| ◆人狼のなく頃に 第169話 『女郎花編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 5時0分 2005/8/19(金) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 前原圭一が祟り殺され遺体となって発見されました。 富竹ジロウが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 5時14分 2005/8/19(金) | ||
…生きてるorz さて、【前原さんは人でした】。 で、富竹さん襲撃ですか…。 他の結果がでるまでもう一度寝ます。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 6時20分 2005/8/19(金) | ||
おはようございますですわ// と、富竹さん襲撃かぁ・・・ そぉきたか・・・ 他の人の判定待ちますね・・・ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 7時0分 2005/8/19(金) | ||
おはようなのですよ 占いの結果を発表するのですよ 【鷹野は鬼】なのですよ。 正念場なのですけど。 眠すぎなのですよ。 眠ってくるのですよ | ||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時28分 2005/8/19(金) | ||
みんなおはよう。 【前原君は人】だったわ。 これで人にはもう後がないから、慎重に憂慮先を選んで欲しいわね。 私視点で梨花ちゃんの鬼Kは確定。 梨花ちゃん人と信じるなら、残りの鬼は必然的に私と葛西さんになるわね。 この場合は順に憂慮すれば問題ないわ。 逆に梨花ちゃん鬼の場合。 これがちょっと厄介なのよね・・・。 完全に鬼配置を断定できないもの。 | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 7時39分 2005/8/19(金) | ||
ふむ、判定が出揃ったようですね。 梨花―●→鷹野 ですか…梨花さんを信じるか、鷹野さんを信じるか…安全策で葛西さんで行くか。悩みます。 あとは、あまり意味ないと思いますが、葛西さんがどこを守っていたのかを聞きたいです。 …正直、鉄火場しかもグレーで生き残っている警備は信用できませんけど。 もう人側4:鬼側3(Kがいなくなっていると言うのは考えづらい)ですから、じっくり憂慮先を考えなくてはなりませんね… | ||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 7時40分 2005/8/19(金) | ||
でも、やっぱり普通に考えると入江先生が鬼側はないのかしらね。 だって、今日判定を割っていれば高確率で私を憂慮できたんだもの。 そう考えると、やっぱり『梨花-悟史-詩音-葛西(or誰かK)』と考えるのが普通かしら。 あと、今日知恵さんの代行が残っているなら、私に代行を撃ってもらいたいわね。 【憂慮】梨花 【警備】知恵先生 【代行】鷹野 これで確定よ。 まず憂慮と代行による両殺は誰にとっても安全策だからかしら。 明日は 偶数になるのが嫌かもしれないけれど・・・知恵さんに生き残ってもらえれば鬼配置が確定するはずね。 あと、憂慮と代行は逆にでは効果がないわ。 梨花ちゃんはKの可能性があるけど、私は梨花人と仮定すれば『鬼』でしかありえない。 その嘘を見破るために、ぜひ知恵さんには私に代行を撃って欲しいわね。 葛西さんが人なら、絶対に知恵さんを守ってほしいわ。 ・・・って、よく考えたら、梨花ちゃんがKなら負けるのよねorz 誰がKなのかわからなければ、本当に厄介ね・・・。 昼までによく考えてくるわ。 それじゃあ出かけてくるわね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 8時39分 2005/8/19(金) | ||
おはようございます。 >鷹野さん 代行の使用に関しては異論はないです。 ただ、鷹野さんの言うように、梨花Kは恐いですね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 8時55分 2005/8/19(金) | ||
おはようございます。 昨晩は【知恵さんを警備】していました。 理由は、今日の占い結果によって、代行の使用が必要になるのではないかと考えたからです。 では少々忙しいので、また後ほどまで失礼します。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 9時5分 2005/8/19(金) | ||
おはようございますだよ。 ふむ、鷹野さん鬼判定か。 まずは梨花と鷹野さんの二択が鬼を含む二択なのかK人の二択なのかってところか。 そして、他の配置も考慮しないと、ね。 まぁ、時間はまだある。じっくり悩ませてもらうよ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 12時6分 2005/8/19(金) | ||
思ったより議論は進んでいませんね…私は今日も夜遅くにならないと帰ってこられないので、ここで少し、観光客の視点で考えて見ましょう。 まず、ほぼ確実に鬼ではないのは沙都子ちゃんと知恵先生。これは、3日目に襲われたレナさんを見る限り明白です。レナK切り捨てでない限り、この二人の鬼はあり得ませんね。 そして今日、梨花さんが鷹野さんに鬼判定を出しています。梨花さん鬼で鷹野さんKの可能性も考えられますが、知恵先生が今日まで代行を使わずに生き残っていることを考えると、両*の危険がある状態でK切り捨ては危険が高すぎます。ですので、鷹野さんK切り捨ての可能性は廃棄されます。 必ずどちらかが鬼(梨花さんの場合はKもありうる)なのは明白です。 | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 12時14分 2005/8/19(金) | ||
ではまず、鷹野さんが鬼側の場合。 【詩音・鷹野・葛西・誰かK】という配置が予想されます。 というより、鷹野さんが鬼側の場合、この配置しかありえなくなります。 あるとしたらレナK切り捨ての沙都子ちゃんか知恵先生SSの可能性しかありませんので。これはまずないでしょう。 次に、梨花さん鬼側の場合。 【詩音・梨花・入江か悟史か葛西】 これは見てのとおり、梨花さんが占った範囲に嘘判定をし、誰かステルスしている可能性です。私視点なら悟史くんが鬼、悟史くん視点なら私が鬼、ということになりますね。 ただ、ここで気づいてほしいのは 「どちら側の視点でも鬼予想に葛西さんが含まれている」ということです。 この時点で誰からの視点でもグレーなのは葛西さんだけ。 梨花さんが鬼側だったにしても、鷹野さんが鬼側だったにしても葛西さんはグレー…しかも今日まで生き残っていることを踏まえると、そのグレーは益々黒に近づいていきます。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 12時24分 2005/8/19(金) | ||
>監督 梨花鬼だった場合、僕と監督片方が鬼ならば葛西さんは人ってことになりますよ。 無論梨花Kなら両方とも鬼でなければまず葛西さんは鬼ですけど。 つまり、僕および監督視点では、梨花と相手が鬼なら葛西さんは人、梨花K相手鬼なら葛西さん鬼、ついでに梨花人なら相手人で葛西さん鬼、こんな状況になります。 たしかに葛西さんは配置予想をした際に必ずといって良いほど配置に入ります。けど、それは生き残った警備の宿命みたいなものです。ですから安易に葛西さん鬼にするのは少し控えた方が良いと僕は考えます。 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 12時25分 2005/8/19(金) | ||
それに葛西さん鬼側なら、初日の魅音さん憂慮で、安全策で大石さん襲撃の理由も納得がいきます。 次の日はもう警備が一人しか残りませんし、おまけに私たち検死視点では魅音さんは人。割れてるので詩音さん憂慮は確実です。 となると、今後不利になる可能性を踏まえると、巫女特攻しかありえなくなる。葛西さんが巫女横警備を抜かれても多少の言い訳が聞くということです。 今日まで葛西さんが生きていることを踏まえると、葛西さんはほぼ確実に鬼側です。 ですので私は 【憂慮】葛西 を推したいと思います。 これだと、確実に今日は知恵先生が襲われると思いますがね。 何かおかしなところがあったら指摘してください。自分の推理が大幅に間違っているかもしれませんから。 | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 12時28分 2005/8/19(金) | ||
>悟史さん っと、書いてる途中に返事がかかれましたか。 むぅ…軽はずみでしたか私…それはまぁ、梨花さん鷹野さん、どちらが鬼側かわからないので、どちらが鬼側にしろ、葛西さんは完全にグレー状態ですし、正直ここまで生き残っているのがフシギなくらいですし… もう少し考えて見ます。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 12時31分 2005/8/19(金) | ||
>監督 推理が間違っているってほどではないんですけどね。 葛西さんが憂慮候補なのは事実ですし、警備はただ生き残っているだけでも怪しいのも事実です。 でも。まだ言いきるにはちょっと足りないかなと思ったわけです。 | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 12時35分 2005/8/19(金) | ||
>悟史さん そうですか…どうにも決め付けちゃいましたね、すみませんでした。 となるとやはり憂慮は、確実にどちらかが鬼側の 梨花さんか鷹野さん のどちらかしかありえないわけですね… 二択はちょっとつらいですね… | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 12時53分 2005/8/19(金) | ||
では、そろそろ出かけてきます。 また夜に。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 13時28分 2005/8/19(金) | ||
憂慮を梨花ちゃんにして代行を私に撃つなら、3分の2の確率で明日も続くわ。 ちなみに、初日に北条占いが多数を占めたことから、悟史君は高確率でKだと思ってるの。 だから、梨花憂慮の私代行は・・・多分成功すると思うわ。 ただ、これで本当に梨花ちゃんがKなら私は天然KOOL以外の何者でもないけどね(苦笑) そして、消去法で行けば残る鬼は入江先生か葛西さん。 普通に考えたら入江先生も葛西さんも同じぐらい鬼の可能性があるのよね。 入江先生のステルスだったら、本当に怖いわね・・・。 今の状況を考えると、葛西さん鬼が一番しっくりくるんだけど。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 13時32分 2005/8/19(金) | ||
【憂慮】梨花 【警備】知恵先生 【代行】鷹野 この案がもし通れば、多分襲撃は沙都子ちゃんになるわ。 入江先生を襲うと、葛西さん鬼が確定するもの。 そして、DMは私が沙都子ちゃんを襲撃した、ってことになると思うわ。 ・・・ん? でも、入江先生が生きていたら梨花ちゃん鬼が確定するわね。(ここまで来ると、梨花Kの可能性は捨てて考えてるわ。) そうすると怪しいのは入江先生視点では悟史君か葛西さんの2択。 ここでKを間違えると・・・やっぱり負けるのよね。 悟史君がKだとは思うけど、悟史君が鬼で、現在の状況が運よく成立している可能性もあるものね・・・。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 13時35分 2005/8/19(金) | ||
それに、葛西さんがKなら知恵さん襲撃を通すから、上の考え方は間違ってるわね。 葛西さん(K)を憂慮させれば、代行を撃った状態だと鬼が勝つものね・・・。 ・・・やっぱり、Kの位置がわからないと代行を撃つのは難しいのかしらね。 ちなみに、悟史君が人で入江先生がKの可能性もあるけれど、もしそうなら判定を割ってくるだろうから、入江先生がKの可能性はないと考えているわ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 13時36分 2005/8/19(金) | ||
それじゃあ、また夜に来るわね。 できれば、みんなの予想鬼配置を聞きたいわ。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 15時56分 2005/8/19(金) | ||
こんにちは、と。少し余裕があったので顔出しだよ。 >鷹野さん 昨日から思っていたんですけど僕Kを完全に決め撃ちですね。 僕は知恵先生Kの方が警戒すべきだと考えますけど? 僕は例えKでも無力なわけですし。 まぁこんなことを言っても言い訳にしか聞こえないでしょうけどね。 配置予想軽くしておきますか。 園崎 鷹野 葛西 知恵OR監督K ざっくりこんなところでしょうか。 まぁ細かい部分は勘であり一例でしかないわけですけど。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 18時17分 2005/8/19(金) | ||
>悟史君 そうね・・・。 ちょうど良い機会だから私の考えを話しておきましょうか。 まず、知恵さんがKでもそう脅威ではないわ。 無断代行を撃てば、あとは放置すればいいだけだもの。 問題は人と鬼側が同数になるぐらいかしらね。 それ以前に、私の立場(私人、梨花鬼K)に立って今までの出来事を考えてもらえれば、知恵さんがKの可能性は限りなく低くなるわね。 古手梨花(巫女) ( 4回目) 19時56分 2005/8/17(水) 梨花ちゃんは知恵さんに頭首を続けるのを嫌がってるもの。 理由はそれだけで十分よ。 入江先生がKもないわね。 今日判定を割っていれば、私が憂慮されて明日はお疲れ様会に直行してるはずだから。 もしかすると鬼の可能性があるけれど・・・今までの行動からその可能性はあまり考えてないわね。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 18時17分 2005/8/19(金) | ||
あとは梨花ちゃんを鬼と考えると、梨花ちゃんの行動から悟史君がKだというのが、一番納得できる形なのよ。 もしかしたら沙都子ちゃんがKの可能性もあるけれど、沙都子ちゃんは私に公平に接してくれるのに対して、悟史君は私にだけ冷たいからってのも理由の一つね(笑) あと、悟史君が知恵さんKを疑って見せてる理由を当ててあげましょうか? 知恵さんが私に代行を撃って、なおかつ明日生き残った場合、梨花ちゃんか葛西さんが沙都子ちゃんを襲撃したなら、偽DMと知恵さんの代行結果が矛盾するからじゃないかしら? それじゃ、また21時ごろに来るわ。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 18時17分 2005/8/19(金) | ||
さて、ぼちぼち本腰入れていこうかな。 ただ待っていて情報が集まるような雰囲気ではないしね。 さて、今日の時点で考えるべきはまず鬼2K1生存の配置。 レナK切り捨てで知恵先生と沙都子が両方ステルスっていうのは梨花の鷹野さんへの鬼判定で否定された。故に沙都子と知恵先生はあとで考えればいいと思う。 で、既に周知のとおり梨花を信じるか信じないかが今日の争点なわけで、梨花人なら鷹野さんと葛西さん憂慮でまず終わる少なくとも鷹野さん憂慮で明日には続くね。。梨花鬼なら梨花憂慮の上で残り一人をどう探すか、といったところ。梨花Kだとレナがまず人だから梨花の占った範囲とグレーから鬼を探すってところか。 これがまず状況。 その上でどうするか、梨花と鷹野さんに質問をして信用を確かめる、議事録を読みこんで穴を探す、これらが考えられる。 というわけで質問だよ。 >梨花 どうしてレナじゃなくて梨花が残ってると思う? 梨花が残るのは最初から決まっていたと思う? >鷹野さん どうして鷹野さんに鬼判定だと思います? 鷹野さんに鬼判定を出すのは最初から決まっていたと思います? | ||
| 北条悟史(DM) ( 6回目) 18時22分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん ? 僕がKで偽DMを使うのに不利だから知恵先生を疑っているってことですか? DMは誰にも見えないわけですから僕Kならどういう状況でも必要充分な嘘をつけばいいだけですよ。 僕が知恵先生Kを疑うのは単純に怖いからですよ。 沙都子Kや監督Kよりも遥かに、ね。今もっともKで怖いのが知恵先生だから知恵先生Kを危惧しているだけですよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 18時47分 2005/8/19(金) | ||
ただいまですわ。 圭一さんは人判定ですか・・・憂慮はずしちゃいましたわね。 今日は梨花の判定が正しいかどうか?が争点ですわね。 >鷹野さん >【憂慮】梨花 >【警備】知恵先生 >【代行】鷹野 この案は・・・私は絶対反対しますわ。 理由として、以下の負けパターンをあげますわ。(現状鬼2K1と仮定) (�顱僕�花K 鷹野人 鷹野さんが考察済み。でも梨花Kではないという、根拠が見えないですわ。 (�髻僕�花人 鷹野鬼 知恵K 代行が撃たれずに負け。知恵先生Kの可能性はお疲れ様会になるか、代行が目に見えて撃たれるまで論理では判断不能。 (�鵝僕�花人 鷹野鬼 知恵人 葛西K 代行先をK葛西さんが警備。襲撃とあわせて人3K1*亡。人側負け。ここまで残っている葛西さんは鬼側の可能性が高いですわ。 よって鷹野さんの案は安全策ではないと判断。反対させていただきますわ。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 7回目) 18時55分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子 む、そうか、葛西さんKならそんな負けパターンもあったか。 ちょっと考察外だったよ。 そうか、葛西さんKか… | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 19時0分 2005/8/19(金) | ||
葛西さんが人の可能性として他にありうるのを一応挙げると・・・ 鬼梨花→●→鬼鷹野 って言うSSが考えられますね。 この時どちらを憂慮しても監督は残して、正しい判定を出す。 残った梨花or鷹野は・・・疑われにくい・・・かも。 ただそれだと、鷹野さんが両*案を提示する必要性がないですわ。 私や他の人に反対されるのを見越していた可能性もありますが・・・ もしくは、やっぱり葛西さんKで、代行先を警備・・・?でもそれだと疑われそう? まぁ・・・この状態なら今日どちらを憂慮してもとりあえず明日には続くので、今日考慮する必要性はなさそうですわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 19時3分 2005/8/19(金) | ||
>にーにー こんばんはですわ。 にーにー気づいてなかったのですか・・・?ちょっと意外ですわ。 てっきり気づいているけど、他の誰かに言わせようかなぁとしていると思ってましたわ。 これからご飯のようなので、考察の続きはまた後で書きますわ。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 8回目) 19時6分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子 こんばんは。 葛西さんKはうっかり抜けていたよ。 他については考察していたけど、葛西さんKはすっぽり抜けていた。 助かったよ。ありがとう。(なでなで) ご飯、ゆっくり食べておいで。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 9回目) 19時34分 2005/8/19(金) | ||
一つ、案を出しておこうかな。これは僕が情報を全部ふまえた上で勘で出したものだよ。理屈は全部はつながってはいない。 【憂慮】鷹野さんOR梨花 【占い】レナの範囲でも 【警備】GJ狙い 【代行】葛西さん 憂慮についてはまだ決まってないけどね。 穴の指摘してもらえると嬉しいな。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 19時34分 2005/8/19(金) | ||
まだご飯ではなかったようですわ。お腹空きましたですわ・・・。 >鷹野さん >沙都子ちゃんは私に公平に接してくれるのに対して 私は話かける時は、たとえ論理や判定で鬼確定していようとも、相手を『人』だと思って発言しようとしているからでしょう。 ほっとくと私が暴言吐きそうで恐いから、ですわ。 常に紳士・淑女たれ。ってね。 だからあまり当てにしないほうがいいですよ〜。 あとですね・・・何故にここまで にーにーvs鷹野さん になっているかちょっと分からなかったり。 一応2人が同サイドの可能性もあるはずなのに・・・すごい対立してますわね・・・ちょっと気になってます。 今日は・・・鷹野さんと梨花に対して質問攻めをするべきなんでしょうけど・・・質問思いつきませんわね・・・テープを聴きなおしてきますわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 19時40分 2005/8/19(金) | ||
>にーにー 私と似たような事考えてますわね・・・ >【代行】葛西さん 今日の代行はもし総意で撃つとしたら、葛西さんしかないでしょうね・・・それもやっぱり知恵先生の任意かな。 独断で撃つのは・・・撃ち先がなさそうですわね・・・、憂慮先も恐いですし・・・。 (今更なでなでに気づいた)にこ〜。 | ||
| 北条悟史(DM) (10回目) 19時44分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子 むぅ、今日は僕が先に言った形になったわけか。 まぁ状況から視点が似ている僕らが同じような結論に達するのは当然といえば当然なのかな? 強いて言えば沙都子視点だと僕鬼が充分にのこって、この意見は僕人をある程度前提にしている部分がある位かな。 鷹野さんとの対立はお互いにお互いが鬼側である配置を表明してるせいかな。僕としては確定はしていないんだけど鷹野さん的にはほぼ確定みたいだし。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 19時59分 2005/8/19(金) | ||
ただいまなのですよ。 テープ聞いてくるのですよ | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 20時3分 2005/8/19(金) | ||
>にーにー にーにー鬼の可能性ですか・・・現状あんまり考えてないですわねぇ。 ありうる鬼配置としては、 梨花-悟史-詩音-K知恵 辺りかな。初日の占い案を決めたのは知恵先生ですし。 ただ・・頭首が知恵先生にならなきゃいけないので・・・結構ギャンブル気味。初日監督が早めに議論に参加していたら?という if を考えるとやっぱり微妙なところですわ。 この配置でも今日の 梨花or鷹野 憂慮を間違えなければ明日に続くので、今日はこのまま続けても問題ないですわ。 あと・・・『対立しているから同じ鬼サイドではない』ってのは成立しないと思っているので・・・ ここまであからさまに対立しているのを見ると、鷹野鬼 にーにーK の可能性も考えなくちゃいけなくて・・・ちょっと混乱しているのですわ。 ・・・そんな偽装する意味なんてありませんけどね・・・ >梨花 おかえりなさいですわ。 さて・・・今度こそ、ご飯食べてきますわ。 | ||
| 北条悟史(DM) (11回目) 20時7分 2005/8/19(金) | ||
>梨花 お帰り。 現状鷹野さんがたくさん発言している分有利だろうけど、頑張ってね。 >沙都子 ふむ、なるほど。 考察外だったけど僕鬼にも一応対応できてはいたんだね。 混乱させてしまってる件については素直に謝るよ。 別に混乱させるつもりで対立したわけじゃ無いんだけどね。 改めて、いってらっしゃい。ゆっくり味わっておいで。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 20時21分 2005/8/19(金) | ||
みんな、こんばんわ。 今日が正念場だし、みんな頑張りましょうね。 >沙都子ちゃん (�顱僕�花K 鷹野人 (�髻僕�花人 鷹野鬼 知恵K この2つはありえるけど、 (�鵝僕�花人 鷹野鬼 知恵人 葛西K はありえないわね。 梨花ちゃん人なら『鷹野、葛西、圭一』の3人から2人鬼がいることになるわ。 葛西さんが人なら前原君が鬼で、入江先生はK確定。 どこに代行を撃っても前原君(鬼)を憂慮してるから問題ないわね。 葛西さんが鬼なら私への代行をGJしても意味がないから、やっぱり問題ないわ。 あと、悟史君が人の可能性があるのもわかってるけれど・・・梨花ちゃんと葛西さんを疑うと、他の可能性がほとんど見つからないのよ。 続く | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 20時21分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 知恵を続けて頭首に挙げない点は、ランダム占いの白度を信用しきって、頭首に続けてして負けた村を見たことがあるといっているのですよ? それを根拠にするのは少し違うと思うのですよ。 >悟史 レナが鷹野占いだからかもしれないのですね。 でも、 レナが襲われた日、レナは明らかに寡黙だったのですよ。 それなら、レナより、ボクの方を襲撃すればレナ信用対決に 勝てそうな可能性が高いのですしね。 あるとすれば、葛西が鬼で、レナを守る理由が見つからなかった (つまり、レナを守ってボク抜かれた言い訳が思いつかず、葛西が憂慮されると厳しいということなのでね。) ん〜、難しい質問なのですよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 20時21分 2005/8/19(金) | ||
それから、安全策なんて客観的に見ればどこにもないわよ。 梨花ちゃん鬼なら、可能性で言えば葛西さんが人もありえるんだから。 とはいえ、代行を葛西さんに撃つのを反対する理由もないわ。 昨日の憂慮票を見ていると、葛西さん憂慮が私とジロウさんの2人しかいなかったのは不自然だと思うから。 憂慮は今日の頭首に任せるわね。 >悟史君 DMに関しては確かに早計だったわ。 やっぱり私は天然KOOLねorz それに、自分の意見の穴を言えば、(沙都子ちゃん襲撃の場合)入江先生が残れば梨花ちゃんの検死結果が出るものね。(憂慮梨花、私代行の場合だけど) 知恵さんと入江先生が残った時点で嘘DMを出す意味がないものorz | ||
| 鷹野三四(検死) (11回目) 20時24分 2005/8/19(金) | ||
>梨花ちゃん そうね。 もちろん表向きの理由は聞いてるわ。 それに、私も初日ランダム占いが当たった人を頭首にし続けて負けた村は観戦していたもの。 ただ、梨花ちゃんが鬼側だとわかってる私の視点からだと、知恵さんを頭首から外すのにはやっぱり別の理由があると考えるのが普通よね? | ||
| 鷹野三四(検死) (12回目) 20時31分 2005/8/19(金) | ||
【憂慮】鷹野さんOR梨花 【占い】レナの範囲でも 【警備】知恵さん(>GJ狙い) 【代行】葛西さん この案も完全な安全策じゃないわね。 まず私が憂慮になった場合。 『私が人で葛西さんが人』、または『私が人で知恵さんがK』の場合。 梨花ちゃん憂慮になった場合。 『私が鬼で知恵さんがK』 この3つが安全策じゃない理由ね。 『私が鬼で葛西人、知恵人』の場合は前原君(鬼)が憂慮されているから、問題ないわね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 20時32分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 そっか、鷹野からはボク鬼サイドにしかしようがないのですよね。 だから、理由も表向きだというのですか。 所詮は水掛け論なのですね。 でも、ボクは本心から言ってるのですから。 理由に疑心をいだかれると、 ボクとしては、どう反論しろというのですか? まぁ、もう、鷹野がどこを、どう疑おうと好きにするのです。 ボクにはやましいことはしてないのですし。 不信点に見えても、偶然なのですから。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 20時36分 2005/8/19(金) | ||
食べ過ぎると・・・頭回らなくなるので腹8分で、ですわ。 >鷹野さん あぁ・・・考察不足でしたわ。 両*案、葛西さんKにばかり目が行ってましたわ。 両*、葛西さんKで人知恵代行GJで負けがありうるのは、 【憂慮】鷹野 【警備】知恵先生 【代行】梨花 梨花鬼、鷹野人、知恵人、葛西K の時でしたわね。 憂慮と代行を逆にしてもあり得るものだと勘違いしてましたわ。 | ||
| 北条悟史(DM) (12回目) 20時36分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん ああ、それ、安全策のつもりは毛頭無いですよ。 結局憂慮二択で間違えたら高い確率で負けなのだから攻めれるだけ攻めようっていうのが趣旨です。 だから、憂慮はまだきめかねてるんですけどね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (13回目) 20時37分 2005/8/19(金) | ||
さて、完全な安全策なんてどこにもないと説明したけれど、梨花ちゃん憂慮で代行を私か葛西さんに撃つのがまだ『マシ』ね。 梨花ちゃんが鬼の場合は葛西さんがKの可能性もあって、代行をGJされたら終わりだけど、梨花ちゃんが人の場合、私への代行を葛西さんがGJしても終わらないもの。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 20時41分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 でも、鷹野鬼で見ると知恵Kがあるのですから、 それだと、知恵が人に代行を打てば終わるのですよ・ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 20時43分 2005/8/19(金) | ||
結局は、ボクと、鷹野、どちらを信じるかなのですね。 両*でも、ボクは良いと思うのですけど。 最初に鷹野が自分を代行に挙げてる点から 十分に鷹野鬼、知恵Kを疑うのですよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (14回目) 20時45分 2005/8/19(金) | ||
>梨花ちゃん そうね。 どうやっても水掛け論にしかならないのはわかってるわ(苦笑) それでも、相手の怪しいところを探して、自分を信用してもらわなければいけないもの。 だから、梨花ちゃんも私の怪しかったところをもっと言えばいいわ。 そうやってお互いの怪しいところを挙げて、どちらが人でどちらが鬼なのかみんなに判断してもらいましょうね。 >悟史君 そうね。 じっくり憂慮を決めてもらいたいわ。 私も頑張るから、よろしくね。 >沙都子ちゃん 結局、最終的に私か梨花ちゃんのどちらが鬼かを判断しないと、このゲームは終わらないわ。 だから、葛西さん云々を議論するよりも私か梨花ちゃんのどちらを憂慮するか決めて欲しいわね。 あと、私と梨花ちゃんが葛西さんを鬼だと考えてる時点で、葛西さん代行しておけば、私と梨花ちゃんのどちらが憂慮になっても明日まで続くと思うわ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 20時45分 2005/8/19(金) | ||
ただいま戻りました。 では皆さんの話を聞いてきます。 | ||
| 北条悟史(DM) (13回目) 20時46分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん ええ、頑張ってください、期待していますよ。 >葛西さん お帰りなさい、葛西さん関係の意見もいくつか出ていますし、葛西さんの考えは気になりますのでたくさん発言してくださいね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (15回目) 20時47分 2005/8/19(金) | ||
あと・・・私憂慮、葛西代行にするなら、明日は梨花ちゃんを憂慮にして欲しいわ。 言うまでもないけれど、私と葛西さん、さらに前原君がいなくなったのに村が続いてる時点で、梨花ちゃんが鬼側の可能性しか残らないもの。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時48分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん 葛西さんの人鬼Kは・・・今日の焦点では無い事は分かっていますわ。 2人が来ないことには、どちらを憂慮するかを決めれませんでしたからねぇ。 正直な所・・・どちらを憂慮するかはまだ決めかねていますわ。 | ||
| 北条悟史(DM) (14回目) 20時49分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん それはちょっと早計だと思いますよ。 もし鷹野さん憂慮葛西さん代行で明日続いていたら、梨花鬼の可能性は高いですけど、レナK切りステルスの考察もすべきです。今日まではほぼ不要ですけど。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 20時52分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 そうなのですね。 この話はこれで終わりなのですよ。 いつまでも、口論してたのでは、人の情報にはならないのですよね。 討論に、直すのですよ。 >頭首 鷹野が ボクが頭首から知恵を外してるのを疑ってるのですけど。 頭首に関しては、鷹野が知恵を2日目に頭首に挙げてるてんから より、知恵Kの可能性を疑うのですよ。 知恵がKなら、憂慮に上げられても無断代行なのですしね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 20時53分 2005/8/19(金) | ||
ただいま帰りました。 テープ聞いてきます。 | ||
| 北条悟史(DM) (15回目) 20時54分 2005/8/19(金) | ||
ああ、そう言えば今日の憂慮、統一先は誰にする? 僕は沙都子が無難だと考えるよ。 無論僕で良いっていうなら僕視点でKに任せる可能性も無くなって安心なんだけどね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (16回目) 20時55分 2005/8/19(金) | ||
>悟史君 私からすれば、レナちゃんKを疑うより、梨花ちゃんがKの可能性を疑うべきね。 まず、私、葛西さん、前原君がいなくなった時点で確実に梨花ちゃんの意見が矛盾するわ。 それに、レナちゃんK切りするぐらいなら、前にも言ったとおり梨花ちゃんを襲ってるわよ。 鷹野三四(検死) (15回目) 20時47分 2005/8/19(金) の穴を言えば、梨花ちゃんがKの時だけね。 ・・・それとも、梨花ちゃんと悟史君が鬼側だから、その可能性は思い浮かばなかったかしら? >梨花ちゃん そうね。 私もその意見には梨花ちゃんと同じく反論するすべを持たないわね。 それなら、葛西さん憂慮に変えてみる? 梨花ちゃんの視点からじゃ私が鬼なのは確定なんだから、あとの鬼は葛西さんと前原君のどちらか。 前原君は既に憂慮されているから、葛西さんが人でも鬼でも問題ないわね? | ||
| 鷹野三四(検死) (17回目) 20時58分 2005/8/19(金) | ||
悟史君の言うとおり、そろそろ頭首を決めた方がいいわね。 一応悟史君は沙都子ちゃんに投票ってことにしておくわよ? 変更があるなら、変更してね。 \|梨入鷹葛沙悟圭富知 ─┼───────── 頭|__沙__沙___ 私も沙都子ちゃんを推しておくわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 21時0分 2005/8/19(金) | ||
頭首かぁ・・・今日は昨日と違って胃がいたくなりそうですわね・・・ \|梨入鷹葛沙悟圭富知 ─┼───────── 頭|__沙_悟沙___ テープを聴きなおしていたら・・・にーにーを信頼できる要素が見つかったのでにーにーで。 たぶん通らないけど・・・ね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 21時0分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 葛西憂慮なのですか、良いと思うのですよ。 でも、気になるのは薦めてきた点なのです。 鷹野が代行されたら、終わりのはずなのですよ。 むしろ、外さない自信があるのか、何か伏線があるのか。 ん〜、??? >頭首 悟史でも、沙都子でもいいのですよ。 北条Kなら、鷹野は憂慮や代行が逃れられないのですしね。 | ||
| 北条悟史(DM) (16回目) 21時2分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん ふむ。たしかに梨花Kの場合を考慮すべきでしたね。 それについて抜けていた件は素直に認めます。 レナKの場合の考察をまったくしていなかったのでうっかりしていました。 さて、申し訳無いけどご飯を食べてくるよ。何かあれば戻ってき次第返答対応するよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (18回目) 21時4分 2005/8/19(金) | ||
>梨花ちゃん 十分に悩んでもらっていいけど、あまり意味がないと思うわ。 結局、頭首が決めるから。 あと、上の意見を言った理由は、私は葛西さんと梨花ちゃんが鬼の可能性を一番疑っている。 ただ、それだけよ。 どちらかが憂慮(or代行)されるなら、私が憂慮(or代行)されてもいいわ。 (これで葛西さんが人なら、明日はみんなに謝らないといけなくなるけれど(苦笑) | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 21時6分 2005/8/19(金) | ||
テープ聞いてきました。 代行を撃ちどきなのは確かですが。 難しいですね。 頭首の選定はもう少し待ってください。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 21時7分 2005/8/19(金) | ||
皆さんのお話を聞いてきました。 (長文が多いのでたいへんでした) 【代行】葛西 の案が出ているようですね。 私としても、ここまで私が残っている以上信用され難いのは当然ですから、代行GJを危惧しての私代行という意見は十分に理解できるところですね。 一応この場合の案でいくと、私は憂慮先に古手さんを推します。 理由としては、古手さんの視点からだと、鷹野さんの鬼が確定、そして私の鬼がほぼ確定な以上、実質これでも両*となりえるからです。 これなら代行をGJされると危惧する必要もないので、もし代行先が私となった場合は憂慮先に古手さんを押させていただきます。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 21時12分 2005/8/19(金) | ||
で頭首ですね。 私は沙都子さんを挙げておきます。 客観的に見て、人の可能性の一番高そうなのが彼女だと思いますので。 \|梨入鷹葛沙悟知 ─┼─────── 頭|__沙沙悟沙_ (SBの二人の欄は外しておきました) | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 21時13分 2005/8/19(金) | ||
\|梨入鷹葛沙悟圭富知 ─┼───────── 頭|悟_沙_悟沙___ 頭首は、暫定で悟史にするのですよ。 悩んだのですけど、悟史は何よりボク自身が占ったのですしね・・。 ただ、その程度なのです。どっちも白度は変わらないのですし 別に沙都子でも問題ないのですしね。 >鷹野 ん〜、ものすごく気になるのですけどね・・・。 裏の理由が。 まぁ、頭首が決めるのですしね・・・。 | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 21時13分 2005/8/19(金) | ||
\|梨入鷹葛沙悟知 ─┼─────── 頭|悟_沙沙悟沙_ 更新 | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 21時14分 2005/8/19(金) | ||
>葛西さん え〜と・・・ですね・・・ 客観視点で、 詩音-鷹野-葛西-知恵K があり得るので、代行を葛西さんに打つから、憂慮梨花で、っていう案には反対しときますわ。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 21時16分 2005/8/19(金) | ||
>頭首 \|梨入鷹葛沙悟知 ─┼─────── 頭|悟_沙沙悟沙沙 沙都子さんを推します。 今日は鉄火場ですからがんばってくださいね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (19回目) 21時20分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子ちゃん 頭首は沙都子ちゃんに決定かしらね? 沙都子ちゃん、頑張ってね。 後先に言っておくと、私が憂慮されようと代行されようと、沙都子ちゃんを恨むことだけはありえないから、意見が決まっても私に謝らなくていいわよ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 21時20分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん ああ、なるほど。私としては自分の案を出していただけですので、自分が鬼の上での考えは考慮していませんでしたね。 しかしながら、 【詩音鬼・入江鬼or悟史鬼・梨花鬼K・?鬼K】 のパターンもあり得るんですよね。 ………となると、一体どうしたらいいんでしょうか。(汗 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 21時22分 2005/8/19(金) | ||
みんな気楽に言ってくれますわねぇ・・・ 頭首は私に決定・・・かな。 とりあえずまだ憂慮案は決まってないです。 | ||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 21時24分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子 頑張るのですよ。 う、う〜ん、今日はどうしたらいいのか悩むのですよ・・・。 ボクとしては、鷹野憂慮がいいのですけど・・・。 葛西憂慮でも、良いと思うのですし・・・。(悩 | ||
| 北条悟史(DM) (17回目) 21時25分 2005/8/19(金) | ||
ただいま、と。特に僕に対する意見はなさげかな。 >葛西さん 簡単ですよ。 葛西さんはただGJすれば良いんです。 まぁ言うのが簡単というだけですけど。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 21時26分 2005/8/19(金) | ||
>葛西さん 葛西さん人視点だと・・・梨花が嘘を言っているか、『両検死』が嘘を言っているかぐらいですかねぇ・・・。 どちらの考えでいくかは・・・御自分で決めて欲しいですわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 21時32分 2005/8/19(金) | ||
頭首になって、誰も意見を言ってくれないと・・・ツライ。 私が何か話を振るべき? とりあえずテープ見直してきますわ。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 21時33分 2005/8/19(金) | ||
>葛西さん 今日のGJはあんまり嬉しくないですしね。 守りたい人を守っていてください。 私の視点から見ると、怖い配置は全部古手さんが入っているんですよね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 21時33分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん そうですね、私視点からですと、沙都子さんの挙げた、 詩音-鷹野-葛西-知恵K は無いので、 【憂慮】梨花 を挙げる形になりますね。鬼配置が下記のようなところで考えていますので、古手さん人でも明日はほぼ続きそうですからね。 梨花人の場合 【詩音鬼・鷹野鬼・?鬼・?K】 梨花鬼側の場合 【詩音鬼・入江鬼or悟史鬼・梨花鬼K・?鬼K】 | ||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 21時37分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子 う〜ん、 やっぱり、知恵K考慮してほしいのですよ。 憂慮は、鬼には逃れにくいのですから 鷹野or葛西で、としか、いえないのですよね。 鷹野or葛西憂慮なら、ボク代行でも、一応負けないと思うのですし・・・。 | ||
| 鷹野三四(検死) (20回目) 21時38分 2005/8/19(金) | ||
議論が止まってるわね(汗) あまり関係ないような気もするけど、悟史君の質問に一つ答え忘れていたから答えるわ。 >私が梨花ちゃんに鬼判定を出されるかどうか だけど、梨花ちゃんが鬼なら出すし、人なら出さないと思ったわ。 梨花ちゃんが鬼なら、検死視点(前原君人)のからだと、私に鬼判定を出さないと論理が破綻するもの。 梨花ちゃんが人なら、私を人判定するのは、やっぱり私視点で当然ね。 その場合は前原君は鬼である必要があるから、ありえないんだけどね・・・。 あと、昨日の時点で残りの鬼が『葛西さんと前原君』って言う風に単純な配置の可能性は低いと思ってたから、鬼判定出される可能性は結構高いと思っていたわ。 それじゃあ、沙都子ちゃんが頭首としての意見を出すまで発言を抑えるわね。 残り発言数10回を切っちゃったしorz | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 21時39分 2005/8/19(金) | ||
質問思いつかない・・・適当にしゃべって欲しいですわ。 >葛西さん 梨花人の場合 【詩音鬼・鷹野鬼・圭一鬼・入江K】 もありえますわ。検死結果は・・・代行撃たれたかどうかは鬼側にはわかるので、撃たれていないことが分かれば検死結果を偽ることは可能。 | ||
| 北条悟史(DM) (18回目) 21時39分 2005/8/19(金) | ||
議論、議論か、そうだね… じゃあ暇つぶしもかねて改めて質問でもしようかな。 >鷹野さん どうして鷹野さんに鬼判定だと思います? 鷹野さんに鬼判定を出すのは最初から決まっていたと思います? この質問、たしか答えてもらってないですよね? 答える必要を感じなかったってことですか? >葛西さん 今日は多分遊撃なんで1/5の確率でGJができるわけですけど、自信はありますか? | ||
| 北条悟史(DM) (19回目) 21時41分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん っと、こたえてもらってたみたいですね、間が悪いなぁ。 じゃあ後者の質問について、どう思います? 最初から鬼候補だったと思いますか? | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 21時43分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん 私に今日代行で両*しの可能性が高いわけですから。 【詩音鬼・鷹野鬼・圭一鬼・入江K】 はきつくありませんか? | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 21時45分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん その場合はとりあえず、明日も続きますよね。 それなら明日の各種判定結果から考えるとこが出来るのではないかと考えたのですが……。 無理っぽいのでしょうか……? | ||
| 北条悟史(DM) (20回目) 21時45分 2005/8/19(金) | ||
>知恵先生 知恵先生には珍しくといっては失礼かもしれませんけど疑い薄いですよね。 それについてどう考えてますか? >沙都子 うっかり言い忘れていたよ。今日辛いと思うけど、頑張ってね。 僕は全面的に沙都子を応援するよ(なでなで) | ||
| 鷹野三四(検死) (21回目) 21時45分 2005/8/19(金) | ||
>悟史君 最初から決まっていたかどうかはさすがにわからないわね。 ただ、魅音ちゃん憂慮が決まった時点で、私をCSに入れることが決定したと思ってるわよ。 詩音ちゃんが人でも鬼でも、私の立ち位置が一番鬼のCSに組み込みやすいもの。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 21時47分 2005/8/19(金) | ||
>悟史さん なんとも言えませんね。 一応警備の対象は絞ってはいますが、そこまで簡単にいけるとは思っていません。 自信が無いとは言いませんがね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 21時48分 2005/8/19(金) | ||
>知恵先生 可能性高い・・・のかな? そもそも私は・・・葛西さん高確率で鬼側だと思っているので、葛西さん人視点で考えると・・・中々厳しいですね。 >葛西さん そういえば・・・そうですわねぇ。 葛西さん視点だと、今日は梨花憂慮で安全策ですね。 すいません。しっかり考えていませんでしたわ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 21時48分 2005/8/19(金) | ||
では用事がありますので、これから4、50分ほど席をはずさせていただきます。 では失礼致します。 | ||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 21時50分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 『詩音ちゃんが人でも鬼でも、私の立ち位置が一番鬼のCSに組み込みやすいもの。』 これ、よくわからないのですけど・・・。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時50分 2005/8/19(金) | ||
>悟史君 言葉少ないので疑う要素が少ないだけのような気もしますね(苦笑 代行も人K関係なく憂慮を当てれば続きますし。 まだ取り上げなくてもいいだけという気もします。 竜宮さんが*されたこともありますしね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 21時52分 2005/8/19(金) | ||
ただいま帰りました。テープ聞いてきますね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時54分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん 【私が人】を仮定すれば、鉄火場で独断で両*しする可能性は高いですよ。 | ||
| 北条悟史(DM) (21回目) 21時55分 2005/8/19(金) | ||
>葛西さん ふむ…そうですか。まぁ期待していますよ。 >知恵先生 なるほど(笑) じゃあまぁ頑張ってくださいとだけ。 ただまぁ知恵先生の憂慮時はもう逸してるんですけどね、僕的には。 | ||
| 鷹野三四(検死) (22回目) 21時56分 2005/8/19(金) | ||
>梨花ちゃん 正直沙都子ちゃんの暫定案が出るまで発言は消費したくないんだけど・・・。 それに、言葉が足りてなかったのは確かだものね。 まず、客観的に見て詩音ちゃんが人でも鬼でも私が鬼の可能性があったわ。 入江先生が人(詩音鬼)なら私を入江先生の影でステルスしてる単体鬼とも言えるし、詩音人なら両検死鬼と言えるもの。 あとは、私より襲うべき人が多かったのも、CSに組み込み易かった理由ね。 私視点の話しをすれば、初日占いが当たった知恵さんと入江先生は襲撃対象。 詩音ちゃんの特攻もありえるとわかってたから、巫女も襲撃対象。 グレーの私を襲う暇はどこにもないわよね? 初日に人警備を襲っていたからなおさらよ。 だから、鬼は私を鬼のCSに組み込むしかないと思ったわ。 | ||
| 北条悟史(DM) (22回目) 22時0分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん なるほど。お考えは理解したと思います。 返答感謝です。 >監督 ちょっと遅くなりましたがお帰りなさい。 大まかな方向はきまってきてますけど、まだ確定ではありません。 監督の意見期待していますよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 22時1分 2005/8/19(金) | ||
とりあえず一時間前になりました・・・ 憂慮先の個人名付で暫定案出して欲しいです。 鷹野さんと梨花は任意で答えてくれればいいです。(発言数的に) | ||
| 入江京介(検死) (10回目) 22時1分 2005/8/19(金) | ||
正直…どうなんでしょうね、これは。 案の候補は 【憂慮】梨花or鷹野 【代行】鷹野or梨花 か、 【憂慮】鷹野or梨花 【代行】葛西 しか考えられないんですよね。 も少し、じっくりテープ聞いてきます…。 | ||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 22時4分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 『私視点の話しをすれば、初日占いが当たった知恵さんと入江先生は襲撃対象。 詩音ちゃんの特攻もありえるとわかってたから、巫女も襲撃対象。 グレーの私を襲う暇はどこにもないわよね?』 でも、実際には、知恵も入江も襲撃されて無い点は どう見るのですか? 少なくとも、鷹野視点からでは詩ぃが鬼 詩ぃが入江+知恵に特攻したことはありえないのですよ・ それなら、初日から、入江と、知恵が残されることは 決まってるのかもしれないのですよね? ボク視点からでは、CSを絞れなくするために残したか、 知恵Kで襲えなかったどちらかなのですよね。 初日に占いが当たった知恵が、人知恵なら真っ先に襲撃が上等なのですし。 | ||
| 北条悟史(DM) (23回目) 22時7分 2005/8/19(金) | ||
僕も一応喉が厳しいって言えば厳しいんだけどね(笑) まぁ直接関わるわけじゃないから別に喉を潰しても問題無いわけだけど。 で、暫定案。 【憂慮】梨花 これを暫定的に出させてもらうよ。 ま、ギリギリで変わるとも変わらないとも言えるかな。 他については 【警備】遊撃 【代行】葛西さん のままかな。これは多分変わらない。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 22時8分 2005/8/19(金) | ||
暫定案は 【憂慮】梨花 【代行】鷹野 か、 【憂慮】梨花 【代行】葛西 ですね。 周りからみて納得はできないでしょうけど。 個人的な最善はこれです。 | ||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 22時9分 2005/8/19(金) | ||
>悟史 (喉厳しいのはわかるのですけど、一応聞くのです) それは、鷹野を信用して、ボクを疑っているということなのですか? | ||
| 鷹野三四(検死) (23回目) 22時10分 2005/8/19(金) | ||
【憂慮】梨花(>鷹野) 【警備】GJ狙い 【代行】鷹野(>梨花) 私の意見はこうなるわ。 葛西さんが鬼だとは思ってるけど、葛西さんが鬼じゃなかったら笑えないもの・・・。 明日は知恵さんの代行判定か、入江先生の検死結果が出るわ。 だから、二人に(もしくは生き残った方に)後を託したいわね。 ・・・入江先生が鬼っていうのが、一番最悪だけれど。 それじゃあ沙都子ちゃん。 頑張ってね。 >梨花ちゃん あくまで襲撃の可能性の話よ。 全員が襲われるわけないじゃない。 まず警備で邪魔な大石さん。 鬼にとって邪魔な人巫女のレナちゃんを襲うのは言うまでもないわね。 最後に鬼は、入江先生や知恵さんを襲うより、ジロウさんを襲ってCSを多く残したかったんだと思うわよ。 実際、知恵Kを疑ってる人は結構いるものね? あと、詩音ちゃんはレナちゃんに特攻してるわよ。 葛西さんが故意に通したか、抜かれたのかはわからないけれど。 | ||
| 北条悟史(DM) (24回目) 22時11分 2005/8/19(金) | ||
>梨花 今のところ、ね。 羽一枚で揺らぐ天秤みたいにゆらゆらゆれてるわけだけど、現状どちらか、という選択をするなら梨花かな。 あと、僕の喉はそれほど気にしなくて良いよ。 巧くやるつもりだし、もし使い切ってもさほど問題は無いからね。 | ||
| 入江京介(検死) (11回目) 22時15分 2005/8/19(金) | ||
うーん…ちょっと聞かせてもらいたいんですけど、 【憂慮】梨花 【代行】鷹野 の場合と、 【憂慮】鷹野 【代行】梨花 の場合とでは、どう変わってくるのでしょうか? 自分で考えろといわれたらそこまでなんですが、何しろ頭が回らなくて…すみません。 | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 22時19分 2005/8/19(金) | ||
>入江先生 私が人Kの話をするなら、確実に*す人間を選べます。 あと、古手さん鬼葛西さんKを疑って考えるなら、葛西さんKで人代行GJで負ける場合があります。 これくらいかな? | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 22時19分 2005/8/19(金) | ||
私も出しますわ。 【仮決定案】 【憂慮】鷹野さん 【占い】私or知恵辺り 【警備】GJ狙い 【代行】葛西さんを任意で 鷹野さん憂慮の理由はやはり3日目にレナさんが襲撃された事・・・かな。 にーにーが2日目の占いを変えた理由としてSBを占うのが意味が無いと言っていたこと。そしてそれが当たっていたこと。 梨花鬼なら・・・富竹or圭一に鬼判定を出しても良かったと思うこと。 以上です。 梨花憂慮が多いですねぇ。胃が・・・痛い・・。 | ||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 22時20分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 う〜ん、可能性で一まとめにすると。 何もかもが、可能性になってしまうのですよ。 それに、最後では、入江、知恵は警備対象のはずなのです。 さすがに、そこで抜くのは危険と判断したのではないのですか? 詩ぃがレナ特攻なのはわかってるのですよ。 レナが、鷹野占いをしようとした上に、 レナ襲撃すれば、知恵の白度も上がるのですし。 >悟史 頑張っては見るのですよ。 | ||
| 北条悟史(DM) (25回目) 22時21分 2005/8/19(金) | ||
>監督 単純な例を一つ。 鷹野さん人梨花鬼で葛西さんKだった場合後者だと負けです。 他にもありますけどね。 >沙都子 ふむ、なるほどね。 とりあえず、異存は無いかな。 | ||
| 鷹野三四(検死) (24回目) 22時26分 2005/8/19(金) | ||
>梨花ちゃん 『詩ぃが入江+知恵に特攻したことはありえないのですよ・ それなら、初日から、入江と、知恵が残されることは 決まってるのかもしれないのですよね?』 まず、私は入江先生と知恵さんに特攻したとは一言も言ってないんだけど・・・。 それとも、別の意味があるのかしら? 『最後では、入江、知恵は警備対象のはずなのです』 この最後って、いつのことかしら? 上二つの質問の意味がわからないんだけど・・・。 >沙都子ちゃん そうね・・・。 私が憂慮されるなら仕方ないわね(苦笑) あと、葛西さんか梨花ちゃんに代行を撃って欲しいわね。 そうしないと、確実に明日はお疲れ様会だから。 | ||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 22時26分 2005/8/19(金) | ||
あと・・・鷹野さん人で・・・私が鬼側なら、まず初日or2日目に食べたいですね。 COOL狩りですね。 鷹野さんを相手にするのに梨花では・・・少々分が悪いのは明白だと思いますわ。 私が鬼側なら・・・そんな真似はしないかも。 梨花憂慮が多いことも・・・それにうなずけるかな。 | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 22時26分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん 残った代行をそう使うのはあまり賛成できません。 全面的に古手さん有利ですね。 そこまで古手さんを信じる根拠はありますか? | ||
| 入江京介(検死) (12回目) 22時29分 2005/8/19(金) | ||
>答えてくださった方 ありがとうございます。 >知恵先生 代行を残しておいたら、今日あなたが襲撃される可能性はありませんか? | ||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 22時30分 2005/8/19(金) | ||
すみません、ただいま戻りました。 急いで皆さんのお話を聞いてきます。 | ||
| 北条悟史(DM) (26回目) 22時30分 2005/8/19(金) | ||
>知恵先生 鷹野さん憂慮の時点で梨花を信じることはほぼ決定ですよ? 憂慮でどちらかを選ぶかがメインであり、代行はあくまでより勝利に近づけるためのものだと僕は考えます。特に今日の選択肢は、ね。 それとも、葛西さんより梨花に代行を打つべきと考えているんですか? 憂慮の決定が梨花でなく鷹野さんなのに? | ||
| 鷹野三四(検死) (25回目) 22時31分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子ちゃん 梨花ちゃんにも言ったけれど、グレーの私を襲う暇はなかったわよ。 私がCOOLか天然KOOLはさておき、襲撃すべき対象が圧倒的に多いもの。 私が襲撃されることはほとんどありえなかったわ。 まず人巫女が残れば鬼が見つかる可能性が出てくる。 両巫女の判定を信じると、論理的に破綻する可能性が高いもの。 この巫女を襲うために、大石さんの襲撃はいうまでもないわね。 1日目に大石さんを襲ってしまった時点で、私を襲う暇がなくなったのよ。 それに、1日目は私が魅音ちゃん憂慮の筆頭だったから、鬼が私のKOOLさを利用できると考えた可能性も高いわね。 今日のジロウさん襲撃に関して。 私を鬼というなら、一番CSを残せるジロウさん襲撃しかないわ。 すくなくとも、COOL狩りが行われていないという理由での私憂慮はちょっと納得できないわよ・・・。 | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 22時32分 2005/8/19(金) | ||
>入江先生 十中八九殴られると思いますね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 22時32分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 『まず、私は入江先生と知恵さんに特攻したとは一言も言ってないんだけど・・・。』 いや、襲撃対象っていうからそういったのですよ。。 鷹野視点では詩ぃ鬼確定なのですよね? だから、特攻自体は初日なのですから (初日に警備が*んで二日目は*んでない点から) 魅ぃ鬼じゃないと、入江、知恵襲撃は無いのですといったのですよ。 『この最後って、いつのことかしら?』 『最後に鬼は、入江先生や知恵さんを襲うより、ジロウさんを襲ってCSを多く残したかったんだと思うわよ。 』 昨日 (ただ単に最後の意味取り違えただけなのかもしれないのですね(汗)) | ||
| 北条沙都子(DM) (20回目) 22時33分 2005/8/19(金) | ||
>知恵先生 私の説明で信じる根拠を感じないのであれば、ないですね。 ただ・・・私が鬼側なら、梨花で勝負に賭けるマネはできるだけ避けたい。 勝負を賭けさせるにも・・・もっとうまくやってみせる。そう思います。 完全に主観的ですね。 頭首に推してもらったのに、こんな理由で決めてすいません。 だから・・・葛西さんKの可能性がないと考えれば・・・独断で梨花に撃ってもらってもかまいません。 | ||
| 葛西辰由(警備) (11回目) 22時37分 2005/8/19(金) | ||
皆さん暫定案を出されているようですので私も出しておきます。 仮決定案の後に出すのは少し気が引けますが……。 【憂慮】梨花 【代行】鷹野 私としてはこれを第一に推しますが、代行を私に向けられるというのならば、 【憂慮】梨花 【代行】葛西 を推すことになりますね。 理由云々に関しましては先に出しましたので割愛します。 | ||
| 入江京介(検死) (13回目) 22時37分 2005/8/19(金) | ||
暫定案、出しておきますね。 【憂慮】梨花 【警備】知恵 【代行】鷹野 鷹野さんは…やっぱり、3日目にレナさんがいなくなったことがネックになってますし。とはいえ、梨花さんも鬼の可能性があります。ですから、代行による両*を提案します。 知恵先生Kだったら、代行をもっと有効に使ってくると思うので、Kはないと私は思います。というか、思いたいです。ですから、この案でいきます。 | ||
| 北条沙都子(DM) (21回目) 22時37分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん 鷹野さん人なら、レナさんに・・・人判定もらってからでも・・・まだ対処できると思いますわ。時間ないから今は考えられないけど・・・ | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 22時38分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん 頭首にしたがいますよ。 乗りかかった船ですし。 | ||
| 北条悟史(DM) (27回目) 22時39分 2005/8/19(金) | ||
…なんだかなぁ、最初に意見を出した僕が言うのもなんですけど、全員が全員梨花憂慮ってはっきり有り得ないと思うんですけど。 いや、まぁ両*が主体なのは理解してるんですけどね。 というわけで僕の意見変更 【憂慮】鷹野さん つまるところ沙都子の判断を全面的に支持するよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (26回目) 22時39分 2005/8/19(金) | ||
>梨花ちゃん 『魅ぃ鬼じゃないと、入江、知恵襲撃は無いのですといったのですよ。』 私はそうは思わないわ。 初日は警備を襲って、2日目に安全に入江先生を襲撃するかもしれないと思ってたもの。 『最後では、入江、知恵は警備対象のはずなのです。さすがに、そこで抜くのは危険と判断したのではないのですか?』 これは、葛西さんが警備抜かれを恐れたから、入江先生や知恵さんが襲われなかった・・・ってことが言いたいのよね?(間違ってたらごめんなさいorz) 私もそれが葛西さん鬼の可能性だと思ったわ。 でも、葛西さんを疑わせるためにジロウさんを襲った可能性もあるわね。 それに、梨花ちゃん視点で葛西さんがいなくなってたら、梨花ちゃんの論理が破綻するものね。(私、葛西、圭一の3人が鬼のはずなのに、私を憂慮しても終わらないし) | ||
| 北条沙都子(DM) (22回目) 22時41分 2005/8/19(金) | ||
意見出してないのは知恵先生だけかな・・・ というか、ですね。 私と梨花と知恵先生以外みんな梨花憂慮とかありえないですわ。 鬼2K1残ってるはず。 そう考えると・・・やっぱり鷹野さん憂慮がいいと思いますわ。 ・・・ここまで来て誰かの遺言、「自分を怪しめ」って言うのを思い出しましたわ。まだまだ考えますね。 | ||
| 北条悟史(DM) (28回目) 22時44分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子 とりあえず知恵先生も暫定案は出しているよ。梨花憂慮だけどね。 それと、その遺言、監督の発言だから、正確には遺言じゃないよ。 まぁ、ギリギリまで考えるのは良いことだと思うけどね。 というか僕なんで喉がギリギリなのにほとんどどうでも良いような突っ込みをしてるんだろうね? 不思議だよ、まったく。 | ||
| 鷹野三四(検死) (27回目) 22時44分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子ちゃん もし、私がレナちゃんに人判定もらって、梨花ちゃんがSBに鬼判定を出したとするわよ? そうすると、検死結果が明らかにおかしくなって、昨日SBの片割れを憂慮、安全策で今日梨花ちゃんが憂慮となったわ。 それに、私や入江先生が梨花ちゃんの占い先を疑うことになるわね? そうなると、一気に鬼配置がばれて、鬼が負ける可能性が高かったわよ。 だから、レナちゃんに私を占わせないのはほとんど必須よ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 22時45分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん ログ流れてますけど。 私は 【憂慮】古手さん ですよ? 古手さんが人サイドなら、葛西さんは鬼ですし。 代行安全にぶつけられますしね。 私がKじゃないかといわれれば、それまでですが。 | ||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 22時46分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 意味が違うのですよ。 思う思わないじゃないのです。 二日目に入江襲撃なら入江が*られたか、葛西が*られたはずなのですよ。 だから、魅ぃが鬼なら入江か知恵が襲撃を受けそうな可能性があったという意味なのですよ。 『これは、葛西さんが警備抜かれを恐れたから、入江先生や知恵さんが襲われなかった・・・ってことが言いたいのよね?』 一応、そういう意味なのですよ。 『梨花ちゃん視点で葛西さんがいなくなってたら、梨花ちゃんの論理が破綻するものね』 だからこそ、葛西鬼名なのではないのですか? | ||
| 北条沙都子(DM) (23回目) 22時49分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野さん 梨花鬼としたら、残りの鬼はどこ? 悟史は低い。(知恵K-梨花-悟史-詩音くらい) 入江or葛西になる。 この時・・・検死結果or襲撃先を調整することは可能なはず。 | ||
| 鷹野三四(検死) (28回目) 22時52分 2005/8/19(金) | ||
>梨花ちゃん 『だから、魅ぃが鬼なら入江か知恵が襲撃を受けそうな可能性があったという意味なのですよ。』 でも、詩音ちゃんが鬼だから、二人が襲撃される可能性は0よ。 ・・・とは言えないわね。 でも、詩音ちゃんが鬼だから魅音ちゃんを鬼と疑う理由は私にはないわ。 (というか、梨花ちゃんと話が噛み合ってないorz 魅音ちゃんの話しなんてしてなかったと思うんだけど・・・) 『だからこそ、葛西鬼名なのではないのですか?』 梨花ちゃんの論理破綻=葛西鬼とはならないわよ。 梨花ちゃんの占った範囲、占ってない範囲が全部グレーに戻るんだから。 あと、葛西さんが鬼の可能性は高くなるのは確かよ。 >沙都子ちゃん 入江先生が鬼なら明日検死結果の調整が行われるわ。 葛西さんが鬼なら、・・・どうなるかはわからないけれど、今までの状況を一番納得できる配置だわ。 ちゃんと説明したはずなんだけど・・・。 この状況を必然的に作れるのは『梨花、葛西、詩音、悟史(K)』よ。 でも、実際には、この配置のどこかに入江先生が入ってたりするかもしれないわ。 少しの運があれば、この状況は作れるもの。 | ||
| 北条沙都子(DM) (24回目) 22時54分 2005/8/19(金) | ||
>知恵先生 あぁ〜了解です。 と言うわけで、【頭首として宣言】 【憂慮】鷹野さん 【占い】私or知恵辺り(代行使われないと思えば葛西さん) 【警備】GJ狙い 【代行】葛西さんを任意で。梨花でも可(できればやめて欲しい)。 はずしていたら・・・KOOLな私と、KOOLな私をを見切れなかった自分を恨んでください。 鷹野さんに言われたので・・・謝りません。 | ||
| 鷹野三四(検死) (29回目) 22時56分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子ちゃん そうね。 私が説得できなかったのが問題だもの。 謝る必要はないわ。 >知恵さん 代行に期待しているわ・・・。 >ALL 明日お疲れ様会になっていたら、本当にごめんなさいね・・・。 できれば冥土で観戦できることを祈ってるわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (25回目) 22時56分 2005/8/19(金) | ||
鉄火場での頭首は・・・きつすぎですね。 頭首に選ばれないように・・・もっとKOOLに見せておけばよかったです。 ほんとうの私は・・・かなりKOOLですよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 22時57分 2005/8/19(金) | ||
>鷹野 『というか、梨花ちゃんと話が噛み合ってないorz 魅音ちゃんの話しなんてしてなかったと思うんだけど・・・』 いや、要するに、入江と知恵は、襲撃を受けそうな可能性は無かったということがいいたかったのですよ。 ちょっと、説明が悪かったかもしれないのですね(orz 『梨花ちゃんの論理破綻=葛西鬼とはならないわよ』 これも、言葉が足りなかったのですよ。 でも、葛西が*られていない、だからこそ、葛西鬼なのではないのですか? が、正解なのですね・・・。(orz | ||
| 北条悟史(DM) (29回目) 22時57分 2005/8/19(金) | ||
>知恵先生 鷹野さんの考察を信じるなら梨花代行より葛西さん代行の方が良いですよといっておきます。 理由はそうでないと負けだからです。人三人*んで鬼一人*ぬことになりますからね。 まぁ参考までに。 | ||
| 葛西辰由(警備) (12回目) 22時58分 2005/8/19(金) | ||
>沙都子さん かしこまりました。了解です。 >知恵さん よろしくお願いします。orz | ||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 22時58分 2005/8/19(金) | ||
>悟史君 どうも。 失念してました。 ありがとうございます。 | ||
| 北条沙都子(DM) (26回目) 22時59分 2005/8/19(金) | ||
・・・胃が痛い・・・今日は・・・メイドでは楽しんでもらえたかな・・・ | ||
| 北条悟史(DM) (30回目) 22時59分 2005/8/19(金) | ||
一足お先に最終発言 詩音、愛してるよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 22時59分 2005/8/19(金) | ||
右に同じく胃がいたいです。 | ||
| 葛西辰由(警備) (13回目) 23時0分 2005/8/19(金) | ||
では、ラストコール! 茜さん…いや、茜っ!(マテ | ||
| 園崎茜(司会) 5時0分 2005/8/20(土) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||