というか園崎視点では両巫女鬼側の確立は普通にあるんですっばー ･･･みんな私の考察ちゃんと読んでくれてないのでしょうか･･･ ＞梨花ちゃま 【梨花−富竹】ってありえないんじゃないでしょうか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (27回目) 22時30分 2008/12/29(月) | ||
あ、すみません、 ＞【梨花−富竹】ってありえないんじゃないでしょうか？ これは読み間違えでした あぁ、･･･せっかくの喉が･･･もったいない | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 22時30分 2008/12/29(月) | ||
＞詩ぃ 【レナー富竹】はありえると思うのですけれど…… 【梨花ー富竹】は富竹がK出ない限りありえませんですね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 22時33分 2008/12/29(月) | ||
俺が根本的に勘違いしてるのか？ 【梨花-沙都子-大石-詩音K】とかありうるんだろうか。 …やっぱそれであの初日占いは無いよなー。 ↑…というミスリードを狙われてたら非常にヤバい。 やっぱり、俺の本疑いは【竜宮-鷹野-富竹-K】だな。 両巫女はどうだろう。 【竜宮-梨花-大石-誰か】か。 …あー。 …あーあー。 いかん、迷う。5分考えさせてくれ…。 20分前には決める。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 22時34分 2008/12/29(月) | ||
レナ憂慮が安全策だと言いはれるのは園崎だけだと思うんだよ。 それ以外の人には、梨花ちゃん鬼を考えてほしいんだよ。 梨花ちゃん鬼で、悟史くん人だった場合を考えてみたら鷹野さん人の可能性もあるんだよ。 その場合、【梨花ー沙都子ー大石】とか、【梨花ー両園崎】とか、レナ憂慮が安全策じゃない配置だってあるんだよ。 それを完全に捨て去っちゃっていいの？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 22時36分 2008/12/29(月) | ||
＞魅音さん ＞23回目 ああ、両巫女危惧もあるんですね。分かりました。 ＞梨花さん うっかりは誰にでもありますけど…自分の出した判定は忘れないであげてください。 ＞別に僕はレナか鷹野憂慮になればいいのですよ。 悪配置鉄火場を薄く見る理由はどこかで言っていた気がしますが、 完全に切って考えていいと判断してのことでしょうか。 梨花さん視点鷹野憂慮が確実ですよね ＞【梨花ー富竹】は富竹がK出ない限りありえませんですね。 僕がいうのもなんですが、両巫女−富竹は？ …梨花さんとレナさんの態度を見ていると、少なくとも両巫女は薄く見えてきますね。互いに敵愾心抱きすぎに見えます。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時36分 2008/12/29(月) | ||
> 圭一さん > やっぱり、俺の本疑いは【竜宮-鷹野-富竹-K】だな。 それならばレナさん憂慮でもよろしいかと思いますが | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 22時37分 2008/12/29(月) | ||
＞レナ 【梨花ー魅音ー詩音ー誰か】なら、もう少しやりようがあると思うのです。 少なくとも大石は襲撃していますです。 【梨花ー沙都子ー大石ー誰か】だと、初日は誘導の可能性がありますけれど…… これなら、園崎襲撃でいいような気がしますです。 少なくとも両検死から悟史○は武器になりますです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 22時38分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子16回目 【園崎-鷹野-沙都子K】って配置はあるよな。 …合議メンバー考える時にはスッポリ抜けてたんだけど。 今パッと否定材料が思いつかねえ。 これが否定出来ればレナ憂慮は特に躊躇わないんだが。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 22時39分 2008/12/29(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞【梨花ー魅音ー詩音ー誰か】なら、もう少しやりようがあると思うのです。 ＞少なくとも大石は襲撃していますです。 じゃあ大石さんが入って、園崎のどちらがＫかもしれないんだよ。 梨花ちゃんも言ってたよね。監督襲撃は大石さんが本鬼だから襲撃できなかったという可能性について。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時40分 2008/12/29(月) | ||
ええと、私は変えません、占い先を変えます ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 沙都｜竜｜＿＿｜富竹｜遊撃 これで両巫女かレナさん鬼かを見たいと思います | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 22時40分 2008/12/29(月) | ||
＞富竹 悪配置は捨てているので。 僕視点で【鷹野ー魅音ー詩音ー誰か】ぐらいしか悪配置はありませんですけれど、この配置だと襲撃が微妙すぎると思うのですよ。 ですのでレナ憂慮でも問題ないと思っているのです。 出来れば鷹野憂慮の方がいいのですが、それが難しいと言うのならレナ憂慮にしてもらいたいのです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (27回目) 22時41分 2008/12/29(月) | ||
＞圭一くん ＞【園崎-鷹野-沙都子K】 【梨花ー園崎ー沙都子Ｋ】もありえるんだよ。 だからレナは最初に合議メンバー決めるとき、Ｋが合議に入るのを嫌って圭一くんを疑ったんだよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (19回目) 22時41分 2008/12/29(月) | ||
＞圭一くん ＞【梨花-沙都子-大石-詩音K】 初日票突然死あり 羽入｜知｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 沙都｜知｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜封 大石｜知｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜封（遅刻 詩音｜知｜検死｜沙圭｜竜入｜梨鷹｜封 初日票突然死なし 羽入｜知｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 沙都｜圭｜沙都｜入江｜竜宮｜梨花｜封 大石｜知｜沙都｜圭一｜竜宮｜梨花｜封(遅刻32分 詩音｜知｜検死｜沙圭｜竜入｜梨鷹｜封 大石笊を保険にしたにしても初日占いと合わせて考えると かなり薄いと僕は思ってます。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時42分 2008/12/29(月) | ||
あと、もうこれはブラフとかじゃなくて言っておきます > 大石さん 遊撃とは申しましたけれど 【沙都子警備】 でお願いします | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 22時43分 2008/12/29(月) | ||
＞レナ 確かに大石と園崎が両方入れば今日の襲撃も納得できますが。 初日占いが不自然になりますね。 わざわざ、占いの手を早めて園崎を憂慮させ易くしたり、占いが飛びやすくしたりと。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 22時43分 2008/12/29(月) | ||
> 魅音さん、圭一さん 私はレナさん憂慮で通します、変えますか、変えませんか？ | ||
| 園崎魅音（共感） (25回目) 22時44分 2008/12/29(月) | ||
えぇぃ！ままよ！ レナ憂慮でもう決めた。 (頼むからこれ以上惑わさないでー) ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 魅音｜竜｜＿＿｜富園｜良仕事 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 22時44分 2008/12/29(月) | ||
ああよし、決めた。 悪配置は無いと信じる。園崎の心証は良いからな。 【園崎-鷹野-大石or誰か】って配置だったら、俺が園崎に誘惑されたっつーオチで一つ勘弁してくれ。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石 ──┼─┼──┼──┼── 圭一｜竜｜＿＿｜富竹｜遊撃 これで行くぜ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (28回目) 22時45分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子ちゃん ＞これで両巫女かレナさん鬼かを見たいと思います 梨花ちゃん鬼の偽装対立だった場合や、悪配置だった場合、意味がないんだけど、それは完全に捨てたってことでいいのかな？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 22時45分 2008/12/29(月) | ||
では宣言します 【憂慮】竜宮 まずは憂慮だけセットをお忘れなく | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 22時47分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子 了解したのですよ 憂慮はセットしましたのです。 占いもセットしましたです。 もう一度吟味しますけれど、富竹から変わる可能性は低いと思いますです。 | ||
| 園崎魅音（共感） (26回目) 22時47分 2008/12/29(月) | ||
＞圭ちゃん ＞俺が園崎に誘惑されたっつーオチで一つ勘弁してくれ。 じゃぁ【梨花−鷹野−大石−K】だったら、私が安全策の魔力に負けたとしておいて。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 22時47分 2008/12/29(月) | ||
> レナさん@28 梨花鬼の偽装対立は捨てます。 そもそも今日レナさん憂慮に持っていく時点で悪配置は捨てました。 | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 22時47分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子さん 選択権くらいくださいよ… まあ私と沙都子さん以外に襲撃してきそうなとこないですけど | ||
| 園崎詩音（共感） (28回目) 22時48分 2008/12/29(月) | ||
はふぅ、了解しました。 もう･･･長期なら喉、40くらいにならないですかねぇ･･･ 終盤、話したくてうずうずしていたんですが セット完了です。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜＿＿＿＿＿音＿＿＿ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (20回目) 22時49分 2008/12/29(月) | ||
レナさん憂慮ですか…レナ−鷹野も両巫女もわりと微妙に見ているんですが。（それを言ったら悪配置も園崎の心証を考えると（ｒｙ） ＞梨花さん ＞この配置だと襲撃が微妙すぎると思うのですよ。 襲撃が微妙なのは初日？2日目？ 大石さんが配置に入っていない場合は巫女を排除するよりも 鬼が憂慮やGJされないように耐えて鉄火場を作りつつ 巫女を怪しませる展開で行くしかないと思うんですが。 | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 22時49分 2008/12/29(月) | ||
＞大石 んー実質３選択だと思いますですよ。 園崎と沙都子 この辺りが襲撃候補だと思いますです。 園崎が人ならそろそろ襲撃される頃合ですし。 | ||
| 園崎魅音（共感） (27回目) 22時49分 2008/12/29(月) | ||
＞詩音 ＞終盤、話したくてうずうずしていたんですが あんた序盤でのど使いまくってたからね。 頼む続いて！ ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜＿＿＿＿願音＿＿＿ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (29回目) 22時50分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子ちゃん ＞そもそも今日レナさん憂慮に持っていく時点で どういう意味かな？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 22時50分 2008/12/29(月) | ||
＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜＿＿＿＿＿音都＿＿ > 大石さん まあ、一応園崎という目もありますけどね ここまでさんざん薄いと言われてなお明日にわたしをCSに入れてくる鬼側ならちょっとびっくりですが | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (21回目) 22時51分 2008/12/29(月) | ||
＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜＿＿＿＿願音＿＿樫 とりあえず、セットはしました。 続くことを祈ります。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (27回目) 22時51分 2008/12/29(月) | ||
偽装対立は実は俺はあんまり考えてなかったりする。 つーか、梨花ちゃんと鷹野さんで今日対立するメリットってそこまで大きいか？ 偽装対立するにしても、その場合は大石さん襲撃な気がするんだ。 …まあ、魅音26回目の言う通りの配置で襲撃出来なかった可能性はあるんだけどさ。 セット完了。 両巫女かどうかは解らん。 確かに2日目の占いの印象ぐらいだし、もう少し考えてみたい。 明日がある事を祈るぜ。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜＿＿＿＿＿音＿三＿ | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 22時51分 2008/12/29(月) | ||
＞梨花さん 【園崎】と【梨花-沙都子】なら明らかに後者の方が汎用性があるのでなかなか襲いづらいところではないかと私は思いますけどねぇ… ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜＿＿＿旗願音＿＿＿ 死亡フラグ建てても効果ないなら何をすれば死ねるのでしょうか | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 22時52分 2008/12/29(月) | ||
＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜＿羽＿＿＿音＿＿＿ ＞富竹 この配置だと占いが早く回りきった場合、園崎にも占いが飛びますですし、早めに片方の巫女は消して置きたい筈ですので、巫女が二人とも生きている現状薄く見ていますです | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 22時52分 2008/12/29(月) | ||
> レナさん@29 レナさん憂慮を主張した段階で、悪配置は切り捨てでございましょう？ 悪配置レナさん憂慮だとほぼ人負けですし、違います？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (22回目) 22時53分 2008/12/29(月) | ||
襲撃先はどちらかというと園崎では？ 巫女憂慮で行く以上続けば悪配置は消えますし、 巫女−園崎のつながりの薄さも言われ続けてますし。 沙都子ちゃんが薄い薄い言われ続けているのは梨花片鬼配置においてですし。 | ||
| 園崎魅音（共感） (28回目) 22時55分 2008/12/29(月) | ||
＞沙都子・富竹さん ＞警備沙都子固定 ＞襲撃先はどちらかというと園崎では？ 襲撃先がどこにしろ、大石生存してたら明日はさすがに大石憂慮でいいよね？ | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 22時55分 2008/12/29(月) | ||
＞大石 その時はやらせはせん！！やらせはせんぞ！！と大声で叫びながら 鬼に向かってマシンガンをぶっ放せばいいと思いますですよ（ぇー ねたはこれぐらいにして。 良く考えて警備先を決めて欲しいのです。 自分が疑う鬼の配置を元に自分が鬼なら何処を襲撃するのかをシミュレートしてくださいなのです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 22時56分 2008/12/29(月) | ||
> 魅音さん@28 それは明日考えればいいことですわ。 夜中の間にでもパターン考えておけばいいと思いますけど、即憂慮はあまりに短絡かと。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 22時56分 2008/12/29(月) | ||
＞梨花さん 私としてはジオン公国に栄光あれー！！！の方が好みなんですけどな | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (28回目) 22時57分 2008/12/29(月) | ||
＞魅音 いや…大石さん憂慮は最後の最後まで安易に選びたくないな。 鬼が大石さん憂慮を狙って、GJ回避の賭けに出て勝つ可能性もあるだろ？ 日数が進むほど、大石さん人ならGJの可能性が高まるんだから、明日急いで憂慮する必要は無いと思うぜ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (29回目) 22時57分 2008/12/29(月) | ||
うぅ、願わくば、明日続いてください。 明日つずくならレナ鬼側orK憂慮済みor悟史偽判定のごまかしのどれかになる。 うぅ、マジで続いてー！ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (23回目) 22時58分 2008/12/29(月) | ||
＞大石生存してたら明日はさすがに大石憂慮でいいよね？ まあ、大石さんは人ならそろそろ直撃されるかGJにいってくれないと 推理上困るのは確かですね。奇数ですし状況によっては GJよろしくもありかと考えています。 | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 22時58分 2008/12/29(月) | ||
＞大石 ＞私としてはジオン公国に栄光あれー！！！の方が好みなんですけどな それではそれで、逝ってくださいなのです（ぇ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (30回目) 22時58分 2008/12/29(月) | ||
＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜祈羽＿旗願音都三樫 自分にはセットできないので梨花ちゃん憂慮でセットしておきます。 どうか明日、続きますように。と祈ってます。 | ||
| 園崎詩音（共感） (29回目) 22時59分 2008/12/29(月) | ||
＞お姉ぇ 明日のことは明日の判定が出揃ってからでいいと思いますよ。 ＼｜竜梨鷹大魅詩沙圭富 ─┼───────── 完｜＿羽＿旗願音都三樫 ってか圭ちゃんが私のネタに乗ってます！？ | ||
| 園崎詩音（共感） (30回目) 22時59分 2008/12/29(月) | ||
ラスト･コールですっ | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 23時0分 2008/12/29(月) | ||
＞詩ぃ ＞ってか圭ちゃんが私のネタに乗ってます！？ 三になってるのですよ！！（汗 | ||
| 園崎茜（司会） 5時0分 2008/12/30(火) | ||
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||