◆人狼のなく頃に 第1358話 『又貸し編』 2日目
レナ[鬼]
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
詩音[K]
北条沙都子
悟史[鬼]
前原圭一
富竹ジロウ
知恵[鬼]
園崎茜(司会)         5時0分  2009/5/10(日)
2日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
富竹ジロウが祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   5時1分  2009/5/10(日)
セーフッ!
知恵留美子(代行) ( 1回目)   5時3分  2009/5/10(日)
通りましたね
まずは首一つ(何
知恵留美子(代行) ( 1回目)   5時6分  2009/5/10(日)
おはようございます
大石さんが・・・・お役目御苦労様です
とにかく判定を待たせて頂きましょう
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   5時51分  2009/5/10(日)
おはよう。今日も無駄に早起きしてみたよ。
.oO(目覚ましが4:55に鳴ったのに起きなかったのは内緒だ)

ふむ、大石さんとツーショットか。まぁ妥当な襲撃先かな。
入江京介(検死) ( 1回目)   7時14分  2009/5/10(日)
ありゃ、大分遅くなったかもと思ってきましたけど、ひょっとして判定一番乗りですか?

ではでは、こほん。
【富竹さんは人でした】

ご冥福をお祈りいたします。
入江京介(検死) ( 2回目)   7時26分  2009/5/10(日)
そういえば、昨日はあんまりネムネムで聞きそびれたことを今さらながら聞いておきましょう。

>レナさん、梨花さん
二人とも、どうして自分がその人を占いたいのかという理由がなかったと思うのですが、何か理由はありましたか?
それとも、今日どうせ独断するから関係ないやーいみたいな結果が出てたりするのでしょうか…なんだか、妄想なのにちょっぴりドキドキしてきました。
決して、独断してほしいというわけではないですけどね。初日ですし。



それにしても、大石さんも直接襲われたみたいですね。昨日、頼りになりそうと感じただけに寂しいです。改めて、まとめ役、お勤めご苦労様でした。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   7時54分  2009/5/10(日)
おはよあうなのです
緊急事態なのですが
いろいろな理由により今日以降の参加が厳しくなってしまったのです
ボクはここまでですが頑張ってくださいなのです

それと占いですが沙都子は人なのです、人なのですよ
園崎茜(司会)         7時54分  2009/5/10(日)
梨花(うさぎ@imgさん)は離脱しました。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   7時59分  2009/5/10(日)
知り合いの検死って複雑ね……。

昨日、ジロウさんの検死をしたところ、人だとでたわ。
……冥土でゆっくりしてね、ジロウさん。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   7時59分  2009/5/10(日)
襲撃きてないか。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   8時6分  2009/5/10(日)
おはようございます。
どうやらザルしなかったですが、直撃ですか。
まぁ私襲撃が一番ありそうでしたが。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   8時27分  2009/5/10(日)
知恵先生に襲われましたか。
そして葛西さんは巫女抜きはしていないと。

こうなると判定も考えると巫女、園崎の絡まない悪配置はほぼなさそうですね。
レナラインか園崎のいずれかが鬼でしょう。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   8時35分  2009/5/10(日)
おはようなんだよ。

【悟史君】は【人】だったんだよ。

>監督
理由は特に無かったんだよ。
寧ろ、昨日のDM陣はあそこまで偏るほど心証差が有ったとは思わなかったんだよ。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   8時36分  2009/5/10(日)
と、梨花ちゃんお疲れ様なんだよ。
また別の村でね。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   8時41分  2009/5/10(日)
レナラインが鬼かな?
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時47分  2009/5/10(日)
おはよ。
富竹さんからのDMはなかったぜ。

でもって、判定は全部白で大石さんが襲撃と。

今日の憂慮はグレー(園崎・知恵)を潰すか、初日占いの俺の検死結果を見るか。だな。
個人的な意見としては今の内に園崎か知恵先生に手を入れてしまいたいとこだよ。


>梨花ちゃん
お疲れさま。またどこかでな
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   8時49分  2009/5/10(日)
魂バレしそうな関連図。

竜宮┬壱○→圭一
   └弐○→悟史
梨花┬壱○→鷹野─弐○→(富竹弐)←○弐─入江
   └弐○→沙都子
魅音←壱○壱→詩音

【大石弐】

葛西 知恵

():憂慮
【】:襲撃・GJ・代行
○→:人判定
●→:鬼判定
数値:死亡、判定が公表された日
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   8時53分  2009/5/10(日)
と言う事は、悟史くんが鬼だと?
まぁ、敢えて襲撃者は聞きませんがね。
北条悟史(DM) ( 1回目)   9時18分  2009/5/10(日)
おはようございます。

>レナ
>【悟史君】は【人】だったんだよ。
真判定ありがとうレナ(なでなで


>梨花ちゃん
お疲れ様。また別次元であったらよろしくね。


さて
判定まとめると
竜宮→圭一○、悟史○
梨花→鷹野○、沙都子○
検死→富竹○

全白か…悩むなぁ。

2*だから知恵先生は代行未使用だよね?
北条悟史(DM) ( 1回目)   9時22分  2009/5/10(日)
こっちでもおはよう。
無事に通って何よりだよ。


>まずは首一つ
その調子でどんどん首を増やしましょうw
知恵留美子(代行) ( 2回目)   10時0分  2009/5/10(日)
>悟史君
>無事に通って何よりだよ
GJも危惧していましたがよかったですね
大石さんは初日笊しそうにないとも思いますが、何にしろ一つの峠は
無事越えましたか

>その調子でどんどん首を増やしましょうw
もちろんですともせめて4つは道連れにしませんとw
天下無双の力見せてやります!

とはいえ鬼側がただ寄せて憂慮回避するよりは村から白く見られて回避するべきでしょう。
そうしなければ明日も憂慮候補になるだけですから
というわけで、淵でいいアイディアあればお願いしますね
表で無理に庇えば疑われるだけでしょうから
知恵留美子(代行) ( 2回目)   10時13分  2009/5/10(日)
>古手さん
お疲れ様です
途中で古手さんがいなくなるのは残念ですが、また機会があればお会いしましょう

さて、判定は出揃いましたか
竜宮→悟史○
梨花→沙都子○

昨日の票の偏りから予想はしていましたが、なんともきな臭い感じが
しますね。悪配置と考えれば、知恵、葛西、入江、園崎の中から鬼が3人いることになります。私視点はないので候補が4人ですが、どうも出来すぎた話です。片巫女、両巫女のラインを警戒した方が良いでしょうね。悪配置対策は明日でもなんとかなりそうですし

>前原君
>個人的な意見としては今の内に園崎か知恵先生に手を入れてしまいたいとこだよ。

前原君の立場ならそれが妥当でしょう。まず前原君から見て今日の判定はどう思いましたか?悪配置、巫女配置あると思いますが、どの配置がありえると思いますか?

>悟史君
悟史君は前原くんはSGと思いますか?それとも本鬼でしょうか?
昨日の偏りを悟史君はどう見てますか?
知恵留美子(代行) ( 3回目)   10時26分  2009/5/10(日)
まず私からみると悪配置の可能性は比較的に薄めとみます
葛西さん鬼の配置であれば古手さんを抜く方が効率がいいでしょう
抜いたとしても竜宮さん鬼ののCSは残せると思いますしね
【園崎ー入江ーK】の配置で特攻が不可能だったので人警備を
襲撃するしかなかったという可能性もありますがこの配置を疑うならなら今日園崎憂慮で問題はないと思われます。

私鬼側とするなら残り【園崎ー知恵】くらいしかないですよね。
先ほども言った通り葛西さん鬼側なら抜いてしまうほうがいいですし、入江先生はその考えだと入りにくいことになります
古手梨花(巫女) ( 1回目)   10時27分  2009/5/10(日)
マスク長っ。
こんなに長かったでしたっけ?
古手梨花(巫女) ( 2回目)   10時27分  2009/5/10(日)
前任さん、お疲れ様でした〜。
後はへっぽこなボクが引き継がせてもらいますですよ。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   10時28分  2009/5/10(日)
悟史君は前原くんはSGと思いますか?それとも本鬼でしょうか?
昨日の偏りを悟史君はどう見てますか?

ありえない!
痛恨のミス・・・・
冷静に考えましょう クールにクールに
知恵留美子(代行) ( 4回目)   10時38分  2009/5/10(日)
あ、2回目の悟史君への質問がわかりにくいですね

竜宮さん鬼とした場合、悟史君は前原くんはSGと思いますか?それとも本鬼どっちがあるでしょうか?
昨日の票の偏りを悟史君はどう見てますか?

ですね

>入江先生
それと昨日から竜宮さんが入江先生を庇いやすいのではという意見があったと思いますが、今日占いを竜宮さんにもらうのではなく梨花さんから貰う事についてどう思いますか?

さて、私自身の鬼配置否定の考察もしないといけませんね
知恵留美子(代行) ( 2回目)   10時41分  2009/5/10(日)
悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
大石|悟|沙都|富竹|梨花|竜宮|封
沙都|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|任
富竹|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|任
鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
梨花|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
詩音|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
魅音|知|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
葛西|富|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
知恵|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
知恵留美子(代行) ( 5回目)   10時53分  2009/5/10(日)
私の入る悪配置での考察は自分自身どれもあんまりなさそうかなと思いますので、そこらへんは他の方々にお任せしましょうか

私は現在【竜宮鬼配置】【梨花鬼配置】【両巫女配置】
この3つが有力だと考えてます。
まず巫女配置で庇いのあるのは
竜宮:圭一、悟史
梨花:鷹野、沙都子
両巫女:DM、検死 でしょうか

まず言えることは両巫女だとすると私鬼はちょっとヘンですよね
DMをオール白判定にすれば憂慮候補が私になるのは、目に見えてます。それならばわざわざ占いを早める必要はないんじゃないでしょうか?または初日に知恵○でもいい気がします。
なぜならグレー潰しで2日目まで人憂慮は可能でしょうから
3日目適当に●出しして両*を誘えばいい話です。
使える代行をわざわざ失う危険にさらす必要がない気がします
古手梨花(巫女) ( 1回目)   11時16分  2009/5/10(日)
てすてすー。

確認までに。
沙都子は人ー。
大切なことだからちゃんと2回言ったのですよ。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   11時17分  2009/5/10(日)
私鬼で竜宮鬼配置だとすると
初日に前原君に○ってぶっちゃけかなり余計です。
DM占って早めるほど知恵憂慮の可能性が高まりますしね
オール○前提なら、2日目に知恵憂慮候補にあがるの覚悟で、庇うしかなかったと考える方が無難です。つまり
【竜宮ー圭一ー悟史ー知恵】の配置が客観的に一番考えられますか
私から見ればないんですがね

あとは【竜宮ー悟史or圭一ー入江ー知恵】もかなり説得力があるでしょうか?今日私憂慮避ければ入江先生は竜宮さんが庇い明日憂慮はないでしょうし、鉄火場代行フィニッシュが使えます。

ですが、それならやっぱり初日DM占いがいりません(巫女の信用が落ちる)私鬼で切り捨てるよりまだ寄せちゃっていいんじゃないですかね。悟史君にしろ、前原君にしろ慣れてるイメージがありますしね。もしDMが竜宮さん鬼側で入らないなら私鬼は自滅以外の何物でもない気がします。【知恵ー竜宮】でDMの入らない配置は捨てちゃっていいと思いますよ

占いを早めてもいいなら【竜宮ー葛西ー監督ー?】【竜宮ー園崎ー?】ですか
これなら問題ないですね。DMが入らないならこっち側の可能性の方が高いと思ってます
古手梨花(巫女) ( 2回目)   11時17分  2009/5/10(日)
一日目は長かったので聞き返すのは諦めたのですよ。
表だけは拾ってきたので、ここから見えることなどを。


■レナ人
ボク視点からは薄そうなのですよ。
魅ぃ、詩ぃ、入江、葛西、知恵しか残っていないので
そこから鬼3人という計算になるのです。
さらに葛西鬼側だと抜かない理由もさしてないので、実質4人だと思いますです。

園崎か知恵は今日憂慮候補になるでしょうから、急いで対処する必要も考える必要もないのです。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   11時17分  2009/5/10(日)
■レナ鬼
・悟史鬼

悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
詩音|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
魅音|知|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封


レナから悟史への占いが当事者同士も含め全体で多数を占めたこと。
これをレナが悟史を庇うための誘導だったと考えることはもちろんできるのです。
でも、ちょっと露骨すぎる印象がぬぐえないとボクは思うのですよ。

圭一と悟史の両鬼と考えると全員で庇って目立ちすぎとはいえ、一応納得はできますです。
でも、例えば園崎悟史レナのような配置を考えると、そこまで必死に囲い込む必要があるとは思えないのですよ。
初日に悟史という鬼側を失う大きなリスクを負ったうえで、さらに全力誘導してちゃ何のために庇わなかったのかがわからないのです。
一日目に庇って合議役候補狙いもありますですが、占いが早い今回ではリスキーだと思いますしね。

悟史が鬼だとしたら圭一が人で他に鬼側が二人も残っているとは考えにくいと思うのです。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   11時18分  2009/5/10(日)
・悟史人(圭一鬼)

レナが圭一を庇い、偶然悟史占いが被ったというのは十分ありうる話だと思ってますですよ。

残りは例えば入江鬼。
DMを庇ってあるため、二日目全白判定になると知恵憂慮園崎入江占いもありうるのです。
その時鷹野占いのボクが効いてくるので、自然入江占いはレナになりやすいと思うのですよ。

後は葛西。
葛西鬼でもKでもボクを抜かない手はあると思いますです。
仮に今日の僕の占い(沙都子○)が出ていなくとも、悪配置CSにするにはいろいろと無理が多いと思うのです。
ボクを残しながら巫女同士のライン対決に打って出る形を選んだとしても違和感はないのですよ。

ただ、葛西に関しては今日知恵憂慮になれば襲撃される筈なので、それで消せるからのーぷろぶれむなのです。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   11時19分  2009/5/10(日)
・悟史人(圭一人)

前述入江鬼考察の点から、入江+葛西or知恵>園崎だと思いますですよ。
レナと園崎のラインはそう濃くはないと思っているのです。


ということで、今日は園崎をレナに任せ【ボクは圭一占いをしたい】と考えているのですよ。
知恵はおそらく今日の憂慮候補筆頭なので、考えるまでもなく対処できるのです。
葛西は明日残っているか否かで判断可能なのですよ。


こんなところなのです。
以上、考察終了ー。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   11時19分  2009/5/10(日)
そうそう、スタンスなのですが。
【ボクは独断はしない】予定なのです。

独断をちらつかせることで鬼側の計画を紛らせる、たしかにその利点はありますです。
ですが、どこに飛ぶかもわからないするかもわからないものに対してヒヨる鬼なんて、そうそういるもんじゃないのですよ。
それよりも、明確に提示することでそれが鬼不利な手だったらボク襲撃も含め鬼は考えなければいけないわけで行動を制限する動きが期待できます。
また、ボクがどこを占う予定だったかが村視点で明確になっているので、その後の考察に便利だと思うのです。

「梨花が○○を独断占いすることを恐れて襲撃したんじゃないか」といった話を一蹴できるだけでも、十分意味はあると思いますですよ。
もちろんみんなの反対が多ければ独断路線への転向もしますですが、現状では毎晩占い先を明示していくつもりで考えていますです。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   11時29分  2009/5/10(日)
ちょっと語弊を生む内容でしたね。
【ボクは黙って独断はしない】という風に聞き換えてもらえるとうれしいのです。

総意案了解、後は夜聞き直してどこを占うかもう一度考えてみるのです、といったことはしない。ということですね。

それととりあえず今日のところはボク鬼配置についての否定考察をわざわざする気はないのですよ。
なので、そのへんについてはみんなに丸投げなのです。大いに議論してもらえればいいと思いますですよ。もちろん口ははさみますですけどね。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   11時32分  2009/5/10(日)
次に梨花鬼で私が入るかですが、
これも鷹野さん○の有効性がちょっと疑問です。
昨日皆さんが話していた通りに、検死○出しして、そこを襲撃されたとしても古手さんが白くなる訳でもないですし、庇いでずっと残っていたら鬼K決め打ちされてもおかしくないですしね。せっかく竜宮さんの占いがDMにあたっているのなら、ここは私占いでいいと思います。それでも、信用は竜宮さんより取れると思いますし、検死庇いだったとしても3日目に寄せて取ればいいわけです。

沙都子さん寄せに失敗したとしても、私や前原君や園崎に目がいって、沙都子さんをステルスさせることも可能です。
また、警備や園崎を占って、庇いの可能性を薄くすることで、竜宮さんのラインに目を向けさせることもできるでしょう。グレーも広くなりますしね。
なんにせよ、鷹野さん占いは【梨花ー知恵】にとって全く有効でない
占い先ではないかと思います。

>古手さん
おかえりなさい古手さん、先生心配しましたよ
もう勝手に遠くに行ってはダメですよ(なでなで
北条沙都子(DM) ( 1回目)   11時34分  2009/5/10(日)
おはようございますわー…

全白判定ですのね。
梨花どうもですわ。

ぶっちゃけ今日黒判定出されてたら、どうしようかと思ってましたわ。
なかったようでほっとしましたのよ。

>梨花
お疲れ様&ようこそいらっしゃいましたわ!

あ、私今日の参加時間も昨日とおんなじなのですわ。
さぁって、お散歩行ってきますわぁ〜
前原圭一(DM) ( 1回目)   12時0分  2009/5/10(日)
うーん…初日占いの否定なぁ(悩)
ぶっちゃけると巫女両方人なら占い直しで否定できる。
【レナ-圭一-誰か】でグレーの誰かが梨花ちゃん側に突っ込めば良い。
【レナ-圭一-園崎】や【レナ-圭一-悟史-K】で特攻役がいなかったならこの襲撃自体はあり。
ただし昨日の魅音は裏で注意するけどな。俺が入るなら。
【レナ-葛西-圭一-誰か】なら梨花ちゃん抜いておけ。占い直しのタイミングで巫女が食われるのは怪しすぎる。

【レナ-葛西-圭一-知恵】
巫女警備壊滅させとけと。
よってレナ側も梨花側も警備知恵の二人同時は少し薄い。
これは悪配置もしかり。

【レナ-圭一-園崎】と【レナ-圭一-悟史-誰か】の否定要素がほとんど無いなぁ…
知恵留美子(代行) ( 8回目)   12時0分  2009/5/10(日)
梨花鬼で私が入るのは
【梨花ー知恵ー沙都子ー鷹野or葛西】
【梨花ー知恵ー鷹野ーK】
【梨花ー知恵ー園崎】

大まかにこんな所でしょうか?入江先生入るならK以外はまずないでしょう。この場合は一番上の配置が一番ありえるんですかね

なんにせよ、私鬼だとすると巫女配置ならかなり不利な状況なのは
いうまでもないです。悪配置なら私鬼は濃厚でしょうが、それは園崎も同じですし、むしろ園崎の方が入りやすいのではないでしょうかね
私が入る悪配置って【知恵ー入江ー葛西ーK】【園崎鬼K−知恵ー入江】しかないですよね?前者なら巫女抜けばいいかと思いますし
後者の否定要素は私からは確かにありませんが、それは私が皆さんを説得するしかないですかね
園崎魅音(共感) ( 1回目)   13時10分  2009/5/10(日)
おはよーっと。
判定は出揃っているみたいだね。
全白かあ。さすがに遊ぶわけにはいかなくなったかなあ
(遊んでたのかよ)

ただ特に面白みのある状況ってわけでもないし
考察も一辺倒なものにしかならないんだよねえ。

とりあえず園崎視点悪配置なら
【葛西-入江-知恵-誰かK】以外はありえなくなったね。
この配置なら巫女は抜いておかなくても
葛西さんが鬼なら監督占い側の巫女をいつでも削れるから
初日は大石さんを削るのもあり。
とは言っても通常はDM占い直しになると思うから
それで得するのはSSがいっこ出来るだけかな。

監督への占いを潰さずに真っ向勝負するつもりっていうのは
ちょっと考えにくいかね。残すなら知恵先生ではなく
監督であるべきだからね。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   13時10分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
葛西|富|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
知恵|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|封

まああんまり意味ないけど一応。
憂慮はどうでもよく、抜きたい巫女はレナ側だったってことに
なるのかな。まあ個人案揃えてきてるかどうか怪しいから
参考にならなさそうだけど。

以上、悪配置考察でしたーっと。


次はレナ側でも考えてみるか。
判定からレナと繋がりそうなラインっていうと
【レナ-圭一】
【レナ-悟史】
【レナ-入江】
ってところだね。

悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
梨花|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
詩音|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
魅音|知|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
園崎魅音(共感) ( 3回目)   13時10分  2009/5/10(日)
んー圭ちゃんが鬼だとするとかなり誘導かけてることになるね。
まあさすがにここまで露骨にはかけてこないと思いたいけど。
特に圭ちゃんはラインからはずれるべき。
あの発言力ならそうそう憂慮とかにもならんと思うしねえ。

後者の監督については昨日も少し話に出てたけど
梨花ちゃんが鷹野さんを占っていることから反対側の
監督はレナになりやすいことから庇いが比較的容易である点から。

一応監督もレナ→悟史にしているね。
圭ちゃん含むラインよりはこっちを〜と言いたいところだけど
普通に考えて悟史単独なら圭ちゃんを占うのはどうなのって
感じなのは事実。これだとしたらかなり冒険に出てる感じだね。

とりあえずDMは圭ちゃん単独ではあまり考えてないね。
わざわざ怪しまれる初日占いをあれだけ喋れるDMに当てないと
駄目とすると、他は残れない役職に鬼が偏ってると思うよ。
どっちかというとあるなら悟史とセットで2DMじゃないかな。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   13時11分  2009/5/10(日)
次は梨花ちゃんか。
梨花ちゃんのラインは
【梨花-鷹野】
【梨花-沙都子】
だね。

初日に鷹野さんを庇う必要があるかどうか。
微妙だなー。駄目ってことはないけど。DMよりは。
鷹野さんの発言自体はそう悪いものでもなかったかな。
やはり他に残れる鬼がいない場合に占いそうな気はする。

そいで沙都子。

悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
富竹|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|任
梨花|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
詩音|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
知恵|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|封
園崎魅音(共感) ( 5回目)   13時11分  2009/5/10(日)
全体での票数は悟史のときより1票多いかな。
まあ富竹さんについてはKで無い限り除外していいと思うけど。
うーんあんまり誘導票っぽいのが見られないか?
知恵入江以外だとKからの疑いになる感じかね。

どっちのラインも昨日は巫女とDMが絡んで無いから
わかり辛いんだよねえ。おじさん喋る巫女がいいです(お前が言うな

ざっと見た感じだとこんなところかね。
ま、ここに挙げた配置だけがすべてじゃないからね。
もうちょっと情報出揃ってから改めて考えたいところ。
入江京介(検死) ( 3回目)   13時15分  2009/5/10(日)
おはようございます(ぇ

じゃ、ぼちぼち行きますかね。
まずはあいさつから。

>旧梨花さん
お疲れ様です。またいずこかの並行世界でお会いしましょう。

>新梨花さん
いらっしゃい。鬼退治がんばりましょう。


判定を確認すると、
竜宮→圭一○悟史○
梨花→入江○沙都○
検死→富竹○
共感割れなし

案の定というかなんというか、全白判定になってしまいましたね。
前原圭一(DM) ( 2回目)   13時24分  2009/5/10(日)
お昼にちらっと顔出し。
この後は夜まで無理かもだ。

>知恵先生
>まず前原君から見て今日の判定はどう思いましたか?
正直、白判定しか出ないと思ってたから驚くところが何もない。が本音だな。
昨日の占い票と警備票の偏りから、悪配置ならDMには鬼がいない(居てもK)か警備鬼側ならまず抜いてくるだろうと思ってたってのもあるが。
警備に鬼がいなくても少しでも巫女を黒く見せようと検死襲撃はあるとも思ってたかな。
なので朝巫女も検死も襲われてない時点で白判定しか出ないだろうと。
逆に【巫女−DM】なら全力で寄せに入ってるよな?
沙都子を梨花ちゃん側に寄せようとしてあぁなったのか、悟史をレナ側に寄せようとして寄ったのか。
正直どっちもありえると思ってるし、昨日の占い票を見た時に少なからず疑いはしたよ。

俺視点【レナ−2DM】はないし、それだったら全力で寄せすぎてる。
せめて俺か悟史はライン切ろうよ(苦笑)
いきなり【レナ−悟史−圭一−誰か】のラインを見せるのは正直どうかと思うぜ?
【レナ−圭一−入江−誰か】【レナ−圭一−悟史−入江】も同じようなもんだよな。
前原圭一(DM) ( 3回目)   13時26分  2009/5/10(日)
(続き)
昨日【レナ−入江】が少なからず疑われたのはレナが俺を占ってた部分もそれなりにあると思ってる。
レナが監督占いを取るだけなら、梨花ちゃんの占いを利用するだけで良いと思うんだ。
少なくても俺が自分から【レナ−入江】の関連性について噛み付く必要はないよ。
そう見せかけたかったんだろ?といわれたらそれまでだけど何もずーっと監督とその事を話す事はないと思う。
更に言うなら、今日俺を占い直し(または憂慮)で初日庇いの真偽はわかるよな?

でもって、【梨花−沙都子】
多分だけど気持ちこっちのがあるのか?と思ってる。
初日占いの鷹野さんは巫女対決になった時に少しでも有利にするため。と考えればそれなりに納得出来る。
少なくてもレナのDM占い寄りは白めで見られるよな?
2日目に沙都子が庇えなくてもいい配置でなければやれないこともないけどな。
沙都子と梨花ちゃんはライン切って来るにしても、残りは全力か少なくても微誘導くらいはかけてると思う。
状況だけを見るなら十分にありえると思うな。
残り鬼は何処に居るかはこれから考察する。
入江京介(検死) ( 4回目)   13時28分  2009/5/10(日)
>知恵さん
客観的に考えたとき、私を占う時に注意しなければならないのは、
1.入江Kであるかどうか
2.片巫女ー入江ならどちらがラインなのか
3.両巫女ー入江であるかどうか

1と3を疑うのなら、情報としては他を占った方がいい。
で、2を疑ったとして、どちらとのラインの方が薄く見るかという話で、結局ここに尽きます。ここは、みなさんが納得のいくような形でやってもらえればよいかと。というか、そうでなくては意味がない。

で、私の主観的な話をしますと、どの道占おうが占うまいがKやらなんやら疑いは出てくるわけで、いっそないならないでもいいかな、なんて思っています。
どちらかというと、相手ラインの占い直しを重視してほしい気分です。


>梨花さん
>3回目
票を上げていますが、どうしてその5人だけなのでしょうか?
私もレナ→悟史で上げた覚えがありますし…と、魅音さんのまとめを見ると梨花さん自身を除いて後は私だけみたいですね。

言い直すと、どうして私だけ抜かれていたのでしょうか?
北条悟史(DM) ( 2回目)   13時28分  2009/5/10(日)
こんにちわ

>New梨花ちゃん
いらっしゃい歓迎するよ。


さて、ネタは出そろっているから考察しようか。

【悪配置について】
グレーが【葛西・知恵・入江】
準グレーの【園崎】を含めてもグレーは悪配置候補は5人と。
んー、正直な話考えにくいなぁ。

【葛西】を含むなら巫女抜かなきゃならないはず。
まぁ、警備も可能な限り生存しようとして、今日入江占い巫女抜くつもりなのかもしれないけど(巫女警備2択だから言い訳立つしね。)

番外で
【富竹−入江−鷹野K】なんてのもあるけどね、
残りが知恵先生なら下の表のようになって、富竹憂慮はずしに見えなくもないし。

富竹|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|任
鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
知恵|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|封

でもまぁ、この場合は鬼が1名削れてる事になるので今日は別に気にしない。
北条悟史(DM) ( 3回目)   13時29分  2009/5/10(日)
【片巫女鬼(Ver竜宮)】
さて昨日の投票が偏っていたのは記憶に新しいけど
竜宮→悟史を選んでいるのは以下の方がた

悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
梨花|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
詩音|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
魅音|知|悟史|富竹|竜宮|梨花|封

見事なまでに
【巫女−初日−2日目】のラインができてる。
個人的な感じとしては
・レナ鬼のSG
・レナ人で他ラインからCS
として、使われそうな感じがするね。

客観的にみるなら
・梨花鬼で悟史K売り渡し
にも見える。

僕がレナライン疑うとすれば
・【竜宮−圭一−入江】
・【竜宮−園崎−圭一or入江】
とかかなぁ?
僕をSGにするつもりで表を集めたら、偶然僕のも被った感じだね。
北条悟史(DM) ( 4回目)   13時30分  2009/5/10(日)
【片巫女鬼(Ver梨花)】
Ver竜宮同様表をチョイス
梨花→沙都子を選んでいるのは以下の方がた

悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
富竹|悟|富竹|沙都|梨花|竜宮|任
梨花|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
詩音|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
知恵|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|封

番外:ご本人様+初日占い様
沙都|富|沙都|悟史|竜宮|梨花|任
鷹野|魅|沙都|悟史|梨花|竜宮|封

本人がライン切りだとすると
【梨花−鷹野−沙都子】のラインは若干考えにくいかな?
最大でも2:2で半分に割ってるから庇わなさすぎと言えるね。
(庇えなかったら庇えなかったで検死がいるから偽鬼判定乱舞するつもりだったのかもしれないけど。)
SGとして使うつもりっていうのも考え上にはあるね。

梨花の配置で票のより方とかから現状疑うとすれば
【梨花−沙都子−園崎】
【梨花−鷹野−入江−圭一K】
(圭一Kの所は村視点僕もあるけどね。)
とかかなー?
北条悟史(DM) ( 5回目)   13時32分  2009/5/10(日)
【両巫女配置】
警備襲撃は無難な所、
両巫女なら占い投票は、あまり意味ない事になるし。
判断が難しいところだね。

気になるとすれば、残り誰?って話になる。
初日占いの二人なのか、今日○もらった沙都子(村視点僕も)なのか
はたまたグレーのだれなのか。

雑感としては
【知恵】は両巫女配置だと薄そうかな〜、
初日の占いが早いから、昨日今日と知恵憂慮の危険性をあげてるからね。
【両巫女−知恵】なら今日偽判定明日Kゲームとかでもいけそうだしね。

とりあえず今はこんなところで。

>知恵先生
>悟史君は前原くんはSGと思いますか?それとも本鬼でしょうか?
一応考察参照という事で。
まだ判断つきかねてますというのが本音です。

>昨日の偏りを悟史君はどう見てますか?
僕視点としては偶然=SGに使おうとした。
といったところですね。
北条悟史(DM) ( 6回目)   13時33分  2009/5/10(日)
今日の戻りは昨日と同じぐらいを予定。
まとめ方法は、多数決・決選まとめ者保留。
葛西さんがやってくれると助かるな。
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|________多__(頭首制か多数決制か)
決|________決__(決選投票か纏め役か)
頭|________保__(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎魅音(共感) ( 6回目)   13時35分  2009/5/10(日)
>レナ
>寧ろ、昨日のDM陣はあそこまで偏るほど心証差が
>有ったとは思わなかったんだよ。
単純に発言数の差、発言の力強さにおいて富竹さんが
若干周りに劣っていたかね。こういうのは声が大きい子が勝つものさ。
目立ったもの勝ちってことだね。

>知恵先生
>ここは私占いでいいと思います。
梨花-知恵を警戒されることになるからそれほどいいとは思わないかな。
知恵先生が襲撃されないとどうしても怪しくなってくるし。
知恵占いは初日二日目の憂慮避けに使える程度の意味しか無いと思う。
そしてこの配置だった場合で今日鬼判定を出していないってことは
園崎(特におじさんw)憂慮にできると踏んだか、沙都子が
鬼だから出せなかったかってところだろうね。
圭ちゃんはアレは憂慮にできるとは考えないだろうし。

>沙都子さん寄せに失敗したとしても、私や前原君や園崎に
>目がいって、沙都子さんをステルスさせることも可能です。
なんで沙都子も配置に入ってる前提?
園崎魅音(共感) ( 7回目)   13時35分  2009/5/10(日)
>鷹野さん占いは【梨花ー知恵】にとって全く有効でない
>占い先ではないかと思います。
うーんじゃあどこなら有効だったと考えるのかな。
おじさんはどこ占っても一長一短だと思うけど。
相方警備誘発しやすくなるけど警備で襲撃するとか?

>【梨花ー知恵ー園崎】
これ梨花Kなら偽鬼を出すべきで、知恵Kなら
知恵先生はもっと発言を落とすべき。
とすると園崎Kしか有り得ないと思うかな。
つまりおじさんがKなんですねわかりますwww

>監督
>どの道占おうが占うまいがKやらなんやら疑いは出てくるわけで
まあ梨花-鷹野-入江Kは考えたけどね。
ただ圭ちゃんの占いなおしをするなら
梨花ちゃんじゃないと駄目なわけで。
圭ちゃん単独も2DMも若干考えにくいなら
鷹野さんと監督を占う形でもいいかもわからんね。
現状でグレー潰しを緩めるつもりはないし。

>悟史
>【葛西】を含むなら巫女抜かなきゃならないはず。
一応これは拘りすぎない方がいいよー。
抜かない時は抜かないものだし。
まあ今日の結果とかも見てかね。
入江京介(検死) ( 5回目)   13時38分  2009/5/10(日)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|__多_____多__(頭首制か多数決制か)
決|__決_____決__(決選投票か纏め役か)
頭|__葛_____保__(頭首or纏め役に誰を推すか))

確か、葛西さんは2日目からならいいと言っていましたし、葛西さんを推しておきます。


あと、特に今日は予定がないので、ふらふらと見に来るつもりです。
前原圭一(DM) ( 4回目)   13時38分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>悪配置、巫女配置あると思いますが、どの配置がありえると思いますか?
まぁ…圭一(2回目・3回目)で少し答えちまったんだけど。
正直、悪配置だと今日である程度判断ついちまいそうなんだよな。
可能性としては残りグレーから3人ないしは全員鬼側だよな?
園崎は今日の憂慮対象だし、検死結果や占いで判断がつくと思う。
知恵先生と葛西さんは人なら襲われないとおかしいから残りつづければいずれ疑われる身。
監督は今日の占い候補筆頭。

更に言うなら、葛西さんが鬼側にいるなら巫女を抜いちゃっても良いのだからこの場合はちょっと薄め。
まして葛西さんと知恵先生が2人とも鬼側なら巫女抜いて代行ぶっ放しても良いとおもった。

巫女を抜かず代行も暴発させず、憂慮候補に園崎が甘んじる…
ちょっと悪配置は考えにくい?が本音かなぁ…。


そういえば今日の決定方法忘れてた。
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|________多多_(頭首制か多数決制か)
決|________決決_(決選投票か纏め役か)
頭|________保保_(頭首or纏め役に誰を推すか)
入江京介(検死) ( 6回目)   13時55分  2009/5/10(日)
>魅音さん
>現状でグレー潰しを緩めるつもりはないし。
今日の憂慮は、およそ【園崎、圭一、知恵】の実質3択みたいなものですよね。

結局のところ、グレー潰しとライン潰しとどちらを先にするのかというのが今日の憂慮決定だと思います。
圭一さんを憂慮するなら、私なり園崎なりのグレー潰しを占いでやることになるでしょうし、園崎や知恵憂慮ならそれこそライン潰しでいいと思います。


私が先ほど私占いなくてもいいと言ったのは、私視点では私が人だと知っているわけで、偽判定が出されない限りはどちらが占っても人判定が出ます。人判定が出た上で、Kだろとか、反対のラインなんだろとか疑われるようなら、完全に一手無駄になってしまっているのではないかと思ったのですよね。
どうせラインを考えるなら、両方で占って私を真っ白にしてしまえ、ひゃっはー!なんて思わなくもないですが、どうせKは残るのですよね…。
結局、私については、皆さんの納得のいく形でないと意味がないと思います。今から言っておきますが、私は今日自分の票に私占いは入れないと思います。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   13時57分  2009/5/10(日)
少し顔を出しに来ましたですよ。

>入江
考察に不要だったからですね。
実を言うと、本当はボクも含めレナ→悟史の表はすべて用意してあったのですが、一息で言いきれなさそうだったので話に上がらない部分をカットしただけのことなのです。
二言にするともったいないですし、途中から新しい項に入ると聞きにくいので。


あのケースで入江を考察するとすると、【竜K、入、悟、圭】くらいだと思いますです。
悟史鬼で入江鬼の場合、圭一がSGである可能性は低いですしね。
そして、これは後述の入江鬼警戒で述べたものと大差なく、かつボクが結論として述べた「レナの占いは入江でなく園崎の方がいい気がする」という点で対処できるのです。
よって、これらを補足に代えたつもりで省いたのですよ。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   13時59分  2009/5/10(日)
>魅ぃ
3回目で誘導をかけすぎていて不自然だ、と圭悟は否定気味に捉えていますですよね。
にもかかわらず、その後で圭一単独はあまり考えておらず、あるなら2DMだとも言っています。

これは、魅ぃの喋れるDMを初日に庇う必要があったのかという疑問に基づくんだと思うのですけど、他に何か理由はありますですか?
悟圭で喋れる圭一を庇ったのは解せないというのならわかるのですけど、DMでは圭一単騎ならどんな発言力でも庇う時は庇うとボクは思うのですよ。


>圭一
レナが入江占いを取るにはボクを利用するだけで十分、それは同感なのです。
ところで、この入江占いにおけるアドバンテージは初日DM占いでないとうまく機能しないことがありうると思うのですよ。
たとえば、DM以外なら今日の占いは検死は一人判定が出ているので放置で、残DMと園崎に絞られる可能性もありましたです。

圭一は自身が占われたから、特にレナ入江が表面化したのではないか、と言ってましたが、圭一占いほどレナ入江を疑われず、かつスムーズに彼を庇えそうな占い先とすると、圭一的にはどのへんを考えますですか?
前原圭一(DM) ( 5回目)   14時5分  2009/5/10(日)
時間ある今のうちに考察も。
と、言っても知恵先生への返答で殆ど答えちまったんだけどな。
検死結果は白、襲撃は大石さんでものすごく情報にならないんだよな。
ちょっと巫女鬼濃厚?くらいな感じが出てきたぐらいか。
レナ側に関しちゃ昨日からだけどな。

気になってくるとするなら昨日の占いの偏り方。
憂慮が微妙にバラけてるのに占いが偏ってたのは少し気になりはしたとこだったよ。

【レナ−悟史】も【梨花−沙都子】もそれぞれ単独で見れば両方とも俺視点ありえてる。
ただ、レナ側の場合俺を占って悟史を庇ったとこで黒くなりすぎやしてないか?が本音なんだ。
村視点2DM鬼だから俺を庇ったはあると思うけどな。
初日占いの胡散臭さと、今日生き残った場合は梨花ちゃんに俺が占われる可能性がそれなり以上に高いと思う。
また、俺が憂慮された場合は検死結果から庇いが露呈する。
悟史を囲えてもここで俺の鬼が露呈したら意味がないだろう。
入江京介(検死) ( 7回目)   14時6分  2009/5/10(日)
そうそう、ちなみにですが、知恵や園崎は占うつもりあまりありません。
…と、これだけで、もう私の占い案決まったような気がしてきましたが……おいといて、知恵や園崎は発言なり襲撃なりで見た方がいいと思っているからです。憂慮はまあそれでもありかな、というかですね、圭一さんを憂慮しないならここしか場所ないですしね。

園崎に手をつけるとしても、さっきの私占いの話と同様、両鬼はまあいいとして、鬼Kの話がどうしたって抜けないんですよね。巫女とのラインも考え合わせると、まだ占いより憂慮で判断した方がマシかなという感じです。
ただ6回目で言ったような、グレー潰しの意味では、園崎憂慮は中途半端な感じがするのですよね。
どうしたもんですか。

>ALL
そうそう、私占いを考えている人たちに議題ですが、占い票のまとめ方ってどうした方がいいと思います?
昨日みたいに、完全にそのまま集計する形なのであれば、私はむしろ占い票は放棄した方が邪魔にならないかもなんて思ったのですが。
前原圭一(DM) ( 6回目)   14時11分  2009/5/10(日)
(続き)
監督が鬼側でも同じ事だよな?
むしろこっちのが繋がり疑われてるんだからなし崩し的に怪しまれると思うぜ。

俺視点での【レナ−悟史】だと俺をSGとした上で2DMに見せかけようとしてる。
先に俺を憂慮、ないしは占い直しで白判定出させて少しでもレナを白く見せようとしてる。
それだったら全力で寄せてきてもおかしくはない…と思うけど…。
と、なると入ってきそうなのは知恵先生や監督、園崎の現状グレーの人たちになるわけだ。
超全力過ぎてなんだかなぁ…なんだけどな。監督や知恵先生が入ってくるなら残りの一人はライン切ってる可能性が高いとは思うけど。
葛西さんが入ってくるかはちょっと微妙…巫女対決前提だったら抜く必要なんてないから、入ってくる可能性もあるとは思うけどな。
古手梨花(巫女) (10回目)   14時11分  2009/5/10(日)
>入江
レナ入江がありうるうえ、ボクと入江Kの組み合わせもありうるのは確かなのです。
ただ、巫女同士の対決になる場合、意外とグレーが面倒になることがあるのもまた事実なのです。
その意味では、魅ぃの言うグレー潰しで完全ライン分けも作戦としてはありだとは思いますです。

それを踏まえたうえで、仮に占われることになったとしたら、入江は自身をどちらの巫女ラインに分ける(占ってもらう)方が、自分にとって村にとって有益だと考えてますですか?



\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|_多__多___多多_(頭首制か多数決制か)
決|_決__決___決決_(決選投票か纏め役か)
頭|_喉__葛___保保_(頭首or纏め役に誰を推すか)
前原圭一(DM) ( 7回目)   14時14分  2009/5/10(日)
【梨花−沙都子】だと初日占いは巫女対決を踏まえて少しでも無難な所を選んだ。はあると思う。
園崎や警備を占わなかったのは何故?と思ったけどな。
【梨花−沙都子−鷹野】は初日占いから誘導は考えにくい。
…と言いたいところなんだけど、鷹野さんを庇えてる以上ラインは切っちゃっても良いと思ってたり。
沙都子切り捨てになってしまう可能性はあるけど、昨日梨花鬼なら鷹野さんかばいは考えにくいと言われてた訳だもの。
庇えればラッキーは少々博打過ぎると思うから、頭の片隅レベルなんだけどな。

こちらのラインの場合、沙都子がライン切ってる分全力感はレナ側よりは少ないかな?くらい。
残り鬼はやはり園崎や監督・知恵先生と葛西さんも入ってくる?かな。


と、まぁ…ざっとだけど思った事含めてだな。
初日に庇われてる疑惑はどうしたってついてくるのだから、本気で疑うのであれば憂慮も仕方なしなのかもしれん。
ただ俺視点自分憂慮されると明日は鉄火場になってしまうし園崎や知恵先生の判断と監督の判断どうするの?が出てくるから反対気味だけどな。
俺を憂慮をと考えるなら、その辺りどうしたいかちゃんと考えてほしい。
入江京介(検死) ( 8回目)   14時23分  2009/5/10(日)
>梨花さん
>そして、これは後述の入江鬼警戒で述べたものと大差なく、かつボクが結論として述べた「レナの占いは入江でなく園崎の方がいい気がする」という点で対処できるのです。

了解です。
・悟史単独鬼は考えにくい
・レナー圭一ー悟史なら園崎は入らない
要点はこんな感じでしょうか。

圭一単独鬼、ないし、DM鬼なしなら、園崎鬼は十分にあるかなと思ったりもするので、やっぱりライン潰しの方がレナ鬼でも言い訳をし辛くする意味でもいいかなと私は思っています。

>仮に占われることになったとしたら、入江は自身をどちらの巫女ラインに分ける(占ってもらう)方が、自分にとって村にとって有益だと考えてますですか?
どちらかと言えば、梨花さんですかね。
仮に梨花さんラインだとするなら、初日の鷹野さん占いが利いていて、検死両鬼ないし入江Kくらいしかないと思います。
反面、レナさんラインだとそれこそ無数に否定要素のない配置が考えられるわけで、あまり潰せていないのではないかと。

もちろん村の人々が納得のいく形が一番ですが、梨花さんの方がよいのではないかと。
古手梨花(巫女) (11回目)   14時25分  2009/5/10(日)
>圭一
・今日ボクに占い直されて、少なくとも竜圭はないと明示する。
・今日憂慮されて、潔白を明かす(竜→鷹占い直し必須)
・グレー憂慮グレー占いでライン分けを急ぐべき。
・その他

今日圭一の前にはこんな選択肢があると思うのですけど、圭一はどれを望みますですか?
ちなみにボクは上二つのどちらかを考えていますので、それ以外ならボクへの説得もするといいと思うのですよ。


>入江
割れておらず、かつ白飽和予感の中でいきなり園崎が襲われる可能性は限りなく低いのですよ。
園崎憂慮の場合のみ、それに対応して相方襲撃はありえますけどね。

入江視点でもっとも確実なのは園崎憂慮だと思うのですが、グレー潰しとして中途半端というのはどういうことなのですか?
Kを気にしていたら園崎の対応はできないと思うのですよ。


と、時間なのです。
ボクはこれから沙都子ウォッチングという名のおさんぽに行かなければならないのです。続きは夜に、なのですー。
前原圭一(DM) ( 8回目)   14時25分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん
>たとえば、DM以外なら今日の占いは検死は一人判定が出ているので放置で
うーん…2日目の憂慮先がどうなるか?にならないか?
初日に俺に占いを当てなかった場合、占い候補は【グレ−DM・入江・園崎】これは判るんだ。
でもって憂慮候補が【グレーDM・園崎・知恵】こうなるよな。
知恵先生憂慮なら【グレーDM・入江】、DMなら【園崎・入江】になりやすいと思うんだ。
ここでグレーの検死を放置する理由がちょっと判らない。
園崎憂慮の場合のみ【残園崎・グレーDM】になる可能性があるけど。
この場合、園崎鬼Kの可能性を考慮してってなるんじゃないかな?
それにしたって3日目に巫女健在ならほぼ占いは来ると思う。
今日今すぐでなくても、3日目までに囲えれば十分じゃないか?

>かつスムーズに彼を庇えそうな占い先とすると、圭一的にはどのへんを考えますですか?
スムーズに、と言うと多分DMが一番。でもこれは黒すぎて結局レナが疑われる。
次点で行くなら2日目に【残園崎・グレーDM】になる事を防ぐ意味で園崎辺りになると思う。
少なくても【レナ−圭一】よりは黒くならないんじゃと思うぜ?
前原圭一(DM) ( 2回目)   14時53分  2009/5/10(日)
きっついなぁ…やはりと言うかなんと言うか。

率直に行けば俺視点レナが黒すぎる。
SG作っておけば、初日2分の1で庇えるんだよな。
また俺を憂慮に押し込めば検死結果からレナが白くなる。
占い直しするならなおさらか。

初日占いで鬼決め打ちって、あの時の悪夢再びじゃねーか(´・ω・)
面倒だなぁ…
前原圭一(DM) ( 3回目)   14時56分  2009/5/10(日)
疑う本命は【レナ-悟史-園崎】or【レナ-悟史-入江-K】
占い迷うな…白しか出ない気がするんだ。

俺憂慮でも一番情報がでる占い先…うーん…
まぁ、あがいてみよう。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   14時57分  2009/5/10(日)
>前原君
>昨日の占い票と警備票の偏りから、悪配置ならDMには鬼がいない(
>警備に鬼がいなくても少しでも巫女を黒く見せようと検死襲撃はあるとも思ってたかな
うーん、悪配置でDM鬼なら偏った方がまだ無難な気がしますね。
というのもそれなら●判定が出ても鬼が巫女にこんな偏った誘導するはずがないと言う事もできますし、警備鬼がいたら古手さんの方を抜きたいと思うかと思いますし。第一鬼側が警備誘導かけて警備に偏りがあったなら今日巫女抜きがないとおかしいはずなんですよね。
それに悪配置で検死襲撃なんて無意味です。グレー憂慮の流れはそうそう止められないと思いますし、明日●乱舞で打つ手がなくなるでしょう。これだけ占いが早い中で巫女抜かないってかなり苦しい展開でしょう

>沙都子を梨花ちゃん側に寄せようとしてあぁなったのか、悟史をレナ側に寄せようとして寄ったのか。
それはコインの裏表のようなものだと思います。私も真偽はまだわかりませんね。単純に全力で庇いにいったのか
【竜宮ー梨花ー圭一】で竜宮ー悟史、梨花ー沙都子を意識させる為にわざわざ寄らせたともとれますから
鷹野三四(検死) ( 2回目)   15時12分  2009/5/10(日)
こんにちは。少しだけ顔出しよ。

>知恵先生
先生は自分の配置の否定考察をしているのね。
竜宮鬼・梨花鬼で知恵鬼が入りにくいというところを拝見させてもらったけど、そんなことはないと思うわ。
先生の主張として、自分が鬼なら占いで庇ってもいいとおっしゃってるけど、庇ったら庇ったでリスクがあるわよね。
それに加えて、代行鬼というのはわざわざ庇うほど重要な鬼ではないと思うわ。
例えば【竜宮−圭一−知恵】【梨花−鷹野−知恵】という配置なら、知恵先生より圭一くん、私を庇うのは自然といえるのではないかしら。
私視点で【梨花−知恵】と考えてみると、たしかに私占いは疑問だけど、竜宮ラインが否定できない以上、先生はそこまで白くはないわ。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|_多_多多___多多_(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決___決決_(決選投票か纏め役か)
頭|_喉_葛葛___保保_(頭首or纏め役に誰を推すか)

昨日と同じ多数決を希望するわ。
まとめ役は葛西さんを推すけど、葛西さんが自信なさげなら私でもいいわ。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   15時27分  2009/5/10(日)
>悟史
>【富竹−入江−鷹野K】なんてのもあるけどね
ん? これで最後が知恵先生になるのはなんで?
葛西さんが鬼で特攻可能だから大石さん側に富竹さんが
特攻した可能性もあるよ。

>僕をSGにするつもりで表を集めたら、偶然僕のも被った感じだね。
作戦としてSGの使い方が間違ってるかなー。
それをするくらいなら逆で攻める。
(悟史初日庇いで圭ちゃんに票を寄せるって意味ね)
どうやったって先に手を入れられるのは初日占いの方だし。

>【知恵】は両巫女配置だと薄そうかな〜
園崎にも同じことが言えるね。
まあ両巫女-園崎なんてどんな配置だよーって感じだけど。
強いて言うならレナ-園崎も薄めじゃないかってところか。
少なくとも圭ちゃんは入らない。園崎が残れればそれでいいから
圭ちゃん鬼でも庇う必要がないからね。

>僕視点としては偶然=SGに使おうとした。
仮に梨花-沙都子で富竹憂慮ならレナ-悟史に集まりやすくなるよ。
これは逆も言えるけど。富竹さん憂慮が多かったっていうのが
結局のところミソなんだよねえ。2択にしかならないからなあ。
偏りは偶然として処理できてしまう。
北条悟史(DM) ( 2回目)   15時28分  2009/5/10(日)
少し時間できたから淵だけ覗きに来た。

>ありえない!
>痛恨のミス・・・・
>冷静に考えましょう クールにクールに
ん?別に気にならないからそのまま回答したけど?

気にしすぎです、落ち着いていきましょう^^


>アイディア
今日場合によっては知恵切りもありうるんだよね。

占い先にもよるけど
葛西直+入江代行で入江鬼がGJされたい騙りとカできないかな?
どういう効果出るか検証していないから思いつきなんだけど。


【CS】をどこにもって行くかがポイントになりそうだね。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   15時28分  2009/5/10(日)
>魅音ちゃん
>次はレナ側でも考えてみるか。
【竜宮−圭一】の否定要素は圭一くんの発言能力だけかしら?
それだけだと配置を否定する根拠にはならないんじゃないかと思うのだけど……。

>圭一くん
>正直、白判定しか出ないと思ってたから驚くところが何もない。
私も白判定は想定していたけど、圭一くんは占い直しが欲しいと思う?
圭一くん視点で【竜宮−悟史】についてどう思ってるか聞いてもいいかしら?
私見ではDM鬼がいるのにDM占いっていうのは考えにくい気もするけど、SG作成はありえるのかしら。

>入江先生
私は今のところ、まとめ方を変える必要はないかなって思うわ。
入江先生と圭一くんのどちらを梨花ちゃんの占いに入れようかしらなんて考えてはいるけど。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   15時34分  2009/5/10(日)
何この圭ちゃん。白すぎるw
鷹野三四(検死) ( 4回目)   15時35分  2009/5/10(日)
>表読み考察について
票読み考察だけど、竜宮ラインは誘導が露骨ね。
逆に梨花ちゃんラインは残り鬼の位置次第だけれど、どちらもそれだけで配置を決めるのは難しそうだわ。
「鬼だから票を分散させてラインを消してきた」と「鬼だから誘導をかけてラインが見えている」って、その票を見た人の考え方次第よね。
レナちゃんを疑ってれば、あっさり「竜宮鬼だから誘導かけてきたんだ」と納得できちゃう。
だから、票読み考察はもう少し日数を持ちこして、集計表をより精査しやすくなってからのほうが考えやすいと思うわ。

>悟史くん
>僕をSGにするつもりで表を集めたら、偶然僕のも被った感じだね。
うーん、それだと悟史人という前提で考えるなら、圭一、悟史というSGを用意して入江or園崎のラス鬼を守るっていうほうがしっくりくる感じがしたわ。
圭一鬼、悟史SGはちょっと疑問ね。
どちらかというと、1日目の票からはSGなら圭一>悟史という印象だわ。

>検死がいるから偽鬼判定乱舞するつもりだったのかもしれないけど。
多分だけど、沙都子ちゃんを庇えなかったとしても、せっかく庇った私を危険にさらすことはしないと思うわ。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   15時39分  2009/5/10(日)
pc固まったー!
やる気ダウン

せっかく書いてたのが全部パァですよ!
長すぎるってよくでますけどもっと長くできるようにできませんかね
分けてたらすぐいっぱいになりそうですが
鷹野三四(検死) ( 2回目)   15時40分  2009/5/10(日)
まあ【梨花−沙都子】よりは【竜宮−圭一】かなとは思う。
ただ初日占いから鬼側の性格を想像するに、初日で沙都子を庇わない→誘導も露骨にしない、という運任せな姿勢は一貫してはいる。

私なら初日沙都子を庇わないなら、1日目誘導はなんとしても庇おうと考えるもんだけど。
DMが沙都子ピン鬼なら余計そう。ってところでやっぱり圭一−悟史>沙都子かなぁ。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   15時43分  2009/5/10(日)
>圭ちゃん
>巫女を抜かず代行も暴発させず、憂慮候補に園崎が甘んじる…
園崎と残りの配置によるけど両警備人なら
無茶な特攻もできないし、どうにもならん気もするけどね。
あと代行の暴発って悪配置の知恵ならそんなに使われるものなの?

>監督
>結局のところ、グレー潰しとライン潰しとどちらを先に
圭ちゃん憂慮ねえ。
今日富竹さんに黒でも出てればその気になったんだけどさー。
現状で巫女配置の方が強めなのは事実。
ただどちらかと言えば梨花>レナで考えてるかなあ。
たぶん初日庇いなんやそれうまいんか?
とおじさんが考えているせいだろうけど(ぇ
誘導可能な長期に初日占いするって2DM以上か他にラス鬼いない
配置じゃないと考えにくいんだよねえ。考え方古い?

>園崎や知恵憂慮ならそれこそライン潰しでいいと思います。
バランス取るならそんな感じでもいいか。
占い直しで鬼判定出ないようなら両巫女か悪配置辺りを
結果的に疑えそうだし。
ただレナ側は圭ちゃんか悟史のラインは残るし
葛西さんが抜かれた場合はやっぱり面倒なことになるなー。
私の視点では知恵憂慮なら考えてもいいかな(ぁ
園崎魅音(共感) (10回目)   15時44分  2009/5/10(日)
>知恵や園崎は発言なり襲撃なりで見た方がいいと
>思っているからです。
知恵先生が人なら今日にでも襲撃される可能性はあるしね。
そういう意味じゃ葛西さん辺り憂慮でも(何
葛西さんの犯人って結局どの配置でもありえるからなー。
ただ園崎知恵が憂慮候補になってる現状では
やっぱ悪配置は考え辛いのか?
それとも私はそんなに憂慮しやすく見えたのかね?
まあ梨花>レナ>悪配置の順で葛西さんは入りやすいだろうね。

>梨花ちゃん9回目
本音は圭ちゃん単独も2DMも薄めで見てる感じ。ありえるなら
2DM>圭ちゃん単独ってことだね。
庇う時は庇うというのはその通りだけど私の好みじゃ庇わないからかなー。
結局私の好みの話(何ソレ
あと心証。

>入江視点でもっとも確実なのは園崎憂慮だと思うのですが
どの辺が一番確実なのか詳しく〜。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   15時45分  2009/5/10(日)
>悟史君
>ん?別に気にならないからそのまま回答したけど?

>気にしすぎです、落ち着いていきましょう^^
そうですか、ならいいのですが・・・・
やっぱりかなりキツイですねぇ。なかなかマゾイ

>占い先にもよるけど
>葛西直+入江代行で入江鬼がGJされたい騙りとカできないかな?
そうですねー
あとは竜宮さん代行、前原君襲撃とかどうですか?
このさい竜宮ラインを全部ぶったぎってしまうのも面白いかなと
思ったんですけど、いかがでしょうか?
鷹野三四(検死) ( 5回目)   15時52分  2009/5/10(日)
ちょっとおさらい。
現時点での人鬼だけど、
K以下→大石さん、ジロウさん
グレー→入江、園崎、知恵
竜宮線→圭一、悟史
梨花線→鷹野、沙都子

私視点での配置
竜:【竜宮−圭一】【竜宮−悟史】【竜宮−圭一−悟史】
梨:【梨花−沙都子】
悪:【園崎−知恵】【園崎−入江】

竜宮ラインについては、2DMと1DMどちらもありそうね。
発言力のあるDMでも単独鬼なら庇うことはありえるし、逆に発言力を生かして「鬼でも庇う必要がない」と思わせられる。
二日目占いの悟史くんについては、初日DM憂慮の時点で、占いが2択。ある程度人側から竜宮→悟史になることは予測されるので、偏りについての否定材料はなし。
これは沙都子ちゃんにも言えることね。
ただし、2日目占いを狙い、かつ誘導票を減らすには「投票前の時点での憂慮候補」を想定していないと票が読めない。
だから、単独DM鬼にしか配置のない沙都子ちゃんの方が白めに感じるわね。
DM鬼については、圭一>圭一−悟史>悟史>沙都子 という考えよ。
園崎魅音(共感) (11回目)   15時55分  2009/5/10(日)
>鷹野さん
>それだけだと配置を否定する根拠にはならないんじゃないかと
>思うのだけど……。
場合によりけり。
少なくとも今のところ圭ちゃんは馬鹿みたいに白く見える(ぇ
とはいえ長期だからなー。確実とは言い難いのは事実。
あれくらいならおじさんが鬼のときでもやる自信はあるしねえ。

というか未だに初日庇いってわりとあるもんなの?

あと今更葛西憂慮がありなことを思い出した。
実のところ朝時点で知恵憂慮しか考えてなかったのは秘密だ(バキューン
まあ葛西さんが人なら襲われてくれそうではあるけど
他襲撃されるならそれはそれで情報になるんだよなあ。
また万一襲撃されない場合の判断も不要になるし。これは迷う。
二人の心証とか配置考察比べてかねえ。
知恵留美子(代行) (10回目)   15時58分  2009/5/10(日)
>入江先生
>で、私の主観的な話をしますと、どの道占おうが占うまいがKやらなんやら疑いは出てくるわけで、いっそないならないでもいいかな、なんて思っています。

入江先生は自分占いは必要ないタイプのようにお見受けしますが、
それでは客観的にみて人鬼の判断基準がつかないわけなんですよね。
今日人が憂慮されればほぼ鉄火場が確定してしまうわけです。もしそうなれば占いがもらえてない入江先生が憂慮候補にあがってもおかしくないと思いますし、もらっていれば状況次第で合議メンバーに入れるメリットもあると思います。このへんの考えについてはどう思われますか?

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|_多_多多___多多多(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決___決決決(決選投票か纏め役か)
頭|_喉_葛葛___保保葛(頭首or纏め役に誰を推すか)

葛西さん次第ですが、やってくれるならお任せしたいと思いますね
鷹野三四(検死) ( 6回目)   16時4分  2009/5/10(日)
>魅音ちゃん
>というか未だに初日庇いってわりとあるもんなの?
うーん。長期よりは短期のほうがありえるかしらね。これは決定方法の差なんだけど。
長期は誘導という手があるから、やっぱり2DM以外での庇いはあまり見ない気がするわ。

主観的に言うなら、私みたいな自信のないタイプや、安全を好むタイプの鬼(ブレインが)なら、初日庇いをとることもあると思う。
昔、どこかの村で発言をそれなりにできるDMが「憂慮コワイ!庇って!」といって両巫女にWで初日占いをもらってるのを見かけてねぇ。
……まあ、そんな安全優先の鬼も現実にいるってことね。

>あと今更葛西憂慮がありなことを思い出した。
葛西さんが人だと、憂慮が一手無駄になっちゃうのよね。
鬼としても笊してから憂慮のほうが分かりやすいし、警備って襲撃されることで他への襲撃を抑止するというのも仕事だと思うのよ。
なのでちょっと葛西さんを憂慮しようとは思わないわ。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   16時5分  2009/5/10(日)
鷹野6回目
>……まあ、そんな安全優先の鬼も現実にいるってことね。

詳しくはハゲワシ編を参考に。
まあ短期なんですけどぉぉぉぉ。

長期なら…うーん。今の私の発言力だと、巫女の足を引っ張りそうだから単独で頑張るかもね。
発言に自信があったらむしろ庇ってもらっちゃうかも。
知恵留美子(代行) (11回目)   16時9分  2009/5/10(日)
>魅音さん
>梨花-知恵を警戒されることになるからそれほどいいとは思わないかな。
>知恵先生が襲撃されないとどうしても怪しくなってくるし。
>知恵占いは初日二日目の憂慮避けに使える程度の意味しか無いと思う

確かにそれはありますね。ですがそれなら警備を残しておくように
すれば問題はないんじゃないかと思います。確かに警備のいない状態でずっと残っていれば別ではありますが、警備が1人でも残っていればそっちの方に先に目が行くと思いますし、襲撃されてなくてもなんら不自然でもないでしょう。よって梨花鬼での私占いは悪くはないと思いますよ

>なんで沙都子も配置に入ってる前提?

ああ、これは沙都子さんが配置に入っている仮定での考察です。
鷹野さんが庇いならば全力で沙都子さんに寄せるでしょうからね
庇いを失敗するくらいに寄せるなら沙都子さんだと思いますので
知恵留美子(代行) (12回目)   16時22分  2009/5/10(日)
>魅音さん
>うーんじゃあどこなら有効だったと考えるのかな。
>おじさんはどこ占っても一長一短だと思うけど。
>相方警備誘発しやすくなるけど警備で襲撃するとか?

【梨花ー知恵】で警備占いするならこっちも警備がいないとあまり
やる価値がないですね。GJされたら辛いですしいざという時の為に
竜宮さんを抜けるように警備誘導するためにも【梨花ー知恵ー葛西】
配置でもなければ良い手ではないでしょう。私が鬼なら前原くん占いにするとおもいますね。かぶせを警戒させて巫女人でもK疑いにすることもできますし、両巫女だと疑わせればていのいいSGにすることもできます。

そう言った面で知恵に注意が向きにくい。(強配置警戒のため)
ということで他には前原君占いがいいかなと思います
まぁこれも人によって意見が分かれるでしょうが
知恵留美子(代行) (13回目)   16時33分  2009/5/10(日)
>入江先生
>そうそう、私占いを考えている人たちに議題ですが、占い票のまとめ方ってどうした方がいいと思います?

私としては入江先生も考えて占い票をいれるべきと思いますね。
判定だけが占いの意味でもありませんし、どうしてこの人から占いを
貰いたいかも重要な動機だと思います。個人的な意見ですので強制は
するつもりないですよ

>例えば【竜宮−圭一−知恵】【梨花−鷹野−知恵】という配置なら、知恵先生より圭一くん、私を庇うのは自然といえるのではないかしら。

ケースバイケースではありますが前原くんを見て庇う必要なんてないというのが頭にあるんですよね。それならラインを見せにくくして
2日目にでも庇えばいいと思いませんか?前原くんが憂慮を恐れて庇いを貰うタイプにもみえませんし

文章が長い長いいわれますねorz
園崎魅音(共感) (12回目)   16時37分  2009/5/10(日)
>鷹野さん6回目
そういえばそんなこともあったねー。
1000話も遡れば初日庇い自体はセオリーだったくらいだし
まあ普通にあってもおかしくはないのか。
ご意見ありがとー。

>葛西さんが人だと、憂慮が一手無駄になっちゃうのよね。
これは人憂慮してる時点で基本1手無駄かな。
だから鬼と思うなら憂慮しても問題はないね。
村視点、園崎知恵圭一が鬼っぽくないと判断するならあり。

>鬼としても笊してから憂慮のほうが分かりやすいし、
今の状況で笊したら鬼になるの?
あと鷹野さんは検死なんだから憂慮したらどっちかわかるじゃない。
村視点でも両検死残りで判定が出れば、両検死配置以外なら
真判定と取ることができるんだし問題ないんじゃない?

>警備って襲撃されることで他への襲撃を抑止するというのも
>仕事だと思うのよ。
襲撃されればいいけどされないときが問題なんだよー。
それなら葛西さん以外なら誰が襲撃されるのか、
葛西人であれば警備範囲への特攻があった場合、特攻をしないと
いけないような配置なのかーとかわかってくるよん。
園崎魅音(共感) (13回目)   16時48分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>確かにそれはありますね。ですがそれなら警備を残して
>おくようにすれば問題はないんじゃないかと思います。
まあそうだよねえ。
警備が鬼側であるなら知恵先生の代行は怖く無いから
襲撃するわけがないって発想になるしなー。
GJが怖い配置とかなら厳しいかもしらんけど。

>沙都子さんが配置に入っている仮定
ああ、梨花-沙都子-知恵配置の反証だったのか。了解ですー。

>かぶせを警戒させて巫女人でもK疑いにすることもできますし、
>両巫女だと疑わせればていのいいSGにすることもできます。
鷹野さんもそれ言ってたけど両巫女-DMで初日庇いって
レアケースだと思うけどなあ。
ただこれだと二日目圭ちゃん憂慮にはまずならなさそうかな。
両巫女を前提としないと成立しない憂慮先の上、SGの可能性も
かなり高くなってくるからね。
巫女配置警戒をみんながしていたとしても適当な憂慮先が
あるわけでもないから、そういう意味じゃやっぱり
二日目知恵先生憂慮になりやすい。
圭ちゃん占い被せはどうかなーと思うけど。
知恵留美子(代行) (14回目)   16時52分  2009/5/10(日)
13回目の下の方は鷹野さんへの返答ですね。
>鷹野さんに続き
あと、検死鬼を初日に庇う事ですが、知恵庇いよりリスキーだと思います。知恵鬼を庇ったとしても警備人での鬼が襲撃できないと主張できるのに対して検死はそれは無理です。入江先生人ならそっちを襲いにくくなるといったデメリットもありますからね。そんなことするくらいなら普通に庇ったほうがよいと思いますよ。検死の占いについてはDMほど寄せを疑われにくいです
>竜宮ラインが否定できない以上、先生はそこまで白くはないわ。
竜宮さんラインについては占いを早めるメリットについて前原君や悟史君が庇いたいので私を切り捨て覚悟で占ったとすれば、もちろんありえますね。この場合の否定要素はないのでそれを鷹野さんがお疑いならそれを払拭できるようにするつもりです

>魅音さん
って、魅音さんの葛西さん憂慮の考えは意外ですねぇ
これについては私はよく考えてませんでしたが、魅音さん視点で
私鬼も十分あると思うのですが、それについてはどう思います?
魅音さんからは葛西さん鬼側の方がありえると思ったからでしょうか?
鷹野三四(検死) ( 7回目)   16時57分  2009/5/10(日)
>魅音ちゃん
>これは人憂慮してる時点で基本1手無駄かな。
確かにねー。人かもしれない人を憂慮すること=無駄なんだから、葛西憂慮でもいいじゃん、と言われちゃうとそれまでなんだけど(汗)
警備なんて配置に入っても怖くないから、園崎とか知恵とか、配置に入ると怖い方を憂慮しちゃいたいの。
葛西さんは鬼で憂慮できても、園崎鬼や知恵鬼に対してあまり得してる気がしないのよね。(放置すれば鬼か分かりそうだから)

>あと鷹野さんは検死なんだから憂慮したらどっちかわかるじゃない。
そ、そーだったわ……私、検死能力があるのよね(汗)
なんでかしらね、いつも自分に検死能力があること忘れて動いちゃうのよ。鬼判定出ても自分の寿命縮まって、いいことないからかしら?

そんなことはおいといて、警備鬼って、能動的だから結果である程度鬼が予測できるじゃない。
だから結果が出る前に憂慮はしたくないというのが本音ね。
代行は暴発自体されたら困るから、早期のうちに憂慮するんだけど。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   17時2分  2009/5/10(日)
>魅音ちゃん続き
>襲撃されればいいけどされないときが問題なんだよー。
それってつまり、笊ってことじゃない?
その時点で人鬼が分かるし、巫女を笊ったなら、警備人の場合特攻があったってことになる。
逆に警備がどうやっても守りようのない場所(DM園崎)なんかに襲撃がきたら、それも情報。

警備以外が襲撃された場合だと、まずGJかどうかがわからない。
さらに上みたいな考え方を適用できず、警備存命時より考えにくそうだから採用したくないのよ。
ややこしいのは嫌ね〜ってのが本音かしら。

>知恵先生
>知恵鬼を庇ったとしても警備人での鬼が襲撃できないと主張
>できるのに対して検死はそれは無理です。
えーと…つまり通常よりGJが怖くなるってことかしら?
知恵鬼を庇っている→警備にGJされた時に代行しないといけない→GJできない っていう認識で合ってるかしら?
鷹野三四(検死) ( 9回目)   17時12分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>圭一くんに占い被せ
ううーん。個人的にだけど、そこまで知恵鬼って残しておきたいものかしら?
知恵先生は警備と同じく長生きすればするほど疑われる立場だし、憂慮されても代行を暴発できる。
代行鬼については、どうしても代行ラス鬼とかせざるをえない状況でもない限り、残ればラッキーくらいにしか考えられないと思うのよ。
それに、どうしても知恵先生を残したければ、初日占いをなんとかするより、2日目に偽判定とかを出してることの方が多いと思うわ。
(これは統計的な話なので、根拠はさほど強くないけどね)
なので、今回の白判定は先生と巫女の繋がりが弱いと言われればそうなんだけど。

>魅音ちゃん
>両巫女-DMで初日庇いってレアケースだと思うけどなあ。
まあねえ。実際両巫女でもDMをWに庇うのは厳重警備すぎね。
ましてや実際は片巫女鬼側という状況なら、相方巫女をCSに含める方をとりそう。
知恵先生が入る配置でも、DM鬼が入るならしょうがないけど、そうでないなら……ううーん。
園崎とか警備占っておけばいいのにっていう気もするから、やっぱり圭一くん被せはちょっと微妙かしら。
知恵留美子(代行) (15回目)   17時22分  2009/5/10(日)
>鷹野さん
>警備なんて配置に入っても怖くないから、園崎とか知恵とか、配置に入ると怖い方を憂慮しちゃいたいの。
>葛西さんは鬼で憂慮できても、園崎鬼や知恵鬼に対してあまり得してる気がしないのよね。(放置すれば鬼か分かりそうだから)
それはどの配置を疑ってるかによると思いますよ。私や園崎が配置に入りやすく鬼が強い配置だと思うのならば、その方を憂慮すべきだと
私は思いますが、とりわけ代行人憂慮はだいたい損な一手です。警備より削りたい役職が勝手にいなくなってくれるわけですから、まぁ鷹野さんのお気持ちも十分わかりますけどね

>えーと…つまり通常よりGJが怖くなるってことかしら?
>知恵鬼を庇っている→警備にGJされた時に代行しないといけない→GJできない っていう認識で合ってるかしら?
ええとですね言い方が悪いですね、つまり検死鬼が○をもらっていると相方検死を襲撃しにくいのですよ。グレー検死はSGとして残せますし、残っていれば庇いをどっちみち疑われます
そして警備も検死○をもらっていても巫女重視が多いですので、警備のブレを期待しにくいですしね。
園崎魅音(共感) (14回目)   17時42分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>私鬼も十分あると思うのですが、それについてはどう思います?
え、普通にありえると思ってるよ。
だからあとは発言と状況よく見てって感じだね。
知恵先生が人だと思ったら葛西憂慮にするかっていう話で。

>鷹野さん
>それってつまり、笊ってことじゃない?
>その時点で人鬼が分かるし
いやわかんないそれw
鬼が葛西さんを残そうと思えばどうとでも残せる。
鷹野さんの経験上だとそういうことってなかったのかなー。
ただ
>警備以外が襲撃された場合だと、まずGJかどうかがわからない。
そういえばこれがあったね。
この点においては葛西憂慮はおいしくないね。
正直GJに期待はあんまりしていないけど、実際に起こった場合
ノイズになるんだよねえ。

とりあえず鷹野さんが葛西さんを庇っているっていうのは
配置上鷹野Kしかないから薄めに思うね。
梨花-鷹野-葛西なら鷹野さんを庇う必要が無いし。
まあ梨花→入江でレナ抜いたときに鷹野さんがグレーに
なっちゃうのを避けたと取れなくは無いけど微妙だからなーそれ。
となればこれは鷹野さんの主観に基づいた意見と見てよさそうかな。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   17時48分  2009/5/10(日)
>そ、そーだったわ……私、検死能力があるのよね(汗)
駄目だこの検死早くなんとかしないと!(ぁ
この間ルティさんが同じようなことを短期でやってたなー。
ま、まさかっ!

でも
>主観的に言うなら、私みたいな自信のないタイプや
もし本人ならここがタヌキ臭い(待て
けしからん。実にけしからん。
というか鷹野さん普通に発言力ありそうに見えるけど。
前原圭一(DM) ( 9回目)   18時4分  2009/5/10(日)
>監督
>私占いを考えている人たちに議題ですが、占い票のまとめ方ってどうした方がいいと思います?
別に変える必要ないんじゃないか?
監督が放棄なら止めないけど、監督がどう考えてこの占い票にした?はちょっと知りたい。

>梨花ちゃん
>今日圭一の前にはこんな選択肢があると思うのですけど、圭一はどれを望みますですか?
俺も上2つだな。
ただし2つ目は俺視点明日鉄火場確定だから、やるのであれば完全にグレーが潰れる方法でお願いしたい。
本命は1つ目だけどな。
占い直しで鬼判定出れば、村視点で【レナ】vs【梨花】は確定する。
逆に白判定だと、【両巫女】以外での俺鬼が消える(Kは残るけど)
少なくても初日庇いの線だけは消えるから、後は襲撃先を見つつ残りグレーを潰せば良いと思う。
俺の占い直しのメリットってこんなもんか?
前原圭一(DM) (10回目)   18時9分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>うーん、悪配置でDM鬼なら偏った方がまだ無難な気がしますね。
考え方の違いかなぁ…。
確かにこの状況だといっそ偏らせた方が余程マシとも思えるんだけど、悪配置鬼の言い訳の常套手段にしか聞こえないと思うんだ。
かと言ってバラすのも怪しさ爆発するから寄せるしかないようにも思えるけど…うーん?
これもコインの裏表なんだよな。
悪配置の鬼だったらこんな露骨な避け方するか!とももっと寄せてもいいはずだ!ともいえてしまうと思う。

>第一鬼側が警備誘導かけて警備に偏りがあったなら今日巫女抜きがないとおかしいはずなんですよね。
あぁ、悪配置で検死襲撃?を言ったのは警備鬼が入らない場合。
巫女特攻でも良いけど、敢えて抜かないのもありなのかと思ったんだ。
逆に警備に鬼が居る場合は何が何でも抜くだろう。
梨花ちゃんを抜いて、vsレナラインに持ち込んでも良いってのは同意かな。

>竜宮ー悟史、梨花ー沙都子を意識させる為にわざわざ寄らせたともとれますから
と、言うか…俺が初日占い当たってて憂慮がDM濃厚って時点でほぼ2択なんだよな。
【両巫女−圭一】ならせめて俺がライン切っとけと思うけど…。
入江京介(検死) ( 9回目)   18時12分  2009/5/10(日)
>梨花さん
>入江視点でもっとも確実なのは園崎憂慮だと思うのですが、グレー潰しとして中途半端というのはどういうことなのですか?
園崎は、2人1組の特異性から、鬼の場合に配置が絞られやすいと思います。
外堀を埋めて、2人の枠がある時にまとめて対処したほうがいいかなと。
他のグレー、知恵さんや葛西さんなら、職の違いもありますし、人判定なら人判定で広く関連付けて考えられますけど、園崎だと相方の判断はいまいちつかず、そのまま他の能力者に目が向くでしょうから後半困ると思い、中途半端だと思いました。

言われてふと思ったのですが、多分私の序盤の考えは、基本的に失敗中心なんですよね。
もちろん成功をした方がいいのは間違いありませんが、そのことより、仮に失敗したとしても(人だったとしても)そこから得られる情報が多いものを優先して考えているようです。
Kを気にしていたら対応できないのはもっともですし、成功した場合のリターンは大きいのですが、やはり園崎憂慮は失敗した場合に情報が少ないように感じました。
入江京介(検死) (10回目)   18時12分  2009/5/10(日)
>魅音さん
>ただレナ側は圭ちゃんか悟史のラインは残るし
それについては、あまり心配していない私がいます。というより、占い直すなら圭一さんの方だと思いますし、SGしかないと知れたらそれはそれで大きな情報になりますから。

>葛西さんが抜かれた場合はやっぱり面倒なことになるなー。
ものすごく当り前な仮定を失念していましたが、この巫女配置濃厚な雰囲気で抜くかなあというのが第一印象です。
あと、まさかのSSを先に潰しておけるという意味で、ライン潰しも無駄じゃないと思います。

>私の視点では知恵憂慮なら考えてもいいかな(ぁ
むしろ、圭一さん憂慮を考えてなくて、知恵憂慮を考えてもいいという程度であることが不思議です。
次を読む限り葛西さんでしょうけど。

葛西さん憂慮は、ありだと思います…私、失念しすぎです。
どうせ葛西さん人なら今日あたり襲撃されるでしょうから守れるのは一回きりですし、襲撃から情報が出るのもいいことです。ひとつの不安は警備憂慮だから特攻(GJされても襲撃に見える)がありえることくらいですが、あんまりないでしょうしね。
…ありですね。
入江京介(検死) (11回目)   18時14分  2009/5/10(日)
>知恵さん
>それでは客観的にみて人鬼の判断基準がつかないわけなんですよね。
それはそうでしょうね。
ただそれは占われた巫女とのラインだと疑われることとそう大差ないことだと考えました。
もちろん味方の数は違うでしょうが、その代りに他の場所で縛りができている分、私は推理しやすいですし、客観としても悪くはないと思っています。
こっちとのラインはないだろうと思って占ってもらえるならそれが一番ですけどね。

>もらっていれば状況次第で合議メンバーに入れるメリットもあると思います。
自分で間違いなく正解をひける自信がないので、自分を危険な場所において人だと信じてもらう方向の方が楽かな、なんて思いました。

>私としては入江先生も考えて占い票をいれるべきと思いますね。
あ、もちろん、自分の意見を出さない訳ではありませんよ。
自分の意見も出しつつ、参考意見程度にとどめた方がいいかなと。
昨日のように、そのままで集計するならば、私を範囲で入れたり、単独で入れたりで結果的に本当に皆さんが入れたいと思ったのと違う方に行くとか、私の票が原因で私の占いはなしになったとかあり得るのではないかと思ったのです。
鷹野三四(検死) (10回目)   18時21分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>つまり検死鬼が○をもらっていると相方検死を襲撃しにくい
説明ありがとう。ただその意味で考えてみても
>知恵鬼を庇ったとしても警備人での鬼が襲撃できないと主張できる
この、「警備人での」と言う部分が、「両警備人」なのか、「警備人鬼」の場合なのか分からないの。

相方を襲いにくくなるという、私占いのリスクはわかるけど、知恵占いがリスクにならないところはあまり分からなかったわ。読解力低くてごめんね。

>魅音ちゃん
>いやわかんないそれw
ほらほら、警備範囲を笊った警備なんて信用できないじゃない?
だから笊ったら憂慮で、検視能力で人鬼を見るわね〜。
私は警備範囲を笊する警備は憂慮する代わりに、笊しない警備には甘いのよ。GJの可能性がある以上。
範囲外を笊するのはどうしようもないというか、鬼の動きが露骨だから考えやすくてオールオッケーよ。

>鷹野さんの主観に基づいた意見と見てよさそうかな。
うん、まあそーね。というか、そこまで打算的に考えて動けるなら、私はもっとCOOLなはずよ(ぐしゃ)
前原圭一(DM) (11回目)   18時25分  2009/5/10(日)
>鷹野さん
>圭一くんは占い直しが欲しいと思う?
明日確実に鬼を憂慮してくれるのなら今日俺憂慮でもと少し思うけど(苦笑
出来れば占い直しは欲しい。
鬼判定が出れば村視点で縛りが作れて、俺視点でも梨花鬼側確定。
白判定なら少なくてもレナ片鬼での初日庇いは払拭できる。
その上で【レナ−悟史】がありえるのかは考えられるんじゃないか?

>私見ではDM鬼がいるのにDM占いっていうのは考えにくい気もするけど、SG作成はありえるのかしら。
これ、ちょっと俺も疑問だったんだよな…。
正直俺をSGにした上で本命庇いはちょっと考えにくいと思ってる部分はあるんだ。
ただ引っかかったのが初日DM占い。DM憂慮。
そうなると占いはほぼ2択になって、ある程度偏りも出てくる。
そこまで見越してやったのなら怖すぎるけどな。
俺視点なきにしもあらずって感じだ。
鷹野三四(検死) (11回目)   18時28分  2009/5/10(日)
>圭一くん
>俺も上2つだな。
>本命は1つ目だけどな。
あら、2は絶対イヤだっていうかと思ったけど、そうでもないのね。
上2つって言うからには、圭一くんは現在巫女鬼を想定してるみたいだけど、どっちを疑ってるの?
自分が憂慮されてもいい、というところからは梨花ライン疑いってことかしら。
ん〜、私としては圭一くん憂慮なら、その分梨花ちゃんの占いを入江先生なりに回せるから別にいいんだけど…。
圭一くんからは占いや憂慮なりでで梨花ラインにメス入れとか、何か考えてないかしら?
私占い直しはともかく、沙都子ちゃん占い直しなり、グレーの占い直しなり、梨花ラインをグレーまで含めて考えればそれなりに対処できそうな気はするわね。
3なんかは、考えようによってはグレーの梨花ラインのメス入れかねてると思うんだけど、全然考えてないの?
前原圭一(DM) (12回目)   18時43分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん・鷹野さん
>圭一単独鬼
ふと気になったんだけど、俺単独鬼だとどんな配置があってどんな意図で庇ったと見る?
正直、俺しかラス鬼がいない配置(【レナ−葛西−圭一−知恵】等)や俺が占い直されるor憂慮されても痛くない配置。
このどっちかになってくると思うんだけど?
占い直しされても痛くない場合は占いの手の届きにくい所(園崎等)があるが、園崎も今日憂慮候補だよな?
そもそも【レナ−圭一−園崎】だったら俺初日庇いいらないと思うし、レナは警備辺り占っても痛くないはずだよ。
【レナ−葛西−圭一−知恵】ならサクっと梨花ちゃん抜いておきなさいだ。
葛西さんを生贄にしてでも俺と知恵先生を生かす方向に行くだろう。
正直、レナラインの俺単独鬼って今日手が入りやすいor襲われないと不自然な状況だと思うんだよなぁ…。

>鷹野さん
>3なんかは、考えようによってはグレーの梨花ラインのメス入れかねてると思うんだけど、全然考えてないの?
グレー憂慮・グレー占い(×2)だよな?
それをするなら【園崎憂慮・園崎&入江占い】を推すと思う。
前原圭一(DM) (13回目)   18時44分  2009/5/10(日)
>鷹野さん(続き)
知恵先生は残りつづければ疑うし、監督の決着をと思うなら先に梨花ちゃんに占ってもらうのはアリなんだ。
考えてないわけじゃないしちょっと悩んでるけどな…。

正直、俺憂慮でも構わないと言っても明日鉄火場だから確実に鬼を憂慮してくれ。なんだ。
俺視点俺憂慮でもレナの初日庇いの線が消えるだけ。
ほっとんど情報出ないと思うし襲撃先によっては占い情報もあまり当てに出来ない。
村の総意が初日庇い怪しいから圭一憂慮で!なら検死で判断もありだけど、俺は賛成できん。
悪手でしかねぇもん。俺憂慮って

>魅音
>無茶な特攻もできないし、どうにもならん気もするけどね。
それは思ったんだよなぁ…。
【園崎−入江−知恵】とかだと撃てない。無理な特攻も出来ない。
知恵先生の大暴発で園崎を庇うのは、あ…あり?なんだけどちょっと考えにくいな。
前原圭一(DM) (14回目)   18時45分  2009/5/10(日)
>魅音(続き)
>悪配置の知恵ならそんなに使われるものなの?
正直配置による。としか
葛西さんと知恵先生がセットなら初日いきなり巫女警備消すのはありなんだ。
初日占いが早すぎてあまり有効な手ではないんだがな。
鬼の残り位置にもよるけど、占いはラス鬼には回らなくなると思う。

>そういう意味じゃ葛西さん辺り憂慮でも(何
葛西さんかぁ…実はちょっと考えた(ぇ
梨花>レナ>悪配置で可能性はちょっと下がるけど鬼の可能性は少なからずあるからアグレッシブに出るならだけどな。

魅音は自分占い欲しい?また占われるならどっちの巫女がいい?



少し席外すな。次は多分20時ごろになると思う。
前原圭一(DM) ( 4回目)   18時47分  2009/5/10(日)
いやもう、いっそ楽にしてくれ!なんだけどなー(苦笑
でも憂慮されたら明日鉄火場。
鬼判定出されたら修羅場。


…勘弁してくださいorz
古手梨花(巫女) (12回目)   18時53分  2009/5/10(日)
ただいまなのですよ。
途中まで聞き返したので、そこまで。

>圭一
返答ありがとうなのです。

先ほど11回目でボクが言ったことに補足。
圭一憂慮の際は鷹野の扱いが問題になると思ったので、鷹野占い必須としたのですけど、よくよく考えてみるとボクが鷹野をSGにして入江が単独Kの可能性がありましたですね。
この場合、鷹野を襲撃して入江で判定を誤魔化すということができますです。

よって、圭一憂慮時は鷹野占い優先、くらいに代えておきますですよ。


>悟史
鷹野も4回目で言っているですが。
悟史をSGにするケースは、レナと圭一が鬼の時ではなくボクと沙都子が鬼の時だと思いますですよ。
沙都子を無理にボクのラインに誘導しなくとも、悟史を逆のレナラインに押し込んでやれば自動的に沙都子占いがとれますですからね。
古手梨花(巫女) (13回目)   18時53分  2009/5/10(日)
>魅ぃ
魅ぃの好み把握(何

入江視点で園崎の真贋を判断したいと考えた時には、占いより憂慮が確実という意味なのですよ。
入江は園崎を襲撃で判断つけられるのではないか、と言っていたのでそれに対応しての発言なのです。

今日圭一憂慮はいまいち、というのはボクも実は同感なのです。
それよりは葛西でも憂慮して人ならGJ残しつつ知恵でも襲わせて灰消してた方が有意義ですし。
葛西いなくなっても明日以降巫女ってあんまり必要ないですしね。

ちなみに、長期でも初日庇いは結構ありますですよ。
初日憂慮は実力ですけど、初日占いがどちらにあたるかは完全運ゲーなので、そこで喋れる鬼を潰してしまうのはもったいない、と考える鬼もいたりしますですね。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   18時54分  2009/5/10(日)
多弁なんだけど、なんだけど…。
1,2,3について突っ込んだ質問への回答がはぐらかされた気がするわね〜。
一応答えてるんだけど、本音をいいたくないみたいな。

圭一くん鬼側かしら?
心証判断は当てにならないんだけどな。
園崎魅音(共感) (15回目)   19時21分  2009/5/10(日)
>監督
>占い票のまとめ方ってどうした方がいいと思います?
見逃してたけど、監督占いを意識したものにするなら
範囲の場合でもそれぞれ1票とかにしたほうがいいんだろうね。
まあ最終的には巫女に任せるつもりだし、どっちの範囲に
入っているかが明確になっていればそれでいいと思う。

>それについては、あまり心配していない私がいます。
そういえばレナ-悟史で圭ちゃん占いはわりかし考えにくいしね。
そんなに問題なかったかもしんない。

>この巫女配置濃厚な雰囲気で抜くかなあというのが第一印象です。
ぶっちゃけ知恵先生が人なら知恵先生襲撃になると予想を(ぇ
まあ直接対決を避けたいなら巫女襲撃もあるかもね。

>むしろ、圭一さん憂慮を考えてなくて、
>知恵憂慮を考えてもいいという程度であることが不思議です。
おじさんは考え方がおかしいんです。気にしたら負けです。
というかその発言自体は知恵憂慮時にライン洗い直しを
考えていいって意味だよ。悪配置なら鬼を一人潰せているはずだし。
園崎魅音(共感) (16回目)   19時21分  2009/5/10(日)
>葛西さん憂慮は、ありだと思います
まあそんな感じだね。
ただ知恵先生は個人的にはそんなに印象がいいわけじゃない。
二人を見て決める感じかなー。
ただ監督がかなりよくなってきてるので悪配置は捨てても
いいかもしんない(ぇー

>鷹野さん
>だから笊ったら憂慮で、検視能力で人鬼を見るわね〜。
ヒント:今日人憂慮なら明日鉄火場
このパターンで何回も負けてるから、発言がまったくできていない
警備は少なくとも憂慮していいとおじさんは考えるタイプっぽいね。

>圭ちゃん
>知恵先生の大暴発で園崎を庇うのは、あ…あり?なんだけど
>ちょっと考えにくいな。
あー、警備が両人なら両*はやっていいかもね。
園崎的にはとりあえず占いが回ってこなければある程度
なんとでもできるし。

>葛西さんと知恵先生がセットなら初日いきなり
>巫女警備消すのはありなんだ。
片方Kならよりそれっぽくはあるか。
おじさんも絶対撃たないとは思わないけど鬼2切捨てで動くとなれば
ラス鬼はそれなりにグレー対決で生き残る自信がありそうかね。
どっちにしても今回は撃たないケースの配置な予感だねえ。
園崎魅音(共感) (17回目)   19時21分  2009/5/10(日)
>魅音は自分占い欲しい?また占われるならどっちの巫女がいい?
いやーいらないかなー。
昨日も言ったけど発言で判断してちょーって感じだし。
信用できないならぱっぱと憂慮してくれたほうがすっきりするかな。
少なくとも園崎視点で園崎占いは意味無いし。

>梨花ちゃん
>入江は園崎を襲撃で判断つけられるのではないか、
>と言っていたのでそれに対応しての発言なのです。
ああなるほどねー。
おじさんが言うのもなんだけど園崎への襲撃は
当面期待しないほうがいいと思うかな。
明日あったら鬼側の事情がアレなことになってるとかだろうねー。
明後日以降ならわからんね。

>それよりは葛西でも憂慮して
おお、巫女からその発言が出てくるのは珍しいかも。
大抵壁欲しいとか言う人多い気がするんだけど。
梨花ちゃんの読みは大体同意できるかな。

>ちなみに、長期でも初日庇いは結構ありますですよ。
ふむー。そんなものなのか。
まあ鬼側の好みなんだろうね。ご意見ありがとー。
古手梨花(巫女) (14回目)   19時24分  2009/5/10(日)
>知恵
魅ぃの言うとおり、両巫女鬼なら圭一庇いはやりすぎだと思いますですよ。
これは魅ぃの言う初日庇いは考えにくいというレベルでなく、憂慮さえ逃れればいいわけですからね。
圭一の実力なら翌日どちらかで庇える、ないしはグレーになってしまっても翌日(知恵、灰圭一、園崎)から憂慮逃れできると思うので庇い不要かと。

まあ、初日に両巫女で鬼庇うという大胆な作戦も確かに見たことはありますけれどね。

葛西憂慮については魅ぃの14回目だけでなく、ボク的には知恵を見定める情報を一つ増やせる利点はあると考えていますです。
葛西憂慮となった際、襲撃候補は巫女か知恵(かろうじて検死)くらいのものだとボクは思っているのです。
基本は知恵が消えると思っているので、残っているか否かで判断材料にできると思うのです。
また、残った場合消えなかった方の巫女ラインに代行を打たせつつ両*で手を早めるなどの手も使えるため、意外と灰知恵でも腐らないと思いますですよ。


>圭一
一日目は聴き返していないですけど、富竹憂慮の多さを観た限りでは実際二択っぽいですね。
票の誘導もなくても普通におこりうるレベルという。
古手梨花(巫女) (15回目)   19時24分  2009/5/10(日)
>入江
2人の枠がある時というのは、例えばボクとレナでともに園崎を占ったり、片方を憂慮しつつ残りを占ったりするということなのですか?
もちろんそれに勝る確実性はないのですけれど、それを実践するだけの余裕のある村はほとんど見たことがないのですよ…。

ただ、園崎憂慮を失敗したときが損が多いというのはある種同感でもあるのです。
主に襲撃先を与えてしまったという意味で。


>鷹野
意外とボクのラインにメスを入れるのは難しいので、逆説的な意味でボクの潔白は晴らしにくいのですよ。困った困ったなのです。
検死占いは普通にSGや入江Kのための布石がありえますですし、沙都子にしてもびみょんですし…。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   19時26分  2009/5/10(日)
グッドイ〜ブニング!徐々に暑さの増してきた5月の休日をいかがおすごしですか?今日も「詩ぃの世界-The World-」のお時間がやってまいりました、お相手は雛見沢の美の女神、園崎詩音でお送りします☆

それではまず本日のアンケートからお答えしていきましょう!

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|_多_多多_多_多多多(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決_決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|_喉_葛葛_保_保保葛(頭首or纏め役に誰を推すか)

葛西の姿が見えないので纏めは保留にしておきますね。
古手梨花(巫女) (16回目)   19時27分  2009/5/10(日)
>圭一
ボクはたぶん魅ぃと反対よりの位置にいるタイプだと思ってくれていいと思いますです。
DM鬼を庇うことに意味なんてないし、ある時はどんな配置でもありうると思っているクチと捉えてほしいのです。

ちなみに、圭一の挙げる竜園圭は薄いと僕も思いますですよ。だからレナは園崎占いをするといいと思ってますですしね。
でも、竜圭入や竜圭葛、竜圭悟あたりは特に否定すべき点もないと見ていますですね。
今日は占い直し意見が早々に出たので占い直す流れが強まっていますですが、こんな展開で知恵憂慮+園検占いになった村も数えきれないほどありますですよ。
占い直しは薄いと見て葛西を残し巫女ライン対決に臨む流れはおかしくないとボクは思っていますです。


>魅ぃ
け、けっして襲撃されて冥土に行けば後は楽だなー、とかいう魂胆は含まれていないのですよ。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   19時30分  2009/5/10(日)
では本日の判定、及びにこれまでの判定を確認していきたいとおもいま〜す☆

竜宮→圭一○悟史○
梨花→鷹野○沙都子○
検死→富竹○
襲撃:大石

ふ〜む、見事なまでの白乱舞デスネ!私達園崎視点からは残りグレーが葛西、知恵先生、監督+巫女なのでやはり片巫女以上の配置がすごく濃い目のようです。【両検死鬼Kー富竹】は頭の片隅にでもおいておけばいいでしょう。葛西が入るにせよ知恵先生が入るにせよ何らかの行動があってもいいと思いますしね。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   19時30分  2009/5/10(日)
忘れると困るので暫定で圭一占いにセット。
圭一以外なら入江を占ってみたいですね。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   19時30分  2009/5/10(日)
そーいえば人巫女ってはじめてかもしんない(ぇ
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   19時32分  2009/5/10(日)
>魅音ちゃん
>単純に発言数の差、発言の力強さにおいて富竹さんが
>若干周りに劣っていたかね。こういうのは声が大きい子が勝つものさ。
>目立ったもの勝ちってことだね。
ふむ、つまり僕はDMやるなって事だね(苦笑)
園崎詩音(共感) ( 3回目)   19時33分  2009/5/10(日)
【本日の考察】

それでは御馴染、考察のお時間です☆
今回は
・【竜宮鬼】
・【梨花鬼】
・【両巫女】
・【園崎鬼】 の4つについて触れていきたいと思います。
『あなた園崎なのに園崎鬼の考察するの?』
そんな声が聞こえてきそうですが、今日は憂慮に園崎が入ることも重々承知していますので否定出来るものは否定しておく、ということですね。つまり4種の配置考察を行うつもりですが、4つ目の園崎は否定考察ということになると思います☆
入江京介(検死) (12回目)   19時37分  2009/5/10(日)
なんか、ふらっと現れてはどどどっと投下して去るが基本ルーチンと化してきた今日この頃です。

>梨花さん
>割れておらず、かつ白飽和予感の中でいきなり園崎が襲われる可能性は限りなく低いのですよ。
いまさらですが、返答を。
ま、襲撃されるのは明後日以降でしょうね。
でも、やっぱり占おうという気にはなれません。
園崎を占うくらいなら、やっぱりライン潰しを押します(次のに続く)

>2人の枠がある時というのは、例えばボクとレナでともに園崎を占ったり、片方を憂慮しつつ残りを占ったりするということなのですか?
ああ違います違います。
いろいろと縛りを増やした上でまだ二人分配置に入る枠があった場合ってことですね。
片巫女以上鬼なのではないかと思っているのですが、ライン潰しをすると縛りが出来てきますよね。
その上で、まだ2人余っている場合(余っている場合の方が多そうですけど)に園崎を入れてみてありそうかどうかの判断を行った方がいいかなと思ったのです。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   19時38分  2009/5/10(日)
ふぅ。
正直、文章が長すぎて、表の発言を読みきれないよ(苦笑)

今は長文書かないといけないのかなぁ……
入江京介(検死) (13回目)   19時40分  2009/5/10(日)
>鷹野さん
>入江先生と圭一くんのどちらを梨花ちゃんの占いに入れようかしらなんて考えてはいるけど。
私も前に梨花さんに答えてますけど、そんな感じではあります。
今日の焦点は、私の割り振りと圭一さん。
梨花さんには圭一さんを調べてもらいたいけど、レナさんよりも梨花さんに占われたいかな、とか思ったりもして…もうなんというか、任せましたという気分です。

>魅音さん
>ぶっちゃけ知恵先生が人なら知恵先生襲撃になると予想を(ぇ
そんな完全ライン勝負なら、ある意味気楽そうな気がします…そうならないかなあ(ぇ

>ただ監督がかなりよくなってきてるので悪配置は捨ててもいいかもしんない(ぇー
ははーっ、ありがたきしあわせ(何
園崎詩音(共感) ( 4回目)   19時41分  2009/5/10(日)
【竜宮鬼】

さて、レナさんは今日の占いで2DMを懐に入れる形となりました。
現状、レナさん配置では
【竜宮ー圭一ー悟史+K】
【竜宮ー圭一+園崎・葛西・知恵・入江】
【竜宮ー悟史ー園崎・葛西・知恵・入江】このあたりになります。
Kの位置はどこにでもありえるので主眼となるのは本鬼の位置でしょうか。
まず、【竜宮ー圭一ー悟史】配置を見てみますか。
悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
魅音|知|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封

悟史君に寄せている人を集めるとこの5人になります(私もですが)
見事に主ラインに入っている3人が竜宮→悟史なので、この配置は
アリアリですね★残り一人がこの中にいるのか、それともラインを切って
いるのかは不明ですが、Kならばこの中にいる可能性がありますね。
逆に本鬼でライン切りしている場合は知恵先生あたりがあやしいところです。
警備のようにラスが向かないところならライン切りするべきなのは主ラインに
入る3人のうちの誰かのはずですから。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   19時45分  2009/5/10(日)
【竜宮ー圭一】配置を見てみましょうか。

配置前提で悟史君は入らないと考察すると、占いから票を見るのは若干難しいところです。
ここでも問題になるのは知恵先生が入るか否か、でしょうか。
知恵先生が入る場合はレナさんの知恵憂慮が若干浮いているように感じますね。信頼稼ぎにしても少し冒険気味かなという感じはします。
知恵先生が入らないなら逆に知恵先生に寄せている人がじゃっかんあやし目という印象は受けますね。

【竜宮ー悟史】配置
【圭ちゃんはSG】という配置ですね。この場合は私の4回目の票が使えそうです。
悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
魅音|知|悟史|富竹|竜宮|梨花|封
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
少ないですね。全力寄せしてるとしたらこの4人全員犯人なんですが、この全力よせを否定も肯定も出来る証拠はないので(悟史君本鬼の場合はここがラスの可能性もあるため)、一応竜宮ー悟史ならばこの4人は要チェックです。
北条悟史(DM) ( 3回目)   19時46分  2009/5/10(日)
ただいまー。

>このさい竜宮ラインを全部ぶったぎってしまうのも面白いかなと
思ったんですけど、いかがでしょうか?
竜宮特攻は実は考えてたり…したんですけど。
知恵鬼なら、圭一襲撃ではなく悟史or沙都子襲撃してペアを崩しておくような気はしますけどね。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   19時48分  2009/5/10(日)
はやい! 詩音来た! メイン園崎来た! これで勝つる!(待て
北条悟史(DM) ( 7回目)   19時48分  2009/5/10(日)
ただいまー。
今からはずっといるよー。

では、テプ読みしてくるねー。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   19時50分  2009/5/10(日)
カセット聴いてきました。

なるほど、私憂慮の線もあるのですね。
私としては村側の情報が増えるならどちらでも構いません。
私視点では警備襲撃が濃厚だと思っています。
現時点鬼憂慮は難しいでしょうし、私以外襲撃されるとしたら誰かで判断されたほうが良いかもしれません。
警備が無駄に生き残っても怪しいだけですしね。
その上私考慮とかもできていませんから(汗

せめてまとめ役を引き受けさせていただきます。
憂慮警備最後の役目、GJも可能な限り狙ってきますよ。
GJ出来なかった場合鉄火場になってしまうでしょうが、
幸いこの村はCOOLそうな人が多いですからきっと大丈夫でしょう(何

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|_多_多多_多_多多多(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決_決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|_喉_葛葛_保_保保葛(頭首or纏め役に誰を推すか)

アンケートに何故かまだ出してないはずの私の意見がでてた謎を考えてきます(ぁ
あ、昨日の発言でしょうか。謎解けました(早
園崎詩音(共感) ( 6回目)   19時53分  2009/5/10(日)
【梨花鬼】

先に梨花鬼でありえそうな配置を出しておきましょう
・【梨花ー鷹野】(沙都子抜き)
・【梨花ー沙都子】(鷹野抜き)
・【梨花ー鷹野ー沙都子】

初日庇いという形の【梨花ー鷹野】から見ていきます。
悟史|富|大石|悟|沙都|富| 
富竹|悟|鷹野|魅|梨花|富| 
入江|富|詩音|富|魅音|知|
葛西|富|竜宮|知|圭一|富|知恵|悟|

占いの票は意味がないので憂慮票のみソートします。
鷹野さんの「おねぇ憂慮」がだだ浮きですね。鬼サイドの行動としてはかなりアグレッシブです。
私見ですいませんが、どちらかといえばKの取る行動のようにみえますね。そう思うと梨花ー鷹野は微妙に薄めなのかもしれません。
ただし梨花鷹野入江富竹、という配置ならば富竹さんの憂慮を避けるための行動という名目はつかなくもありません。
配置に入りうる人にのきなみ「知恵憂慮」もありませんので、
知恵先生も十分に配置には入りそうです。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   19時57分  2009/5/10(日)
続きまして
【梨花ー沙都子】

鷹野さんがSGで沙都子が本命……という配置なんですが。
正直鷹野さんSGに取る理由がよくわかりませんね。沙都子に大きな自信があったので検死をDMに優先するわけがないという意識を逆手にとった作戦なんでしょうか?
悟史|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
梨花|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
入江|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|任
竜宮|知|悟史|沙都|梨花|竜宮|封
圭一|富|悟史|沙都|竜宮|梨花|封
知恵|悟|富竹|沙都|竜宮|梨花|封

ソートしてみると残りの鬼は監督か知恵先生の可能性が高そうですね。監督は初日の占い的に私はあると思ってますが、これは人によってとらえ方が異なるので作戦として機能するかどうかは極めて微妙なラインです。知恵先生の素直よせとみるのがいいのかもしれません。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   20時1分  2009/5/10(日)
梨花ラインのラストです。
【梨花ー沙都子ー鷹野】

ソート票は5,6回目の複合ということになります。
ですがこの三連ラインというのは私は薄いと思っています。
鷹野さんを沙都子に優先する理由が特に見つかりません。
発言的なものか?と思っても見ましたが鷹野さんがたとえ初日にほとんどしゃべれなくたって鷹野さんは憂慮されることはありませんから不自然です。
占いが加速するだけ、初日庇いとして疑われるだけ、作戦としては極めて行き当たりばったりと言わざるを得ないでしょう。
寄せ方としてありえなくはない、というレベルです。

ならどうするべきだったの?と聞かれるなら沙都子のDMレベルを鑑みれば警備にでもあてておくべきだと思います。占いも加速しませんし、無駄な疑いも生まれません。
相方巫女より状況的な白さも稼げます。
北条悟史(DM) ( 8回目)   20時1分  2009/5/10(日)
気づいたとこから回答するZE☆

>魅音
>おじさん喋る巫女がいいです(お前が言うな
奇遇だね、僕もお話ししてくれる娘が好きだよ。

>>【葛西】を含むなら巫女抜かなきゃならないはず。
>一応これは拘りすぎない方がいいよー。
忠告サンキュー、決め打ってるつもりはないよ。
僕(2回目)でも
「警備も可能な限り生存しようとして、今日入江占い巫女抜くつもりなのかもしれないけど」
と警備鬼での生存の可能性も一応考えているからね。


>監督
>そうそう、私占いを考えている人たちに議題ですが、占い票のまとめ方ってどうした方がいいと思います?
>昨日みたいに、完全にそのまま集計する形なのであれば、私はむしろ占い票は放棄した方が邪魔にならないかもなんて思ったのですが。
占い放棄ですか?勘ぐっちゃいますよ?(ふぉんぐしゃ
まぁ入江監督が何を思ってどちらにいらな割れたいかor占いがいらないと考えるか?は参考にしたいので有効票出していただきたいです。
北条悟史(DM) ( 9回目)   20時2分  2009/5/10(日)
>魅音再び
>>【富竹−入江−鷹野K】
>ん? これで最後が知恵先生になるのはなんで?
単に、富竹憂慮表を出してない人を選んだだけだね。
ちなみに、葛西さんを抜いたのは富竹憂慮表を出していたからだね。

>葛西さんが鬼で特攻可能だから大石さん側に富竹さんが
>特攻した可能性もあるよ。
その可能性もあるけど、鬼切りして特効役に仕立て上げるか?ってところが疑問だったんだけどね。



まとめ表保留のままだった
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|_多_多多_多_多多多(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決_決_決決決(決選投票か纏め役か)
頭|_喉_葛葛_保_葛保葛(頭首or纏め役に誰を推すか)
園崎詩音(共感) ( 9回目)   20時4分  2009/5/10(日)
【両巫女】

ラインもきっとでたらめでしょうから、憂慮票以外は特別に意味がないと思われます。
初日占いの二人はおそらく白だと思われます。また、両ラインにて浮いている知恵先生もこの両巫女においてはK以外では白めだと思います。そもそも占い的に白いです。
占いをここまで加速させているということは両巫女ならば巫女の対立は作戦に含まれていると思います。ここで知恵先生が入るとなると今日を凌げないとかなり厳しいです。知恵先生が入るならば占い遅らせて二日目で速攻黒出ししてKゲームでいいと思われます。

両巫女ならば二日目の白である沙都子、悟史君、そして現状グレーの監督、及びに葛西さんが黒めであるとは見ています。
前原圭一(DM) (15回目)   20時6分  2009/5/10(日)
ふう。ただいま。
ちょっとご飯で離席とかあると思うけど基本いられるぜ。

>鷹野さん
わるい。コレ漏れてた
>自分が憂慮されてもいい、というところからは梨花ライン疑いってことかしら。
現状両方のラインを疑ってた。
どちらかといえば意図的に2択に出来たのでは?でレナも疑ってはいる。
【梨花−沙都子】でもおかしな所はないし可能性もあるので疑ってる。
どちらをより強く、と言われたら…多分気持ち梨花ちゃん疑い寄り。
鷹野さん占いでレナより状況心証白を保ってて、かつ票のよりから庇いはある?と思ってる。
俺視点での梨花ちゃん鬼の可能性の白黒をつけたいって気持ちはあるから占い直し希望だけどなぁ。

>梨花ちゃん
>よって、圭一憂慮時は鷹野占い優先、くらいに代えておきますですよ。
鬼検死を梨花ちゃんが庇う理由が正直判らない事。
まぁ【梨花−鷹野−沙都子】でレナより心証白く保ちつつ庇いならあるのかな?くらい。
前原圭一(DM) (16回目)   20時6分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん(続き)
沙都子と鷹野さんは同時に配置には入らないのではないか?と思ってる事。
この2つを併せて考えるなら俺憂慮でもグレー(この場合は園崎)を潰すことを優先して貰いたいな。

>実際二択っぽいですね。
昨日、憂慮に押し込められそうだと思ったのは申し訳ないけど富竹さんだったんだ。
知恵先生は能力補正で何だかんだで憂慮逃れるんじゃないのか?と思ってたよ。

>魅ぃと反対よりの位置にいるタイプだと思ってくれていいと思いますです。
俺は多分魅音と梨花ちゃんの中間かもな(何
庇うときは庇う。ただしそれは後がない配置だったりするときだと考えてる。
後がなく、2日目の憂慮を回避出来る自信があるなら庇い自体はあり。
あとは2DMとかだと安全のために庇おうってのはあるかもな。
初日占いDMが喋り倒す事自体は庇いと悟らせない為と思わせようって意図もあるだろうから特に心証には入れてない。
自分で自分の首キュウキュウに絞めまくってる気がするけどな(汗)
園崎詩音(共感) (10回目)   20時9分  2009/5/10(日)
【園崎鬼】

否定考察となります。
【園崎ー葛西・知恵・入江】
まず、このうちで
【園崎+葛西、もしくは知恵】というのは可能性として低めにみることができます。
葛西ならば抜いてよしです。園崎憂慮の可能性が出る状況を作り出す必要性がありません。占い結果を出させてグレー潰しを加速させる必要もありません。
知恵先生の場合は警備を吹き飛ばす、という選択肢があります。
これもまた園崎憂慮にもっていかせないための立派な一手です。
本日他に憂慮をもっていけるとするなら圭ちゃんですが、多弁な圭ちゃんに過半数を取らせるのは難しいと思いますので早撃ちでも問題ないかと。

【園崎ー入江】これは現状動ける手がないので否定考察は特にありません。本日の占いで監督の潔白を証明していただくか、この3人のうちの誰かに襲撃が来るまでは配置として残ります。


ざっとした配置考察は以上です☆
前原圭一(DM) (17回目)   20時11分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん(まだ続いてた)
>竜圭入や竜圭葛、竜圭悟あたりは特に否定すべき点もないと見ていますですね。
多分、これは梨花ちゃんが言い出さなくても占い直しの話自体は出てきたように感じる。
それだけ初日占いDMって気になる位置にいるし、何より早い段階で占いなおせるチャンスだ。
誰かが気付かないわけないだろうと思ってるよ。
葛西さん入りなら、まだ悪配置と思わせつつ占い直し回避も出来る。
監督入りなら正直庇いは要らない…と思う。俺がダメでもまだ監督がいるから。
2DMはちょっと否定要素見つけにくいな(苦笑)

>魅音
>あー、警備が両人なら両*はやっていいかもね
警備が両方とも人なら、2日目憂慮引き受ける的な意味で撃つのはありだと思ってる。
正直、知恵先生鬼なら長く生きるのは向いてないから太く短く生きてね!と考えてるタイプかも。俺

>ラス鬼はそれなりにグレー対決で生き残る自信がありそうかね。
多分、それだとラス鬼は占いの手の届きにくいところ。もしくはすでに庇われてて疑う余地が入りにくい人。
こんな感じだと思ってる。

ちょっと席外すな〜。
北条悟史(DM) (10回目)   20時18分  2009/5/10(日)
>魅音&鷹野さん
>作戦としてSGの使い方が間違ってるかなー。
>うーん、それだと悟史人という前提で考えるなら〜
SGという以外のうまい言い方場見つからなかったんだよorz
庇ったと見せかける→レナ本鬼の(ライン上DMから憂慮させる意味で)防護壁かな?→なんていえばいいんだ?→SG?
とまぁこんな感じでSG以外にうまい言葉が思いつかなかったんです。
言葉通りのSGであれば圭一の方が当てはまるのはわかっているんですよ。


>魅音
>園崎にも同じことが言えるね。
だねー。

>レナ-園崎も薄めじゃないかってところか。
圭一をセットで考えるなら薄いだろうね。襲撃役を減らしてる事になるし。

>偏りは偶然として処理できてしまう。
偶然以外なら何があるのさーって逆に聞きたいぐらいなんだけどね。
村視点庇いはあるけど、僕視点はないし。


>鷹野さん
>多分だけど、沙都子ちゃんを庇えなかったとしても、せっかく庇った私を危険にさらすことはしないと思うわ。
ですかね?黒判定乱舞で両*させて偶数化、そのままKゲームならありえなくはないかなーとか…どう見ても勘ぐり過ぎですが。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   20時18分  2009/5/10(日)
こんばんは

>今は長文書かないといけないのかなぁ……
長文の方が【なんかすごい考察をしているように見える】からではないでしょうか?

私みたいな警備職ならちゃらんぽらんな事を書いていても生きていけますよ。

あなたもキャラはローテーションでやっているんでしょうから、他の職業になったときには1、2日目は軽くいけばいいと思いますよ。
園崎詩音(共感) (11回目)   20時23分  2009/5/10(日)
では配置考察も終了したところで異論反論オブジェクション!
発言にツッコミターイムでーす☆
まず一通目のお便りを紹介しますね〜★雛見沢のロリ巫女古手梨花さんへのツッコミで〜す☆

>梨花ちゃま
>レナから悟史への占いが当事者同士も含め全体で多数を占めたこと。
これをレナが悟史を庇うための誘導だったと考えることはもちろんできるのです。
でも、ちょっと露骨すぎる印象がぬぐえないとボクは思うのですよ。

富竹さんが憂慮多数を占めていた、ということを考えるとそう不思議ではないのではないですかね?富竹さん多数だと占いは悟史君or沙都子の二択ですし。露骨、ではなく自然にそうなった可能性というものもあると思います。

あうあうディレクターうるさいので切ります
園崎詩音(共感) (12回目)   20時23分  2009/5/10(日)
続いて雛見沢在住の突撃お前が最後の被害者さんへのツッコミです☆

>圭ちゃん
>俺視点【レナ−2DM】はないし、それだったら全力で寄せすぎてる。せめて俺か悟史はライン切ろうよ(苦笑)

狙ってやった、もしくは富竹さんに憂慮が集中することを見越してはじめから合わせていた、という可能性を見ています。
ラインを切るよりも全部合わせている方が反論はしやすい、というのも少し思ったことではありますね。
園崎魅音(共感) (18回目)   20時27分  2009/5/10(日)
喉使いすぎた予感

>梨花ちゃん
>基本は知恵が消えると思っているので、残っているか否かで
>判断材料にできると思うのです。
今更だけどこれ言っちゃったら意味無いんだけどね(ぁ

>監督
>そんな完全ライン勝負なら、ある意味気楽そうな気がします…
>そうならないかなあ(ぇ
まあ巫女襲撃でもSSは残る以上、巫女襲撃は普通にありえるけどね。
こればっかりは予想でしかないからなあ。

>詩音5回目
詩音はお姉ちゃんが怪しいというのかーと
考察見て総合的にそう思ったw
私がKなら今日はテキトーに済ませているぜ(何

>検死をDMに優先するわけがないという意識を
>逆手にとった作戦なんでしょうか?
無いとは言えないね。鬼の好みによるかな。
沙都子がどの程度自信あってとかも関係してくるだろうし。

>相方巫女より状況的な白さも稼げます。
これは正直あんまり稼げないと思う。

ところで私が言うのもなんなんだけど
園崎配置は悪配置考察しかないけど巫女-園崎の反証はないの?
園崎魅音(共感) (19回目)   20時27分  2009/5/10(日)
>葛西さん
なんかいやに潔いな…

>現時点鬼憂慮は難しいでしょうし
これはどうしてそう思うの?
仮に知恵-園崎なら、竜宮-圭一ならば鬼を余裕で憂慮できる
チャンスだと思うんだけど。

>悟史
>奇遇だね、僕もお話ししてくれる娘が好きだよ
女の子になかなか話しかけて貰えないんだね。不憫な悟史…(待て

>単に、富竹憂慮表を出してない人を選んだだけだね。
なるほど。
鷹野さんのアレはこういう意味でもわかり辛くなるから
人ならやめて欲しいところだったなあ。

>その可能性もあるけど、鬼切りして特効役に仕立て上げるか?
>ってところが疑問だったんだけどね。
え、富竹憂慮になったのは結果論で、憂慮されたから
じゃあしょうがないから特攻してもらおうの流れだと
思ってたんだけど、作戦として富竹さんを切り捨てた可能性が
あると思っていたってこと?
北条悟史(DM) (11回目)   20時28分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん
>鷹野も4回目で言っているですが。
>悟史をSGにするケースは、レナと圭一が鬼の時ではなくボクと沙都子が鬼の時だと思いますですよ。
ん?
鷹野さんが言ってるのは、
【レナ−園崎】とか【レナ−入江】とかで【圭一】【悟史】がSGの方が悟史SGというならしっくり来ると言ってるんだと思うけど?

【梨花−沙都子】で僕SGというのがいまいちよくわからないんだけど…?
K疑わせるって事?

>沙都子を無理にボクのラインに誘導しなくとも、悟史を逆のレナラインに押し込んでやれば自動的に沙都子占いがとれますですからね。
ミラーだから僕にも同じ事が言えるんだけどね。
でもこれはSGと言わないんじゃ?(何と呼ぶんだと聞かれると困るけど。)



とりあえず僕宛の質問はこんなんとこかな?

さて、もう一度読み直し&突っ込みの旅へ
(それにしても縛りができない全白は考察しにくくて困る)
園崎詩音(共感) (13回目)   20時32分  2009/5/10(日)
続きまして雛見沢在住のアンチ園崎さんへのツッコミです☆

>悟史君
>梨花の配置で票のより方とかから現状疑うとすれば
>【梨花−沙都子−園崎】

鷹野さん占いが極めて不必要かと思います。
SGにするため、という考え方もありますが、
梨花ー沙都子、というラインが既に園崎との対立軸になりえますので
不必要に占い促進する必要はないと思います。それに検死は後からでも占えますからSGにするのは後からでも可能ですしね。

ツッコミ、というよりは意見になるのかな?雛見沢在住のキングオブメイドインヘヴンさんへのお便りです。

>監督
>監督に占いはいらないという意見全般
ラインで園崎ー入江、というのは十分に否定出来ないので、そこを潰すという意味もかねた占い、というのは監督のライン固定をする意味でも十分に意味があることなんですね。監督が真白、というのは発言からだけでは確定できないことなのでグレー残りはあまり私は好ましくないと思います。
古手梨花(巫女) (17回目)   20時34分  2009/5/10(日)
>悟史
K当てって実は結構鬼不利なことが多いと思いますです。
うまくやればライン対決、そしてラインに負けた後に改めてKあてにできるようなケースもままありますですしね。


>圭一
圭一から長い返答が!?
これがラヴこーるというやつなのですね。

ボクと鷹野のラインが薄いと見るならボクもグレー潰しでいいと思いますです。
ただ、そうでないなら圭一の判定がまともに出る保障はないので、検死結果:圭一鬼とか出ると困ることになりそうなのですよ。

初日占いについては同感なのです。
付け加えると、初日占いだから生き残れたんだって思われると悔しいから、っていうのがありますですよね(笑

占い直しは誰かが言いだすのは当然だと思いますです。
ただ、それが支持されるかは別だと思うのですよ。この村ではボクが言いださなくともこの流れになったことは間違いないと思いますですし、この村以外ではボクが言ったとしてもこの流れができないこともありうると思っているのです。
入江入りは圭一占いいらないかも、というのはたしかにありそうですね。


来たところですけど、一度離れますですよ。
園崎魅音(共感) (20回目)   20時35分  2009/5/10(日)
>圭ちゃん
>正直、知恵先生鬼なら長く生きるのは向いてないから
>太く短く生きてね!と考えてるタイプかも。俺
おじさんも同意見かなあ。
ただ鬼側が仲間を切りづらくてまあ何とかなるよー的な
空気になることはあるかもくらいか。

>悟史
>庇ったと見せかける→レナ本鬼の(ライン上DMから憂慮させる
>意味で)防護壁かな?→なんていえばいいんだ?→SG?
いやそうじゃなくてどう考えても圭ちゃんから手が入るから
そのつもりなら悟史をSGとして庇うんでないってこと。
圭ちゃん憂慮とかまでの防波堤としては悟史は機能しにくいと思う。

>偶然以外なら何があるのさーって
>逆に聞きたいぐらいなんだけどね。
梨花-沙都子だから必然的にレナ-悟史に偏りやすくなったー
なんじゃないの?
なんか悟史がおかしくなってきたぞー(ぁ
北条悟史(DM) (12回目)   20時37分  2009/5/10(日)
>魅音
>女の子になかなか話しかけて貰えないんだね。不憫な悟史…(待て
今日はいっぱい話しかけてもらってるから僕満足(マテ

>>単に、富竹憂慮表を出してない人を選んだだけだね。
>なるほど。
>鷹野さんのアレはこういう意味でもわかり辛くなるから
>人ならやめて欲しいところだったなあ。
人でも好みがあるから、やめろとは言いずらいのが事実だけどね(苦笑

>え、富竹憂慮になったのは結果論で、憂慮されたから
>じゃあしょうがないから特攻してもらおうの流れだと
いやいや、【富竹−入江−鷹野−葛西】とした時に富竹に憂慮2票入れて切り捨てOKに見えたからね。なので
>作戦として富竹さんを切り捨てた可能性があると思っていたってこと?
つまりはその逆、切りすてたと考えにくいから、葛西さんを配置に入れて考えなかったんだよ。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   20時38分  2009/5/10(日)
>長文の方が【なんかすごい考察をしているように見える】からではないでしょうか?
そうですねぇ(苦笑)
僕はメモ帳に発言を纏めてから書くことが多いんで、どうしても発言数・発言文字が少なくなりがちなんですよ。
コアタイムはそうそうやってる時間がないんで、直書きしてますけどね(汗)

>あなたもキャラはローテーションでやっているんでしょうから
ははは、どうも魂バレしてる気がしますが、気にしない事にしますw
園崎詩音(共感) (14回目)   20時39分  2009/5/10(日)
おっと?私のアイドル性を侵食しかねない雛見沢在住のザ★ツンデレさんからお便りが届いてますね?

>おねぇ18回目
>詩音はお姉ちゃんが怪しいというのかーと
>考察見て総合的にそう思ったw
ラインを見るとそうなりますかね。おねぇはあってKなので本鬼を心配する必要はないのですが、白いという決め手に欠いて宙をもがいている状態ですね。

>これは正直あんまり稼げないと思う。
圭ちゃんは庇いの可能性がありますが警備は庇いの可能性はほぼありません。そういう意味で相方よりは一歩リード出来る、ということですね。

>巫女ー園崎の反証しないの?
どちらの巫女にせよ占いが園崎が鬼サイドにいる鬼サイドがやる占い先ではないので特に触れる必要もないかと思い割愛しました。
園崎が二日目に憂慮に立たされるような占いは愚の骨頂です。特にレナさんラインならば。
梨花ちゃまラインは?というのは私の13回目の悟史君への質問コーナー☆を見てくださいね。
北条悟史(DM) ( 4回目)   20時39分  2009/5/10(日)
あれー、すげー混乱して来た
園崎詩音(共感) ( 1回目)   20時40分  2009/5/10(日)
おねぇーが多弁だー
北条悟史(DM) ( 1回目)   20時40分  2009/5/10(日)
あれー

僕の頭のねじどこかに落ちてなかった?(ふぉんぐしゃ
大石蔵人(警備) ( 4回目)   20時42分  2009/5/10(日)
>どうも魂バレしてる気がしますが、気にしない事にしますw
【魂バレしそうな関連図。】とか書いといて何を言っているんでしょうか?

といいますか、先日も私ら2人そろって2日目の冥土にいましたよね・・・たまには3日目くらいまで生きていたいなぁ。
北条悟史(DM) ( 5回目)   20時42分  2009/5/10(日)
鷹が爪をだしたんですねー。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   20時45分  2009/5/10(日)
あぁ、そうそう、私はコアタイム含めてたいていはメモ帳に原稿を書いてから発言していますね。

軽くレス返す場合や、ネタに突っ込む場合にはその限りではありませんがね。

メモ帳に書いてからの方が中途半端なところで送ってしまうことがないですし、長すぎた場合に分割しやすいのが利点です。

欠点は、引用部分とかで1行の文字数を考慮し忘れて変な改行をすることがあるところでしょうか。これも事前にメモ帳上で文字数を見ておけばいいだけなんですが。
知恵留美子(代行) (16回目)   20時48分  2009/5/10(日)
ちょっと寝てたらいい時間になりました
沙都子さんと竜宮さんは朝以来まだ帰ってきてませんか・・・
私は今から本格的に参加しますね

ふと思ったんですけど、偶然かどうかは別にして初日から知恵を占いや憂慮どうするかと意見が結構出てますね。初日だいたい空気になりやすい代行にしては珍しい流れです。流れをみると初日から鬼はDM白判定にもっていきたかったようにも見えます。
っと、時間もあまりないですし、今私ができることをやるのみですね
前原圭一(DM) (18回目)   20時51分  2009/5/10(日)
今度こそただいま〜。

>悟史
>SGという以外のうまい言い方場見つからなかったんだよorz
ライン上のDMから憂慮だったら多分俺が真っ先に憂慮候補に上げられるんじゃね?
悟史単独鬼よりも俺を含めた2DM配置の方が村視点ありえるわけだし。
試し吊りされるかもの意味で言ってるなら割と悟史は安全な位置にいそうな気がする。

>ですかね?黒判定乱舞で両*させて偶数化、そのままKゲームならありえなくはないかなーとか
うーん…横からだけど、その場合検死安全策で鷹野さんから憂慮されちまわないか?
せっかく今現在も安全圏にいるんだから沙都子庇い失敗でも放置で良いと思うぜ。

>詩音
>突撃お前が最後の被害者さんへのツッコミです☆
さりげなく終わりの時報扱いするんじゃなーい!…orz

>ラインを切るよりも全部合わせている方が反論はしやすい、というのも少し思ったことではありますね
もっと付け加えるなら超全力すぎてこんなライン誰が見せるんだYO!が俺の本音。
前原圭一(DM) (19回目)   20時53分  2009/5/10(日)
>詩音(続き)
ただでさえ初日占いから2DM疑われてるんだから、正直2人目は庇えたらラッキー位で良いとおもってる。
その場合も憂慮票がものすごく不利にしかならないんじゃないか?

>梨花ちゃん
>これがラヴこーるというやつなのですね。
俺視点一番気になる人NO1だからな!(違
梨花ちゃんが人なら俺を信じてもらわないといけないわけだし。

>圭一鬼とか出ると困ることになりそうなのですよ。
その場合はレナvs検死(所により梨花ちゃん)の縛り発生かな。
…あー…両検死or片検死(襲撃はありえると思う)からの鬼判定出される可能性もあるのか…。
だったら素直に梨花ちゃん占いプリーズ!と叫びたいかもしれない。
まだ巫女との縛りが出来た方が状況的にマシだと思う。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   20時55分  2009/5/10(日)
ただいまもどりましたわー
ざっとテープを見直したいんですけど…

長いですわねー…

皆様喉にはご注意を。
まだ投票まででも一時間以上ありますのよ〜。
北条悟史(DM) (13回目)   20時56分  2009/5/10(日)
むぅ…うまい説明の仕方が日本語として出てこない…

>詩音
>>【梨花−沙都子−園崎】
>鷹野さん占いが極めて不必要かと思います。
むぅ…確かにそうかも。


>魅音
>なんか悟史がおかしくなってきたぞー(ぁ
むぅ…どこかに僕の頭のねじ落ちてなかったかな?(マテ
僕って思いついた事すぐしゃべるタイプだから考察も穴があるのは認める。説明も下手だしorz

>梨花-沙都子だから必然的にレナ-悟史に偏りやすくなったーなんじゃないの?
うん〜?【梨花−沙都子】ならそうなんだろうけど、【レナ】ラインのはなししてたんじゃなかったんだっけ?……あるぇ?(混乱中

>圭ちゃん憂慮とかまでの防波堤としては悟史は機能しにくいと思う。
そこまでは機能しないでしょ。
多分レナライン憂慮するとしたら【圭一】が筆頭でしょ?
次に誰ってなった時に、レナに行かずに僕になるんじゃ?という意味だったんだけど…
説明下手糞でごめんよーーーorz
前原圭一(DM) (20回目)   20時56分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん(続き)
>初日占いだから生き残れたんだって思われると悔しいから、っていうのがありますですよね(笑
まぁ…俺の場合、翌日以降の情報を少しでもって部分もあるんだけどな。
情報になるのか?ってツッコミは…まぁちょっと横におかせてくれ(苦笑)

>それが支持されるかは別だと思うのですよ。
それは俺も同感だな。
問答無用で初日占い試しに吊ってみようぜ!って流れにも、とりあえず占い直しは放置で先に監督占わせようって動きもあると思う。
それを指示するかどうかは村次第だと思ってる。
ただ俺個人としては3日目で占い直し出来るかもってチャンスはあまり捨てたくないと考えるな。

>魅音
>ただ鬼側が仲間を切りづらくてまあ何とかなるよー的な
それはあると思う〜。
でも切るとこで切らないと後で自分たちの首を絞めてしまう事になりかねないんじゃないか?とも思ってる。


げほげほごほごほ。喉痛いからそろそろ圧縮してお送りするな〜
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   20時58分  2009/5/10(日)
こんばんはなんだよ。

……テープ長!!
これからテープを聞き返してくるね。
北条悟史(DM) ( 2回目)   20時59分  2009/5/10(日)
ほんとに頭のねじどこかに行ったんじゃなかろうか?と思うほど、頭が回らないぃ(滝涙

俺、帰ってこい!(謎
北条沙都子(DM) ( 3回目)   21時0分  2009/5/10(日)
長すぎて全部聞いて理解するところまではいけそうにないですわorz

ざっと目を通す程度ですので、すでに発言済みだったらすみませんわー。
とりあえず票を埋めますわね。


\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|_多_多多_多多多多多(頭首制か多数決制か)
決|_決_決決_決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|_喉_葛葛_保葛葛保葛(頭首or纏め役に誰を推すか)
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   21時0分  2009/5/10(日)
今時、関連図書くのって僕くらいですからね(火暴)

>先日も私ら2人そろって2日目の冥土にいましたよね
ははぁ、そうでしたか。
まぁ今回の僕の場合は、こうなる可能性は充分に考えて入ったんで、仕方ないかなと(苦笑)
葛西辰由(警備) ( 2回目)   21時0分  2009/5/10(日)
昨日と同じですが、一応貼って置きますね。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

☆まとめ役宣言☆

集計時間は日没【45分前〜43分】(22:15〜22:17分)を予定します。

・遅刻は無効票です。
・フライングは許容。
 ですが一度投票したら変更はできません。
・出された表はそのまま集計します。
・集計は私、葛西辰由が行います。
・決戦の場合は再度時間宣言します。

※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

投票テンプレ
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|_

え、コピペの仕返しですって?
おっしゃってる意味がわかりません(ぁ
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   21時5分  2009/5/10(日)
>新梨花ちゃん
入ってきてくれて有難うなんだよ、だよ♪

>今日は園崎をレナに任せ【ボクは圭一占いをしたい】と考えているのですよ。
監督の判断は検死判定からするつもりなのかな?

そして、今更な案投下

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
制|多多_多多_多多多多多(頭首制か多数決制か)
決|決決_決決_決決決決決(決選投票か纏め役か)
頭|葛喉_葛葛_保葛葛保葛(頭首or纏め役に誰を推すか)
北条悟史(DM) (14回目)   21時7分  2009/5/10(日)
うっしゃー!気合を入れろー!(顔洗ってきた。

>圭一
>ライン上のDMから憂慮だったら多分俺が真っ先に憂慮候補に上げられるんじゃね?
うん、これまたうまい具合に伝わってないね。
僕(13回目)魅音への返答を参照。
圭一憂慮とした後のレナ憂慮の時に壁っていう意味だったんだよ。

>うーん…横からだけど、その場合検死安全策で鷹野さんから憂慮されちまわないか?
まぁK庇いっていうのは考えにくいからそうかもしれない。


>葛西さん
まとめ役よろしく。
知恵留美子(代行) (17回目)   21時7分  2009/5/10(日)
>前原君
>あぁ、悪配置で検死襲撃?を言ったのは警備鬼が入らない場合。
>巫女特攻でも良いけど、敢えて抜かないのもありなのかと思ったんだ。
>逆に警備に鬼が居る場合は何が何でも抜くだろう。

まぁそういうことです。悪配置で葛西さんが入らなければ【園崎ー入江ーK】くらいしかないと思うんですが、それなら明日両*か園崎憂慮で済む話ですから。まぁ今のところかなり薄めだと思うので疑ってる配置ではないですね。

>と、言うか…俺が初日占い当たってて憂慮がDM濃厚って時点でほぼ2択なんだよな。
>【両巫女−圭一】ならせめて俺がライン切っとけと思うけど…。

憂慮が富竹さんに偏った時点で、占い票は特に考えずに出しても
巫女は北条兄弟のどっちかになるわけですから、鬼側が意図してラインを消す必要もないと思いますね。ですが【両巫女ー圭一】だとやはり初日庇いはしなくてもなんとか初日憂慮を逃れればいいわけですから、疑いをもたれやすいこの状況は合理的ではないですね。両巫女なら北条か園崎あたりの方が私的には納得できそうな配置ですかね
前原圭一(DM) ( 5回目)   21時9分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|知|園崎|圭一|巫女|封


 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|葛|園崎|圭一|巫女|封


喉がないからこっちでブツブツ(苦笑
どっちかなんだよなぁ…(悩

俺視点でも村視点でも一番情報出るかもしれない。
だと、こっちなんだけど…

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|園|園崎|入江|巫女|封

これまず通らないよなぁ…(悩悩
北条悟史(DM) ( 3回目)   21時10分  2009/5/10(日)
なーんか、今日は1日眠いんだよねー。

顔洗ったのに...
入江京介(検死) (14回目)   21時16分  2009/5/10(日)
おはようございます、よい朝でs…あたり暗っ!?(何

>悟史さん
>占い放棄ですか?勘ぐっちゃいますよ?(ふぉんぐしゃ
どうぞどうぞ、これが、勘ぐらせて人判定出させてK以下だと思わせる作戦なのです(ぇ

>まぁ入江監督が何を思ってどちらにいらな割れたいかor占いがいらないと考えるか?は参考にしたいので有効票出していただきたいです。
どちらに占われたいとかの理由は、8、11、13回目あたりに書いてあるので、参考にしてほしいです。
11回目でも言ったように、もし放棄するにしても私の意見は出そうと思ってますしね。影響させないだけで。

>詩音さん
>監督が真白、というのは発言からだけでは確定できないことなのでグレー残りはあまり私は好ましくないと思います。
あ、別に、真っ白だから占わないでくれというのではないです。全く意味がないこととも思ってないですから。
先の悟史さんへの返答にも絡んできますが、消極的否定といいますか、いらないというより、主観的にはなくても構わないし、村で納得できるように決めてくれってことです。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   21時17分  2009/5/10(日)
AIがなければ見えない(<●> <●>)
知恵留美子(代行) (18回目)   21時20分  2009/5/10(日)
>入江先生
>どうせ葛西さん人なら今日あたり襲撃されるでしょうから守れるのは一回きりですし、襲撃から情報が出るのもいいことです。ひとつの不安は警備憂慮だから特攻(GJされても襲撃に見える)がありえることくらいですが

私もそこは失念してました。私が今日憂慮されれば葛西さん人なら直撃、明日村の疑心暗鬼が始まるような気もしてましたし、逆に葛西さんが憂慮されると鬼はどこに襲撃がくるのかと考えると面白そうな気がしますね。私にはくるかなとも思いますが葛西さん人なら結構賭けでしょうし、巫女?というのも変ですね。対立しそうな気配がありますから

>自分で間違いなく正解をひける自信がないので、自分を危険な場所において人だと信じてもらう方向の方が楽かな、なんて思いました

そうですか?私は入江先生は結構頼りになる印象がありますが、少なくとも思慮が浅いようには見えませんね。入江先生人なら決定権を持つという事は大きな事だと私は思ってますが・・・・
まぁそういうスタンスならば了解しました
園崎詩音(共感) (15回目)   21時21分  2009/5/10(日)
新しいお便りがきてますね〜★雛見沢在住の幼女ガンナーさんからお便りです!

>圭ちゃん
>ただでさえ初日占いから2DM疑われてるんだから、正直2人目は庇えたらラッキー位で良いとおもってる。
その場合も憂慮票がものすごく不利にしかならないんじゃないか

梨花ちゃまの占いが遅かったらそうなんですけどね。運よく庇えたらラッキー☆というには悪配置にするにしても両巫女にもっていくにしても残されたCSとの兼ね合いからすると若干不利だと思います。園崎相手に戦えないこともありませんが、全力でもここで2DM両方庇えるのと庇えないのでは鉄火場の早さも変わってきますしね。

ライン全力見せはしないな、というのは了解です。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   21時21分  2009/5/10(日)
疲れた…。
何が疲れたんだろう。考察疲れはほとんど考察してないからないし。

と思って今までやってることを振り返ると、

1.朝も昼もごはん食べてない
2.ブロントさんのまとめネタを見ていた
3.ゲームをしていた

……1と2かなぁ。
とくに2っぽい。いろいろネタにされてるし、見ていて面白いと思ったけど、なんか疲れるよね。
本格参加前にご飯たべてこよーっと。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時23分  2009/5/10(日)
長すぎですわー
途中から流しどころか自分の名前の入ってるところしか聞いてませんわ。

考察も皆さんしっかりしすぎですわw

>葛西さん
>45〜43分
了解ですわー
よろしくお願いしますわ。
園崎魅音(共感) (21回目)   21時24分  2009/5/10(日)
>悟史
>いやいや、【富竹−入江−鷹野−葛西】とした時に富竹に
>憂慮2票入れて切り捨てOKに見えたからね。
あーそれは切り捨てに見えるね。
ということはやはり大石さんは直撃くさいね。
切り捨てるにしても葛西さんは他入れるべきだし。

>むぅ…どこかに僕の頭のねじ落ちてなかったかな?(マテ
これかな?
つ【ケミカルボルト】

>【レナ】ラインのはなし
レナラインと梨花ラインは今回表裏一体なんだよ。
無理に離して考えるからわからなくなるんじゃないかな。

>次に誰ってなった時に、レナに行かずに僕になるんじゃ?
圭ちゃん鬼だったとするならレナが先じゃないかな。
まあレナ→圭一ときてまだ続いていたら確かに悟史が
怪しくなってくるけど。

>圭ちゃん
>全力誘導
たまーにあるけどね(ぇ
園崎詩音(共感) (16回目)   21時24分  2009/5/10(日)
>葛西
>集計について

今回は園崎も憂慮、占い対象に考えている人もいると思います。
その場合個人指定にするのか、それとも「園」とのみだして二次投票を行うのか どちらなのか聞きたいですね。
前原圭一(DM) (21回目)   21時26分  2009/5/10(日)
>葛西さん
時間了解。まとめやくお願いします。

>悟史
>圭一憂慮とした後のレナ憂慮の時に壁っていう意味だったんだよ。
その場合だと…そうだな。俺の検死結果次第になるが多分次に疑われるのは悟史だと思う。
単純に巫女ラインDMの心証対決になりそうな気がするけどな。
ごめんな。自分の投下した後で悟史(13回目)見て、一応は納得した。

>知恵先生
>それなら明日両*か園崎憂慮で済む話ですから。
それだったら、今日園崎に占いを当てるor監督に占いを当てるで露呈する配置だと思う。
園崎憂慮しない場合だけどな。
って先生、俺憂慮する気か…(涙)

>葛西さん人なら結構賭けでしょうし、巫女?というのも変ですね。
葛西さん憂慮なら鬼は何処襲撃する?は俺も気になってるとこだよ。
知恵先生が人なら筆頭候補、後は…園崎はまだCSとして使えそうだし検死はCS入ってるし。
2分の1に賭けて巫女特攻…上手く隠れてるだろう鬼をいぶり出すチャンスかもしれない?
前原圭一(DM) ( 6回目)   21時27分  2009/5/10(日)
>表魅音
>たまーにあるけどね(ぇ
しっとるわいw(←全力誘導鬼が淵によくいる人

4:0の全力憂慮も、4:0の全力占い誘導もついでに4:0の警備誘導も全部経験しとるわww

占い誘導の時、よく怪しまれなかったよなぁ…表視点(遠い目
冥土じゃバッチリばれてたけど…けど…。
園崎魅音(共感) (22回目)   21時30分  2009/5/10(日)
>詩音
>圭ちゃんは庇いの可能性がありますが警備は庇いの
>可能性はほぼありません。
でも占い遅らせの可能性は高くなるよ。
警備の場合襲撃してしまえばその分ラインを減らせるから
後を考えると警備の方が有利かもしれないけどね。
でも心証稼ぎとはおじさんの場合ならないかなー。

>不必要に占い促進する必要はないと思います
これはその通りだね。センキュー。

>圭ちゃん
>でも切るとこで切らないと後で自分たちの首を絞めてしまう
よくあったわー(ぁ

>詩音
>それとも「園」とのみだして二次投票
そういえばそんなのもあったね。
魅音と詩音で出して割れて結果園崎占いがなくなるのは
フェアじゃないので園でいいと思うかな。
憂慮にも言えることだけど。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   21時30分  2009/5/10(日)
自分の頭の状況整理も兼ねて〜

ラインが今のところ
レナ−圭一−悟史
梨花−鷹野−沙都子
魅音−詩音
残りグレーって感じでしょうか?

レナ−入江鬼は梨花の占いが鷹野さんにあたってるから、占いやすいぞひゃっほーいって可能性ぐらいですわね。
梨花−入江Kラインも実は大して濃いわけではありませんわ。
Kなら放置して他当てたほうが占いの手がおそくてすみますものね。

って誰か考察してた気が…
まぁいいですわ、私の頭整理がメインですし(ぇ
知恵留美子(代行) (19回目)   21時34分  2009/5/10(日)
>古手さん
>圭一の実力なら翌日どちらかで庇える、ないしはグレーになってしまっても翌日(知恵、灰圭一、園崎)から憂慮逃れできると思うので庇い不要かと。さすがに両巫女で庇えない事はないでしょう。よほど前原君がDM慣れしてないなら別ですが、そんな事はない気がしますから。とはいえ前原君の入る両巫女なら初日庇いが必要ないのは同意しますね。私が鬼側でもたぶんやらないと思いますし、全員Kでなく鬼なら初日GJで完全に終わりそうです

>葛西憂慮となった際、襲撃候補は巫女か知恵(かろうじて検死)くらいのものだとボクは思っているのです。
>基本は知恵が消えると思っているので、残っているか否かで判断材料にできると思うのです
私は巫女はないと思いますね。客観的に見ても巫女配置が濃厚です
片巫女でも両巫女でも襲撃は薄いと思ってますよ。片方の巫女を襲撃したら、もう片方の巫女が疑われる。とはいえあえて鬼側巫女を切って白く見せるというのもありますが、それなら私の存在が邪魔になるでしょうし、私や検死襲撃は十分ありますね。
入江京介(検死) (15回目)   21時35分  2009/5/10(日)
>葛西さん
宣言了解です。

ただ今日みたいに範囲で占い出す人が多そうな時は、そのまま集計だと困りそうな気がしますが…。

実質巫女の独断を考えると、入江、知恵、魅音、詩音、相手ラインの5択を選んで範囲として、範囲にずれがあって思ったような結果にならないということになりそうだと思います。
議題にあげてみつつ、案外反応してくれる人がいなくて寂しかったですが。

>知恵さん
>逆に葛西さんが憂慮されると鬼はどこに襲撃がくるのかと考えると面白そうな気がしますね。
これで、まさかの相方のいない圭一さんだったりしたら衝撃です…さすがにGJでしょうか、この場合(汗
知恵さんを避けたところで、どこなの配置は潰すことになりますから、悪くないと思います。

>入江先生人なら決定権を持つという事は大きな事だと私は思ってますが・・・・
私は頼りになるというより、日和に走るという感じです(うまく言ったつもり
真面目な話、鷹野さんが初日に占われたこともあって、そうそう白くなりきらないんじゃないかなとあきらめ気味なこともありますね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   21時35分  2009/5/10(日)
今主に疑ってる配置。
これ出したほうが手っ取り早いですわね。
私の意見でしょうし。

【レナ−圭一−悟史−誰か】
【レナ−悟史】
【レナ−圭一】

【梨花−】

【園崎−入江−知恵−葛西】から3鬼

配置といってもきっちり絞れてませんわねw
梨花ラインが空なのは、私視点だと私が入らないからですわね。
他の配置と比べて【梨花−鷹野】を疑ってないから空なのですわ。
梨花鬼側を疑ってないわけではないので一応あそこにあるのですわ。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   21時37分  2009/5/10(日)
>魅ぃちゃん
>単純に発言数の差、発言の力強さにおいて富竹さんが
>若干周りに劣っていたかね。
それは魅ぃちゃんの主観じゃ無いかな?
レナの主観だと心証差は無かったと思う。
そして、目立ったからといって初日に生き残れるとは限らない。
鬼っぽいと判断されれば憂慮される可能性もあるしね。

そう言った考え方の違いを考慮に入れたら殆ど偏るほどとは思わなかったかな。
まぁ、これもレナの主観に過ぎないんだろうけれど。

>警備を残した場合
人警備は長生きすれば鬼にとって厄介だと思うんだよ。
実際にシミュレートしてみると分かるけれど、襲撃先は日数とともに減っていく=警備先も減っていくと言うことになり、最後の方になると1/2とか1/3とかが当たり前になって来るんだよ。
博打好きな鬼ならしてくるかもしれないけれど、基本的に鬼は人警備は早めに排除する傾向があるね。
特に安全第一の鬼なら。
古手梨花(巫女) (18回目)   21時38分  2009/5/10(日)
ただいまなのですよ。
これからはずっと…いないよっ!
途中でまた抜けると思いますです。案提出の時はいたいですが(汗

>葛西
45分前って22:14じゃないですか?
どっちに合わせればいいのか気になるのですよ。

>レナ
そうですね、どちらかというと急いで判定を出したいほどじゃない、というのが正しい感じなのです。
鉄火場の前にレナの判断をしておきたいと思いますですからね。


>悟史
梨花沙都子だとして、沙都子に占い誘導を全力でかけたら怪しいですよね?
なので、対抗馬になりそうな人を見つくろって相手(レナ)の占い先に放り込むということなのですよ。

これでボク→沙都子の占い誘導をせずとも沙都子を助けることができる、というわけですね。
そういう意味ではある意味SGと言えなくもない?ということなのです。
もちろん、本来の意味とは違う意味で、ですけど。
前原圭一(DM) (22回目)   21時38分  2009/5/10(日)
>葛西さん
>園崎票の扱い
そう言えばこれどうするんだろう。
憂慮を【園】で固定して、園崎票が多ければ決戦で魅音か詩音か決める感じで良いのか?
ここの取り決めをしっかりしとかないと後で揉める元だと思うぜ?

>詩音
>全力でもここで2DM両方庇えるのと庇えないのでは鉄火場の早さも変わってきますしね。
鉄火場の速さが変わってくるのは判るんだけど、全力過ぎて怪しいから結局レナラインから吊ってみようぜーってなるだけな気がする。
鉄火場で巫女鬼側濃厚とか悪配置ならもう後がない状況とかだと結局試し吊りがあるだけだと思う。

>魅音
>>全力誘導
>たまーにあるけどね(ぇ
絶対にない、とはさすがに俺もいわねーよ(苦笑
鬼だって何が何でも庇いたい、とか何が何でもコイツを憂慮に押し込みたいとかなら全力でやってくるだろうさ。
だから2DM鬼の否定要素あまりなくて困ってると…orz
葛西辰由(警備) ( 3回目)   21時40分  2009/5/10(日)
>詩音さん
>その場合個人指定にするのか、それとも「園」とのみだして二次投票を
>行うのかどちらなのか聞きたいですね。
そうですね、後者の方がいいでしょうか。

それでは、【憂慮や占いは範囲で、個人より多ければ二次投票】とします
二次投票を行なう場合は30〜28分前(22:30〜22:32)とします
葛西辰由(警備) ( 4回目)   21時42分  2009/5/10(日)
>梨花さん
>45分前って22:14じゃないですか?
すみません、少し勘違いしていたようですね。

最初の投票は【22:14〜22:16】
二次投票は【22:29〜22:31】

ということでお願いします
北条沙都子(DM) ( 7回目)   21時42分  2009/5/10(日)
あら、先ほどのに両巫女鬼側入れるのきれいに忘れてましたわ。

【レナ−梨花−悟史−】

この場合は皆さんの考察のように、圭一さんが入る可能性は薄いと思いますので、にーにーが入ると思ってますわ。
DMが入ってない配置は…えーっと、検死・葛西・園崎・知恵から二人ですの?
正直占いの手が早いことから↑であげた5人は憂慮候補ですので先ほどあげた、にーにーが入る配置のが可能性としては高いかなと思ってますわ。

>投票に園使用。
先ほどからちらほら見えてた話はそういうことでしたのねー。
実はよく理解できてなかったのでスルーしてたのですわ。

それならばこの投票方法のがいいとは思いますわね。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   21時44分  2009/5/10(日)
長い、テープ長い!

人の発言につっこみなんて入れられませんから、発言することが自然と限られてきますわー
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   21時45分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん
了解したんだよ。
確かにこの流れだと巫女鬼が濃厚になってくるから、圭一君を占いなおしたいというのは分かるんだよ。
レナも沙都子ちゃんや三四さんが気になるしね。
巫女両人ならまず間違いなく園崎が入ってくると思うんだよ。
園崎が入らない悪配置ならもう少し動きがあると思うんだよね。
そう言った動きは今の所見えないから、梨花ちゃんか園崎が入る配置を疑っているかな?
入江京介(検死) (16回目)   21時48分  2009/5/10(日)
>魅音さん
>>現時点鬼憂慮は難しいでしょうし
>これはどうしてそう思うの?

これに関しては、基本的に私も正直思っていることです。
だから、鉄火場になるまではどちらかといえば情報収集に徹して、いざ鉄火場になってからが勝負かなって。
情報収集の段階で鬼を見つけることが出来たら、ラッキー!って感じですね。



それにしても、発言からの人鬼の判断って難しいです。
今日の感じでいえば、圭一さんの株がどんどん上がっていってますね。
そんなこんなで、どちらかといえば若干片鬼なら梨花さんの方かなと思っている私。
古手梨花(巫女) (19回目)   21時49分  2009/5/10(日)
>詩ぃ
園と出すだけでは園崎憂慮になるまでその人の中での園崎比較が顕在化しないのですよ。
先に魅ぃ詩ぃで出させれば、園崎の中でなぜそちらを選んだのかという理由がきけますですから、こっちがお得だと思いますですよ。

園崎憂慮問題については、魅ぃ詩ぃともに園崎票として計算する、で解決だと思うのです。


>知恵
全員鬼ならボクが襲撃役をやるだけなので、竜圭にはさほど問題はないと思いますです。
そして、ボクGJという観点から知恵に代行確認を迫ることもできますし、梨園というCSが俄然強くなるのです。
一応戦い方はまだあるとは思うのですよ。

巫女に関して。
葛西憂慮時、知恵人ならそこが一番のGJ危険ポイントだと思いますです。
とすると、安全に襲撃できかつK切りないしはそれを疑わせる効果、あるいはレナ鬼で圭一人などでSGをSGとして維持・強化する効果が見込める可能性があると思うのです。
検死くらいにはありうるとボクは思っていますですよ。
前原圭一(DM) ( 7回目)   21時50分  2009/5/10(日)
う、う、うわぁぁぁん!
俺の心証が良いなんて言うヤツはみんな鬼なんだーーーーーー!(号泣

さっきから胃がギリギリ言いまくってるんじゃーーー!
あぁやばい。逆境すぎて楽しくなってきた…w
園崎魅音(共感) (23回目)   21時51分  2009/5/10(日)
>沙都子
>考察も皆さんしっかりしすぎですわw
ふ、どうやら村人がおじさんの中のよくわからない部分を
刺激してしまったようだね。
う、まずい。また右腕が…(待て

まあ今日は憂慮対象だからね。真面目にやってみた。

>他の配置と比べて【梨花−鷹野】を疑ってないから空なのですわ。
これの根拠って何かあるの?

>レナ
>そう言った考え方の違いを考慮に入れたら
>殆ど偏るほどとは思わなかったかな。
そーお?
結果的に偏ったんだからそういうことだと思ってたんだけど。
考え方の違いっていうのは確かにあるだろうけどね。

>そんなこんなで、どちらかといえば若干片鬼なら
>梨花さんの方かなと思っている私。
困ったことにおじさんは梨花株が急上昇してるけどね(ぇ
まあ今日は発言考慮せずに状況からやっちゃったほうがいいかもと
思い始めてはいるかねえ。
知恵留美子(代行) (20回目)   21時51分  2009/5/10(日)
>詩音さん
>配置に入りうる人にのきなみ「知恵憂慮」もありませんので、
>知恵先生も十分に配置には入りそうです。

ちょっと思ったんですがこれはなぜでしょうか?
知恵憂慮にしてる人がいないからという理由で配置に入るというのは
少々変ではないかなと思います。初日知恵憂慮が多数になって古手さんラインで0としてならそれも考えられますが、昨日私に入っていた票は2票、ラインを見せたくなくて知恵憂慮にするというのは意味がないように思えますよ。それなら富竹さん憂慮で出しても問題はないかと

>入江先生
>これで、まさかの相方のいない圭一さんだったりしたら衝撃です…さすがにGJでしょうか、この場合(汗
その発想はありませんでした(何
前原君がいなくなった場合どういった事になるのか・・・
前原君鬼で特攻だとしたら古手さんか私、まぁないこともない気がしますが
園崎詩音(共感) (17回目)   21時54分  2009/5/10(日)
おねぇそろそろ発言数セーブねー 再投票とか入ると危ないよー

>知恵先生
>知恵憂慮にしてる人がいないからという理由で配置に入るというのは少々変ではないかなと思います。

いいえ、変じゃありません。知恵票は2票でしたがその2票が知恵先生が鬼だとすれば同じ鬼から入るということはまずありませんから。
肯定的にとらえるならば「知恵先生を鬼として否定する要素がない」というところでしょうか。
古手梨花(巫女) (20回目)   21時55分  2009/5/10(日)
>圭一
2DM否定について。
2DMの配置では稀ですが、二日目の鬼に敢えて鬼判定を出し切り捨てて初日の鬼をSSさせるという作戦もありますです。
今回のように露骨すぎる票差になってしまったなら、それを狙ってもおかしくなかった。
にもかかわらず〜、というのは…


どう考えても否定材料としては薄すぎますですね(汗


>葛西
22:14了解なのです。
お先にまとめ役お疲れさまなのですよ。


>沙都子
両巫女で占いが早いとDMに鬼がいる、という点をもう少し詳しくお願いしたいのですよ。
初日占いの逆の入江や、案外初日に庇わないように見える鷹野あたりは、十分考えられるところじゃないですか?
北条沙都子(DM) ( 8回目)   21時56分  2009/5/10(日)
私の二つ前の発言のレナさんラインは疑ってる順となってますわ。

他の並びはただ並べただけですので優劣無しですわ。
ライン別疑い度は

レナ>巫女両人>梨花>両巫女鬼

って感じですわね。


巫女方鬼ならばどちらが鬼側でも初日ランダムは、別のところを占った方が手の進み具合を遅らせられますから、あえてそこを占った理由がある気がしますわね。

それについても考察してみますわ、余裕があれば。

>魅音さん
>これの根拠って何かあるの?
まぁ一応、あくまで他と比べて、ですけどね。

あえて鷹野さんを占う必要があったのか?と思ったからですわ。
鷹野さんKならほっときゃいいわけですし。
鷹野さん鬼でも、他を占った方がよかった気もしますの。
たとえば警備だとか。
あ、でも警備両人でGJされるとまずい配置の場合はまた別ですかしら?

ぶっちゃけ私からだとレナラインのが疑いやす(ふぉんぐしゃ
レナさんはDMを二人占ってますからね、配置考えるときに読みやすい?のですわー…
入江京介(検死) (17回目)   21時58分  2009/5/10(日)
>沙都子さん
>考察も皆さんしっかりしすぎですわw
それはなんですか、さぼってる私への厭味ですか!?(被害妄想全開
明日からは頑張ります、きっと。

>6回目
その疑いって、上から順番とかですか?


>魅音さん
>>そんなこんなで、どちらかといえば若干片鬼なら梨花さんの方かなと思っている私。
>困ったことにおじさんは梨花株が急上昇してるけどね(ぇ

どこかで見た台詞だと思ったら、私への返答でしたかw
梨花株は確かに私も上がってますけど、人鬼というより、頼れる度が高いといった感じの印象を受けています。
鬼でもありそうだなって。


>知恵さん
>その発想はありませんでした(何
突拍子もない発想なら任せてください。
実際、ほぼないとは思いますが。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   22時0分  2009/5/10(日)
>魅ぃちゃん
>結果的に偏ったんだからそういうことだと思ってたんだけど。
>考え方の違いっていうのは確かにあるだろうけどね。
結果的に偏った可能性もあるけれど、誘導の線も考えられるんじゃないかな?
特に【梨花ー沙都子】とか【竜宮ー悟史】だったら、富竹さんか知恵先生を憂慮したいと思うんだよ。
ペアで残しておけば襲撃されにくくなるから、後半白くなってもペアだから襲撃されないんだと言う言い訳も出来るようになるしね。
そう言った意味では【レナー圭一(悟史人)】のラインは薄くなったと思うんだよ。
圭一君が鬼サイドなら悟史君も鬼になるだろうね。
圭一君が白くなりすぎると今度は何で襲撃されないのと言う疑問が出てくるだろうから。
前原圭一(DM) (23回目)   22時0分  2009/5/10(日)
>魅音
>う、まずい。また右腕が…(待て
邪気眼自重!(でこぴん

>沙都子
>他の配置と比べて【梨花−鷹野】を疑ってないから空なのですわ。
魅音も聞いてるけどこれなんで?
単純に鷹野さんを保護してるって可能性は無きにしも非ずなんだけど。
そりゃ【レナ−圭一】よりは占う意味は?的な意味では薄いけどポイ捨てするの危険すぎないか?

>あ、でも警備両人でGJされるとまずい配置の場合はまた別ですかしら?
警備は警備で疑われるポイントだったりもするからな(遠い目
って半分冗談は置いといて、漢円陣フラグが立ってしまうから警備襲撃したい場合は占いは避けると思うぜ。

>監督
>圭一さんだったりしたら衝撃です…さすがにGJでしょうか、この場合(汗
さすがにそれはちょっと考えにくい…と思う。
自分で客観的に見ても、俺は都合の良いCS要員でしかないもの。
梨花ちゃんから人判定出た後での襲撃先なら十分にありかもしれんが、今日はないと思う。多分。

ちと喉痛いし、再投票の可能性もあるから少し喉温存するな〜(汗
古手梨花(巫女) (21回目)   22時1分  2009/5/10(日)
>入江
圭一が消えたら十中八九襲撃を考えますですね。
ていうか、圭一が襲撃ってどんだけーですし。竜K圭園くらい?

で、初日占いの圭一を消してきた点を考えると、GJを極端に恐れる配置であり、SGを作る余裕がある点を鑑みて園崎鬼。
ないしは明日対立することを避けたボク鬼? CS消す理由わかんないですけど。


>沙都子
沙都子視点ではボクよりレナの方が鬼よりに見えるのは自然として、ボク単独鬼より低く見る両巫女鬼について。
ここまで低い理由って沙都子7回目の発言が基になっているとみればいいのですか?
鷹野三四(検死) (12回目)   22時2分  2009/5/10(日)
ただいま。
……ちょっとげんなりするテープの長さね。
どこまで見てたかしら……。

>葛西さん
時間了解よ。まとめ役頑張ってください。

テープ、18分時半からなのね…(汗
北条悟史(DM) (15回目)   22時3分  2009/5/10(日)
あ、あぶねー、目覚ましかけてなかったら寝落ちてたところだった(汗
知恵留美子(代行) (21回目)   22時4分  2009/5/10(日)
>前原くん
>って先生、俺憂慮する気か…(涙)
嫌ですねぇ そんなわけないじゃないですか(目を逸らしつつ
とはいえ前原君は占い直しで判断するのが客観的にも一番いい気がしますね。

>竜宮さん
>そう言った動きは今の所見えないから、梨花ちゃんか園崎が入る配置を疑っているかな?
あなたからみて園崎配置が入るとしたならなぜ鷹野さんを占ったと思いますか?また、竜宮さんが沙都子さんか鷹野さんを占いなおししたいと思いますか?

>古手さん
>全員鬼ならボクが襲撃役をやるだけなので、竜圭にはさほど問題はないと思いますです。

まぁその配置なら古手さんでしょうかね。
逆に襲撃役が竜宮さんなら沙都子さんか鷹野さんが入ると思ってますし
入江京介(検死) (18回目)   22時5分  2009/5/10(日)
相変わらずタイミングが悪いですねorz

>沙都子さん
案外で悪配置の疑いが強いですね。
悪配置については全く絞られてませんでしたけど、どういう配置を疑ってます?



適当な思いつきの方が食いつかれるということを思い知った入江京介(17歳おいおい)
>圭一さん
>今日はないと思う。多分。
ないと思いますよ、本当に実際。

>梨花さん
>ていうか、圭一が襲撃ってどんだけーですし。竜K圭園くらい?
それくらいですかね?
まあ、悟史さんよりはあるんじゃないですかね。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   22時6分  2009/5/10(日)
KOOL連続だ
知恵留美子(代行) ( 5回目)   22時6分  2009/5/10(日)
能ある鷹は爪を隠すと言いますものね(マテ
北条沙都子(DM) ( 9回目)   22時7分  2009/5/10(日)
>梨花
>初日占いの逆の入江
監督は確かにありえましたわね、ちょっと考えが浅かったのですわ。

ただ、鷹野さんはどうでしょう?ってのが私の意見ですけど。
えーっとここだけ説明すると、私のほうが混乱しそうですので両巫女鬼側でDMに鬼がいない場合の配置を考えて見ますわね。

…と思ったら監督入れて考え出した時点で混乱開始しましたわorz
うぅん、初日憂慮されなくて気が抜けてしまうのは悪い癖ですわね。

とりあえず先にさくっと答えられるほうから
>梨花21回目への返事
初日占いの手が早いから他よりも低く見てますわー。
一応、この理由のみですわ。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   22時8分  2009/5/10(日)
うーん悟史Kねえ。
ありえなくはないかな。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   22時8分  2009/5/10(日)
>知恵先生
あぁ、梨花ちゃん『か』園崎と言いたかったからなんだよ。
だから、梨花ちゃんが人なら園崎が鬼だろうなと考えているんだよ。
園崎が人なら梨花ちゃんは鬼とも言うね。
両方が入る配置は無くは無いけれど、三四さんよりも知恵先生か
警備あたりを占ってくると思うんだよ。
だから、今の所、梨花ちゃんか園崎の人だと思うんだよ。
北条悟史(DM) ( 6回目)   22時9分  2009/5/10(日)
今日の表どうしよう…
古手梨花(巫女) ( 5回目)   22時9分  2009/5/10(日)
なんか熱っぽい…。
園崎魅音(共感) (24回目)   22時9分  2009/5/10(日)
今思ったけど、おじさんと詩音って好対照?
理論派詩音に心証派魅音って感じがするわー。

>沙都子
>レナさんはDMを二人占ってますからね、配置考えるときに
>読みやすい?のですわー…
まあ言いたいことはわかるけど。
鉄火場になったときに頭からすっぽり抜けてたーとかは
無いように気をつけてね。
でもこれむしろおじさんのほうがありそうな気もするけど(待て

>監督
>鬼でもありそうだなって。
頭の片隅に追いやっていたおじさんの考えを読むとはっ!
こやつできる!(ぇー

>レナ
>結果的に偏った可能性もあるけれど、
>誘導の線も考えられるんじゃないかな?
その理論でいくと富竹憂慮にした人が怪しくなってくるけど。
まあ北条のどっちかが鬼ならセットの方がいいに決まってるから
それはあると思うけどね。ただそこまで議論する内容かねこれ。

しかし北条が両方印象悪くなって(ry
まあ憂慮回避した2日目のDMなんてそんなものかもだけど。
鷹野三四(検死) (13回目)   22時10分  2009/5/10(日)
>圭一くん
>ふと気になったんだけど、俺単独鬼だとどんな配置があって
>どんな意図で庇ったと見る?
【竜宮−圭一−入江−知恵】とからへんかしら?
葛西さんは入らないのではないかと思うわ。入るとしたら速効狙いかしらね。圭一くんの自信を見れば否定もできず、という感じ。
入江先生ラス鬼にシフトする、っていう考えは否定的。
DM→検視にラス鬼をシフトっていうのは考えるより難儀だと思うわね。

>俺は賛成できん。
さっきは消極的賛成って言ってたような(汗)
まあ圭一くん視点でいいことがないのは認めるわ。

>梨花ちゃん
>今日圭一憂慮はいまいち、というのはボクも実は同感なのです。
そうなの?
圭一くん憂慮に否定的な人が多いのは、ひとえに圭一くんの発言力によるもので、状況的には問題ないと思っていたわ。
特に今回のように圭一くんの信頼度が高いようなら、巫女1人の判定より、検視2人の方が判定の信頼度が高くなるかな?と思ったわ。
それに、レナちゃんラインに今日手を入れておけば、明日以降は梨花ちゃんラインに手を入れられると思うわ。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   22時11分  2009/5/10(日)
>悟史君
とりあえず人ならこういう意見を出すという感じで行けば問題ないかな?(何
北条悟史(DM) ( 7回目)   22時11分  2009/5/10(日)
知恵憂慮押したらまずいかなぁ?
北条悟史(DM) ( 8回目)   22時12分  2009/5/10(日)
>レナ
>人なら
人なら僕は知恵憂慮押しになるかな。
北条沙都子(DM) (10回目)   22時13分  2009/5/10(日)
>圭一さん
一応魅音さんへの返答参照ですわ。
完全に、ポイ捨てはしてませんのよ。

ただ、全部あげだすとキリがありませんので、私の脳で一度に考えられそうな範囲であげてますわ。
この時点ですでに混乱してますのに細かいところまで拾い上げると完全にパンクしてしまいますので、すみませんわ。

>漢円陣
やっぱこれ組まれるとまずかったと考えたほうがよさ気ですわね。
んーっと

【梨花−鷹野−園崎】
【レナ−圭一・悟史−園崎】

私の場合、GJ避けたかった配置となると園崎入れたほうが考えやすいですわね、GJされれば芋蔓ですから。
北条悟史(DM) ( 4回目)   22時13分  2009/5/10(日)
マジで危なかった。15分前の目覚ましセットが功をそうしたよ。
園崎魅音(共感) (25回目)   22時14分  2009/5/10(日)
>鷹野さん
>圭一くん憂慮に否定的な人が多いのは、ひとえに圭一くんの
>発言力によるもので、状況的には問題ないと思っていたわ。
圭一憂慮する→検死襲撃される→巫女葛西知恵を色々絡めた配置を
考察しないといけなくなる→あぼーん
が本音。だからせめて検死から鬼判定出てれば考えてたと。
占いも含めて考えると圭ちゃんは憂慮より占い直しの方が
他にも対応できていいんだよねー。

あと投下時間もうすぐだよ。
葛西さんできればアナウンス欲しかったなー。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   22時14分  2009/5/10(日)
>悟史君
それもありだと思うよ。
昨日もレナ出していたし(汗
古手梨花(巫女) (22回目)   22時14分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|葛|園崎|圭一|巫女|任


憂慮は葛西なのです。
知恵と二択でしたが、巫女ライン対決になりそうなので総意で使う機会もありそうな点。
単純に発言力・考察力的に残したいと思った点。
この二つから葛西を推しますですよ。

占いは朝僕が述べたとおりなのです。
竜園のラインは薄めに感じたこと、圭一を占い直しておきたいこと。
以上なのです。
詳しくはボク3〜5回目参照。

葛西は巫女でいいと思いますですが独断大いに推奨。
知恵は襲撃されても灰潰しになるので問題なし、もちろんGJ狙いに守りに行ってもOKなのです。
GJできなかったとしても、どうせ今日他憂慮なら(人なら)葛西直になる運命だったので、軽い気持ちでやってみてほしいのです。
園崎魅音(共感) (26回目)   22時14分  2009/5/10(日)
ていうか時間じゃないか

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|知|鷹野|圭一|巫女|封

やっぱこっちかなあ。
葛西さんも考えたけど結果的に鬼を憂慮した場合にわかりやすいのは
知恵先生(代行撃たれる可能性高いので)の方であることと
知恵憂慮時に襲撃される箇所としてはそもそも葛西さん以外だと
巫女検死がせいぜいでしょう。
葛西人ならやはり葛西襲撃になると思うしこれでいいかなーと。
圭ちゃんは…判定見たいのは事実だけどねえ。
まあ梨花ちゃんの占いに期待かな。

占いはラインの占い直し。
知恵先生憂慮だから悪配置としても鬼1減ってる計算だから
監督は放置でも別にいいかと思った。
まあレナが独断で占ってもいいとは思うけど理由はしっかりね。
あと園崎がどうしても気になるなら独断してもいいんじゃないかな。
これは二人共に言えるけど。

葛西さんは巫女範囲。
知恵先生は封印だね。
鷹野三四(検死) (14回目)   22時14分  2009/5/10(日)
>入江先生
>この巫女配置濃厚な雰囲気で抜くかなあというのが
たしかにそれはあるかも。
葛西さんがいれば葛西直撃、葛西さんが憂慮なら知恵先生襲撃になりそうね。
うーん、結構葛西さん憂慮案でそうな感じ。葛西さんのことは人とも鬼とも思ってないけど、なんだか嫌な雰囲気ね。
入江京介(検死) (19回目)   22時15分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|葛|鷹野|圭一|巫女|任 占いは無効でいいです

>憂慮
葛西さんを憂慮します。
喋りで判断できそうにないですし、襲撃を見るということもできます。
理由いろいろは、今までの発言参照で。

>占い
結局無効票扱いにしたんですが、理由まで。
梨花さんに圭一さんをやっぱり占わせたいですから、私は抜きました。
レナさんには、鷹野さんをお願いして、もし鷹野さんに人判定が出たなら間接的に梨花ー私鬼って消えないかなーと。どの道、Kは残るんですが。

無効票扱いにしたのは、私占いへの私からのノイズをなくすためです。

>警備
巫女を守ってもらいましょう。
知恵さんもよぎりましたけど、そう必要ないですかね。
グレーですし。

>代行
お任せです。
鷹野三四(検死) (15回目)   22時15分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|圭|鷹野|入江|巫女|封

理由はあとね。
知恵留美子(代行) (22回目)   22時15分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
知恵|葛|沙都|圭一|任意|封

私はこれでいきたいと思います
理由は後述で
葛西辰由(警備) ( 5回目)   22時15分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
葛西|葛|入園|園崎|遊撃|任

【憂慮】
私で良いでしょう。
少し自分押しすぎてK扱いされてしまうかもしれませんが。
明日鉄火場が予想されますので頑張って下さい。
冥土で待ってます(ぁ

【占い】
梨花→検死のラインよりは分けたほうがいいかなと思いました。
と言っても正直占いはよくわかってないので直感任せですが。

【警備】
私に一任下さい。
祟り殺される前に鬼隠しされてみましょう(何

【代行】
お任せします。
まぁ、撃つべきかはまだ微妙かと思われますが。
園崎詩音(共感) (18回目)   22時15分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|圭|知沙|悟入|巫女|封

理由後述 間違えて消しちゃった☆
鷹野三四(検死) (16回目)   22時15分  2009/5/10(日)
間違えたわ。コピペはダメね

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|圭|園崎|入江|巫女|封

正しくはこっちよ。
北条悟史(DM) ( 9回目)   22時16分  2009/5/10(日)
うん、葛西憂慮にしよう。
北条悟史(DM) (16回目)   22時16分  2009/5/10(日)
ぶっちゃけて言いですか?どうすればいいか、分かりません!

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|葛|園崎|入圭|巫女|任


理由は後
前原圭一(DM) (24回目)   22時17分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|葛|園崎|圭一|巫女|封

あぶな。時間だった
古手梨花(巫女) (23回目)   22時17分  2009/5/10(日)
ぇー、自分憂慮?
GJの機会があるだけ葛西視点ではありなのでしょうか。

間違った気がするのですよ。
園崎詩音(共感) (19回目)   22時17分  2009/5/10(日)
葛西の案に饅頭噴いた私

【憂慮】
ラインから一番怪しい部分を選ぶと圭ちゃんになるかな。
梨花ちゃまの印象がいいっていうのもある。あとは梨花ラインなら
梨花ー沙都子じゃないかなあというのも一つ。
【占い】
というわけで鷹野さんよりも沙都子を。知恵先生はついで。
梨花ちゃまは悟史君と監督を。
【警備】
巫女ですね。梨花ちゃま推奨ですがお好きに。
【代行】
封印です。
鷹野三四(検死) (17回目)   22時17分  2009/5/10(日)
>魅音ちゃん
>圭一憂慮する→検死襲撃される
私は梨花ちゃんライン入り。
入江先生はグレー。

襲撃されるならラインのない入江先生かしらね。グレーが減るんなら別にいいんじゃない?
ラインはっきりするから、私憂慮も取れるでしょうし。
あと、葛西さんを検死に任せるという考えもあると思うわ。
園崎魅音(共感) (27回目)   22時17分  2009/5/10(日)
葛西ーーーーーーーーーー!
自分憂慮とかもう…いや、何も言うまい…
今日時点では早いでしょそういうのは〜。

とりあえずひとつ言える事は今日は大失敗の予感。
前原圭一(DM) (25回目)   22時18分  2009/5/10(日)
【憂慮】
正直、これで襲撃先が何処になるかを見てみたいと思ったぜ。
知恵先生が人ならほぼ知恵先生襲撃だと思ってるが。
鬼の襲撃縛りな意味とグレー潰しを兼ねて葛西さん憂慮で。

【占い】
ちょっと迷ったんだけど…(汗)
知恵先生は襲撃から判断できる。
監督は出来れば梨花ちゃんに占ってもらいたい。
俺も梨花ちゃんの占い直しは欲しい。
レナまで占い直しはどうかと思う…

と、考えるとこの割り振りかな…。
レナは園崎範囲。どっちを占うかは任せるけど理由はしっかり欲しい。
梨花ちゃんは俺の占い直しを。
監督占いも視野に入れてくれるとありがたいが、一応俺固定指定。

【警備】
知恵人なら襲撃される気がするけど、敢えて巫女横で。
正直、占い直しもあるから抜かれると困る。

【代行】
一応封印…先生に任せるよ。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   22時18分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
竜宮|知|園崎|入江|巫女|封

【憂慮】
知恵先生で。
葛西さんは憂慮するには早すぎる。
圭一君はレナ視点で人K確定なので憂慮するメリットは無い。
検死も早すぎる。
園崎は占いと襲撃で対処可能だと思うんだよ。
消去法で知恵先生になったんだよ(汗

【占い】
昨日も言ったけれど【梨花ー鷹野ー入江】以外の配置なら監督と梨花ちゃんの繋がりは薄い。
だから監督は梨花ちゃんに任せてレナは園崎を占いたいんだよ。

【警備】
巫女警備中心でお願いしたいんだよ。
抜かれたら嫌なんだよ。

最もこの流れだと……GJ狙いに動きそうだけれどね(汗

【代行】
封印でお願いするんだよ。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   22時19分  2009/5/10(日)
へ、返事が追いつけて無い…
忘れてるの有ったら言ってくださいましーって言いたいところですけど、皆さん喉がやばやばですわね。

>監督
悪配置ならば
【園崎−知恵−葛西】
【園崎−入江−知恵】
【園崎−入江−葛西】
【知恵−入江−葛西−誰かK】
の4パターンですかしら?

それならば園崎が入る方が疑ってますわね。
って言おうかと思いましたら、↓の可能性も思いつきまして…

葛西さんが入ってる場合は、巫女抜かないの?って意見がありましたけど、他の鬼候補が残りにくいので葛西さんが鬼として残りたいって可能性もありますわね。
前原圭一(DM) (26回目)   22時19分  2009/5/10(日)
へ?葛西さん自分憂慮…?
なんかすごくやっちまった気がする…(汗
知恵留美子(代行) (23回目)   22時19分  2009/5/10(日)
【憂慮】
憂慮は葛西さんでしょうか。
葛西さん人でも高確率で襲撃候補でしょうし、また、明日の襲撃先で鬼の狙いがみえてくるのではないかと思います。代行という立場上、葛西さん鬼側で残るとBJの警戒もしなければなりませんし、私視点では葛西さん憂慮が悪くないと思った次第です

【占い】
グレー潰しもいいかと思いましたが、まずは対立しそうなラインを洗いたい気がします。入江先生、園崎占いはあえて外してみます。
グレー潰しよりライン洗いをしてみたいかなと思います

【警備】
ここはお任せします。
GJ狙いでも悪くないと思いますので

【封印】
ちょっと使うべき時じゃない気がしますね
使うなら明日しかないと思ってます
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   22時19分  2009/5/10(日)
葛西さん……

それはちょっと……orz
入江京介(検死) (20回目)   22時20分  2009/5/10(日)
>葛西さん
このタイミングで自分憂慮…あの、憂慮されてもいいくらいまでは、鬼側でも言うかなと思いましたけど、自分憂慮まではさすがに……確か、変えられないルールでしたよねorz


そういえば、なんだかんだで葛西さんと他の憂慮候補との比較を行っていなかったので、ここで。
園崎:前に言ったように、リスクが高いと思って避けました。
知恵:結構、頼りになりそうですし、喋っている人を残してあげたいなと。次点でした。
圭一:なんだかんだで、やっぱり占い直しの方がいいんですよね。ここで憂慮すると、SGの罠にまんまとはまっている気がしますし。
SGの本領は鉄火場だとは思いますが、それでもやっぱり。
北条悟史(DM) (17回目)   22時20分  2009/5/10(日)
理由理由

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|葛|園崎|入圭|巫女|任

【憂慮】
すっごく悩んだ、
園崎も圭一も知恵先生も心証いいから…

葛西さん憂慮にして襲撃先を見て情報増えてほしいというささやかな願い。

【占い】
園崎へテコ入れしておきたいのと
入江先生グレー放置でいいのか?と占い直しは村視点有効だから
と欲張った結果まとまりがなくなってしまったorz

【警備】
情報源をガード願います。

【代行】
お任せします、といっても打つ場所ないと思うけど。
北条沙都子(DM) (11回目)   22時20分  2009/5/10(日)
あれ、遅刻?
ごごごごごめんなさいですわー

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
沙都|葛|入江|圭一|巫女|任
北条悟史(DM) (18回目)   22時21分  2009/5/10(日)
>葛西さん
自分憂慮!?

途中でもそれっぽい事言ってた記憶があるけどほんとに実行するとは…
竜宮レナ(巫女) (10回目)   22時21分  2009/5/10(日)
葛西さん……自分憂慮って……
人なら考え直して欲しいんだよ。
と言うか、葛西さんの検死結果ってあんまり情報にならないから、葛西さんを憂慮するぐらいなら圭一君を憂慮したほうがいいんじゃないかと思うんだよ。
北条沙都子(DM) (12回目)   22時21分  2009/5/10(日)
遅刻で無効票ですわね、すみませんでしたわorz
北条悟史(DM) (10回目)   22時22分  2009/5/10(日)
自分憂慮かよorz
鷹野三四(検死) (18回目)   22時22分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
鷹野|圭|園崎|入江|巫女|封

理由付加するわ。

【憂慮】圭一君よ。正直、今の場の雰囲気が誘導されてる感を否めない。誘導先は魅音ちゃんかなって思うけど、その魅音ちゃんは圭一くん支持。
魅音ちゃんについては特に鬼とも人とも思ってないけど、場の主導権を握る人が偏った思考なのは危険な状況だと思う。
よって圭一くんを憂慮して、レナちゃんラインに切り込みを入れようと思うわ。
このまま圭一くんが残ってて、梨花ちゃんから鬼判定が出た時、どっちを信じるか私自身が迷いそうだったのもある。
結構保身が入ってると思うわ。

【占い】
レナちゃんはグレーで。梨花ちゃんは入江先生の占い直しね。
別にレナちゃんが私を占ってもいいんだけど。

【警備】
一応巫女指定してるけど、GJしてくれると嬉しいわ。

【代行】
まだ撃つ場面じゃないと思うわね。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   22時22分  2009/5/10(日)
レナさーん レナさんの口から圭ちゃん憂慮はまずいっしょー
知恵留美子(代行) (24回目)   22時23分  2009/5/10(日)
うう〜ん、葛西さんが自分憂慮ですか
ほとんど人とみていい気がしますねぇ・・・・

園崎か圭一君とするなら園崎でしたが・・・
園崎がないですね
大石蔵人(警備) ( 6回目)   22時23分  2009/5/10(日)
葛西さんは人だと思いますけれどね。
GJできないと明日鉄火場ですかね?

とはいえ鬼がどこを襲うかは見物ですが。
前原圭一(DM) (27回目)   22時23分  2009/5/10(日)
>レナ
>圭一君を憂慮したほうがいいんじゃないかと思うんだよ。
葛西さんの自分憂慮はどうかと思うけど…
レナにこんなこと言われると、レナが鬼側で俺を本当にSGにしたくてたまらないんじゃないかと疑いたくなってくる…。
古手梨花(巫女) (24回目)   22時24分  2009/5/10(日)
>葛西
今回の提出時間を見てもわかるように、できれば数分前にもう一度アナウンスをするとよいと思うのですよ。


>入江
圭一憂慮でなく占い直しでもわりとSGにハマるのですけどね。
明日圭一人が出たら一気にレナ鬼って薄れると思ったり。

コレは鷹野への返答にもなるですが、圭一憂慮のデメリットは襲撃先からの情報が得られないことだとボクは思いますです。
葛西憂慮なら襲撃候補は知恵だけなので、彼女の判断材料になりますですが、両方残るとなると知恵が残って葛西が消えた時あるいはその逆の時に残った方の判断がつかなくなる危険性があるのです。
鷹野三四(検死) (19回目)   22時25分  2009/5/10(日)
>入江先生
>確か、変えられないルールでしたよねorz
あら、そうだったの?

じゃあ私の案変更も無効なのね。
園崎魅音(共感) (28回目)   22時26分  2009/5/10(日)
>鷹野さん
>襲撃されるならラインのない入江先生かしらね。
>グレーが減るんなら別にいいんじゃない?
どっちでもありえるって。
かつ圭ちゃんへの判定からレナラインとの繋がりやら
葛西さんの判断やら知恵先生の判断やら全部纏めて考えないと
駄目なんですえ?
自分でややこしいのは嫌いとか言っているのに
その状況は気にしないとかどういう思考回路してはるんやー。

あと北条が二人ともKに見えます!(ぇ
しかし園崎憂慮がひとつもありません。
初日遊んで翌日全白でも残る自信あったけどここまでとはねー。

ていうか葛西憂慮になったのっておじさんのせい!?
完全に失敗した感しか残ってないんだけど。
まさかここまで葛西に傾くとは…
葛西憂慮にした人は要チェキですなー(ぁ
大石蔵人(警備) ( 2回目)   22時26分  2009/5/10(日)
この自分憂慮な葛西さんをどう見るかですね。

知恵に襲われ、
死亡しました。

知恵先生は鬼サイド確定なんですよね。
各種判定を考えると【レナK−悟史−圭一−知恵】あたりかなとも思いますが。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時26分  2009/5/10(日)
>圭一君
村視点で見たら圭一君憂慮も立派な手だと思うんだよ。
レナ視点では圭一君は人K確定だし、正直な話、昨日の票から考えて、圭一君に○が出てもレナの心証稼ぎにはならないけれどね。

ただ、2日目に葛西さんを憂慮するのはそれぐらい悪手だと思うんだよ。
だから、皆に葛西さんの湯慮のメリットを聞きたいぐらいなんだよ。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   22時26分  2009/5/10(日)
確かにやってしまった感が(汗
まぁいいんじゃないですかね。竜宮さん視点圭一君Kもあるといえばありますから

前原君襲撃で(マテ
入江京介(検死) (21回目)   22時26分  2009/5/10(日)
>ALL
有効票を見ている感じ、憂慮が葛西さんになりそうなのですが、覆しませんか?

葛西さんが鬼側で、私みたいに言い出す人がいることを狙っての信頼稼ぎというのがなくもないのかもしれませんが、それでもさすがに変更不能の条件でこれをやるのはやりすぎだと思います。

葛西憂慮をした私が言うのもなんですが、憂慮だけでも再投票したいのですが。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|__賛________
葛西辰由(警備) ( 6回目)   22時27分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|知|鷹野|圭一|巫女|封
入江|葛|鷹野|圭一|巫女|任

鷹野|圭|園崎|入江|巫女|封
知恵|葛|沙都|圭一|任意|封
葛西|葛|入園|園崎|遊撃|任
詩音|圭|知沙|悟入|巫女|封
悟史|葛|園崎|入圭|巫女|任
圭一|葛|園崎|圭一|巫女|封
梨花|葛|園崎|圭一|巫女|任
竜宮|知|園崎|入江|巫女|封

沙都|葛|入江|圭一|巫女|任
北条沙都子(DM) ( 3回目)   22時27分  2009/5/10(日)
まさかの遅刻www

投票時間だーとおもって行動ボタンを押したら過 ぎ て た!
北条悟史(DM) (19回目)   22時27分  2009/5/10(日)
ふむぅ、ナンなんだろうこの結果は…

園崎が1票もないね。
心証高かったから、納得できるような気はするけど……
葛西辰由(警備) ( 7回目)   22時28分  2009/5/10(日)
集計です。
【憂慮】
葛西6知恵1圭一2

【竜宮】
鷹野2園崎5沙都2知恵1
【梨花】
圭一6入江4悟史1

【警備】
巫女8任意2

【代行】
封印6任意4
北条沙都子(DM) (13回目)   22時28分  2009/5/10(日)
へ、返事が追いつけて無い…
忘れてるの有ったら言ってくださいましーって言いたいところですけど、皆さん喉がやばやばですわね。

>監督
悪配置ならば
【園崎−知恵−葛西】
【園崎−入江−知恵】
【園崎−入江−葛西】
【知恵−入江−葛西−誰かK】
の4パターンですかしら?

それならば園崎が入る方が疑ってますわね。
って言おうかと思いましたら、↓の可能性も思いつきまして…

葛西さんが入ってる場合は、巫女抜かないの?って意見がありましたけど、他の鬼候補が残りにくいので葛西さんが鬼として残りたいって可能性もありますわね。

考え出すとどれもありえそうだと感じますわー。
若干園崎鬼側のがありそうかなって思いますわ。

長いのでいったん切りますわー
園崎魅音(共感) (29回目)   22時28分  2009/5/10(日)
>監督
>有効票を見ている感じ、憂慮が葛西さんになりそうなのですが、
>覆しませんか?
監督が面白すぎるwww

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|__賛__賛_____

あ、憂慮先は知恵先生でお願いします。
喉少ないので先に言っておくよ〜。
園崎詩音(共感) (20回目)   22時28分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃま
>襲撃先が知恵しかない
そーですかね?園崎CS破棄の私やおねぇ襲撃とか知恵先生を困った形で残らす方法って結構あると思うんですけど。

>おねぇ
>しかし園崎憂慮がひとつもありません。
>初日遊んで翌日全白でも残る自信あったけどここまでとはねー。

おねぇは初日は手を抜いてるって信じてたよ!(ふぉんぐしゃ
葛西辰由(警備) ( 8回目)   22時28分  2009/5/10(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
多数|葛|園崎|圭一|巫女|封

竜宮さんの占いを魅音さんか詩音さんか、再度投票よろしくお願いします
集計手間取ってすみませんorz
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   22時28分  2009/5/10(日)
実のところ今日圭一君憂慮は地味に困る場面でもあるんだけれどね(ぇー
SGでも本鬼でも(何
鷹野三四(検死) (20回目)   22時29分  2009/5/10(日)
>魅音ちゃん
>その状況は気にしないとかどういう思考回路してはるんやー。
ぶっちゃけここで検視襲撃くると思ってないのよね。
っていうのじゃ答えにならないかしら?
圭一君憂慮しても、ここで葛西さん襲撃になりそうだと思ってるわ。
鬼判定が出たとしても、次は検視安全策が来そうだし、【梨花−両検視】という配置についても今までの考察を見る限り、そこまでの否定材料がないわね。
鷹野三四(検死) (21回目)   22時29分  2009/5/10(日)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|__賛賛_賛_____

賛成ね。
古手梨花(巫女) (25回目)   22時29分  2009/5/10(日)
>鷹野
基本的に多数決は変更不可なのですよ。
でないと、ボク鬼なら二つ用意して状況で出し分けたり変更するくらい平気でやってると思いますです。

>魅ぃ
今のところ、

『魅ぃを引き継いで強く葛西憂慮を推した一人、かつ実案でも彼憂慮にした怪しくてたまらない巫女』

という商品が大変お求めやすくなっているのですよ、にぱ〜☆
北条沙都子(DM) ( 4回目)   22時30分  2009/5/10(日)
↑の理由でも園崎が入らないなら監督か葛西さんがラス鬼候補ですけど、監督を残したいなら、方巫女削ったほうがいいのでは?
あ、昨日の警備先にもよりましたわね…

葛西→梨花

これは監督残したいなら抜いたらまずいですわねw
梨花→○鷹野
ですのに梨花を襲撃するとその後入江VS鷹野になった時点でかなり危ないですわね。

これらをかんがみるとやっぱり


いったん保留
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時30分  2009/5/10(日)
>監督、魅ぃちゃん
一応まとめ役は葛西さんなんだから葛西さんに任せるべきだと思う……

個人的には賛成だけれど。
つか、2日目に警備憂慮ってそんなにいい手かな?
知恵留美子(代行) (25回目)   22時30分  2009/5/10(日)
>入江先生
>葛西憂慮をした私が言うのもなんですが、憂慮だけでも再投票したいのですが。

私は構いませんよ。ルールとしてオッケーなのであればやりなおしても構わないと思います。これで葛西さん鬼なら負けていいかなと

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|__賛_______賛
北条沙都子(DM) (14回目)   22時31分  2009/5/10(日)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|__賛賛_賛_賛___

正直私は遅刻したのでちゃんと考えてませんのでorz
入江京介(検死) (22回目)   22時31分  2009/5/10(日)
>葛西さん

ちょっと待った、それどういう順番ですか?
14〜16という有効時間を考えると、順番通りでこうだと思います。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|葛|園崎|圭一|巫女|任   14
魅音|知|鷹野|圭一|巫女|封
入江|葛|鷹野|圭一|巫女|任 占いは無効でいいです  15
鷹野|圭|鷹野|入江|巫女|封
知恵|葛|沙都|圭一|任意|封
葛西|葛|入園|園崎|遊撃|任
詩音|圭|知沙|悟入|巫女|封
悟史|葛|園崎|入圭|巫女|任   16

以下無効
圭一|葛|園崎|圭一|巫女|封   17
竜宮|知|園崎|入江|巫女|封   18
沙都|葛|入江|圭一|巫女|任   20
前原圭一(DM) (28回目)   22時31分  2009/5/10(日)
>監督
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|__賛賛_賛___賛賛

ちと喉が厳しいし、魅音なんて@1回だけど…(汗
最終判断は葛西さんに任せる。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   22時31分  2009/5/10(日)
園崎憂慮しかありませんねぇ
私でもいいですが
北条悟史(DM) (20回目)   22時31分  2009/5/10(日)
>監督
>有効票を見ている感じ、憂慮が葛西さんになりそうなのですが、覆しませんか?
気持ちわかるけど、多数決とった意味なくなっちゃうよ?
gdgdしそうだし僕はNoで。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|__賛賛_賛__否__
葛西辰由(警備) ( 9回目)   22時31分  2009/5/10(日)
…私どうやら何かやらかしてしまったようですねorz
古手梨花(巫女) (26回目)   22時31分  2009/5/10(日)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|_反賛賛_賛_____

これで賛成したら、ルール的にいろいろ問題あると思うのですけど…。ボクは建前としてでも葛西人確定とか言わないし思いたくもないですし。
こんな前例は作りたくないので反対するのです。
鷹野三四(検死) (22回目)   22時31分  2009/5/10(日)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|__賛賛_賛____賛

半数以上賛成したら再投票になるのかしら?
葛西さんがもう集計とってるのだけど…
知恵留美子(代行) ( 8回目)   22時32分  2009/5/10(日)
というかルールとしてはいいんでしたっけ?
よくわかりませんけど
古手梨花(巫女) ( 6回目)   22時32分  2009/5/10(日)
これってあのミスで葛西人確定だって思ってるってことじゃないのかなぁ、とか。
ルール的におそろしくあやういと思うのですよ。
北条悟史(DM) (11回目)   22時33分  2009/5/10(日)
>表僕
>gdgdしそうだし
あの発言で表集計始める時点でdgdgになるんだけどね。
北条沙都子(DM) (15回目)   22時33分  2009/5/10(日)
\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|_反賛賛_賛_賛反賛賛

過半数ですの?

ってか喉やばいみたいですのね、皆さん…
入江京介(検死) (23回目)   22時33分  2009/5/10(日)
あ、本当ですね。
魅音さんがあと1回です…。

ともかく、最終判断は葛西さんに任せますか。
前原圭一(DM) ( 8回目)   22時34分  2009/5/10(日)
いや、マジで…ちょっとこれは勘弁して…(汗)
園崎の決戦ならまだいいけど、自*票で決戦はもうどうにもならんと思うんだけど…。
何かこれで俺憂慮になっても園崎憂慮になっても知恵憂慮になっても相手に失礼すぎると思う…。

賛成はしたけど…うーん…。
北条悟史(DM) (12回目)   22時34分  2009/5/10(日)
というかルールとしてはいいんでしたっけ?

ルール上は特に禁止されてないですねぇ

「心証上」と「時間的都合」が合うかどうかでしょうね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   22時35分  2009/5/10(日)
>これで葛西さん鬼なら負けていいかなと

これとか、もろに葛西人確信発言ですもんね。
むー。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   22時35分  2009/5/10(日)
メタにあたらん?って思ったけど別にそうでもなかった
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時35分  2009/5/10(日)
と言うか……
ここで葛西さんを無視して再投票させるのも問題あると思うんだよ。

きつい言い方になるけれど、自分の案には責任を持つべきなんだよ。
だから、葛西さんが人っぽくてもこういう結果になった以上、受け入れるしかないんだよ。

とか言いながらレナ遅刻でしたorz
入江京介(検死) (24回目)   22時35分  2009/5/10(日)
あーと、園崎の二次投票もしなければいけない以上、あと1回ではやっぱり無理ですね。

混乱させてしまい、申し訳ありません。


それにしても、自分でまとめて思ったのは…あれ、私占い、結局なしになったのね。いいんですけど。
前原圭一(DM) ( 9回目)   22時36分  2009/5/10(日)
と…言うかこれ人CO取られないだろうな?
俺、むしろそっちのが怖い。
自分で自*票だす鬼なんていないと思うんだけど…むむむ…。

いやもう…本当に勘弁して…。
知恵留美子(代行) (26回目)   22時36分  2009/5/10(日)
>古手さん
>これで賛成したら、ルール的にいろいろ問題あると思うのですけど…。ボクは建前としてでも葛西人確定とか言わないし思いたくもないですし。
>こんな前例は作りたくないので反対するのです。
まぁ確かにルールとしておかしくはありますね、それなら頭首制にすればいいのにって事になるんですし
やっぱり反対でいきます

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|_反賛賛_賛_賛反賛反
葛西辰由(警備) (10回目)   22時36分  2009/5/10(日)
えーと、私憂慮からはずしていただけるのは嬉しいのですが、
ここで覆すとグダグダになりませんか?
古手梨花(巫女) (27回目)   22時37分  2009/5/10(日)
ボクとしてはこれは葛西憂慮固定しかないと思いますです。
村に有利とか不利とかいうところから既に離れた問題になりつつあると思うのですよ。既に危険な発言も見られますし。

ミスして残されるとか何かが間違ってますですよ。
葛西残しだとしたら、葛西を残してえられるメリットを明確に提示できる、くらいでないと何か違うと思いますですよ。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   22時37分  2009/5/10(日)
実のところ、鬼がやってもいいぐらいだと思う>再投票

gdgdは原則的に鬼有利ですから(ぇー
ですのでgdgdを避けるのは人の義務。
北条悟史(DM) (13回目)   22時37分  2009/5/10(日)
メタにはならないね。

まとめ役とか決めた意味がなくなるだけ。
前原圭一(DM) (29回目)   22時37分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん
>これで賛成したら、ルール的にいろいろ問題あると思うのですけど…。
…そうだな。これに文句をつけるなら頭首制のが良いのにと思う。
それにこれでグダグダもちょっと勘弁。
反対に変えさせてもらうな。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|_反賛賛_賛_賛反反反

>園崎占い
ギリで決戦は出来るけどやるのか?
鷹野三四(検死) (23回目)   22時38分  2009/5/10(日)
>魅音ちゃん
鷹野20回目に追記するわね。

>【梨花−両検視】という配置についても今までの考察を見る限り、
>そこまでの否定材料がないわね。
なので、鬼側が【梨花−両検視】を押してくる可能性も考えてるわ。
これでも入江先生Kを主張すれば、残り鬼1人は不明のままだし。

だから、そんなに検死襲撃があるとは思ってないわ。
それに魅音ちゃんのそのややこしくなる、ならないの理屈もちょっと納得できない。
園崎詩音(共感) (21回目)   22時38分  2009/5/10(日)
喉をセーブするっていうのはこういう不測の事態に備えるって意味合いもあるから一応促していたんですけどね。

\|竜梨入鷹葛魅詩沙悟圭知
─┼───────────
再|_反賛賛_賛反賛反賛反

誰がどこに投票するか大体読めるじゃないですか。票出てるんだから
知恵留美子(代行) ( 9回目)   22時38分  2009/5/10(日)
裏憂慮が通るということですね
わかります(オイ
北条沙都子(DM) (16回目)   22時38分  2009/5/10(日)
そうですわね、ぐだぐだですわね…
というか監督のからみると遅刻三人でぱっとみレナさんの占い先が園崎再投票ではなく鷹野さんを含めた再投票となりそうですけど。

この辺はどうですの?

憂慮の再投票は無しでかまいませんわ。
私が遅刻したのは私の責任ですし。
園崎魅音(共感) (30回目)   22時39分  2009/5/10(日)
>鷹野さん
>圭一君憂慮しても、ここで葛西さん襲撃に
>なりそうだと思ってるわ。
甘い。練乳ジュースくらい甘い。危機管理がなってないぞー。
葛西さん襲撃ももちろんありえるけど検死判定
曖昧にした方が翌日葛西さんもCSに組み込めて便利。
GJ怖いとしても明日でも遅くないし。

>レナ
>つか、2日目に警備憂慮ってそんなにいい手かな?
結果的に知恵憂慮の方がいいと思いなおした次第でして(汗



で、園崎占いなのか。レナに期待。
一応占われると*にやすいから詩音で(酷い

魅音|知|詩音|圭一|巫女|封

あとルールなんて反則関連でなければ移り変わっていくものなので
そんなの気にしてたらやってらんないねー。
どこのローカルルールですかって感じだわぁ。

まあどうするかは葛西さんに決めてもらいますか。
私の案は上のでFA。再投票なしなら葛西憂慮に合わせておくよ。
鷹野三四(検死) (24回目)   22時39分  2009/5/10(日)
>葛西さん
>ここで覆すとグダグダになりませんか?
まとめ役は葛西さんですから、ここで聞かれても(汗

時間もなさそうですし、葛西さんが迷ってるようなら案は集計通りでいいと思いますわ。

私はそもそも今日の憂慮案自体納得できないけど…(汗
入江京介(検死) (25回目)   22時39分  2009/5/10(日)
>ALL
改めてぐだぐだにしてしまい申し訳ありません。

レナさんの言うことはもっともですし、再投票は取り下げます。


ただ、集計の観点では、私の22回が正しいと思います。
ご確認ください。
ですが、無効票の裁定も纏め役の判断ではありますので、あれを踏まえての葛西さんの判断にもう文句はいいません。
葛西辰由(警備) (11回目)   22時39分  2009/5/10(日)
了解しました、このままで行きますね。

竜宮さんが占うのはどちらがいいか。
時間がずれてしまったので、

【22:42〜22:44】に変更させていただきます。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時39分  2009/5/10(日)
冷静に考えたらgdgd狙いの鬼に格好の口実を与えかねないかな?

【gdgd回避は人の義務。鬼は心証が落ちてもいい場面なら積極的にgdgdにするべき】

だから、葛西さんを無視しての再投票には反対
北条悟史(DM) (21回目)   22時39分  2009/5/10(日)
園崎占いは、どっちを占うかは巫女に任せてもいいんジャマイカ?
前原圭一(DM) (10回目)   22時40分  2009/5/10(日)
もういい。これで俺が怪しまれても仕方がない。
むしろ人COで強制取られる方がよほどマズい。
ミスったから人確定で残すって正直本当にマズいと思う…メタ絡んでくるから。



しかしまいった…明日以降モチベーション保てるかなぁ…(遠い目
古手梨花(巫女) (28回目)   22時41分  2009/5/10(日)
んっと、結局どうなって何を再投票すればいいのですか?
大石蔵人(警備) ( 7回目)   22時41分  2009/5/10(日)
>これで賛成したら、ルール的にいろいろ問題あると思うのです
>けど…。ボクは建前としてでも葛西人確定とか言わないし
>思いたくもないですし。
>こんな前例は作りたくないので反対するのです。
多数決自体はゲームのルールとして決められているわけではありません。参加者が同意すれば決定したものを再投票しなおすのもありだと思います。
また人確定にはつながる理由は無いと思います。
北条悟史(DM) (14回目)   22時41分  2009/5/10(日)
魅音のど枯れしちゃったよ
北条沙都子(DM) (17回目)   22時41分  2009/5/10(日)
>葛西さん
取り急ぎ監督25回目への回答をお願いしたいですわ。

どこに投票するのかとかがかかわってきますから。
葛西辰由(警備) (12回目)   22時42分  2009/5/10(日)
言葉足りずすみません、
竜宮さん占いを詩音さんか魅音さんどちらがいいか、おねがいします
入江京介(検死) (26回目)   22時42分  2009/5/10(日)
ああ、魅音さんが喉嗄れしてしまってますね…やってしまいました。

>梨花さん
葛西さんの11回目を見るに、レナさんにあてる園崎は魅音さんか詩音さんかということだと思います。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時42分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん、沙都子ちゃん
とりあえず、園崎のどちらかと言うことじゃ無いかな?
園崎魅音(共感) ( 5回目)   22時42分  2009/5/10(日)
悪いけど梨花ちゃんの心証がダウーン。
レナはアップ。

まあ梨花ラインを引き続き警戒する感じでいいかな。
鷹野三四(検死) (25回目)   22時42分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃん
>んっと、結局どうなって何を再投票すればいいのですか?


>葛西さんの発言
>竜宮さんが占うのはどちらがいいか。
>時間がずれてしまったので、
>【22:42〜22:44】に変更させていただきます。

憂慮は葛西さんのままで、レナちゃんの占いを再決選ということみたいね。
北条沙都子(DM) (18回目)   22時43分  2009/5/10(日)
>葛西さん
了解ですわ。

>占い先投票
詩音さん
古手梨花(巫女) (29回目)   22時43分  2009/5/10(日)
魅ぃ占いで。
両鬼側ならKが喋って鬼が静かめなんていうのは幻想なのです。

いざと言うとき残したい方を占っておいた方がいいと思うので。
入江京介(検死) (27回目)   22時44分  2009/5/10(日)
入江|魅|

こうで。
鷹野三四(検死) (26回目)   22時44分  2009/5/10(日)
>再決選
魅音ちゃん。Kっぽそうな気もするけど。
北条沙都子(DM) (19回目)   22時44分  2009/5/10(日)
>梨花
>両鬼側ならKが喋って鬼が静かめなんていうのは幻想なのです。
げふぅ、私そういう理由で詩音さん選択しましたわー…
知恵留美子(代行) (27回目)   22時44分  2009/5/10(日)
竜宮さんの占い固定ってするより範囲でもよくないですか?
園崎人なら襲撃はあると思いますし
北条悟史(DM) (22回目)   22時44分  2009/5/10(日)
悟史|任|

おまかせでいいんジャマイカ?

しいて言うならこっちかな?
悟史|魅|
鷹野三四(検死) (27回目)   22時45分  2009/5/10(日)
>ALL
再決選の時間よ?(汗
前原圭一(DM) (30回目)   22時45分  2009/5/10(日)
>園崎占い
魅音で頼む。
鬼はあれば良いなくらいにしか思っていない。
どっちかしか占えない以上、純粋に人だった時に頼れそうな方に占いを当てておきたい。


で、俺もこれで喉枯れ。
憂慮はセット完了してるよ。
知恵留美子(代行) (28回目)   22時45分  2009/5/10(日)
知恵|任|

どっちでもいいかなと思いますよ
園崎詩音(共感) (22回目)   22時45分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃま
>両鬼側ならKが喋って鬼が静かめなんていうのは幻想なのです。

待ちガイルが私 攻めガイルがおねぇ という印象ですねわかりません(ふぉんぐしゃ

占いは私で。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時45分  2009/5/10(日)
 ̄\|占
──┼─
沙都|詩
梨花|魅
鷹野|魅
悟史|魅
竜宮|魅
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時46分  2009/5/10(日)
 ̄\|占
──┼─
沙都|詩
梨花|魅
鷹野|魅
悟史|魅
圭一|魅
知恵|任
竜宮|魅
知恵留美子(代行) (10回目)   22時46分  2009/5/10(日)
どこを襲撃しましょうか?
魅音さんか前原君が私的にイチオシです
鷹野三四(検死) (28回目)   22時46分  2009/5/10(日)
有効票が、沙都子、梨花、入江、鷹野の4名だけね(汗

ちょっとこれ問題あるような気がするけど、しょうがないのかしら…。
葛西さんの判断に任せるわ。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   22時47分  2009/5/10(日)
 ̄\|占
──┼─
沙都|詩
梨花|魅
鷹野|魅
悟史|魅
圭一|魅
知恵|任
詩音|詩
竜宮|魅

詩ぃちゃん忘れてた(汗

>詩ぃちゃん
ごめんorz
園崎詩音(共感) (23回目)   22時47分  2009/5/10(日)
っていうか認識おかしい人が数名いますよね。
園崎で残したい方占うって考え方は私にはよくわかりませんが。
園崎は人だからどうでもいいよって発言に聞こえなくもないです。

だって園崎に鬼がいるならどう考えても両方のこしとくわけにはいきませんからね。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   22時47分  2009/5/10(日)
>人だった場合に占っておきたい方
いやこれ普通に襲撃されやすくなるだけなんじゃw

とりあえず悟史と知恵先生のどっちでもいいは
かなり印象悪いかなあ。人決め撃ちしているなら別だけど。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   22時48分  2009/5/10(日)
ていうか前にも似たようなことあったなー。
喉コントロールはきっちりやっておかないと駄目だねえ。
まあ明日はこういうことにはならないと思うけど。
葛西辰由(警備) (13回目)   22時48分  2009/5/10(日)
 ̄\|占
──┼──
沙都|詩|
梨花|魅|
鷹野|魅|
入江|魅|
知恵|任|
悟史|任|魅

圭一|魅|
詩音|詩|
竜宮|任|
葛西|魅|

自分のを忘れていましたorz
レナさんは、【魅音】さんをお願いします
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   22時48分  2009/5/10(日)
葛西さん憂慮ならレナが梨花ちゃん襲撃でいいかな?
園崎魅音(共感) ( 8回目)   22時49分  2009/5/10(日)
そうそう詩音を大根さんと言ってみるテスト(ぇ
入江京介(検死) (28回目)   22時49分  2009/5/10(日)
>知恵さん
そもそも、二次投票をするというのは、どちらの方を推したいと思っているのかという意見の話ですから、範囲でいいのはみんな思っていると思います。

実際のところ、レナさんに任せたようなものなんですから。


そうそう、魅音さんを推した理由がまだでしたが、昨日からぐんとパワーアップした印象があったからですね。
あと、分析力があると感じられる詩音さんがKだと怖いからあえて外したのもあります。
北条悟史(DM) (23回目)   22時49分  2009/5/10(日)
魅音の票も入れてあげようよ。

 ̄\|占
──┼─
魅音|詩
沙都|詩
梨花|魅
鷹野|魅
悟史|魅
圭一|魅
知恵|任
詩音|詩
竜宮|魅
北条沙都子(DM) (20回目)   22時49分  2009/5/10(日)
>葛西さん
了解ですわ。

今日はグダグダしたなかお疲れ様でしたわー。
そして遅刻すみませんでしたわ。


憂慮は葛西さんですわね。
こちらも了解ですわ。
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時49分  2009/5/10(日)
>葛西さん
了解なんだよ。
憂慮もセット済み。

葛西さんお疲れ様なんだよ、だよ。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   22時50分  2009/5/10(日)
>悟史君
……見落としてた(汗

>魅ぃちゃん
ごめん……
許してorz
鷹野三四(検死) (29回目)   22時50分  2009/5/10(日)
>悟史くん
>魅音の票も入れてあげようよ。
魅音ちゃんは再決選前に喉嗄れしてるんだけど(汗
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   22時50分  2009/5/10(日)
え〜と、用事でちょっと席を外してたんだけど……
なんでこんなgdgdになってるのかな?(汗)
古手梨花(巫女) (30回目)   22時51分  2009/5/10(日)
>知恵
占われている方が襲撃かいない方が襲撃か、で園崎K時の判断材料になるかもしれない。
竜園がもしあった時、面倒なことになる。
梨園の時、どっちかがKだったとしてそれの見極め材料になりうる可能性がある。

こんなとこだと思うのです。


>有効票
gdったので、後の方も含めていいと思いますですよ。
ボクのラインばかり有効になるのも、何か違うと思いますですし。


>詩ぃ
人だったら勿体ない、というのは普通の考え方だと思いますですよ。
園崎人判定だとそれは後の合議役ですが、Kは怖い。
が、占っていない方が襲われてくれれば、占いのあたった園崎がKである可能性も出ますですから、そういった意味でどちらを選ぶかは意味のあることなのですよ。

@0
園崎詩音(共感) ( 4回目)   22時51分  2009/5/10(日)
鬼切りですが?もったいなくないです?
北条悟史(DM) (24回目)   22時52分  2009/5/10(日)
>鷹野さん
>魅音ちゃんは再決選前に喉嗄れしてるんだけど(汗
うん、のど枯れ30回目で詩音占いFAしてたから。
超フライングなんですよきっと。
鷹野三四(検死) (30回目)   22時52分  2009/5/10(日)
まさか今日喉嗄れになるまで喉を使うとは思わなかったわ。

みんなお疲れ様。

>葛西さん
一応だけど、最後に決定案投下をお願いしますわ。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   22時53分  2009/5/10(日)
今日のレナ駄目駄目だな……
もう少しちゃんとしないと(汗
北条悟史(DM) (15回目)   22時53分  2009/5/10(日)
GJされたら鬼切り、通れば代行フィニッシュも狙える

さて、どうしようか…
北条沙都子(DM) (21回目)   22時53分  2009/5/10(日)
今日喉がやばい人ばっかりですわね…
あまった喉を差し上げたいくらいですわ。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   22時53分  2009/5/10(日)
【竜宮−圭一−悟史−魅音K】に思えて仕方がない。

魅音ちゃんはKの役割を意識して動いてるのではなくて、多分素で動いてると思うのだけど、Kっぽい。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   22時54分  2009/5/10(日)
>なんでこんなgdgdになってるのかな?(汗)
集会所に私がいなかったからでしょうね。

簡単にいいますと、多数決で憂慮が葛西さんに偏ったのですが、入江先生が再投票を提案したんですね。
残り時間、各自の発言数も少ないのでgdgdになりかけたわけです。
知恵留美子(代行) (29回目)   22時54分  2009/5/10(日)
>葛西さん
頭首案了解しました
変な流れになってしまったような気がしますが、葛西さんは気にすることはないと思いますよ。お疲れ様でした

>詩音さん
>園崎で残したい方占うって考え方は私にはよくわかりませんが。
>園崎は人だからどうでもいいよって発言に聞こえなくもないです

そういうわけではなく、どっちが鬼か人かは判断しにくいからそれなら多弁な方を占うって事だと思いますよ。両方人だったら頼りになりやすい方を占いたいというのもありますけどね
葛西辰由(警備) (14回目)   22時54分  2009/5/10(日)
>ALL
アナウンス忘れなど不手際が多すぎて真に申し訳ありませんでしたorz

【決定案】
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
多数|葛|魅音|圭一|巫女|封
園崎詩音(共感) (24回目)   22時54分  2009/5/10(日)
>梨花ちゃま
>人だったら勿体ない、というのは普通の考え方だと思いますですよ。園崎人判定だとそれは後の合議役ですが、Kは怖い。が、占っていない方が襲われてくれれば、占いのあたった園崎がKである可能性も出ますですから、そういった意味でどちらを選ぶかは意味のあることなのですよ。

多分、どうして園崎占いたいの?って根本的なところ抜けてますよ。鬼鬼ならともかく鬼KならK占ったら情報にならないじゃないですか、梨花ちゃま達視点からしたら。鬼狙いならわかりますけど頼りになりそうな方、残したい方ってK以下前提の視点で選ぶのならその占いは沙都子にでも回してくださいよ。その方が私たち園崎視点の縛りは増えるんですから。
北条悟史(DM) (25回目)   22時55分  2009/5/10(日)
なんでカ、今日はずっとレム睡眠状態でした。

眠い眠い…

明日こそは汚名…挽回(違zzz
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   22時55分  2009/5/10(日)
安全に襲撃できる場所と言うのは実はそんなに無い。
園崎か圭一君どちらにせよ、CSを減らす襲撃先。
メリットはそんなに無いんじゃないかな?
とすれば、GJ上等で突っ込むのもあり。
村視点だとレナ特攻か、梨花特攻か分からないはずだし。
知恵留美子(代行) (11回目)   22時57分  2009/5/10(日)
それなら私を使って巫女両*狙いますか?
入江京介(検死) (29回目)   22時57分  2009/5/10(日)
>葛西さん
変な流れにした責任のほとんどが私ですから、葛西さんが落ち込むことはそうないと思います。

ともかく、決定稿了解です。


それにしても、たくさんの人に喉を嗄らさせてしまいましたね……。
北条悟史(DM) (16回目)   22時57分  2009/5/10(日)
ほかに襲撃先というと知恵ぐらいしかないんだよね。人なら。
北条沙都子(DM) (22回目)   22時57分  2009/5/10(日)
>監督
だいぶ前の発言の続きですわ。

↑の理由でも園崎が入らないなら監督か葛西さんがラス鬼候補ですけど、監督を残したいなら、方巫女削ったほうがいいのでは?
あ、昨日の警備先にもよりましたわね…

葛西→梨花

これは監督残したいなら抜いたらまずいですわねw
梨花→○鷹野
ですのに梨花を襲撃するとその後入江VS鷹野になった時点でかなり危ないですわね。
梨花抜かれてる時点で葛西さんも憂慮されてしまうでしょうし。

全体的に差はありませんわ。
ただの勘なら園崎が入るほうですけど。
心証とか状況とか何も考えずに、ただの勘ですので、理由無しですわ。


…投票前のモノですけど、一応出しておきますわね。
というかすっかり忘れてましたわ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   22時58分  2009/5/10(日)
>詩ぃちゃん
巫女鬼サイドで無い限り、巫女が占って○出した園崎は人K。
つまり園崎鬼なら占われなかった方が鬼ということになるんだよ。
これも情報にはなるんだよ。
ゆるい縛りでは有るけれどね。
知恵留美子(代行) (12回目)   22時58分  2009/5/10(日)
この場合悪配置も残せますよ
まぁ通ればですが
園崎詩音(共感) (25回目)   22時58分  2009/5/10(日)
>レナさん
>巫女鬼サイドで無い限り、巫女が占って○出した園崎は人K。
つまり園崎鬼なら占われなかった方が鬼ということになるんだよ。

狙いがずれているとしかいいようがありませんね
北条沙都子(DM) (23回目)   22時59分  2009/5/10(日)
>葛西さん
決定稿どうもですわ。

葛西さんが落ち込むことはありませんのよ。
本来ならば自分たちできっちりと時間を確認すべきでしたので。


この余った喉を、早々に涸れてしまったお二人に貸して差し上げたいですわー。
入江京介(検死) (30回目)   22時59分  2009/5/10(日)
>沙都子さん
悪配置の考察了解しました。
詳しいコメントは、明日で。

これで私も喉嗄れです。おやすみなさい。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   22時59分  2009/5/10(日)
>悟史君
実の所、知恵襲撃も知恵先生の心証次第では微妙。
GJされる可能性はある。
うん、実に襲撃先に困る場面だね(汗
北条悟史(DM) (17回目)   22時59分  2009/5/10(日)
>この場合悪配置も残せますよ
葛西さんの検死判定が出るから
【両巫女−知恵】
とかになっちゃう。
園崎は白くなりますね。
知恵留美子(代行) (30回目)   22時59分  2009/5/10(日)
では私も失礼しますね
ラスコ
園崎魅音(共感) ( 9回目)   23時0分  2009/5/10(日)
>監督
>あと、分析力があると感じられる詩音さんがKだと怖いから
>あえて外したのもあります。
ちょwww
おじさんは分析力が無いと言いたいのかw

>レナ
>ごめん……
>許してorz
あ、どっちでもいいから気にしてなかったごめん(ふぉんぐしゃ

>今日のレナ駄目駄目だな……
そんなことないぞー。
なんだかんだで色々あって人っぽいと思ったよー。

というわけで梨花ラインを疑い中だー。
鷹野さんはたまに何言ってるのかわからなさ過ぎて
人なんじゃないかとか思ってしまうのが困り者。

今のところ詩音、レナ、入江については人でいいかと思ってるかね。
あとは圭ちゃんか。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   23時0分  2009/5/10(日)
何だこの村w


二日目に喉涸れ多すぎw
再投票云々抜きにしてもそうとうはなしすぎですわよー!
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   23時0分  2009/5/10(日)
なるほど……
葛西さんが自分憂慮を出したんで、入江先生が再投票を提案したんですね。

なんというか……(汗)
知恵留美子(代行) (13回目)   23時1分  2009/5/10(日)
私襲撃するくらいなら代行使ったほうがいい気がしますけどね
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   23時1分  2009/5/10(日)
巫女は両*よりもローラーの方がいいかな?
悪配置は微妙に難しいし。
後、レナは明日魅ぃちゃんに●を出すべきか……○を出すべきか……
知恵留美子(代行) (14回目)   23時2分  2009/5/10(日)
>葛西さんの検死判定が出るから
>【両巫女−知恵】
>とかになっちゃう

あら【園崎ー知恵】でも残りませんかね?
まだ●判定でてませんし
北条沙都子(DM) ( 6回目)   23時2分  2009/5/10(日)
【決定案】
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
多数|葛|魅音|圭一|巫女|封


まじめに遅刻ごめんなさいでしたわ。

憂慮:■葛西

セット完了。
葛西さんお疲れ様でしたわ!
園崎詩音(共感) ( 5回目)   23時2分  2009/5/10(日)
私が噛みつきまわったんで●もありですけどCS残すなら○でしょうね。
知恵留美子(代行) (15回目)   23時3分  2009/5/10(日)
>後、レナは明日魅ぃちゃんに●を出すべきか……○を出すべきか……

多数決では無意味なきがしますが
明日は合議制になるならありですね
頭首制なら圭一君になってしまうので、圭一君襲撃がベストです
竜宮レナ(巫女) (10回目)   23時4分  2009/5/10(日)
判定上は残るけれど……
少し苦しいかな?
その配置で代行暴発させるのなら初日にしてきそうだし。
北条悟史(DM) (18回目)   23時4分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>あら【園崎ー知恵】でも残りませんかね?
あー【葛西K−知恵−園崎】ですか?
ありかも知れませんね。
入江京介(検死) ( 1回目)   23時6分  2009/5/10(日)
えーと、表だとまたあれなので、ここで。

>梨花さん
>これで賛成したら、ルール的にいろいろ問題あると思うのですけど…。ボクは建前としてでも葛西人確定とか言わないし思いたくもないですし。

そもそも葛西さんは人確定ではありませんし、ゲーム内の情報しか使ってないはずです。演技の可能性についても、一応示唆した上であの発言をしています。
なので、ひぐ狼のルールに抵触することは一切していないと思います。

ただ多数決のルールとしては確かに外道気味ではあると思います。
とはいえ、この多数決制なり、頭首制なりの決め方というのは、多くの人の考え方をまとめるためのツールであり、おかしいと思えば反旗をひるがえす余地は残されていると思います。

知恵さんは頭首制ならと言ってましたが、多数決で決めたことと、頭首制で決めたことと、本質的に違いはないです。頭首制なら覆せて、多数決なら覆せないというのは不思議ではないでしょうか?
竜宮レナ(巫女) (11回目)   23時6分  2009/5/10(日)
>悟史君
今日の流れから考えて葛西Kは難しいと思う。
相当訓練されたK警備でもない限りあんな事はしない。
50歩譲って鬼警備だと思うんだよ(汗
知恵留美子(代行) (16回目)   23時6分  2009/5/10(日)
代行使わないなら入江先生でしょうか?
グレー検死でラインに入りづらいと思いますし
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   23時7分  2009/5/10(日)
結局、葛西さん憂慮か。
ん〜葛西さんは人のような気がするんだよなぁ。
そうでなくても今日は残しておきたいんだけど……
園崎詩音(共感) ( 6回目)   23時7分  2009/5/10(日)
葛西Kで即抜きなしってのはどーなんだろ。知恵と園崎大ピンチの状況ではあったんですが
北条悟史(DM) (19回目)   23時7分  2009/5/10(日)
愚悪に明日ALL○だと知恵先生憂慮確率高そうだねー。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   23時8分  2009/5/10(日)
知恵K……がどれだけ考えられるかにもよりますね
知恵留美子(代行) (17回目)   23時8分  2009/5/10(日)
葛西さんKよりは人で攻めるべきでしょう
葛西さん人なら私が生き残っていても不思議じゃないですし
北条悟史(DM) (20回目)   23時8分  2009/5/10(日)
orz  すみませんまだ頭回っていません…
知恵留美子(代行) (18回目)   23時9分  2009/5/10(日)
客観視点私Kは十分あるとは思いますけどね
今まで憂慮された人がKって考えにくいです
入江京介(検死) ( 2回目)   23時9分  2009/5/10(日)
うん、梨花さん宛と書きつつ、さっきのもどんどん総評になっていきますね。上の梨花さん宛はスルーしてください。総評です。


ちなみに、私が申し訳ないと思ったのは、
1.グダグダにしてしまったこと。
あの票がどうなったらどうというのを言ってなかったですね。
署名的な感じで、葛西さんに判断してもらおうと思っていました。

2.周りがあまり見えてなかったこと。
多分に感情的であったところは否定できません。
時間的には何とかなると思ってましたが、魅音さんの喉などチェックが足りませんでした。
魅音さんの喉を思えば、あの提案は悪かったと思います。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   23時11分  2009/5/10(日)
圭一君SGを残すのであれば梨花ちゃん襲撃。
残す気が無いのであれば、他も有りか……
圭一君襲撃は梨花ちゃんから判定をもらった後で問題ないと思う。
どちらにせよ、梨花ちゃんか園崎を鬼サイドにしないといけないけれど……検死判定がネックになってきそうだな……
知恵留美子(代行) (19回目)   23時11分  2009/5/10(日)
まぁ簡単な所から考えて
【憂慮】は葛西
犯人は私ですね
知恵留美子(代行) (20回目)   23時12分  2009/5/10(日)
憂慮:■葛西
代行:▲悟史
襲撃:▼魅音
犯人:★知恵

こういう超奇策もどうでしょう?(ぇー
北条悟史(DM) (21回目)   23時12分  2009/5/10(日)
一応、仮セット

憂慮:■葛西
偽DM:■【未定】
襲撃:▼梨花
犯人:★レナ
竜宮レナ(巫女) (13回目)   23時12分  2009/5/10(日)
>知恵先生
Gjされたときのことを考えるとレナの方がいい気もするんだけれど……
さっきも言ったように村視点ではレナが襲撃された可能性が残るから。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   23時14分  2009/5/10(日)
昨晩は悟史を占い、
結果は鬼でした。
憂慮:■葛西
占い:●魅音○
襲撃:▼梨花
犯人:★レナ

レナはこれで行きたいかな?
知恵留美子(代行) (21回目)   23時14分  2009/5/10(日)
>竜宮さん
あ、なるほど、さすがですね皆さん
慣れてないもので 襲撃犯はレナさんがいいですかね
園崎詩音(共感) ( 8回目)   23時15分  2009/5/10(日)
血の絆が教えます。
魅音は人でした。
憂慮:■葛西
襲撃:▼【未定】
犯人:★レナ
葛西辰由(警備) ( 1回目)   23時15分  2009/5/10(日)
あーうーorz
アナウンス忘れで無効票多数、
更に自分憂慮なんてやってしまった所為でグダグダ展開…
最悪ですね、本当に申し訳ない…
確かに自分憂慮なんて怪しさ満点ですよね…
見た事無いですもん、多分
ていうか、予想通りグダってしまいましたね…
以後気をつけます…orz

ともかく、気を取り直して警備先を決めなくてはですね。
警備は独断で鷹野さん警備しましょうか。
特攻来ないでしょう。…多分。
でも範囲外GJはノイズになるでしょうねぇ。
やめときます(ぁ

ということで決定案どおり巫女警備。
若干梨花さんのほうが襲われる可能性高いと思うので、
梨花さん警備でしょうかね…
理由はレナさんが襲われたら相対的に圭一さんや沙都子さんが白くなるからです。
レナさんK切りって可能性もありますが…
更に個人的に梨花さんの方が鬼っぽく見えますが…

私の直感は梨花さんを守れと告げています。
…でも私の直感外れることが多いんですよね。
なので私は私の直感を裏切って【竜宮家警備】にします!

そして鷹野さん襲撃ってオチですね、わかります
北条悟史(DM) (22回目)   23時15分  2009/5/10(日)
おk−おk−
知恵留美子(代行) (22回目)   23時16分  2009/5/10(日)
普段なら古手さん襲撃で前原君鬼にもっていくのは不自然ではないですが・・・・
なかなか難しいですねぇ
園崎詩音(共感) ( 9回目)   23時17分  2009/5/10(日)
通ればいいですねぇー
竜宮レナ(巫女) (15回目)   23時17分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>GJ偽装
人笊警備が2日目に憂慮されながらGJしたら、表では誰も気がつかなかったと言う話も有りますからね……
レナ鬼も残るけれど……そこは悟史君たちに丸投げで(ぇー
古手梨花(巫女) ( 8回目)   23時17分  2009/5/10(日)
詩ぃとは噛み合ってないようなので、あまり絡まない方向がいいかしらん。
園崎占いに対して鬼Kならどうするって持ちだすタイプと僕じゃ、何回話しあっても喉の無駄だと思いますですよ。


認識おかしいとかトゲある言い方はやめた方がいいと思いますけどね。
北条悟史(DM) (23回目)   23時18分  2009/5/10(日)
詩音襲撃枠空だけど
何か案はある?
知恵留美子(代行) (23回目)   23時18分  2009/5/10(日)
代行はどうしましょうか?使いますか?それとも残しますか?
竜宮レナ(巫女) (16回目)   23時19分  2009/5/10(日)
>知恵先生
残しておいたほうがいいんだよ。
運がよければ明日使用できるかもしれないから。
園崎詩音(共感) (10回目)   23時19分  2009/5/10(日)
>悟史君
特にないですね
圭ちゃんかなあとも思ったんですが表の反応的に合議でも私は入れそうにないので回り道もオーケーかと
入江京介(検死) ( 3回目)   23時20分  2009/5/10(日)
この提案への反応としては、詩音さんのが一番的を得ていると思います。
>誰がどこに投票するか大体読めるじゃないですか。票出てるんだから

そうですね。これを言われると、私がたとえば知恵憂慮にしたがっている鬼だと言われたときに否定できません。(圭一でなく、知恵なのは圭一占いが多めに出ていたから)


>【gdgd回避は人の義務。鬼は心証が落ちてもいい場面なら積極的にgdgdにするべき】
レナさんのこれは、あっているようで、私としてはちょっと変に思います。
まず、義務じゃないこと。不用意にグダグダにしちゃいけないのはわかりますが、納得いかなければ正しいと思われる方向に修正することも務めだと思います。
最終決定だけは何とか出せるようにしておかないといけませんがね。人が憂慮を合わせないのは最悪ですから。
鉄火場であがくとかなら普通なんですけど、やっぱり鉄火場でないからこういう風に思うのですかね?

あと、鬼側だからと言ってあえてグダグダにする戦術、嫌う人結構多いですよ? フェアじゃない感じがしますから。
有力な戦術なのは確かですけどね。
北条悟史(DM) (24回目)   23時20分  2009/5/10(日)
代行は残しでお願いしますよ〜。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   23時20分  2009/5/10(日)
さて、明日は誰が襲撃されてここに来るのかなぁ……
ではまた明日。
北条悟史(DM) ( 5回目)   23時20分  2009/5/10(日)
あ、明日こそはまともにガンるぞー。
北条悟史(DM) ( 6回目)   23時21分  2009/5/10(日)
セットぺたぺた

憂慮:■葛西
偽DM:■【未定】
襲撃:▼梨花
犯人:★レナ
古手梨花(巫女) ( 9回目)   23時21分  2009/5/10(日)
ちなみに、そもそも園崎占い決まってどっち占うかを話してるときに、前提として園崎を占いたい理由が抜けてるとかどんだけー。
そんなのは案が出て再投票する前か、そも投票する前にでも問うべきことだと思いますですね。

こんなとこに書いてるボクが大人げないのは間違いないですけどね。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   23時22分  2009/5/10(日)
独断占いが少し怖いけれど。
まぁ何とかなるよね、よね(何
知恵留美子(代行) (24回目)   23時23分  2009/5/10(日)
憂慮:■葛西
代行:▲【未定】
襲撃:▼梨花
犯人:★レナ

了解しましたー
それにしても鬼知恵のマゾさは異常
絶望しかみえませんでしたね途中まで
知恵留美子(代行) (25回目)   23時24分  2009/5/10(日)
>独断占いが少し怖いけれど。
>まぁ何とかなるよね、よね(何

大丈夫です。明日にはいないはず(ぇ
竜宮さんの占い先が魅音さんだったのが一番痛いですね
古手梨花(巫女) (10回目)   23時24分  2009/5/10(日)
知恵に返答なしでボクとレナへのみ反応ということは、巫女への無茶ぶり的なカマかけっぽい?
好きなやりくちじゃないですけど、そう見ると納得なのです。

やり手さんだといいなぁ。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   23時25分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>それにしても鬼知恵のマゾさは異常
>絶望しかみえませんでしたね途中まで

つ【魅音ー悟史ー沙都子ー富竹K】で占いが【梨花→レナ→詩音】

この配置の場合、始まった瞬間に絶望しか見えませんが何か?(ぇー
知恵留美子(代行) (26回目)   23時25分  2009/5/10(日)
とはいえ明日は竜宮さんか私憂慮になりそうですね
竜宮さん頑張りましょう!
竜宮レナ(巫女) (19回目)   23時27分  2009/5/10(日)
>知恵先生
>竜宮さんの占い先が魅音さんだったのが一番痛いですね
ここはそんなに痛くは無いと思うよ。
特攻が通れば詩ぃちゃん憂慮でも問題無いから。
えぇ、問題ありませんとも。
知恵留美子(代行) (27回目)   23時27分  2009/5/10(日)
>つ【魅音ー悟史ー沙都子ー富竹K】で占いが【梨花→レナ→詩音】

うわぁ、かなり投げたくなりますねそれは(汗
でも竜宮さん勝てたと先生信じてます(笑顔
園崎魅音(共感) (10回目)   23時28分  2009/5/10(日)
さって結界もこれで喉枯れっと。
おやすみー。
知恵留美子(代行) (28回目)   23時28分  2009/5/10(日)
>特攻が通れば詩ぃちゃん憂慮でも問題無いから。
>えぇ、問題ありませんとも

ははぁ確かにK憂慮でも終わるんでしたか。
ああ、竜宮さんがKならよかったのにー!
竜宮レナ(巫女) (20回目)   23時29分  2009/5/10(日)
>知恵先生
オヤシロ様公認最弱配置は伊達じゃ無い!!
(この配置の勝率は0)
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   23時30分  2009/5/10(日)
明日の予想関連図。

梨花┬壱○→鷹野──┬弐○→(富竹弐)←○弐┬入江
   ├弐○→沙都子 └参?→(葛西参)←?参┘
   └参?─┐
         ↓
竜宮┬壱○→圭一
   ├弐○→悟史
   └参?→魅音←壱○壱→詩音

【大石弐】

知恵

():憂慮
【】:襲撃・GJ・代行
○→:人判定
●→:鬼判定
数値:死亡、判定が公表された日
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   23時39分  2009/5/10(日)
結局、1・2日目の考察って、ほとんど妄想だと思うんだ。
言い方は悪いけどね。

そして僕は、不確定要素のある事を発言したくない。
よって、1・2日目は発言が少ないわけだ。

それがDM・代行に向かないというのなら、やるべきじゃないんだろうね。
5周目コンプまではやりたいから、その後は警備あたりをやるとしようか。
入江京介(検死) ( 4回目)   23時44分  2009/5/10(日)
とはいえ、自分が葛西さん憂慮で出していたのは事実であり…責任を持ってと言われたらどうしようもありませんね。
ほとんどわがままに近いというのも認めます。

実際のところ、多数決のルールとしては変更を認めないというのがありましたし、だからそれを覆すための署名を集めようというのが私としての趣旨でしたからね。
梨花さんの言うように、多数決のルールとして変更を認めないというのは間違ってないと思います。鬼側が見て変えるという作戦を封じた人有利に運ぶためのルールです。
入江京介(検死) ( 5回目)   23時45分  2009/5/10(日)
でも、やっぱり最後にこれだけは言わせてください。
>村に有利とか不利とかいうところから既に離れた問題になりつつあると思うのですよ。既に危険な発言も見られますし。

これはないと思います。まさに村に有利不利の問題です。
私は葛西さんが人だと思った(大事なのは、これが反則すれすれのミスではなく、鬼側でやることもないとは言い切れない事象であることです)だから、他の分からないところにメスを当てた方がいいという理屈は人を有利にさせるための考えです。

それに、他人から見れば、葛西ー入江で自作自演的なことも言えなくはないですから、人確定な発言でもありません。
危険な発言というのがルールに抵触しそうな発言と言う意味なら、そういう発言はなかったと思います。強いて言うなら、人確定云々の梨花さんの発言が一番危険です。それだって問題ないと思いますが。
入江京介(検死) ( 6回目)   23時52分  2009/5/10(日)
それは置いといてですが、有効票無効票のまとめ直し、反応してくれたの沙都子さんだけでしたね…私がぐだったせいですかorz

無効票を最初のルール通りに決めた場合は、レナさんの占いは鷹野さんだったわけで…まあ、これはまとめ役の判断ということで仕方ないと言えばしかたない。時間もありませんでしたし。

個人的には、葛西さんのことを騒がずに、こっちを騒げばよかった…園崎占うくらいなら、鷹野さんを占って欲しかった…。知恵さんが鬼でない限りは、葛西さん憂慮であろうが、知恵さん憂慮であろうがそう差はないでしょうからね。
園崎茜(司会)         5時0分  2009/5/11(月)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
園崎茜(司会)         5時0分  2009/5/11(月)
2日目 投票結果
 レナ[ 鬼 ]0 票葛西
 梨花[ 人 ]0 票葛西
 入江[ 人 ]0 票葛西
 鷹野[ 人 ]0 票葛西
 葛西[ 人 ]10 票【未定】
 魅音[ 人 ]0 票葛西
 詩音[KOOL]0 票葛西
 沙都子[ 人 ]0 票葛西
 悟史[ 鬼 ]0 票葛西
 圭一[ 人 ]0 票葛西
 知恵[ 鬼 ]0 票葛西

憂慮されるのは葛西に決定しました。
園崎茜(司会)         5時0分  2009/5/11(月)
レナ[ 鬼 ]が梨花[ 人 ]を襲います。
レナ[ 鬼 ]は魅音[ 人 ]を占います。
梨花[ 人 ]は圭一[ 人 ]を占います。
葛西[ 人 ]はレナ[ 鬼 ]を警備します。
悟史[ 鬼 ]は偽DMを書き残しません。
知恵[ 鬼 ]は代行をパスします。
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