◆人狼のなく頃に 第1371話 『千鳥橋編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 4時30分 2009/6/24(水) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 園崎魅音が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 4時34分 2009/6/24(水) | ||
おはようございますです。 昨日の反省を生かしてさくっと来ましたです。 【沙都子は人】とでましたです。 みぃ。 さすがに鬼判定はでなかったのですね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 4時35分 2009/6/24(水) | ||
今日も昨日と同じ時間頃に来る予定なのです。 もしかしたら少し遅れるかもしれません。 もう一眠りしてくるのです… | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 4時54分 2009/6/24(水) | ||
GJキタコレ!? まぁ直襲撃かもしれないんで決めつけはできないですけど、 これはいい感じなんじゃなかろうかと思いたい。 とりあえず判定待ち。 うーん、沙都子人か…、荒れるとしたらこっち側だと思ってたけど… | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 7時10分 2009/6/24(水) | ||
皆さんお寝坊さんですねぇ。 出掛ける前にせめて片方だけでも検死結果見たかったですけどやむを得ません。 夕方にちょっと覗けるかもしれませんが、今日は21時ぐらいの帰還になります。遅いです。 可能な限り鳩を飛ばすと思いますが、あまり濃い議論はできないかもしれません。 検死でお姉ぇに鬼判定が出て、ひとまず私放置の流れになってくれると今日のところは助かるんですがねぇ… 検死2人残ってるんで期待してます。 それではまたー☆ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 7時19分 2009/6/24(水) | ||
おっはよぅ。 【圭一君は人】だったんだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 7時33分 2009/6/24(水) | ||
今はこうだね。 竜宮→○富竹、○圭一 梨花→○鷹野、○沙都子 入江→?魅音 鷹野→?魅音 魅音→●←詩音 純グレー:入江、大石、悟史、知恵 人?:葛西 レナも出かけてくるよ。時々鳩で状況を見るけれどね。 戻りはまた9時とかかな?もっと早く来れればそうするけれど。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 7時45分 2009/6/24(水) | ||
富竹Bが あらわれた! 富竹B「僕こそは富竹ジロウ。真打ち登場さ!」 14人目の村人に迎えますか? __はい [>いいえ >悟史くん >口下手なDMでごめんよ。(汗 なに、僕だってしゃべる量が多そうに見えて大して口達者ってわけじゃないしね。うん、まあ頑張ろう。 >詩音ちゃん >「鬼の魅音が4-0貰ったけど負けた」という選択肢込みで言ってるんですよね? うーん、「ほぼ様子見しないで全力寄せしたことになるけど そんなんするかなあ」という意見は他の人も言ってるので 配置考察の観点から突っ込んで考えてみた。 鬼が人詩音に全力寄せの場合、残り候補は レナ、大石、葛西、沙都子、知恵。 魅音|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 知恵|詩|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 竜宮|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 大石|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 葛西|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|神 沙都|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 7時48分 2009/6/24(水) | ||
【魅音-レナ-沙都子-知恵or警備】 【魅音-レナ-知恵-警備】【魅音-レナ-両警備】 【魅音-知恵-両警備】【魅音-沙都子-両警備】 【魅音-知恵-沙都子-警備】 以上が組み合わせ候補。 じゃ、消去法的に考えていこう。ないなと思える配置をガスガス消していく。 【魅音-レナ-沙都子-知恵or警備】 悟史に占い押しつけ傾向は見られるもののレナ→沙都子を取ろうとする動きはほぼ皆無。 DMの発言力の分布から考えて、沙都子が2日目占いを避けて3日目占いを取るという作戦には無理があると判断できたはずなのでその線は薄い。 沙都子Kも、梨花→沙都子は警備が配置に入ってようやく2票なので薄め。 というか沙都子Kの場合【魅音-レナ-警備or知恵-沙都子K】。 ラス鬼不在配置ではあるが、全力で人共感を憂慮しなければならない配置でもない。むしろ警備鬼か巫女鬼が心証稼ぎに鬼憂慮票を入れそう。 ここであぅあぅされるなんて とんでもない! | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 7時51分 2009/6/24(水) | ||
【魅音-レナ-知恵-警備】【魅音-レナ-両警備】 【魅音-知恵-両警備】 レナ-沙都子Kと同じく。 知恵ラス鬼の場合は全力寄せするかもしれないが発言力もう一歩なため2日目憂慮候補になりそうな悟史の存在を忘れないでおきたい。 【魅音-沙都子-両警備】【魅音-知恵-沙都子-警備】 共通して言えるのは、DMの発言力分布を考えると魅音の沙都子占い外しが若干あからさますぎる。沙都子が鬼でもKでも。徹底的に外す方向で誘導するか、外すのを諦めてすっぱり寄せた方が情報が出ない。 特に前者は両警備なので極論すれば占いがどちらの巫女に当たろうとほぼ同じなんだから。 結論:【魅音-知恵-沙都子-警備】だけは他と比べれば否定要素が少ない気もするけど 総じて「詩音憂慮に入れた全員が含まれる配置」は考えづらい状態だと思う。よって、「詩音人の場合に鬼が4-0で詩音憂慮に入れた」というのも考えづらい。 魅音憂慮に入れた人の中にも鬼は居ると考えた方がよさげ。 朝から何発言消費する気だよ、僕。そして検死結果次第ではこういう考察するまでもないと気づいたよ僕。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 7時53分 2009/6/24(水) | ||
アンケート用紙が あらわれた! 1.頭首制or多数決制 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 3.案提出時間 4.今日の来れる時間の予定 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|___________(頭首制か多数決制か) 決|___________(決選投票か纏め役か) 頭|___________(頭首or纏め役に誰を推すか) 今はもうタイムアップなので記入は後で。 あと、今日はちょっと遅くなるかも。21時くらい?じゃね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 8時0分 2009/6/24(水) | ||
お出かけ直前のレナが現れるんだよ。 1.頭首制or多数決制 まだまだ多数決なのかな? 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 大石さんの手際で問題なしなんだよ。続投で。 3.案提出時間 昨日と同じくらいでいいと思うんだよ。 4.今日の来れる時間の予定 今日は20時くらいにこれそうな感じだとは思うんだよ。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__________(頭首制か多数決制か) 決|決__________(決選投票か纏め役か) 頭|大__________(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 8時3分 2009/6/24(水) | ||
以下は昨日の投票への感想。 【憂慮】 今日襲われた葛西さんはまず人、そしてレナ自身も人だし、詩ぃちゃん憂慮に鬼が4票入れているなら配置確定【魅音-大石-知恵-沙都子K】。これ以外なら鬼の誘導は3:1以下か詩ぃちゃん鬼というのがレナ視点。 【占い】 分析中なんだよ。レナにとって気をつけるべきは【梨花→沙都子】があるかどうかだけれど、これのための誘導は下の2つなんだよ。夜にでも考えることにするんだよ。 ・梨花→沙都子の誘導で占いをあてる。 ・レナ→沙都子以外としてレナの占いを避ける 【警備】 偏りは見られたけれど巫女抜き等はなかったので、昨日の警備案に誘導する必要はなかった(警備両人)の可能性が高いと思うんだよ。 【代行】 これは初日案を考察しても意味がないのでパスなんだよ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 8時27分 2009/6/24(水) | ||
おはようございます。 代行未使用です。まあ結果見ればわかりますが念の為。 巫女は両○ 検死はどうでしょうね? 判定待ちまってから本格議論ですね。 本参加時間は昨日と同じ(20時)予定です。 日中は覗くぐらいは可能だと思いますが発言できるのは夕方以降だと思われます。 ではまた。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 9時31分 2009/6/24(水) | ||
【魅音さんは人】でした。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 9時37分 2009/6/24(水) | ||
おはようございます。 葛西さんが鬼隠しと。 入江先生の検死結果が正しいなら、直接襲撃ですねぇ。 この発言で判るように、葛西さん警備はしていません。 園崎姉妹のどちらが鬼でも特攻する可能性があると思いましたので、案通り古手さんを警備しておりました。 かぁいい寝顔でしたよぉ。んっふっふ~。いや、これは冗談ですが。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 9時48分 2009/6/24(水) | ||
おはようございますわー。 居なくなってるのが葛西さんなんですわね・・・。 梨花からは私人判定ですわね。 まあ当然ですけど。 レナさんは圭一さんに人判定。 で、監督は魅音さん人、と。 割れなければ詩音or魅音-入江-鷹野K?って縛り発生ですの? グレーは監督、にーにー、大石さん、知恵先生ですのね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 10時39分 2009/6/24(水) | ||
1.頭首制or多数決制 今日も多数決でしょうかね。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 特に異論がなければ私がやらせていただきます。 3.案提出時間 遅い方もおられるようですし、日没30分前くらいで。 4.今日の来れる時間の予定 遅くとも20時には。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多______(頭首制か多数決制か) 決|決___決______(決選投票か纏め役か) 頭|大___大______(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 11時23分 2009/6/24(水) | ||
んー、かたっぽとはいえ検死結果人ね。投票と合わせるとある程度考えやすいかなあ。 でも判定結果からは大きな動きがないね。 いっそ検死割れ起きないかなあ(無茶振り) アンケート回答。 1と2.方法はまだ多数決決選でいっか。手際的に大石さんまとめで不服なし。 3.昨日と同じくらいでおk。 4.21時。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多____多_(頭首制か多数決制か) 決|決___決____決_(決選投票か纏め役か) 頭|大___大____大_(頭首or纏め役に誰を推すか) >悟史くん そういや、昨日の占い案を決めた根拠、もう少し詳しく説明がほしいな。 一足飛びに検死占いや詩音占いもいいかと思った理由とか、梨花→入江の割り当ての理由とか気になる。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 11時26分 2009/6/24(水) | ||
>レナちゃん >これ以外なら鬼の誘導は3:1以下か詩ぃちゃん鬼というのがレナ視点。 僕が朝っぱらから長々と発言数を消費した部分を一言で済ませてる君が憎い!(マテ >・梨花→沙都子の誘導で占いをあてる。 この誘導に的を絞ると容疑者は大石入江(梨花ちゃんがレナ→沙都子に入れてる点と園崎の内梨花→沙都子を入れてるのは詩音のみというのを考慮すると残り鬼は梨花→沙都子に誘導している可能性が高い) >・レナ→沙都子以外としてレナの占いを避ける こっちに的を絞ると容疑者は大石・悟史・入江・圭一・鷹野。 昨日も票の感想で言った気がするけど梨花側の占い案は案外入り乱れてる。そしてレナ側の占い案はやたらと圭一占いが多いんだよね。 これにプラスして【梨花-沙都子-園崎-容疑者】で投票内容と絡めて配置考察したらレナちゃん視点で見えてくるものがありそうじゃない? (この辺は僕の考察より先にレナちゃん自身の考えを聞いてみたい。梨花→沙都子にもレナ→圭一にも誘導していない人物についてはどう見るかも) | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 11時26分 2009/6/24(水) | ||
判定遅くなってしまったわね。申し訳ないわ。 で、魅音ちゃんは人だったわ。 頭からつま先までじっくり眺めて、どう見ても人ね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 11時29分 2009/6/24(水) | ||
>ジロウさん 結果割ってほしかったの? じゃあ、あなたの結果だけど…あなたは富竹BじゃなくてCね。 >よって、「詩音人の場合に鬼が4-0で詩音憂慮に入れた」というの >も考えづらい。 まあそれはそうでしょうね。 でも検死結果から詩音鬼が判明している以上、後半で詩音憂慮を出している人物の中に鬼、またはKが隠れている可能性はあるわ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 11時38分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__多多____多_(頭首制か多数決制か) 決|決__決決____決_(決選投票か纏め役か) 頭|大__大大____大_(頭首or纏め役に誰を推すか) 今日の状態は、いわゆる全白という判定ね。 巫女が両人と仮定すれば鬼配置は園崎プラス(入江、鷹野、悟史、知恵、大石)から選ばれる。 この中で大石鬼だけど、両巫女人で、果たして今日は巫女を残すタイミングなのかは疑問を覚えるわ。 魅音鬼ならば大石犯人の場合、無闇に巫女を抜けないのは道理。ただし魅音鬼が成立するのは【入江-鷹野-魅音-大石】となる。これは私の視点上、配置を否定。 これ以外では詩音鬼が成立するため、人憂慮で笊なしという結果が導かれる。 ……とまあ、大石さんはそれなりに白めなんじゃないかしら。 となると、私視点では【入江-悟史-詩音】【悟史-知恵-詩音】【入江-知恵-詩音】のみ悪配置が存在する。 上記の悪配置には脅威が少ないことを考えると、今日からはむしろ巫女鬼対策をすべきかしら。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 11時44分 2009/6/24(水) | ||
おはよ。 葛西さんが鬼隠しか… でもって、占いと検死判定は全部○と。 レナ、真判定サンキュな(なでなで) 今日の決定方法は多数決の決戦で。まとめ役は大石さんに頼む。 悪い。鳩なのでなにかのついででかまわないので表埋めてくれると助かる(汗) これる時間は昨日と同じくらい。 顔出せそうなら夕方にくるかもだ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 12時6分 2009/6/24(水) | ||
魅ぃちゃんに両検死から人判定が出たことを確認したんだべ。 両検死鬼プラス魅ぃちゃんが鬼の配置は限定されているし、多数決の共感割れでは鬼共感が勝つことが多いことを考えると、まず詩ぃちゃんが鬼でよさそうかな、かな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 12時19分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__多多___多多_(頭首制か多数決制か) 決|決__決決___決決_(決選投票か纏め役か) 頭|大__大大___大大_(頭首or纏め役に誰を推すか) 圭一くんのを埋めておいたわ。 >レナちゃん >~だべ 茨城帰りじゃなくて、実は北海道か東北帰りなのね。なまらびっくりだべさ。 >まず詩ぃちゃんが鬼でよさそうかな、かな。 それはそうとして、問題は今日詩音憂慮にするか、明日に憂慮を保留するかなのよね。 放っておいても誰かが提唱しそうな議題だけど、レナちゃんは詩音ちゃんの憂慮をどうしたいと思ってる? あと、レナちゃんからは今日占い対象になる人で、鬼判定が出そうな人はいると思うかしら? 詩音憂慮を今日するか、明日するかという話については、レナちゃん以外の人にも意見を聞きたいところ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 13時10分 2009/6/24(水) | ||
こんにちはですわ。 検死割れたら超悪配置でいいですわ、とか思ってたけどやっぱり割れませんわよね。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|詩|沙都|圭一|梨花|竜宮|封 竜宮|詩|圭一|悟史|梨花|竜宮|封 大石|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|任 詩音|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|任 沙都|詩|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 悟史|魅|圭一|入江|竜宮|梨花|任 圭一|魅|圭一|悟史|梨花|竜宮|任 富竹|魅|沙都|圭一|竜宮|梨花|封 梨花|魅|沙都|圭一|梨花|竜宮|任 入江|魅|圭一|沙都|竜宮|梨花|封 鷹野|魅|圭一|沙都|梨花|竜宮|封 襲撃された葛西さんと状況的に人らしい(両検死以外は確定)魅音さんの票外したものを持ってきましたわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 13時12分 2009/6/24(水) | ||
1.頭首制or多数決制 今日のところも多数でいいんじゃありませんの?ただ、鬼側の票は昨日より強く補正がかかるとは思いますけど。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 大石さんで問題ないと思いましてよ。 3.案提出時間 昨日と同じ30分前でいいですわ。 4.今日の来れる時間の予定 この後は18時過ぎからになると思いますわね。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__多多_多_多多_(頭首制か多数決制か) 決|決__決決_決_決決_(決選投票か纏め役か) 頭|大__大大_大_大大_(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 13時29分 2009/6/24(水) | ||
まあ上の表ざっと見て、魅音-両検死でレナさんに特攻するために鬼の魅音さん切った・・・とかいう奇策でもない限り検死揃って魅音さん憂慮しておいて人判定はないですわねえ。 なのでまあほぼ詩音さん鬼で決め撃って問題ないと思いますけど・・・。 問題は詩音さん憂慮を明日に伸ばすかどうかですわね。 それを考えるのに、悪配置か巫女鬼か、で変わってくるとは思いますけど。なんか票を見ると梨花→沙都子よりもレナ→圭一に偏りすぎてるのは私の主観だけじゃありませんわよね? あと、にーにーの占い希望も梨花にしかありませんし。 レナ-圭一-詩音で魅音さん憂慮に失敗しても私SGにして今日憂慮しようと思ったんじゃないかとか考えたくもなりますわねえ。 >圭一さん、レナさん 昨日理由はおおむね書いてあるとは思いますが、それでも聞きますわ。 にーにーを占い希望して、私を外した理由は、私のほうが白かったんですの?それとも怪しいのに占いから外したんですの? 昨日言ったとおり園崎で鬼1は埋るので、偽鬼判定は出しにくいので、鬼狙いの占い希望してもよかったと思いますのに。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 14時11分 2009/6/24(水) | ||
判定確認しました。 全部○ですか… ふむふむ、出先なので考察は後ほど。 どなたかついででいいので 多数決、決戦、大石で表うめおねがいします | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 16時54分 2009/6/24(水) | ||
おいィ!?いや、ちょっと想像はしてましたけど、ガチですか。 検死が両方ともお姉ぇに入れてたから、大丈夫だと思ってたのに… うわー、これから用事あるのに気になりすぎるっての。 1.頭首制or多数決制 多数決。 2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか 大石さんで。 3.案提出時間 30分前でお願いします。 4.今日の来れる時間の予定 21時には帰れるよう尽力します。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__多多多多_多多多(頭首制か多数決制か) 決|決__決決決決_決決決(決選投票か纏め役か) 頭|大__大大大大_大大大(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 16時57分 2009/6/24(水) | ||
【魅音・入江・鷹野】が確定しましたね。 【魅音・入江・鷹野K・誰か】か 【魅音・梨花・鷹野・入江K】か 【魅音・鷹野・入江・梨花K】 ってトコでしょうかね。 あまり時間が無いのでさくさくっと思ったことを書いていきます。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 17時1分 2009/6/24(水) | ||
今の状況。 信用してもらえないのは当然なので、憂慮されても全然OK。 というか、私が先に憂慮されて鬼判定出されなかっただけ、むしろ状況は良いと言えます。昨日、悟史くんが言ってたように、共感勝負で私が勝った以上、両検死鬼の最大の牙は無くなっていると言っても過言ではないでしょう。 今日明日ぐらいは、私が鬼だと思っててもらっていいです。ただ4日目あたりに、詩音人だったかも、と思い出して下さい。 代行の使用は任せます。 憂慮先代行でも配置の縛りにはなるでしょう。 知恵先生が人なら結果見れるかどうかかなり怪しいと思いますけど。 誰か憂慮+私代行については誰か考察して下さい。 人代行って時点であんまり良くない気はします。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 17時5分 2009/6/24(水) | ||
票割れがどうの。 「4-0」という数字は例で出したまでで、なんか話の流れが、「詩音鬼」で偏ってたように見えたので、お姉ぇが「偏らせて負けた」という可能性に言及してんの?って言いたかっただけです。 あと、個人的な見解ですけど、多分検死2人は、「票の数え間違い」か「流れの読み違い」を起こしてると思います。 昨日の個人案投票、最初、私、完敗したと思ったんですよ。ところが謎の追い上げがあったでしょう。 多分、4-0か3-1にしようとしたところ、お姉ぇの優勢を見て2-2あたりに割ったんじゃないかと考えています。 割と真実味があると思ってるので、後々の考察材料にしちゃって下さい。 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 17時9分 2009/6/24(水) | ||
GJかどうか。 正直よくわかんないですね。 朝の時点では、片検死襲撃をGJしたもんだと思ってましたけど、 そうじゃないってことは、直接襲撃なんでしょうか。 梨花ちゃまの上でGJも考えられると思います。その場合、 【魅音・入江・鷹野K・誰か】ってことですね。 票の割り方から考えて、誰かに入りそうなのは、大石さんか知恵先生か。 まぁたまにある話ですけど、大石さんが鬼で、葛西がレナさん守ってGJという可能性もあるでしょうか。 まぁ、私は比較的梨花ちゃまを守ってGJ説を考えたいところ。 次点に直接襲撃。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 17時19分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >問題は今日詩音憂慮にするか、明日に憂慮を保留するかなのよね。 ん?それ問題にするところ? いや別に生かして頂けるんでしたら生きたいですけど、他にどこ憂慮する気ですか? 今日考えられるのは、悟史くんか知恵先生ぐらいだと思いますけど…私が鬼だと解ってる鷹野さんが私を後回しにする理由を知りたいですねぇ… | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 17時27分 2009/6/24(水) | ||
>レナさん >多数決の共感割れでは鬼共感が勝つことが多いことを考えると、 >まず詩ぃちゃんが鬼でよさそうかな、かな。 言いたいこと超解る。でも待って、決めつけに誘導しないで欲しい。 実力差のある共感対決とか結構人が勝つし、今回は接戦だったし流れが絶妙だったから、例外的な気がします。 完全に拮抗してて、3-1で勝てるところを2-2にしてギリギリ負けたというのが当方の見解です。両検死の票を入れた時間的にね。 あとそれを考えると、お姉ぇの「4-0」という表現は大変含蓄のあるものになるような… とりあえず、お姉ぇ愛してます。覚えてやがれ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 17時31分 2009/6/24(水) | ||
レナ→富竹○、圭一○ 梨花→鷹野○、沙都子○ 魅音→●←詩音 入江→魅音○ 鷹野→魅音○ 鬼隠し→葛西 グレー→入江、大石、悟史、知恵 はい判定揃ってたー。なんか時間が取れないなあ。 でも現時点での考えというか雑感はまとめておこう。 そうしないと何もできないまま夜、とかなりそうだから。 *考察手前の雑感 (時間がないから考え垂れ流しっぽくなってるけど許して!) ・魅音-両検死による魅音切りよりは詩音鬼の方が素直な信憑性がある (今日の判定から考えて魅音-両検死配置で魅音を特攻させないといけない場所に鬼はいなさそう) ・大石-入江or悟史ならば笊がなかった点から、大石-知恵ならばこの2人が早々に詩音憂慮に投じている事実から、悪配置で大石含みの配置は比較的可能性を下げて見ておく。 ・めっちゃカンだけど悪配置ならグレーの残り鬼度は入江>悟史>知恵。カンの根拠はこの2人が魅音憂慮組であり悟史占い案でなかった点と案の無難度が入江>悟史である点。 知恵さんは人にも鬼にも見えない。Kにはもっと見えない。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 17時32分 2009/6/24(水) | ||
まぁ、とりあえず、共感勝負には勝ててるので、このぐらいのリターンは受け入れましょう。お姉ぇとはお疲れ様で勝負つけるということで。 そろそろ時間切れです。 21時頃帰還予定なので、質問は割と簡潔に、あと帰ってきた時に質問の場所を教えてくれるとありがたいです。 うわーん、気になって用事どころじゃないよー(脱兎) | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 17時32分 2009/6/24(水) | ||
・昨日の投票はレナ側はレナ→圭一の偏りが大きく、逆に梨花側は梨花→沙都子に偏っているように見えて票にちらつきがある。 レナ側に人K押しつけ≧圭一庇い≧巫女両人の偶然っぽく見える。圭一庇いの場合は投票が現在と逆(レナ側散らして攪乱、梨花側ぴっちり寄せて人K押しつけ)になるんじゃないかと思うのが理由。 ・とはいえレナ-圭一は普通だと思う。あっても驚かない。この2人は本当に普通というか、特筆できる部分が少ない気がする。ちなみにこの配置の場合投票的に悟史Kかもしんないと思う。 ・梨花-沙都子は投票からけっこうしっくり来るように見えて沙都子ちゃん自身が相変わらず人Kっぽい。性格的なものだろうけど沙都子ちゃんは人に迎合するところがあまりない。そして自分の性格のままに突き進んでる感じがする。鬼なら周囲に与える印象を考慮しないわけにいかないから多少なりと自分の性格押し隠しそう。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 17時33分 2009/6/24(水) | ||
・悟史くんと巫女のつながりはあるか否か? 繋がってないか繋がっててもK≧梨花-悟史>レナ-悟史 順番の根拠。悟史くん危なっかしいけど、人鬼関係のない、素っぽい感じに見える。彼のようなタイプが鬼の場合共感割れ状態で初日占いもらうのはかえって危険では?かといって人DMSGはどうよとも思う。あとは投票などの周囲からのフォロー状況も鑑みるとこうかな、と。 ・DM含まない片巫女配置はどうも具体形が想像しづらい。今想像できるのはレナ-入江、レナ-大石、梨花-鷹野くらい? でも三四さんは鬼というよりはK以下っぽい立ち居振る舞いだな。 ・心証的には両巫女は薄く見える。梨花→レナはあんま敵意無し、レナ→梨花は警戒心見え隠れ。両巫女だと相互無関心か気にしてるふり合戦のどっちかになりそうだから。 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 17時58分 2009/6/24(水) | ||
>三四さん >今日の憂慮 順当に考えると A:詩音(憂慮先代行もあるよ!) B:悟史(グレー潰しを前倒し) C:知恵(Bに同じ) D:悟史憂慮詩音代行(縛り重視) でDはちょっと危険も大きい素人にはお勧めできない案だね。 偶数進行とか知恵さんの判断に占いか憂慮使える余地が残るのかどうかとか。 僕的好みでいけばA≧B>C>Dかな。AとBの間で揺れてる感じだね。 詩音憂慮が堅い手かなと思うんだけど、園崎は元々ローラー覚悟=ここで詩音憂慮は鬼の予定通りとも言えるだろうし、悟史くんを憂慮すると巫女ライン洗い直し案を出せる余力が出るんだよね。 笊なしALL白から考えて巫女配置に多少なりとてを打っておいても良さそうなのと、明日も占いが2つ出てくれることは100%は期待できないと思ってるんで、占い対象のグレーの内1人くらいは憂慮で潰しても、と思うわけだよ。 で、三四さんはどれがいいの?対案とかない? >あなたは富竹BじゃなくてCね。 そんな判定割れはほしくなかったよー!?(ガビーン!) | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 18時11分 2009/6/24(水) | ||
>詩音ちゃん >「票の数え間違い」か「流れの読み違い」を起こしてると思います。 うーん、心に留めておこうとは思うけど、検死たちは提出は一番最後だったからねえ。 そこまでぎりぎりまで見極めておいて間違いってというのが1点。 あと両検死がそんなところで足並み揃えたのってどうなのというのが1点。 特に2点目について詩音ちゃんの感想が聞きたい。 >梨花ちゃまの上でGJも考えられると思います。その場合、【魅音・入江・鷹野K・誰か】 大石さんの警備報告的に誰かは大石さんしか入らないね。 >沙都子ちゃん >梨花→沙都子よりもレナ→圭一に偏りすぎてるのは私の主観だけじゃありませんわよね? 大丈夫。僕も偏ってると思った。偏りについて僕が思うところは僕8回目に書いた(レナ側に人K押しつけ≧圭一庇い≧巫女両人の偶然っぽく見える。レナ-圭一なら偏り方逆じゃね?と) >レナ-圭一-詩音で魅音さん憂慮に失敗しても私SGにして今日憂慮しようと この沙都子ちゃんSGって今日レナちゃんから偽鬼ってこと? それともまた別のなにか? 時間ぎれっぽいな。また21時に僕と握手! | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 18時13分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多____多_(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決____決_(決選投票か纏め役か) 頭|大_大大大____大_(頭首or纏め役に誰を推すか) 今日の重要事項は憂慮になるでしょうか。 鬼確定の詩音さんを放置してグレーつぶしを優先する必要がある状況かどうかですよね。つぶさないなら詩音さん、つぶすなら知恵さん憂慮だと思いますが。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 18時17分 2009/6/24(水) | ||
グレーつぶしなら知恵さんになるのは、グレー3人のうち大石さんは警備として散ってほしいこと、 仮に悟史さんを占って人が出てもK悟史はあまり驚異にはなりませんが知恵さん占いで人が出たときのK知恵は驚異になり得るからですね。 とはいっても、3日目詩音さん憂慮という安全策が存在するとはいえ人数的鉄火場になり得るグレーつぶしよりは詩音さん憂慮すべきではないかと思っていますが。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 18時23分 2009/6/24(水) | ||
あれ? 私勘違いしてましたの? 巫女鬼対策する、って鷹野さんの発言から、てっきり私か富竹さん、圭一さんから憂慮選ぶのが鷹野さんの視野かと思ってましたわ。 >富竹さん10回目 >順当に考えると >A:詩音(憂慮先代行もあるよ!) >B:悟史(グレー潰しを前倒し) >C:知恵(Bに同じ) >D:悟史憂慮詩音代行(縛り重視) あれ?富竹さんの9回目見るとにーにー憂慮って単独感あるから悪配置対策にしか見えないような気がしますけどA≧B>C>Dなんですの? 正直私は現状レナさん鬼側か超悪配置かで悩んでますわね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 18時29分 2009/6/24(水) | ||
>富竹さん11回目 >>レナ-圭一-詩音で魅音さん憂慮に失敗しても私SGにして今日憂慮しようと >この沙都子ちゃんSGって今日レナちゃんから偽鬼ってこと? >それともまた別のなにか? 要は昨日詩音さん憂慮になっても梨花→悟史、レナ→圭一で固めて、全白判定の場合発言が中途半端な位置扱いされてた私を憂慮する気だったのかな、と。富竹さんの言葉を借りれば、この場合にーにーKの圭一さん鬼なんでしょうけど。 あと、私なんかは主観で梨花→沙都子でしたけど、客観の心象的に梨花>レナ、圭一>沙都子だった気はしますわ。なんで心証ストレートではなくクロスばっかりだったんでしょうか?圭一さんや梨花がこう寄るのはわかりますが、他もかなりその傾向なのが不思議でしょうがないんですわね。 偶然だったんですかしら? | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 18時39分 2009/6/24(水) | ||
>詩音ちゃん >私が鬼だと解ってる鷹野さんが私を後回しにする理由を知りたい >ですねぇ… 早とちりは良くないわよ? 私は検死判定から、今日の憂慮をどうするかという議題が出る可能性を見越して、先に自分で提唱しているだけにすぎないわ。 私が詩音ちゃん憂慮を後回しにしたがっている、というのは詩音ちゃんの誤解にすぎないわね。 ところで、私視点で今日あなたを憂慮せず明日憂慮することで、敗北になる状況というのは存在するかしら? なければ、別に明日でもいいでしょう。自分視点で判明している鬼を即時に憂慮しないのはおかしいという主張は論拠にならないから受け付けないわ。 鉄火場でない限り、鬼の憂慮はいつでもいい。要は明日終わらないことが大事なのだから。 >入江先生 集計案が古いわ… \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_多多多多多_多多多(頭首制か多数決制か) 決|決_決決決決決_決決決(決選投票か纏め役か) 頭|大_大大大大大_大大大(頭首or纏め役に誰を推すか) | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 18時53分 2009/6/24(水) | ||
と、上であれこれと詩音ちゃんに言っているわけだけど。 >ジロウさん >で、三四さんはどれがいいの?対案とかない? あら、私に興味を持ってくれるのね。嬉しいわ。 今日は悟史くんの発言も、知恵先生の発言もあまり見れていないから、暫定的にはA>B=C>Dね。 と言ってもDは論外と考えているわ。CとDには超えられない壁が存在するわね。 AとBCについては、今日の憂慮候補であるグレーの発言次第という感じ。悟史くんの憂慮の方を考えているわね。 よほど悟史くんと知恵先生を信頼できないようなら、詩音ちゃんより先に憂慮してみたいとは思うわ。 上の考えへの追加要素として、詩音ちゃんの憂慮を、今日にするか、明日に憂慮するかは、今日特攻が起きるリスクと、明日占いで鬼判定が出るかどうかを考慮して決めたいとも思っているわ。 明日占いで鬼判定が出そうなら、今日詩音憂慮一択でいいと思っている。その方が翌日鬼判定について考えられそうだから。 といっても、高確率で鬼判定が出そうな場所が今のところ思いつかないのだけど。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 18時55分 2009/6/24(水) | ||
やっと時間取れた。 昨日の状況と今日の襲撃先について思った事。 襲撃が葛西さんだった事から鬼は検死結果も占い結果も出させて構わない。と感じたな と、言う事は【魅音-入江-鷹野K】や【梨花-魅音-入江-鷹野】で盛大に魅音を切ったのでない限り詩音が鬼だと思う。 正直、【魅音-両検死】で魅音を盛大に切ってまで初日特攻成功させたいような場所もないように思える。 どの配置にしてもだけど鬼共感は生き残った方が良いような気がするんだよな。 で、占いは予想通りと。 【レナ-圭一】にもの凄く偏ってるのが正直自分視点イヤンな感じではあるけどな(苦笑 俺視点、俺をレナ側に寄せて【レナ-圭一】のライン作りつつ梨花側をバラして来てるのがちょっと気になるんだが。 正直昨日の悟史の状況から多少は偏りが出るだろうとは思ってたんだけど、あれだけ偏ったのは正直意外。 【梨花-沙都子】も考えられる状況だし、悪配置での悟史の占い逃れ?も消しきれない。 鬼は【レナ-圭一-詩音-誰か】や【レナ-SB-詩音】を推したいのか?とも思ったな。 | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 18時56分 2009/6/24(水) | ||
鳩竹Bが あらわれた! >沙都子ちゃん >にーにー憂慮って単独感あるから悪配置対策にしか見えないような気がしますけどA≧B>C>Dなんですの? ん?僕がこの順番で考えてるのおかしいの? 悪配置対策を憂慮でやって巫女配置対策は占いでやるってことなんだけどな。 「巫女配置に狙いを定めてダメージを与える案」ではないと自分でも思うから、沙都子ちゃんの中での「対策」の定義が「狙った配置にダメージ与えるもの」であるなら変に感じるかもね。 僕の中では「迷う要素を減らすためにグレーは潰したい、けど巫女配置についても情報ほしい」という感じなので占いがひとつ浮く悟史憂慮が浮上してるんだよ。 ついで。巫女ライン憂慮は僕もいったんは考えたけど、 ・客観的に見て僕が最有力候補です本当に以下略なので 言い出しっぺになりづらい ・仮に対立軸ができたとして巫女検死間にとどまって、 占いと襲撃先次第ではそれ以外の役職の判断がうやむやになりそう (最近のキレやすい若者の如く 発言がぶったぎれた) | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 18時57分 2009/6/24(水) | ||
・というかグレー潰し大事だよ! 今の時点では悪配置に消えてないし グレーだって巫女配置にも入るじゃんかよ! 悪配置構いつつ巫女配置も考えるなんて 僕の頭じゃ無理なんだよ!(逆ギレ) という理由により提案としては挙げなかったよ。 うん、総じてぶっちゃけてるけど最後の理由はぶっちゃけ過ぎだね。ごめん。 >梨花→悟史、レナ→圭一で固めて、全白判定の場合発言が中途半端な位置扱いされてた私を憂慮する気だったのかな、と あ、なるほど。沙都子ちゃんはわりと占いもらいはぐれな予感がしてたんだね。確かに心証真ん中放置的な話題も出てたからね。 僕はあそこまで悟史くんの印象が薄いと「占い当てるまでもない」と判断されそうだなと思ってたから沙都子ちゃんがグレー放置されるのは難しいと思ったんだよ。 >なんで心証ストレートではなくクロスばっかり 今は個人案理由を改めてチェックできないから後で見てみる。 たしかレナ→圭一は10人くらい出してたはずだからまあ鬼の誘導だけではないんだろうけど…気にするとしたら、投票以前の話題で人の意識がどの程度誘導されたか?という点? | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 19時4分 2009/6/24(水) | ||
半端にあうあう勘弁だよorz 【レナ-圭一-詩音-誰か】だとSGを作った上に俺が2日目にレナ側の占い取れないとアウトだから全力で寄せないとまずい。 なので寄せる事自体はあるけど…3:1or4:0か? 全力過ぎて庇い成功しても疑われるだろ。 梨花側が占い散ってるのが気になってるし【梨花-沙都子】自体はあると思う。 あっても驚かない程度にはだけど。 微妙に票が散ってて、梨花鬼があるならレナ側に目を向けさせたかったのか?ぐらいだけどな。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 19時8分 2009/6/24(水) | ||
ちょっと6回目で言葉をはしょりすぎてるから、追記しておくわ。 >CとDには超えられない壁が存在するわね。 CとDの間には超えられない壁が存在するわね。 >AとBCについては、今日の憂慮候補であるグレーの発言次第と >いう感じ。悟史くんの憂慮の方を考えているわね。 AとBCについては、今日の憂慮候補であるグレーの発言次第という感じ。 BとCでは、悟史>知恵という優先度で憂慮を考えているわ。 昨日のDM代行では、ジロウさんと圭一君の印象が強くて、北条・知恵どちらもあまり印象がないけど、悟史くんについては悪配置鬼がありそうだと思っている。知恵先生は巫女配置でも悪配置でも鬼がありそうだけど、今は発言から判断出来ていない状態。 なので、今日グレー憂慮するならば、より悪配置にはまりそうな悟史くんね。 あと、ジロウさんの7回目以降の雑感は面白いのだけど、出来ればそれをもっとまとめて配置を絞る形にしてほしいわね。 それだけだと、漠然とあちこちを疑っているだけに見えるわ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 19時14分 2009/6/24(水) | ||
>沙都子ちゃん >てっきり私か富竹さん、圭一さんから憂慮選ぶのが鷹野さんの >視野かと思ってましたわ。 私も今日占われた人を憂慮していいのなら、ぜひ試してみたいんだけど、外れた時の痛手が大きいのが悩みの種ね。 というわけで、対処するとしても占い直しが主になると考えているわ。 あえてその中で憂慮してみるなら、圭一君か沙都子ちゃんと考えているわ。なんだかジロウさんはあんまり鬼っぽくないのよね。 もし人ならば一番残したいと思っているので、ジロウさんは一番占いを当てて見たいかしら。 鬼判定が出ても巫女を疑ってしまいそうなのが問題だけど。 >なんで心証ストレートではなくクロスばっかりだったん >でしょうか? ところで、なぜジロウさんにこの質問を? >圭一くん 梨花→沙都子は多少ばらつきがあったけど、どうして圭一君の方はあんなに偏ったと思う? | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 19時15分 2009/6/24(水) | ||
>沙都子 >にーにーを占い希望して、私を外した理由は、私のほうが白かったんですの? 昨日の票に書いたように心証自体は【富竹≧沙都子>悟史】 でもって昨日の悟史の様子から素なのか発言調整なのかちょっと判断困ったわけだ。 悟史を外して今日の憂慮候補にしちまっても良かったんだけど、沙都子の話で余程良い状況が揃わない限り鬼巫女が偽鬼判定出しにくいなとも思った。 2人を比べて沙都子の方が白っぽい?と思ったので敢えて外したってのもあるけども。 疑う方を残すなら多分沙都子を占い当てて悟史を放置してたと思うぜ。 一言でまとめるならぶっちゃけ黒狙いってヤツだ。 >巫女鬼対策する、って鷹野さんの発言から、てっきり私か富竹さん、圭一さんから憂慮選ぶ 俺もそれチラっと思ったけど、何も巫女鬼対策って憂慮だけじゃないと思う。 両検死・両巫女が揃ってる内にグレーを憂慮。この場合は悟史か知恵先生か。 でもって片巫女に監督占い・残り巫女に初日占いor2日目占いを洗いなおさせる。 翌日俺や沙都子の占い直しもできる状況じゃないか? | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 19時16分 2009/6/24(水) | ||
みぃ、ただいまなのです。 予定より遅れてしまいましたです。 でもまだ夕飯食べてないのでちょいと抜けますです。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 19時31分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >詩音憂慮を今日するか、明日するかという話について 詩音単独憂慮≧グレー潰し≧グレー憂慮&詩音代行 詩音鬼の可能性が高い以上、泳がせるのもどうかと思うから今は詩音単独憂慮寄り。 ただ詩音単独憂慮かグレー憂慮で詩音放置かでちょっと迷ってる。 グレー憂慮するなら悟史≧知恵。悪配置なら悟史鬼あると思ってるから。 グレー憂慮&詩音代行は一応出してはみたけど気持ちは反対。 詩音憂慮・憂慮先代行って手もあるかもだけどそれはもっと反対。 撃たせるなら先生の扱いと判断をどうするんだって出てくると思うんだ。 >梨花→沙都子は多少ばらつきがあったけど、どうして圭一君の方はあんなに偏ったと思う? 初日占いの関係から疑いの目を向けやすいのはレナラインだと思ってたんだ。 なので2日目占いのDMはそれなり以上に疑われるか?とも思ってた。 昨日の状況からレナラインまで下手に散らす位ならいっそ揃えて【レナ-圭一】で庇いを主張しやすくしたほうが良い。 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 19時32分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん(続き) 変に散らすと2日目占いDMが鬼とは主張しにくくなるんじゃないか? レナラインは固めて梨花ちゃん側は散らして、レナ側に目を向けさせたいのかと考えてたよ。 何で俺が?は俺が聞きたい(ふぉんぐしゃ) あえて理由つけるなら喋ってた分目立ってたんだろうなくらいだよ。 >沙都子(4回目) >魅音さん憂慮に失敗しても私SGにして今日憂慮しようと思ったんじゃないかとか考えたくもなりますわねえ 昨日の状況見て思ったのは、正直自分の票が死票になるかもな。だったぞ。 悟史の心証から俺みたいに占い逃れを疑ったとかでない限り、多分沙都子に占い当たるだろうともな。 と、言うかグレーDMを残して憂慮ゴリ推ししたいのなら沙都子よりも悟史を残した方がやりやすいんじゃないか? 悟史には申し訳ないと思うけどな(汗) | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 19時35分 2009/6/24(水) | ||
こんばんは。 なんだかテープが長そうですなぁ(苦笑 しかし、今日はまだ悟史さんが顔を出してませんねぇ。 とりあえずテープ聞いてきます。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 19時43分 2009/6/24(水) | ||
>富竹さん12回目 >悪配置対策を憂慮でやって巫女配置対策は占いでやるってことなんだけどな。 ああ、納得しましたわ。 それに巫女鬼でも庇えてないとしたらにーにー、っていうのも私もちょっとよぎってますし。 ただ、にーにーが人Kっぽいという視点でこの発想になる理由がわかりませんでしたのよ。 >気にするとしたら、投票以前の話題で人の意識がどの程度誘導されたか?という点? 特にクロスとか事前に言及している人もいませんでしたし、こうなったのを偶然と考えるべきか、それともそうなるよう誘導された箇所があるのかは後で私も見てみますわ。 >鷹野さん >もし人ならば一番残したいと思っているので、ジロウさんは一番占いを当てて見たいかしら。 これは梨花が富竹さん占いですわね? そうするとほぼ自動でレナさんは監督占いしないとグレーは埋りませんけど。そういう方針ってことですの? | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 19時53分 2009/6/24(水) | ||
>沙都子ちゃん どういう方針かわからないけど、ジロウさんを占い直すなら、消去法的にそういうことになるわね。 入江先生については、【レナ-入江】は考えてないのかとか言われるかもしれないけど、考えてないわね。 配置を考えてないという意味ではなく、今の時点で配置を肯定できそうなものがないから考えてないという意味だけど。 >圭一くん ふーむ。私としては圭一くんの偏りについては、鬼と人の比率を考えるとノイズが少ないと思っているのよね。 なので作為的なものは感じなくはないのだけど、かといって沙都子ちゃん側に悟史くんの占いというのも少し気になる。 沙都子側の隠蔽工作なのか、圭一側なのか、判断はつきかねているわねー。 とりあえず、圭一くんの視点から見て、昨日の悟史くんは占いをもらえそうな様子だった? | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 19時53分 2009/6/24(水) | ||
>圭一さん >一言でまとめるならぶっちゃけ黒狙いってヤツだ。 自分の占いは欲しくてもう一人は黒狙い。・・・わからなくはないですけどあんまり納得したくないですわね。状況によっては今日知恵先生と私が憂慮合戦になってたことを考えると。ただ、その前段階での誘導そのものはなかった、とは思ってますのよ。 >昨日の状況見て思ったのは、正直自分の票が死票になるかもな。だったぞ。 >悟史の心証から俺みたいに占い逃れを疑ったとかでない限り、多分沙都子に占い当たるだろうともな。 >と、言うかグレーDMを残して憂慮ゴリ推ししたいのなら沙都子よりも悟史を残した方がやりやすいんじゃないか? 鬼票4票あるのに死に票覚悟って圭一さん人だととんでもない利敵行為に聞こえますわよ(汗 私に占い当たるにしてもこうまでレナさんに圭一さんの組み合わせに寄るとは思っていなかった、ということでよろしいんですの? もし梨花→悟史でも白でしたら、票固めた人も疑われるでしょうけど、レナさん鬼側だと私を今日憂慮するかもしれない流れにするか、にーにーを憂慮する流れにするか、で私憂慮したほうが心証対決は楽そうに見える、って話ですのよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 20時9分 2009/6/24(水) | ||
のんびりご飯食べてたらもう大分経っててびっくりしたのです。 読んでたらまた時間がががが… とりあえず全部判定出てますですね。 オール白ですか、みぃ。 これは葛西は直接襲撃と見たほうがよさそうですね。 さて、詩音放置案が結構でてるのにびっくりしたのです。 いや明日憂慮されるであろうけれども。 ボクは放置するという考えまったく持ってなかったので新鮮なのです。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 20時9分 2009/6/24(水) | ||
過半数のようですので、本日も纏めをやらせていただきましょう。 ★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★ 日没31分前、投票1分前です。 時刻:21時59分(日没まであと30分)から、 22時02分(日没まであと27分)まで。 これ以前・以降は無効票にさせていただきます。 票の数え方は範囲で出された場合はそれで一票とさせていただきます。 (例:葛大 大石 は別集計) 悟史さんがまだ顔を出しておりませんが、これで決定としたいと思います。 ★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★ | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 20時12分 2009/6/24(水) | ||
>大石 了解です。 ボクからの異論は無しです。 一分前というのは一時間前の書き間違いでしょうか? ちなみに、富竹の出してるABCDで言うなればボクは A>>>B=C>>D だと思ってますです。 詩音憂慮案です。 これで鬼側が最低二人削れていることなりますです。 放置することでどんな利益があるのか今のところあんまりわからないのでこうです。 とりあえずそのあたりを読み返してみますです。 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 20時15分 2009/6/24(水) | ||
ありゃ、1行目を消すの忘れましたか。申し訳ありませんな。 >沙都子さん6回目 >心証ストレートではなくクロスばっかりだったんでしょうか? 一応昨日の時点での印象を述べておきましょうか。 富竹>圭一≧沙都子>知恵>悟史 梨花>レナ いつもの私なら レナ→圭一 梨花→悟史 なんですが 検死で●判定なら悟史さんを憂慮にしようかなぁとか思いまして。 >古手さん >一分前というのは一時間前の書き間違いでしょうか? なっはっは。忘れてください。ちょっとしたミスです(苦笑 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 20時18分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >鬼と人の比率を考えるとノイズが少ないと思っているのよね。 多少なりとも寄せられてるなとは思ったな。全力なのかそうでないのかは置いといて。 ただ昨日の理由ざっと見た感じ、心証クロスでレナにって意見も多かったし自分の抜いても人の意志がかなり混ざってるな。 >昨日の悟史くんは占いをもらえそうな様子だった? 悟史票少なそう?って思った位だったからなぁ…正直放置されると思った。 印象薄すぎて今発言読み返してきた位だし、俺も放置して今日憂慮候補もありか?と結構迷ったし。 占い逃れしてるように見えたから俺は黒判定出た時に比較的信用しやすいと思った梨花ちゃんにと思ったけど >沙都子 >自分の占いは欲しくてもう一人は黒狙い。 ちょっと違う。俺視点でレナがどう判定出して来るかを見たかった。 正直アレだけ票偏ったら鬼でも白判定しかないだろとも思ったけどな。 と、言うか俺が自分外して北条推したとしてもなんのかんの言ってきそうだよな。沙都子の言い分見てると。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 20時20分 2009/6/24(水) | ||
>沙都子(続き >圭一さん人だととんでもない利敵行為に聞こえますわよ(汗 死票って言い方が悪かったな。ごめん 少なそうとも思ったけど、正直占い逃れっぽい悟史を放置するのが嫌だったんだよ。 言い方変えてもアレで申し訳ないけど自分のスタンス貫いただけだ。 >私に占い当たるにしてもこうまでレナさんに圭一さんの組み合わせに寄るとは思っていなかった、ということでよろしいんですの? 多少の偏りは出るだろうなとは思ってたにしろ、ここまで偏るとは思ってなかったよ。正直 北条はちょっとどうなんだろう?とも思ってたけど。 >梨花ちゃん >これで鬼側が最低二人削れていることなりますです。 詩音単独憂慮で削れる鬼は最低1人じゃないか? >大石さん 時間了解。まとめ役よろしく | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 20時23分 2009/6/24(水) | ||
予定より遅れてすみません。 只今戻りました。 テープ読んできます。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 20時26分 2009/6/24(水) | ||
朝からコメントする暇が取れなくて大分遅れちゃったねごめん。 とりあえずテープ読んでくるよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 20時31分 2009/6/24(水) | ||
>圭一 あれー、どこで数え間違いしましたでしょうか…多分ただの書き間違いです。 一人ですね、二人も削れてませんです。 ざざっと見てきましたが、詩音放置案の利点上げてる部分が見当たらなかったのです。 グレー潰しがさくさく進む、という点でしょうか? | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 20時31分 2009/6/24(水) | ||
さて、考察落とすのすっかり忘れていますが、 時間的にテープに突っ込み入れつつ自論展開した方が早そうです。 >鷹野さん >詩音憂慮を今日するか、明日するかという話については、レナちゃん以外の人にも意見を聞きたいところ。 私はローラー推進派です。 巫女から●が出ていたならまだしも、ALL白で黒判定者残すのはあまり気持ちがいいものではありません。 ちなみに、詩音さん放置とした場合。今日の憂慮候補は… 悟史(グレーDM) 知恵(代行鬼警戒) 富竹さん(初日庇い警戒) ぐらいでしょう。 私視点私憂慮はないですし。 富竹さんは発言力もあり憂慮よりは、古手→富竹として、巫女ラインの対決有無を見た方がいいとおもいます。 北条君については昨日の占い逃れにみえる投票内容が気になる部分ではありますが、詩音さんより憂慮の優先度は低いと考えますね。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 20時35分 2009/6/24(水) | ||
昨日返し忘れた分を >富竹さん >それ以前によほどのことがない限りK巫女が憂慮された翌日も鉄火場>だろうからそこで人巫女憂慮したら終わっちゃうよ!w >その場合K巫女憂慮に合わせてむしろ人巫女襲撃でラス鬼ドコー?じゃないかな。 あ~そうか、そもそもそんな状況なら普通に警備もよっぽどの事がない限り*んじゃってるし限りは片方人巫女だったら襲撃されてるか。 >鷹野さん >安心して。悪配置だと両検視鬼側でも、わりとどうしようもないものよ。 ん~、確かに両検死鬼側なら序盤はある程度偽黒判定で凌げても後の方になると巫女の判定とかみ合わなくなって来るし検死にメスが入ったら逃げ切れるかどうか厳しいですしね。。。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時35分 2009/6/24(水) | ||
>大石さん 投下時間は了解ですわ。 >大石さん5回目 >いつもの私なら レナ→圭一 梨花→悟史 なんですが >検死で●判定なら悟史さんを憂慮にしようかなぁとか思いまして。 いえ、私が聞いてるのはどっちかというと私と圭一さんの組み合わせではなくて、レナさんに圭一さんを割り振った理由もしくは梨花を私に当てた理由ですわね。 >圭一さん >と、言うか俺が自分外して北条推したとしてもなんのかんの言ってきそうだよな。沙都子の言い分見てると。 どうでしょう?自分占いほしいけど心証には自信あるぜ、とかでもないのに私よりにーにー占い希望してる理由は、私の立場になったら納得できないと思いますわよ? 先ほどの言い方がきつかったのは昨日私が「偽鬼判定出ないだろう」っていう話を圭一さんとしたのに黒狙いでにーにー希望した、ってところですの。ちょっと誤解がありそうなのでストレートに聞きますけど、昨日の段階で「梨花から私よりにーにーに黒が出る可能性が高い」と思っての希望だったんですの?昨日の段階で梨花を信用してそう考えてたのでしたらこちらが疑心暗鬼すぎたかもしれませんわ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 20時36分 2009/6/24(水) | ||
>詩音放置案 今日憂慮したのが人で明日黒判定出たら、明日困りませんか? 知恵がいれば両*というのが可能かもしれませんが、知恵・大石のどちらかが鬼側ならBJが起こる可能性もありますです。 グレー潰しも大事ですが、今日は詩ぃを憂慮するべきだと思いますです。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 20時38分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >詩音放置案の利点上げてる部分が見当たらなかったのです。 言われてみれば。 【詩音放置のメリット】 ・グレー憂慮する事でグレー潰しがより早まる。 ・(悟史憂慮限定で)初日占いの洗い直しが可能になる ・早い段階で初日占いの洗い直しが可能になるため、2日目占いDMにも手を回すことができる。 ・明日確実な憂慮先確保 【詩音放置のデメリット】 ・警備が1人しかいない状況なのでより特攻が通り易くなる ・より強気の襲撃が可能になり、警備潰しの特攻もありえる ・GJされてもあまり痛手がない …こんなとこか?ちょっと抜けがあったらツッコミ頼む。 | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 20時42分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >詩音憂慮を今日するか、明日するかという話について 警備の立場からですと、今日ですかねぇ。 『どうせ明日憂慮だし、今日も突っ込むぜ! ひゃっほぅ!』 とかなると、私の胃が大変ですから。 まぁ私の胃は置いておいて、今日のうちにグレー憂慮という話も判りますので、揺れてはいますがね。 >沙都子さん >レナさんに圭一さんを割り振った理由もしくは梨花を私に当てた理由 私はクロス派ですので、信用度の低い巫女に信用度の高い人物を割り当てます。 結果、レナ→圭一となり、消去法で梨花→沙都子としました。 こんな感じでよろしいでしょうかね? | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 20時45分 2009/6/24(水) | ||
>富竹さん >そういや、昨日の占い案を決めた根拠、もう少し詳しく説明がほしいな。 占いが早かったし片方の巫女を入江さんに占いを当てて能力者に鬼がが居るかどうか調べてみても良いかなとか思ってた訳なんだけど。 詩音どっちが鬼かをはっきりさせる為だけのものだったんだよね良く考えてみたら結構浅はかだったかも。。。 と言うか僕視点だとDMが真っ白って結構過酷。。。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 20時45分 2009/6/24(水) | ||
悪配置と決めて進むなら詩音さん明日憂慮もありですわね。 巫女鬼以上の配置だと庇い終わってる可能性のある状態ですわ。 そういう意味で私自身の意見出してませんでしたけど、そういえばメリットデメリット挙げてる人居ませんでしたわ(汗 >【詩音放置のデメリット】 明日は詩音さん確定とはいえ、今日の憂慮が人ですと鉄火場確定が1日早まりますわね。ラインが出来ない場合もありますわ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 20時46分 2009/6/24(水) | ||
>圭一 おぉ。ありがとなのです。 わかりやすいのです。 圭一の見てあーやべーとか思ったのです。 明日黒出てもとりあえず詩ぃ憂慮で続くのです。 明日詩ぃ憂慮で続かない配置ってありますか? とりあえず、魅ぃ、葛西が人だとして。 現在人数は11名。 鬼側全員現存であるので 7-3-1 でありますです。 今日人憂慮人襲撃の場合は明日 5-3-1 となりますです。 ここで詩音憂慮し、知恵が鬼側だった場合。 代行+襲撃で人が二人減りますです。 3-2-1 鉄火場? 知恵が人か鬼かKかでかなり揉める気がしますが… この時点でえっと、四日目? | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 20時47分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >これで鬼側が最低二人削れていることなりますです。 最低一人の間違いよね? 一応確認しておくわ。 >圭一くん >自分の抜いても人の意志がかなり混ざってるな。 つまり、心象クロスで考える人がおおく、結果的にレナ→圭一が集まったことは、同時に梨花>レナ、圭一>沙都子と思っていた人が多いということかしら。 >梨花ちゃん >今日憂慮したのが人で明日黒判定出たら、明日困りませんか? それは困るでしょうね。 すぐに鬼判定をもらった人の判断をつけるのが狙いなら、詩音ちゃんはむしろ今日憂慮するべきだわ。 ただ現在、悪配置濃厚という材料もない以上、楽観的に明日鬼判定が出そうとも思ってないわ、私は。 なので詩音憂慮は考えていても、梨花ちゃんの指摘によって詩音憂慮を考えるということはないわね。 ところで、梨花ちゃんはどこを占えば鬼判定が出そうだと思う? 逆に、どこに鬼が隠れていそうだと思うかしら? | ||
前原圭一(DM) (10回目) 20時47分 2009/6/24(水) | ||
>沙都子 >昨日の段階で「梨花から私よりにーにーに黒が出る可能性が高い」と思っての希望だったんですの? 俺、そう言わなかったか? 昨日の票作成の段階でレナは判断不可能。梨花ちゃんは占い先と受け答えで若干白く見える。 なので巫女の心証自体は梨花≧レナだったわけだ。 で、「偽鬼判定はでないだろう」って話だよな? どっちの巫女にしても偽鬼判定は出しにくい。ってとこまでは齟齬なしでOKか? ただやる時は鬼もやるし判断不可能だったレナよりも心証よし。と思った梨花ちゃんからの判定の方がより信頼出来るのでは?と思った。 偽鬼判定は出しにくいって事は裏を返すなら鬼判定出た時はほぼ真と見ていい。 ってとこまでは考えたかな。 判りにくくてホントすまん(汗 >悟史 >と言うか僕視点だとDMが真っ白って結構過酷。。。 昨日の票の偏り方を見てどう思ったか聞いて良いか? 悟史視点真っ白とはいえないんじゃないかと思うんだが。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 20時50分 2009/6/24(水) | ||
LOG長いわ… といっても発言余りしてないので、私への問い合わせなどはありませんね~。 >詩音さん 表反映感謝です。 >多分、4-0か3-1にしようとしたところ、お姉ぇの優勢を見て2-2あたりに割ったんじゃないかと考えています。 昨日どなたかが言っていた2案用意しておいて、状況見て出す方を見けるというやつですか。 過去村でも実際ある事例ですし、なるほど一考の余地はありそうですね。 ちなみに配置を3つ出していらっしゃいますが、どれが一番確率高いと考えてますか? >入江先生 >仮に悟史さんを占って人が出てもK悟史はあまり驚異にはなりませんが知恵さん占いで人が出たときのK知恵は驚異になり得るからですね。 なぜにK限定ですかwww | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 20時51分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >明日詩ぃ憂慮で続かない配置ってありますか? 魅音ちゃんが勘違いしちゃった人で、詩音ちゃんがKで知恵先生が鬼なら、明日詩音ちゃん憂慮で終わってしまうわ。 それ以外なら確実に4日目に続くわ。 ところで、人数計算の際に知恵先生の鬼側を警戒するなら、今日知恵先生憂慮で良いのではないかしら。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 20時59分 2009/6/24(水) | ||
★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★ 日没90分前、投票60分前です。 時刻:21時59分(日没まであと30分)から、 22時02分(日没まであと27分)まで。 これ以前・以降は無効票にさせていただきます。 票の数え方は範囲で出された場合はそれで一票とさせていただきます。 (例:葛大 大石 は別集計) ★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★ | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 20時59分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野 たんなる書き間違いだと思われますです。 一人で間違いないです。 ボク的には鬼側は確実につぶしていくべきだと思いますが…ボク視点では最悪鷹野K-入江-魅音ですから、両検死は。 では、レナかボクが鬼側で偽判定出す可能性は考えていますか? 悪配置だから黒丸が出るとは限らないのです。 黒丸が出るなら レナラインの圭一、富竹。 グレーの入江、知恵、悟史あたりでしょうが… でそう、といわれると 圭一、入江あたりでしょうか。 悟史、知恵はまだ判断は難しいのです。 富竹はどうも、心象が良過ぎるのですよ… それに初日ランダムは大変疑われますです、それでもあえて庇いにくる必要性は薄いと考えてますです。 この辺は昨日長々とぶつ切りに発言してたはず。 よって今日占うなら入江か悟史でしょうか? 知恵占いは…ちょっと怖いのですが、脅威がありますからね、大石がいるうちに占った方がいいのでしょうか。 >ALL 知恵に占いは当てるべきか。 たまにこういう質問みますので質問してみますです。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 20時59分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >明日詩ぃ憂慮で続かない配置ってありますか? えーっと、あるとするなら鬼を誰も憂慮出来てない配置だよな? 明日詩音憂慮で確実に鬼は1人潰れるから明日終わる配置はないはず。 今日人憂慮してしまって明日占い鬼判定出た場合の対処に困るってのもあるだろうけど、その場合は相方巫女に占い直しって手も一応ある。 憂慮して検死結果で決着を。と思うなら今日は詩音憂慮の方が良いと思う。 明日鬼判定は出ればラッキー位にしか思わないけどな…。 >鷹野さん >同時に梨花>レナ、圭一>沙都子と思っていた人が多いということかしら。 票を素直に読むならだけどな。 俺も巫女は梨花>レナだと思ってたし(票作成時の段階で判断不能だった部分含めて) 心証クロスになるとしたらこうなるかも?とは思ったな。 正直自分で自分の心証はよくわからないけども(汗 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 21時0分 2009/6/24(水) | ||
>監督、にーにー、知恵先生 正直、自分人なら悪配置で大石さん鬼側なら梨花抜いて当然に思いますわ。 そう考えると、自分視点で悪配置潰れている気がするのですが、それについて考えてみましたの? | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 21時0分 2009/6/24(水) | ||
もどりました。 テープ聞いてきますね | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 21時0分 2009/6/24(水) | ||
>古手さん・前原さん >今日憂慮したのが人で明日黒判定出たら、明日困りませんか? >…こんなとこか?ちょっと抜けがあったらツッコミ頼む。 仮に、詩音さん放置で明日GJ●判定が出た場合。 ①憂慮先は詩音さんで確定。 ②●判定者へ残りの巫女から占いを当てる事で、両巫女or片巫女の縛りを作れる。 (巫女襲撃の可能性もありますが。) ③私生きてるから両*可能 >・GJされてもあまり痛手がない 詩音GJによる3*の場合でしょうか? それとも憂慮者Gjの場合でしょうか? まぁ、大石人ならほぼ襲撃コース(鬼数ごまかしであえて自爆もあるかもですが)でしょうし。 超絶悪配置ならガチ特攻の場面でしょうし。 >古手さん >ここで詩音憂慮し、知恵が鬼側だった場合。 >代行+襲撃で人が二人減りますです。 私鬼なら、翌日使いますね。代行。 判定+総意にもよるでしょうが、そのタイミングで代行使用だとほぼ鬼COに近いです。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 21時1分 2009/6/24(水) | ||
レナも帰ってきたんだよ、だよ。 テープを聴きつつ発言をすることにするんだよ。 >富竹さん >この辺は僕の考察より先にレナちゃん自身の考えを聞いてみたい 昨日よりは時間が取れるし、後でレナの考えを披露するんだよ、だよ。 >圭一君 >レナ、真判定サンキュな(なでなで) はぅ~♪ (魅ぃちゃんもいなくなっちゃったし・・・圭一君レナフラグが立ったのかな?かな?) >鷹野さん >茨城帰りじゃなくて、実は北海道か東北帰りなのね。 ツッコミありがとうなんだよ、だよ♪ 昨日から言葉の端々に方言が出るRPをしていたのに誰も突っ込んでくれなかったんだよ、だよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 21時5分 2009/6/24(水) | ||
>圭一君 >昨日の票の偏り方を見てどう思ったか聞いて良いか? 昨日の共感勝負はパッと見、接戦だったからねもしかしたら憂慮票互角になる様にある程度鬼側で票調整してたなんて事もありえない訳じゃないと思うよ。 占いの僕当てが3票もあった事が意外だったかなぁ・・・ >悟史視点真っ白とはいえないんじゃないかと思うんだが。 言葉足りなかったねごめん。 え~と、占いの内容を一通り真で見ると自分視点だとDMに鬼が居ないって事になっちゃってるあれ?残りの鬼は何処?な状況に事になっちゃってるんだよね。。。 だから自分視点だと占いだけ鵜呑みにしちゃうと悪配置が【片園崎─両検死鬼側─片警備鬼側】か【片園崎─両警備鬼側─片検死鬼側】になっちゃうんだよねいくらなんでも極端すぎるしひょっとして悪配置じゃないのかなとか思っちゃうんだよ。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時7分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >知恵に占いは当てるべきか。 占いの手があまるならあり。でも今日は不要。 怪しむ位なら憂慮した方が良いと思うぜ。 と、言うのも人判定が出れば*亡フラグ・鬼判定が出たら暴発フラグだ。 人なら襲撃されてくれってのもあるけど…うーん。 >知恵先生 補足サンクス。代行の事が奇麗に抜けてた。 >詩音GJによる3*の場合でしょうか? 肝心な主語が抜けてた(苦笑) 詩音鬼ならどうせ明日憂慮だぜひゃっはー!とGJ上等無茶な特攻も警備潰し特攻も可能だと思ったんだ。 なのでその場合、詩音GJによる3*の事だな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 21時9分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >それはそうとして、問題は今日詩音憂慮にするか、明日に憂慮を >保留するかなのよね。 レナの考えは詩ぃちゃん憂慮なんだよ、だよ。 理由は簡単で、今日詩ぃちゃんを憂慮すれば明日は6-2-1で余裕があるはず。 今日、他を憂慮して間違えば明日は4-2-1でここで詩ぃちゃん憂慮。 つまり、後1回は試行錯誤的憂慮ができるんだけれど、それを今日手探りでやるよりは明日やったほうが情報量が増えているはずだから、そちらのほうがいいというのがレナの考えなんだよ。 >沙都子ちゃん >にーにーを占い希望して、私を外した理由は、私のほうが白かった >んですの?それとも怪しいのに占いから外したんですの? 昨日の【投票前は】沙都子ちゃんは白めに感じていたかな?かな?情報的なもので判断はできないので印象とかが理由なんだけれどね。 それで、昨日の悟史君はレナ的には怪しく感じたけれど、鬼というよりKのほうがありそうだと思ったんだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 21時9分 2009/6/24(水) | ||
>沙都子ちゃん(続き) だから、Kかもしれない悟史君をレナラインに組み込みたくなかったし、梨花ちゃんが鬼サイドでも人でもそちらに押し込んでしまおうと思ったんだよ、だよ。(つまり沙都子ちゃんはあまっちゃったんだよ・・・) それで今沙都子ちゃんをどう思っているかについても触れるけれど、細かい考察は後にするとしてかなり警戒しているかな(=怪しんでいるかな) >詩ぃちゃん(7回目) >直接襲撃なんでしょうか。 >梨花ちゃまの上でGJも考えられると思います 詩ぃちゃん視点では魅ぃちゃんは鬼だよね? かなりシンプルな回答である、葛西さんがレナを警備してのGJはなんで考えないのかな?かな? 考えたくないのかな?かな? | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 21時9分 2009/6/24(水) | ||
あとは詩音さんと富竹さんでしょうかね。 >古手さん >知恵に占いは当てるべきか。 私は占わずに憂慮派ですね。 占って○でも『Kかも?』疑惑が付き纏いますから。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時10分 2009/6/24(水) | ||
>北条さん >正直、自分人なら悪配置で大石さん鬼側なら梨花抜いて当然に思いますわ。 >考えてみましたの? いいぇまだ、参加時間遅かったので。 ではかんがえてみますね。 私視点だと悪配置残数は、 【詩音-入江-大石-悟史】 【詩音-入江・大石・悟史から2名-K】 この配置で大石を含むならまず抜くでしょう。 葛西さんが越境警備した可能性もありますが、そこは可能性低いでしょうから今は考察に含みません。 前者であれば、まず抜かないとお話しになりません。 警備ラス鬼するなら別ですが、どう見ても入江先生or北条君の方が適任です。 なので、これはほぼないでしょう。 後者であればK位置にもよるのでしょうが。やはり大石が巫女抜かない理由が見当たりません。 なので悪配置であるとすれば 【詩音-入江-悟史-K(大石以外)】という事になるでしょうね。 まぁこの配置であれば、明日にでも配置確定すると思ってますので全く警戒してません。 なので現状は巫女側に警戒を置きつつ考えています。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 21時10分 2009/6/24(水) | ||
>知恵さん 要するに人判定でもK知恵が考えられてしまう以上は知恵さんの判断つけるのは占いではなく憂慮であるべきと。 KDMは配置を縛る偽DMか議論誘導しかできませんがK知恵は代行ぶっぱで勝負を決められますから。 >梨花さん 上記の理由から知恵占いは不要です。占う位なら憂慮すべきです。 >沙都子さん 悪配置警備鬼だから巫女抜く、とは限らないと思いますね。 悪配置でこそ巫女は抜くのではなく巫女CSこともありますし、人共感憂慮・鬼に占いが当たらないと出来た以上、下手に巫女ねらって神GJよりは安全に警備削る可能性も低くはないと思います | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 21時11分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野 >魅音ちゃんが勘違いしちゃった人で~ さ、さすがにコレハナイと思いたいのですよ… >ところで、人数計算の際に知恵先生の鬼側を警戒するなら、今日知恵先生憂慮で良いのではないかしら。 む、そういわれればそうなのですが… あの人数計算では占い、検死結果等は何にも考えてませんからね。 知恵を憂慮するかどうかよりも先に、知恵の判断は何でつけるか、から考える必要があると思いますです。 >圭一・知恵 >黒判定出たら相方巫女での占いなおし み、その案もありましたですね。 その場合、グレーはほぼ全部つぶれたことになりますでしょうか? 憂慮1、占い2人。 まぁ、大石に占いは当てないでしょうから実質全部判定が出るってことですね。 >私鬼なら、翌日使いますね。代行。 そうですね、ここで使ったら鬼です☆って言ってるようなもんですね。 ただ使った場合3-2-1でK憂慮もできない人数ではありませんか? 知恵がKだった場合、憂慮で負けです。 知恵がKかもしれないと思わせるためにあえて使う可能性もありますです、昔見た気がしますです。 というか知恵視点ではありえない話ですが。 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 21時12分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん 勿論。梨花ちゃんやレナちゃんが鬼側で偽判定というのは考えているわ。 ただし詩音ちゃんを今日憂慮して翌日になった場合、6-2-1となり、3日目は鉄火場でなくなる。 その状況で鬼判定が出れば、巫女か判定者が鬼という二極が生まれる。鉄火場ではないため、どちらかを憂慮して情報を見るということが可能になるわね。 仮にその判定者が入江先生として、梨花ちゃんから鬼判定が出たとしましょう。今日詩音憂慮なので、明日は鉄火場ではない。なので明日は鬼判定の出た入江先生を憂慮し、さらに翌日、入江先生が鬼ならば、5-1-1。鉄火場ではない。逆に梨花ちゃんが鬼側ならば、4-2-1で鉄火場である。 このようにローラーが成立してしまう以上、詩音憂慮の場合、翌日の「偽判定」はあまり見込めないと思っているわ。 それでも偽判定が出るようならば、巫女Kの知恵鬼か、またはラス鬼に余程の自信があると見るわね。 >レナちゃん せっかくRPしてもスルーされると悲しいわよね。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 21時13分 2009/6/24(水) | ||
>レナ >(魅ぃちゃんもいなくなっちゃったし・・・圭一君レナフラグが立ったのかな?かな?) そもそもフラグは何処にも立ってなかったような? まぁいっか。マジサンキュな(なでなで で、レナ視点何故占い票がレナ側に偏ったのか、また梨花ちゃん側の票が微妙に散ってる事をどう思うか聞かせてもらっていいか? >悟史 >程度鬼側で票調整してたなんて事もありえない訳じゃないと思うよ。 俺が昨日思ったのは詩音不利を感じて後半鬼が一気に魅音憂慮に固めてきたか?だったんだ。 もしくは悟史の言うように接戦と見せかける為に調整してるか。 前者なら悪配置か巫女鬼側でも共感鬼が生き残らないと厳しい配置。 後者なら巫女鬼側で比較的余裕がある配置か奇策。 どっちがどっちだ?とはなんとも言えないけどな。 >占いの僕当てが3票もあった事が意外だったかなぁ・・・ 悪いな。どうにもちょっと占い逃れ?を疑ったから。 今もだけど(ぽそ | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 21時15分 2009/6/24(水) | ||
富竹Bが あらわれた!とりあえず帰ってきたよ報告。 投票時間は昨日と同じね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 21時16分 2009/6/24(水) | ||
>詩ぃちゃん( 9回目) >言いたいこと超解る。でも待って、決めつけに誘導しないで欲しい。 わかってくれてどうもありがとうなんだよ、だよ(え? レナも詩ぃちゃんが立場的に魅ぃちゃんが鬼だと主張するのはわかるんだよ。だけれど、レナは青年の主張として自分の考えをみんなの前で言わなければならないんだよ。 今回はレナは共感にあまり実力差が無かったと思っているんだよ。だから負けた共感は人の可能性が高いと昨日から思っていたんだよ。 そして、詩ぃちゃんからすると【魅音-入江-鷹野K】か【魅音-入江-鷹野-梨花】だよね?この両検死配置で前者なら最低2人が魅ぃちゃん憂慮、後者なら3人が憂慮ってこんなことするかな?かな? こういった昨日の投票結果的にも魅ぃちゃんは人で詩ぃちゃんが鬼の可能性が高いと思っているんだよ。だから・・・昨日の魅ぃちゃんは鬼の誘導票にさからって接戦までいったんだと思っているんだよ、だよ。票を読みやすくなったし(魅ぃちゃんが人なら)GJ!レナはそう思っている。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時17分 2009/6/24(水) | ||
>古手さん >知恵に占いは当てるべきか。 いりません。 ●でれば私視点配置確定しますので、遠慮なく打ちこみますが。 ○出てもK疑惑がつきまといますし。 襲撃される可能性もあるので、もったいないです。 占いもらうとしたら、 今日北条くん憂慮詩音さん代行になって代行使用が確定事項の場合とかでですね。 >前原さん >補足サンクス。 いぇいぇ、どういたしまして。 >詩音鬼ならどうせ明日憂慮だぜひゃっはー!とGJ上等無茶な特攻も警備潰し特攻も可能だと思ったんだ。 なのでその場合、詩音GJによる3*の事だな。 了解です。 GJしたらしたで、詩音確定鬼できるから縛りは強化されるような気はしますけどね。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 21時20分 2009/6/24(水) | ||
>悟史 >悪配置じゃないのかなとか思っちゃうんだよ。 と、言うか悟史視点悪配置と言ったら 【共感-両検死-知恵or大石】 【共感-両検死-K】 【詩音-知恵-大石-K】 【詩音-知恵-入江-K】 【詩音-大石-入江-K】 悟史も自分で言ってるけどこれくらいしかないだろ。 それで何でDM白い?って言ったのかが不思議だったんだ。 >梨花ちゃん >その場合、グレーはほぼ全部つぶれたことになりますでしょうか? 翌日黒判定DM占い直し 相方巫女はライン占い直し。 になる感じか? 襲撃先にもよるけど、後は洗い直しか巫女ラインを憂慮で潰すかになると思うぜ。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 21時21分 2009/6/24(水) | ||
はいどうもー。 何となく解ってたけど、何このアウェー感。 まぁ私も周囲の立場なら、「ああうん、相打ち目的の共感なんて2日目は検死両鬼訴えるしかないしね」と思ってるところです。 とりあえず、流し読みしてきたら、質問がいくつかあるのと、私放置案がそれなりに市民権を得てるっぽいので、その辺りについて話していくよー | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時22分 2009/6/24(水) | ||
>古手さん・鷹野さん >ところで、人数計算の際に知恵先生の鬼側を警戒するなら、今日知恵先生憂慮で良いのではないかしら。 私鬼側警戒するなら、今日憂慮以外に 【見える形で代行使わせる】というのは、手としてありますよ。 ただし、 ・偶数化する ・鉄火場が早くなる ・私自身の判定が必要になる。 等のデメリットも存在しますが。 >知恵の判断は何でつけるか、から考える必要があると思いますです。 一番早いのは襲撃されることなんですよね… 占いあたってもそうそう信用されないポジションですから。 | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 21時24分 2009/6/24(水) | ||
>圭一くん >【共感-両検死-知恵or大石】 >【共感-両検死-K】 私、初日に占いもらってるわよ。 今回の初日占いは、綿流しカップルなの。どっちも憂慮されず襲撃されなかったけど。 >梨花ちゃん 代行を打った後でしか知恵占いは要らないと思うわ。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 21時24分 2009/6/24(水) | ||
>知恵に占いは当てるべきか 皆知恵は占い当てるぐらいなら憂慮すべきと考えてるみたいですね。 >鷹野 ふーむ、なるほど。 だから明日の偽判定は見込めないわけですね、一応了解なのです。 >知恵 >●でれば私視点配置確定しますので、遠慮なく打ちこみますが。 もし、大石Kか巫女Kだった場合まずくないですか、ソレ。 大石鬼なら鬼削れてるんでまぁいいかもしれませんが…村視点の判断が厳しくなる気が。 知恵は黒丸でたら出した巫女に打つ派とみて良いですか? | ||
前原圭一(DM) (15回目) 21時26分 2009/6/24(水) | ||
>知恵先生 >GJしたらしたで、詩音確定鬼できるから縛りは強化されるような気はしますけどね。 あー。そっか。 その場合は知恵先生鬼側で詩音にぶち込んでるわけじゃない限り【詩音】確定。 撃ってる場合は【両検死-魅音-知恵】になるな。 知恵ラス鬼狙いでもない限りそんな使い方しないように思えるから【詩音】でほぼ確定。 その時点で【両検死-魅音】が消えると。 >【見える形で代行使わせる】というのは、手としてありますよ。 >一番早いのは襲撃されることなんですよね… 見える形で撃ってもらうってのは考えたんだけど、明日から偶数進行。 ついでに余裕もなくなるからちょっと反対寄り。 先生の判断を。と考えるなら人なら襲撃されてくれるのが一番なんだけどな。 余程代行結果を隠したいとかでない限り撃った後の先生って残されそうな気がするのは俺だけか? | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 21時27分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >知恵に占いは当てるべきか 富竹B「('A`)<占い余るまでは占いイラネ」 理由: ・知恵には代行をいつどこで撃つか(撃たないか)が判断材料になる ・人知恵は代行持ってる限り襲撃先にもなるので占い潰しがありうる ・人巫女が鬼知恵占い引き当てた場合暴発の口実になる ・白もらって生きてたらK疑惑がつきまとう >悟史くん >能力者に鬼がが居るかどうか調べてみても良いかなとか 沙都子ちゃんの人鬼はどう思ってたの?放置してもいいと思うくらいだった? | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 21時27分 2009/6/24(水) | ||
>入江先生 >要するに人判定でもK知恵が考えられてしまう以上は知恵さんの判断つけるのは占いではなく憂慮であるべきと。 そこは同意ですね。自分のことですけど。 もっと踏み込んで言えば。 襲撃されてくれ>憂慮>>l疑心暗鬼の壁l>>占い といったとこですね。 >KDMは配置を縛る偽DMか議論誘導しかできませんがK知恵は代行ぶっぱで勝負を決められますから。 なるほど、破壊力の問題ですけ。そうですね。 だからみんな怖がるんですよね・・・ >Wにーにー(前原君・北条君) >悟史視点悪配置 >【共感-両検死-K】 初日占い的に古手さんしかKいませんね。 一応…突っ込んでおきます。 >前原さん・古手さん >その場合、グレーはほぼ全部つぶれたことになりますでしょうか? >翌日黒判定DM占い直し >相方巫女はライン占い直し。 +私の判断どうするか?ぐらいですかね? | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 21時29分 2009/6/24(水) | ||
>沙都子 >正直、自分人なら悪配置で大石さん鬼側なら梨花抜いて当然に思いますわ。 >そう考えると、自分視点で悪配置潰れている気がするのですが、それについて考えてみましたの? 悪配置なら正直、占いは怖い筈なんだけど抜いて来ないなんてどんな意図があるにせよ正直リスクが有り過ぎるだろうしね・・・ 悪配置なら占いで早期段階で黒が出ちゃった時点で一気に窮地だしね。 >圭一 >悪いな。どうにもちょっと占い逃れ?を疑ったから。 >今もだけど(ぽそ orz... >それで何でDM白い?って言ったのかが不思議だったんだ。 いや~さっきも言ったとおりに占いを一通り信じてしまうと僕視点だとDMに鬼が居ないって事になっちゃうんだよね・・・ 占いだけ見てるとDMが白くなっちゃうじゃないかって事で言った事だったんだごめんよ。。。 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 21時29分 2009/6/24(水) | ||
★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★ 日没60分前、投票30分前です。 時刻:21時59分(日没まであと30分)から、 22時02分(日没まであと27分)まで。 これ以前・以降は無効票にさせていただきます。 票の数え方は範囲で出された場合はそれで一票とさせていただきます。 (例:葛大 大石 は別集計) ★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 21時29分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >だから明日の偽判定は見込めないわけですね、一応了解なのです。 そういうわけなの。 なので、鬼側がその様な手を使ってくる場合、竜宮鬼ではないかと思うわ。 ジロウさんがSGで、偽判定を出しても竜宮→富竹の順での憂慮またはレナちゃんの代わりにジロウさん憂慮がで狙いである場合ね。 まあこんなのは明日にならないとわからないから、根拠もなくこの限定的な条件だけを鵜呑みにはできないけどね…。 梨花→鷹野で、鷹野SGを利用した同等の作戦というのは、私が検死判定を出せる職業である以上難しいのではないかしらね。 梨花ちゃんが偽判定を出した場合、私は梨花ちゃんと対立するわけだから。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 21時29分 2009/6/24(水) | ||
何人かに聞かれているのでレナの考えを言うね。 ■共感鬼は詩ぃちゃんである。 今日のレナ9回目で指摘したように、詩ぃちゃんを人とした場合の鬼配置は両検死鬼で、せっかく共感鬼をかばえそうなのに、一切庇った形跡がないか逆に切り捨てであること。 さらにレナ個人の印象を追記すると、詩ぃちゃんから見れば鬼の魅ぃちゃん憂慮時なのに、単純なレナ特攻葛西GJよりも、ひねった考えである範囲外の梨花ちゃんでのGJや直撃を主張していて、なんかレナ人を避けているように見えること。 これから【詩音-梨花】もちょっと考えているんだよ。 ■警備は白め 葛西さんはここで襲われたし人だと思うんだよ。 大石さんも梨花ちゃんを抜いたわけでもないし、ステルス的役職でない警備なのに昨日詩ぃちゃん憂慮で投票しているし白めではないかと考えているんだよ。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 21時31分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >私、初日に占いもらってるわよ。 …あ(汗)悪い。心の中で「悪配置両検死なら鷹野K確定」って判ってたのにorz 訂正訂正 ・【共感-入江-知恵or大石-鷹野K】 悟史視点の両検死配置ってこれだけだ。 >知恵先生 >初日占い的に古手さんしかKいませんね。 …orz えぇ、素でボケ倒してたorz >+私の判断どうするか?ぐらいですかね? 憂慮するかしないか。 しないのであれば判断はどうつけるのか。 って感じだな。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 21時32分 2009/6/24(水) | ||
>知恵さん >襲撃されてくれ>憂慮>>l疑心暗鬼の壁l>>占い だいたいそんな感じですね。ただし今日知恵さん襲撃されると知恵さんの疑いは晴れますが一方で大石さんがやや怪しくなってくるという悩ましい問題が… | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 21時32分 2009/6/24(水) | ||
>知恵先生 >ちなみに配置を3つ出していらっしゃいますが、 >どれが一番確率高いと考えてますか? 【魅音・入江・鷹野K・大石or知恵>悟史】が1番。 梨花絡みの場合、【梨花K・鷹野・入江・魅音】あたりかと。 >レナさん >かなりシンプルな回答である、 >葛西さんがレナを警備してのGJはなんで考えないのかな? またやっちまったか。 その答えはかなりシンプルです。「警備逆で考えてた」 それで見て頂ければ、多分意味が通じると思います。 >負けた共感は人の可能性が高いと昨日から思っていたんだよ。 いや、私も普段ならそう思いますけど。 今回はそうじゃないと言わざるを得ないです。 一応きいときますけど、私が人の可能性はゼロだと思ってます? >ALL これ全員に聞いておきたいね。 「詩音=人」の可能性について、頭の片隅にでも残してます? | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 21時36分 2009/6/24(水) | ||
今日の憂慮を私以外にすることについて。 ああ、個人的には大賛成ですよ。 大石さんが人なら、それだけ鬼側にリスクを与えられますし。 まぁ、ただ私が皆さんの立場なら、素直に共感憂慮してますねってだけで。 まぁ、明日憂慮のほうが襲撃対象見れますし、みんながそれでいいなら私が特に反対する理由はありません。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 21時36分 2009/6/24(水) | ||
とりあえず、目に付いた詩ぃのに先に回答。 >詩音人 ボク視点だと【魅音-入江-鷹野K】の配置しかありませんから今のところ考えてませんです。 だから明日には入江の判定出したいところなのですが。 今日は詩音は鬼だと考えてますです。 そろそろ案考えないとまずいですかね… | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 21時37分 2009/6/24(水) | ||
>三四さん >あら、私に興味を持ってくれるのね。嬉しいわ。 僕はいつだって君に夢中さ!(富竹Bは くさいセリフをはいた!) 三四さんは悟史憂慮と知恵憂慮は等価で見てるのかー。 君は巫女対策について言ってたけど、誰を憂慮するとどこに占いを回せるかとは特に関連づけてないんだね。 >その方が翌日鬼判定について考えられそうだから。 うん、詩音憂慮の方が占いで鬼判定出たときに遠慮無く憂慮の手を入れてけるよね。 それがあるから僕も順位ではAの詩音憂慮が一番だし。 >それだけだと、漠然とあちこちを疑っているだけに見えるわ。 論理で確定するまではすべてを疑うのが僕のやり口だッ! と言うとかっこいいけど、自分の思考能力をあまり信じてないから 誰が見ても分かる要素が出るまで物事を決めつけたくないだけなのかもしれない(ふぉんぐしゃ | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 21時38分 2009/6/24(水) | ||
レナさんがなぁ…怖いなぁ。 別に鬼っぽいと言うわけじゃないけど、結構決めつけで動かれてるから、正直、私からしてみれば不安で仕方ないです。 警備の件については私のミスなんで仕方ないですけど、出来ればもーちょい色んな可能性について考えを巡らせてほしいと思います。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 21時38分 2009/6/24(水) | ||
>詩音さん 魅音さんと詩音さんが両方人なのにお互いを鬼と言い合うなんてボケを噛ます可能性を片隅にすら残していると思いますか? | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 21時38分 2009/6/24(水) | ||
>にーにー にーにー視点だと、入江-鷹野K-魅音-知恵か、入江-詩音-知恵-誰かK以外はもう片巫女は確定してるんですわ。 それを踏まえて、悪配置を疑うか、それとも片巫女ならどちらをどんな理由で怪しいと思うか聞いてますの。 >詩音さん >「詩音=人」の可能性について、頭の片隅にでも残してます? 梨花-鷹野-入江-魅音でない限りは考えなくていいと思ってますわね。レナさんが説明する前に私も言ってますけど両検死で魅音さん入れてたり、このままだと監督占いはレナさんになりそうだったりで、詩音さん憂慮で園崎の鬼を確定1潰せば、って考えますし。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 21時39分 2009/6/24(水) | ||
>入江先生 >ただし今日知恵さん襲撃されると知恵さんの疑いは晴れますが一方で大石さんがやや怪しくなってくるという悩ましい問題が… まぁ、私も大石さんも長いくするほど妖しく見える職業ですからね… お気持ちはわかる気がします。 >詩音さん >「詩音=人」の可能性について、頭の片隅にでも残してます? 1割程度はかろうじて。 >【魅音・入江・鷹野K・大石or知恵>悟史】が1番。 ちなみに大石含みの場合なんで抜かなかったと思います? 魅音憂慮だから葛西にダメ元っていう考え方もできますが、 今日抜かないと、入江先生占われちゃって大変になる気がしますけど?(今日抜けばいいという話もありますが。2択で言い訳しやすいでしょうし。) | ||
前原圭一(DM) (17回目) 21時40分 2009/6/24(水) | ||
>悟史 >占いだけ見てるとDMが白くなっちゃうじゃないかって事で言った事だったんだごめんよ。。。 あー…一応了解 俺と真逆な考え方だったからかなり不思議だったんだ。 客観的に見て、昨日の【レナ→圭一】票の偏り方と梨花ラインの票のバラけ方に不穏なものを感じたってのもあるんだけど。 なので一応判定自体を疑ってたってのはあったりしたんだわ。 周りを見ても票の事を気にしてる人いるし、少なからず周囲も何か感じるものはあったんじゃないかと思う。 それをすっ飛ばしてたから思わず突っ込んだんだ。 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 21時41分 2009/6/24(水) | ||
>詩音 >【魅音・入江・鷹野K・大石or知恵>悟史】が1番。 その配置で何故梨花ちゃん抜かなかったと思う? いくら両検死配置とはいえ、確実に占いが回って来るんだから抜かないと厳しいと思うんだが。 悠長に葛西さん襲ってる場合じゃないからGJだろうとは思うけど、何故安全に抜ける方を選択しなかったと思う? と、考えるなら大石さん人で特攻仕掛けるしかないんじゃないか? >「詩音=人」の可能性について、頭の片隅にでも残してます? 詩音人の場合は【両検死-魅音】のみになるからなぁ…。 だったら2人とも魅音に票入れる必要ないように見える。 何故二人揃って魅音切りに走ったと考える? | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時42分 2009/6/24(水) | ||
レナの考えR ■なぜ昨日レナの方に圭一君占いが偏ったのか? レナ以外から見ると単純にレナが圭一君をかばった、そうなりそうだよね?これは投票的には否定しきれないんだよ(レナ、圭一、詩音がそうしている)レナだったら巫女かDMの片方は誘導をはずすけれどね。 それでなんだけれど、レナは昔部活で人狼というゲームをやったことがあるんだよ。このゲームは13人の村人がいてその中に悪い狼が3匹混じって・・・って?あれっ?なんか今の村の状況に似ているんだよ、だよ! それで、昨日レナのほうに圭一君がよせられて、逆に梨花ちゃん側が少しぶれているところからそのゲームの中の戦略を思い出したんだけれど、人巫女であるレナ視点では ・圭一君がKなのでそれをレナに押し込みたかった。 ・誰か他のDMをかばうため、レナ側に圭一君を寄せることでレナが庇いたいDMを占う可能性をなくした。 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 21時42分 2009/6/24(水) | ||
>詩音さん >「警備逆で考えてた」 なっはっは。な~んか話が見えないなぁと思ってたら、そういう事でしたか。 >「詩音=人」の可能性について、頭の片隅にでも残してます? ゼロではない、とは思っていますよ。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 21時42分 2009/6/24(水) | ||
>監督 >魅音さんと詩音さんが両方人なのにお互いを鬼と言い合うなんて >ボケを噛ます可能性を片隅にすら残していると思いますか? で す よ ね ー 対象をALLにしたのが間違いでしたー。検死からしてみれば私は鬼です。その通りでございます。 んー、検死両鬼は確実なんですが、今言っても信用されませんよねぇ。 とりあえず、お姉ぇを憂慮できたんで、後々明らかになってくると思うので今から説得するつもりは無いですけど… 一応、心証でも判断しといて下さいね。 私が人っぽいと感じて頂ければ、それが気づくきっかけになるかもしれませんし。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 21時42分 2009/6/24(水) | ||
この2つの考えが有力かな?かな? 前者ならどっちにしろ圭一君を憂慮する積極的な理由もレナからはないし気にしない。気になるのは後者なんだよ、だよ。 この場合には、沙都子ちゃん、悟史君のどちらが鬼の可能性もあるとは思うんだよ。共感割れで鬼共感で誘導で勝つ気なら、昨日占われなくても今日共感ローラーをしている隙に占えるからね。 この場合には梨花ちゃん、詩ぃちゃんが鬼サイドで北条の少なくとも片方が鬼サイドになるけれど | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 21時42分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花 ──┼─┼──┼── 沙都|詩|圭一|沙都 悟史|魅|圭一|入江 詩音|魅|圭一|沙都 梨花|魅|沙都|圭一 ──┼─┼──┼── 竜宮|詩|圭一|悟史 大石|詩|圭一|沙都 入江|魅|圭一|沙都 鷹野|魅|圭一|沙都 圭一|魅|圭一|悟史 富竹|魅|沙都|圭一 知恵|詩|沙都|圭一 上の4人で誰も悟史君を梨花ちゃんに占わせる意見が無いことも考えると沙都子ちゃんの方が悟史君より鬼の可能性が高そうに見えるかな。その場合には【梨花-詩音-沙都子】で共感対決でラス鬼候補の沙都子ちゃんが逆張りで詩ぃちゃん憂慮にしているので、配置の4人目は魅ぃちゃん憂慮のはず。こう考えると最後は監督、鷹野さん、圭一君K、富竹さんKのいずれかだと予想するんだよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 21時43分 2009/6/24(水) | ||
>富竹さん >沙都子ちゃんの人鬼はどう思ってたの?放置してもいいと思うくらいだった? う~ん、3日目にDM占いで一人グレーが残っちゃうかも知れないけど間に合うかなとかとか思ってはいたね。 >詩音 >これ全員に聞いておきたいね。 >「詩音=人」の可能性について、頭の片隅にでも残してます? 残ってない訳じゃないけど現状だと限りなく薄いとしか。。。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 21時43分 2009/6/24(水) | ||
まぁ、相方巫女を警戒するのは巫女の仕事だからかなり気にしているけれど、悪配置の可能性を全面否定しているわけじゃないかな。 ただ、昨日の憂慮投票的に大石さん、知恵先生はさほど疑っていないので、鬼候補は監督や悟史君になるんだよ。 そしてそれ以外だと、やっぱり梨花ちゃんが配置に入っちゃうかな? | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 21時44分 2009/6/24(水) | ||
>詩音さん 大事なこと聞き忘れていました。 憂慮先代行ほしいですか? | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 21時45分 2009/6/24(水) | ||
私(12回目)修正 >詩音さん 大事なこと聞き忘れていました。 今日【詩音さん憂慮の場合】憂慮先代行ほしいですか? | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 21時45分 2009/6/24(水) | ||
>知恵先生 >ちなみに大石含みの場合なんで抜かなかったと思います? 警備逆で論理展開しちゃったから伝わってないと思うけど、 「葛西が梨花警備でGJした」という可能性があると思ってます。 なんか葛西さん、魅音鬼なら相方警備も鬼だとか言ってましたし。 | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 21時46分 2009/6/24(水) | ||
>ジロウさん >くさいセリフ 一瞬、モルボルかと思ったわ。ありがとう、ジロウさん。 >占いと関連付けて考えていない ……正直、今日は朝の時点から、グレー洗いよりも巫女ラインの洗い直しの方を優先的に考えていたわ。 といっても、入江先生の占いは考えているけれど、悟史くんの占いはあまり考えていない。 悪配置鬼でも脅威を感じないし、白判定が出ても困るから。 (だから憂慮の対処を考えていたのだけど) 個人の疑ってる配置をそのまま個人案に反映してほしい、という意味でも私の考えを提示することで、各自の思考を誘導するようなことを避けたかったというのもあるわ。 等価…言われてから考えたけど、これって等価で考えてるのかしら。 私があまり深く考えてないだけの気がしてきたわ。 | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 21時48分 2009/6/24(水) | ||
>知恵先生 >今日【詩音さん憂慮の場合】憂慮先代行ほしいですか? ぶっちゃけ微妙です。 知恵先生が人なら襲撃対象になり得るし、鬼なら信用ならないし、 やるやらないに関わらず「公言しないべき」だと思います。 あと、今のところ「魅音と詩音のどっちかが鬼」という情報で良い気がします。私を憂慮しとけば鬼1匹は確定という情報になりますから。 検死両鬼ですけど、巫女が生きててちゃんと占いされれば、悪配置とそんなに変わりません。 ということで任せます。 私のことをどう評価するかで使うかどうか決めて下さい。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 21時48分 2009/6/24(水) | ||
>富竹さん、圭一くん レナの考えを聞きたがっていたと思うけれど、今のところ上のような考えだよ。 >圭一くん >【詩音放置のデメリット】 重要なのが抜けているかな? 警備が巫女を抜いたときに、なんで他をグレー憂慮しないでその警備を憂慮するのか?こういう場合にみんな自然にやっているけれど、情報が少ない中で不確定な選択肢を選ばずに、なるべく確実な選択肢をみんな無意識に選んでいるんだよ。 今日も同じなんだよ。よくわからずに下手にグレー憂慮するよりは、明日占いや襲撃を見てから不確実な場所に手をつけるほうがよっぽどいいんだよ。 | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 21時49分 2009/6/24(水) | ||
★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★ 日没40分前、投票10分前です。 時刻:21時59分(日没まであと30分)から、 22時02分(日没まであと27分)まで。 これ以前・以降は無効票にさせていただきます。 票の数え方は範囲で出された場合はそれで一票とさせていただきます。 (例:葛大 大石 は別集計) ★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 21時51分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >知恵に占いは当てるべきか。 梨花ちゃんが当てたいならレナはなにも言わないんだよ。グレーつぶしは必要だしね。でもレナは自分で占う気はないかな。それほど知恵先生を疑っていないし、他に手をつけたい場所があるからね。 >圭一くん >そもそもフラグは何処にも立ってなかったような? えっ?もしかして魅ぃちゃん派だったの? >で、レナ視点何故占い票がレナ側に偏ったのか、また梨花 >ちゃん側の票が微妙に散ってる事をどう思うか聞かせて >もらっていいか? レナ11~13回目が回答なんだよ。 | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 21時51分 2009/6/24(水) | ||
>詩音ちゃん >私が人の可能性 もしかすると私がL5で幻覚を見ているのかもしれないわね。魅音が人だったという幻覚とか、鷹野三四が人だったという幻覚を見てるとか。 あとでC120でも探して注射しとくわね。 >圭一くん 両検死が魅音に2票入れているから、だけなら否定根拠として弱いと思う。 魅音ちゃんは確実に詩音ちゃんに1票入れているわけだし、もう1人の鬼も入れてる可能性はある。 あと、私の案投下はギリギリだったけども、私はその1分前だかに発言もこなしてるのよ。 つまり、もともと案自体は作成を終えていて、そこから案を投下していたのなら、他人の案を見て案を作り変える余地はなかったということなの。 まあ、ここは詩音ちゃんからは指摘しづらいところでしょうから、私から説明しておくわ。 | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 21時53分 2009/6/24(水) | ||
とりあえずボクへの質問は全部かえしたっぽいですね… >レナ >悟史に票が入ってない ボク的に昨日の悟史はまったく印象に残らなかったので、圭一・沙都子に票が偏ったと見てますが。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 21時54分 2009/6/24(水) | ||
>詩音さん >ぶっちゃけ微妙です。 まぁそうですよね。 >知恵先生が人なら襲撃対象になり得るし、鬼なら信用ならないし、 >やるやらないに関わらず「公言しないべき」だと思います。 う”…すみません、浅はかでした。 | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 21時55分 2009/6/24(水) | ||
訂正しとくわ。 >つまり、もともと案自体は作成を終えていて、そこから案を投下 >していたのなら、他人の案を見て案を作り変える余地はなかった >ということなの。 もともと案自体の作成は終えていたということは推測できるわね。 さらに直前まで発言をしていたので、他人の投下案を見て案を調整することも不可能であった。 よって、魅音ちゃんが鬼側で、私の案で魅音憂慮となる状況であっても、案を作り変えている余裕がなかったということなのよ。 そういうわけで、両検視で魅音に2票がおかしいというのは考えようによっては崩せると思うわ。 | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 21時55分 2009/6/24(水) | ||
>圭ちゃん >その配置で何故梨花ちゃん抜かなかったと思う? つ【園崎詩音(共感) (16回目)】 抜こうとして抜けなかったんじゃないかと。 >何故二人揃って魅音切りに走ったと考える? つ【園崎詩音(共感) ( 6回目)】 つ【園崎詩音(共感) ( 9回目)】 魅音切りっつーか、保身が裏目に出たんだと思ってます。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 21時56分 2009/6/24(水) | ||
>詩音 >「葛西が梨花警備でGJした」という可能性があると思ってます。 そう思うのは何故? CSとして使いやすいのはレナ側の方だからか? >レナ >レナだったら巫女かDMの片方は誘導をはずすけれどね。 ちょっと全力過ぎ感があるんだよな。 二人揃って同じ占い先は疑ってくれと言ってるようなもんだから。 そこまでしないと庇えない状況だったか?って気がする。 >上の4人で誰も悟史君を梨花ちゃんに占わせる意見が無いことも考えると 今日悟史が憂慮回避した上で梨花ちゃん占い取れれば別に初日は放置で構わないと思う。 むしろ初日は下手にライン作らない方が良いので放置プレイかましにいくのもありじゃないか? まぁ…結構賭けだけど。 >えっ?もしかして魅ぃちゃん派だったの? そもそもどっちともフラグ立ってないぞ。 魅音派だったら憂慮には推さなかったようn(ごぐしゃ ウソです。鬼探しに私情は禁物です(gkbr レナの考えは概ね了解。ありがとだぜ | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 21時56分 2009/6/24(水) | ||
投票5分前ー? >詩音ちゃん >「詩音=人」の可能性について、頭の片隅にでも残してます? 少しは。 >三四さん >悟史くんの占いはあまり考えていない。悪配置鬼でも脅威を感じないし、白判定が出ても困るから。 そこは悟史くんには失礼な話ながら同意できる。その辺をもっと早く話してくれればよかったのに!w >これって等価で考えてるのかしら。 悟史憂慮と知恵憂慮の優先度が三四さんの中ではイコールで結ばれてないと思う(つまり等価で考えてないと思う) それ以前は一歩引いた立場からの提言っぽくて三四さんの考えがあまり出てない気がしてたから、考えが知れたことについては満足かな。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 21時57分 2009/6/24(水) | ||
>レナ >梨花ちゃんが当てたいならレナはなにも言わないんだよ。 み?そうなのですか? レナは知恵に占いを当てること事態に対しては積極的でも消極的でもないわけですね。 了解なのです。 あー時間がー… | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 21時57分 2009/6/24(水) | ||
>レナさん まあ、票の偏りからレナさん視点私鬼が濃いかも、というのはわかりますけど・・・。 梨花-鷹野や悪配置のほうを検討してみて私鬼の可能性高いと思うのでしょうし、私占いは割と望むところですわね。 白確定したら頭痛くなりそうですけど(笑 | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 21時58分 2009/6/24(水) | ||
★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★ 日没31分前、投票1分前です。 時刻:21時59分(日没まであと30分)から、 22時02分(日没まであと27分)まで。 これ以前・以降は無効票にさせていただきます。 票の数え方は範囲で出された場合はそれで一票とさせていただきます。 (例:葛大 大石 は別集計) ★☆★☆★☆★☆★☆投票時間のお知らせ☆★☆★☆★☆★☆★  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 21時59分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|入|鷹野|悟史|巫女|任 死票になるだろうけどこんな感じで。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 21時59分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|詩|悟史|入江|巫女|詩 憂慮 悟史さんと悩んだんですけどね… ローラーのほうが良いと思いますので、詩音さん憂慮で。 占い 思うところあってこの占い先にしました。 大石 巫女警備お願いします。 2択になりますが、がんばってください。 代行 詩音としましたが撃つ気はありません。 今日撃つならどこか、という意味で記載しました。 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 21時59分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 大石|詩|入江|悟史|巫女|任 【憂慮】 かなり悩みましたが、これで。 決して私の胃を心配したわけではありませんよ。えぇ。 【占い】 一応巫女-検死でラインかなと。 悟史さん占いは、グレーを消したいので。 【警備】 ここはこれ一択ですかな。 【代行】 まぁ知恵先生に一任で。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 21時59分 2009/6/24(水) | ||
>詩ぃちゃん 警備の逆に考えていたは了解なんだよ。 >いや、私も普段ならそう思いますけど。 >今回はそうじゃないと言わざるを得ないです。 >「詩音=人」の可能性について、頭の片隅にでも残してます? 論理での推理はこれまでに行ったとおりなんだけれど、それに加えて言うと、【レナも自分の推理が正しかった】そう思いたいというのもあるんだよ。だから詩ぃちゃんが鬼でないと、レナ少し困るんだよ、だよ。 この憂慮票が正しければ、初日DM占いという巫女的に少しマイナスな部分を補えるしね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 21時59分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|詩|沙都|入悟|巫女|封 【憂慮】 今日何回か主張しているけれど、不確定な憂慮はより情報量の多い場面で行うべきということで鬼だろうと思っている詩ぃちゃん憂慮なんだよ。 【占い】 レナは興味のあるところへ。梨花ちゃんはグレーつぶしでお願いなんだよ。 【大石】 巫女横警備でいいと思うんだよ。 【知恵先生】 温存して襲われるか、ぎりぎりの局面で鬼を討ってください。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 21時59分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野|詩|入江|富圭|巫女|封 【憂慮】 正直、ここで悟史くんを残すのはどうかと思ったけど、詩音ちゃん憂慮にしておくわ。 ただし、悟史くんに今後の頭首・合議候補が務まるとも思えないので、グレーのまま持ち越しで翌日の憂慮候補に。 翌日白判定ばかり出るようならば、悟史くん憂慮を考えるわ。 巫女or知恵憂慮かもしれないので、はっきりと断定はできないけど。 んー、憂慮悩むわねー、本当に。 【占い】 レナちゃんは消去法で入江先生。 梨花ちゃんは占い直しをお願いするわ。 どちらかと言えば圭一>富竹で占ってほしい。 【警備】 1/2だけどよろしく。 GJ狙いとか言って知恵先生を守りにいったりしないでね。 【代行】 封印。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 21時59分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|詩|入江|悟史|梨花|任 理由は後でね。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 21時59分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|詩|入江|悟史|巫女|任 理由後述。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 22時0分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|詩|悟史|入江|巫女|封 理由後で。 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 22時0分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹|悟|入江|富圭|梨花|封 ちょっとアグレッシブに踏み出してみる。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 22時1分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|詩|入江|悟史|巫女|封 【憂慮】まあ、鉄板? 【占い】前述の通り知恵占いは不要、大石さんも占いじゃなくて*んで人証明してくださいというところなので不要。村視点で初日占い直しよりはグレーつぶし優先すべきだと思いますのでこの占いに。心証的にやや下なレナさんの方を見たいので私に。 【警備】巫女を指定しておきますがとりあえず*んで来てください 【代行】まだ使うべき場所じゃないと思うので | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 22時2分 2009/6/24(水) | ||
>ジロウさん >個人案 ジロウさん、結婚しましょう。 占いまで被るあたり、私達の相性はたぶん、きっといいわ。 占い案がグレー全占い多すぎるわね…。 他の人はそんなに悪配置を考えてるの? | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時2分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都|詩|入江|悟史|巫女|封 【憂慮】 まずは鬼1憂慮を確定させたいですわね。 【占い】 悪配置をまず潰したいですわ。ただ、梨花が鷹野さん占ってるので監督をレナさんにまわしますわね。 【警備】 一応GJ狙いでもよろしいですけど、詩音さん鬼でしょうし特攻しそうでしてよ。よろしくお願いしますわ。 【代行】 対立がありませんので要らない気がしますわね。 | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 22時2分 2009/6/24(水) | ||
>圭ちゃん >>「葛西が梨花警備でGJした」という可能性があると思ってます。 >そう思うのは何故? いやだっても何も、お姉ぇは特攻という情報があって、 大石さんが鬼なのに何で抜かなかったの?という質問に対して 抜こうとしたのに葛西がカバーに入ったのかもよ? という答えを出したんですよ。 まぁ根堀り葉掘り聞いてもらって結構ですけど、やましいことありませんから何でも正直に言いますよー! | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 22時4分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|入|鷹野|悟史|巫女|任 知恵|詩|悟史|入江|巫女|詩 大石|詩|入江|悟史|巫女|任 竜宮|詩|沙都|入悟|巫女|封 鷹野|詩|入江|富圭|巫女|封 悟史|詩|入江|悟史|梨花|任 梨花|詩|入江|悟史|巫女|任 圭一|詩|悟史|入江|巫女|封 富竹|悟|入江|富圭|梨花|封 入江|詩|入江|悟史|巫女|封 沙都|詩|入江|悟史|巫女|封 憂慮:詩音9 入江1 悟史1 竜宮:入江7 悟史2 沙都子1 鷹野1 梨花:悟史6 入江2 富圭2 入悟1 大石:巫女9 梨花2 代行:封印6 任意4 詩音1 確認お願いします。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 22時5分 2009/6/24(水) | ||
【憂慮】 正直悟史と迷ったんだけど…鬼濃厚者を放置するのも正直どうかと。 無茶な特攻を2日連続でされる可能性残す位ならここで潰した方がマシかもだ。 【占い】 順当にグレー潰し。 割り当て迷ったんだけどな…。 レナにDM3人?も梨花ちゃんに検死2人目?もかなり悩んだけど。 俺視点【レナ-入江】もまだ残ってるし、梨花側での3日目狙いも残ってるから敢えてこれで。 【警備】 巫女2択。大変だろうけどお願いします。 【代行】 撃つ場所って特にないよな? | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 22時5分 2009/6/24(水) | ||
【憂慮】 今日詩音放置でのメリットはあんまり無いと思ったので詩ぃ憂慮です。 【占い】 グレー潰しで悟史と入江を占いますです。 知恵は放置、襲撃されるならそれで判断つきますです。 村視点での検死両鬼潰し+判断のつかない悟史の判断をつけたかったのでこの割り振りにしましたです。 【警備】 しっかり守って下さいです。 【代行】 任意。 | ||
園崎詩音(共感) (21回目) 22時6分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|入|鷹野|悟史|巫女|任 まぁ私の立場に立って頂ければ、至極自然な案だと思います。 監督のほうが鬼の可能性が高い、鷹野さんの鬼Kの判断、梨花ちゃまはとりあえずグレー潰して下さい。大石さんは巫女守りましょう。 それ以上でもそれ以下でもないです。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 22時6分 2009/6/24(水) | ||
>詩ぃちゃん >レナさんがなぁ…怖いなぁ。 鉈は家に置いてきたから今はすでなんだよ、だよ。 >別に鬼っぽいと言うわけじゃないけど、結構決めつけで >動かれてるから えーっと、あまりにもあいまいだと言葉を濁している鬼サイドに見えるので、少し断定的な言い方はしているかな、かな? ただ、論理の信奉者として推理の根拠を提示するようにはしているけれどね。 >梨花ちゃん >ボク的に昨日の悟史はまったく印象に残らなかったので、 >圭一・沙都子に票が偏ったと見てますが。 そうだね、悟史君は正直発言を押さえているような印象は受けたんだよ。悪配置の鬼でそうしたいのか?それともそう思わせたいKなのか?意外とただの人なのか? だから今のところレナは悪配置もまだ切り捨ててはいないかな。梨花ちゃんを疑う推理を主軸にしているけれどね。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 22時8分 2009/6/24(水) | ||
【憂慮】 之が一番、安定なんだよね・・・ ごめんね詩音。 【占い】 何にしてもグレーを残して置くのはやっぱり良くないと思うんだ。 【警備】 巫女特攻は十分にありえるし之で | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 22時8分 2009/6/24(水) | ||
>圭一くん >今日悟史が憂慮回避した上で梨花ちゃん占い取れれば別に >初日は放置で構わないと思う。 戦術的にはそれはありかな。ただ、鬼側が全員すぐに庇いたいという欲望を捨てきれるのかどうか?そうも思うけれどね。 レナが昔部活の人狼でこの戦術をとったときには少しは庇いの票を入れたかな。人サイドの意見が偏って運よく庇えればという感じで1,2票くらいね。 >梨花ちゃん >レナは知恵に占いを当てること事態に対しては積極的でも >消極的でもないわけですね。 この村では興味がないというのが正しいかな。 今のところ知恵先生をそれほど疑っていないし、他を占いたいからね。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 22時8分 2009/6/24(水) | ||
>レナ 悪配置は残しつつ、ボク鬼側を疑う方向で推理中。 了解です、悪配置切り捨ててるかと思ってたのでわかってよかったのです。 | ||
大石蔵人(警備) (15回目) 22時9分 2009/6/24(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 決定|詩|入江|悟史|巫女|封 間違いがなければ、これでよろしくお願いします。 セット完了チェックシート \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|____△______ | ||
園崎詩音(共感) (22回目) 22時10分 2009/6/24(水) | ||
>レナさん >論理の信奉者 いや、気持ちはすっごい分かるんですよ。 私も、自分の考えに自信を持っちゃうタイプなんで。昨日のやりとりを見て頂ければ解ると思うんですけど。どちらかというと心証派なんで論拠が曖昧になりがちですが、それでも提示する姿勢は出しますし。 ただ、それで失敗した例もたくさんあるんで、あまり猪突猛進になって欲しくないなぁと思うんですよ。 特に、今回の場合、「今のところレナさん間違ってますから」という確定的な情報を私持ってるわけですからね。 鬼ならそういうスタンス貫く振りしてもらったらいいんですけど、人ならちょっと考えを改めて頂けるといいんじゃないかなぁと。 | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 22時11分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|_完__△______ セット完了、了解なのです。 大石、今日もありがとでした。 今日は悟史お持ち帰りで…にぱ~☆なのですよ。 >レナ >興味が無い あー、なるほど。 こっちも理解したのです。 | ||
鷹野三四(検死) (20回目) 22時11分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|___○△______ セット完了よ。 今日の詩音ちゃんの様子を見ていた限り、やっぱりここで憂慮になったのは良かったかもしれないと思うわね。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 22時12分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|_完了_△______ 完了です | ||
園崎詩音(共感) (23回目) 22時12分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >今日の詩音ちゃんの様子を見ていた限り、 >やっぱりここで憂慮になったのは良かったかもしれないと思うわね。 なにゆえ。 | ||
鷹野三四(検死) (21回目) 22時12分 2009/6/24(水) | ||
じゃ、色々ため込んでる仕事があるからお先に失礼するわ。 質問なり、気になる発言があれば反応は返すけど。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 22時13分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|_完了○△_____封 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 22時13分 2009/6/24(水) | ||
>沙都子 >悪配置を疑うか、それとも片巫女ならどちらをどんな理由で怪しいと思うか聞いてますの。 昨日なら悪配置も普通に考えられる領域の状況だったんだけどね。 現状だと片巫女も十分に有り得る流れに見えるよ。 正直、悪配置なら初日の内に巫女占いを警戒して巫女抜きしてくるだろうし、それをして来 なかったとなると後は沙都子の言ってる通りに警備を含まない悪配置か片巫女鬼側を含む のかのどちらかだし昨日の憂慮案に今日の襲撃とか巫女の判定とか含めて考えると悪配置の 可能性が薄すぎると思うんだよ。 >圭一君 >それをすっ飛ばしてたから思わず突っ込んだんだ。 出遅れてた事も相成ってかなり手短にしゃべってからね。。。 肝心な部分、端折り過ぎたよ。 | ||
大石蔵人(警備) (16回目) 22時13分 2009/6/24(水) | ||
さてさて、今夜の警備は悩みどころですねぇ。 昨日は前原さん、今日は悟史さんと、人気者は大変ですなぁ。なっはっは。 | ||
鷹野三四(検死) (22回目) 22時13分 2009/6/24(水) | ||
>詩音ちゃん 人の演技が上手いから。 明日も残すと、もっと絡め手で人を懐柔してきて危険そうだなと思ったから。 私視点だと当然の意見だから、反論はされても困るわね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 22時14分 2009/6/24(水) | ||
占いは監督かぁ・・・悪配置ならここはかなり怪しいけれど、梨花ちゃんが鬼サイドだとここってKの可能性もあるし、とりあえず鬼判定は出る可能性はほとんどない場所なんだよね。 ※※※ 梨花ちゃん鬼サイドで鷹野さんを占うことでの監督Kをレナにあてる作戦はありえるんだよ。 また検死が鬼鬼なら鷹野さんは庇わずに両検死ともグレーにすると思うんだよ。 だから、レナからは監督に●が出れば悪配置への確信を強められるけれど、梨花ちゃんが鬼サイドかなと警戒している分には○しかでなさそうな場所なんだよ、だよ。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 22時14分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|_完了○△__哀__封 セットしたよ | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 22時15分 2009/6/24(水) | ||
今日も占い偏った気が… これはみんな巫女それぞれが3DM占い+両検死占い当てるのを避けたからでしょうか? 詩ぃ放置案が結構出てたにも関わらずほとんど詩ぃ憂慮。 こっちは案は出したけど別にそれにこだわってなかった、考えていた程度ってことでしょうか。 まぁ、鷹野が詩ぃ憂慮するのは別におかしくもなんともないというか、放置する方がおかしいので問題ないようにも見えますです。 | ||
園崎詩音(共感) (24回目) 22時16分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >人の演技が上手いから。 やらしい常套文句ですねぇ。私も鬼の時よく使います。 「いや、人だし」としか返答できませんからねコレ。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 22時16分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >そういうわけで、両検視で魅音に2票がおかしいというのは考えようによっては崩せると思うわ。 考え方一つなんだよな。 昨日の案投下直前の状況を見れば鷹野さんが直前ギリギリで変えるのは難しかったように思える。 穿った見方すればなんだけど。 両検死なんだし判定は誤魔化せるとは言えできる限り生き延びてね~?の状況で2:2の割り方するかな?と思った部分はあるんだ。 接戦で翌日の検死判定からも魅音人かもしれない。と印象付けるならありだろうけど。 最初から案を作ってたのならせめて3:1位にするんじゃないか?と思ったんだ。 >レナ >鬼側が全員すぐに庇いたいという欲望を捨てきれるのかどうか?そうも思うけれどね。 途中で憂慮される可能性もあるから安全に走りたいってのなら多分即庇いに行くと思う。 ただ悟史の様子見てると早い段階で庇われたとして疑いの的は外せそうにないってのがあるけど。 ここは多分考え方の違いだと思ってる。 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 22時16分 2009/6/24(水) | ||
富竹Bは タイピングスピードが たりない! 【憂慮】悟史 今日は鉄火場ではないのである意味勝負に出られる日でもあるから グレー潰して情報増やすのを選択。 ・昼間も言った通り、悟史憂慮だと占いが浮くので巫女ライン洗いに着手可能。 ・悟史くん自身の考えはチラリちらりとは見えてきてるんだけど、それでも見えづらい。 ・ちょっと判断基準に偏りが見えるので占って白が出て扱いに困りそうだし、人だとしても下駄を預けにくい。 ・詩音ちゃんについては鬼と考えた方が素直そうな状況ではあるけども、明日の安全策でも間に合う。 【占い】レナ→入江、梨花→富竹圭一 レナちゃんにグレーを任せて梨花ちゃんにはレナライン洗い。 梨花-鷹野は三四さんの心証もあって洗う優先順位は低く設定されました。 僕的には圭一君洗ってくれる方が助かるけど、あんまりにも富竹心証いいと一部で言われてるのが逆に疑心暗鬼なんで、僕占いでもおk。 | ||
鷹野三四(検死) (23回目) 22時17分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん んー、悟史くん憂慮も考えてたわよ。 今日グレー憂慮になっても、明日詩音ちゃん憂慮しない人はいないと思ってたから。 よほど【魅音-両検視】を信じてない限り、今日グレー憂慮になれば、どの配置を疑ってる人でも詩音憂慮にせざるを得ない。 そういう意味では、私はあまり危機感は感じていないわね。検視2人揃って園崎の判定を出せた時点で。 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 22時17分 2009/6/24(水) | ||
>詩ぃちゃん >あまり猪突猛進になって欲しくないなぁと思うんですよ。 あぁそれは大丈夫なんだよ。 レナは基本的には判定、襲撃重視の論理タイプなんで、基本は毎日1から配置を組み立てるからね。 断定的発言は、レナの強さ?をイメージさせるための演出なんだよ、だよ。 (これで失敗して明日以降疑われると目も当てられないけれどね) それにしても、昨日よりは早く参戦できたけれど、全然発言を見ている余裕がないんだよ、だよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 22時18分 2009/6/24(水) | ||
【警備】大石→梨花 レナライン洗いの結果重視。 入江先生が鬼だとしても失礼ながら大きな脅威だとは感じない。 発言力的にも安全策が控えてるぞ的にも。 【代行】封印 要望は封印。 >三四さん >ジロウさん、結婚しましょう。 ああ、この試合が終わったら…結婚しよう!(死亡フラグ) | ||
前原圭一(DM) (23回目) 22時18分 2009/6/24(水) | ||
>レナ(続き) >人サイドの意見が偏って運よく庇えればという感じで1,2票くらいね。 あの状況で悟史に票入れてるのが俺とレナと魅音だけだしなぁ(苦笑) ラインを出さないでおくなら完全放置プレイはありではあるけどそこまで思い切れるかって感じだな。 >悟史 >出遅れてた事も相成ってかなり手短にしゃべってからね。。。 >肝心な部分、端折り過ぎたよ。 長々と喉使わせてホントごめんな。 昨日全然話せてなかったから悟史の考えを知りたいってのもあったりしたんだ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 22時20分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん ひとつ確認なんだけれど、すなおに悟史君を占うかな?かな? レナはあまり大石さんや知恵先生を疑っていないので悪配置なら 【入江-悟史-詩音-K】・・・サトシオン関連? だと思っているんだよ。 となると梨花ちゃんが悟史君を占ってくれるなら、レナは他にもいけるんだよ、だよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 22時20分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|_完了○△__哀_完封 そんなこんなでセット完了。 >レナちゃん あ、そうそう。まだざっと目を通しただけだけど、質問へのお答えありがとう。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 22時21分 2009/6/24(水) | ||
>知恵先生 >【共感-両検死-K】 >初日占い的に古手さんしかKいませんね。 あ、本当だ、、、(汗 | ||
入江京介(検死) (10回目) 22時21分 2009/6/24(水) | ||
>梨花さん 鬼確定の詩音さん憂慮が堅実ですしね。 もし知恵さん鬼側で今日詩音さん放置して人憂慮、代行ぶっぱでKゲームなんてことになるときついですし。 | ||
前原圭一(DM) (24回目) 22時21分 2009/6/24(水) | ||
と、いうかだ。 綿流しカップルにそこまで占い直し推されるとは(苦笑 俺を疑うなら占い直しヘイカモーンだぜ? 少なからず俺も富竹さん占い直しは考えたから。 >富竹さん >ああ、この試合が終わったら…結婚しよう!(死亡フラグ) それ、結婚式で刺されるフラグな気がするのは俺の気のせいか?(ぽつり | ||
大石蔵人(警備) (17回目) 22時22分 2009/6/24(水) | ||
おっと、今日は入江先生も大人気でしたね。 とはいえ、昨日の前原さんの『どっちかに必ず名前がある』状態には適いませんが。 >古手さん >今日も占い偏った気が… そうですなぁ。ま、私自身もそうなんですがね(苦笑 >詩ぃ放置案が結構出てたにも関わらずほとんど詩ぃ憂慮。 これも直前まで悩んでましたよぉ。 決して自分の胃を心配したわけじゃありません。(遠い目 | ||
鷹野三四(検死) (24回目) 22時22分 2009/6/24(水) | ||
>ジロウさん >ああ、この試合が終わったら…結婚しよう!(死亡フラグ) 私にもさりげなく襲撃フラグを立てるなんて…この男、出来る! いいわ、その賭け、乗りましょう。 >詩音ちゃん 反論いらないって言ったのに…負けず嫌いなのねぇ。(なでなで) >レナちゃん >断定的発言は、レナの強さ?をイメージさせるための演出なんだ >よ、だよ。 レナちゃん視点で、梨花ちゃん鬼側が判明したときはぜひ「嘘だっ!」もお願いするわね。 口調がきついせいか、あまり議論でコレ使う人いないのよね。 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 22時22分 2009/6/24(水) | ||
>レナ それは独断したいという発言ととってもよいわけですね? それ言ったらボクも独断したいのですが… | ||
前原圭一(DM) (25回目) 22時23分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|_完了○△__哀★完封 憂慮セット完了。 大石さんまとめ役お疲れ様だ。 | ||
鷹野三四(検死) (25回目) 22時24分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん 私はむしろ、梨花ちゃんに独断してほしいけど。 大石さん鬼除外すれば、入江or悟史のどっちかに判定出せば悪配置つぶれるわけだし。 | ||
園崎詩音(共感) (25回目) 22時24分 2009/6/24(水) | ||
んーと、まぁ今日の結果は予定調和だと思います。 個人的には最悪のケースは防げてると思うので、このフルボッコ感も大人しく受け入れて憂慮されますけど。 まぁ、暇なら1日目のお姉ぇとのやりとりでも見ていって下さい。 私、ポカミスばっかしてますけど正直に話してるんで、そこから白さを見つけ出して頂ければ嬉しいです。 しかし、お姉ぇはえげつない置き土産していったなぁ… 好感度うなぎ登りですよ マジで。 | ||
前原圭一(DM) (26回目) 22時25分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん・レナ 独断は任せる。やるなら理由だけよろしくだ。 | ||
鷹野三四(検死) (26回目) 22時25分 2009/6/24(水) | ||
と思ったけど、【入江or悟史-知恵-詩音】だとつぶれないのを失念してたわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 22時26分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん >それ言ったらボクも独断したいのですが… うーん、ジャンケンでもして決めるしかないかな?かな?(え? >富竹さん >あ、そうそう。まだざっと目を通しただけだけど、質問への >お答えありがとう。 そういえば、魂の抜け殻占いになっていたレナの前に現れてくれてありがとうなんだよ、だよ。それも寡黙タイプではなくて気さくで発言できて助かるんだよ、だよ(しかしKかどうかは注意深く見守らせてもらうけれどね) レナも別に自分では発言弱いと思っていないけれど、時間が取れなくて昨日はさんざんな評判だったので今日はちょっとがんばってみたんだよ、だよ。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 22時26分 2009/6/24(水) | ||
>梨花ちゃん 独断しても僕は泣かないよ。 | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 22時26分 2009/6/24(水) | ||
戻りましたわ。 レナさんから猛烈ラブコールが来てますが占いはOK,お持ち帰りは勘弁願いますわね。明日私白確定したら悪配置決めうちでもいいような気がしますし。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|_完了○△_盥哀★完封 | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 22時27分 2009/6/24(水) | ||
>鷹野さん >レナちゃん視点で、梨花ちゃん鬼側が判明したときはぜひ >「嘘だっ!」もお願いするわね。 確かに少ないんだよ、だよ。 どこかの歴史の本で「嘘だっ!!」VS「かかってきなさい鉈女」という感動モノの対決が合った気がするんだよ、だよ。 >口調がきついせいか、あまり議論でコレ使う人いないのよね。 うん、そうだね・・・ | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 22時28分 2009/6/24(水) | ||
>レナ >じゃんけん えー…? それ問題ありませんか、判断つけるのが厳しいとは思いますが… 村視点で有益であり、且つ理由をつけられる。 +ボクがどうするかも考慮する。 これらの条件クリアしないと独断は厳しいと思いますですが。 >圭一 とりあえず了解。 今日の占い先はもう一回考えてみますです。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時29分 2009/6/24(水) | ||
>圭一君 その気持ちありがたく貰うよ。 僕も初日の流れは一杯一杯だったしね。。。ありがとう。 | ||
竜宮レナ(巫女) (26回目) 22時29分 2009/6/24(水) | ||
人巫女として、闇夜を照らす灯台のようにみんなを導きたいかな、かな? ハイソンおじさんを撃退したし、ここでGJな占いをしてMVPを狙うんだよ、だよ。 | ||
園崎詩音(共感) (26回目) 22時29分 2009/6/24(水) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 完|_完了○△魅盥哀★完封 まぁぶっちゃけセットするモンなんてないんですけどね! お姉ぇ愛してる!アディオス! | ||
大石蔵人(警備) (18回目) 22時29分 2009/6/24(水) | ||
では、よいお年を。 | ||
園崎茜(司会) 4時30分 2009/6/25(木) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |