| ◆人狼のなく頃に 第241話 『鬼丸猛編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 5時30分 2005/10/2(日) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 古手梨花が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 鷹野三四が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 大石蔵人が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。8名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 5時30分 2005/10/2(日) | ||
これは…先生代行つかったってことかな… | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 5時31分 2005/10/2(日) | ||
撃ちおったか… しかも葛西抜いてるし。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 2回目) 5時32分 2005/10/2(日) | ||
昨日決定をみると、葛西さんは梨花ちゃん固定だね… このことと、先生の 誰にうったのか…その結果がしりたいね | ||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 5時43分 2005/10/2(日) | ||
おはやー。ん・・・リカ襲撃?か・・・このタイプあんまり好きじゃないんだよね・・・ | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 5時48分 2005/10/2(日) | ||
逆に、グレーだった鷹野さんと梨花ちゃまが消えたことで、さらにほぼ人確定が増えて、私としてはやりやすいですがね。 ほぼ人確定・詩音、魅音、沙都子、圭一 グレー・知恵、葛西、入江、悟史 あとは生きてるかもしれないKを憂慮しないように注意するぐらいですかね。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 6時1分 2005/10/2(日) | ||
って、タカノさんとリカが襲撃か・・・ タカノさんをカサイと間違えてた・・・ | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 7時2分 2005/10/2(日) | ||
うぁ・・・失敗しましたか・・・orz Kであってくれれば嬉しいんですが・・・無理かな・・・? 代行は鷹野さんに使わせてもらいました。理由としては、 1.彼女の言動にはある程度距離をおいた感じが伝わってくる。こっれと言って推理の核心に迫るような発言が無い。基本的に発言数は考慮に入れない事にしているため。 2.入江先生2日目4回目の発言。正直言ってる意味が分からない上、自分には代行を撃って欲しくない、発言にしか聞こえない。 もともとの理由は1.だけだった。しかし昨日のやりとりの中で2.の理由が発生した。(初日終了の段階で撃つ事を考えていたが2.がなければおそらく撃たずに終わらせただろう。) | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 7時3分 2005/10/2(日) | ||
あ、結果は(1回目)の口調から察するとおり、 【鷹野さんは人】です・・・。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 7時12分 2005/10/2(日) | ||
今日は(中の人が)試験なのでこれから出かけます。 戻るのは・・・19時ごろになるかもしれません。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 8時20分 2005/10/2(日) | ||
おはようございますわね…。 梨花…。 葛西さん、固定だったはずですわよ? それを抜かれたってことは、鬼COということですわね。 で、知恵先生は撃ったんですわね、しかも鷹野さんに撃って人だった、ですか…。 GJしたのを代行騙りしている、というパターンはないでしょう。いくつか考えてみましたけど無理が生じますわ。 あり得るパターンがあったら教えてくださいまし…。 これで、検死は一人になったわけですわね? しかも憂慮代行も使えない状態で…。 この状態が、故意にひき起こされたものかどうかが鍵だと思いますが…。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 8時26分 2005/10/2(日) | ||
とりあえず、検死が一人になってしまいましたけど大石さんの判定結果待ちですわね…。 その結果次第ですが、今日は基本的に葛西さんと知恵先生の二択…。 私としては、代行使用済みの代行者なんて放置でいいと思いますから、先に鬼COの葛西さんからいきたいですわね…。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 8時37分 2005/10/2(日) | ||
(中の人試験日程間違えてました・・・来週でした・・・。というわけで戻りましたw) >沙都子ちゃん 本当にすいません・・・。正直鷹野さんがほぼ鬼側と確信して放ったので・・・orz (これで本気でKだったら嬉しいんですが・・・) | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 8時43分 2005/10/2(日) | ||
しかし、こうなるんだったら占いを固定にしておいたほうがよかったかもしれませんわね…。 むやみに疑い先を増やすだけの結果になりましたわ…。 とはいえ、詩音さんの言う通り襲撃と代行のせいで全体のグレーの数は減ってるわけですが…。 そんなわけで頭首なんですが…詩音さんに返上した方がよろしいでしょうか? 私も抜かれた、というより両警備鬼だったようですし、そうなると昨日の詩音さんも別に失敗したわけじゃないんですのよね。どっちを選らんでも一緒だったかもしれませんわ。 もしくは昨日よりさらに決めることは少なくなって、もう占いも警備も代行も意味はなく、話し合うのは憂慮のみですから、頭首無しでいきましょうか? | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 8時45分 2005/10/2(日) | ||
すいません寝坊しました… 検死の結果、【大石さんは人】です。 う〜ん、、Kだと思いますねぇ。あれでただの ザル警備だったなんてことは勘弁してほしいですし。 | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 8時46分 2005/10/2(日) | ||
>知恵さん 鷹野さんに代行撃った理由があまり納得できません。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 8時48分 2005/10/2(日) | ||
おはようございます。 非常に言いづらいことなんですが 昨晩は古手さんの家を警備していました。 こんなことってありえるんでしょうか・・・。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 8時50分 2005/10/2(日) | ||
>知恵先生 まぁ、やってしまったものはしょうがないですわ。 その理由だけで何でそこまで確信できたのか非常に疑問ですけど、やった事を責めても仕方ありませんし。 ただ、今日の状況を見る限り、撃ってなかったとしたら私は今日は鬼COの葛西さんを放っておいても知恵先生憂慮を推したかもしれませんけど、撃ったことでとりあえず先生の扱いは保留にさせていただきたいですわね。 ちょっとこれから出かけないといけないので、席を外しますわ。 昼過ぎには戻ってこられると思いますので…。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 8時54分 2005/10/2(日) | ||
て、ちょうど判定結果が…。 >監督 大石さんは人でしたの? ということはKでしょうねぇ…。 さすがに巫女抜けの警備は…。 >葛西さん て、梨花を警備していた? 現に梨花は抜かれてますわよ? そんなことがありうるんですの? | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 8時57分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子さん 前日から申していました通り、わたしはGJ狙えるような心の持ち主ではないので古手さんの家を警備していましたが・・・。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 8時58分 2005/10/2(日) | ||
そろそろ時間ですので出ますが、普通に考えれば巫女を抜かれた警備は憂慮ですわね。 何でそんなわけの分からない言い訳が出てきたのか知りませんが、実際抜かれている以上覚悟してくださいまし。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 9時8分 2005/10/2(日) | ||
>入江先生 納得できませんか? まあ人とは違う視点での推理を行うのが私のやり方ですから・・・大抵失敗はしないのですが今回は外してしまったようですね・・・すいません・・・。 >葛西さん ワケが分からないのですが。それなら梨花ちゃんは*にませんよ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 9時9分 2005/10/2(日) | ||
>カサイ オーイシさんがGJならあり得るけれど、オーイシ、カサイ人だと、初日の巫女抜かれが分かんない。 カサイが通した。と考えるのが自然かな。 >知恵センセー 巫女抜き二番煎じにより、ほぼ警備どちらか鬼側、多分両警備鬼側が決定したから、タカノKは無いかな。 昨日のオーイシ憂慮は決定してたから、Kであろうと守るはず。代行GJで人一人消せるからね。 そして、巫女抜きが決定してたのだから、まだ見ぬ最後の鬼をカサイが警備してたはず。 昨日の時点で代行を使った場合、安全に鬼に当てることは出来なかったみたいだね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 9時10分 2005/10/2(日) | ||
今日試験だと思ってたので自転車飛ばして疲れたので寝てきます・・・。昼には起きると思いますので・・・おやすみなさいです。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 9時14分 2005/10/2(日) | ||
>魅音さん ・・・そう、みたいですね・・・。 両警備鬼側なら・・・さすがに私が大石さん憂慮の時に大石さんに代行撃つ事は憂慮先代行でもないかぎり無いですから・・・当てていれば高確率でGJされてますね・・・きっと・・・orz では、おやすみなさいです。 | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 9時39分 2005/10/2(日) | ||
>知恵さん ええ、納得できないです。特に2を理由にしているのが よくわかりません。しかも2が無かったら撃たなかっただろう なんて事を言うのも納得できません。撃った事はもちろん 咎めませんが、言い訳のような事をいうのはどうでしょうか? >葛西さん 意味がわからないんですが…とりあえず今日は 私を護ってくださいとしか言えません。 今までの判定を全て真に受けるならば鬼は *んでいない事になる。すると私の視点では 葛西さん知恵先生悟史君の三人が鬼ということになりますね。 正直微妙…この三人が鬼だったらやはりこの状況に なるのはわかっていたんじゃないでしょうか。 全体視点で見れば私もグレ−ですが…普通にいけば まず葛西さんが憂慮される。そしてその配置なら私は 襲わないでしょうね。園崎さん前原さんあたりかな? そしてその後悟史君と知恵先生ではなく私が憂慮され なければならない。 | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 9時45分 2005/10/2(日) | ||
この配置なら今までのこともつじつまが合うようですが、、 う〜ん、、、 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 9時56分 2005/10/2(日) | ||
しかしだとしたら何故知恵先生はグレーの鷹野さんに 撃ったかという事になりますね。せっかくグレーなのに。 やはり検死が二人いたら困るという事でしょうか… だとしたら私でなかった理由は?私がアグレッシウ゛じゃ ないから?それとも適当なのか…もしこの配置で鷹野さんが 生きていたらどうなったか、大石さん人Kが確定的になった、 それだけ。生かしておいても大差はなかったはず。では何故? 今日にも私襲撃で検死を完全に消す?そして葛西さんをうやむや にしたい?しかしそうしたら白判定をもらっていない二人が 憂慮候補になるのは間違いない。やはり私は襲われないか…? …よくわかんなくなってきちゃったorz | ||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 10時6分 2005/10/2(日) | ||
おはよう。 何だか昨日よりわけのわからないことに…むぅ。 >葛西さん 梨花ちゃん守ってたんですよね。 セットミス、ということはないんですか? | ||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 10時14分 2005/10/2(日) | ||
いや、葛西さんが人側だったとしたら梨花ちゃん襲う理由がわからないな…葛西さんは本人も言ってる通り梨花ちゃん固定だったら絶対に警備するだろうし。 GJされることを承知で狙うなんてことは…そんなに梨花ちゃんに占ってほしくない人がいたってことだけど…考えづらいな。 鬼側も葛西さんが梨花ちゃん守らないだろうとは考えないだろうし。 となると葛西さん鬼側…仮に大石さんKだとすると警備両鬼側だけど…。 >監督 正直今日の襲撃は監督だと思ってました。 | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 10時15分 2005/10/2(日) | ||
>悟史くん 私も予想外に生きているので何がなにやら… | ||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 10時22分 2005/10/2(日) | ||
>監督 梨花ちゃん襲撃っていうのも意外だし、鷹野さん代行も意外でした。 これが鬼の作戦ならまんまとハメられましたorz | ||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 10時31分 2005/10/2(日) | ||
判定を全部信じるなら 【葛西・知恵・入江・大石】 だけど…それだったら梨花ちゃん襲撃して葛西さんを疑わせなくても良いと思うんだよね。 おそらく梨花ちゃんは知恵先生を占っただろうから、知恵先生が人(鷹野さん?)に代行撃って、鬼判定出されて憂慮、でも良いと思うけどな…。 となると既に*んだ人の中か、生きてる人でグレー以外に鬼Kが一人はいることになるけど…。 むぅ…巫女を信じるならいてもKだよね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 10時34分 2005/10/2(日) | ||
>悟史くん これで葛西さん、知恵先生、悟史くん、という配置 じゃないとすれば、鬼はわざわざ鬼側を襲ったとか、 大石さんがザル警備でGJした、みたいなことになりますかね。 う〜ん、、、しばらく休ませてください、、、 | ||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 10時40分 2005/10/2(日) | ||
>監督 僕視点でもそういうことになります。 【園崎・梨花・葛西】 とか…?ちょっと安直すぎるかな。 それ以外にも可能性は結構ありますよね。 ええと、お休みなさい。 大石さん…本当に人だったのかな………。 紙にまとめて考えてこよう…。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 10時55分 2005/10/2(日) | ||
ちょっとだけ覗きに来ました。 >悟史君 セットミスはないです。 昨晩ちゃんとセットしてから寝ました。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 13時49分 2005/10/2(日) | ||
一応、戻りましたわ…。 今は誰もいらっしゃらないみたいですわね。 >魅音さん・監督・に〜に〜 葛西さんの鬼COで決め付けてましたけど…そういえば、その可能性があったんですわね…。 でも、正直どうなんでしょう? その場合可能性としてあり得る配置は 警備両人なら 【梨花・園崎・?】 【梨花・圭一さん・?・?】 【梨花以外不明】 でしょうか? けれど、それだと大石さんが本当にザル警備だったことになりますし、そこに鬼が突っ込んできたんですわよね? 正直考え難いですわ…。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 13時55分 2005/10/2(日) | ||
葛西さん人で大石さんが鬼側、監督を信じるならKの場合 【梨花・園崎・大石】 で、園崎SS? 【梨花・圭一さん・大石さん・?】 で、圭一さんのステルス、くらいでしょうか? 上の方は、あり得なくはないですけど、その配置でそんなことする必要があったのかという気もしますわね。 わざわざ鬼K二人も犠牲にするわけですし…。 下の方だと、初日に園崎を占った理由がわかりませんわ…。 【梨花・大石さん・?・?】 の場合、ステルスになってませんから本当にする意味がありませんわね。これはありえませんわ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 14時3分 2005/10/2(日) | ||
で、普通に判定を信用する場合…。 監督・葛西さん・に〜に〜・知恵先生 の中に三人ですか? えらく絞られましたわね…。 ただ、今の状況は 人×5 鬼×3 もしくは 人×4 鬼×3 K×1 ですか? もしかしなくても…明日から三回連続で鬼を当てないと、一度でも間違ったら負けですの? そう考えれば、その辛い配置での作戦としては鬼はこうするしかなかったとも言えますわね…。 ですが、私の考えとしては巫女固定を抜かれた葛西さん、偶数にするために代行を放った知恵先生は鬼確実になりますから、監督とに〜に〜の二択ですわね…。 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 14時10分 2005/10/2(日) | ||
で、こうなった以上一番の情報は襲撃、でしょうか? とはいえ、鬼のほうもそれを見越して情報の出にくいところから襲撃してくるでしょうけど…。 で、問題の今日の憂慮ですが、いろいろ考えてもやっぱり葛西さんを推しますわ。 普通に判定を信じた場合は、葛西さんが鬼は確実ですし、そうでなかったとしても葛西さんの視点では鬼が一人減ってるんですわよね? なら、今日憂慮されても問題ないはずですわ。 貴方が人なら頑張ってGJして人だという事を証明してくださいまし。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 6回目) 14時39分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん むぅ…。わけがわからないな。 きちんと梨花ちゃんにセットしたならGJされるはずだよ。 本当にセットミスじゃないんですか? 梨花ちゃんにセットしようとして間違えて他の人にセットしちゃってたとか…。 そうじゃなければ葛西さんが嘘を吐いているか、何かトラブルがあったことになりますけど…。 >沙都子 大石さんが人で葛西さんが鬼。 初日巫女特攻したのは仮にGJされても次の日から警備いなくなるから狙い放題…という可能性はないかな? | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 14時55分 2005/10/2(日) | ||
>に〜に〜 判定を信じる限りは大石さんは人かKなんですから、そんなのどっちだって構いませんわ。 例え大石さんが人だろうがグレー4人の中に鬼が3人な状況に変りありませんわ。 結局Kがだれかは判断しようがない上に、Kが残っていようがいまいがミスできないことに変わりはないんですから、Kなんて無視ですわ。 SSの場合を考えても 【梨花・葛西さん・園崎】 【梨花・葛西さん・圭一さん・?】 なんですから、上だと二人犠牲にしてまで園崎SSに賭けた事になりますし、下だと園崎占いの意味が分かりませんわ。 可能性を捨てる必要はありませんけど、どのパターンだろうと今日の憂慮は葛西さんで決定ですわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 14時59分 2005/10/2(日) | ||
あと、監督と大石さんが鬼で、検死結果を偽っていたとして、状況に無理がなく、鬼にメリットのある配置ってあります? 私は思いつかなかったんですが…。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 15時10分 2005/10/2(日) | ||
さてさて、なんとなく予想はしていましたが…まぁ葛西視点じゃ、そういう言い訳するしかないでしょうね。 >沙都子 確かにそのとおりですね。今日は人を憂慮しようが、Kを憂慮しようが負けます。足を見事に引っ張っちゃってくれた知恵先生の尻拭いをしなきゃなりません。だから封印して今日撃ってくださいって言ったのに。 さて、状況から考えるに、グレーは入江・葛西・悟史・知恵。 【入江―葛西―大石―悟史か知恵】なら、誰を憂慮しても続きますが、最悪 【入江―葛西K―悟史―知恵】なら、葛西を憂慮した時点で負けます。面倒ですね。 現状のことも考えて、過去のテープをしっかり聴いて考えないといけませんね。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 7回目) 15時10分 2005/10/2(日) | ||
レナが鬼側の可能性、っていうのはないのかな…。 【レナ・沙都子・警備どちらか(または両方)・?】 で沙都子ステルス。 可能性は低そうだけど…。 最初から考えてみる必要がありそうだね。 >沙都子 確かにKが残っていようがいまいがあまり関係ないけどね。 ちょっと考えてみただけだよ。 可能性を考える事によって別の鬼配置も出るかもしれないから…。 【梨花・葛西・園崎】 【梨花・葛西・圭一・?】 上の配置の場合、二人犠牲にして園崎SSに賭けるのも悪くないと思うけどね。 知恵先生が代行を撃つ、と行っていたから、もしかしたら知恵先生憂慮にもっていけるかもしれないし。 それに梨花ちゃんか葛西がKであって鬼二人が残るなら賭ける価値はあるよ。 下の案はないものと思って良いだろうね。 梨花ちゃんが必ずしも圭一を占えるとはかぎらないし。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 8回目) 15時13分 2005/10/2(日) | ||
(行って→言って)誤字すみませんorz 客観的にみれば生き残ってる中で怪しいのは僕と葛西さんと知恵先生と監督か…。 >詩音 【入江―葛西K―悟史―知恵】 だったら大石さんに鬼判定出した方が良いんじゃないかな…。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 15時14分 2005/10/2(日) | ||
【梨花・園崎・大石】 これだとなんで私が人の沙都子に頭首を推すのか。普通に姉者に託す。 【梨花・圭一さん・大石さん・?】 これだとなんで姉者に占いを当てるのか。レナさんが沙都子を占ってSBピンチの状況で。 まぁ、梨花―大石Kで葛西に疑惑を持たせるようにして本当に梨花ちゃまがわざとGJされたのだとしたら、今日間違っても続きますがね。 今考えるのは、グレーのうちの誰を憂慮するか、です。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 15時18分 2005/10/2(日) | ||
>悟史くん >【入江―葛西K―悟史―知恵】 監督が鬼判定を出す=監督視点では鬼は一人減っている→監督憂慮で安全策 つまるところ、もう人憂慮したら負ける状況で検死なんていらないです。もう、鬼連続憂慮しか道はないんですから。続いたら、憂慮したのは鬼、ですから。 むしろ私は、何故知恵先生が(仮に鬼側として)代行を撃ったのかが気になりますね。 もしも代行撃たずに、今日という日を迎えていたらどうなっていたでしょうね。 【憂慮】悟史 【代行】葛西 なんてのも、ありえたんじゃないですか? | ||
| 北条悟史(DM) ( 9回目) 15時20分 2005/10/2(日) | ||
>詩音 >【梨花・園崎・大石】 >これだとなんで私が人の沙都子に頭首を推すのか。普通に姉者に託す。 魅音が初日に頭首制は好きじゃないと言っていて、かつ沙都子が詩音の意見に近かったからかな…? ………ちょっと無理があるかもしれないね。むぅ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 15時24分 2005/10/2(日) | ||
【梨花・葛西・園崎】 >上の配置の場合、二人犠牲にして園崎SSに賭けるのも悪くないと思うけどね。 >知恵先生が代行を撃つ、と行っていたから、もしかしたら知恵先生憂慮にもっていけるかもしれないし。 それは二日目でしょう?もし知恵先生が今回みたいに撃ちたがりじゃなくて堅実に封印する人だったらどうでした?そんなのにかけたんですか? それどころか、葛西が鬼?GJ覚悟で大石さんの範囲の巫女特攻?ハイリスクにもほどがあります。しかも大石さんがザルでたまたまGJさせられちゃった? どんな運ですか。 【梨花・葛西・圭一・?】 さっきも言いましたが、これなら普通に初日に圭ちゃんに占いを当てます。SBを危険に晒してどうするんですか。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 15時28分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん そういえば、葛西さんがKという可能性もあるんですか…。 それは厄介ですわね…。 現状見るに、単純に葛西さん憂慮で日の目は見れると思っていたんですが…。 というか、知恵先生鬼側ならなに言っても無駄ですから、結局状況は変わらなかったと思いますわよ? 私ももう一度テープを聞いてきますわ…。 >に〜に〜 そういえば、皆さんの視点からではまだ可能性は抜けないんですわねぇ…。 まぁ、レナさんの占いも貰ってる以上、私からはもう違うとしか言い様がありませんけど。 悪くはないかもしれませんけど、ばれれば芋蔓ですわよ? しかも大石さんが本当にザルだった事になりますわ…。 | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 15時31分 2005/10/2(日) | ||
>園崎詩音(共感) ( 5回目) それに関しては、それでも私は知恵先生憂慮を推しましたわね。 理由は昨日言ったと思いますが、先生が鬼なら場合によっては明日は来ませんから。 ただ、それを見越していたとしても、実際に憂慮されながら撃ってもよかったはずなんですよね? 何でわざわざ今日なんでしょうか? 人に危機感を持たせるにしても、それで状況が鬼に好転する理由ってありますか? | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 15時36分 2005/10/2(日) | ||
>【梨花・圭一・?・?】 一応可能性としては、最初は圭一さんを特攻要員として諦めていた。 けれど幸運が重なって巫女突破できた上に圭一さんを占えたから、梨花が特攻要員を代わった。 そしたらGJされた…。 というのもありますが、偶然の要素が大きすぎますわね。 しかも残りの一人ではなく、梨花が特攻する意味が分かりませんわ…。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 15時40分 2005/10/2(日) | ||
初日 レナ→悟史知恵 梨花→圭一 大石→レナ鷹野 葛西→梨花入江 憂慮富竹、襲撃レナ 2日目 梨花→知恵検死 大石→遊撃 葛西→梨花固定 憂慮大石、襲撃梨花、鷹野 >沙都子 そこなんだよね。 知恵先生が鬼側だったとしても、昨日代行撃った理由、葛西が梨花ちゃまを抜かした理由がわからない。 で、昨日撃たなかった場合のパターンと、葛西が梨花ちゃまを抜かなかったときのパターンを考えてみた。 知恵Kの場合で、撃った場合。 襲撃は梨花ではなく、白確定のところ。梨花―○→知恵―○→鷹野 憂慮は悟史になる。 知恵Kの場合で、撃たなかった場合。 襲撃は梨花ではなく、白確定のところ。梨花―○→知恵 憂慮は悟史になる。 単純に、知恵Kの場合なら撃たずに取っておけばいいわけで。それに占わせれば、次の日は普通にグレーつぶしになるから。 | ||
| 北条悟史(DM) (10回目) 15時44分 2005/10/2(日) | ||
>詩音 あくまでも可能性、だよ。 知恵先生が保守的だったら別の作戦を考えたんだと思うしね。 大石さんがザルだったとしたらただの偶然。 どんな運って言われても、たまたまそうなることはあるんじゃないかな…。 別にその配置だ!って確信してるわけじゃないよ。 【梨花・葛西・圭一・?】 はさっきも言ったけどその可能性はないと思ってる。 >沙都子 うん、まあそしたら大石さんは本当にザルってことに…。 それか大石さんが鬼側………。 そしたらわざわざ初日にレナ襲撃じゃなくても良いよね。ごめん。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 15時45分 2005/10/2(日) | ||
問題は、知恵鬼・葛西Kの場合。 昨日撃たず、梨花も抜かずに別のところへ襲撃した場合、 梨花―●→知恵 知恵憂慮で代行をどこかへ飛ばして終わる。 極端な話、知恵Kは考えられない。もしも知恵Kなら、占わせて信用を勝ち取るべきだろう。むしろ、葛西Kのほうが大いにありうる。 …それを見越して、知恵憂慮にさせようという魂胆だったのなら、私の深読みすぎなわけだが。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 15時50分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん となるとやはり知恵先生は黒ということに…? それでも昨日撃つ必要はなかった気がしますけど…いえ、どんなパターンであれ、昨日撃つ必要性は分からないんですわよね…。 可能性としては、鷹野さんを早めにけしたかった…。 =監督鬼に直結するかは分かりませんが、昨日撃たなければならない理由なんてそれくらいしか考え付きませんわ。 >に〜に〜 あれ? 微妙に会話に齟齬が…? えぇと、 >悪くはないかもしれませんけど、ばれれば芋蔓ですわよ? >しかも大石さんが本当にザルだった事になりますわ…。 は 下の【梨花・葛西・園崎】のに対してですわ。 分かりづらくて申し訳ありません…。 えぇと、ちょっと、その…喉が…。 まぁ、言いたいことは大体言ったんですけど、ちょっと節約しながらいきますわね。 返事が遅くなるかもしれませんがお気になさらず…(−−; | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 15時51分 2005/10/2(日) | ||
暑いですね今日は…詩音さんこわいなぁ… >詩音さん >今日は人を憂慮しようが、Kを憂慮しようが負けます。 そうとは限らないと思いますが。私の視点からしたら実は レナさん鬼とか古手さん鬼とかもあり得ますし。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 15時54分 2005/10/2(日) | ||
今から仮の話をします。穴だらけだと思うので、ツッコミヨロシク。 【悟史―知恵―葛西K―入江】 もしもこの配置なら、初日のレナの占い案、「どちらを占っても鬼判定が出る」わけで。 悟史がレナに特攻してGJされても、レナは占い先未定になる。占われるくらいなら特攻、だったのかも。 もしも特攻失敗していたら?…知恵先生憂慮ですね。 逆に梨花ちゃま抜いても悟史くんに鬼判定、抜いた葛西が鬼側の可能性がでるので、 【憂慮】悟史 【代行】葛西 となり、鬼の知恵先生がいきなり無力に。 となると、レナ特攻しかありえなかった。 まぁ、あくまで仮の話ですから、こうとは限りませんけどね。 はっきり言えるのは、グレーの4人の中に、鬼が3人いる、ってことですね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 16時1分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん すばらしい案ですね!! 悟史くんの言っていた、 『レナが鬼側の可能性、っていうのはないのかな…。 【レナ・沙都子・警備どちらか(または両方)・?】 で沙都子ステルス。』 は全く無視ですか!! | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 16時1分 2005/10/2(日) | ||
>監督 レナさん、梨花ちゃまが鬼側の可能性?明日続けば考えればいいじゃないですか。 監督の視点では、知恵先生、葛西、悟史くんがグレーですから、三人が鬼側の可能性が高いんでしょう?そんなに迷わないでくださいよ。 今、あなたが一番情報を多く持っているんですから。 >沙都子 そこで逆転の発想です。 「昨日撃ちたかった」のではなく、 「今日撃ちたくなかった」としたら? 知恵先生自身も言ってますけどね。 「明日間違えて撃ったら戦犯ですね」と。 私自身、昨日も言いましたが 戦犯が怖いのなら撃たなければいい。 確信があるのなら、次の日に持ち越して撃てばいい。 「なぜ今日より昨日、当たる確率が極端に低い状況で代行撃つのか?」 …普通に考えれば、知恵先生鬼側ですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 16時4分 2005/10/2(日) | ||
>監督 それなら今日誰を憂慮しても続くじゃないですか。レナさんいなくなってますし。 で、監督が検死で判断してくれればそれに越したことはないんじゃないですか? 今考えるべきは、今日誰を憂慮べきか、ですよ。 今日誰を憂慮しても終わらない鬼配置の可能性をいちいち棚に上げても意味ありません。 | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 16時6分 2005/10/2(日) | ||
現状は最悪4:3:1。 人憂慮してもK憂慮しても負けます。 ここで暫定白憂慮なんて賭けはしないでください。 夕方まで喉を取っておきます。 | ||
| 入江京介(検死) (10回目) 16時7分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん そんなこと思ってませんね。私からしたら残りのグレー三人が 鬼なんてさらさらおもってませんね。だとしたらこの状況にする 意味が全くわからないですから。そこを疑問に思わないあなたが まったく不思議でならない。 私が判断すればイイ?明日私が生きている保証がどこに?それに あなたからしたら私だって怪しい候補でしょ?明日私が生きていて それで私の判定がまるっきり信じられるんですか? | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 16時22分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん 知恵先生はほぼ真っ黒ですから、それはわかりますけど、詩音さんが言いたいのは葛西さんがKの可能性ですわよね? となると、大石さんはザルだったことになりますし、やっぱり知恵先生今日撃ちたくなかった理由もわかりませんわ。 それよりは、鷹野さんが邪魔だったと考える方が自然ですわね…。ちょっと鷹野さんの発言を見直してくる必要があるかもしれませんわね…。 >監督 詩音さんも言ってますが、それなら誰憂慮しても明日は来ますわよ? その上襲撃による情報も得られますわ。 あと、さっきから説明してると思いますが、そのうちの三人が鬼ならこの状況にするメリットも、この状況にするしかなかったという理由もありますわよ? むしろ何でこの状況にする意味が分からないんですか? 監督視点で 【葛西さん―知恵先生―に〜に〜―大石さんK】 ならどういう作戦を取ったとお思いですの? | ||
| 入江京介(検死) (11回目) 16時44分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子ちゃん まぁそうですが、明日に続けば勝てるかってことじゃ ないと思いますので。今からいろいろ考えた方がいいんじゃ ないかってことですよ。詩音さんは 『はっきり言えるのは、グレーの4人の中に、鬼が3人いる』 と言っているんですよ。それって明日続こうが他の可能性は 考えないってことじゃないかって思いましたからね。 で、【葛西さん―知恵先生―悟史くん―大石さんK】 の場合の作戦ですが、最初っから代行撃ってくるという のもあるんじゃないでしょうか。いきなり検死に代行を 撃ってくるとか。あるいは初日占われた悟史くんか知恵先生は 切り捨てるとか。それで襲撃を検死にしておけば、知恵さんを 占うより検死残りの検死占いに目が向くかもしれないですし。 他にないかもうちょっと考えてみます。ま、これがただの考え過ぎ だったら悲しいですが、、 | ||
| 入江京介(検死) (12回目) 17時1分 2005/10/2(日) | ||
でもよく考えたら知恵さんはやっぱり怪しいかも。 しれないですね。代行を鷹野さんに撃ったのも、私の黒度を 上げたかったのかもしれないし…そうするとやっぱりグレーに いるってことになるのかな…素直に考えた方がいいのだろうか… う〜ん…なんにせよ今日の憂慮は葛西さんしかいないですかね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 17時42分 2005/10/2(日) | ||
>監督 >『はっきり言えるのは、グレーの4人の中に、鬼が3人いる』 …まぁ、確かにこうだとは限らないんですけどね。 少し頭に血が上っていましたね、すみません。 まったく他の可能性を考えていないわけじゃないですよ。 ですが、現状を考えるとグレーは四人ですし、鬼判定は一つも出てませんし、知恵先生は代行撃ってますし、葛西は巫女抜いてますし、悟史くんはレナさんに占われずにグレーのままですし。 あまりにも怪しすぎる状況が逆にミスリードを誘っているのかもしれませんね。 とはいえ、巫女に鬼がいるのなら、もう*んでいるので今日間違えても明日続きます。 そのことを踏まえて、良く考えるとしましょう。 >沙都子 ザル…になるねぇ。 判定が人ですし、Kの可能性は高いけど… 【大石K―葛西―悟史―知恵】 どうやったら悟史くんを最後まで生き残らせられるのかが疑問。 | ||
| 入江京介(検死) (13回目) 17時54分 2005/10/2(日) | ||
今詩音さんの発言聞いてですが、 【大石K―葛西―悟史―知恵】じゃどうやって 勝つつもりかってことですよ。ね?なんかしっくり こないでしょう?まぁ私を憂慮させる可能性を出すために 昨日鷹野さんに代行撃ったんだとしても、今日葛西さん憂慮 ならまた勝ちが遠ざかるわけだし。てことは皆さん視点から したら、私が鬼サイドかってことになりますよね。まぁこれは 私をどうやって信用してもらったらいいかってことですが、 とりあえずそれは置いといて、沙都子さんの17回目の発言で 『詩音さんが言いたいのは葛西さんがKの可能性ですわよね? となると、大石さんはザルだったことになりますし、』 とあります。これなんですが、なんで私が鬼側だっていう考えは 出なかったんですか? | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 17時55分 2005/10/2(日) | ||
ただいま戻りました。 テープ聞いてきます。 | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 18時23分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん そう言われればそうですけどね。 でも、怪しい状況でも監督との二択に持っていくというのが作戦なら十分ありえますわ。 一回でも間違えれば終わりなんですから…というより、に〜に〜のほうが怪しいですからそこが監督になる可能性のほうが高いと思ってますけどね。 そこを逆にと言うか、実はそのままでやっぱりに〜に〜という可能性もありますから、どうやっても二択になると思いますけど…。 ただ、詩音さんのいっている可能性も考慮していくと、知恵先生でもいい気がしますわね。 葛西さんはKかもしれませんが、知恵先生は多分黒ですしね。 梨花―園崎のSSなら葛西人でも大丈夫と考えてましたが、それは知恵先生でも同じなんですわよね…。 まぁ、もう少し考えさせてくださいまし。 >監督 と、いうか、思いっきり疑ってますけど? 何で私が監督鬼側って考えが出てないと思ったんですの? | ||
| 入江京介(検死) (14回目) 18時26分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子ちゃん 大石さんはザルだったことになりますし、と言っていたので。 何故そこで私が鬼側だったことになる、というような事は 言わなかったのかと思いましてね。普通大石さんがザルって いうより私が怪しいって思うんじゃないのかなと思って。 | ||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 18時31分 2005/10/2(日) | ||
>監督 監督が怪しいですか? どっちの場合にしたって私から見れば監督は怪しいですわよ? 大石さんがザルだろうがKだろうが監督の怪しさは変わりませんわ。 葛西さんが鬼じゃなくてKかもしれないから今日の憂慮は危ないかもしれないって議論の時になんで監督の怪しさが関係ありますの? | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 18時40分 2005/10/2(日) | ||
ん〜… グレーだけで考えるなら 【入江・知恵or悟史or葛西】 【大石K・知恵or悟史or葛西】 こんな感じですか。警備のどちらかが鬼なのはほぼ間違いない、と。 で、巫女切りステルスを考えるなら… 【レナ・沙都子・大石K・葛西】 【梨花・魅音・詩音・大石K】 【梨花・圭一・大石K・葛西】 辺りかな。大石さんがKなら、今日の葛西の言い訳も角が立ちますからね。大石Kが梨花ちゃまをGJできます。 大石さんの発言が少なすぎて判断つかないのが面倒ですね。 巫女切りステルスなら、人憂慮しても明日続きますが…。 葛西か知恵先生、なんですよねぇ。 当のお二人は、どういう鬼配置を考えているのか教えてほしいです。 >沙都子、監督 今グレーで生き残ってるだけで、全員怪しいのは同じですよ。 | ||
| 入江京介(検死) (15回目) 18時46分 2005/10/2(日) | ||
どっちの場合にしても怪しいんですか… 私以外の視点からだとそうなるもんでしたか。 ちょっと勢いあまったかもで、すいません。 でも私が鬼側だとしたら、どういう配置でですか? | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 18時50分 2005/10/2(日) | ||
おはようございます・・・昨日徹夜だったので今まで起きませんでした・・・。 >入江先生 外したのに言い訳を言わずに構えていられるわけがないでしょうが。 外してしまったのはおそらく事実なんですから。 >詩音さん >知恵先生自身も言ってますけどね。 >「明日間違えて撃ったら戦犯ですね」と。 >私自身、昨日も言いましたが >戦犯が怖いのなら撃たなければいい。 >確信があるのなら、次の日に持ち越して撃てばいい。 正直な話戦犯なんて恐れてませんでしたよ。鷹野さん鬼側だというのは経験上そう完全に考えてましたからね。それがもし今日まで持ち越して代行を放った時に失敗するといけないので今日にしたまでです。 あと、詩音さんの解釈には1つ勘違いがあります。【明日間違えて代行を撃つと戦犯】というのは昨日の時点での明日と言うのはつまり今日、今日の夜にセットした代行が外れた場合、という意味です。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 18時53分 2005/10/2(日) | ||
今戻ってきたんだけど、ちょい気になる点。既に出てたらごめん。 >カントク、サトシ なんで今日カントク襲撃だと思っていたの? 昨日襲撃されるとしたら、カントクとタカノさん、知恵センセー、カサイ鬼側と過程するならリカ。 全員襲撃確率は有ったはずだよ。 なのに、カントクが襲撃されるとの予測。 襲撃予測はね、鬼配置が予想出来てないと出来ないものなんだよ?何でカントク襲撃だと思った? 更に言うなら、ボクは両検視は残ると思ってた。ボクの中では、そこまで信頼度が高くなかったから。 知恵センセーは鬼人どちら側であろうと代行は人に当たると思ってたから、襲撃されるとは思えなかったしね。 ボクは昨日の襲撃は暫定白潰しでボクたち園崎かケーちゃん、カサイ鬼側でリカが有力だと思ったな。サトコは灰とはいえペアのサトシがいるから、まだ除外。 ボクが聞きたいのは二つ。 ・何故今日監督襲撃だと思った? ・監督が襲撃されると思うに至った、自分の考えている鬼配置。 | ||
| 入江京介(検死) (16回目) 18時54分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子ちゃん あとイイ忘れたんですが、私の11回目の、 『【葛西さん―知恵先生―悟史くん―大石さんK】 の場合の作戦』についてコメントが欲しいのでお願いしますね。 >知恵先生 戦犯なんて恐れないのに言い訳はするって… あとやっぱりどうしても鷹野さん鬼側だという確信ってのが 納得できないんで、もうちょっと詳しく話して欲しいです。 あとリアルの事情で仕方ないんだとは思いますが、けっこう 初日からあまり意見を多く言われていない方は、もうちょっと 発言して下さると助かります… それでは夕飯などありますので、しばらく離れますね。 え〜と、9時代には戻ってきたいとおもいます。 | ||
| 北条沙都子(DM) (20回目) 18時55分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん 大体そんな感じですわねぇ…。 に〜に〜が言ってましたが、私が鬼の場合は一応大石さんがザルの可能性もありますわよ? とりあえず今日は二人のうちどちらか…今までのテープと二人の発言を聞いて判断したいですわね。 >監督 監督の入る配置で考えてるのですか? 詩音さんが出されてますから繰り返しだと思いますけど 【監督―大石さん―葛西さん―知恵先生】(K不明) 【監督―葛西さんK―に〜に〜―知恵先生】 じゃないですか? 他にもSSの?に入る可能性もあるかもしれませんわね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 18時59分 2005/10/2(日) | ||
>入江先生 鷹野さん鬼側の考えの理由は先にも述べたとおりです。 更に加えて言うなら、鷹野さんの発言の中身、立ち位置、他の人への質問の振り方、これらがほぼ全て自分が鬼側である時のスタンスの取り方ときわめて類似していた、これも理由ですね。 自分が鬼側の場合と同じような振る舞いにしか見えない方だからこそ鬼側と判断し代行を放たせてもらいましたね。 意見はかなり言ってるつもりですが・・・。 | ||
| 入江京介(検死) (17回目) 19時0分 2005/10/2(日) | ||
ちょっとこれだけ >魅音さん 別に絶対私だ!!なんて思ってなかったですけど。 それで何故思ったか、ですが、検死が警備対象じゃ なかったからですけど。なんで配置予想固まってないと そう思えないのかわたしにゃ全然わかんないですねぇ。 んで、検死のうちなんで私だと思ったか、これはまぁ自分が 人だとわかっているのもありますが、鷹野さんが初日から アグレッシウ゛だったからですね。失礼になりますが、 いきなりレナさん疑ってかかってたり、私より怪しいかな と思ってたもので、、、 今度こそ離れますね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 19時4分 2005/10/2(日) | ||
>知恵先生 代行云々についてはもういいです。 知恵先生が考える鬼配置を教えてください。 あと、今日誰を憂慮したいのかも。 >沙都子 大石さんがザルなだけだったらいいんだけどね。 単にザルなだけだったら、今日間違えても大石さんのせいにでk(ふぉんぐしゃ | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 19時4分 2005/10/2(日) | ||
さて、カセット聞きなおしてみてますが、正直私が外そうが外すまいが鬼側は私をCSに入れたがるはずですね。私を鬼側に仕立て上げたい人物、それでも探してみますか。まあ要は私鬼側としか考えてない方を探してみればいいだけですが。まだ戻ってこられていない圭一くんや魅音さんや悟史くんにも早く帰ってきてもらいたいですね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 19時11分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん 了解しました。一応少しは考えていますので まず、今日憂慮したいのは当然葛西さんです。大石さんがザルだったと言う危険性もありますがおそらくは鬼側でしょう。そうなれば今日ここで葛西さんを憂慮しても続くはずです。さすがに固定で抜かれて人、はありえませんから。 (最悪の場合でも大石さんKだとするなら残りは5:3。大石さん鬼なら4:2:1。) 配置ですが、まず警備両鬼側と考えると 【大石さん・葛西さん・?・?】まではほぼ確定。(ただしKがどこかは不明。) そしてレナさん、梨花ちゃんの占った方々を鬼候補から外したとすると、 【大石さん・葛西さん・(悟史くん・入江先生の片方ないしは両方)】と言う事になりますね。(片方になる場合、Kは不明と言う事になる) また園崎のSSを考えるなら【大石さん・葛西さん・詩音さん・魅音さんK】がありますが、少なくとも私の目から魅音さんは分かりませんが詩音さん鬼側はどうしても考えにくい所があります。発言の内容から考えるとね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 19時13分 2005/10/2(日) | ||
追記(途中で切れたので) 今日入江先生から大石さんに人判定が出ていますが、入江先生に対する真偽もままならない為、とりあえずはKは不明とさせていただいてます。 | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 19時16分 2005/10/2(日) | ||
入江先生人なら 【大石さんK・葛西さん・悟史くん・(誰か)】 となる可能性が高いですが、ここで私は入りませんし、園崎を入れるのも無理な話です。そう考えた場合、やはり入江先生はたとえば鬼側巫女切りでもしない限りここではほぼ鬼側と見ることが出来ますからね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (21回目) 19時16分 2005/10/2(日) | ||
>入江京介(検死) (11回目) えぇと、あんまりありえないんで普通にスルーしてましたけど、しょっぱなに知恵先生が鬼COして検死代行ですか? に〜に〜が占われるっぽいのに? その後警備二人で巫女二人いるのにどうやって生き残りますの? あと、に〜に〜切捨ては考えたでしょう。だから特攻だって詩音さんが仰ったじゃありませんか? あと、検死が襲撃されても知恵先生は二日目占いかそれをしない場合は憂慮は鉄板ですわよ? >入江京介(検死) (17回目) はっきりいいますが、私は監督は絶対生き残ったと思いますわね。 鷹野さんのような人が鬼なら自分が疑われる相方襲撃はもっと後にしたと思いますし、両人なら狙われるのは絶対鷹野さんだと思いましたわ。 >詩音さん まぁ、大石さんがザルだった可能性を考え出すときりがないんですけどねぇ…。 さっきはそんなもんかと言いましたが、可能性だけならまだまだあると思いますわ。 えぇと、そろそろ喉がやばいんでかなり小声になりますわ。 あと、頭首も今日続けるつもりなら誰か代わって下さいませ。 私は詩音さんを推しておきますわ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 19時27分 2005/10/2(日) | ||
>入江先生 後1つ聞いておきますね。 >ええ、納得できないです。特に2を理由にしているのがよくわかりません。しかも2が無かったら撃たなかっただろうなんて事を言うのも納得できません。撃った事はもちろん咎めませんが、言い訳のような事をいうのはどうでしょうか? 貴方はたった1つの証拠事項だけで私が代行を撃つとお思いですか?それこそ外す可能性が高い、その後鷹野さんの発言のアラとして見つけたのはここ。実際貴方も昨日これについては相当疑問に思っていましたよね。いつの間にか貴方はその事を横において私を責める事のみに重点を置いていませんか?それが不思議でなりません。 それに、貴方は【すでに私が鬼側である】と断定して話をしているようにしか聞こえませんね。他の方々は他の可能性も多々あげていると言うのに・・・。貴方から見て私鬼側の確率は高いはず、しかしそれ以外の可能性を考えていないと言うのは疑問符以外の何ものでもありませんね。 >沙都子ちゃん 鉄板って何ですか・・・? | ||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 19時34分 2005/10/2(日) | ||
>カントク 今日、自分で"生きているのが予想外"って言ってるけどね・・・ それと"んで"からはその人のスタンスに関することだから、理由には出来ないかな。 まぁ、これはついでに聞いてみただけだから、気を悪くしてたらごめん。 >知恵センセーの代行について これは根拠の無い自説だから流して良いけど、とりあえず言っておく。 オーイシさんが鬼、つまりカントクが嘘をついているなら説明出来るかも。 【大石・葛西・知恵・入江K】 で、 ・巫女二人を残すと知恵先生が占われてアウト。 ・警備は長く生きれない。 ・初日代行は極端に怪しまれるため使えない。 ・今日(3日目)代行が残っていると確実に葛西に使わされる。使わない、別の人に使うと、明日安全策で憂慮の確率高し。 ・今日使わなくても、必ずどこかで使わされることは明白。 と。こんなところかな。 | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 19時37分 2005/10/2(日) | ||
>姉者 【大石・葛西・知恵・入江K】 むぅ… 【大石・葛西・悟史・入江K】 これもありえなくはない…かな? | ||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 19時47分 2005/10/2(日) | ||
>魅音さん >今日(3日目)代行が残っていると確実に葛西に使わされる。使わない、別の人に使うと、明日安全策で憂慮の確率高し。 1つ質問があります。 この場合、憂慮はどうなるんですか?憂慮先代行、ってことなんですか?それがよく分からないのですが・・・? | ||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 19時55分 2005/10/2(日) | ||
>シオン ありえる。知恵センセーが技能"蛮勇"持ちになるけど。 正直最初は、 【大石・葛西・入江・?K】 って疑ってたんだけどね・・・ アレ思いついてから、悩んでる。 ただ、両方共根拠は無いよ?どちらもいきなり浮かんできたから、証明しろと言われても無理。 予想が当たりなら、葛西→知恵→入江の順に憂慮すれば勝ちだけど、園崎SSや、ケーちゃん+?のSSを危惧されたらボクには否定出来ないし、そもそも正しいか分からない。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 19時57分 2005/10/2(日) | ||
>知恵センセー 怪しい灰潰しのサトシ、または当主の独断になるかな? 人によってはケーちゃんや園崎にもなりうるね。 鷹野さんならしそうw | ||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 20時9分 2005/10/2(日) | ||
>魅音さん >怪しい灰潰しのサトシ、または当主の独断になるかな? >人によってはケーちゃんや園崎にもなりうるね。 >鷹野さんならしそうw 鷹野さん頭首というのはありえないと思うんですが・・・もし私が代行放つことは無かったとしても鷹野さん頭首になるという可能性は低いかと。グレーのままである可能性は高いですし。 あと、灰潰しも無い気がしますが? | ||
| 入江京介(検死) (18回目) 20時27分 2005/10/2(日) | ||
九時過ぎまで休憩したかったんですが、 気になってしょうがないんで戻ってきました。 テープ聞いてきますね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 20時36分 2005/10/2(日) | ||
古手さん警備してたけど*んでしまったことには変わりないので私憂慮は固陋のようですね。 | ||
| 入江京介(検死) (19回目) 20時37分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子ちゃん 検死代行って言うのは、巫女襲撃も含めての ことです。説明足らずで申し訳なかったです。 あと生き残ったとかそういうことに関してそこまで 言われてもかなり困るんですが、無駄に疑われるような 発言をしてしまったのだとしたらすいません… >知恵先生 相当疑問に思っていましたよね、って言いますけど、 そこまでじゃなかったんですが…なにか理由あるなら 聞きたいと思って聞いたら、微妙な返事だったんで、 スッキリしなかっただけです。あとなんだか怒らせて しまったみたいで申し訳ないんですけど、別に貴女が鬼側 って決めつけてないですよ。今日のテープ聞いてもらえれば わかると思うんですが、残りグレーに鬼がみんな残ってる ってのはしっくりこなくて、他の場合も考えたいって 言ってますし…あと、責めてるんじゃなくて、朝言っていた 理由だけだとよくわからなかったんで、もうちょっと詳しく 聞きたいなって思ったんです。あ、でも戦犯恐れてなかった っていうなら、多分はずしましたすいませんとか…いえ、 その怒らせちゃったならごめんなさい。 | ||
| 入江京介(検死) (20回目) 20時49分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子ちゃん 言い忘れました。 【監督―葛西さんK―に〜に〜―知恵先生】はないかと。 これだったら大石さん鬼判定出した方が、葛西さん憂慮 してもらいやすいでしょうし。 >知恵先生 貴女にも言い忘れたんですが、意見もっと言ってくれたら いいなってのは知恵先生は入ってないです。 >ALL 既に誰か鬼が*んでいるとこともあるかなって考えても なんにせよやっぱり今日の憂慮は葛西さんじゃないと余計 危ないですね。というわけなんで、私の意見としては、 【憂慮】葛西さん で。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 20時55分 2005/10/2(日) | ||
>知恵センセー いや、流石にタカノ〜は冗談ですよ? その上の、"当主〜園崎にもなりそう"にかけて、タカノさんは初日からえらく疑ってたなぁ・・・って話で。 紛らわしかったね。 灰潰しはあり得るよ。巫女襲撃で結果的に占いを二回も逃げてる。 占われなかったのは怪しい。という理由で憂慮された前例は有るし。 警備両鬼側だとしたら、いくらでもそんな状況作れるんだけどね・・・ | ||
| 北条悟史(DM) (11回目) 20時58分 2005/10/2(日) | ||
ただいま戻りました。 テープを聞いてくるね。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 3回目) 21時2分 2005/10/2(日) | ||
ただいま、これからテープを聞いてくるぜ | ||
| 入江京介(検死) (21回目) 21時8分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん もし人なら前原さん警備がいいかもしれません。 占われる人の中で一番普通に結果出されてる可能性 高いと思いますので。一応私の意見として言いますね。 あと葛西さんもどんどん意見だしちゃって下さいね。 それじゃ気付けばちょっと咽もアレなんで、しばらく 黙りますね。なんか早急に聞きたい事ある人いたら その趣旨を言っていただければと。 | ||
| 北条悟史(DM) (12回目) 21時9分 2005/10/2(日) | ||
>魅音 >なんで今日カントク襲撃だと思っていたの? かなり主観的で参考にもならないと思うけど… まず襲撃は2日目だし能力者だと思った。 葛西さん鬼側だとは思ってなかったから固定警備の梨花ちゃんは除外。 知恵先生人側なら知恵先生も有り得るかと思ったけど、代行撃つなら残して憂慮候補にするんじゃないかって考えた。 残りは検死。鷹野さんと監督、僕視点ではどちらかっていうと監督の方が人っぽく見えた。 以上の理由は強いて言うなら、であって深く考えてたわけじゃないよ。 ただたまに勘を交えた襲撃予想をするのが僕の趣味だから。 | ||
| 知恵留美子(代行) (17回目) 21時13分 2005/10/2(日) | ||
(発言数多少セーブしてます。) >葛西さん 言っておきますが梨花ちゃん警備していれば絶対に梨花ちゃんは*にませんよ・・・。 >入江先生 いえいえ、怒っていませんよ。安心してください。 ただ、多少私鬼側決めつけのようにしか聞こえてなかったので。 とりあえず了解しました。お気になさらなくていいですよ♪ >魅音さん 灰潰し・・・それを行ったとして更に危険な状況になりうる可能性ってありませんか?分かりやすく言うなら配置の可能性はまだ多々あるのにここで灰潰しを行うと終わりかねない、という危険性を示唆しています。普通に考えれば今日梨花ちゃん襲撃される事が決まっていた、というなら灰の人間の数はプラス1だったはず。この状況での灰潰しはやはり危険です。 | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 21時14分 2005/10/2(日) | ||
…まぁ、色々考えてみましたが。 今日葛西憂慮以外、道はないような気がします。 今日葛西憂慮で負けるのって、 【入江―知恵―悟史―葛西K】 の、大石さんザル警備のときだけなんですよね。 【入江K―大石】でも、鬼が憂慮できてるので続く。 【大石K―葛西】でも、葛西鬼なので憂慮で続く。 【梨花―園崎】でも、梨花が*んでるので続く。 【レナ―沙都子】でも、同様。 今日は 【憂慮】葛西 これしかないですね。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 4回目) 21時16分 2005/10/2(日) | ||
ん〜と、昨日の結果は 【憂慮】大石さん 【占い】知恵先生>検死 【警備】葛西さん→梨花固定 大石さん→遊撃 【代行】任意 だよな? >先生 代行理由だけど 1、まず一つ目に、大石さん鬼側の可能性考えなかった?この場合下手したら、迎撃されちまうぜ 特に昨日だと、大石さんはK可能性は少なくないとは思うんだ。そうなると、Kが*んで、先生もいなくなる。これはかなりやばいような気がすると思うんだ。 2、検死占い範囲になってるけど…梨花ちゃんの占いが、全くいくとは考えてなかったかな?今、レナいなくなり、さらにかぶってたりしたら…あまりにも占いがいかなくなってるってことになる…ちょっとな…って思う | ||
| 前原圭一(DM) ( 5回目) 21時22分 2005/10/2(日) | ||
俺は今日の憂慮は葛西さんでいいと思う… これなら、まず間違いなく、明日は続くと思う。 上で詩音が挙げたのに、さらに加えれば、 詩音が挙げた配置だったら、代行も今日つかってただろうと思うしな。 【憂慮】葛西さん 【警備】遊撃 が俺の案だな | ||
| 知恵留美子(代行) (18回目) 21時23分 2005/10/2(日) | ||
>圭一くん 質問に答えますと、 1.について 無論考えていましたよ。しかし、灰が1人いなくなる事は人数の上では危険ですが、村の推理はしやすくなるはずですよ。(これは昨日どなたかも言っていましたしね。) 2.について これに関しては昨日の梨花ちゃんとのやり取りを参照。たとえ占い範囲に代行を撃つ事になっても止めはしないと言いました。このような言い方をした理由には1つとして「もし鬼側全員健在の時に、どこに代行を撃つか分からなくするため」です。そうしておけば鬼にもどこに撃ってくるか読むのは困難なはずですから。 というか圭一くんの質問と同じような質問は昨日も代行撃つ宣言した後に何度も何度も聞かれたのですが? えっと、お風呂入ってきます。30分以内に戻りますので。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 6回目) 21時24分 2005/10/2(日) | ||
>先生 え、嘘 ごめん、もっかい見直してくる… | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 21時36分 2005/10/2(日) | ||
>知恵さん 古手さんを警備していても絶対死なないということはないと思いますよ。 間違ってたらすみませんが詩音さんや沙都子さんが言ってた、大石さんGJならありえるんじゃないでしょうか。 まだ古手さんが人確定しているわけでもないので十分考えられると思いますよ。 古手さんが犯人で誰かを襲い、大石さんはそれをGJした。 これならいくら警備していても古手さんは*ぬと思いますが・・・。 どこか違っているのでしょうか。 もうちょっと考えてみます。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 7回目) 21時38分 2005/10/2(日) | ||
>先生 ごめん、たしかにそのやりとりがあったわ… 喉使わせるようになって、すまない | ||
| 北条悟史(DM) (13回目) 21時56分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん 葛西さん憂慮っていうのは変わらないかもしれないけど、葛西さん視点では憂慮するとしたら誰がいいか教えてくれないかな? | ||
| 知恵留美子(代行) (19回目) 21時57分 2005/10/2(日) | ||
(戻りました。) >葛西さん ふむ、なるほど、確かにそれはありえますね。 もしも本当に梨花ちゃん鬼だと言うのならGJしてしまっても葛西さんに目を向けさせる事は確かに可能と言えば可能です。 ただ本当にそうだとして【巫女が実行犯を行う】と言うのはよほどでない限りありえないと思っていますので、それが一番あれ?と思っています。それにやはり大石さん鬼側では?と言う考えの方が十分強いので・・・。 >圭一くん いえ、別にかまいませんよ。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 8回目) 22時2分 2005/10/2(日) | ||
>先生 ん〜一応、巫女が実行犯をやる理由としては、 仲間を占って、白判定をだしているときにってのが大きな理由かな この場合、ほかにできるのがいないからだね、GJしたら、巫女が嘘ついてるのがもろバレだからね… 一応これが、巫女が実行犯の一般的な理由 ただ、今回は、警備が憂慮されてる状況。だから、それを考えれば、ありえないってことはないと思うね。 ステルスも考えてだし、葛西さんが梨花ちゃん固定だったからね、ありえないってほどではないと思うよ。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 9回目) 22時4分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん 悟史のに、付加的なものになるけど いっそのこと、葛西さんの鬼配置が聞きたいと思っている。 ただ、GJのことも考えて、答えたくないってゆうなら、それならそれでかまわない | ||
| 知恵留美子(代行) (20回目) 22時8分 2005/10/2(日) | ||
>圭一くん ええ、葛西さんの言ってる事、圭一くんの助言、理解は出来ましたので。 となるとやはり・・・憂慮葛西さんはどうしようも無いですが、警備は遊撃ですね。かなり範囲は広いと思いますが葛西さんがもし人なら可能性に賭けてみる事になりますね。(まあ少なくとも私襲撃はありえませんね。意見は十分多く言っているつもりですが鬼のCSに組み込みやすいと言うのもまた事実ですから。) | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 22時8分 2005/10/2(日) | ||
>悟史君 私視点では人に代行中てた知恵さん憂慮でしょうか。 人に代行を中てて混乱に陥った村も多々ありましたから。 >知恵さん 巫女が実行犯の場合かなりのリスクが伴いますが、人の考え方は様々なのでありえないとは言い切れないかと。 居なくなってしまった大石さんにどこを守っていたのか聞く事もできませんので真意はどうかわかりませんが。 ただ私視点ではそれしか考えられません。 | ||
| 北条悟史(DM) (14回目) 22時11分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん やっぱりそう来るよね…。 他には誰が疑わしいと考えてる? ってこれは圭一が鬼配置を聞いてるね。 そっちの方に答えてくれれば僕の方はスルーして良いよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (21回目) 22時20分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん ええ、無論承知しています。 というか正直その可能性わすれてt(ふぉんぐしゃ ただ少なくとも私が鬼であるならここで鷹野さんに鬼判定出しますけどね。かなり自信持って放った為、ここで人判定を出す鬼側と言うのも普通ありえませんから。人判定なんて出したら鬼判定出すより怪しまれる上に鬼に利用されるだけですから。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 22時21分 2005/10/2(日) | ||
>サトシ 確信が有ったわけじゃないんだね? ちょっと紛らわしかったから聞いてみた。 >知恵センセー ・・・今日ですよ? 昨日代行を使わなかった場合、灰潰しを行うことになるのは今日です。 多分、シオンの挙げてる 【憂慮】悟史 【代行】葛西 になったかな。 占いを避けたサトシ、巫女抜かれの両警備 今回、この中に鬼が一人もいない可能性ってどれくらいですか・・・ 警備ザルなら入江、悟史、知恵でセンセーが入るよ? 巫女鬼なら、今日終わる配置は多分無いはずだし。 ・・・巫女K+ザル警備・・・あれだ、運が悪かったってことで一つ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 22時22分 2005/10/2(日) | ||
>前原君・悟史君 正直誰もが誰も疑わしくてなんともいえないんですよ。 確実な白というのが自分以外考えられないので。 園崎SSもありそうですし。 >知恵さん GJしろといわれても憂慮になる以上GJしたかどうかもわからないかと。皆さんの視点で考えれば私が憂慮されて*んでそれ以外の方が*んでも襲撃としか思われないでしょうし、検死結果も入江先生が灰な以上、偽を出されるかもしれませんし。 | ||
| 知恵留美子(代行) (22回目) 22時27分 2005/10/2(日) | ||
>魅音さん ん?でももしはじめから今日灰潰しを行う場合、梨花ちゃんが*ぬ事がはじめから確定だったとしたなら灰の数は相当多いですよ・・・。その中からだとやはり外すリスクは大きいのでは?それを私は言っているのですが? >葛西さん でももしGJすれば3人*ぬはずでは? 代行を使用してしまった今、この状況で3人*ぬとすればGJ以外にありえませんが? | ||
| 入江京介(検死) (22回目) 22時28分 2005/10/2(日) | ||
あんまり私に対してなんか言われてないですね。 >葛西さん人で古手さん警備してた場合 この場合なんですが、大石さんがKでわざとGJしたってのも 一応あり得るかと思います。園崎二人最終ステルスってことで。 この状況にしちゃえば占われる事は無いし、今日の時点では 憂慮されることはほとんどないし、その後も憂慮されにくい、 みたいな。まぁ微妙ですけど。 >前原さん あなたにも誰が怪しいと思うか聞いてみたいです。 >ALL 葛西さん人なら前原さん警備がいいと思うっていう私の 意見についてどう思いますか?私としてはグレーは襲撃 されないだろうし、されたらそれはそれで情報になるし、 って考えてるんですが。 | ||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 22時29分 2005/10/2(日) | ||
>知恵センセー 今日タカノさんに鬼判定出したら、知恵センセー鬼側決め打ちで憂慮してた。 両警備が鬼側の可能性が高いのに、無事に鬼に代行が通る筈がないもん。 巫女が襲撃犯になる可能性 いくらでもあると思うよ。GJされた場合の弊害は、その巫女の占い範囲が灰に戻るくらいだし。 他の鬼はGJされる訳にはいかなかった?って疑惑も出せるし。 | ||
| 北条悟史(DM) (15回目) 22時29分 2005/10/2(日) | ||
>魅音 うん、確信は全くと言って良いくらいなかったorz 紛らわしい発言してごめんね。 >葛西さん お気持ちはわかりますけど…。 可能性でも良いのでできれば教えてください。 逆に白っぽい人とかでも良いです。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 22時31分 2005/10/2(日) | ||
>知恵さん それは私が憂慮されなかったらの場合です。 今日の発言からして私憂慮は不動に近いと思いますが。 私が憂慮されてGJした場合 私が憂慮&GJで襲撃してきた鬼が返り討ちになって2人だけだと思いますが・・・・・。 | ||
| 北条悟史(DM) (16回目) 22時32分 2005/10/2(日) | ||
>監督 圭一警備か…今のところ一番白いのは圭一だからそれでも良いかもしれません。 でも監督が*されたらちょっと困ります…。 監督が人側であれば葛西さんの判定が欲しいかな。 | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 22時33分 2005/10/2(日) | ||
>監督 固定警備なら、ある程度情報は出てくる気はしますね。悪くはないと思います。 遊撃でGJできるとも思えませんし。 ところでそれなら、沙都子でもいいんじゃないんですか? 立場上、いなくなった巫女に占われたということで、圭ちゃんも沙都子も同じだと思うんですが… 沙都子じゃない理由は? | ||
| 知恵留美子(代行) (23回目) 22時34分 2005/10/2(日) | ||
>魅音さん あくまでも可能性の問題でしょう? 警備鬼側だとしても残りの鬼の人数次第では抜けて鬼に代行当たる可能性だってありますよ。 あと、巫女が実行犯になる可能性については圭一くんと葛西さんから十分に聞きましたのでもう構いません。ありがとうございます。 | ||
| 北条沙都子(DM) (22回目) 22時35分 2005/10/2(日) | ||
ええと、一時間きりましたわね…。 そろそろ決め始めないとまずいと思いますけど、 【憂慮】葛西さん 【警備】遊撃 で、動かないでしょうか? あと、特に性急に答えなきゃいけない内容もなかった気がしたので黙ってましたけど、何か私に質問とかありました? そろそろ声を節約する必要もないでしょうし…。 >知恵先生 鉄板=とても堅い ですわ | ||
| 入江京介(検死) (23回目) 22時37分 2005/10/2(日) | ||
やっぱり葛西さん鬼側っぽく見えてきちゃいましたね。 GJかどうかわかりづらかったとしても、もしGJしたなら 襲撃とは違う人が*ぬわけだから、いい情報が入ってくる 可能性が高いと思いますし。それに最後にGJ狙わないなんて 人警備だとしたら怒りますよホント。 >悟史君 う〜ん、、私が襲撃される可能性は低いだろうってのと それはそれで情報になると思ったんですが…微妙? >詩音さん 沙都子ちゃんは初日の朝の占いだからですね。初日より 次の占いの方が普通に出してる可能性高いかなって。 あとまぁこんなこと言うのもなんですが、沙都子ちゃんの 初日の発言がうさんくさいからですね。 | ||
| 北条悟史(DM) (17回目) 22時37分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子 【憂慮】葛西 は動かないだろうけど 【警備】遊撃 はどうかな…。 もしかしたら動くかもしれない。 | ||
| 北条沙都子(DM) (23回目) 22時37分 2005/10/2(日) | ||
固定警備ですの? 情報でますでしょうか? 園崎か私か圭一さんの誰かが襲われることになるでしょうけど…誰が襲われたとしてもSSの可能性が一つ消えるだけだと思いますわ…。 | ||
| 前原圭一(DM) (10回目) 22時38分 2005/10/2(日) | ||
>イリー 俺は 【入江、葛西 大石 先生】 かなっておもってる。 俺が今日、まず思ったのは 葛西さんが果てしなく黒くなったのと、イリーと先生、どっちかは鬼だろうってこと でも、二人のやり取りを見てたら、むしろそう思わせようとしてるんじゃないかなって思った。対立することにより、ステルスだね 園崎のSSとかも考えたけど、詩音や魅音をみてたら、考え方が、むしろ近いと思ったんだ。俺は人だし、俺だったら、こう思うなってのと、ほぼ一緒でね。俺も園崎(魅音)も梨花ちゃんに占われたたけど、種族がちがえば、違うように考えるんじゃないかとも思ったんだ。でも、そんなに相違ない…そうすると、園崎はちがうんじゃないかってのが俺の感想だね | ||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 22時39分 2005/10/2(日) | ||
>知恵センセー センセーが代行を使わなかっただけ、つまり、ここ(集会所)にタカノさんがいるだけ。 今との違いはそれだけだよ。 それに、ただ灰だから憂慮じゃなくて、状況的に黒に近い灰だから憂慮するの。 外す可能性?今日消える人も合わせて、消えた人の中に一人も鬼がいない可能性ってどれくらい? 残グレーが鬼の場合だけだよ。 >カサイ 鬼を一人消せるんだから、1日延びてGJに気づくことも出来る。 気づかなくてカサイが鬼と決めつけられても自サイドが勝てばいい。すなわちKOOL勝ち? | ||
| 北条悟史(DM) (18回目) 22時40分 2005/10/2(日) | ||
>監督 そうですね…監督はグレーだから襲撃はないかな。 とか思ってると襲撃されちゃったりするものですよ。 僕が監督襲撃されたくないのは主観的なものですから、客観的にみれば監督襲撃されれば情報が出て良いかもしれませんね。 僕としては微妙、とだけ言っておきます。 (ちなみに監督襲撃されたくない理由は僕視点では監督が白寄りグレーだからです) | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 22時43分 2005/10/2(日) | ||
>監督 まぁ、それは同意。 襲撃予想ねぇ… 確率としては 園崎>圭一>沙都子>その他 ってところですかね? 【梨花・園崎・大石K】は、かなり無理ある気がしますから。 警備は、圭ちゃんか沙都子だけど…どっちもどっちって感じもするなぁ…。 それに、葛西さん視点で言えば、梨花ちゃま=鬼GJってわけでしょう? 梨花―圭一ラインが出来てるので、 素直に圭ちゃん警備してくれない気がする。 | ||
| 入江京介(検死) (24回目) 22時43分 2005/10/2(日) | ||
>前原さん あの、、、失礼ですが、自分と似た考えだから信用できる、 って私からすると危ない考え方じゃ…鬼側って人になるべく 合わせると思うんですよね。 あと、その配置なんですけど、それだったら代行は鷹野さん じゃなくて他の人に撃った方がよかったんじゃないかと。 グレーつぶすより白っぽい人つぶしたほうがイイでしょうし。 大石さんがKでも鬼でもこれは言えると思うんですよね。 | ||
| 前原圭一(DM) (11回目) 22時45分 2005/10/2(日) | ||
>警備について う〜ん、俺固定警備かぁ… それだったら、もうちょい範囲に増やしてもいいと思うなぁ。 それで、俺がいなくなってったりしたら、さすがに葛西さんはほぼ鬼側で間違いないと思うし 100�佑辰討罎Τ猟蠑霾鵑砲呂覆蕕覆い�もしれないけど、範囲をきめてその中で抜かれたりしたら、ほぼまちがいなしって、状況にまで持ってけると思うかなぁ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 22時45分 2005/10/2(日) | ||
知恵先生が鬼側だとしても、鷹野さんに撃ったのが一番謎だ…orz グレーを減らす意味って…。 | ||
| 知恵留美子(代行) (24回目) 22時46分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子ちゃん なるほど・・・鉄板とはそういう意味でしたか。 >魅音さん だから私はとにかく可能性について示唆してるのですが・・・たとえ残りグレーが私除いて3人いて、その中に鬼側が2人いようとも(ただしこれは警備両鬼側の場合)それでも外す確率は33%ですよ。0ではない。私はそれを言ってるんです。 | ||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 22時48分 2005/10/2(日) | ||
>悟史君 【梨花:園崎:誰か】でしょうか。 誰かの部分はなかなかうまく当てはまらないんでまだ思考中ですが。 | ||
| 園崎魅音(共感) (12回目) 22時49分 2005/10/2(日) | ||
カサイの警備は固定希望。遊撃に比べて、情報がでる可能性がある。 >知恵センセー 警備鬼側じゃなくて、"両"警備鬼側。・・・多分だけど。 知恵センセーが安全に鬼に当てるには、警備を代行するしかなかった。 あくまでも可能性の話? 今日カサイ憂慮するのも、限りなく鬼側の可能性が高いからだよ。 今日カサイ憂慮じゃなくて、誰憂慮するのさ。カサイ以外だと終わる配置があるんだよ?それらの可能性を捨てて拘るつもり? まぁ、カサイ憂慮でも終わる配置あるけどさ・・・ | ||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 22時50分 2005/10/2(日) | ||
>葛西 >【梨花:園崎:誰か】でしょうか。 その誰かって大石Kぐらいしかありえませんけど。 大石さん以外だったら、大石さんザル警備を抜けて特攻!ヒュー!スリル満点! 無茶にもほどがあります。 | ||
| 入江京介(検死) (25回目) 22時51分 2005/10/2(日) | ||
>詩音さん 梨花―圭一ってのは微妙じゃないですか? 二日目の判定だから、古手さん鬼でも普通に出したってことも あるんじゃないかと思うんですけどね〜。 まぁ確かに古手園崎ラインは微妙かもですね。 私としては普通に残りグレーに鬼、か、沙都子ちゃん ステルスのほうがあるかなって感じもするんですが… あと私も知恵さん鬼側だったら何故鷹野さん、ってのは 激しく同意ですねぇ。 | ||
| 北条悟史(DM) (19回目) 22時53分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん つまり葛西さんは園崎SSの可能性を考えているということですね。 むぅ…正直そう来るとは思わなかったかな。 思考中って言ってるけど知恵先生憂慮にするつもりだったなら【梨花・園崎・知恵】になるけどそれはちょっと無理があるよね…。 ………無理に聞いてすみませんでしたorz | ||
| 前原圭一(DM) (12回目) 22時53分 2005/10/2(日) | ||
>イリー ん〜でもさ、自分と違う考え方をしてるのを、逆に信用するのか? それこそ、変だと思うんだけど…それに、どっちかとゆうと、喋ってたのは園崎が先。その理論はちょっとおかしいと思うんだけど。 そうなると、残るのは、両巫女人か レナが鬼側のどっちかだけだよな? レナ鬼側でステルスさせるにしても、そこまでは、現状では、頭が回ってないんだよ。ただ、今日終わることはないと思うんだ、それだったら、明日の襲撃先などをみて考えたいって思うんだ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (25回目) 22時53分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん あ、そうでしたね。見落としでした・・・orz (警備なんてあんま使わないしいまいちしっくり来てない・・・(汗 ) >魅音さん 葛西さん憂慮については変わりませんよ。 葛西さん憂慮で終わる配置があるなら尚更撃つのためらいますよ。 そう考えれば昨日が一番撃つのに効果的な日だったんですよ。 万が一外しても(実際外した可能性高いですが)続行するのは確実ですから。 | ||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 22時54分 2005/10/2(日) | ||
>悟史くん おいおい…orz 【梨花・園崎・知恵】 これでも 大石さん警備範囲を抜けることを祈って特攻ヒュー!スリル満点! だから無茶ですって。 | ||
| 北条悟史(DM) (20回目) 22時56分 2005/10/2(日) | ||
>詩音 だから無理があるよねってちゃんと言ってるよ…。 | ||
| 園崎魅音(共感) (13回目) 22時57分 2005/10/2(日) | ||
>知恵センセー ごめん。前の発言(23回目)で可能性を否定してるのに、(24回目)で示唆って何?ボクたちの会話が成り立ってない気が・・・ >カサイ 【梨花・園崎・誰か】普通に考えるなら、Kで大石が一番ありえるかな。いや、鬼でも、他の人でもなりたつけどね。 大石人だと、襲撃先予測してわざとGJされたのか、想定外のGJなのかわからないな。 | ||
| 入江京介(検死) (26回目) 23時0分 2005/10/2(日) | ||
>前原さん いや全然違いますよ。そんなひねくれた信用の仕方しないです。 推理によって信用を決めなくてはいけないってことですよ。 あとその理論おかしいって言いますけど、今回の園崎さんが 合わせてるって言ってるんじゃなくて、そういう考え方が、 ってことです。仮に先に発言していたとしても、人側の考えそうな 意見で、かつ自分たちにあまり害のない意見を言うのが鬼側 じゃないですか。あと今日終わらないから考えないってのも 悲しいんですが… | ||
| 知恵留美子(代行) (26回目) 23時2分 2005/10/2(日) | ||
>魅音さん というより質問内容が違うので答えも違うのは別に何もおかしい事じゃありませんよ。会話も成立しています。23回目は代行を鬼側警備抜ける事に対して、24回目は今日代行をはなった事でおこりうる事態について。 答えてる内容は別個のものですが? | ||
| 北条悟史(DM) (21回目) 23時2分 2005/10/2(日) | ||
>ALL とりあえず今日の警備案どうするの? | ||
| 北条沙都子(DM) (24回目) 23時3分 2005/10/2(日) | ||
残り時間が約30分となりましたわ。 私の言いたいことはほとんど言い尽くしましたからずっと聞き役に徹してみましたけど、はっきり言って全員怪しいですわね(−−; 私から見て白っぽいのって詩音さんくらいですわね…。 あとは何だか皆違和感を感じますわ…。 とりあえず、葛西さんは発言を見てももう明らかにまっ黒ですから、憂慮は葛西さんで決まりですわね…。 これで、わざと怪しくしてK憂慮させる作戦だったりしたら脱帽ですわ…。 | ||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 23時7分 2005/10/2(日) | ||
【憂慮】葛西 これは確定ですね。統一忘れずに。 >監督 …すみません。 警備は…どうしよう?葛西が鬼だったら意味ないけど… 遊撃にする?監督の案で圭ちゃん固定? | ||
| 園崎魅音(共感) (14回目) 23時8分 2005/10/2(日) | ||
>知恵センセー いやだから、可能性の話でカサイ憂慮の話してるのに、その食いつきかたはボクの言いたいこと理解してないって・・・ ボクの説明が悪いのもあるだろうけどね・・・orz 極端に省くと、今日代行が残っていたら、 【憂慮】悟史 【代行】葛西 になってたでしょ。って話。これで、鬼を消すのに失敗してたら、人敗北。 くそう・・・ザルめ・・・ってなってたはず。 昨日は知恵センセーから見て、撃つのに効果的であっても、人サイドを有利に出来る日では無かったよ。 あの時点では人警備がいた可能性もあったんだから、正直ナンセンスだね。 本当に効果的なのは、警備がいなくなった時だし。 | ||
| 入江京介(検死) (27回目) 23時9分 2005/10/2(日) | ||
>今日の警備案 葛西さん人なら前原さんがいいかと。 (正直人とは思えなくなってきたんですが) >沙都子ちゃん なんで全員怪しいんですか?前原さんが白っぽいっての 沙都子ちゃん視点でおかしいですか? | ||
| 前原圭一(DM) (13回目) 23時9分 2005/10/2(日) | ||
>イリー イリーと、俺は根本的に考え方、違うんだな… 鬼側が自分に害のないような意見をする、これは分かる。 でも、それで結局人側有利の意見をだして、人側有利になったら、本末転倒だぜ。 それと、後半について 情報が少ないことから、推理をして、どうなる?推理ってのははっきりいって、自分の考え。下手に間違った情報から、積み上げていって、どうなるものかってある。それよりも、より多くの事実=情報をつみあげるべきだってのが俺の考え方なんだ。 | ||
| 前原圭一(DM) (14回目) 23時11分 2005/10/2(日) | ||
>イリー そう思うなら、警備外したほうがいいと思うぜ。 鬼かもしれないって思ってるところを警備して、どうなるものなんだ? 結局情報なんて、でてこないぜ? 固定警備は、情報をあつめるためにやることだろ? | ||
| 北条沙都子(DM) (25回目) 23時12分 2005/10/2(日) | ||
>警備 私はどっちでも構いませんわ。 どっちでも多分そんなに変わらないと思いますし…。 ちょっと今日は煮詰まりすぎてこれ以上は明日の襲撃結果を見てから出ないと考えられなさそうですわ…。 可能性の話をしだしたらきりがありませんし、少しでも情報が欲しいですわね…。 それから、改めて今日までの会話を聞いて判断してみたいですわ。 そのためにも、葛西さん憂慮で…。 明日の朝日が拝める事を祈りますわ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (27回目) 23時12分 2005/10/2(日) | ||
というか私としてはCOOLそうな詩音さんや沙都子ちゃんに残って欲しいという希望があるのですが・・・。葛西さん憂慮については了解です。 >魅音さん なるほど。およそ言いたい事は理解しました。 私の理解度が足りなかっただけですね。申し訳ない。 じゃあ1つ聞くと・・・憂慮は悟史くんで決定なのですか?入江先生や、私が代行撃たなければ鷹野さんの可能性というのは無いんですか?(まだそこらへん理解できてないかも。) | ||
| 入江京介(検死) (28回目) 23時13分 2005/10/2(日) | ||
>前原さん いやホント考え方とかじゃなくて、状況からみた推理以外で 信じちゃうのは危険ですって。他にもそう思う人多いですって。 (多くなかったらごめんなさい) あと、推理してどうなる、って酷いですね。意見言ってる 皆が馬鹿みたいじゃないですか。それに、推理して意見を 言ってもらう事で、他の人があなた自信を判断する基準に なるんですよ。無駄ってことはないですよ。これは本気で 考え方とかいうことじゃないかと。 | ||
| 前原圭一(DM) (15回目) 23時15分 2005/10/2(日) | ||
>イリー それとね、はっきり言いたいことがある。 人の考え方って、人それぞれだよ? 自分と違うから、ぜんぶありえない?その方法は納得できない? セオリーと違うから、ありえない? 俺から見てれば、イリーのいい方、はっきりいって気持ちがいいものじゃないよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (26回目) 23時16分 2005/10/2(日) | ||
>監督 いや、今日の情報からだけなら圭一さんSSの可能性は残りますわよ? 例え低くても。 詩音さんが白っぽいって意味を間違えてらっしゃいません? 私の言い方がまずかったんでしょうか…。 状況関係無しに、発言を聞いて違和感がなく、信用できそうって意味ですわよ? でないと詩音さんだけで魅音さんが白っぽくないのはおかしいですわ…。 | ||
| 葛西辰由(警備) (11回目) 23時16分 2005/10/2(日) | ||
何で喧嘩に・・・・・。 憂慮はもう仕方ないので了解します。 あとは警備ですがどうなさいますか? | ||
| 前原圭一(DM) (16回目) 23時18分 2005/10/2(日) | ||
>イリー そこがちがう 推理して、どうなるってのは、少ない情報から、推理してどうなんだっていってるの それと、話をして判断を任せるのは確かに大事だよ。 でも、自分の推理に自信がないものはなして、どうなの? 自分が納得できてないのに、相手に信用してもらえって、そんな都合のいいことはないよ | ||
| 園崎魅音(共感) (15回目) 23時19分 2005/10/2(日) | ||
葛西の警備場所 詩音希望。ボクからはK以下だし、他の人からも鬼の可能性は低い。サトコはサトシがいるから襲撃はまだされないかな。情報を断ってきてるのに、わざわざ二択(三択?)にする意味無いし。ただ、そうするとケーちゃんがなぁ・・・ >知恵センセー 質問内容が違ければ、考え方を変えるの? サトシ憂慮は確定じゃない。まとめる人が誰憂慮と決めたらその人になるだろうし。タカノさん、監督もただの灰だけど十分あり得る。 | ||
| 前原圭一(DM) (17回目) 23時19分 2005/10/2(日) | ||
>ALL ごめんね、俺、寝るわ 正直、こんなふうに言われて、頭に血が上って、どうしようもないわ | ||
| 知恵留美子(代行) (28回目) 23時19分 2005/10/2(日) | ||
>圭一くん・入江先生 あの・・・もう少し落ち着いて・・・。 | ||
| 入江京介(検死) (29回目) 23時20分 2005/10/2(日) | ||
>前原さん いやだからありえないとか思ってるわけじゃないんですが… ホント誤解を招くようなら申し訳ないです。あと鬼かもしれないと 思ってる所を警備して、っていいますが、私はあなたが人っぽい かなと思ってるのと、SSの可能性、CSに使い易さが低いと 思って提案してるんで、情報は出ると思ってます。 | ||
| 園崎詩音(共感) (24回目) 23時20分 2005/10/2(日) | ||
>葛西 とりあえず圭ちゃん固定で。 遊撃よりは情報が出る。 >圭ちゃん、監督 抑えて抑えて。 人にはそれぞれ考え方の違いってのがあるんだよ。 初日の私と鷹野さんだってそうでしょ? 鷹野さんは「レナちゃん怪しい」って言ってたけど、 私は「レナさんが鬼ならあそこまで議論を交わす意味はない」って食い違ったよね? 考え方の違いだよ、違い。 | ||
| 園崎魅音(共感) (16回目) 23時21分 2005/10/2(日) | ||
>ケーちゃん、カントク これを見たら、次に相手に発言するのは止めて。 見ていて気分の良いものじゃない。 | ||
| 葛西辰由(警備) (12回目) 23時21分 2005/10/2(日) | ||
己のエゴをここでぶつけてもどうしようもないんですが・・・。 詩音さん固定が出てますが他の方はどうしますか? | ||
| 園崎詩音(共感) (25回目) 23時22分 2005/10/2(日) | ||
あれ?姉者と意見が食い違ったw ほら、同じ共感なのに考え方が違うでしょ? 人間なんてこんなもんこんなもん。あっはっは。 | ||
| 葛西辰由(警備) (13回目) 23時24分 2005/10/2(日) | ||
あの〜詩音さん固定か前原君固定かどちらにします? 私が言っても意味ないですが詩音さんがCOOLに見えるので詩音さんでもいいんですが。前原君でも情報は出そうですし。 | ||
| 北条沙都子(DM) (27回目) 23時24分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん それでいいとおもいますわ。 正直情報としてあんまり意味があるかは分かりませんけど、詩音さんが残るなら心強いですし…。 二人の熱も上がりすぎているみたいですから、妥協案にもならないでしょうが、それで収めてもらえるとありがたいですわ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (17回目) 23時24分 2005/10/2(日) | ||
今日、守るべきはケーちゃんか詩音。この二人ならどちらでもOK。 ボクが入ってないのは、絶対に残されるから。 ほら、詩音の方が頼りになるでしょ? | ||
| 知恵留美子(代行) (29回目) 23時25分 2005/10/2(日) | ||
そうですね・・・正直気分のいいものではありませんから・・・。 意見が違うのは当然ですよ。みんな1人1人考え方の違いはあるんですから・・・。 圭一くん寝ちゃったのならどうしようもありませんが・・・喧嘩はいけませんよ・・・orz | ||
| 葛西辰由(警備) (14回目) 23時25分 2005/10/2(日) | ||
では詩音さんと前原君の範囲警備ですか? | ||
| 入江京介(検死) (30回目) 23時25分 2005/10/2(日) | ||
私は疑われてる対象だったから、他の可能性も 考えてみてほしかっただけで…それに意見聞きたいって 言われて怒られても…ごめんなさい。 ほんとみなさんごめんなさい。別に考え方の違いを 否定するつもりじゃなかったんですホントに。 これだけ信じて下さい。皆さん帆不愉快にさせてしまった みたいでほんとごめんなさい。 | ||
| 北条悟史(DM) (22回目) 23時26分 2005/10/2(日) | ||
>葛西さん 警備は詩音でお願いします。 僕としては別の意見があったけど客観的に見ると詩音の方が良いと思う。 >圭一・監督 ………色々難しいね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (26回目) 23時26分 2005/10/2(日) | ||
>沙都子、葛西 私に期待されても困るんですが…orz じゃあ、姉者とその他みんなの意見を考慮して 【警備】詩音 で。 抜いたら鬼COだと思うのでヨロシク。 ていうか葛西自身 【梨花・園崎・誰か】で疑ってるのに私警備とはこれいかに。まぁいいや。 | ||
| 葛西辰由(警備) (15回目) 23時28分 2005/10/2(日) | ||
わかりました。 村の総意なら私の考えは下げるべきなので詩音さん固定で警備させて貰います。 | ||
| 園崎魅音(共感) (18回目) 23時28分 2005/10/2(日) | ||
>カサイ どっち警備したい? 正直、二人ともK以上(ボクからは詩音はK以下)の可能性あるんだよね・・・ ただ、他に比べて低いってだけで。 | ||
| 北条悟史(DM) (23回目) 23時29分 2005/10/2(日) | ||
>監督 僕は不快には思ってはいませんよ。 圭一の言い分も分かるし、監督の言い分もわかります。 ちょっとすれ違っちゃっただけですよね。 人が色々な考え方がある以上、仕方のないことだと思います。 | ||
| 園崎詩音(共感) (27回目) 23時29分 2005/10/2(日) | ||
とりあえず、沙都子は警備しなくていい、とは思ってる。 | ||
| 北条沙都子(DM) (28回目) 23時29分 2005/10/2(日) | ||
では 【憂慮】葛西さん セット、確認しましたわ。 そろそろセット忘れで鬼側の憂慮が適用されてしまうかもしれませんから、ちゃんと確認してくださいましね? | ||
| 知恵留美子(代行) (30回目) 23時29分 2005/10/2(日) | ||
(これがラストです。ラストコールとりたいのに・・・) えっと、憂慮は了解です。 警備の方もCOOLそうな詩音さんにすると言うなら反対はしませんね。 どうせ私襲撃とかありえなさそうですしw 葛西さんが人なら意地でも守りきってくださいね。 | ||
| 北条悟史(DM) (24回目) 23時29分 2005/10/2(日) | ||
>詩音 何で沙都子は警備しなくていいと思ってるの? (って時間が…) | ||
| 園崎魅音(共感) (19回目) 23時29分 2005/10/2(日) | ||
リベンジ!鳩〜 | ||
| 園崎詩音(共感) (28回目) 23時29分 2005/10/2(日) | ||
らすと? | ||
| 園崎茜(司会) 5時30分 2005/10/3(月) | ||
8名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||