| ◆人狼のなく頃に 第1484話 『敗北因子編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 4時30分 2010/10/1(金) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 鷹野三四が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 富竹ジロウが祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 4時30分 2010/10/1(金) | ||
ふぁーすと☆さーとこーるですわ！ 皆様、判定をお願いしますのっ。 ↓バナナの皮↓ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 4時31分 2010/10/1(金) | ||
独断したんだよ！ 結果は【沙都子ちゃんは鬼】なんだよ。 悟史君と沙都子ちゃんで迷ったけど、悟史君はやっぱり 三日目からレナの捕捉範囲に入ることから、悟史君よりかは 沙都子ちゃんのほうがありそうに思ったからなんだよ。 細かい理由は以下のとおりなんだよ。 レナの想定配置は 【梨花-悟史-園崎-誰か】 【梨花-沙都子-園崎-誰か】 【梨花Ｋ-悟史-沙都子-詩音】 だね。 上の配置以外は基本悪配置と思うから、あまり気にしていないんだよ。 番外で鷹野さんが入るケースもあるけどね。 梨花-警備については、普通に考えたら鬼警備は相方に押し付けたいと 思うと思うんだよ。ばれた時に相手に疑いを向けさせやすいからね。 と言っても既に片検死が落ちているから、信憑性は薄いかもしれないけれど。 詩音｜魅｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜任 魅音｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 鷹野│詩│圭一│富竹│梨花│竜宮│封 大石｜詩│沙都│圭一│竜宮│梨花│封 葛西｜詩｜沙都｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 梨花｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 4時31分 2010/10/1(金) | ||
見ると、警備が関わっているとしたら大石さんが危険な感じだね。 詩ぃちゃんが鬼なら逆票を入れているからそこは気になるかな。 鷹野さんは魅ぃちゃんとセットになるけど、それぞれが逆入れ。 統一性は無い感じだね。 ただ警備が関わっているなら悟史君はまず入ってこないね。 いざというときは抜く形にして悟史君は放置すればいいんだし。 この点も加味してあるんだよ。 沙都｜詩｜沙都｜圭一｜梨花｜竜宮｜封 梨花｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜封 魅音｜詩｜圭一｜沙都｜竜宮｜梨花｜任 鷹野│詩│圭一│富竹│梨花│竜宮│封 詩音｜魅｜圭一｜富竹｜梨花｜竜宮｜任 沙都子ちゃんは逆票。 鷹野さんや詩ぃちゃんは富竹さん票を入れているけれど レナ側に圭一票を投じることで間接的にレナ→沙都子ににならないように しているとも見て取れるんだよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 4時31分 2010/10/1(金) | ||
これらの判断から、梨花ちゃん配置ならＤＭ単独なら沙都子ちゃん鬼の 方が普通に有り得そうに感じたんだよ。 対立はできれば早いうちからは避けたいと思うと思うから 余程発言に自信がないとかでない限り二日目庇いを狙ってきそうに 思うんだよ。 もし沙都子ちゃん白が出るようなら、梨花ちゃん配置は本格的に 梨花-大石？か梨花-鷹野くらいしか考えられないかなあ。 悟史君はこれといって発言力なさそうっていう風にも感じなかったし。 警備に鬼が混ざって無いから念のためはあるとは思うけど 三日目にレナに占われる想定はできるはず。 もし悟史君が鬼なら知恵先生辺りが襲われてるかもしれないね。 梨花-警備での梨花ちゃんがラス鬼だとすると、検死が襲撃された 理由はだいたい説明はつくけど、問題は梨花ちゃんが悟史君を 占って心証を下げてしまっている点かなあ。 ただ、レナに占わせて白を出させることで間接的に白さ上げを 狙った可能性はあるんだけど。この辺は沙都子ちゃんへの判定が 出てから考えてみたいかな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 4時34分 2010/10/1(金) | ||
って……ぁ、あら？（あせ 鷹野さん襲撃ですの？ �瑤辰董△修譴縫譽覆気鵑傍竿縦蟒个気譴討泙垢靴�いッ？！ ……どうやら、鬼配置は今日までに考察した中の「強配置」にあたる配置だったんですわね。それで巫女対決に持ち込んできた、と。 鷹野さんが襲撃されてしまった事によって、私視点詩音さん鬼が確定しましたわ。 【詩音―レナ―？―？】 取り敢えずこれが基本形ですわね、残りの鬼側陣営を考えてみますの。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 4時35分 2010/10/1(金) | ||
【圭一は人】だったのです。 みー。レナ鬼側、それも鬼たぶん鬼っぽいですね。 知恵人なら鷹野より襲撃候補だったと思うのに鷹野襲撃なのですか。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 4時35分 2010/10/1(金) | ||
あはは、鬼さん見ぃつけたぁ！ �瑤辰謄丱淵覆糧蕕�（すてーん うぅ…先手を取ってくるなんてさすが沙都子ちゃんなんだよ（涙 そして鷹野さんが襲撃されているんだね… 魅ぃちゃんは梨花-沙都子-詩音-魅音とかいう謎配置じゃなければ まず人と見てよさそうかな。 両鬼は魅ぃちゃんがいなかったことからわざと割った可能性も あるかなーとか思っていたんだけれど、さすがに杞憂っぽいかな。 まあ両園崎なら基本的に監督襲撃する理由も無いしね。 でもなんで鷹野さん襲撃かなあ。 警備をここらへんで削っておけばよかったような気がするんだけど。 なんにせよレナはちょっと寝て来るんだよ（汗 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 4時38分 2010/10/1(金) | ||
鷹野が消えてるので魅ぃはほぼ人で見ていいはずなのですよ。 本線的にはレナ-詩音-大石が普通に疑わしい結果になったのです。残り入りそうなのが知恵ですが･･･昨日憂慮入れてた辺りをどう取るかですね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 4時38分 2010/10/1(金) | ||
あ、梨花ちゃんからの判定も出たんだね。 圭一君に人…鬼判定を出してくるかと思ったけど人判定なんだね。 とりあえず後からまた考えてみるんだよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 4時49分 2010/10/1(金) | ||
みー。これからまた一休みするので頭がボーっとしてますが、 魅音-鷹野でライン作ってたはずを捨てて鷹野襲撃ってボクの占い潰しのつもりなのですかね？確か多数決では魅ぃより鷹野で決まってたような。 次点で富竹の判定隠しなのですが。 頭の隅っこぐらいにレナ-大石-詩音-富竹の可能性は覚えておくことにしますです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 4時51分 2010/10/1(金) | ||
今日は巫女対立が明らかなので警備は魅ぃと知恵にして、知恵が沙都子に代行辺りが客観情報が出るのでしょうか。 憂慮はレナを推しておきますが。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 4時57分 2010/10/1(金) | ||
取り敢えず、梨花が今までに占ったにーにーと圭一さんは鬼配置に食い込んでいるとしてもＫですから、あまり気にしなくても宜しいですわね。 そうなると私視点で完全にグレーである両警備と知恵先生……この３人の内１人は必ず鬼なのですわ。（※鬼側、という範囲で括れば、一応Ｋの可能性のある前述の２人も入ります。） 今日は９人ですから【６―２―１】……検死結果が不明の為、富竹さん鬼側の場合【７―１―１】ないし【７―２】。 【６―２―１】の場合、此処で私が憂慮されてしまえば明日が鉄火場、何としてでも頑張らねばと云う事ですわね……全く、初心者いじめも良い所ですわっ。（ぷんすか | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 4時57分 2010/10/1(金) | ||
……ぅう。 それにしてもまさかこんな所で鬼判定出されてしまうだなんて。 鬼判定出された場合の対抗法が解りませんから気が滅入りそうで仕方ありませんけど、今更此処で諦めてなんかいられませんわ……！ ＞梨花 ＞今日は巫女対立が明らかなので警備は魅ぃと知恵にして、 ＞知恵が沙都子に代行辺りが客観情報が出るのでしょうか。 ＞憂慮はレナを推しておきますが。 もし私憂慮になってしまった場合、 知恵先生の情報を確実に出したいのであれば、どちらかといえば葛西さんに知恵先生の警備を頼めば宜しいと思いますわ。 大石さんは今までレナさんを護っていた訳ですから、私視点信用が足りませんの。それに梨花の事抜かれてませんしね。 ……鬼側がもともと巫女対決に持ち込む気だったのなら、解りませんけど（あせ それ以前に、知恵先生が鬼側の可能性も少なからずあるから……うーん、代行温存派のスタンスが此処に来て仇になってしまうだなんて。（まぁ、私１人が憂慮を変えていた時点で決定案の結果は覆りませんけど。） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 5時2分 2010/10/1(金) | ||
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 2. 頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 3.あなたがまとめ役に推薦された場合、引き受けられるか。 (○：引き受け可能、×：引き受け不可、△：立候補者が居なければ） 4. 案提出時間 5.今日の来れる時間の予定 6.各種スタンス ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） 私が今の内に答えておきたいので、アンケート置いておくのですわ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 5時8分 2010/10/1(金) | ||
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 ……初っ端からごめんなさいorz こういう状況になった場合、どちらを選択すれば良いか解りませんの← 恐らく頭首制（or合議制）を選べば良いんだと思いますけど……。 うぅぅ、此処に来て初心者というハンディキャップが、無知さが（泣 2. 頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 １が解らないから保留ですの。 3.あなたがまとめ役に推薦された場合、引き受けられるか。 (○：引き受け可能、×：引き受け不可、△：立候補者が居なければ） ×…無理に決まってますわ、憂慮候補ですもの。 4. 案提出時間 昨日と同じくらい（４５分前）で宜しいと思いますの。 5.今日の来れる時間の予定 ……ぶっちゃけてしまいますと、今日徹夜ですの← ですから朝は７時くらいまで此処に居座って考えてみますわ。 その後外出する事になりますけど、帰りは１７時くらいになるかと。 ……各種スタンス要らないのですわ（あせ それに１と２に答えられてないから表埋められませんし。 もう、パニクってるのがみえみえなのですわわわorz | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 5時9分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子 知恵鬼の可能性はありますが昨日の憂慮表みる限り微妙かなと思ってます。 魅ぃの叩き台にそのまま乗るより先になんだかんだと富竹を憂慮する方向に持っていけるはずですし事実村の流れは実際はそっちを向いてましたしね。 で、憂慮しても検死全滅なので憂慮先代行か代行使用かで判定みるか、みんなに沙都子人を信じてもらう必要があるのです。 あ、先に言っておきますが両巫女は共感-両巫女-誰かなら警備人を1名も削ってないことから否定要素にできますよ。少なくとも今日鷹野を削らないといけない配置ではありません。 沙都子が迷走しそうだったら助けてあげるのです。みーみーみー。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 5時14分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子 ライン上の縛りも出てきてるので魅ぃとDMからなら多分圭一、それと知恵辺りの合議がそろそろ出番だと思うのです。多分こんな感じではないでしょうか。他の組み合わせ案を出してくる人も居ると思うので暫定的に壱なのです。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿頭＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱：魅音、圭一、知恵 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 5時29分 2010/10/1(金) | ||
＞梨花 ＞知恵鬼の可能性はありますが昨日の憂慮表みる限り微妙かなと思ってます。 ＞魅ぃの叩き台にそのまま乗るより先になんだかんだと富竹を憂慮する方向に持っていけるはずですし ＞事実村の流れは実際はそっちを向いてましたしね。 ……？ 富竹さん憂慮の流れで、知恵先生鬼は微妙と言えますの？ （まぁ、確かに富竹さん憂慮は、せざるを得ない感はありましたけども。） ＞あ、先に言っておきますが両巫女は共感-両巫女-誰かなら警備人を1名も削ってないことから否定要素にできますよ。 ＞少なくとも今日鷹野を削らないといけない配置ではありません。 ……ほむ。 私が以前やった事のあるゲームでは否定考察というものがありませんでしたからよく解りませんけども。（＜警備人を１名削ってないことから〜） 了解しましたわ。元より両巫女はそれほど考えておりませんでしたから。（ぐ ＞沙都子が迷走しそうだったら助けてあげるのです。みーみーみー。 ……心強いですわ（涙 此処に来て若干精彩欠き気味ですから、是非宜しくお願いしますのっ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 5時46分 2010/10/1(金) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿頭＿＿＿＿＿＿頭＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿＿＿＿纏＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿＿＿＿壱＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱：魅音、圭一、知恵 合議が良いとの事なのでそれに合わせますの。 知恵鬼が微妙である理由をまだ理解してませんけども、魅音さんと圭一さんについては同意ですわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 7時5分 2010/10/1(金) | ||
おはよう・・・ねむねむ。 んー、ああ、ええと、なんというか・・・は？ ごめん、おじさん意味分かんない。 は？ 何で鷹野さん襲われてんの？ 何で鷹野さん襲われてんの？ 何で鷹野さん襲われてんの？ 大事なことなので３回言いました。言いすぎました。ごめん。 で、悟史じゃなくて沙都子に鬼判定？ 圭一に人判定？ ふーん・・・。 警備両方生きてるんだ・・・知恵も生きてるんだ・・・おじさんはほぼ人確定なんだ・・・ふーん。 何かおじさん考え違いしてるかなぁ。さすがにここまで完全に予想の遥か斜め上をいかれると不安になるね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 7時20分 2010/10/1(金) | ||
ちょっとそこのおじさん、落ち着こう？ ね？ ひっひっふー。 ・ ・・ ・・・ 両巫女鬼？ なんて言ってみたくなってきた。今朝の状況だけ見ると、ね。 あ、でも、両巫女ー知恵ー圭一なんてないのか。詩音鬼だもんなぁ。 いずれにせよ、初日の印象吹き飛ばさなきゃ駄目なのかねぇ。うーん。 ＞梨花ちゃん ＞知恵鬼の可能性はありますが昨日の憂慮表みる限り微妙かなと思ってます。 ごめん、沙都子と同じところが？ どういうこと？ ＞あ、先に言っておきますが両巫女は共感-両巫女-誰かなら警備人を1名も削ってないことから否定要素にできますよ。少なくとも今日鷹野を削らないといけない配置ではありません。 真面目な話、今日みよちゃんを削らないといけない配置なんてあんの？ あれだけ昨日みんなでおじさん安全策騒いでたのにわざわざなくなるようなことして・・・。 梨花ちゃんが言っていることを、おじさんは理論上あり得る全ての配置に対して問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 7時37分 2010/10/1(金) | ||
……くぅ。 流石に最近３時間も寝てるか寝てないかの状態で一睡もしないのは無理がありますのね。 少し寝てしまったのですわ（あせ ＞魅音さん ……んー。 確か仮に共感両鬼でも検死２人とも削る必要はない、って。 １人削れば大丈夫だって、初日私が共感両鬼配置を提示した時に誰かが仰ってましたものね。 ……私視点の場合で物を言って恐縮ですけども、 この状況で警備ラス鬼にしなければならない配置って、 ちょっと無理ありますわよね？巫女鬼居る事ですし。 ……ぁ、一応ついでに聞いときたいのですわ。 「両巫女は共感-両巫女-誰かなら警備人を1名も削ってないことから否定要素出来る」というのは真でございますの？ 梨花を疑ってるつもりではありませんけども、自分が知らない情報な以上判断がつきませんの。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 7時39分 2010/10/1(金) | ||
おはY… ハッハッハッ、検死２タテかよ、考えられる最悪パターン着ちゃった… 考察は、時間できたら落とす。 まとめについては、 人数比率 6ｰ2ｰ1(詩音鬼) 5ｰ3ｰ0(魅音鬼ｰ鷹野K) うーん、ギリギリ多数決も可能な範囲かなぁ？ 合議なら魅音、圭一、僕が希望だよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 7時40分 2010/10/1(金) | ||
おはようございます。ここで鷹野さん襲撃は予測できませんよ…。 竜宮→入江○ 圭一○ 沙都子● 梨花→悟史○ 沙都子○ 圭一○ 鷹野→詩音● 魅音→詩音● 詩音→魅音● 両巫女が揃って独断ですか。昨日は案のシンクロした竜宮さんの好感度が上がっていたのがまた微妙に…。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 7時41分 2010/10/1(金) | ||
おじさん頭首！ って言いたいところだけど、みんなごめん。 多分、今夜もおじさんは昨日に近い状況になると思う。 つまり、コアタイム鳩。 それでもいいなら、頭首にせよ、合議にせよ受けるつもりでいるよ。 あ、そうそう ＞悟史 昨日は票埋めありがとねー。 それにしても、まだ今朝の衝撃が抜けないよ。 レナとは割と通じ合ってる気がしたから、悟史占うかなぁと思ってたら、沙都子占っての鬼判定だし、その上で梨花ちゃんは圭一に人判定だし、じゃあ、誰が梨花ちゃん視点の鬼なのさ？ なんて思うし、何よりそもそも、ならなんで圭ちゃんとか知恵先生襲撃じゃなくてみよちゃん襲撃なのさ。 もう、マジで分かんない。 悟史人の沙都子鬼も、梨花ちゃんと沙都子の雰囲気から悟史ＳＧは踏みとどまりそうに思えてたんだけど・・・。 本当に、今朝の状況だけ見ると、両巫女が沙都子を蹴落とそうとしてるように見えんだよね。本当にどうしたもんかなぁ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 7時45分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子さん ＞「両巫女は共感-両巫女-誰かなら警備人を1名も削ってないことから否定要素出来る」というのは真でございますの？ 真とは言い切れないと思います。誰かが警備なら削る必要はないでしょうね。警備以外だったとしても、この状況で警備が円陣を組む可能性は高くないと思いますので抜かないで今日襲撃もありだと私は思います。このあたりは鬼の好みもあるのではないでしょうか。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 7時46分 2010/10/1(金) | ||
やーやー、諸君おはようおはｙ･･･って何じゃこりゃーっ！？ 正直、昨日の鷹野さんの俺の疑い振りから俺をKと見せる鬼かと思ったが･･･、鷹野襲撃だとわけわからん！？ 唯一つ言えるのは･･･、W独断･･･だと･･･？ いや、独断しても良いって言ったが圭一占いは半ばジョークだし、それに･･･うがぁ〜！？ 頭が働いてくる〜！？ でも、学校があるから意味がｎ（ふぉんぐしゃ 鷹野さん ＞梨花ちゃんに人判定もらったら、圭一人Ｋを考えます☆ おいおい、流石に俺を鬼側と見すぎだろ･･･。 天然KOOLの俺から見たら思われたら当然だけどな〜。 レナ ＞圭一君はどちらかというと心証推理派って感じだね。 レナの言う通りだな、というかまさにそのまんま。（笑） 状況考察っていうのは実はまだ慣れてないんだよな･･･。 だけど、これからはそれも意識するぜ。 助言サンキューな、レナ。（笑顔） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 7時53分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子 ＞「両巫女は共感-両巫女-誰かなら警備人を1名も削ってないことから否定要素出来る」というのは真でございますの？ んー、微妙。 両巫女が警備を残すこと自体は常とう手段なんだよね。ほら、警備が残ってれば巫女が残っている理由が出来るじゃん。 でもさ、警備が残ってるってことは、ＧＪの危険が残るってこと。両巫女ってＧＪされる時は巫女が＊ぬ訳で、結構不思議な状態だよね。そういう意味では警備を残しているのは否定要素。 でもなぁ。ＧＪされたらいけないなんて、どの配置も一緒なんだよなあ。両巫女に限らず。 やっぱりこの状況、鬼側警備を考えたくなるよね。知恵先生が人で残っていても、鬼側警備がいるから大丈夫だって考えれば納得がいくし・・・それ以上にみよちゃんを優先してるってことには全く納得いかないけど。 初日の自分の判断を信じるなら、梨花Ｋー悟史ー沙都子ー詩音の一択なんだけどなあ。（レナ人、悟史人沙都子鬼はない という二つの判断から） 警備をここまで残す理由も知恵を残す理由も、はたまたみよちゃんをぶった切る理由もないや。どこかで判断間違ってるんだろうけど・・・。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 7時54分 2010/10/1(金) | ||
おはようございます。 ん・・・んー・・・？鷹野さん襲撃ですね・・・ これは極端な配置なんでしょうか？ とりあえず鷹野さん襲撃での鬼側メリットを推察してみます。 ・魅音さんが白く見える？ ・今日をしのげば警備憂慮濃厚→魅音憂慮の代替？ ・今日から警備範囲を広く取れる。生存を不自然に見せない。つまり逆に警備鬼。 デメリット ・【詩音】−【鷹野】対立ライン消去。鬼側１減確定。 ・当面魅音さんは人と見ていい。 ・片巫女の場合鬼を特定できる可能性が出てくる。警備鬼なら抜かずに対立させたい事から警備ラス鬼？ こうしてみると疑い範囲の広くなる面白い襲撃ですね、できるのは強配置〜極端な配置になりそうなところではありますが・・・と、ここで竜宮さんがDMに独断●判定？今日警備を襲撃しない→DM占い直し上等or警備鬼でもギリギリまで抜かない？鬼側がDM鬼配置・・・というのは有り得るんでしょうか・・・？とりあえず朝はこれくらいにして小出しで考察していきます。皆さんの意見も聞かせてくださいね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 8時1分 2010/10/1(金) | ||
真面目に、楽観的な落ち着き方をすると、富竹さんが鬼だったって話。だから、みよちゃんを切った。 ・・・その場合、みよちゃんを全力で安全策出来るじゃん。何が不満なのさ。 落ち着き失敗。 魅音ー知恵ー鷹野Ｋで、おじさんを生き残らせるためにあえてみよちゃんを切ったんだよ！ いやいやいや、おじさん人だから。 昨日までを吹っ飛ばして、今朝の状況とやりとりだけを手掛かりにちょっと考えると・・・両巫女ー警備Ｋとかが気になってくるなぁ。 代行を撃たせたい感じの配置ってことだね。 今日って、鬼詩音を憂慮できてるから、余裕あるんだよね（チラリ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 8時7分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子＆レナ ＞↓バナナの皮↓（沙都子） ＞�瑤辰謄丱淵覆糧蕕�（すてーん（レナ） ちょ、沙都子！？ こんな状況でトラップとは色んな意味でやるなって！ 独断理由はそこそこ納得、でも悟史より沙都子を占いたくなった理由はわかったぜ。 ＞梨花ちゃん 俺、占いありがとな。 しかし、何で俺占いなんだ･･･？ その理由を詳しく知りたいな、自分で占いをネタで推薦したがその理由はマジで知りたい。 ＞沙都子 ＞今更此処で諦めてなんかいられませんわ……！ あっはっはっ、俺もよくわからん。（笑） でも、その対抗策は俺としては【考察をする】【相手の考察に突っ込む】【上手く返答する】という･･･、まぁ、わかりやすく言うと今までの俺みたいに返事をすればいい。（ネタと暴走考察を除いて） いかに自分が人であるように沙都子なりにアピール、証拠を突きつければいいって事だな。 ＞魅音 ＞何で鷹野さん襲われてんの？ 俺も本気で知りたい、富竹さんが鬼を見せたくない･･･？ …それがあり得るとしたら魅音はほぼ人確定だからなぁ〜。 俺としてはけっこう嬉しいけどな！ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 8時22分 2010/10/1(金) | ||
魅音 ＞圭一に人判定？ ふーん・・・。 へーへー、どうせ俺は鬼と見られても可笑しくない考察してますよー。 でも、知恵先生や警備・巫女の二人が生きているのは本気で悩むな。 両巫女なら対決が早すぎる、警備だとしても巫女が含まれているから無茶する要素無し･･･。 知恵先生？ 本音で言うと、わけわからん。 実は鬼側とかか？（違？ 魅音 ＞つまり、コアタイム鳩。 別に俺は鳩は気にしないぞ？ でも、魅音が気にするんだったら･･･この発言の時点で気にしているか。 ん〜、とりあえず俺個人としては参加して欲しいが、保留にしとくぜ。 ＞両巫女が沙都子を蹴落とそうとしてるように見えんだよね。 確かに･･･、その通りだな。 なら、沙都子は人？というと･･･はい、そうですかって納得できない現状だし･･･。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 8時26分 2010/10/1(金) | ||
うぎゃあ･･･、無駄に発言をしちまったぜ。 魅音の人要素が増えたから舞い上がりすぎちまったのか･･･。 沙都子 ＞一睡もしないのは無理がありますのね。 ちょ、流石にゆっくり休め！？ コアタイムで気絶したら意味が無いぞ！？ 緊張で眠れなくなる気持ちはわかるし、俺も同じだ！ だからネタを何度もして緊張を少しでも解かしているんだ！ べ、別に･･･、沙都子みたいな初心者の緊張を解かしているわけじゃないからな！ とりあえず、１時間でもいいから休め！ 体調が悪いと俺みたいな馬鹿じゃない限りは思考が纏まらないからな。 ＞悟史 ＞考えられる最悪パターン着ちゃった… 昨日の俺の突っ込みから考えて悟史はCOOLそうだな･･･と思ったが、 本当にCOOLそうだな･･･。 ただKOOLな一面を見せてないだけかもしれないが。（笑） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 8時34分 2010/10/1(金) | ||
おじさん、鬼側には何を期待されてんのかなぁ。 素直に行くと沙都子憂慮だよね。 昨日あれだけレナ人だ！ なんて言ってた訳だし。 つくづく、考えれば考えるほど梨花ー悟史ー沙都子ってありえないなあ。おじさんあれだけレナ人言ってたのに、みよちゃん襲って発言力強化って自爆以外の何物でもないでしょ。 おじさんがＬ５発症することを狙った。確かに発症気味だけどさ、その度胸あんの？ って話だよね。発症しなかったらやっぱり自爆なんだもの。 第一感は、巫女ローラーしてから残った人を見て憂慮なんてことを思う。２回襲撃があれば、いい加減警備なり知恵なり襲撃の見切りが必要だよね。 おじさんは確かに人っぽくなって襲撃ピンチだけど、本当に襲えんの？ とはいえ、人にとって余裕があるからその発想になるだろうとこれまた鬼の手中で踊ってる気が・・・。 ＞圭ちゃん ＞へーへー、どうせ俺は鬼と見られても可笑しくない考察してますよー。 あー、違うよ。どちらかというと、人判定ならどうして襲わないのさってのと、両巫女ならレナライン＝レナ憂慮でいいって状況にしないんじゃないかって思いと、そんな感じ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 8時42分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音 ＞やっぱりこの状況、鬼側警備を考えたくなるよね。 おお、魅音も同じ気持ちか〜。 正直、俺は何となく悪配置？って予感がするんだよな･･･。 できれば、強配置で納得のいく部分を皆から聞きたいな。 ＞今日って、鬼詩音を憂慮できてるから、余裕あるんだよね（チラリ へーへー、昨日は散々疑って悪ぅーございました。（ﾊﾊｰ でも、まだ人とは見てないぜ。 人寄りになっただけだからな！（笑） ＞知恵先生 ＞皆さんの意見も聞かせてくださいね。 できれば、沙都子や魅音の様に穴の無い考察は止めてくれ。 それだと納得しかできん！ あ、納得させたいなら出して下さい。（笑） お昼に戻ってくる！ あと、たぶん今日は昼〜夕方、コアタイムメインになりそう …って、合議メンバーだから発言を自重しないとな･･･。 今までは残り6、5だから10･･･本当は12残したいんだが･･･。（笑） | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 8時46分 2010/10/1(金) | ||
襲えんの？ というか、今日はもうおじさんＷ警備とかでもよくないかな。 ＷＧＪはむしろ望むところ。人の数が減ることよりも、警備が両方人だって情報がでかい。 あと、おじさんが襲われたら明日以降どうやって人の意見を纏めんのさって感じになるよね。この状況、頭首も合議もメンバー選出し辛いっしょ。 と保身をしておいて・・・しみじみとどうしたもんかなあ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿合＿＿＿＿頭＿合＿＿＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿＿＿＿纏＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿＿魅＿壱＿＿＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱：魅音、圭一、知恵 一応、立候補。ただし、鳩で人の意見を読めはするけど、票とか埋めてもらうことになるかもしれないし、突っ込み弾幕は薄くなると思う。それでもよいのなら。 あと、合議はさすがに知恵先生より悟史なんじゃないかな。 梨花ちゃんのこのメンバー選出、圭一Ｋがあの票の偏りからないって判断してるのは納得いくけど、梨花視点で知恵人説については全く納得いってないし。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 9時26分 2010/10/1(金) | ||
.oO（ちっ、やっぱり巫女ほっときゃ良かったか…） 鬼は検死情報の封鎖に来た、という事でしょうかね。 今日の纏め方法は悩みますね… | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 10時10分 2010/10/1(金) | ||
ほふ、一旦家を出なきゃいけなかったので少し間隔が空いてしまったのですわ。 （体調悪いのを理由に午前の間は学校を休む事にしましたの←） （それに、箱の接続にやたら時間を喰いましたからねぇ……） ＞魅音さん、大石さん 回答ありがとうございますわ。 ……ふむ、真と断言出来る訳ではありませんのね。 頭がしゃっきりしている今本音を言いますと、これ両巫女もあるんじゃありません？って思ってますの← 断言出来ないと云う事は、たとえ可能性が低くともあり得なくはないと云う事なのですわ。 ……まぁ、まだ自分の中では片巫女（レナ）鬼側＞両巫女鬼側なのですけどね。今はあくまで可能性の話ですの。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 10時20分 2010/10/1(金) | ||
残る配置はこれくらいでしょうか。 【詩音−竜宮−誰か−誰か】 【詩音−梨花−沙都子−誰か】 【詩音−竜宮−梨花−誰か】 【魅音−鷹野−竜宮−誰か】 【魅音−鷹野−梨花−沙都子】 【魅音−鷹野−竜宮−梨花】 【魅音−詩音−竜宮−誰か】 【魅音−詩音−梨花−沙都子】 【魅音−詩音−竜宮−梨花】 今日の襲撃が鷹野さんだったことから魅音さんは白くなりました。【魅音−鷹野】なら今日鷹野さんが富竹さんに鬼を出して庇う手もありますし、鬼共感のためにＫを切るのは少々考えにくいですね。鷹野さんは入るならＫだと思っています。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 10時22分 2010/10/1(金) | ||
【詩音−竜宮−梨花−葛西or圭一or知恵】 葛西さんの場合、今日まで私が襲撃されない理由が一番納得出来ます。 前原さんは両巫女から人判定で白くなっている分両巫女配置で怪しい。沙都子さんは竜宮さんに鬼判定、悟史さんは発言力があるのに初日占いをもらっていることから入らないと思います。 知恵さんを入れたのは今日古手さんが合議メンバーに推しているからですね。古手さん視点知恵さんを信用出来る理由がわかりません。 【詩音−梨花−沙都子−葛西or知恵】 古手さん鬼の場合、葛西さんが入ると今日まで巫女抜きの発生しない理由が分かります。初日に警備案を逆にしなかった理由は沙都子さんを庇えていた、葛西さんが鬼でいざというときにラス鬼をしたかった、というあたりではないでしょうか。 【詩音−竜宮−誰か−誰か】 竜宮さん鬼なら前原さんも入るだろうと思っていただけに分からなくなってきましたねぇ…。富竹さん鬼で判定を隠した、とかですかね？ むしろ【魅音−鷹野Ｋ−竜宮−富竹or知恵】で魅音さんステルスの方がありそうでしょうか。 今のところ両巫女、片巫女でそれぞれ疑っている配置はこのあたりですね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 10時25分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音さん ＞やっぱりこの状況、鬼側警備を考えたくなるよね。 ＞知恵先生が人で残っていても、鬼側警備がいるから大丈夫だって考えれば納得がいくし・・・ ＞それ以上にみよちゃんを優先してるってことには全く納得いかないけど。 ……検死２タテと、恐らく警備鬼が居る、という事を踏まえた上で私視点でレナさんの立ち位置を、拙いながら考えてみたのですけども。 レナさんは鬼＞Ｋなのではないかと考えているのですわ。 まず、検死が２人とも居ないこの状況。 誰かしらを憂慮しても、憂慮先代行しない限りは死者の白黒の情報は入ってこない。 その状態で仮にレナさんが憂慮されたとしましょう。 レナさんが鬼側か人か、皆さんから見れば解りませんわよね？ そこで「レナＫかもしれないけれど、取り敢えず沙都子憂慮してみない？」……と。 本当にこんな状況になるのかは、完全に客観視する事は出来ないから解りませんけど……。 中途半端に続きますわ。 後、精彩欠けてて大分私論にほつれが見えてると思いますので、遠慮なく突っ込みを入れて下さいませ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 10時26分 2010/10/1(金) | ||
これだったら検死２タテ（今日鷹野襲撃）の意味が解るのですわ。 「鬼側はレナさん鬼の情報を明確に出されたくなかった」。 Ｋだったら別に人判定ですから情報出たって大丈夫ですもの。 なおさら安心して翌日私憂慮ですわ。 もしくは単純に富竹さん鬼の情報を出したくなかったとも考えられますけど……個人的に富竹さんは人のような気がするんですわよねぇ。 後は再三申し上げている通り片警備鬼以上の配置だから「襲える場所が他に無かった。」 ……でもこれだと、警備２人と知恵先生３人ともが残っているのが疑問なんですわよねぇ。私視点で鬼側は２人確定してしまっておりますので。情報が【詩音】だけでしたら順当に詩音―両警備―知恵を提示出来て辻褄が合うのですけれども……。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 10時26分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音さん ＞知恵鬼は微妙 今気付きましたが、もしかして古手さんは【竜宮−大石】を疑っているのでは？ だから鬼２人に票を入れられている知恵さんは鬼ではないだろう、ということではないでしょうか。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 10時36分 2010/10/1(金) | ||
……ほふ、ちょっと息抜きでも。 ＞圭一さん ＞ちょ、沙都子！？ こんな状況でトラップとは色んな意味でやるなって！ 私がトラップを仕掛けた後を通るのがいけないのですわ！← それに私に鬼判定なんか出したんですもの、自業自得でしてよｖ← ＞鬼判定出されの対抗策＋（ネタと暴走考察を除いて） ＞だからネタを何度もして緊張を少しでも解かしているんだ！ ＞べ、別に･･･、沙都子みたいな初心者の緊張を解かしているわけじゃないからな！ 結局、何時も通りに行けば良いと云う事ですわね、解りましたわ。 ……後、圭一さんのたまに入るネタ発言、私的にはたまにこうやって息抜きが出来るから良いと思いますの（にこ 私はネタ発言するほどの余裕が無いから、出来ませんけどね。 ＞とりあえず、１時間でもいいから休め！ ＞体調が悪いと俺みたいな馬鹿じゃない限りは思考が纏まらないからな。 ＞できれば、沙都子や魅音の様に穴の無い考察は止めてくれ。 ――……お生憎様、私も逆境に燃えるタチなのですわ？（くす まぁ、その分このように精彩は欠きますけど。 だから今日は穴だらけだと思いますから、バシバシ指摘して下さいなっ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 10時40分 2010/10/1(金) | ||
【竜宮−大石】の否定、になるかは微妙かもしれませんが一応言っておきますと、只でさえ警備によってラインのようなものができている２人がわざわざ同じような案を出すか、ということですね。少なくともどちらかは富竹さん憂慮にすべきだったのではないかと思います。 【詩音−竜宮Ｋ−大石−富竹】でもない限り昨日の憂慮案はどうかと。この配置だと初日の憂慮と警備案が微妙な気がしますけどね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 10時46分 2010/10/1(金) | ||
＞大石さん ＞今気付きましたが、もしかして古手さんは【竜宮−大石】を疑っているのでは？ ＞だから鬼２人に票を入れられている知恵さんは鬼ではないだろう、ということではないでしょうか。 あぁ、なるほど。そういう意味での「微妙」なのですわね。 ……ただ、レナさんは昨日「流れ的に富竹さん憂慮っぽいからあえて知恵先生憂慮にした」と言っておりましたわ。 そうやって流れさえ把握していれば、（仮に詩音―レナ―大石―知恵だとして）例え同じ鬼側でも安心して知恵憂慮を推して偽装対立くらい出来ると思うのですわ。 よって、【竜宮―大石】を疑う事は大した知恵鬼否定にはならないかと。 ……そんな事言われたら身も蓋も無い、と言われればそれまでですけれども。（苦笑 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 11時0分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子 ＞「鬼側はレナさん鬼の情報を明確に出されたくなかった」。 でもさ、そもそも今日みよちゃんが残っていれば容易におじさん憂慮に流れていくと思わない？ レナの情報を封鎖する意味だけなら、別に今日襲撃する必要なかった訳だし。 ＞「襲える場所が他に無かった。」 そう、安全策をわざわざさせなくしてるんだから、おじさん視点でもそう考えたいところだけれど・・・ないとは思えないよね。（両警備と知恵先生、更には圭ちゃんをちらり ＞……まぁ、まだ自分の中では片巫女（レナ）鬼側＞両巫女鬼側なのですけどね。今はあくまで可能性の話ですの。 これは、梨花ちゃんにも聞きたいことだけれど、残り鬼は誰だと思う？ ＞大石さん ＞だから鬼２人に票を入れられている知恵さんは鬼ではないだろう、ということではないでしょうか。 ああ、まあ、確かになるほどね。 ちょっと納得はいったよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 11時7分 2010/10/1(金) | ||
しまった、圭ちゃんに突っ込むの忘れてた。 ＞圭ちゃん ＞できれば、強配置で納得のいく部分を皆から聞きたいな。 圭ちゃんの中での悪配置、強配置の定義が分からないけど、仮に鬼Ｋ巫女がいる配置が強配置だとするともう強配置しかありえないよ。 だって、レナから沙都子に鬼判定が出てんだもん。沙都子に人判定出した梨花ちゃんが鬼側か、それともレナが鬼側かどっちかは確定なんだよね。 圭ちゃんの言う悪配置ってどんな配置のこと？ ＞大石 ＞初日に警備案を逆にしなかった理由は沙都子さんを庇えていた、葛西さんが鬼でいざというときにラス鬼をしたかった、というあたりではないでしょうか。 ああ、そういえばそんなこともあったねえ。 まさか、警備の初日案が大事になってくるとは・・・とはいえ、この辺の考察については同感。 沙都子が庇えてるんならどうでもいいもんね。もうある意味仕事は終わってる。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 11時19分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音さん ＞でもさ、そもそも今日みよちゃんが残っていれば容易におじさん憂慮に流れていくと思わない？ ＞レナの情報を封鎖する意味だけなら、別に今日襲撃する必要なかった訳だし。 ちょっと私の経験した所とは違うので、（３日目で共感割れに勝った共感を憂慮する、というゲームの記憶が私には無かったのですわ）最近の類似展開のテープを聞いてきましたけど……確かに。 此処で１人でも検死が残っていれば、大概共感に矛先が向くのが最近のスタンスらしいと把握しましたわ。 ……むー、ぱっと浮かんだ割にはなかなか良い考えだと思ってたのですが、詰めが甘かったですわね。（苦笑 敢えて言うなら、「魅音さん憂慮の流れに持って行きたくなかった」。 ……此処で少し、この話はひとまず置いて次に行かせて頂きますわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 11時19分 2010/10/1(金) | ||
続きですわ、これが本題ですの。 ＞そう、安全策をわざわざさせなくしてるんだから、 ＞おじさん視点でもそう考えたいところだけれど・・・ないとは思えないよね。 ＞（両警備と知恵先生、更には圭ちゃんをちらり 現時点、自分の中で「一番あるんじゃないか」と思っているのがこのパターンの配置ですわ。 故に上パターンを考慮してしまうと、考えるのが非常に不自由になってしまいますの。 なので上パターンは取り敢えず除外しておきます。 ＞これは、梨花ちゃんにも聞きたいことだけれど、残り鬼は誰だと思う？ 以上を踏まえた上で、【詩音―レナ―両警備】or【詩音―レナ―大石―知恵】を提示しますわ。 巫女が居ながらも共感割れ、更には長生きし辛い代行警備……最悪両警備。悪配置寄りの配置ですわね。 最初から巫女対決に持ち込むつもりだったと仮定すれば、襲う場所が 検死しかないのも（どちらかというと後者の方が？）頷けますわ。 ……この考えだと圭一さんは最悪Ｋですから、圭一さんは取り敢えず除外ですの。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 12時17分 2010/10/1(金) | ||
さてと……気がつけばもう１７回も喋ってますのね、私← なりふり構わなければ短時間にこんなに喋れたなんて自分でもびっくりですの（苦笑 時計が正午を回っておりますので、学校に行ってくるのですわ。 １７時くらいには帰ってきますの！ ノ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 12時43分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子さん ＞知恵鬼否定にはならない そうですねぇ…。私はもう少し知恵憂慮が出ると思っていたのですが、鬼が富竹さん憂慮になることを予想出来ていたなら竜宮さんや私と知恵さんの偽装対立にも見えてしまいますね。 決定的な否定要素にはなりませんね…。 まあ、そのあたりは古手さんの回答を聞いてみたいところです。 ＞魅音さん ＞他に襲えるところがなかった あまりこちらをみないでくださいよ…。見るなら葛西さんや知恵さん、前原さんだけでお願いします。 私が鬼なら【両警備】なら知恵さんを襲うと思いますが、【大石−知恵】だとあまり否定要素がありませんね…。葛西さんがいなくなって私がいつまでも残るのは不自然ですから鷹野さんくらいしか襲撃場所がなさそうです。強いて言えば初日の警備を古手さんに寄せた方が良かったのでは、くらいですね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 13時30分 2010/10/1(金) | ||
んー・・・ちょっとアンケート気味の考察を出してみます。 特に警備の方に聞いてみたいのですが、昨日の時点でのGJ狙いでの警備場所【相方警備】、次点で【鷹野】じゃありませんでした？私襲撃もありと思いますが、今日の展開次第で憂慮できる場所でもあるような気はします。 その上で両警備鬼以外鷹野襲撃はある程度危ない橋を渡っている事になるのですが、片巫女＆両警備鬼なら鷹野襲撃はないと思っています。鷹野さんは襲撃場所と言うより警備場所残しの意味合いでも残せるポイントだったんじゃないかな、と。警備場所残して人巫女抜き→鷹野さん守ってました。の方が危なげないはずなんですよね。という事でまず両警備を除外します。 その上で人警備１人ないし２人のGJ狙いを抜いてきたなら、言い換えれば上記のリスクに見合うだけのメリットがあったはずですね。ある程度鬼側が危険に晒される襲撃場所をあえて襲撃した理由と配置を聞いてみたいです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 13時30分 2010/10/1(金) | ||
うーむ、巫女二人の占いがマジでわからない… 機能占った二人をクロスで占い直しなんて、どういう事？ 醤油〜事（ふぉんぐしゃ 時間できたのでちょっとメモ投下。 判定結果まとめ 竜宮→入江○、圭一○、沙都子● 梨花→悟史○、沙都子○、圭一○ 検死→詩音● 鬼隠→詩音� �富竹�� 祟殺→入江� �鷹野�� 【縛り】 【詩音】vs【魅音-鷹野】、【レナ】vs【沙都子-梨花】 配置としては、 S1【詩音-両巫女-誰か】 S2【詩音-レナ-警備・知恵から２名】 S3【詩音-梨花K-沙都子-悟史・警備・知恵から１名】 S4【詩音-梨花-沙都子-誰かK】 M1【魅音-鷹野-両巫女】 M2【魅音-鷹野-レナ-警備・知恵から１名】 M3【魅音-鷹野-梨花-沙都子】 M4【魅音-鷹野-梨花-沙都子】 という訳で沙都子(３回目) ＞取り敢えず、梨花が今までに占ったにーにーと圭一さんは鬼配置に食い込んでいるとしてもＫですから、あまり気にしなくても宜しいですわね。 惑わせるような事を言うけど、S1の配置の誰か部分に僕or圭一が入る配置も残ってるからね。合議にしても鬼２は入らないから問題ないけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 13時30分 2010/10/1(金) | ||
今日の考察トピックス ・鷹野襲撃について。 ・警備襲撃されない理由について。 ・巫女の独断占いについて。 この３つかな。 補足として、 襲撃先予想…警備(無難)、知恵(代行対策)、圭一(情報が少ない)、次点魅音(魅音配置はあるものの安全襲撃先だろうか) 辺りだと推測される。 巫女２人いついては鬼側の可能性がある為、襲撃される可能性は低いと見る。 ＞大石さん、葛西さん 今日はどこを守っていたかと守った理由を教えていただけると助かります。 では考察。 【鷹野襲撃について】 ・情報封鎖 ・GJよけ ・魅音安全策回避の自殺 ・富竹鬼隠ぺい この辺りかな？ ちなみに上にあるものほど可能性が高いと思ってる。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 13時31分 2010/10/1(金) | ||
【警備襲撃されない理由について】 ・おそらく警備に鬼がいる。 ので最悪２択にできると踏んだのだろう。 警備に鬼がいるのになぜ巫女を抜かない？という話もあるが、警備ラス鬼をしないといけない可能性があり下手に抜けないのでは？と予想している。 【巫女の独断占いについて】 独断も許容範囲だと思っていたけど、予想のななめ上どころか唐竹割を食らった感じ。 レナが悟史占いならともかく沙都子占いはどうしても違和感、 梨花ちゃんについても同じ。 総合的に疑うとすれば 【レナ−詩音−警備−誰かK】辺りが臭いかなぁ。 動きとか襲撃順序やらもろもろを含めて。 ちなみに警備大石と断定するのはどうなんだろう？ラス鬼目的で信頼稼ぐ為に抜かなかったとすれば葛西含みでも違和感はない。 とこのあたりで時間になったので、またあとで。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 13時31分 2010/10/1(金) | ||
【詩音−両巫女−？】（K＝巫女or誰でも） この配置で２人目の鬼の犠牲のリスクを背負えるかな？と考えると、正直GJされたとして相対的に残りの巫女が白く見えすぎるので結果失敗でもそこそこ、成功すれば検死全滅で偽装し放題なので失敗時残り鬼１K１での搦め手でいくつもりで考えていたとするなら十分ありなんですよね。 【詩音−竜宮−富竹−警備】（K＝展開からいってもほぼ竜宮） うー・・・ん・・・？昨日が富竹さんの特攻気味な襲撃だったとすると・・・初日と２日目で鬼の予定変更がなければおかしいですね。考察の難しいところかつ今対処するべきでない場所なので除外します。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 13時31分 2010/10/1(金) | ||
【詩音−梨花−沙都子−？】（K梨花or？） ？に入るとするなら警備でしょうか・・・？この配置で昨日鷹野襲撃ってノリのいい鬼じゃないと早々できないと思いますが・・・畳みこめる意味で成功の確信があればまぁアリかな・・・。 【魅音−竜宮−警備−鷹野K】 極端配置ですね。ラス鬼が見つからないので警備場所担当を私と魅音さん、魅音さん庇いでいくならあり・・・というかそれしかないような。おかしな配置なのに状況を考えると嫌らしい・・・事を踏まえると私の中で魅音さんが白くならない・・・どころか若干マイナスです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 14時25分 2010/10/1(金) | ||
＞魅ぃ 鷹野襲撃が一番ありそうなのって富竹鬼なんですよね。次点でボクの占い隠しなんですが。どっちもボク鬼側だと意味のない襲撃なのですよ。 ＞大石 ＞両巫女が揃って独断ですか。昨日は案のシンクロした竜宮さんの好感度が上がっていたのがまた微妙に…。 別にボクは独断といえるところを占ったつもりもないのです。魅ぃか圭一が妥当と思ってましたが。レナ占いもちょっと迷いましたかね。昨日の発言見れば判りますけどボクは魅ぃ疑ってなんかいなかったのですよ。なので魅ぃ占いするのは白確認配置狭め程度の意味で考えてたのです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 14時35分 2010/10/1(金) | ||
知恵鬼については少し考え直しましたが警備居るのにこの対立演出して代行使う機会の可能性まで出てるところから、正直なところ警備か代行の1鬼側は多分確実かと思います。警備＞知恵で見てます。 しかし圭一人ですか･･･。あの初日の偏りはなんだったんでしょうか。しかも沙都子に鬼判定出してるから沙都子Kもなさそう。対立用に無理やり寄せた、ぐらいしか想像できませんか。 警備がバラバラなのがやっぱり警備鬼居ると思うのですよね。大石が人主張するなら別に葛西鬼でもこの状況は演出可能なのですよ。 寄せ方とかボクCS強く見るならむしろ葛西のほうが適任かな？この辺は判定が出てるわけじゃないのではっきりしてないのです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 14時43分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 独断独断言われますけど昨日鷹野や魅ぃ本人に鷹野占ってもK疑い残るとか言われて占うのは流石にないのですよ。結果として最初から候補に入らなかった結果占いは残りましたが。 逆に言うとボク鬼で情報封鎖しようとしてるなら相反した占い結果を出したのですよね。 これは庇ってない単独レナ鬼側という情報なのです。 ＞知恵 昨日鷹野本人の発言見て見るといいのですが決定の鷹野占い嫌がってたのですよ。自分K疑い残るし、みたいな。挙句襲撃されちゃってるのでボクの占い先つぶし以外でのKの可能性はどの程度あるのでしょうか。ボクはかなり低めに見積もるのですが。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 15時1分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音 ＞圭ちゃんの言う悪配置ってどんな配置のこと？ 実は学校に行く途中に「って、レナと梨花ちゃんが対立しているから悪配置ないじゃん！？」って気づいた･･･。 でも、言った以上は俺なりに現状思える悪配置じゃない悪配置を考えた。 【詩音―巫女―代D―？？】 けど、このライン･･･悪配置か？ と問われると･･･普通配置だ。 レナだとしたら監督を初日占いした意味が分からない。（そのまんまにした？）梨花ちゃんは悟史を庇った？ それに警備の二人が襲撃されないのも変だし･･･、まぁ？？が警備で巫女鬼を担当していたら別だが、その場合は片方襲撃してもいいわけだし･･･、うがーーーっ！！ 寝惚けた頭で思った事を言った俺自身を＊したい･･･。 でも＊したら俺視点じゃ人不利になるから無理だし･･･。 ＞（両警備と知恵先生、更には圭ちゃんをちらり 確かにその通りだな。 俺も魅音が見た人が襲撃されると思ってた。 だから俺もけっこう悩んでいるんだよな･･･。 でも、俺が生き残ったのはたぶん泳がせているんじゃないのか？ 今までの考察から考えて俺は天然KOOLだし･･･。（ﾄﾎﾎ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 15時20分 2010/10/1(金) | ||
1.頭首制or多数決制のどちらにするか。 う〜ん、魅音に頭首任せても良いかもしれないが･･･。 でも、予想外の事が起きているから合議制にしとくぜ。 2. 頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか。 魅音は絶対に入れる、あとはK以下の俺と白判定の悟史 3.あなたがまとめ役に推薦された場合、引き受けられるか。 (○：引き受け可能、×：引き受け不可、△：立候補者が居なければ） 表纏めは× 合議なら一応○ でも、あまり期待しないでくれよ･･･。 4. 案提出時間 21:30くらいかな？ 合議はまだ慣れていない･･･。 5.今日の来れる時間の予定 21:00。 けど、用事があるから下手したら来れないかもしれない。 その場合は【魅音頭首】でお願いしたい。 でも、参加はちゃんとするつもりだぜ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿合＿＿＿＿頭＿合＿合＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿＿＿＿纏＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿＿＿魅＿壱＿弐＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱：魅音、圭一、知恵 ※弐：魅音、圭一、悟史 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 15時44分 2010/10/1(金) | ||
＞梨花ちゃん ＞しかし圭一人ですか･･･。あの初日の偏りはなんだったんでしょうか。 昨日俺も含めて一部の人が言ったが「梨花→沙都子誘導」の流れで起きた偏りだったんじゃないのか？ 流れ的に俺か沙都子が占いになるのはほぼ確実。 そして、詩音が言った「圭ちゃんは悪目立ち」という点を考えて適当に俺をレナに占わせたという事かな？ この場合は梨花ちゃんが少し黒く見えてしまうな･･･。 あと、別の見方で考えたら「偶然」だったかもしれない。 初日にDMを占うのは別に関係なかった。 適当に決めて次の日に占う人を●判定を出そうと考えた場合だ。 だから適当に各々で票を出したら予想外に「レナ→圭一」の票が多かった。 流石に初日の票は言っちゃ悪いが「圭一、沙都子」の二通りがほとんどだったんだ。 だから異常な偏りだから疑いすぎるのはマズイと思うぜ。 まぁ、疑わないよりはまずくないけどな･･･。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 16時4分 2010/10/1(金) | ||
ちょっと覗き見です。 ＞古手さん ＞挙句襲撃されちゃってるのでボクの占い先つぶし以外でのKの可能性はどの程度あるのでしょうか。 うーん・・・鷹野さん占い確定の投票後でなら私も白く見れたのですが・・・その発言は投票前からです。昨日も言いましたが私の見解ではグレー潰し後巫女対立の方が疑いが絞られる・・・だったんですが、鷹野さんの位置で巫女ラインに組み込まれてK以下or●で対立か、ただのグレーとしての検死かで憂慮の順も変わってくるはずなんですよね。それで占い避け発言を白く見れるか、と言うと私はそこまで白く見えないんです。私は昨日も占い投票に鷹野さんを挙げましたが、この辺りの理由からはずしたくなかったんですが、そこで占い避け発言を鷹野さんがして不自然か？と言われるとそうでもないんですよね。鷹野さん視点でなら有効、で、村視点で有効か？と言われると意見が別れるかもしれませんが、私は上で説明した通りちょっと厳しいと思っています。村視点で考えて私の意見が主流なら鷹野さん占いはほぼ確定、と考えるとある程度意見の自由が効いちゃうんですよね。なさそうではありますが見方によっては占い寄せ、とも取れるというか。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 16時4分 2010/10/1(金) | ||
今日の決定方法について言ってませんでしたが、合議でメンバーは魅音さん、悟史さん、前原さんでいいと思います。 参加は昨日と同じく２０時前後になりそうです。 ＞知恵さん ＞鷹野抜きのメリット 一番メリットがあるのは【魅音−鷹野】を含む配置だと思います。現に今日時点で魅音さんを人寄りで見る人がいるようですしね。 それ以外の配置でも警備に疑いを向けられています。 ＞悟史さん 【昨日は竜宮さんを警備しました】 理由は富竹さん鬼の可能性はそれなりに考えており、巫女特攻もあり得ると思っておりました。占いの情報も欲しいと思いましたし、独断する必要は感じませんでした。 鷹野さんを警備しなかった理由ですが、昨日時点では【魅音−鷹野】のラインがあり魅音さんの安全策を捨てる襲撃を鬼がするとは考えなかったためです。 ＞古手さん 昨日の投票時には鷹野さんを含めた範囲で提出していたようですが…。 決定後に魅音さんや鷹野さんの発言を受けて止めたということですか？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 16時5分 2010/10/1(金) | ||
＞古手さん だらだらと長く発言しすぎましたね。 結論、ここ読むだけでもかまいません！ 自由の利く状況で何を発言するかっていったら疑われ抜けなのであの状況あの発言で白くなるか？といったら私は心証に余りかかってきませんでした。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 16時23分 2010/10/1(金) | ||
とりあえず、思考を纏める為に考察をしよう。 ・鷹野さん襲撃 鷹野さん襲撃＝魅音が人に近くなるのは巫女の二人ならわかるはず。 それでも襲撃したという事は魅音は鬼、もしくは魅音を人と見せても良いから狙ったという事になる。 魅音を人に見せてもいいライン･･･、それに巫女がいる。 う〜ん･･･、駄目だ頭が働かん･･･。 風邪の症状が治ってきたせいか･･･？ 駄目だ、悟史の【レナ−詩音−警備−？？K】しか思いつかない。 DMKだと天然KOOLの俺を泳がせてCOOLな印象を上げて心証を稼いでいる。 警備Kだと･･･あえて鷹野さんを襲撃して混乱させた？ 代行Kだと･･･代行で今日の混乱を鎮静する意味で使う為の布石？ …ん？ ちょっと、待て。 遊びのつもりで考えたが巫女Kがありえるんじゃないのか？ 悟史の【レナ―詩音―警備―？？K】は実は嘘で、本当は【梨花―詩音―警備―レナK】で今日を上手くレナに憂慮させる作戦？ でも、それをするくらいなら鷹野さん以外襲撃して、梨花ちゃんは独断で知恵先生○判定もしくは判定無しを出して安全策で魅音憂慮させれば良い訳だし･･･。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 16時30分 2010/10/1(金) | ||
ちょっと時間ができたのでハト爆弾投下（マテ。 ＞ALL 今日の憂慮について、現状どう考えているか教えてほしい。 僕の考えだが �〆仕垰厖�慮 �▲譽瞥�慮 �７挌�憂慮 以上３点かなと考える。 沙都子、レナについては配置に含まれる為、憂慮候補。 警備を候補に入れたのは警備鬼の確率も高く、襲撃先を減らす効果を持たせる為。 通常時であれば沙都子憂慮で明日の検視結果を…と安易に言いたい所だが、 検死がいない為そうも言っていられない。 その為、沙都子憂慮時には憂慮先代行で人鬼を知る＋知恵を占い人鬼を知る必要が出てくる。 パターンによりK疑惑なども出てくるがある程度の結果が出せるのではないだろうか？ 詳しく検証できていないけど 竜宮→知恵←梨花、大石→知恵←葛西というのも考えている範囲。 まぁ、この辺は帰ってから詳しい事は後でまとめさせてもらうね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 16時42分 2010/10/1(金) | ||
駄目だ、頭がさっぱり働かん･･･。 魅音 ＞今日はもうおじさんＷ警備とかでもよくないかな。 おいおい、Ｗ警備は流石に指名したら鬼は別の人を･･･襲うのか？ 天然KOOLの俺、対立している巫女、よくわからん知恵先生、鬼判定の沙都子、DM線のある悟史、鬼疑いありの警備･･･。 確かに･･･、魅音をＷ警備してもいいかもな。 ＞沙都子 ＞私的にはたまにこうやって息抜きが出来るから良いと思いますの（にこ そう言ってくれると助かるぜ。 しかし、今回はネタを言えそうに無いな･･･。 ネタ言えそうにないから、悟史の昨日の叫びの為に表を纏めるか･･･。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿合＿＿合＿頭＿合保合＿＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿＿＿＿纏＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱＿＿弐＿魅＿壱弐弐＿＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱 魅音、圭一、知恵 ※弐 魅音、圭一、悟史 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 16時50分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵先生 仰る通り、昨夜は鷹野さん警備に行くかどうかで迷いました。 結果はご覧の通りですが。 鷹野さん襲撃に関しては、やはり検死情報の封鎖が目的かと。 今回、おそらく鬼側は最初から巫女対立を想定していたはずです。 初日の入江先生襲撃も、その布石と思われます。 配置は現状、両巫女＞片巫女で疑っています。 ＞悟史さん 昨夜は梨花さん宅を警備していました。 巫女が独断をする可能性が高いとの予想からです。 人巫女の独断は鬼の計画を崩せる一手になりますので。 援護がなさそうな感じから、富竹さん人の可能性を忘れていなければ鷹野さん警備に行ったと思うのですが、それについては失敗だったと感じています。 今日の憂慮はレナさんか沙都子さんを考えています。 ＼｜竜梨大葛魅沙悟圭知 ─┼───────── 制｜＿合合合頭合保合＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿纏＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱弐弐魅壱弐弐＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱：魅音、圭一、知恵 ※弐：魅音、圭一、悟史 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 17時12分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 ＞今日の憂慮について、現状どう考えているか教えてほしい。 レナ、梨花ちゃん、沙都子、大石さん、葛西さんの5人だな。 誰に憂慮をするとなると･･･、正直まだ決めかねている。 レナは【レナ―詩音―警備―？？K】の可能性から 梨花ちゃんは巫女対立、沙都子は普通に鬼判定。 警備の二人は、悟史と同じ鬼高確率+襲撃先減らし。 レナと梨花ちゃんを憂慮したら次の占いの信憑性が薄くなる。 …けど、明日からは●ラッシュの予感がする。（特に梨花ちゃん） だから残すかとなると･･･、う〜ん･･･。 沙都子を憂慮したら知恵先生を信じないといけなくなる。 知恵先生を信じられるか？ と言われたら･･･、う〜ん･･･。 警備だと、低確率だが下手したら二人とも人かもしれない。 ただ生きている「だけ」それだけで疑っているし、今日の鷹野さん襲撃は予想外すぎる。 今、憂慮するとなると巫女＞沙都子＞警備を考えているな･･･。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 17時20分 2010/10/1(金) | ||
ただいま帰りましたわ！ 途中で数十分離席しなければならない用がありますけれども、それを除けば今から本格参加ですのっ。 ……それにしても、もうすぐ２０発言が見えてきますけど、喉はどれくらい温存しておけば宜しいんでしょう？← ＞にーにー（２回目） ん、大丈夫でございましてよ。 現状今までに言った配置よりも自分の中では可能性が高くないから言っていないだけで、両巫女鬼も想定してますわ。 ＞（５回目） 一番考えている鬼配置的には、�，犬磴覆�ったらどっちでも良かったりするのですわ← ……どちらか１つを選ぶのなら、私の１１回目の発言を見て下されば解ると思いますけどレナさんは鬼＞Ｋだと思っているのでレナさん憂慮になると思いますわ。 ……ぁ、ついでに。 知恵鬼否定を自分で反論したので、表を変えますの。 やはり寝起きはダメですわね（苦笑 ＼｜竜梨大葛魅沙悟圭知 ─┼───────── 制｜＿合合合頭合保合＿（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿纏＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱弐弐魅弐弐弐＿（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱：魅音、圭一、知恵 ※弐：魅音、圭一、悟史 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 17時35分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子 ＞喉はどれくらい温存しておけば宜しいんでしょう？ 10は残しといた方が良いぜ。 合議制だから話す事になる。 沙都子は憂慮候補だから説得する場合の事を考えて10は最低ラインとしては絶対に残さないといけない。 まぁ、それは俺個人の話だ。 あとこの話の返答はいらないぞ。 少なくとも8〜10がギリギリ最低ラインだと思うぜ。 しかし、本当に頭が働かん･･･。 風邪が治って体調が良くなって、更には黒くてK程度になっただけで俺の考察力はここまで下がるのか･･･。 駄目だ･･･、予定の時間になりそうだ。 そろそろ俺は出掛ける準備をするぜ。（18:00に出る予定） 先日までは当たり前の様に本格参加前から本格参加していたが、今回は本当に21:00以降になるかもしれない。 だからもう一度言うが、俺が来なかった時は【魅音頭首】でよろしく頼む。 （※あくまで俺の表が魅音頭首になるだけだから全体は皆に任せる） | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 18時4分 2010/10/1(金) | ||
色々考えたけど鉄火場演出があるのですか。 すっかり抜けてたのですよ。 ＞圭一 ボクは初日に詩音憂慮した段階から捨ててますが【魅音-鷹野K-レナ-知恵】の可能性演出じゃないでしょうかこれ。 確かに魅ぃ襲撃よりはこの可能性入れれる分鷹野襲撃は鬼に都合が良いのでしょうね。明日以後続くだけで否定できますが。 逆に言うとこれ以外だと今日どこ憂慮しても続くのですよ。 ＞…けど、明日からは●ラッシュの予感がする。（特に梨花ちゃん） 正直どこ占わせる気なのですか、と言いたいぐらいなのですが。残る場所で占い可能そうなのはレナと知恵と魅ぃぐらいですよ。 富竹鬼ならレナKで憂慮無駄遣い狙い。富竹人なら他の要因があるべきと考えているのですがちょっと思い浮かばないのですよね。両巫女でのレナKに見られるの狙ったとかその程度しか今は考え付きませんです。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 18時37分 2010/10/1(金) | ||
上記の意味合いで知恵SGの割合もそれなりに高いと思ってるのです。 ただ知恵って人なら明日には襲撃されてそうな気配がするのですが。魅ぃ人より能力的な意味合いで鬼には邪魔ですよね。 明日代行撃たずに残ってたら憂慮して警備に代行撃たせるとかそういうレベルの扱いで考えてます。 その点踏まえてどうするか、ですね。 両巫女疑いにせよなんにせよ詩ぃ鬼ならレナKでも憂慮してなんら問題ないのです。ボクにとってKか鬼かわからないだけで鬼側なのですから。沙都子の憂慮はするぐらいなら代行の判定もほしいところではないでしょうか。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 18時38分 2010/10/1(金) | ||
�堯帖鳥筺�大変な事に気がついてしまいましたわ。 私視点、鬼配置が【詩音―レナ―知恵―誰か】で富竹さん人だった場合、 今日【６―２―１】で、私憂慮＋襲撃＋鬼知恵無断代行で【３―２―１】で終わってしまうのですわ……！（あせ ごめんなさい、憂慮レナさんか警備で迷う事なんてありませんでしたわ。 私の案は、再三申し上げてます通り検死が残っていない事から鬼＞Ｋ濃厚なレナさん憂慮で確定ですの。 ……さて、＠１０以上は残しておかなければならないという事で、これ以降は一応様子見なのですわ。 もし皆様の中で私にすぐ答えてほしい質問等がございましたら、喉をなるべく使わない為にも、その旨を補足して発言して下さいませ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 18時41分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子 3-2-1は終わらないのです。人の票が揃ってるうちはちゃんと憂慮も出来るのですよ。 3-3-0があるかどうかのみ今日は気をつければいいのです。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 18時44分 2010/10/1(金) | ||
�堯帖弔匹イ屬辰呂 �← ……更にごめんなさい。 念のため過去のテープ聞いてきたらそんな事無かったのですわ（あせ Ｋは勝利条件に含まれてませんのね……超絶勘違い、恥晒しも良い所ですの、これだから初心者はorz ……無駄に発言１つ使ってしまいましたけど、どうせこの件に質問集中したでしょうから別に宜しいのですわ。 明日すぐに終わらなくたって、どちらにせよ私はレナさん憂慮ですの……！（ぐ それでは、本格的に様子見ですわ。 ……お騒がせして申し訳ございませんでしたのorz | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 18時52分 2010/10/1(金) | ||
戻りました、テープを聞きながら昨日と同じく２０時前後に本格参加です。その前にちょっと気になったところを。 ＞悟史君 ＞では考察。 【鷹野襲撃について】 ・情報封鎖 ・GJよけ GJ避け？鷹野さんの位置なら警備場所として安全でもない気がしますが・・・。GJしない、安全度の高い理由と配置を聞いてもいいですか？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 18時58分 2010/10/1(金) | ||
アンケートを埋めておきます。 ＼｜竜梨大葛魅沙悟圭知 ─┼───────── 制｜＿合合合頭合保合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿纏＿＿纏（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱弐弐魅弐弐弐壱（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱：魅音、圭一、知恵 ※弐：魅音、圭一、悟史 一応合議入りの意思がある事は表明しておきますね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 19時15分 2010/10/1(金) | ||
＞大石さん ＞一番メリットがあるのは【魅音−鷹野】を含む配置だと思います。 回答ありがとうございます。片巫女鬼側で鷹野さんを襲撃するとなると、若干妙なリスクを背負う事になるのですが、（ここから仮定）それが適当だと思われる配置＝ラス鬼警備or代行、それともそう見せかけるためのリスクでDM鬼、どちらを強く疑っています？そして昨日鷹野さん警備は考えました？ ＞葛西さん ＞仰る通り、昨夜は鷹野さん警備に行くかどうかで迷いました。 回答ありがとうございます。特に葛西さんはそうなんじゃないかと思ってました。疑い場所が私と同じところからも・・・ブレませんね。 残りの方にも答えていただきたいです（私の発言２回目）。特に巫女の２人と、私をわけわからんといってる前原君。判断不能を連呼するなら質問なり回答なりしてほしいです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 19時16分 2010/10/1(金) | ||
こんばんはなんだよ。 この村は昼にも議論が活発になるみたいだね。 戻ってきた時には色々決まっちゃってるっていう… 決定方法が目に入ったから意見を出したかったんだけど。 現状で魅ぃちゃんが鬼側である可能性はかなり低いから、魅ぃちゃん 頭首でも問題ないかと思ったかなあ。 客観で巫女-魅音-鷹野の配置ってどれくらいあるのかな。 レナ視点で見ると梨花ちゃんがもし一緒に入るなら今日庇っておけば 良かったように思うから、魅ぃちゃんが入ることはまず無いと思うんだよ。 レナ-魅音-鷹野についても梨花ちゃんが魅ぃちゃんを占う 可能性もあったしここで切っても意味が無いと思う。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 19時16分 2010/10/1(金) | ||
両巫女-魅音-鷹野については無くは無い程度かな？ この場合も鷹野Ｋと思うから、梨花ちゃんが魅ぃちゃん白を出して 警備襲撃辺りで折り合いをつけておけばいいと思う。 今日の流れからだと巫女対立が起きてるから、警備に疑惑をなすり つけようというわけでもないだろうし。 両園崎は警備→検死で襲撃しておけば安泰だったと思うんだよ。 合議にする目的としては、魅ぃちゃんが人ならまだ余裕があるので 合議参加者の意見を参考情報にするというのならありだと思うんだよ。 より人の意見を確実に反映させたいと思うなら魅ぃちゃん頭首が 一番確実そうに思うかな、かな。 理由はこれから確認して纏めるけど、理由を出していない人がいたら どう考えているのかちょっと聞いておきたいんだよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 19時27分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子ちゃん まだ時間あるのに喉大丈夫なのかな（汗 いざというときに喉が残ってないと危ないから、気をつけたほうが いいんだよ。なるべくひとつの発言に内容を詰め込むとかね。 ＞それにしてもまさかこんな所で鬼判定出されてしまうだなんて。 アグレッシブでごめんなさい（ぁ でも昨日の梨花ちゃんの悟史君と沙都子ちゃんのどっちを疑ってるか 聞いてきたのが、レナに探りを入れているみたいな感じがして なまら気になったんだよ（汗 というか沙都子ちゃんは本当に初心者なのか（汗 初日からこっち、そんな風には見えなかったんだよ。凄いんだよ。 淵から支援（ｒｙ 代行についてはやっぱり両＊的な意見が多いのかな、かな。 沙都子ちゃん憂慮にして知恵先生には憂慮先代行を撃ってもらって 梨花ちゃんには知恵先生を占ってもらえば問題無さそうに思うんだけど。 確実に鬼を削るって意味では両＊の方がよさそうだけど、偶数展開に なるからそこがちょっと気になるんだけど。 警戒したいのは梨花ちゃんがＫの場合とかだから、梨花ちゃん占って おければいいんだけど、レナ＊んでるよね（汗 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 19時34分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史君 巫女独断占いについて 回答し忘れていました、ごめんなさい。他についてはすでに発言しています。 昨日の時点で２人とも対立する気が満ち満ちていたのでまぁ自然な流れですねとしか・・・。２人揃ってはちょっと予想外でしたが。割とやりそうだったのと、近いところで結果が出てるので独断占い自体は特に心証には繋がっていません。心証が関係する場所は２人揃ってグレー残して試合始めちゃったところですかね。２人してグレーの鬼疑惑残したままっていうのはちょっと両巫女を疑いたくなっちゃいます。 | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 19時41分 2010/10/1(金) | ||
＞前原君、沙都子ちゃん、魅音さん うーん・・・片巫女、特に初日検死占い（検死襲撃）のレナさんの状況で私を２番手鬼として同じ配置予想に入れてるようですが、初日占いを私に回さないでおくメリット、さらに検死を占うメリットを聞いてもいいですか？ | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 19時43分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵 昨日ボクの範囲は鷹野だったのですがどこ占いならグレー残さず妥当だったと思いますか？あの通り占ってたら襲撃されて潰れてたのですが(汗 この問題はレナが悟史占うはずが沙都子占いしたのと一見同じに見えて別なのですよ。正直占い先潰されてたら余計に両巫女に見えたのではないかと思いますが。 相手が対立してくれたのでレナ単独もわかったものの結果オーライ的なのは否めませんが。 それと鉄火場配置的なものも含めて知恵がSGに入れられてるとボクは思ってます。 現状本線的には【レナ-警備-詩音-誰か】を疑ってますです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 19時45分 2010/10/1(金) | ||
＞魅ぃちゃん ＞あ、でも、両巫女ー知恵ー圭一なんてないのか。詩音鬼だもんなぁ。 両巫女-詩音はうーん無くは無いけど、初日とかにも話したように 園崎割れでここまで急展開にはしないと思うんだよ。 特に圭一君が鬼なら、ＳＳ展開もありだったんじゃないかと思うんだよ。 検死削って変に両巫女強くするより、占い遅らせて警備をさっさと削って 圭一君を占った側の巫女を襲撃しちゃえばよかったんじゃないかな。 あとは残った側の巫女が好きに暴れればいいんだしね。 知恵先生のほうはＳＳにするのは難しいかな。 占い早くして憂慮候補を減らしているのが気になるくらい。 下手をすると昨日知恵先生が憂慮されていた可能性があるんだよ。 詩ぃちゃんが勝つのが前提だったとしたら読みが甘かったことになるけど（笑 ＞真面目な話、今日みよちゃんを削らないといけない配置なんてあんの？ うーん、レナも状況で魅ぃちゃんを考えなくて済んで助かってるけど ローラーできたところをしなくていいようにするのは違和感あるんだよね。 まさかセットミスじゃないだろうし（汗 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 19時45分 2010/10/1(金) | ||
【梨花-沙都子-詩音-誰か】 として誰かに誰を入れても違和感があるかなあ。 警備が入る場合相方警備を残しておきたかった→ＣＳに入れるのに 都合がいいからにしても知恵先生辺り襲ってもいい気がする。 独断ＧＪ恐れた可能性はあるけど、鷹野さんへの独断もありえた 状況なだけに鷹野さんはいけて知恵先生はいけないって何？っていう… それ以外が入る場合は流石に警備でいいと思う。 両方人なら片方削っておいた方がいいんだしね。 富竹さんが鬼で沙都子ちゃんがラスだったらごめんなさい（何 ＞沙都子ちゃん ＞「両巫女は共感-両巫女-誰かなら警備人を1名も削ってないことから ＞否定要素出来る」というのは真でございますの？ どちらかと言うと警備を一人削っておいた方が安全だけど 過去に例がなかったかというと、それなりにある、程度かな。 両巫女はもっと別の角度から否定できそうに思うんだよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 19時52分 2010/10/1(金) | ||
＞大石さん ＞昨日は案のシンクロした竜宮さんの好感度が上がっていたのが ＞また微妙に…。 レナもシンクロシニティ的な何かを感じていたんだよ。 どの辺が微妙だったんだろう…沙都子ちゃん独断占いって変かな、かな（汗 ＞魅ぃちゃん レナの占い理由を見てもらえばわかると思うけど、単独がありそうなのは 悟史君より沙都子ちゃんであるように感じたんだよ。 両方が鬼のケースは勿論別としてあると思ってはいたんだよ。 ただ、今日の鷹野さん襲撃展開から悟史君鬼は微妙に感じるけど。 これだとレナが悟史君に鬼を出していた場合、悟史君が憂慮に なる可能性が跳ね上がるんだよ。鷹野さんを残して魅ぃちゃんは 占わないでおけば魅ぃちゃん憂慮にできたと思うからね。 悟史君のことを差し引いてもちょっと謎ぃけど（汗 案通りに悟史君占って人が仮に出ていた場合は、やっぱりレナが 怪しくなっていた感じなのかな、かな。 魅ぃちゃん憂慮から翌日鬼判定を出せる可能性はあるけど 鉄火場前に鬼判定を出すのを避けたんだとか言われたら 反論できなかった気はするんだよ… | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 19時53分 2010/10/1(金) | ||
ただいま、テープ読んでくるね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 19時54分 2010/10/1(金) | ||
＞古手さん 昨日ボクの範囲は鷹野だったのですがどこ占いならグレー残さず妥当だったと思いますか？ ん、言い方が悪かったでしょうか。古手さんの占い場所が決定的にマズいわけではないのです。グレー鬼疑惑（憂慮の隙）を与える覚悟で●狙いに行った事も理解はしています。 ただ私が気にいらないのは 【巫女が鷹野を独断で占いからはずして他を占い】 【鷹野を警備する事も考えたと思われる警備が巫女を警備】 【鬼がGJの可能性があったにも関わらず鷹野襲撃】 これが一気に起きた事なんですよね。鬼側が危ない橋を渡りきったようであんまりいい気がしないんです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 20時1分 2010/10/1(金) | ||
＞圭一君 本家も元々心証推理がメインだし、心証推理から入るのは普通なんだよ。 ここが状況から絞ることができるのが珍しいくらい。 あとは慣れなんだよ、だよ♪ ＞魅ぃちゃん ＞やっぱりこの状況、鬼側警備を考えたくなるよね。 両方人なら確かに削ってしまってもいいように思うんだよ。 ただ大石さんが鬼なら葛西さんはもう削っていいんだよ。 葛西さんが鬼なら初日にどうしてレナ側に葛西さんが自分を持って こなかったかが気になるところかなあ。 巫女鬼側警備鬼側のパターンで結んだ方がいいケースって何かあるかな？ 警備がＫだとしたら、尚更相手側に持っていったほうがいいだろうし。 いざと言う時に抜けるし、怪しく振舞えばそれで巫女も道連れにできるし。 あー葛西さんが鬼ならレナ-葛西の場合わざわざ自分をレナ側に 持ってきてることになるからできなかったとか？ | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 20時2分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵 ＞【鷹野を警備する事も考えたと思われる警備が巫女を警備】 ＞【鬼がGJの可能性があったにも関わらず鷹野襲撃】 この辺は正直人警備が居たとして、ボクでも襲撃する可能性を考えたかどうかも怪しい気はするのですよね。警備視点での配置予想的にはあって知恵、次点魅ぃの襲撃懸念かなと思ってました。 | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 20時2分 2010/10/1(金) | ||
１２回目だけだと占いがこじつけに聞こえちゃうかもしれませんね。 もっと言うと、 １、古手さんは鷹野さんを占い、結果不明のはずでした。 ２、鷹野さんは襲撃されました。 ３、しかし独断で占い結果を出せました。じゃあ鷹野さん襲撃を読んでいたんですか？→他の理由（巫女対立）で説明もできます。 ４、襲撃を避けて占い結果を出せました。何にせよ心証、能力が買われます。 の図式と下２段が合わさっているのが気になるところですね。あくまで偶然の可能性も大きいので疑いはちょっとですが思考順路としてはこんなところです。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 20時6分 2010/10/1(金) | ||
こんばんは。テープ聴いてきますね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 20時7分 2010/10/1(金) | ||
＞古手さん ＞この辺は正直人警備が居たとして、ボクでも襲撃する可能性を考えたかどうかも怪しい気はするのですよね。 この辺りは好みになるかもしれませんが、鷹野襲撃→今日○進行を考えてグレー憂慮時の悪配置or強配置、グレーに鬼がいる可能性を踏まえた判断基準で鷹野さん警備も十分ありだと思っています。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 20時9分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵先生 ＞今日をしのげば警備憂慮濃厚→魅音憂慮の代替？ 素直に警備を襲撃して魅ぃちゃんを憂慮にした方が安全だと思うんだよ。 昨日警備が円陣を組んでいると思ったなら話は違ってくると思うけど。 ＞鬼側がDM鬼配置 レナ配置でＤＭ鬼は梨花ちゃんも鬼側ってことになるんだよ。 富竹さんが鬼のケースもあるけどあれは庇わないとどうしようもない気が（汗 レナ鬼富竹鬼で下手に庇うとレナまで怪しまれるから庇わなかったと 言われたらこれといって否定材料はないのは確かだけど… でもそれなら今日偽鬼なんて出すかな？ 下手したら両＊されて終わっちゃうんだよ。それなら悟史君に人を出して あーＳＧだったんだって言っておいた方がまだいいと思う。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 20時12分 2010/10/1(金) | ||
＞魅ぃちゃん ＞両巫女ー警備Ｋ あ…代行ＢＪ狙いか。確かにそれは盲点だったかも。 うーん、強いて言うなら今日仕掛ける必要があるのかなあくらいかなあ。 人警備襲撃魅ぃちゃん憂慮から偽鬼でＢＪ狙い。 巫女憂慮で判定先代行になる可能性もあるけど、それは今日も同じだし。 あと沙都子ちゃんじゃなくて目立つ独断せずに、悟史君に偽鬼出せば よかったんじゃないかなくらいしか言えないかな。 ＞圭一に人判定？ ふーん・・・。 これってどっちかと言うと両巫女の可能性上げてるのかな。 梨花ちゃんの狙いが対立じゃなくて両巫女見せ掛けだとしたら 梨花ちゃんは憂慮されていいＫの可能性が高くなるけれど。 対立するつもりなら鬼判定か、今日は避けて魅ぃちゃんに鬼判定でいいよね。 ちょっと心にとどめておくんだよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 20時14分 2010/10/1(金) | ||
今現在と日没１時間半前以降に発言を使う事にしましたわ。合議は＠８で挑みますの。なるべく文字数行数抑えながら頑張りますわ。 ＞レナさん ＞客観で巫女-魅音-鷹野の配置ってどれくらいあるのかな。 今のところ共感鬼は詩音さんで考えておりますけど……あり得なくはない配置なのですわ。 と、いうか【レナ―魅音―鷹野Ｋ―知恵】だったらこそが、私が１９回目の発言で言ったパターンで【３―３―０】で終わってしまう配置だったのですわ。梨花に言われてからこの配置に気付きましたの。 ＞知恵先生（２回目） 【詩音―レナ―警備―警備or知恵】の場合は、検死しか襲撃出来なかった。この辺はこれまでに何回も言及しておりますの。 そして私視点明日で終わってしまう【レナ―魅音―知恵―鷹野Ｋ】の場合、安全策魅音憂慮を防ぎ今日で決着をつける為に鷹野Ｋを切ったと考えるのが妥当ですわ。 ＞知恵先生（１１回目） ↑の知恵先生の２回目の発言の返答で述べた展開にする為ですわ。 ……レナさんと私両＊ですと【４―１―１】（＞もしくは【４―２】）になるんですわね……ぅー、微妙ですわ。私的に鬼濃厚ですからなおさら。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 20時19分 2010/10/1(金) | ||
あ、魅ぃちゃんはコアタイム鳩参戦なのか。 だとしたらいる時間帯に話せなかったのはかなり痛い… ひょっとしてほとんどの人が合議推してるのってこれが理由なのかな（汗 ＞魅ぃちゃん ＞昨日あれだけレナ人だ！ なんて言ってた訳だし。 そこだけ見るとレナが魅ぃちゃんを引き込もうとしているように見えて 嫌な感じかなあ（苦笑 正直引き込んだところでどうなると言うわけでもないと思うけど。 最後まで残すつもりなら期待値は上がるけど、同時に状況の推移から 反転する可能性もあるから、そこに期待するのはなんか違う気がする。 ていうかブラフかなんかだと思ってたんだけど、そうでもないんだ（汗 ＞第一感は、巫女ローラーしてから残った人を見て憂慮なんてことを思う。 ある意味では手堅い手ではあるかな、かな。 この場合は知恵先生は襲撃されてたらそれはそれで情報になるから いっそ警備は両方魅ぃちゃんにつけてしまうのがいいかも（何 | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 20時19分 2010/10/1(金) | ||
＞竜宮さん ＞素直に警備を襲撃して魅ぃちゃんを憂慮にした方が安全だと思うんだよ。 今見直してみると独り言のような事になっていますが、魅音さん鬼側配置の話ですね。 ＞レナ配置でＤＭ鬼は梨花ちゃんも鬼側ってことになるんだよ。 うーん、というよりは、鷹野さんを抜いた鬼側がDM（ラス鬼候補筆頭）持ちで、あえて鷹野さんを抜いてきた。（２番手襲撃役が警備鬼ならまだアリ・・・かなぁ・・・？）をしてきた事に対して言ったところですね。それなら割と極端な配置だった。という方がしっくりくるので。人警備が鷹野さんを警備する可能性があったというのが前提になりますが。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 20時19分 2010/10/1(金) | ||
にゅるりと回答。（ネタ含む ＞圭一 ＞昨日の俺の突っ込みから考えて悟史はCOOLそうだな･･･と思ったが、 ＞本当にCOOLそうだな･･･。 買いかぶるなよ？ぼくはしがないの天然さんだ。 ＞梨花ちゃん ＞独断独断言われますけど昨日鷹野や魅ぃ本人に鷹野占ってもK疑い残るとか言われて占うのは流石にないのですよ。 僕もさすがに鷹野占いはないと思ったから、魅音占うと思ってたんだよ。圭一に行ったので予想外だったなと。 梨花ちゃんは魅音を占おうとは思わなかったかい？ ＞逆に言うとボク鬼で情報封鎖しようとしてるなら相反した占い結果を出したのですよね。 ＞これは庇ってない単独レナ鬼側という情報なのです。 相反した占いというのは同意。梨花ちゃん鬼側なら鷹野占って情報でなかったよorzとでも言っておけば良いのだもの。 単独レナになるかはちょっと時間がほしい。両巫女で信頼稼ぎに判定出したというのも無くはないので。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 20時20分 2010/10/1(金) | ||
＞再び圭一 ＞悟史の【レナ―詩音―警備―？？K】は実は嘘で、本当は【梨花―詩音―警備―レナK】で今日を上手くレナに憂慮させる作戦？ せっかくの考察を嘘とはひどいな。 【梨花―詩音―警備―レナK】だとしたら、 今日沙都子憂慮(6-2-1→4-2-1) 明日梨花→レナ●でＫ憂慮(4-2-1→3-2-0) 狙いだと思うがな。 それでも次の日まで伸びると思うけど、警備の変わりに知恵含むと暴発エンドもありうるね・・・・・・ぇー、警戒配置増やさないとだめかぃ？ ＞沙都子 ＞……更にごめんなさい なでなでなで・・・.o(角は・・・あるかなぁ・・・(爆)） | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 20時21分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史さん ＞今日の憂慮について 巫女か沙都子さんで考えています。当然沙都子さん憂慮なら知恵警備で憂慮先代行を使ってもらおうと思っています。 ＞知恵さん ＞ラス鬼警備or代行、それともそう見せかけるためのリスクでDM鬼、どちらを強く疑っています？ 今のところは葛西さん鬼を強く疑っています。避けるのは私１人だから、さほどリスクもありませんからね。葛西さんが浮きたくないなら鷹野さん襲撃が一番やりやすい気がします。知恵さんだと【詩音−竜宮−葛西−知恵】でない限りは２人の人警備を避けないといけないので葛西さんよりは薄く見ています。 ＤＭ鬼だと昨日から安全策の話をしている人がいたにも関わらず、それを捨てて多少なりとも危険性のある鷹野さん襲撃は考えにくそうです。 ＞鷹野さん警備 鷹野さん警備は基本的に考えませんでした。詳しくは上の方の悟史さんへの返答を参照してください。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 20時22分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵先生 ＞GJしない、安全度の高い理由と配置を聞いてもいいですか？ 配置については僕の考察参照という事で。 安全度について：昨日襲うとしたら、巫女・警備・鷹野が候補になるでしょう。 その中でも鷹野が警備回りにくいと思います。 理由とすれば、鷹野さんはグレーで、一人残った検死という疑いを向けやすいポジションに居ました。 わざわざそこを襲撃してくるとは考えにくかったです。 というわけで次の質問へ続きます。 ＞警備二人 ＞巫女警備、鷹野護衛についての考え 各々の考えありがとうございます。 相方警備は考えなかったでしょうか？ | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 20時23分 2010/10/1(金) | ||
＞竜宮さん ＞沙都子ちゃん独断占いって変かな、かな（汗 経験上、独断する巫女は信じられないんですよね。しかも今回は両巫女が同じタイミングで独断をしたため謀ったのでは、と考えてしまいました。お話を聞いていたら竜宮さん視点ではありかもしれないと思えましたが。 それから今日は箱からですので合議時の集計のお手伝いくらいはできます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 20時32分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子ちゃん ＞【レナ―魅音―鷹野Ｋ―知恵】 あ、その配置だと終わるのか。 否定要素は…警備が笊だねくらいしかないかな。 この配置を警戒するなら魅ぃちゃんをそれでもローラーするか レナ憂慮沙都子代行くらいしかないかなあ。 レナ視点あえてやるなら前者だけど、人判定出した検死襲撃されても 憂慮されちゃう園崎って一体… ＞圭一君 ＞正直、俺は何となく悪配置？って予感がするんだよな･･･。 誰かに突っ込まれてそうだけど悪配置ってどういう配置を イメージしてるかな、かな？ 一応既に巫女が関わってるから、狭義の意味で言うと悪配置はなく 広義の意味で言うなら、この状況だとレナＫ-両警備-詩音は 悪配置だと思う（ふぉんぐしゃ ＞大石さん ＞【魅音−鷹野Ｋ−竜宮−富竹or知恵】で魅音さんステルス これはやっぱり梨花ちゃんの占い次第で瓦解してたと思うんだよ。 鬼判定が出ちゃったら念のためで魅ぃちゃん憂慮になっていた気がする。 | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 20時32分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史さん ＞相方警備は考えなかったでしょうか？ ほとんど考えませんでしたね。竜宮さんが悟史さんにどう出すか見たかったですし、葛西さんは襲撃されてもグレーが減るだけでしたので。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 20時38分 2010/10/1(金) | ||
鳩からお邪魔するよ 多分、９時くらいには帰れるっぽいかな 正式な返答は別にして思ったことをつらつらと ＞鷹野警備 昨日あれだけ安全策だなんだ言ってたんだし、ＧＪされないと踏んでもそうおかしくないと思う ＞初日占いの偏り ほぼ２択に近い状態で８票ならそこまで不思議な偏りではないかな ま、誘導がないとも言わないけど ＞悟史の人鬼 鬼側警備の保険があるのなら、沙都子鬼で悟史ＳＧはぎりぎりあるのかも と思った 鷹野襲撃は知恵憂慮にしたいって意思なのかなって | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 20時40分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 ＞梨花ちゃんは魅音を占おうとは思わなかったかい？ ボク14回目と被りますが襲撃懸念的に人妄信が多いので襲撃される懸念をしてました。魅ぃ占いか圭一占いかで迷ったのは事実なのです。ボクがその魅ぃ人妄信筆頭なのですが（ふぉんぐしゃ ＞大石 現状ボクは警備を疑っているもののどっちをというより最悪どっちも鬼側まであるので困ってるのです。大石人なら、なぜ葛西は大石を削ってこなかったと思いますか？流石に今日以降はGJの危険性があると思うのですがそれを無視して検死全滅コースを選んできている点からの考察が聞きたいのです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 20時48分 2010/10/1(金) | ||
がくがくぶるぶる 頭すっきりさせようとシャワーを浴びに行ったら水しかでないなんて・・・なんというトラップ（ぶるぶる 取り合えずまとめ関連の宣言させてもらうね。 ＞ ＼｜竜梨大葛魅沙悟圭知 ─┼───────── 制｜＿合合合頭合合合合（頭首制か多数決制か） 決｜＿纏＿＿＿纏＿＿纏（決選投票か纏め役か） 頭｜＿壱弐弐魅弐弐弐壱（頭首or纏め役に誰を推すか） ※壱：魅音、圭一、知恵 ※弐：魅音、圭一、悟史 ＞ALL 過半数だから合議【魅音・圭一・悟史】とします。 合議メンバー以外の投票は日没１時間前 合議メンバーの投票は４５分前 結果確定は決まりしだい発表、遅くても１０分前には決定案をきめる。 ということでいいだろうか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 20時51分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子ちゃん ＞レナＫかもしれないけれど、取り敢えず沙都子憂慮してみない？ これは検死がいないと通用しにくいと思うんだよ。 知恵先生で代用はできるけど。 そもそも検死が片方しかいない時点で信憑性って低くなるんじゃないかな。 ここまでまだ午前中の発言とか… ＞悟史君 ＞レナが悟史占いならともかく沙都子占いはどうしても違和感 レナの理由は出してあるんだよ。 単独で見るなら悟史君より沙都子ちゃんの方がありそうだったんだよ。 元々レナは初日ＤＭ庇いは懐疑的だし、悟史君は占いもらえないような 発言力じゃなさそうだったんだよ。 というかわざわざ独断で沙都子ちゃんに鬼を出す理由が それこそないような（汗 悟史君に鬼判定でいいんだよ。 ＞今日の憂慮 レナは沙都子ちゃん憂慮しか考えていないんだよ。 警備憂慮は折れてもいいけど、レナが梨花ちゃん占ってからでも 遅くないかな。梨花ちゃんに黒が出れば関係ないってわかるし。 白が出たらＫだから、残りの位置としては警備は気になる感じだね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 20時53分 2010/10/1(金) | ||
＞竜宮さん ＞否定要素は…警備が笊だねくらいしかないかな。 一応言わせてもらいますと、２日間総意に従った警備は笊ではないかと…。 ＞これはやっぱり梨花ちゃんの占い次第で瓦解してたと思うんだよ。 でも昨日の古手さんの案を見ると魅音さんを占う気はなかったように見えるんですよね。範囲で前原さんと鷹野さんにしていますから。 まあ、言われてみると少々無理のある配置かもしれませんね。もう一度よく考えてみることにします。 ＞古手さん ＞大石人なら、なぜ葛西は大石を削ってこなかったと思いますか？ 葛西さん鬼で出来るだけ怪しまれないようにしたいのではないでしょうか。現状警備に疑いが向いていますが片警備で二択、両警備の配置も残っています。私を疑いに巻きこみたかったということですね。本当に私が邪魔になったらその時襲撃すると思います。 検死襲撃を選んだのは情報封鎖でしょうか。これによって知恵さんに代行を撃ってもらわない限り憂慮での情報はでなくなりましたから鬼有利です。 こう考えると【詩音−竜宮−葛西−知恵】なんて配置が気になりますねぇ…。竜宮さんＫなら葛西さんが梨花さんを抜かないのも納得できます。 | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 20時56分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史君 ＞鷹野さんはグレーで、一人残った検死という疑いを向けやすいポジションに居ました。 ふむ・・・３日目４日目の判定で大分情報が出るところとも思いましたが・・・この辺りは好みの問題でしょうか。解答ありがとうございます。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 20時57分 2010/10/1(金) | ||
戻ってきたぜ！ でも、本格参戦かと言うと実は微妙･･･。 ＞悟史 ＞買いかぶるなよ？ぼくはしがないの天然さんだ。 天然で、そこまで行ける時点で天然KOOLの俺にはCOOLに見えるぜ･･･。 ＞せっかくの考察を嘘とはひどいな。 あ、俺の言い方が悪かったか･･･。 あまり強調はしてなかったが、俺も悟史と同じ意見、 【レナ―詩音―警備―？？K】を本命と考えている。 でも、もしかしたら「その配置が嘘」で〜という意味で言ったんだ。 日本語って難しいよな･･･。 ＞レナ ＞なまら気になったんだよ（汗 そうそう方言とかあるから日本語が難しい･･･。 ＞悪配置 それに関しては、俺の6回目を聞きなおしてくれ。 あと、レナの【巫女―詩音―警備―警備】は俺も悩んだが･･･。 それだと、初日は詩音占いとかしそうな気がするんだよな･･･。 まぁ、ラインを特定されたくないから放置した可能性もあるけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 21時0分 2010/10/1(金) | ||
＞レナ ＞レナの理由は出してあるんだよ。 うん、占った理由については読んで納得したよ。 ●判定だったのが流れて機にちょっと不自然だなぁと違和感感じてる部分なんだよね。 一応疑い配置【レナ-警備-詩音-誰かK】としているけど 次点で疑ってるのは、【梨花−沙都子−詩音−葛西】なんだ。 レナはこの配置どう思う？ ＞圭一 お帰り。 まとめに関して時間提示したから問題ないか確認よろしく。 ＞日本語って難しいよな･･･。 生まれてからずっと日本人なのに僕も日本語まともにしゃべれないんだよ・・・勉強しかないのかな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 21時0分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵先生 ＞ある程度鬼側が危険に晒される襲撃場所をあえて襲撃した理由と ＞配置を聞いてみたいです。 うーん…普通に考えたらやっぱり警備を襲撃したくなかったか 相方警備の方がありえそうだと鬼側が見たからかじゃないかなと思う。 あるいは知恵先生襲撃だってありだったんじゃないかなと思うんだよ。 むしろ鷹野さん襲撃の理由の方が問題の気がするね（汗 とりあえず知恵先生には今日沙都子ちゃん憂慮なら憂慮先代行を 使ってもらうか、でなければ明日代行確認で使って欲しいと思ってるかな。 確認時にはレナ配置での気になるところを撃ってもらうのでもいいし。 とりあえず警備は片方つけたほうがいいかなとは思っているんだよ。 もし抜かれていたらその警備を憂慮すればいいんだしね。 梨花ちゃんに黒が出てたら梨花ちゃん優先したいけど、客観だと Ｋ憂慮でも続くし警備憂慮の方がいいかもしれないけど。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 21時6分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史君 ＞【レナ-警備-詩音-誰かK】 これはやっぱりレナが偽鬼を出す理由があんまり… 警備憂慮を避けたかったにしても、レナが憂慮または代行される可能性を 出すのは微妙に思うんだよ。知恵先生がレナラインなら沙都子ちゃんを 憂慮にできれば憂慮先代行を騙ってもらうことはできるから 知恵Ｋの場合に黒出してじゃあ余裕あるからレナ憂慮か知恵憂慮で ってなるのを期待したとかは一応ありなのかなあ。 ＞【梨花−沙都子−詩音−葛西】 こっちは途中で少し触れたけど、葛西さんが初日にレナ側に 自分を持っていかなかったのはレナ-葛西の場合に不自然になるから わざと梨花ちゃん側に自分を持っていった可能性があることから 有り得なくは無いと思っているんだよ。 ここまでの襲撃を見ればどっちかと言うとありかな。 富竹さんはどちらかと言えば人に見られていたから、警備が独断を する可能性ってそれなりに高かったと思うんだよ。 そこへ鷹野さん襲撃となると若干リスキーに感じるから 警備が関わってた可能性は高くなると思う。 | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 21時7分 2010/10/1(金) | ||
ただいま。 英雄は遅れてやってきてへまをやらかすと相場は決まっている、魅音、惨状！ 合議に時間、了解だよ。 まずは、悟史の言う憂慮先代行案から。 おじさんもチラッと沙都子憂慮の憂慮先代行は考えたけれど・・・でもさぁ、どの配置にしろ鬼側警備がいるのは結構濃厚。 ＢＪされた時に不利にならないかな。 確かに鬼側は一人消えるけど・・・その場合巫女ローラーで本当に耐えるのか？ と思ってちょっと考えてみました。 今日がまぁ、６−２−１だと。 沙都子、知恵が人だとしてＢＪされたら３−２or３−１−１ ま、鉄火場だよね。 でもここでふと思ったのが、どっち道沙都子人なら憂慮先をどうしようが鉄火場。なら、情報が増えてるそっちの方が確かにいいのかもしれないね。 ローラーは出来ないけど、意味はあると。 | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 21時8分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史さん 時間了解です。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 21時10分 2010/10/1(金) | ||
こんばんは。 今日はちょっと事情で反応が悪いと思います。申し訳ない。 ＞悟史さん ＞相方警備は考えなかったでしょうか？ 考えませんでした。 警備は襲われるのも仕事と考えていますので。 合議メンバーと時間、了解です。 | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 21時11分 2010/10/1(金) | ||
＞竜宮さん ＞あるいは知恵先生襲撃だってありだったんじゃないかなと思うんだよ。 自分で言うのもなんですが、一応事情はあったんですが初日の印象からいって憂慮候補筆頭レベルですらあったような・・・気はしています。この辺りから襲撃でなく憂慮で片付けようとも考えられるな、と。 情報の封殺からいっても鷹野襲撃はアリだし、警備もありと思ったのですが。昨日からの巫女対立の雰囲気を考えると警備の独断も十分ありとも思っていました。 代行については考えておきますね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 21時13分 2010/10/1(金) | ||
さて、投票３０分前切りましたわね。 合議前の発言はこれで最後と致しますの。 ＞レナさん ＞まだ時間あるのに喉大丈夫なのかな（汗 ��昨日折角人判定頂けたのに鬼なんて言うから、頑張って頑張って必死こいて発言した結果がこれですわよ！！← ……ただ、結構無茶苦茶言って心証下がるの覚悟で今まで突っ走ってきたのに、その様子が無さそうなのでほっとしてますわ（苦笑 ＞（その次） 私視点では今日終わってしまいかねない配置がありますけども。 レナさん視点で、今日レナさん憂慮で終わってしまう配置ってあります？警備の方々にも聞きたいのですわ。（別に何、という訳ではありませんけども、一応質問。頑張って質問する癖を付けないと。） ＞（さらにその次） 私の考えだと、検死２タテは仮に今日憂慮された場合のレナさんの判定をはっきり出さない為ですもの。どちらにしたって不透明な事に変わりは無いのですわ。 ＞否定要素は…警備が笊だねくらいしかないかな。 警備対象が巫女だけなのに笊呼ばわりは酷なのですわ（あせ | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 21時13分 2010/10/1(金) | ||
ま、気分的には、Ｗ警備でＷＧＪで翌日代行確認してわしょーい。 なのが楽でいいなぁと思ったけど、Ｗ警備に突っ込む訳ないと思うし、そもそもが鬼側警備はいるっぽいし。ぶぅ（・３・） ちなみに、今朝は案外梨花ちゃんからおじさんに鬼判定が出てたりするんじゃないかと思って戦々恐々としてたのを思い出した。 昨日の段階では、おじさんがまさか判断する側になるとは思いもよらなかったなぁ。 にしても、意外と両巫女は考えられてない系？ ま、両巫女だと確かに圭一○とか鷹野襲撃とか気になるところがいろいろあるけどね。 圭一に●の方がレナ疑いでレナ憂慮になりにくいと思うし、両巫女なら知恵を残しておきたくもないだろうし。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 21時13分 2010/10/1(金) | ||
梨花ちゃん ＞正直どこ占わせる気なのですか、と言いたいぐらいなのですが。 梨花ちゃんが言った場所を占わせるたいんだが･･･。 それに梨花ちゃんの言い方だと自分は●を出せないって言うのか？ 魅音はほぼ○は当然だが･･･、知恵先生とレナをKと見ているのか？ という事はDM全員を人間と見て考えているのか？ それは無いと思うが･･･。 質問を質問で返して悪い。 あと、●ラッシュっていうのは言いすぎた。 知恵先生 ＞初日占いを私に回さないでおくメリット、さらに検死を占うメリットを聞いてもいいですか？ 初日占いする＝襲撃フラグ、つまり長くは生きれない。 仮に長く生きていたら鬼と見られる＝巫女ラインが繋がる。 共感割れの展開上持久戦は不可能、鬼側で初日占いを回さないのは当然だと思うぜ。 というか鬼が知恵初日占いするのは早期に襲撃or速攻がメインになるから、むしろ怪しく見えるぞ･･･。 穴があったら、教えてくれると助かる。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 21時14分 2010/10/1(金) | ||
＞大石さん ＞経験上、独断する巫女は信じられないんですよね。 巫女だって能動能力者なんだから、最もよいと思われたところを 独断するのは普通なんだよ。初日もちょっとだけ票の偏りから 沙都子ちゃんとか、初日占いの悟史君とか占ってみたいなとか 思ったくらいなのに（待て 流石にどうかと思ってやんなかったけどね（汗 ＞２日間総意に従った警備は笊ではない 笊は言いすぎだったかもしれないんだよ。 でも結果を出せない警備はやっぱり疑われてしまうのは仕方がないんだよ。 レナは最初は大石さんを疑ってたけど、今は葛西さんの方が気になるかな。 昨日の大石さんの知恵憂慮も浮いた感じで違和感あるしね。 レナの心証巻き添えで落とそうとしているのかもとか 考えたりなんてしてないんだよ（蹴 ＞圭一君 ＞そうそう方言とかあるから日本語が難しい･･･。 ごめん特徴的な方言レナは好きなんだよ（汗 控えるようにするんだよ。 ＞それだと、初日は詩音占いとかしそうな気がするんだよな･･･。 うーん、どっちかというと警備占いかな。 即抜きＳ疑惑で放置とかも狙えると思うんだよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 21時18分 2010/10/1(金) | ||
＞圭一 ボクはとっくに富竹以外の三人に人判定出してる身分なのです。(初日悟史、2日目沙都子、今日圭一） レナ-警備-詩音本線的に疑ってますからレナ憂慮になれば知恵以外占う場所なさそうとも思ってますよ。レナをKか鬼か見るより知恵をK以下で見れるかどうかのほうが大事そうな気はしますね。知恵に今日警備つけるとしたらボクが生きてれば判定出ますしなお更なのです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 21時20分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音 ＞ＢＪされた時に不利にならないかな。 魅音の考察のとおり、不利にはならないと考えている。 といっても、BJされると沙都子の真偽が出なくなるのはちょっと困るが、 襲撃順序の問題から警備は鬼＞Kと思ってるのでBJはないと考えてる。 K警備なら初日から捨石上等でそれこそ検死２タテする意味が見えにくい。 ＞圭一 横から失礼 梨花ちゃんとの問答だが ＞という事はDM全員を人間と見て考えているのか？ それは無いと思うが･･･。 梨花ちゃん視点DM全員占ってるんだ、彼女視点K以下は確定だろう。 | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 21時21分 2010/10/1(金) | ||
＞前原君 ＞というか鬼が知恵初日占いするのは早期に襲撃or速攻がメインになるから、むしろ怪しく見えるぞ･･･。 ２番手鬼（ラス鬼候補でない）場合、むしろ３日目まで生存できる事の方が重要な気がしますね。占い遅らせ＆３日目まである程度安泰である事を考えると庇わない理由が薄い気がします。それを踏まえてラス鬼候補として見られるならまだしも、２番手鬼で庇いなしはデメリットが大きいのでは？そもそも代行鬼を長生きさせようとする事ができないので。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 21時21分 2010/10/1(金) | ||
悟史 ＞まとめに関して時間提示したから問題ないか確認よろしく。 時間了解、俺の案は45分前だな。 魅音 ＞梨花ちゃんからおじさんに鬼判定が出てたりする 鬼判定かは置いといて、梨花ちゃんが魅音を占うと昨日は思っていた。 まさか、俺占いにするのを本当にするとは･･･。 というか、梨花ちゃん〜。 独断してまで俺を占った理由を言ってくれないか？ 昨日の理由だけだと独断してまで占った理由は納得しないんだが･･･。 ＞意外と両巫女は考えられてない系？ 俺は、そこそこ考えているぜ。 でも、今日は沙都子の●判定。 両巫女を考えるより片巫女を考えるのが普通･･･なのか？（ちょっと不安） レナ ＞うーん、どっちかというと警備占いかな。 詩音占い「とか」って言っていたから警備占いは考えていたが、警備占いの方が普通なんだな。 教えてくれて、ありがとな。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 21時21分 2010/10/1(金) | ||
＞竜宮さん ＞巫女だって能動能力者なんだから、最もよいと思われたところを 独断するのは普通なんだよ。 いえ、独断した巫女が鬼だったという記憶が鮮明に残っているから疑ってしまっただけであって巫女の仕事については理解しているつもりです。 ＞レナの心証巻き添えで落とそうとしているのかもとか 考えたりなんてしてないんだよ（蹴 んっふっふ。私も竜宮さんが私を鬼側に仕立てているようにみえたのでお互い様です。 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 21時22分 2010/10/1(金) | ||
で、憂慮先代行に関して普通はありえる懸念なのですが、【知恵が代行未使用で判定を出す鬼側】の可能性は考えないのですか？使った事実があれば鬼側ならKでも怖くないと考えるボクとしては使ったかどうかはっきりしない憂慮先代行案が主流なのが不思議なのですよね。 これは知恵をそれほど疑ってないのでボクは出さなかったのですが、知恵入り疑ってる人がここに注目しないのがおかしいと言っているのです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 21時22分 2010/10/1(金) | ||
そういえばコレを忘れていた ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ・・・３日目まで表が減らないとはなんという・・・ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 21時23分 2010/10/1(金) | ||
うぅ…またお腹痛くなってきた（汗 ＞知恵先生 ＞魅音さん鬼側配置の話ですね。 あ、なるほどなんだよ。 ＞鷹野さんを抜いた鬼側がDM（ラス鬼候補筆頭）持ち ということは梨花ちゃん配置か両巫女配置のことだったのかな。 レナ-富竹とかもあるにはあるけど。 実際鷹野さん警備はあってもおかしくはなかったかな。 魅ぃちゃんの鷹野さん襲撃は魅ぃちゃん憂慮が出来る観点から 襲撃されなさそうというのも理解できるから、微妙なところだけど。 レナが警備の場合は巫女以外警備していただろうからなんともかなあ。 ＞圭一君 ＞【レナ―詩音―警備―？？K】 悟史君にも言ったけど、レナが偽鬼出す理由が薄いと思うんだよ。 仮に警備憂慮になりそうだったからとかでもレナが憂慮になったら 意味がないんだよ（汗 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 21時24分 2010/10/1(金) | ||
＞圭ちゃん ＞という事はDM全員を人間と見て考えているのか？ 梨花ちゃん視点ではほとんどそうでしょうよ。 全員占って人判定が出てるんだから。 ぶっちゃけ、おじさんももう今後の梨花ちゃんの占いには鬼判定を期待してなかっｔ（ぐしゃ さて、過去に遡ってっと。 ＞沙都子 ＞此処で１人でも検死が残っていれば、大概共感に矛先が向くのが最近のスタンスらしいと把握しましたわ。 まね。というか、昨日もそんな話出てたっしょ。悟史とかそういう話を結構してた気がする。 ＞レナ ＞ていうかブラフかなんかだと思ってたんだけど、そうでもないんだ（汗 ブラフだと思われてたんなら、まだまだおじさんも修行が足りないね。 本心に決まってるじゃあーりませんか。 ＞いっそ警備は両方魅ぃちゃんにつけてしまうのがいいかも（何 叩かれるかスルーかのどっちかかと思ってたら、圭ちゃんにも支持してもらえたし、意外に好評価でびっくり。おじさん的には最善なんじゃないかなんて思ってたりするのだけれど。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 21時25分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子さん 【魅音−レナ−知恵−鷹野Ｋ】だけですね、今日鉄火場の配置は。 つまり、この配置に入っている人からすれば、今日は人憂慮でも続くわけです。 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 21時25分 2010/10/1(金) | ||
＞圭一 ＞独断してまで俺を占った理由を言ってくれないか？ ＞昨日の理由だけだと独断してまで占った理由は納得しないんだが･･･。 初日スタンスで鬼を見つけたいというのは発言済みなのですよ。まず魅ぃ人妄信してる人がそこ占うと思いますか？鷹野占うと間接的に魅ぃの人鬼判別になる上に鷹野本人がK疑いされるの嫌がってたのです。 僕自身は初日のレナ−圭一の偏りがどうしても気になってました。庇い鬼を疑って占ったのですよ。 これ以上の説明は無理なのです(汗 今ぼんやり考えてるのは両巫女ならボク、圭一にカウンター鬼判定出さなかった理由とか話題に出てないなあとかそんなことなのですよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 21時27分 2010/10/1(金) | ||
＞古手さん ＞憂慮先代行に関して普通はありえる懸念なのですが、【知恵が代行未使用で判定を出す鬼側】の可能性は考えないのですか？ 説明してくれるとありがたいです。憂慮先代行でライン見分け〜これは考えすぎかもしれませんが襲撃先重ねも考慮はしているので基本独断とさせてください。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 21時29分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 ＞梨花ちゃん視点DM全員占ってるんだ、彼女視点K以下は確定だろう。 それに関しては俺の日本語のミス。 というか、今気づいた。 正しくは「DMをKとして見ていないのか？」っていう意味だ。 でも、Kだと大石さんが言っていた様に放置していい（ｒｙ ＞梨花ちゃん ん？ つまり判定に関しては●を出ないかもしれないって事か。 レナが今日憂慮されて鬼なら知恵Kの可能性から○になるっていう事か。 だから●が明日は出ない可能性があるという事か、納得したぜ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 21時30分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵 知恵に対して代行を出来れば目に見える形で撃ってほしいという人がぱっとみ見当たらないのですよ。 その割に知恵も配置警戒されてるみたいな感じで、ならなんで憂慮先代行考えるのかな、と思っているのです。ボクは目に見える形で撃ってほしいですよ。K以下で代行使用済みであれば相当に配置狭くなりますし。なので独断は警備に撃つとかはありだと思っているのです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 21時30分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵先生 ＞襲撃でなく憂慮で片付けようとも考えられるな 悟史君が人だったとすれば、今日レナが悟史君に人判定出していた場合 知恵先生憂慮になる可能性はあったとは思うかな。 昨日時点で富竹さんがいなければ…みたいなところはあったし（汗 印象的には今日の場合は警備憂慮も考えられたところだから どっちになったかは際どいところかな。 ＞魅ぃちゃん ＞おじさん的には最善なんじゃないかなんて思ってたりするのだけれど。 あ、それ巫女憂慮のみで行く場合の話だからね。 沙都子ちゃん憂慮でいくなら知恵先生への警備はあったほうがいいかな。 レナ視点の話になるけど、憂慮先代行でも明日の代行確認でも どっちでも使い道があるから、知恵先生は残ってもらいたいんだよ。 一応代行確認使用で困りそうなのは襲撃重ねとかしてくるケースかな。 とはいえ知恵先生をわざわざ占うのもなあ。 梨花ちゃんには知恵先生を占ってもらった方がラインは はっきりするかもだけど。もしくはレナ占いとかだね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 21時31分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 ＞襲撃順序の問題から警備は鬼＞Kと思ってるのでBJはないと考えてる。 あ、むしろおじさんは鬼でもＢＪするんじゃないかと思ったよ。 ま、梨花Ｋ−沙都子ー警備の場合は無理だけどね。 ＞梨花ちゃん ＞で、憂慮先代行に関して普通はありえる懸念なのですが、【知恵が代行未使用で判定を出す鬼側】の可能性は考えないのですか？ 多分、悟史もそれは考えてると思うよ。もちろん、おじさんも考えてる。 そもそも、詩音鬼の関係で鬼配置に入る人数が少ない現在、ラインを作るってのは相当大きな情報だと思うんだ。 どっち道、使おうが使うまいが使われる危惧は一緒だし、検死がいない以上鬼２人＊亡が確認できないからラス鬼確認として使わせることも出来ない。 なら、残ってるかもしれないのを考慮に入れつつ判定を出させるのは悪い策じゃないと思ってるよ。 とはいえ、個人的には知恵警備したくないなあ。おじさんが襲撃されること自体はいいんだけれど、おじさんが＊んだ後この村はどういう風に意見を纏めるんだろうって。合議とかも難しそうだし。 ま、そもそもおじさんが人だと思われてなきゃ関係ないんだけどね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 21時33分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜竜｜＿＿｜知恵｜知恵｜魅音｜任 警備は固定指示になってますけど圭一襲撃の可能性はありえますです。そこは留意して警備してほしいのです。Kか鬼、富竹が人か鬼かによるのですが鬼側に違いがないレナ憂慮希望するのですよ。 代行は警備か沙都子がすごく妥当だと思いますです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 21時34分 2010/10/1(金) | ||
巫女憂慮の場合でも梨花ちゃんから憂慮してくれると嬉しいな（待て 両巫女疑いから来ると思うから、偽黒出してるレナよりは 梨花ちゃんのほうが鬼っぽいと思うんだけど。 レナ単独疑いでレナ憂慮になったら、それはもうしょうがないね（汗 もう時間だったね。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜沙｜梨花｜知恵｜魅音｜知恵｜任 レナ視点ではこうかな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 21時34分 2010/10/1(金) | ||
＞竜宮さん ＞ということは梨花ちゃん配置か両巫女配置のことだったのかな。 説明が足りませんでしたね。レナさん（人）視点での事です。【詩音−梨花−沙都子−？】（K＝巫女or？）、【魅音−梨花−沙都子−鷹野K】これらの配置で警備掻い潜って鷹野襲撃って有り得るの！？詳しく説明するとこんな感じです。 葛西さんがGJ狙いな雰囲気を出してるなぁと勝手に思っていたので個人的にかなり意外な判定だったので。じっくり考えてないわけでもないかなぁ・・・とは思ったのですが（考察参照）、それ以上に両巫女への疑念が・・・。 | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 21時34分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜竜｜＿＿｜知恵｜知恵｜魅音｜封 【憂慮】 片巫女も両巫女も捨てきれませんが、両巫女の場合に鬼っぽいと思った竜宮さんです。はっきり言うと古手さん憂慮はやや通りにくいだろうと思ったのもあります。 【占い】 グレーの知恵さんを占ってください。鬼でも人でも情報になります。 【警備】 知恵さんの判定が見たいので私が警備しましょう。古手さんは襲撃されないと思うので範囲に入れません。葛西さんは人なら一番襲われそうな魅音さんをお願いします。 【代行】 巫女に撃つのはもったいないと思います。Ｋの可能性もありますからね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 21時34分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都｜竜｜知警｜知恵｜知恵｜封 もうこんな時間なんですわね、理由は後述……今から書きますわ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 21時35分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜竜｜＿＿｜魅知｜圭一｜圭一｜任 【憂慮】 【魅音ーレナー知恵ー鷹野Ｋ】なら鉄火場なので。 沙都子さんとの縛りにも入っていますし、妥当な線かと。 【占い】 警備以外で占っていないところですね。 【警備】 両巫女から○判定の圭一さんを。 【代行】 今日は任意とします。 ただし、警備が２人とも残っている事をお忘れなく。 | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 21時37分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜竜｜悟史｜知恵｜魅音｜知恵｜任 こんなところでしょうか？理由は後述で。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 21時39分 2010/10/1(金) | ||
現状考えている配置。 梨花鬼側 梨花ー沙都子ー警備ー詩音 ＞＞ 梨花Ｋー悟史ー沙都子ー詩音 レナ鬼側 レナー両警備ー詩音 ＞ レナー警備ー知恵ー詩音 両巫女鬼 梨花ーレナー警備Ｋ−詩音 ＞ 梨花ーレナー圭一ー詩音 ＞＞ 梨花ーレナー知恵Ｋ−詩音 深く考えている訳じゃないけど、ざっと思いつく感じで並べたらこんな感じかなぁ。 はっきりしてんのは、沙都子と知恵先生が両方鬼はないだろうことと、レナが絡んで警備が入ってない配置はあんまり考えられないこと。 ってか、やっぱ鬼側警備はいるんだろうなあ。 あと、確かに知恵先生は人でいい気がしてきた。 さっきも言ったけど、みよちゃんが襲撃されたのは、悟史に人判定だった場合に知恵憂慮になっただろうし、しかもそのまま鬼の数が分からなくなる状態になることを狙ったってことかなぁって。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 21時39分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵先生 ＞それ以上に両巫女への疑念が・・・。 両巫女でも掻い潜れるのかどうか同じ疑問が出てきそうな気が。 そもそもやっぱり魅音-鷹野Ｋ自体がずれてる気がするんだよ。 それで梨花ちゃんが関わってるなら素直に魅ぃちゃんに白。 警備は襲撃で問題なかったと思うんだよ。 はぅ…鉄火場対応とかいう意見が酷いんだよ（汗 結果的にレナ損してるような… というか葛西さんの場合はそれを理由にレナを憂慮しようとしている ように見えるんだよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 21時39分 2010/10/1(金) | ||
＞梨花ちゃん ＞これ以上の説明は無理なのです(汗 あ、初日スタンスは聞き逃していたというより忘れていた。 半分納得したぜ。 でも、その場合は知恵先生を占いすると思ったが意外だったな･･･。 まぁ、票の偏りで気になったのはわかる。 ＞知恵先生 ＞２番手鬼で庇いなしはデメリットが大きいのでは？そもそも代行鬼を長生きさせようとする事ができないので。 あれ？ また俺の話し方が悪かったのかな？ 俺は【共感割りで知恵鬼で巫女鬼が初日占いしたら●にいつか見られてラインが気づかれる】って言ったんだ。 つまり、長時間は生き残れない＝後で占いを貰えばいい。 なら、【初日占いは後回し】という意味で言ったんだ。 知恵先生が何で初日に拘るのかが納得いかない。 ＞魅音 あ、梨花ちゃんの言う通りにやっぱり梨花ちゃんは○しか期待できないのか･･･。（経験不足で適当に考えて言っちゃ駄目だな･･･。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 21時40分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都｜竜｜知警｜知恵｜知恵｜封 【憂慮】 何度も言ってますがおさらい、まずは【詩音―レナ―警備―警備or知恵】。この場合私はレナさんを鬼＞Ｋを見ている為、確実に鬼であるレナさんを憂慮するのが妥当。これが一番の案ですわ。 この個人案は全体的に、それに鉄火場配置の【レナ―魅音―知恵―鷹野Ｋ】を考慮した結果ですわね。 【占い】どちらの配置もあり得るので。実質灰占いですわね。 鉄火場配置が怖いので知恵＞警備でお願いしますの。 【警備】魅音さんは襲撃されたら人確定で、鉄火場配置の可能性が無くなるので放置しましたわ。梨花は巫女対立している為襲われないでしょう。残る予想襲撃先は圭一さんか知恵先生。知恵先生だけしか書いてませんけども、圭一さんの事も考慮してあげて下さいませ。 【代行】以下同文。鉄火場配置が怖いのですわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 21時40分 2010/10/1(金) | ||
＞古手さん ＞知恵に対して代行を出来れば目に見える形で撃ってほしいという人がぱっとみ見当たらないのですよ。 私は一応考えていますよ。だから巫女憂慮の場合は今日の憂慮先代行は控えて欲しいと思っています。沙都子さん憂慮の場合は縛りが出来るので撃ったか信用できるかは別として有効だとは思いますがね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 21時41分 2010/10/1(金) | ||
【憂慮】 若干安全策気味ですが竜宮さんで。本音を言えば魅音さん憂慮（鬼側１減確定→鬼１減確定）もアリかな・・・？とは思いましたが合議メンバー憂慮案とかひどいですね。 【占い】 私と魅音さんをお願いします。 【警備】 占い範囲と同じ場所で。 【代行】 どうしましょうか。 今気づきましたが、竜宮さん憂慮で竜宮さん占い場所埋めてますね・・・。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 21時42分 2010/10/1(金) | ||
ああ、レナが鬼の配置ってきっと残りは詩ぃちゃんと 監督、鷹野さん、富竹さんから二人入る配置なんだねきっと（ふぉんぐしゃ レナが鬼でなんでこんな展開になるのよ… | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 21時44分 2010/10/1(金) | ||
み、みー(汗 警備が両方レナ憂慮に寄せてるのです(汗 まとめを揺さぶる方向なのですか？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 21時44分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜竜｜＿＿｜知恵｜知恵｜魅音｜任 竜宮｜沙｜梨花｜知恵｜魅音｜知恵｜任 大石｜竜｜＿＿｜知恵｜知恵｜魅音｜封 沙都｜竜｜＿＿｜知警｜知恵｜知恵｜封 葛西｜竜｜＿＿｜魅知｜圭一｜圭一｜任 知恵｜竜｜悟史｜知恵｜魅音｜知恵｜任 票まとめで時間食った！ 悟史、魅音！ 案投下は5分延長してくれないか！？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 21時46分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜沙｜悟梨｜知竜｜魅知｜魅知｜沙 巫女も警備も実質任意に近いよね。 ちょっと悩み中。 | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 21時47分 2010/10/1(金) | ||
＞前原君 ＞なら、【初日占いは後回し】という意味で言ったんだ。 知恵先生が何で初日に拘るのかが納得いかない。 代行という役職上占いを貰おうとするなら他に占い場所がなくなるレベルまでもらえないと思っています。占いをもらってもK以下確定するだけですし、その前に安全策を取られやすいですね。その安全策まで生存を保障する＆占い遅らせをしなかった・・・と考えるとやっぱり私視点でなく村視点で知恵２番手鬼はないと思いますね。前原君の後から占いを貰う案についてですが、その前に憂慮候補に挙がる事、占いの速さからいってもあまりメリットがないと考えています。ラインばれについては他の職でも同じ事がいえますよね。前原君は占いが回り切る前に知恵占いを出す案も検討しているのでしょうか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 21時47分 2010/10/1(金) | ||
＞圭一 ＞悟史、魅音！ 案投下は5分延長してくれないか！？ 話し合いで決めるから５分遅れでもかまわないよ。全員でそろったら案すり合わせしよう。 しかし竜宮憂慮多いね・・・そして、有利なはずなのになぜかあせる梨花ちゃんとか・・・うーむ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 21時48分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜梨｜悟史｜＿＿｜魅音｜魅音｜任 おじさんからはこうかなあ。 一番堅実だと思うし、情報も出ると思う。 さっきの疑い配置的にも、 梨花片鬼≧両巫女鬼＞レナ片鬼だしね。 警備は半分お茶目、でも結構本気。 ＷＧＪ危惧するどころかはしてしまった方がいいとすら思うくらい。 ３人＊したら、後は代行使えばいいことだし。 | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 21時48分 2010/10/1(金) | ||
ここまで竜宮さん憂慮に偏るとは…。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 21時48分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一｜竜｜＿＿｜知恵｜魅音｜知恵｜任 かな･･･？ 正直、返答でまともに考察していないＯＴＬ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 21時49分 2010/10/1(金) | ||
……よくよく考えると。 鉄火場配置でも鬼憂慮さえしてしまえば余裕ありますわね。 パニクってる所為で理由文がかなーりおかしいのですわ（苦笑 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜竜｜＿＿｜知恵｜知恵｜魅音｜任 竜宮｜沙｜梨花｜知恵｜魅音｜知恵｜任 大石｜竜｜＿＿｜知恵｜知恵｜魅音｜封 沙都｜竜｜＿＿｜知警｜知恵｜知恵｜任←ＮＥＷ！ 葛西｜竜｜＿＿｜魅知｜圭一｜圭一｜任 知恵｜竜｜悟史｜知恵｜魅音｜知恵｜任 ただし撃つとしたら警備でお願いしますの。 | ||
| 大石蔵人（警備） (19回目) 21時50分 2010/10/1(金) | ||
合議のほうは割れましたか。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 21時50分 2010/10/1(金) | ||
うー、レナが敵増やしてるのに対して梨花ちゃんは明確な敵を 増やして無いからなあ（汗 大石さんは両巫女疑い。 レナ憂慮だと【レナ-葛西or知恵or梨花】辺り警戒だから 知恵先生疑ってるなら自分の警備には回さないだろうし、葛西さん 疑ってるなら魅ぃちゃんを葛西さんに回さないだろうから 両巫女だよねやっぱり。 ああ、また警備わかんなくなってきたかも…（汗 余程独断が印象悪いらしいんだよ。でも両巫女ならそれこそ 独断しなければいいと思うんだよ、だよ。 独断怪しいと言われても… | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 21時53分 2010/10/1(金) | ||
てっか、ばーらばーら。 アラ、素敵ネー（片言 よく分かんないきょどりは置いといて、さてどうしまっか、おやっさん（誰 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜沙｜悟梨｜知竜｜魅知｜魅知｜沙 魅音｜梨｜悟史｜＿＿｜魅音｜魅音｜任 圭一｜竜｜＿＿｜知恵｜魅音｜知恵｜任 沙都子に関しては折れてもいいかなって思えるかな。 梨花ー沙都子でうーん？ って思ってるのは、朝の梨花ちゃんと沙都子とのやりとりが何となく別サイドっぽく見えたと言うか、梨花ちゃんが沙都子を庇ってるようで庇ってないように見えたと言うか・・・要するに、その辺のがおじさんに両巫女への疑いをもたげさせた部分でもあるんだけれど。ともかく、印象的な話であり、両巫女なら両巫女で初日のレナ人っぽいっていう印象を既に崩してる訳で・・・。 結論は、やっぱり沙都子憂慮なら折れてもいいってこと。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 21時53分 2010/10/1(金) | ||
うーん、悩ましいなぁ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (24回目) 21時53分 2010/10/1(金) | ||
魅音さん古手さん憂慮案ですか。 この票見ればアリですが・・・ハンパなく白いですね・・・。 | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 21時53分 2010/10/1(金) | ||
魅ぃがボク憂慮なのがしょんぼりすぎなのです。 レナ片鬼が一番ない理由、正直よくわからないのですよ。 レナKで両警備とかはボクも頭にあるとはいえ鬼側がないとは言えないはずなのですが･･･。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (27回目) 21時55分 2010/10/1(金) | ||
合議がカオスだった（汗 とりあえず独断はもう次から結果的にまずかろうが何しようが そのまま占えばいいやと思いましたまる ＞圭一君 ＞正直、返答でまともに考察していないＯＴＬ 確か圭一君は【レナ-警備-詩音-誰かＫ】疑いなんだっけ。 レナが偽鬼を独断で沙都子ちゃんに出す理由って何？ せめてここの説明が欲しいんだよ。 ＞魅ぃちゃん 両巫女対策も兼ねて、ってことなのかな。 レナの占う先も減るから悪くはないんだよ。 現状で判定は代行からしか期待できないしね（汗 目に見える形で代行使用が望ましいのであればそれもいいと思うんだよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (26回目) 21時55分 2010/10/1(金) | ||
むぅうー……。 魅音さん視点で魅音さんは人に決まってるから説得は出来そうにないですわね……私憂慮なら折れても良いとか仰られてますし。 もう一度言いますわ。 鬼配置がもし【魅音―レナ―知恵―鷹野Ｋ】だったら今日で終わってしまいますのっ（あせ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 21時55分 2010/10/1(金) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜沙｜悟梨｜知竜｜魅知｜魅知｜沙 魅音｜梨｜悟史｜＿＿｜魅音｜魅音｜任 圭一｜竜｜＿＿｜知恵｜魅音｜知恵｜任 言っちゃ悪いが、俺も折れる気満々だ。 まともに考察してないから沙都子憂慮でも別に構わない。 まぁ、本音を言うと巫女を憂慮にしたいが･･･、でもまともに考察していないし天然KOOLだから二人の意見には折れる気満々。 | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 21時56分 2010/10/1(金) | ||
＞魅ぃ 手順的に沙都子の判定を見る人がもう知恵しかいないので代行に当てられるならしょうがないし詩ぃ鬼と思ってるから続く、という考えの下、沙都子へはアドバイスとか訂正突っ込み程度で残り配置考えようとしてたのですよ。 その面でボク憂慮でも続く気はするのですが明日以後レナ妄信は危険すぎるので疑問点があればちゃんと答えるのですよ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 21時57分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音 ＞結論は、やっぱり沙都子憂慮なら折れてもいいってこと。 沙都子憂慮は鬼確定視というより情報がほしいという気持ちのほうが強いんだよね。 正直すごい悩んでます。 | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 21時58分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子 その配置を疑うなら魅ぃ鬼かどうか、の一点に絞って、あるかないか捨てきれない、という結論を出してからにすべきなのです。 ボクは鷹野Kで襲撃とかあんまり思ってないのですよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (28回目) 21時59分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音―レナ―知恵―鷹野Ｋ】 正直葛西さんにも言いたいけど、これ本当にあると思ってるのかな… | ||
| 古手梨花（巫女） (25回目) 21時59分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 だから、憂慮＋代行で重ねる必要ないような。どうしても必要なら憂慮はレナにして知恵に沙都子代行を頼むべきではないのでさほうか。警備鬼的な状況からはボクは警備に代行使ってほしくありますが。 | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 22時1分 2010/10/1(金) | ||
＞レナ ＞大石さんは両巫女疑い。 確か、葛西さんも両巫女疑いだって言ってた気がしますでさー。 ＞梨花ちゃん ＞レナ片鬼が一番ない理由、正直よくわからないのですよ。 基本的には印象的な話。おじさん自身の人鬼レーダー的なものとどれだけ心中しようかなあって状況との妥協点を探せって感じで今動いてる。 ただまあ、結局みよちゃん襲撃がいまいち分からん。 どの配置でも結局分からんけど、梨花ー沙都子ー警備ー詩音なら悟史占いで白が出ることを期待して・・・みたいなのがあるのかなぁ、なんて。そしたら、そのまま悪配置ＧＯＧＯ みたいに出来るのかなぁって。 ギリギリ自分を納得させてる感じではあるんだけれど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 22時2分 2010/10/1(金) | ||
なんというか、みんな折れてもいいとかいってる合議ですねん。 ＞魅音、圭一 沙都子でいいかね？ ＞梨花ちゃん ＞だから、憂慮＋代行で重ねる必要ないような。 レナから出てくる占い判定が見たいっていうのがあるんだよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 22時5分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 ＞沙都子でいいかね？ で、できれば巫女がいいかな･･･？ あ、でも別に沙都子憂慮でもいいぜ。 でも、できれば（ｒｙ） ※結論：沙都子憂慮でもいい！ ＞レナ ＞レナが偽鬼を独断で沙都子ちゃんに出す理由って何？ それが疑問点なんだよ！ 何で【沙都子に出したんだ！？】 別に悟史でも良かったから悩んでいるんだよ･･･。 ん？ 監督襲撃でのSGと関係ある予感がする。 【レナ―詩音―警備―知恵K】か。 沙都子憂慮で代行判定で●見せてレナを白くする作戦か？ …だったら、何で沙都子なんだよ！？ 普通に決定案の悟史でもいいだろ･･･！？ うがぁー、わけわからん！！ これ以上の考察は俺に求めないでくれ･･･。 まぁ、求めたらできる限り応えるが･･･。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 22時6分 2010/10/1(金) | ||
俺、21回目の追記 というか、それだったら今日の●すると下手したら憂慮されるかもしれないじゃないか！？ （皆の案より） うがぁ･･･、やっぱりわかんねぇ･･･。 | ||
| 古手梨花（巫女） (26回目) 22時7分 2010/10/1(金) | ||
＞魅ぃ 今日のレナの鬼判定は鬼側の１つの賭けには見てるのです。両巫女、それもレナKに見せるためなのかなあ。と今は思ってるのですが。 ただ、ボクも正確な意図はさっぱりなのです。なんで鷹野襲撃なのかと。 こういう賭けの前にボクは魅ぃ人をレーダー的に見分けれたと思ってるのですが、知恵に関してはレナの賭けの内容次第でまだ完全に信じ切れない、そんな状況的な白さなのです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 22時8分 2010/10/1(金) | ||
＞落ち着け圭一 ＞沙都子憂慮で代行判定で●見せてレナを白くする作戦か？ ＞…だったら、何で沙都子なんだよ！？ 普通に決定案の悟史でもいい ＞だろ･･･！？ うがぁー、わけわからん！！ 知恵が巫女とつながっている場合も織り込み済みだ。 まだ１０分はあるから落ち着きなさい。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (27回目) 22時8分 2010/10/1(金) | ||
……どんな配置だって、可能性はゼロな訳ありませんの……。 珍しい配置だからあり得ないって決め打ちするなんて……うぅーっ。 私を憂慮するのであれば、代行はレナさんにして頂きたい所ですわ……それが叶わないのなら、憂慮先代行で梨花→知恵占いでも宜しいですの。それで私が人であった事を証明して下さいませ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 22時8分 2010/10/1(金) | ||
あ、まだ３０分あったんだ。ちょっと焦ってたけど、思ってたより余裕あんだねぇ。 ＞梨花ちゃん ＞その面でボク憂慮でも続く気はするのですが明日以後レナ妄信は危険すぎるので疑問点があればちゃんと答えるのですよ。 うーん、鬼っぽいのが問題じゃなくて、人っぽいというところだから、疑問ではないんだよなぁ。 正直なところ、おじさんには現状何を軸にして考えたらいいのかよく分かってないんだ。 みよちゃん襲撃はどの配置でも納得いかないし、今日の占いはおじさんの予想をちょっと飛び越えてるし（こっちは疑いとかじゃないんだけれど）。 だから、何を聞こうかと思ってもぱっと出てこないのが現状。 警備代行は考える価値あるかも。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (29回目) 22時9分 2010/10/1(金) | ||
＞魅ぃちゃん ＞確か、葛西さんも両巫女疑いだって言ってた気がしますでさー。 結局どっちも独断関連なのかかっこわらい もう独断なんて爆発しちゃえ。 警備視点で両巫女って普通なのかなあ。 有り得なくは無い程度でしかないと思うんだけど。 両巫女でならそれこそ時間稼ぎに魅ぃちゃん憂慮しておきたいと 思うんだけどなあ。もう警備は片方削ってもよかった頃合なんだよ。 ＞圭一君 独断については実際ありだったかどうかで判断するのがいいと思うんだよ。 それはないなと思うなら普通に憂慮しちゃえばいいし。 大抵の物事には理屈がついてまわるんだよ。 あとは、やっぱり心証じゃないかなあ。 状況で詰められないと思ったら頼るところはそこになると思うんだよ。 | ||
| 知恵留美子（代行） (25回目) 22時11分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子さん ＞私を憂慮するのであれば、代行はレナさんにして頂きたい所ですわ…… あー、うん、それは胸に閉まって置いた方がまだ実行する可能性があります。こちら視点でも冷静に考察していただけると判断しやすい・・・かな。私としてもここで巫女放置は若干怖いところもあるので。 | ||
| 古手梨花（巫女） (27回目) 22時13分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 ＞レナがどんな判定出すか ってどこ占わせる気ですか？ボクですか？人判定出して警備鬼なので今まで襲撃しなかったとか言い出すのが目に見えそうなのですが。それ以外合理的なCSはないはずなのですよ。 多分レナはもう初日悟史占いがSGとかそういう方面でほぼ固めてるはずなのですが。 レナが占う場所で鬼判定出せそうなのってもう警備しかいないと思うのですよ。みぃ。 そしてボクに知恵かレナ占いで迷えと言うのですか。 | ||
| 大石蔵人（警備） (20回目) 22時14分 2010/10/1(金) | ||
明日知恵さんが憂慮先代行で沙都子さんに鬼判定なら竜宮さんか知恵さん憂慮で対応すればいいんですよね…。 知恵さんが竜宮さんに代行を撃ったらどちらの判定が出ても【竜宮−知恵】はほぼ否定できそうですね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 22時14分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音 ＞みよ襲撃 みよ襲撃を考えると【巫女ー警備ー詩音】ってのが一番納得いく部分なんだよね。ラス鬼が居ないから検死両方削って警備or巫女どちらでもラス鬼にできるようにしようっていう感じで。 実際巫女憂慮のほうが鬼に当たる気が高いと思うけど、情報量優先しようとしてる俺は異端なのか・・・？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 22時14分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵先生 ん〜、どうやら俺と知恵先生の代行の見方が違うのが原因かな？ 初日で「俺が代行が怖い」って言った上に疑った理由は「よくわからないから」と言ったのを覚えているのか？ というか言ったのかな･･･、俺。（汗 だから、知恵先生が言っている事は必死で理解しようと頑張っている。 現状で言える事は、2番手鬼を考えてないんじゃないのか？と思っている事かな？ しかし、知恵先生の説得を聞くと鬼かと聞かれると･･･う〜ん、若干人に見えたような見えてないような。 だいぶ代行の事がわかったと思うが･･･、まだまだだな･･･。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 22時15分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 ＞沙都子憂慮は鬼確定視というより情報がほしいという気持ちのほうが強いんだよね。 梨花憂慮は、鬼確定視に近いものでもあるけれど、警備が欲しいという保身の気持ちの方が強いんだよね。 おじさん鬼はどれくら疑われてるのかしらん。 ＞梨花ちゃん ＞今日のレナの鬼判定は鬼側の１つの賭けには見てるのです。両巫女、それもレナKに見せるためなのかなあ。と今は思ってるのですが。 レナＫかと言われたら、うーん、まあ、確かにそうかもしれん。 気分的には、両巫女なら両方鬼なんだけどね。ないしは、圭ちゃん鬼。 でも、圭ちゃん鬼だと、それこそ警備や知恵先生が生きているのが謎で謎でしょうがない。 警備的に、みよちゃんよりも知恵先生の方がありそうだと踏んだって感じはありえるのかなぁ？ 確かに、３日目に進んだ知恵は襲撃されやすい気がするけれど。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (28回目) 22時17分 2010/10/1(金) | ||
……私憂慮で続いた場合。 私の考えですと残りの鬼側はレナさん確定の警備知恵から２人なのですわ。 続いた時は誰が襲撃されたかにもよりますけれども、 圭一さん・魅音さん・にーにー・警備襲撃（ＧＪ含む）なら梨花の占いと知恵先生の代行結果から判断して憂慮先を決めれば良いと思いますわ。 ……警備は知恵先生入ってらっしゃるんですわよね？ もし知恵先生襲撃なら、残る鬼側は両警備確定。 レナさんと梨花は……まぁ、襲撃される事はありませんでしょう← ……此処で困った状況になる鬼配置は、 【詩音―レナ―梨花―知恵】ですわね。 頼みの綱の梨花→知恵占いが人に全く貢献しませんの。これはもう手遅れですわね。 ……一応、明日続く事を仮定して考察を遺しておきますわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (21回目) 22時19分 2010/10/1(金) | ||
＞魅音さん ＞おじさん鬼はどれくら疑われてるのかしらん。 今はほとんど疑っていませんね。やはり鬼側をひとり切ってまで魅音さんをステルスさせようとするのは微妙な気がします。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 22時19分 2010/10/1(金) | ||
＞梨花ちゃん ＞ってどこ占わせる気ですか？ボクですか？ だね。もしくは知恵W占いでも可能。 ＞そしてボクに知恵かレナ占いで迷えと言うのですか。 梨花ちゃん視点迷う必要あるのかい？ 代行結果で知恵鬼サイドはわかる。 レナが●なら警備鬼居るだろうし、レナ○なら警備に鬼がいるのが確定になる。 ＞魅音 ＞おじさん鬼はどれくら疑われてるのかしらん。 個人的には、今日魅音を合議に入れたことを信頼の証と考えてほしいかな。 | ||
| 園崎魅音（共感） (21回目) 22時19分 2010/10/1(金) | ||
＞レナ ＞もう独断なんて爆発しちゃえ。 独断が信用されないって悲しい世の中だね・・・全く、巫女はどうしろと。 え、あ、おじさん？ まあ、レナに関しては、昨日の最後の方を読み返したら沙都子占いフラグは立ってるように見えてきたし、梨花ちゃんに関しても突飛じゃないから独断だから疑うってことはないんだけれども。 ＞悟史 ＞実際巫女憂慮のほうが鬼に当たる気が高いと思うけど、情報量優先しようとしてる俺は異端なのか・・・？ ま、一日余裕はあるから、その一日の余裕をどっちに使うかだよね。 情報量的には、梨花憂慮も悪くない気はする。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 22時20分 2010/10/1(金) | ||
さて１０分まえになったが、、、、 ＞魅音、圭一 決定どするかい？ | ||
| 知恵留美子（代行） (26回目) 22時21分 2010/10/1(金) | ||
＞沙都子さん いい考察ですが・・・初心者COは一体何だったんでしょう！あ、怪しんでなく純粋に褒めてます。 ＞前原君 順を追って説明しますね。ちょっと省いた所が多かったかもしれません。時間的に明日になるかもしれませんが・・・。 | ||
| 古手梨花（巫女） (28回目) 22時22分 2010/10/1(金) | ||
現状沙都子が憂慮っぽくなってるもののここでボク鬼かもとかまで沙都子がテンパってるのを見ても鬼の演技に見えるかどうかなのですけどね。 もうちょっと検討の見定めしっかり結論つけてある程度の枝葉は捨てて考察してくれたほうが白くはあったのですが。 正直知恵を完全に人打ちできれば沙都子と代わってやりたいぐらいなのですよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (30回目) 22時22分 2010/10/1(金) | ||
＞知恵先生 巫女放置でも警備を一人つけておけば大丈夫なんだよ。 魅ぃちゃんがそれこそ鬼でもない限り。 でもその場合は鷹野さんがＫ濃厚。 明日知恵先生が抜かれていれば警備鬼側濃厚だから警備憂慮で続く。 あとは巫女の判定はほとんど出終わってるはずだからそこから判断すれば いいと思うんだよ。 一番困るのは人巫女代行で鉄火場にＫ憂慮しちゃった場合じゃないかな。 個人的には憂慮先代行はありだと思ってるけど、周りの意見を見ると やっぱり目に見えた形で使用されたほうが安心できるっていう意見も ちらほら見受けられるね。 その辺は憂慮先代行した場合明日知恵先生が憂慮される可能性も 含めて考えてみて欲しいんだよ。 あとは警備Ｋの場合にＢＪされるとかだけど…明日4消えで4-1。 巫女ローラーで勝てないかな。レナ側の配置はないはずだけど。 ＞魅ぃちゃん 梨花ちゃんの圭一君占いは正直レナから見ても妥当な先。 明確な敵増やさずにレナ-警備に誘導したいから白出したっていうのは 考えてはいるんだよ。 喉枯れ（汗 できれば沙都子ちゃんか梨花ちゃん憂慮にして欲しいんだよ… | ||
| 園崎魅音（共感） (22回目) 22時23分 2010/10/1(金) | ||
さーて、いろいろと考えてはみたけれども、やっぱりイマイチ決め手に欠けるなぁ。 決め手に欠けるから、余計におんぼろ人鬼レーダー頼りに向かっちゃうんだけれど。 にしても、いい加減決めなきゃね。 ＞悟史 おじさん的には梨花憂慮の方がおじさん警備も出来るし、悟史占いでレナの敵対ＣＳ決まるし、襲撃でも情報になると思う。代行保持しておけば、もし案外でＧＪが出来たらラス鬼確認で使えるってのもある。 だから、梨花憂慮の方が個人的には嬉しいけど、沙都子憂慮でもやむなしって感じかな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 22時25分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 俺はまともに考察できていない。 沙都子の明日は鉄火場という理由でレナ憂慮しただけだ。 だから、二人の意志に簡単に折れる。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (29回目) 22時25分 2010/10/1(金) | ||
知恵先生に言われたから、冷静になって今後を考察してみたのですわ。それが私の最後の使命で、人の役に立つと云うのなら。 皆さん、他に聞きたい事があれば冥土の置き土産に質問して下さいませ。時間が間に合えば、最後の発言でお答えしますの。 ＞知恵先生 ＞いい考察ですが・・・初心者COは一体何だったんでしょう！ ＞あ、怪しんでなく純粋に褒めてます。 冥土の置き土産パート１。 実は全くの初心者では無いのですわ。 ３〜４年振りの戦いですの、しかも当時は雑談主体でしたから……ちゃんとした議論という点では実質初心者と同じなのですわ（苦笑 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 22時27分 2010/10/1(金) | ||
二人の合意が得られたのでいかに決定します。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定｜沙｜任意｜任意｜任意｜任意｜任 取り合えず、すり合わせは憂慮のみ。 占い・警備・代行については各々の判断にお任せします。 まとめきれずに申し訳ありません。 | ||
| 古手梨花（巫女） (29回目) 22時27分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 ＞代行結果で知恵鬼サイドはわかる。 レナ鬼Kの判別よりも知恵が鬼かK以下かのほうが多分見たくなるのですよ。その辺の偽装ライン繋ぎとかは否定も肯定もしない分警戒はしてるので。 知恵人視してるものの魅ぃほど完全ではないのです。 ＞魅ぃ そんなこんなで知恵人打ちできる、かつレナ憂慮するのが前提なら沙都子じゃなくボク憂慮でも構わないのですよ。ボクは知恵人打ちが一番頭を悩ませてる目下の問題なのですが。 | ||
| 大石蔵人（警備） (22回目) 22時27分 2010/10/1(金) | ||
決定案がでないと今日の警備先に迷いますねぇ…。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 22時27分 2010/10/1(金) | ||
＞悟史 悟史がどうしても沙都子憂慮がいいって言うなら沙都子憂慮！ 悟史が魅音の案の方が良いっていうなら梨花憂慮！ 俺個人としては、巫女憂慮をして欲しいと考えている！ でも、沙都子憂慮でも別に構わない！ | ||
| 園崎魅音（共感） (23回目) 22時28分 2010/10/1(金) | ||
うん、沙都子憂慮ＯＫ 警備は、おじさんと知恵先生守ればいいと思う。抜かれんなよ？ なーんて（鷹の目 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 22時28分 2010/10/1(金) | ||
あ、良かった･･･。 なかなか票が出なかったから焦った･･･。 了解、沙都子憂慮だな。 | ||
| 大石蔵人（警備） (23回目) 22時28分 2010/10/1(金) | ||
できれば警備は固定の方が責任の所在が分かりやすくなったと思うのですが…。 | ||
| 古手梨花（巫女） (30回目) 22時28分 2010/10/1(金) | ||
警備案については正直指定しないのが信じられないのですよ。 それだと何も残らない可能性があるのですが。 | ||
| 大石蔵人（警備） (24回目) 22時29分 2010/10/1(金) | ||
私は知恵さんを守る予定です。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 22時29分 2010/10/1(金) | ||
沙都子さん憂慮は了解です。 さて、警備をどうするか… | ||
| 園崎魅音（共感） (24回目) 22時29分 2010/10/1(金) | ||
警備はぶっちゃけ、ＷＧＪはむしろ分かりやすいからしてくれって感じだし、今更どちらを信じられるとかあんまりないから、固定じゃない方がいいかなと思うのがおじさんの意見。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (27回目) 22時29分 2010/10/1(金) | ||
＞大石さん ＣＯするの！？ 別に良いけど･･･。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (30回目) 22時30分 2010/10/1(金) | ||
それでは、最期にさーとこーるを頂きますの！ | ||
| 園崎茜（司会） 4時30分 2010/10/2(土) | ||
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||