| ◆人狼のなく頃に 第150話 『維新志士編』 5日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 6時0分 2005/7/29(金) | ||
5日目の朝となりました。昨晩は、 葛西辰由が祟り殺され遺体となって発見されました。 園崎魅音が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。4名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 6時35分 2005/7/29(金) | ||
おはようなのですよ・・・。(眠い) まずは占いの結果から。 ・・・これで、チェックメイトなのです。 【富竹は鬼】なのですよ。 入江を残し、魅ぃが襲撃された・・・まさかとは思うのですが・・・入江Kだから・・・? とりあえず入江の検死結果待ちなのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時57分 2005/7/29(金) | ||
逝き残ってる・・・ ということは葛西は鬼で正解だったんだね・・・。 本当に泣きそうでしたよ・・・prz >梨花ちゃま 検死結果見るまでもないです。 今日に続いてることで自動的に鬼二人憂慮できてることになりますから。 ついでに昨日の憂慮投票の票のばらけ具合を考えると宣言どおりにみんな投票したとしか考えられないですから。 ・・・だけど最後まで私残してあるんですね。 今日続いてたのはうれしいですけど非常に複雑な気分ですよw | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 7時0分 2005/7/29(金) | ||
>詩ぃ 詩ぃが一番ボクを信じてくれてる感があったので、ボク・・・本当に嬉しかったのですよ・・・ありがとうなのです・・・。(泣きそうというか泣いてましたから。) | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 7時1分 2005/7/29(金) | ||
とりあえず昨日とほぼ同じスケジュールなのでそろそろ出かける事になるのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 7時1分 2005/7/29(金) | ||
>富竹さん 昨日の憂慮投票と今日終わってないことを考えると私と監督と梨花ちゃまの中に鬼Kがいてはこの状況は生まれなかったと考えます。 当然ある状況が起こってればその限りではないですけど・・・。 今のところ【憂慮】富竹 にしておきますので今日一日貴女が人ならしっかり説得お願いします。 ではまた後ほど・・・。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 9時8分 2005/7/29(金) | ||
くっ!今日ほどモーニングコーヒーが胃に染みることはないぜ。 梨花鬼は分かっていたが、今日続くとはな。 葛西は人だとばかり思ってたが・・・。 今日俺視点でありえるのは 梨花鬼・葛西鬼の鬼同士で割ってきた。 もしくは 梨花鬼K 入江鬼Kでのレナ鬼。 これだけだな。 >詩音 終わってないからって俺が鬼サイドというのは早計だな。 なら、聞き返すが、葛西憂慮の詩音が生き残ってるのはなんでだ? 魅音を襲撃は何を意味する? 詩音Kで葛西鬼で俺鬼? それにしちゃ襲撃はやりすぎだな。 葛西鬼なら入江も言ってたが入江を襲って入江鬼か葛西鬼を出せるのにやらない意味がない。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 9時14分 2005/7/29(金) | ||
梨花鬼・葛西鬼での納得のできる理由としては鬼判定を出さざるを得ない場合だな。 あそこで三四の判定なしだと優先度の低い占い先を占ったことになり不信感が生まれる。 詩音人でもやはり入江の采配を無視する形になるな。 これでは梨花は怪しくなってしまうだろう。 そして俺鬼だが、負けてしまった場合も考えたと考えてるな。 今回の鬼は保身的だと俺は思う。 葛西鬼だとしても警備抜け0正直悟史も範囲外GJが一番高いと思うな。 そうなると梨花はレナより巫女として無難すぎる位置にいるし、怪しまれるのを嫌ったと見てるぜ。 そして、無理がでてきて葛西に鬼判定しか出さざるを得なくなった。 俺はこう考えている。 梨花鬼・レナ鬼・入江Kか梨花K・レナ鬼・入江鬼も正直今もあると思ってるが、これだともっとスマートに終わらせたと思うからな。 俺は入江はあってもK高確率で人だと思うぜ。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 9時18分 2005/7/29(金) | ||
戻ってきたのですよ〜。 >富竹 魅ぃの襲撃の意味?ボク視点で見れば2つ候補がありますね。 �‘�江がK(これは今日の検死結果が出れば分かる可能性が高い。葛西に人判定出せばKは確定。鬼判定が出たからと言って一概に人と言い切れるかは微妙だが、少なくともボクを陥れたいなら人判定出すのが普通。) �¬イ�が最後までボクを疑っていたから(詩ぃはボクを信じ、魅ぃは葛西を信じていた。ならばここで魅ぃを*せば、ボクを怪しく見せる事は十分可能なのですよ。) | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 9時24分 2005/7/29(金) | ||
詩音Kで葛西鬼で俺鬼?× ↓ 魅音Kで葛西鬼で俺鬼だな。 寝ぼけてたみたいだぜ。グビグビ・・。 あと、昨日確実に人有利が働いたとは思えないな。 鬼は既に鬼Kになっていたなら発動はしないだろう。 鬼・鬼での対立なら余計にだな。 なので、今日の憂慮は魅音が変えたかランダムだったかだな。 それから、葛西鬼・梨花鬼での最大のメリットは信頼だ。 ここで底に落ちていた信頼を確実に戻すためにつまりステルスするためなら葛西鬼を切り捨てるだろう。 俺の予想配置。 梨花鬼・葛西鬼・悟史鬼・誰かK これが今のところ一番しっくりくるな。 梨花鬼なら切ってこないというが、あの状況で梨花鬼なら切っても不自然じゃないわけだ・・・。 言ってて自分が不利すぎる位置で悲しくなってくるな・・・。 とりあえず後は夕方以降にくるぜ。 その間に質問があったら書いておいてくれ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 9時31分 2005/7/29(金) | ||
>梨花 あんまり梨花との議論はしないつもりだが、入江と詩音にも説明する意味で答えておく。 1.に関しては入江の判定待ちだな。 2、に関して意見だ。 たしかに、梨花を怪しく見せるには魅音襲撃だろう。 だが、昨日俺はあからさまに詩音に疑われてた。 そりゃもう、ヒシヒシと伝わってきたからな。 そんな詩音を俺が生かしてまで魅音を襲う理由にはならないな。 俺が鬼として葛西鬼・俺鬼・悟史鬼ならここで不利になったら一気に決まっちまうじゃないか。 冒険のしすぎだと思うぜ。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 9時34分 2005/7/29(金) | ||
富竹が予想配置出したのならボクも出しておきますか。と言ってもはっきり言ってK以外は完全に答えなのですけどね。 【鬼:悟史・葛西・富竹 K:不明】 ですね。 とりあえずもう何も迷う事も無いのでこれで最終案なのです。 【憂慮】富竹 【占い】不要 ボクは10時半までここにいると思うのです。(途中ちょっとシャワー浴びてきますが。)その後は学校で少し覗けたら覗くのですよ。 基本的に戻るのはいつもと同じ位と考えてくれればいいのです。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 9時35分 2005/7/29(金) | ||
>富竹 >あんまり梨花との議論はしないつもりだが はい?どうしてボクとの議論をしないのですか?ボクらが互いに話す事によって詩ぃや入江は推理しなきゃいけないのですよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 10時30分 2005/7/29(金) | ||
では、そろそろ行くのですよ。 また後ほどなのですよ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 11時28分 2005/7/29(金) | ||
…泣き寝入りしてましたよ…起きましたよ… 【葛西さんは鬼でした】 発表遅れて申し訳ない… | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 11時32分 2005/7/29(金) | ||
自分としては…富竹さんの考えもわかるつもりでいますが…さてどうなんでしょうか… 少し席を離れます。まぁ、古手さんか富竹さんのどちらかが鬼…それは確実でしょう。比率的には1:4くらいの確立ですか… | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 12時41分 2005/7/29(金) | ||
ちょっとだけのぞきに来ました。 監督鬼の場合を考えてみました。 判定上ありうる可能性は 入江・梨花・悟史 Kレナ だけだと思いますけどこれなら今日続いてることはありません。 ゆえに監督鬼の可能性は客観視点でも0だと思います。 では監督がKの場合どうなるでしょう。 鷹野さんが生きてた間の検死判定は偽ることはできません。 それ以後でもレナさん人、葛西鬼という判定は今日続いていることからもほぼ信用ができます。 ほぼとついてるのはレナさん鬼、葛西人の場合もあるからなんですが特に偽る意味はなさそうですね。 そう考えると判定から判断はしようがないですね。 では監督Kつまり昨日3:2:1の形だったら私とお姉の人二人が割れてたことを考えると組織票でほかの人憂慮に持っていくことも可能だったはず・・・。 高確率で今日お疲れさま会だったこのことを考えるとやはり監督Kはかなり薄いのではと判断します。 完全に私視点からだけのところですけどね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 12時52分 2005/7/29(金) | ||
鳩からなのです。 入江が葛西に鬼判定。うん、合ってるのですよ。 完全に人だと言い切れるかと言えば100%とは言えませんが、ボクの中では入江はほぼ人と見てるのですよ♪ (はっきり言ってK候補なら・・・レナの方がKっぽかったですし・・・。) | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 12時52分 2005/7/29(金) | ||
>富竹さん 多分そのお姉を襲撃して私を残したというのが最後の鬼のトリックプレイなんでしょうね。 ただ梨花ちゃま・富竹さんどちらが鬼側であっても引っかけとしてやってくる可能性がある襲撃先なだけに少なくとも今日の私の判断基準にはしないつもりです。 ただ梨花ちゃま鬼も前半戦の襲撃の形から見たらやはり可能性は低くないのも確かだと思います。 いろんな視点から総合的に判断したいですね。 >梨花ちゃま 今日の状態だとまだお互いうれし泣きとはいきませんよね。 明日を戦犯としてではなく迎えたいですね。 では多分夕方には一度顔を出せると思いますので〜 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 12時54分 2005/7/29(金) | ||
>梨花ちゃま ええ、監督鬼を考えなくてもいいので純粋に二択の信用勝負ですよね。 それだけでもずいぶん気が楽になります^^; それじゃ時間もまずいのでまたあらためて〜♪ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 15時9分 2005/7/29(金) | ||
再び鳩から〜 >詩ぃ 安心するのですよ。ボクを信じてほしいのです。 昨日の詩ぃはボクにとって最高に心強かったのですよ。 だからボクもがんばれたのですよ。本当に嬉しいのです。 入江を信用している理由は・・・挙げようとしたらもう詩ぃが言ってたのですよ・・・。 (詩ぃのを分かりやすく言うと、つまり昨日、6人の憂慮候補案はボクが3票(葛西・富竹・魅ぃ)で葛西が2票(ボク・詩ぃ)で入江が多少迷っていた状態なのです。この状態で入江Kならボク憂慮を推すだけで良かったのにそれをしなかった。これがその理由なのです。(詩ぃの言ってる事ってこういう事ですよね?)) | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 16時57分 2005/7/29(金) | ||
>梨花ちゃま いえ、それだけではなくて昨日Kが生きてた(この場合今日の私視点では監督しかありえないんですが)としたら3:2:1で人サイド鬼サイドが3:3だったはずです。 その状況なら私とお姉が割れてる状況なら葛西だけが鬼であろうと梨花ちゃまと葛西の両方が鬼であろうと関係なしに組織票で園崎憂慮の園崎襲撃でほぼ勝利(人が深夜に気が変わって票を合わせたとしてもランダムロールで)になってたはずなんですよ。 そう考えれば監督(あるいは私)のKの可能性は相当低いと見ていいと思ったんです。 | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 17時48分 2005/7/29(金) | ||
戻ってきたのですよ。 >詩ぃ あ、なるほどなのです。 .oO(理解にかなり時間がかかったのは秘密なのですよ・・・orz) | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 17時58分 2005/7/29(金) | ||
はぅ〜梨花ちゃまのその笑顔が天使の笑顔にも悪魔の笑顔にも見えちゃいます・・・。 自分の足元がどんどん怪しくなってくる気分ですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 18時0分 2005/7/29(金) | ||
>梨花ちゃま お帰りなさい〜☆ ううっ、相変わらず自分の日本語力のなさに泣けてきますよw 一日目から議事録チェックしてきました。 ・富竹さんの気になる点について 1.一日目のほかの人に比べて飛びぬけて早い時点でさとしくん憂慮をあげている。 2.4日目の最後憂慮投票の統一にこだわる様子が見られなかった。みんなの多数決は論外だが少なくとも人と思える人に票を統一する努力をするのが人の義務では? 3.4日目の最終発言、あそこであの呼びかけ方に疑問。人だったらもうちょっと違う言い方あるのでは? ・梨花ちゃまの気になる点 1.三日目の巫女巫女占い。彼女視点ではほぼレナさん鬼サイド確定にもかかわらず得られる情報が明らかに少なくなる巫女巫女占いは何故? | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 18時3分 2005/7/29(金) | ||
発言関係だけ集めてみたんですけど二人ともほとんど変わった発言がないんですよね。 これだけ見たらどちらが鬼でも全く不思議がない気が・・・prz ちなみに議事録をずっと見て分かったんですが私の富竹さんに対しての信頼の低さの最大の理由が何箇所かの彼とのやり取りで論理的にやり込められてるというのが分かったり・・・(グスグス 自分の情けなさにあきれ果てましたよw | ||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 18時10分 2005/7/29(金) | ||
>詩ぃ 答えておくのですよ。 >巫女巫女占いの理由 いくつかあって・・・ �,△�まで【ほぼ】でしか無い点。ここでレナを占う機会を設けないと、おそらくずっとほったらかしになってしまう可能性があった。 �△覆蕕侏�慮・・・という考え方も出来るが、ボクは葛西の方が怪しいと見ていた為。(ただ正直この時点では富竹をどっちかというと白く見ていた感じなのです。ボクの読みも浅かったわけです・・・。) ��とりあえず悪手でもなんでもいいから発言し、みんなの反応が見たかった。(レナKなら鬼サイドも特に強く反対してこないだろうと考えた為。結局効果は無かったのですが・・・orz) 一応この3つの理由からボクは巫女巫女占いを提案したのですよ。 (もともと天然KOOLなので他者から見て悪手提案は日常茶飯事なのですよ・・・orz) 他にも何か聞きたい事はあるのですか? | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 18時17分 2005/7/29(金) | ||
富竹さんの行動(案)についてはほとんど中庸すぎて怪しい点が見つかりませんでした。 なので梨花ちゃまの信頼度に関する要素をチェックしてみました。 ・二日目の朝の占い結果。仮に沙都子占いにしてたら代行疑惑とあいまってすんなり知恵先生憂慮になった可能性がアリ。 ・4日目の朝の占い結果。仮に彼女が鬼なら私白判定や鷹野さん占いで憂慮対象が明らかに多くなったはずなのに二択勝負にきている点。 とはいえ、昨日勝負に行かずにあえて鬼葛西に鬼判定を出すことで今日の有利な勝負に来ていた可能性もある。 ただ梨花ちゃま・葛西両鬼ならそんなことしなくても昨日かなりの可能性で勝負を決めれるはずなんですよね。 ・何より彼女の怪しさの最大の元は前半の襲撃状況。あそこまで能力者が残されておきながらKレナだけとかいう状態はどうなんだろう。 昨日も言ってた分の焼き直しですけど♪ | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 18時25分 2005/7/29(金) | ||
>梨花ちゃま ん〜聞きたいこととはいっても後はほとんど昨日も聞いたことしか見つからなかったんですよ。 なんといっても梨花ちゃまはそれほど目立った発言というのがなかっただけに判断が難しいんですよ。 これは富竹さんもそうなんですけどね。 巫女巫女占いの返答ありがとうございますね。 やっぱりトータルの情報量が明らかに少なくなる巫女巫女占いよりあそこではほかのグレーの人(富竹さんや鷹野さんや私など)占いあげる方がいいと思ったもので聞かせてもらいました。 | ||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 18時31分 2005/7/29(金) | ||
えっと・・・何を説明すればいいのですか?ボクは? >2日目の朝の占い とりあえず代行>DMというボク個人の考えはあったのですが、それを考慮に入れず、沙都子の1日目全28回の発言と知恵の1日目全26回の発言を分析してみた時に、沙都子に関しては怪しい点が1つしかあがらず知恵にはいくつか挙がったのです。(ボクの2日目の(1回目)参照) >4日目の占い 鷹野占いはするつもりは無かったのです。鬼側はあくまでボクを残してくるだろうと思い、襲撃をかけるなら入江の警備案にあがらなかった鷹野だろうと推測したのです。あと、詩ぃでも悪くは無いのですが自分のグレスケ信じようと思ったからなのです。 >前半の襲撃状況 これはボクに答えろと言われても・・・ボク人ですから鬼側の意図は読めないのですよ・・・。 | ||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 18時34分 2005/7/29(金) | ||
>詩ぃ >なんといっても梨花ちゃまはそれほど目立った発言というのがなかっただけに判断が難しいんですよ。 みぃ・・・ボク・・・結構頑張って発言してたつもりなのですが・・・そうでしたか・・・orz | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 18時55分 2005/7/29(金) | ||
>梨花ちゃま ん〜どちらかというと(10回目)については私自身に言い聞かせてるような発言なので梨花ちゃまからしてみれば説明のしようがない部分のような・・・。 変に気を使わせてしまってごめんなさいです。 >目立った発言がなかった これについてはある意味まさに巫女のひとつの形といったトコロじゃないですか? 巫女は基本的にみんなへの情報提供役なんですからあまり目立った意見や変わった意見を言われるとそれはそれで悩ましい気も・・・。 ええ、早い話レナさんとの比較なんですけどねw それでは時間になってしまったのでまた後は雛見沢に戻ってからになります。 多分9時半前後になると思いますので〜。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 19時2分 2005/7/29(金) | ||
今帰ったぜ・・・。 法的記録はざっと目を通した。 目に付いたことを言うぜ。 >詩音 昨日の時点で鬼サイドが二人だった可能性が高いな。 梨花鬼・葛西鬼の場合Kは圭一・沙都子・レナに居た場合だ。 レナ鬼だった場合も入江Kはありえるが、考えたらキリがないな。 入江鬼の可能性は極めて低いと見ているが。 一応梨花K・レナ鬼・入江鬼もあるんだよな。 昨日二人しか居なくて入江と梨花が鬼サイドだったのならランダムで葛西が憂慮されたんだろう。 葛西鬼・梨花鬼でもそうだ。俺と魅音は梨花、入江と詩音は葛西にやってるんだ。 ここで園崎に組織しても意味がないな。 >梨花 鬼だと分かった梨花に喉を使うより詩音と入江の疑問に答えるほうが有意義だな。 梨花への質問はおまけ程度に答えるくらいだ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 19時25分 2005/7/29(金) | ||
詩音は出た後か・・・。 >園崎詩音(共感) ( 9回目) 18時3分 2005/7/29(金) >何箇所かの彼とのやり取りで論理的にやり込められてるというのが分かったり・・・ これはレナのRPとかの事か? というか、推理と論理は必須だろ・・・。 丸め込んだつもりはないが、自分の意見を主張はしてきたつもりだ。 >園崎詩音(共感) (11回目) 18時25分 2005/7/29(金) >なんといっても梨花ちゃまはそれほど目立った発言というのがなかっただけに判断が難しいんですよ。 これは富竹さんもそうなんですけどね。 巫女とDMの俺を比べてるのか・・・。 確定情報のある巫女なら目立った発言はできなくても推理はできるな。 俺は占われずに半蚊帳の外気味だったのを思い出して欲しいが・・・。 | ||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 19時37分 2005/7/29(金) | ||
.oO(やばいのです。中の人完全にお休み状態だったのですよ。もう少ししたらご飯で抜けるのですよ。) >詩ぃ >これについてはある意味まさに巫女のひとつの形といったトコロじゃないですか? >巫女は基本的にみんなへの情報提供役なんですからあまり目立った意見や変わった意見を言われるとそれはそれで悩ましい気も・・・。 >ええ、早い話レナさんとの比較なんですけどねw ボクの場合情報提供も出来て意見も言える巫女っていうのが目標なんですけどね・・・。 >富竹 でも互いに何か気づいた事や聞いておきたい事など、見つけたのならちゃんと質問し、答えるべきなのですよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 19時47分 2005/7/29(金) | ||
俺もすこし席を外すぜ。 グビグビ・・・。 >梨花 よほどのことがないと質問したところで平行線のだと思うがな。 | ||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 19時58分 2005/7/29(金) | ||
戻ってきたのですよ〜。 ボクも多少発言数の温存したいと思うのですよ。 >富竹 >よほどのことがないと質問したところで平行線のだと思うがな。 ボクらの間では平行線でも詩ぃや入江の判断材料になるかもしれないのですよ。(と言っても今の所は聞きたい事は無いのですよ。) | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 21時4分 2005/7/29(金) | ||
さて、戻ってきましたが…うむむむ… 個人的にはKの存在が気にかかるところですが… | ||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 21時8分 2005/7/29(金) | ||
>入江 おかえりなさいなのです。 う〜ん・・・Kが現時点で存在するとすれば・・・勿論ボク視点では入江or詩ぃ・・・って事になるのですが・・・ボクはどちらもKでは無いような気がしてるのですよ。(入江がKの可能性低いとしてる理由は(9回目)を参照してほしいのです。で、詩ぃの方は・・・昨日あそこまでボクの事信頼してくれた詩ぃがKとは・・・正直考えにくいと思うのですよ。) | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 21時19分 2005/7/29(金) | ||
とりあえず、ありえない、とかそういうツッコミ入るパターンも含めて…パターン整理 梨花K−富竹鬼 梨花鬼−富竹K 梨花鬼−富竹人 梨花人−富竹鬼 とりあえず…現状考えるべきはこの4パターンで…1はそもそも富竹さんに鬼判定を出す理由がないので抹消。 2は…まぁ、案外ありそうだけど…考えないで置いて やはり3か4を主に考えるべきと… | ||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 21時25分 2005/7/29(金) | ||
>入江 あ、なるほど。ボクと富竹の間でのKの可能性ですか。 でももしボクが鬼側だとした場合、1だけでなく2でも十分きついのですよ。 (1も2も、説得した時に鬼の方が憂慮になった時に鬼負けとなるので。本当にボクが鬼やKならまずこんな危ない橋は渡らないのですよ。) .oO(残り発言数が14なのでとりあえず1時間に4〜5回のペースで話すのですよ。) | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 21時28分 2005/7/29(金) | ||
>古手さん でしょうね。でも、まぁ一応上げておきました。 ……さて、ツッコミ入れる材料を探さないと | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 21時49分 2005/7/29(金) | ||
雛見沢に戻ってきました〜 >富竹さん 梨花K・レナ鬼・入江鬼 ・・・こんな配置もあったんですね・・・ 正直気が付きたくなかったです・・・。 もうほとんどヤケになっちゃいますがこの事象が起こる可能性だけを考えて見なかったことにしますね。 ちなみにあの論理云々はレナさんのRPについてのことじゃないんですけどね(汗) 富竹さんから見てどうかはわかりませんけど私としては十分あの推理に意味を感じてますから。 >監督 梨花ちゃま−富竹さんラインではさすがに鬼Kはないと思いますけど。 メリット全く無いですし。 それよりももしあるとしたら昨日お姉がいってた梨花ちゃまK−葛西鬼とかぐらいでは? | ||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 21時55分 2005/7/29(金) | ||
詩ぃ、おかえりなのですよ。 (お前暇な人だねのツッコミはなしの方向で。後でお風呂行って来るのですよ。) >詩ぃ >梨花K・レナ鬼・入江鬼 まあ無論、ボクや入江から見てこの配置は絶対にありえないのですが、これだと・・・どうしてレナは憂慮自分って挙げたと思いますか・・・?これならはっきり言って憂慮自分って挙げるようにボクは思えないのですが・・・。 | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 21時57分 2005/7/29(金) | ||
ああ、今更ながらに気が付いたんですけど鷹野さん襲撃って梨花K・レナ鬼・入江鬼を疑って欲しかったんでしょうか? 今頃気づいてどうするんでしょう・・・orz 鬼さん方ごめんなさいデス。 | ||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 22時2分 2005/7/29(金) | ||
>詩ぃ もしかして・・・気付いてなかったのですか・・・? | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 22時8分 2005/7/29(金) | ||
>梨花ちゃま ただいまなのです。 ええ、全くw 鬼さんが最後に私を残してくれた理由がよくわかりますね♪(ヤケ | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 22時15分 2005/7/29(金) | ||
さて、帰ったぜ。 >詩音 >鷹野さん襲撃って梨花K・レナ鬼・入江鬼を疑って欲しかったんでしょうか? 一応可能性があるが、俺と葛西が鬼なら随分とリターンがない襲撃だな。 混乱くらいしか発生しないとしか思えないぜ。 あと論理云々がレナRPくらいしか覚えがないんだが、一体どこら辺なんだ? | ||
| 古手梨花(巫女) (20回目) 22時20分 2005/7/29(金) | ||
ふぅ、戻ってきたのですよ。 (早い風呂だなのツッコミは(ry ) >詩ぃ .oO(詩ぃに口調まねされたのですよ♪) >富竹 その混乱を生むというのが鬼の狙いだったとボクは推察してますよ。 というか今回の鬼は仲間売りに近い行為(富竹の誰よりも早い悟史憂慮案や悟史の偽DMの対象が葛西)する事で白度を逆にあげる・・・というなかなかテクニカルな感じなのですね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 22時27分 2005/7/29(金) | ||
はぅ〜もう一度議事録と戯れてみましたがあれ以上助けになる材料が見つからないです・・・。 >富竹さん 昨日の最後の方の梨花ちゃまの判定で白葛西or富竹とかに代表されるような些細なことですね。 あんまり気にしないでください。 ええ、いずれにしてもあまりにも納得のいかない襲撃だと思います。 結局私から見た結論としては葛西の警備範囲内を襲いたくなかった、ということだと思うんですけどね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 22時35分 2005/7/29(金) | ||
>詩音 葛西の警備範囲内を襲いたくないだが、俺鬼・葛西鬼・悟史鬼だと随分と自分から*にに行ってるようなものとしか思えないんだが・・・・。 一度も葛西を使わずに悟史が実行犯になったりと自分の首を絞めてるとしか思えないな。 梨花鬼・悟史鬼・葛西鬼だった場合、レナを襲いに行ってGJもありえるし、その際に悟史がGJされてしまった、が一番しっくりくるしな。 >梨花 仲間を売って能力者を襲いに行かずCSを能力者鬼に仕立て上げたということか? テクニカルというより自*行為としか思えないぜ。 場合によっては三連続鬼憂慮されたかもしれない博打だな・・・。 | ||
| 古手梨花(巫女) (21回目) 22時38分 2005/7/29(金) | ||
>詩ぃ 葛西の警備範囲外を襲撃→梨花に微妙にだが疑いがかけられる これってどうですか?(よくわかんないですが・・・こうなる?) >富竹 カセット聞いてて1つ思ったのですが、 どうして昨日葛西の警備範囲を挙げなかったのですか? ボク・詩ぃ・入江は葛西憂慮なので挙げなくてもあまりおかしくないのですが、(と言ってもボクは一応園崎と挙げさせてもらいましたが。)ボク憂慮である富竹がどうして警備範囲を挙げないのですか?確かにボクが鬼ならボク憂慮になった時警備範囲が分かるのでどこ襲えばいいかは分かるのですが、富竹は葛西に遊撃との指定さえもしてないのですよ。(もしもボクの見落としならそれを言った場所を教えて欲しいのですよ。) | ||
| 古手梨花(巫女) (22回目) 22時42分 2005/7/29(金) | ||
>富竹 DMに2人も鬼がいて、能力者に鬼がいない・・・この状況なら博打だっておかしくないと思うのですよ。 それに偽DMの可能性が高い中、そのまま葛西憂慮にもって行くというのはあまりにも突拍子が無さ過ぎるのですよ。 それにギリギリの自*行為なんてすると普通は考えないのです。 その普通は考えない・・・につけこめればボクらから見ると逆に白く見える錯覚を起こせるのですよ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 22時49分 2005/7/29(金) | ||
テープ聞いてきましたけど…いい粗が見つからない… | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 22時50分 2005/7/29(金) | ||
監督は議事録の中で悩んでるんでしょうか・・・ 正直ネタが欲しいです・・・。 >富竹さん もしその配置でそういう行動に出るためにはやはりレナさんKは必須でしょうね。 それならやりくりしだいで十分行動できたはずです。 それと幾ら大石さんがGJしたとはいっても巫女を守るというそこまで気合のこもった警備できたでしょうか? 多分監督か鷹野さんぐらいだと思うんですけどね。 >梨花ちゃま 葛西の警備範囲外を襲撃というのはどちらかというと葛西そのものの信頼度にかかわる部分だと思います。 昨日はともかく今日の有力な情報にはならないような・・・。 それと確かに富竹さん警備範囲書いてないですね。 葛西憂慮なら判る気がしますが・・・ | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 22時53分 2005/7/29(金) | ||
突っ込むネタも突っ込まれてるし…みんなの発言から誰を信用するかというのを考えるくらいしか… てかDM2鬼警備鬼+?K…これならリターンが少なくても、危険であろうと色々とやりそうですが…うむぅ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (10回目) 22時58分 2005/7/29(金) | ||
>詩音 レナKなら仲間をまったく占わずにゴートの三四を襲ったのか? かなり厳しくないか? 大石のGJは鬼の予想外の出来事だったんだろう。 それだと入江は襲われなかったと思うな。 あの配置で入江を襲いに行ったら勇気のある行動としか思えないな。 やはり鷹野>知恵>レナくらいの優先度だったと思うな。 >昨日の警備範囲 富竹ジロウ(DM) (14回目) 23時33分 2005/7/28(木) これで魅音に同意してたから言ってなかったみたいだ。 まぁ、昨日の時点で遊撃なのは決まってるし、明記する必要性はそこまで高くなかったから忘れていたと思うぜ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (23回目) 22時58分 2005/7/29(金) | ||
>詩ぃ さらに追加で言うなら、葛西も自分の警備についてはふれていないのですよ・・・。 ボクが鬼と思っているなら警備先任せる・・・というのなら納得しますが、その発言すらない。 「私、がんばって遊撃します」的な発言があってもおかしくないとボクは思うのですが。 | ||
| 古手梨花(巫女) (24回目) 22時59分 2005/7/29(金) | ||
>富竹 同意=案では無いのですよ。 案というのは 【憂慮】【占い】【警備】などの形にしてあげてはじめて成立するのです。 それにただ同意と言う発言だけなら葛西が見落とす可能性がある。そうは思わなかったのですか? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (11回目) 23時3分 2005/7/29(金) | ||
>梨花 だからといって葛西に注目が集まってはへたに動けなくなるな。 範囲が広い時に一度くらい抜いても構わなかったはず。 >入江 たしかに、不利すぎる配置なたある程度行為はすると思う。 だが、巫女を二人も残してそのままにするのはいくらなんでも危険すぎやしないか? せめて片巫女くらいにはすると思うんだが・・・。 | ||
| 古手梨花(巫女) (25回目) 23時5分 2005/7/29(金) | ||
>富竹 >これで魅音に同意してたから言ってなかったみたいだ。 >まぁ、昨日の時点で遊撃なのは決まってるし、明記する必要性はそこまで高くなかったから忘れていたと思うぜ。 言ってる事おかしくないですか? 魅ぃに同意したのですよね? それなのに昨日の時点で遊撃は決まってる・・・じゃあボクが鬼だったとして葛西がその通りに警備して抜かれるという事は考えなかったのですか?(つまりさっきと逆の場合。たとえ見落とさなくても園崎警備に同意した時点で【警備】遊撃という選択肢は薄くなるのですよ。) | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 23時9分 2005/7/29(金) | ||
>富竹 その巫女を二人も、というのは人巫女二人という意味ですか?それともK巫女と人巫女の二人という意味ですか? 現状、レナKも疑っているので…「このパターンの可能性は高い…」とかそういうのあてにしていませんので… レナKなら、巫女二人残っていても…人巫女は最初から一人しかいないんですから。 梨花人−富竹鬼なら | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 23時13分 2005/7/29(金) | ||
>梨花ちゃま 本当にあの状況葛西が人ならランダムロールになりそうなあの状況、葛西襲撃で鬼側が仕上げることが出来なかった以上当然GJにすべてをかけるぐらいの意気込みがあってもよかったような・・・。 これは同時に葛西を支持していたお姉や富竹さんにもいえることですよね。 葛西を残す最大の理由のひとつがGJの可能性も付いてくるということのはずですし・・・。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (12回目) 23時13分 2005/7/29(金) | ||
>入江 人巫女二人という意味だ。 レナKでも梨花を襲わない意味が薄いと思うんだが? レナKってとても強い配置だと思う、それなのにまったく機能してないじゃないか。 そして、梨花の言う俺鬼・葛西鬼・悟史鬼で人巫女を二人も残すなんてやはり自*行為としか思えない。 >梨花 また、揚げ足取りに来たな・・・。 機能は園崎が襲われるのは三人。 その中で園崎は格好のターゲットなら遊撃も園崎中心でということだな。 まぁ、昨日警備案を忘れたのは俺の不注意だが・・・。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (13回目) 23時15分 2005/7/29(金) | ||
ああ、日本語がヘンだ・・・。 ↓修正 昨日は襲われるのは三人。 その中で園崎は格好のターゲット | ||
| 古手梨花(巫女) (26回目) 23時19分 2005/7/29(金) | ||
>詩ぃ そう。葛西が残った場合GJの可能性がまだ挙げられるのです。 だったら警備範囲はしっかりするべきなのです。 >富竹 揚げ足取りといわれようが構わないのですよ。 >遊撃も園崎中心でということ 富竹は園崎警備に同意とは言っているのですが遊撃でかつ園崎中心とは一言も言ってないのですよ。 葛西にその意図が伝わる発言がなされていないのですよ。 GJ狙いを全く考えていない・・・そう言う風にしか聞こえないのですよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (14回目) 23時27分 2005/7/29(金) | ||
>梨花 葛西が人ならGJ以外ないだろ。 それに自分の警備範囲を自分から暴露する行為も葛西本人が決めることだな。 というか、忘れたといってるのに食い下がるな・・・。 俺が明記しなかったのは忘れたという以上の理由はないし、そこまでネチッコクしないといけないのか? 今回の鬼は随分とセコイな。 | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 23時32分 2005/7/29(金) | ||
残り30分・・・ 梨花ちゃまはもう喉がまずいところからしてこれ以上の議論はほぼできないですね。 では富竹さん、あなたが見て明らかに梨花ちゃま鬼を疑うことが出来るポイントとかありませんか? | ||
| 古手梨花(巫女) (27回目) 23時35分 2005/7/29(金) | ||
>富竹 明記しなかった?人だと思ってる警備が残ってるというのに。 はっきり言ってGJは一番大事な要素なのに? さらに追い討ちかけるなら葛西は初日、 葛西辰由(警備) ( 5回目) 12時58分 2005/7/25(月) >大石さん 独断ですか・・・私は逆で、堅実に警備範囲を守る派なんです。範囲外GJは任せします。 こんな事言ってるのです。確かに昨日まで葛西は全て正しい範囲を守ってきてるのですよ。この状況で園崎憂慮に同意?そんな事を言えばボクが鬼の時に本当に葛西が堅実に警備範囲を守り、その他の入江や富竹などを楽に通過できてしまう・・・これではダメなのですよ。 で、更に言うと >自分の警備範囲を自分から暴露する行為も葛西本人が決めること 「遊撃します」と宣言する事は暴露でも何でもないのですよ。警備範囲分からないのと同じなのです。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (15回目) 23時37分 2005/7/29(金) | ||
>詩音 そうだな、色々とあるぜ。 まずは、梨花は巫女という立場なのにろくな推理も信頼も獲得できてない点。 これは人巫女としてはありえない行為だな。 信頼も推理もロクにしてないというのは既に鬼巫女ということしか考えられないな。 あとはここまで襲撃されてないことについてだ。 いくら配置が不利でも巫女を二人も生かす意味がない。 レナKなら余計だな、梨花人なら一番邪魔だ。 それに、梨花は随分前からレナを疑いに掛ってる。 これは梨花鬼でレナをいつでも疑えるようにしていたと思う。 そして、三日目の葛西憂慮は今後の為に考えた策だったと俺は考えている。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (16回目) 23時40分 2005/7/29(金) | ||
続き さらに梨花は他にも確定情報や推理は導き出せるはずなのに昨日の警備案とかで俺に質問を浴びせかけてきてるな。 これは、自分の推理の矛盾とか無理があることをいってしまう可能性があるから自分から避けてるとしか思えないな。 人巫女で俺鬼ならもっと他に論理や推理で俺を追い詰めることができるだろ? それをしない、つまりできないと考えている。 自分のボロは自分で出さないようにして発言数を稼いでる梨花は十分に鬼だと思うがな。 | ||
| 古手梨花(巫女) (28回目) 23時42分 2005/7/29(金) | ||
>富竹 >梨花は巫女という立場なのにろくな推理も信頼も獲得できてない点。 ろくな推理?本当にそう見えますか? 占いの理由は全て分析に基づくものであり、1つも「勘」などというのは存在しないのです。 信頼を得ていない?巫女なんてここまで生き残ってる時点で配置的には信頼なんて全くされないものなのですよ。その為にわざわざボクを残したのでしょう? レナをいつでも疑える?はっきり言って初日の両*案の時点で相当疑ってたのですよ。(しかもよく考えると、これ自身もさっき挙げた「普通ではありえない鬼売り行為」に該当しますね。) もう20分きってるので最終案挙げさせてもらうのですよ。 どうせ変わる事はないのですから。 【憂慮】富竹 【占い】不要 これでFAなのです。 | ||
| 古手梨花(巫女) (29回目) 23時44分 2005/7/29(金) | ||
>富竹 (続きに対して) ボロを出さない?当然なのです。ボクは人だから考えにボロも何も存在しないのですよ。 富竹に質問を投げかけ続けてるのは、富竹のボクの発言に対する返答の中に必ずどこかおかしい点があるからなのです。引用文を見れば明らかなのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 23時50分 2005/7/29(金) | ||
>富竹さん ひととおり吟味させてもらいました。 「梨花は巫女という立場なのにろくな推理も信頼も獲得できてない 人巫女で俺鬼ならもっと他に論理や推理で俺を追い詰めることができるだろ?」 って所は結局論理も何もない部分ですよね。 ただ一点、「あとはここまで襲撃されてないことについてだ。 いくら配置が不利でも巫女を二人も生かす意味がない。」 って所は何より一番疑問に思えるところなだけに引っかかりはします。 ただ、これにしてもレナKでの動き次第で十分DM鬼をカバーできたのではと思います。 葛西鬼と考えるといきなりさとしくんがGJされてしまった状態では彼女が準ステルス要員になるために警備範囲を襲いにくかったと考えられなくも無いですから。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (17回目) 23時52分 2005/7/29(金) | ||
>詩音 レナKに対してはさっきから言っているが。 レナKをまったく活用できてないのはなんでだ? 少なくとも憂慮されて有利になる巫女Kがいるのに三四を襲い、鬼判定を一つも出さずに居たのは説明不可能だ。 いくら奇策やトリッキーだといっても無抵抗で*ぬのはありえないだろ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 23時53分 2005/7/29(金) | ||
んー…… | ||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 23時53分 2005/7/29(金) | ||
あと、やはりさとしくんをいきなり一日目のあの時点で憂慮候補に上げた行動や、昨日の最後の憂慮投票を統一することを嫌がったことが気になります。 というわけで私は 【憂慮】富竹さん のままでセットさせてもらいます。 | ||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 23時54分 2005/7/29(金) | ||
監督はどうされます? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (18回目) 23時56分 2005/7/29(金) | ||
>詩音 昨日も言ったが、最終日統一しないのはそれなりにメリットがあり統一のデメリットもあるから昨日は統一反対派だったんだぜ? 実際鬼K3人3だった場合わざと割れさせて人に勘違いさせる場合が多いことを知らないのか? 最終日に統一は最近じゃ悪手とまで言われ始めてるんだぞ? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (19回目) 23時57分 2005/7/29(金) | ||
俺は【憂慮】梨花 人ならこの状況を考えて欲しい。 そして詩音はKOOLだからいかされてるということを。 入江も俺を信じてくれ。 | ||
| 入江京介(検死) (10回目) 23時58分 2005/7/29(金) | ||
正直まだ迷ってますが…すいません。 【憂慮】富竹 こっちの方が…まだしっくり来るので… レナKを活用できていないのは…どうなんだ?そもそもKは本当に*んでるのでしょうか… 明日になればわかる事ですか… | ||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 23時58分 2005/7/29(金) | ||
>富竹さん ええ、3:3・・・勘違いも起こると思います・・・ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (20回目) 23時59分 2005/7/29(金) | ||
俺三票か。 Kが生きていれば俺は人だと思うがな。 | ||
| 古手梨花(巫女) (30回目) 23時59分 2005/7/29(金) | ||
これが最後のお願いなのです。 >入江・詩ぃ 【憂慮】富竹 で統一お願いするのですよ。m(_ _)m 本当に2人ともご苦労様でした。 人の勝利に貢献できたみたいで良かったです。 | ||
| 入江京介(検死) (11回目) 23時59分 2005/7/29(金) | ||
……本当にこれでいいのか? | ||
| 園崎茜(司会) 6時3分 2005/7/30(土) | ||
4名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||