◆人狼のなく頃に 第264話 『侮り難し編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 4時30分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
4日目の朝となりました。昨晩は、 入江京介が祟り殺され遺体となって発見されました。 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 もう雛見沢には鬼に対抗する術がない! 惨劇を止めることはできなかった! 鬼サイドの勝利です!! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎茜(司会) 4時30分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
第264話 『侮り難し編』 結果 4日目 鬼勝利
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園崎詩音(共感) ( 1回目) 4時34分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ファーストコール。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 4時34分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
あれれ?負けてる? 勝利宣言??? 鬼が淵見てきます。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 4時35分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
うぁ、勝利宣言…。 あの辺の発言アウトですか。 色々ビミョー… | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 5時8分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
早起きしたので。 人の皆さん、お疲れ様でした。そして申し訳ありませんでした。 勝利宣言させて頂きました。 理由は三日目の鬼ログ。 でも、実際は二日目の鬼ログからも色々と影響があります。 参照してくだされば幸いです。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 5時13分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>葛西さん 順番指定はアリですよ。 どこかの村でオヤシロ様が認めてます。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 5時16分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
あと、言おうかどうか迷いましたが今回の強制憂慮はあんまり納得できませんねぇ。 鬼側を少しでも不快にしたら強制憂慮ってのは認識としてちょっと違う気が。 過度にマナー悪いのは人だから憂慮ってのならわかりますが。 言い方は悪いですが、風乃さんのプレイスタイルは毎回こんな感じなので、あれがだめなら以前の村でも勝利宣言されてますよ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 5時22分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
お疲れ様会になってて、少しびっくりでした。 >ALL まずはお疲れ様でした。 今回このような結果になってしまい、心苦しい物を感じますが、 鬼側は半GMという立場である事を考慮すれば、 今回の(半)GMはこういった選択をしたという見解をもち、 この様な結果を再びおこさない様に各々が勤めるべきでありましょう。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 5時34分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
あぁぁ、少し日本語変・・・orz まぁいいか・・・(ぉぃ やっぱり、警備(というか葛西さん)Kでしたか・・・ 梨花−魅音、鬼側を大分疑ったけど一日目憂慮先代行しなかった理由は、2日目表で書いた理由の他に、 もしそうなら(上の配置なら)、警備が憂慮先警備してると思ったからなんですよね・・・予想通りでしたか・・・ だから、3日目辺りで代行撃って追い詰めたかったのですが・・・ やはり我侭でも、2日目【警備】大石→竜知 葛西→梨入にすべきだったのか・・・ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 5時58分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ちょっと反論。 判定の順番に関しては強制はだめでしょうがお願いだったら別に問題はないと思うんですが。 だってそれなら憂慮先代行を検死結果の後に言うって反則じゃないですか。 しかも今回お願いしてるのレナさんだけで鬼側には特にお願いしてないんだけど。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
前原圭一(DM) ( 1回目) 6時49分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
おはようございます。 そして皆さんお疲れ様です。 今回、2回のルール違反申し訳ありませんでした。 折角のゲームを台無しにしてしまいました。 人側、鬼側、皆さんに嫌な思いをさせてしまいました。 ルールは読んでいたのですが、理解が足りませんでした。 また一からルールを読み直し、二度と同じようなことがないよう 注意していきます。すみませんでした。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 1回目) 6時55分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
おはよう。 昨日の発言で僕の人COというのが反則らしいけど、僕は断固として違うというよ。 僕が鬼でもああいう発言はする。 なぜなら鬼であれば客観的に納得できる意見を出して当然なんだから。 さらにいえば僕は監督が人である可能性に付いては最後まで考えていました。 「無能な人かもしれない」と。 故に人ならこうするほうが良いと示唆してすらいるのです。 にもかかわらず発言の表面だけをなでて「鬼には言えない」「不快になった」などというのは鬼側の怠慢行為とすらいえると思いますが。 このゲームは各サイドとも勝利のために最大限の努力をすると言う前提があります。 監督が人サイドであったなら昨日は「人である自分が生き残り」かつ「鬼サイドの可能性のある魅音」を憂慮しようと考えるのは当然なんですよ。 それを要求するのがなぜ人COであり、なぜ「人に見えるよう最大限演技する」鬼のやる気を削ぐのですか? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 6時55分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>詩音さん >今回お願いしてるのレナさんだけで鬼側には特にお願いしてないんだけど。 それは対象が鬼側であっても、人側であっても同様の事だと思いますね。 だから、その一文は蛇足かと・・・ ただ、私も検死結果、占い結果、憂慮先代行結果の順番で(場合によって順番は変わりますが)言って欲しいと要請する事は問題ないと思いますね。 なぜなら、鬼にとって一番不確定な要素は人の行動。 それを利用して鬼側を徐々に追い詰めていくのがこのゲームの特性ですから。それを最大限に生かした方法だと思いますし・・・ つまり、そこに強制的な意味を持たせた発言をするのはルール違反。(特にリアル影響が及ぶような発言) (例えば、7時までに検死結果出せないなら筆頭憂慮先になるから覚悟してね等) そうではなく、 「巫女より検死結果を先に出して欲しい。出来なかったら、 判定後に結果を変えたんじゃないかと疑わざるを得ないよ」と言う発言までならセーフだとは思いますね。 (あくまで私の見解です) ・・・っとここまで書き出して見て、思ったのですが実にギリギリな境界線ですね・・・ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 2回目) 6時58分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
後ね、はっきりいって僕の発言勘違いされてるよ。 無駄な意見を言っても無駄って誰でも言えるし、そんなことをするくらいならもっと建設的意見を述べて欲しいっていうのは言って当然。 こういうことしかいっていないんだよ? 監督へ意見を聞くことも続けている。 それで不快になる理由の方が僕には理解できない。 はっきりいって矛盾だらけ納得不能の意見を否定されたから気分を害した振りをして勝利を得たとすら思えるよ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 3回目) 7時0分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵先生 それですけど、鬼でも普通に言えるので問題ありません。 こういう言い方はなんですけど、オヤシロ様のお墨付きだって貰ってます。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 7時1分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
要約すると、 順序要請や出来なければ疑うと言う発言までならセーフ。 時間指定や出来なかった場合即憂慮という等、 リアルに及ぶ強制やゲーム勝敗に極端にかかわる強制的発言は反則。 このように考えますね。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 7時25分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>圭一くん 今回の事にめげず、是非また参加してください。 >悟史くん 1回目で言ったとおり、今回の件は 鬼側は半GM的立場であり、その半GMの選択として真摯に受け止めるべきだと思います。 悟史くんの発言はルール412に当たるとGM側が判断し、 強制憂慮対象であると判断した結果であると思います。 (長いので一旦きります) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 4回目) 7時35分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
んーむ、それにしても詩音人だったのか。 「ランダム占い」って表現が引っかかってどうにも鬼に思えてたんだよね、申し訳無い。 まだまだ発言から見ぬく能力はダメダメってことかな。 >知恵先生 412 意図的な挑発行為 園崎茜(司会) わざと他のプレイヤーを怒らせたりイライラさせようとする行為は、たとえ鬼に冷静さを失わせてボロを出させるため・私怨でKOOLの自分を憂慮させるようにするため等、勝利に貢献するものであっても禁止です。 先に述べた『マナーが悪いのは人』の傾向に対抗するために、鬼サイドはちょっと口が悪い人騙り・ちょっと態度のでかい人騙りを適度に混ぜる必要があるでしょう。そのような場合はイライラさせたり怒らせたりすること自体が目的ではないので反則には当たりません。 ただし当然他の人プレイヤーからは区別がつかないので、加減を誤って誰かに『人なら無礼すぎて強制憂慮対象になったと思われるので今日憂慮されてください』と指摘されてしまったら諦めて憂慮されるしかありません。 ↑ですか? 正直、僕には負けそうで適当な反論が思いつかないから運用したとしか思えませんが。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 5回目) 7時38分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
あと、あの程度のことを言われて不快になるのなら鬼なんてやらないでくれと言いたいですよ、正直言って。 論理的にも破綻していないし、なにもできないわけでもない。 単にその理屈はとおりっこないからもっと違う意見が聞きたいと言っただけですよ? 僕の発言が不快というならぶっちゃけ初日の魅音の発言の方がよっぽど不快になるとおもいますけど。 魅音は鬼だから強制憂慮対象にできませんし、僕はあの程度は一応セーフだと思ってますけどね。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 7時39分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>悟史くん これは人狼というゲームで、 我々はこのゲームを楽しみに来ているわけです。 少なくとも今回、入江先生に対し(鬼や人である事を関係無しに)不快に思わせてしまった訳ですから、それを深く受け止めるべきだと思います。 繰り返しになりますが、我々はゲームを楽しむために来ているのです。 ゲームで不快に思いストレスを貯めるのは、本来望むべき形では無いと思います。 (もちろんゲームの特質上別の所でストレスを感じる事はありますが・・・) お互いの発言によって、不快になったり、させたりしてしまうのはあるべきものでは無いと思います。 もし、これが貴方のプレースタイルであるならばそれを改めるべきです。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 6回目) 7時48分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵先生 このゲームは論理によって成り立っています。 故に、論理的に思考し、推理を周りを説得することが肝です。 その根幹である両方を否定して「不快に思った」だけで納得しろって言う方が無理ですよ。 僕は『有効な推理を出していないから』 憂慮というのが認められてる状況で、『有効な推理をしてくれ』と言っただけなんですよ? 発言のとげも出きるだけ落としました。それで何故強制憂慮を認めないといけないんですか? ゲームを楽しむためにはどちらのサイドも全力を尽くさないと意味はありません。 今回の監督のような思考は、はっきりいって鬼は全力を尽くさないで適当なことを言って不快に思ったと言えば勝てるという前例になりかねないんですよ。 だって言葉は悪いかもしれませんが自身の能力的不足によって起こった事でストレスに感じた、不快だといってるんですよ? 僕の行動を改める必要があることについては納得しなくもないですが、かといって今回の裁定を認める気にはなれませんね。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 7時51分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>悟史くん >単にその理屈はとおりっこないからもっと違う意見が聞きたいと言っただけですよ? ですから、「もっと違う意見が聞きたい」と言うことを、 入江先生に伝える上で、その伝え方に問題があったのですよ? 言い換えると、「もっと別な言い回しが出来たでしょう?」ということですよ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 7回目) 7時58分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵先生 >あと、繰り返しになりますけど、レナ憂慮を押すのは無理です。 >今日客観的に考えて監督憂慮以外で通り得るのは魅音憂慮だけですよ。 >もし人であるなら無駄な思考はやめてどうやったら人が得になるか考えてください。 これですね。たしかに若干とげのある発言と無理やり汲み取ることもできなくは無いでしょう。 でも、これは鬼側が人側に普通に言える発言ですよ。 故に、強制憂慮にはなりません。 強制憂慮システムはなにもガラスの心を持つ人のためのシステムではなく、ゲームが破綻しないために存在するのですから。 僕の言葉が若干鬼側にプレッシャーを与える言葉であることは理解していますが、論理的なものであり鬼側でも言おうと思えば言えると主張します。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 8回目) 8時7分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
というかね、今回の件で一番納得がいかないのは僕は反論を封じたつもりは無いのに反論を封じたと鬼側が断じている点なんだよ。 これについて鬼側から説明がないかぎり僕は絶対に納得しないと思う。 僕は「論理的理由による理由の列挙」のもと「人にとって有効な推理」を求めただけなのに、それがなぜ反論を封じることになるのか納得できない。 これに対し「自分の能力的に発言ができない」、「発言封じで不快だ」、こういう論法で強制憂慮を執行してきた。 僕視点からすればそういう状況なんですよ? 知恵先生が僕の立場だとして100%納得できるのなら貴方は相当の人格者ですね。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) ( 9回目) 8時21分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ああ、ちなみに能力発表の順番についてオヤシロ様が発言しているのは第202話 『三途の川の向こう岸編』 6日目だよ。 とりあえず参考までに。 さて、頭冷やす意味もこめて少し寝てくる。 それじゃあまた後で。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 8時27分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>悟史くん そうではなく、その発言が人COと同意であるといった問題ではなく。 件の発言が他人を不快にしてしまう発言であった認識していただきたいのですが・・・ 確かに、入江先生がその発言を取り上げた、始めの理由には人COに当たるかどうかという一文が含まれていますし、その後にも人COに当たる事を理由の一つにしています。 ですが、鬼側(半GM側)の判断として、人を不快にさせる発言がゲームそのものを崩壊させる危険性がある事を指摘し、今回強制憂慮に踏み切ったわけですよ。 その裁定を認めないと言うのであれば、 再度ルール400、401を読み直し、鬼が半GMである理由、意味を考え、 今回この決断をした事をもう一度考え直すべきです。 ペース的に喉がきついので、以降は夕方頃にでも・・・ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 8時58分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
う〜んやっぱり悟史くんは反論するよね。 まぁ当然だとは思うんだけど。 悟史くんの発言が「何を言っても無駄」と言っているようには聞こえるかどうかは受け手次第だと思うんだよ。 私だったら強制憂慮に値する発言ではないと思いますね。 というかいちいち意識しないです。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 9時4分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
う〜ん、本人以外はなんとも思わなかった今回のケースはどうなんだろう? あれで反則が取れるなら鬼サイドと対立すること出来なくなると思うんだけど…。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 9時11分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
あ〜あと圭一くんについてもか。 離脱のほうは仕方ないとして、 憂慮:■富竹 このコピペってシステムメッセージ扱いになるのかな? 憂慮設定なら別に何の情報ももたらさないと思うんだけど。 あ〜でも鬼サイドだと組織票の為にまた変更するだろうから面倒くさいからやらなそうって読みも出来なくはないか…。 あと、とにかくコピペ系全禁止に統一ならやっぱ駄目かな。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 9時22分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オヤシロさま〜ブログ移転の片手間にでも覗いてください〜w それじゃまた後ほど〜。 ひゃああああああああッ!! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 9時26分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
お疲れ様です。残念な事に勝利宣言を発動されましたか…。 テープを聞いてきました。一応、確認の意味を含めて、反論させて頂きますが、悟史さんの意見をそもそも人COとして取れた認識は無いです。 私も中立的な意見を出しましたし、前原さんが反則したから【憂慮】して欲しいと発言した事で、それだけの印象で悟史さんが人確定するつもりはないです。又、入江先生に対しても、すぐには【憂慮】を考えないで、共感SSの可能性があるから今日は明日に続く為にも魅音さんを【憂慮】したいと意思表示をしたつもりです。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 9時27分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
別に『人なら〜』ってこの一文自体が鬼側に対して糾弾していると感じるなら、どう言えば良いんですか?『人なら〜』と言っている事が必ずしも人サイド確定と見られる訳でもありません。又、人サイドなら自分のサイドの勝利の為に尽くすのは当然であって、意見がおかしく感じられたなら、その意図を問い質すのは当然だと思います。その延長線で『あなたは人サイドによって、有用な意見を言ってないからあなたは鬼サイドと思わざるを得ない』と聞こえたなら納得出来ると思います。ただ、どう考えても理屈になりますし、それでも鬼サイドに半GMの権限が与えられているなら、確かに不快になったとも言えますが、それはあくまで一個人の理屈だと思います。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 9時36分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
問題にしている点と違っていれば、聞き流して下さい。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
入江京介(検死) ( 1回目) 9時41分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
おはようございます。 現在の状況を見てもらえば分かるように、勝利宣言を発動させていただきました。 人側の皆様はいくらでも文句が出てくると思います。 それに納得できるよう答えるのが僕の役目だと思いますが、今は時間がないので、後で纏めて答えさせていただきたいと思います。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 9時44分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>監督 いや、普通は文句が出てこないんですが…。 客観視点でも「あ〜これは反則だな」って場合しか、今まで勝利宣言ってのはありませんでしたからね。 今回は監督以外誰も歯牙にかけなかった発言で勝利宣言してるわけですから相当納得のいく説明じゃないと収まりが悪いと思いますよ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 9時44分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
やぁ、おじさん大ポカしちゃったよ。 なんと漢検は 2 9 日 だったよ。(ぉ というわけで、今から帰宅して、今日についての事を言うね。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 9時50分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
一応これだけ ・占い等の発表順を指定するのは反則ではない。 ・反則した人憂慮を叫ぶのは人COではない。 よって単純に悟史くんの発言が反則に当たるかどうか?だけが問題になると思います。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オヤシロさま(GM) 10時20分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
斜め読み。確かに抵触するかしないかぐらいのギリギリだけど そのために鬼側の合議に任すと言ってるんだから覆すほどではない。 大体覆す方法もないし。人狼はチーム戦でやらなきゃいけない以上 誰かがやる気なくしたらどうしようもない。やや心情>理屈に ならざるを得ないのは仕方ない。 そんなの気にしなくていい純殺伐の空気が欲しくて インディアンポーカー作ったようなもんだしね。 内心どう思うかは勝手ということで議論はここまでにすべきですな。 負けるのが悔しいからわざわざ勝利宣言するというのは ありえない。別に勝利宣言で勝ちと出たって嬉しくないし。 諦めてだらしなく負ける方が勝利宣言するより心理的にも 負担が少ないのは明白だから。 あと発表順は強制しなけりゃ反則ではない。 システムコピペは内容に関わらず反則。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 10時25分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オヤシロさま早いw >誰かがやる気なくしたらどうしようもない これってたまたま監督鬼だったから勝利宣言になっただけで、本当に人だったら無理なんじゃ?とも思うのですが。 実際に監督が人でやる気無くしたとしても、人サイドはどうしようもないわけですし。 とか言ってみたり(ぉ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 10時26分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
やーただいま。 …何だか順番指定とか関係ない部分が上がってるけど、 そこはセーフって言うわけで流れたんだから置いといて。 今回の悟史の無駄な思考云々について。 まず、おじさんはこの発言が『暴言』に属すると判断する。 悟史の言い方は『監督の思考する権利』を否定するものである …と捕らえる事が可能であった。 おじさんはこの点が特に問題だと感じたよ。 とりあえず、ルールより先にマナーの問題ありきだと思う。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 10時27分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
…ってオヤシロさま来てたよ。(汗 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 10時30分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
おはよう、みんな。 んー、強制憂慮にて鬼勝利か…。残念な結果だねぇ。 僕としては悟史くんは反則じゃないとは思うけど、まぁしょうがないね。 ただ、反則じゃないとしてもこのような誤解を招きやすいのは確かだから、悟史くんにはプレイスタイルをもうちょっと改めてほしいな。 少なくとも鬼側が気分を悪くした事は事実だからね。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) (10回目) 10時31分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
起床っと。ぶっちゃけほとんど寝てないけど。 丁度オヤシロ様の発言があったみたいだし改めて主張を。 >僕が納得行かない理由について ぶっちゃけですね、暴言が理由だったら不承不承でも納得したんですよ。 ルールでもそう規定されていますから。 たとえば監督を「無能な人」と評したくだりとかね。 でもね、今回のは違う。発言の趣旨が実際はそうではないのに「発言することを否定した」と勝手に解釈して説明すら求めず強制憂慮とした点なんです。 例えば監督が昨日表で「それは僕に発言するなってことかい?」などといった場合2秒で趣旨を改めて説明の上謝罪すらしたでしょう。 というか、僕の発言をちゃんと追ってれば理解できると思うんですよ、「発言を否定」する意図ではないとね。 あと、僕がこうして反論しているのはこれが正しい運用だとされたくないだけであってこの回の負け自体はどうでもいいです。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 10時33分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
まぁアレだね。 「人だったら見過ごすけど、鬼サイドだから反則にした」 っぽいのがみんな納得いかないんじゃないですか。 実際人サイドは誰も問題にしてないし。 いやまぁこの辺でやめとくけどね。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) (11回目) 10時37分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵先生( 8回目) あのですね、僕視点から言わせてもらえば今回の強制憂慮の執行は鬼側が無制限に強制憂慮相当だと解釈をできる前例になりかねないんですよ。 半GMであればこそゲームがゲームとして成り立たないような前例は作るべきではないし、一参加者として否定しなくてはならないと思うんです。 勝負を覆そうと思うわけではなく、今回の強制憂慮が不当だったとしたいのですよ。 今後、楽しく鎬を削り合うために。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 10時38分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
あと、鬼側は悟史くんに表で普通に反論出来たとは思うなぁ。 実際問題として、僕も 「入江先生や魅音ちゃん憂慮が必ずしも正解とは限らない」 ってさんざん繰り返したしね。 ただ僕は理論的にそっちの方が人有利だと思ったからあんまり強くは言わなかっただけだね。 もし人に対して不利だと思うのならば、悟史くんを論破し、村のみんなに説得して支持して貰うように訴えてただろうからね。 それに入江先生も、 >入江京介(検死) ( 5回目) 23時32分 2005/10/22(土) >もし本当に、僕が人で、悟史くんが鬼で、 >今日みたいな事言われたら・・・僕はどうしてただろう? と言っている。 つまりこれは、 『悟史くんが鬼でも、このような事を言う可能性がある』 って事を自ら認めてるって事なんだよね。 なのに『悟史くんは人CO』ってのは、悟史くんが納得出来なくて当然だとは思う。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) (12回目) 10時48分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>魅音 それがね、恣意的な解釈だと僕は主張しているんだよ。 監督が考えることそのものは僕は否定していない。 監督に対し否定したのは例えるなら初日に詩音が梨花憂慮の有効性について考え意見を言うことをそれは今は意味が無いと否定するのと同じなんだよ。 それは普通に人がやることでしょう? 鬼だってやることができる。 何でそれが否定されなくちゃいけないの? そんなことで不快になられていたらゲームが成り立たないと僕は考える。 本当の意味での暴言で強制憂慮なら謝罪して今後気をつけただろうけど、今回強制憂慮対象となった発言はどう考えても暴言ではないと僕は主張するよ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 11時5分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>悟史 悟史がそう(否定していないと言う事)捕らえようと、 相手がそう捕らえない限り、意思疎通が取れてない事になる。 この意思の語弊が元で不快感へと繋がったのだから、 それが回避性の無い事であり、同時にトラブルの原因でもあるよね。 そもそも、発言に対して『暴言』と取る線引きは、 各人によって多種多様に引かれる。 今回の悟史の発言は、おじさんからは… 『反則の線引きの線上を歩いてる』と見て取れた。 つまり、先に述べたように『監督の思考する権利を否定』するように捕らえる事ができた。 『おじさんからはそう見えた』以上、これがおじさんの答えになる。 これは悟史が「そうでない」と言っても変わる事無い、 『おじさんが感じた事』であり、『おじさんの主観』なんだ。 ついで…おじさんが話した事は、『人COになるか否か』とは違う。 『悟史の発言が暴言に属するか否か』だ。 だから、そこに「鬼でも言える、言えない」は関与しない。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) (13回目) 11時14分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>魅音 その発言は北条悟史(DM) (18回目) 20時24分 2005/10/22(土)からのやりとりを意図的に無視していると僕はいうよ。 これに対し魅音は「客観視点で納得いかない意見出すんじゃねぇ。」と理解していた。 つまり、発言を否定する意図で無いことを理解していたんでしょう? 違う? これを理解していて僕の発言を「暴言」と解すのは相当無理があると思うけど。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 11時15分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>魅音ちゃん そうなの? でも強制憂慮の理由が、 >入江京介(検死) (10回目) 22時25分 2005/10/22(土) >『僕は、悟史くんの発言に不快だと感じた。 >悟史くんの発言は、鬼側が人に対して言える発言ではないと感じる。 >従って、悟史くんを強制憂慮する』 ってなってるよ。 明確に『鬼側が人に対して言える発言ではない』って言ってるけど。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 11時22分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>悟史 あぁ、そういったやり取りもあったね。 そこの会話を完全に忘れた件についてはおじさんの落ち度であり、 おじさんの判断違いであるから謝るよ。 それでも…その言葉の『意味がどうであるか』と、 その言葉が『暴言であるか』どうかは全く別物だよ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 11時25分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>富竹さん あぁーごめん、また前提抜かして話してたみたいだね。 おじさんは「強制憂慮の理由」について話した覚えは無いよ。 おじさんが上げた話題は、『悟史の発言が暴言であるか』に関して。 『理由が正当であるか』に関しては、おじさん一人の主観じゃ言えない事。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オヤシロさま(GM) 11時30分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
やめろと言っている。 別に悟史が悪いと言ってるわけじゃないんだから気張らなくていい。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) (14回目) 11時34分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>魅音 その理屈だとね、どんな発言であっても無理やりに暴言だと解釈して強制憂慮を執行することができる。 あとでどんな補足をしても意味が無いってことになる。 それこそ、納得できるわけがないでしょう? あと暴言であるかは理由でないとするなら、魅音はどうして僕が強制憂慮相当だと思ったの? 鬼側の合議で決まる以上魅音は強制憂慮に対し正当な理由があると判断したんでしょう? それについて説明はしてもらいたいかな。 ちなみに、監督が不快に思ったについてはあれが禁止されるのであれば人は勝利の為に客観的にも納得がいく意見を考えさせることを否定させられることになるっていうのが僕の主張。 この理屈だと相手の思考の主眼を変えることができないので無視しようっていうのがまかり通りゲームの肝の一つ会話による議論そのものが成り立たなくなると思うのが主張を続ける動機。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) (15回目) 11時35分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
むぅ…… わかりました。 これくらいにしておきます。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 11時36分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>オヤシロさま うゅ……ごめんなさい………。 えぇと……とりあえずフリフリ?(まて っておじさんはフリフリ着ないからね。ほんとだからね。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 11時48分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
じゃ、今回の鬼の取った戦略についての話。 初日のランダム占い&判定が、 梨花(鬼)―○→魅音(鬼)←●→詩音(人) レナ(人)―○→知恵(人) だったけど、これはどうかと思うなぁ。 これだと、(梨花―魅音)ラインはもちろん、鷹野さん襲撃によって (梨花―魅音―入江)ラインまで疑われることになるんだよね。 1人が鬼バレしたら、あとは芋づるの可能性大。 もし僕だったら…。 梨花(鬼)―○→知恵(人) レナ(人)―○→知恵(人) と、占いを重ねるね。 で、初日は魅音ちゃんに自力で頑張って貰う。 魅音ちゃん憂慮になったらレナちゃんに特攻。 詩音ちゃん憂慮になったら知恵さんか大石さん襲撃。 …こんな戦略取るかなぁ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 12時5分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
こんにちはなのです。 思いっきり寝過ごして、起きてすぐに昼ご飯を食べてたらこんな時間になっていたのです。 >人の皆 こんな結果になってしまって申し訳ないのです。 御免なさい。 >富竹 途中参加だったのにこんな結果に終わってしまって申し訳ないのです。 御免なさい。 >これだと、(梨花―魅音)ラインはもちろん、鷹野さん襲撃によって >(梨花―魅音―入江)ラインまで疑われることになるんだよね。 >1人が鬼バレしたら、あとは芋づるの可能性大。 そう思わせて、別のCBの可能性を信じ込ませようとしたのですけれどそれをやるには僕の実力が足りませんでしたね。 もっと精進せねば(汗) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 12時8分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
……言葉が足りなかったのですよ(汗) 鬼がわざわざ分かり易いラインを残すのかと、疑わせて正解から目を逸らさせようとしたのですよ。 僕の実力不足で前々達成できませんでしたけれど。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
入江京介(検死) ( 2回目) 12時49分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オヤシロ様来ていたのですか・・・。 蒸し返すようで悪いけど一言だけ言わせてください。 『鬼には言えない人CO発言』⇒『暴言もしくは相手の事を考えない無礼な発言』と意図して今まで発言していました。 表現に難があった事をお詫びします。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
入江京介(検死) ( 3回目) 12時51分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>富竹さん >1人が鬼バレしたら、あとは芋づるの可能性大。 そうだね〜。 だからそんな作戦鬼ならとってくる訳ないじゃん、って思わせたかったかな。 一日目始まってから、別の作戦の方がいいんじゃないかと思ったのは秘密です。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 13時22分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
うーわ、オヤシロサマが降臨してますね。 >人側の皆様 本当にごめんなさい。 こんな結果になってしまい心苦しいです。 戦略的については… いや、本島に未熟で申し訳ない。 精進します、頑張ります…。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) (16回目) 13時44分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
…蒸し返すのは嫌ですけどこの発言だけ。 答えなくても良いです。言いたいだけですから。 >梨花&葛西さん 謝るような自信の無い理由で強制憂慮を使用しないでください。 強制憂慮によって勝利宣言が出た場合謝るべきは強制憂慮対象なのですから。 そして、本来強制憂慮の理由は対象が納得し謝る姿勢になることができるものなのですから。 >監督 監督のその思考自体が的外れだったうえ表を読めば恐らく理解できました。 にもかかわらず強制憂慮相当と断定したことを僕は正しいとは思いません。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 16時58分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
………色々あったけれどお疲れ様でした。 …強制に関する話題は、BBSでした方がいいわね。 そっちに話振っとくわ。 >ジロウさん 途中から入ってきてくれてありがとうね。 二代目さんは神楽坂さんだったのね。さすがに、COOLだと思ったわ。…この前のポーカー、本当にごめんなさい…OTL(第9クルーズの梨花でした) 一代目のしょいちさんもお疲れ様でした! さて…お疲れ様会を楽しむとしましょうね? 時にジロウさんはらぶRP平気な人かしら…クスクス…? (↑あえて聞いて見るのですよww) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 17時16分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
休日の惰眠を貪ってたんだよ(何 まだ眠いけど… そいえばまだ言ってなかったような気がするので。 お疲れ様でした〜。 >鷹野さん 無茶な質問をw | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 17時33分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>鷹野さん … プス。 ぐぎゃ、ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ…。 ガリガリ…! ガリガリ…! ガリガリガリ…!! ……プチッ!!! プシューーーーーー…。 …パタリ! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 17時41分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>富竹さん Σ( ̄□ ̄) そんなに嫌だったのですか(笑) >ALL 唐突に告白(ぉ 今回を最後にしばらくひぐらし人狼やれなくなります(泣 またいつか戻ってこれた時にでも遊んでくださいな。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 17時58分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
取り敢えず、せめて後味の悪いお疲れ様会はしたくないので、これ以上は問題にしません。 改めて、皆さんお疲れ様でした。久々のひぐらし人狼はブランクのせいが、積極的に意見を出す事が出来ず、自分として悔やんでいます。 そうそう頻繁には参加出来ないですが、たまには参戦するかも知れません。その時は宜しくお願いします。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 17時58分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
あ、ジホウさんがお亡くなりになったんだよw オヤシロエキスの廻った臓器って売れるのかな?(ぇ >知恵先生 そうなんですか〜。 ここはまた会いましょうと言うべきかな? 実はポーカーやってましたとかないですよねw まぁ受験生かな?と睨みますが(ぉ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 18時4分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵さん お疲れ様でした。 気になさらないで、いつか戻って来たら楽しくやりましょう。 >富竹さん 一代、二代のどちらも途中参加にも関わらず、熱弁を奮って頂いて助かりました。次に一緒出来た時が楽しみです。又手強くもありますが、宜しくお願いします。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 18時9分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
お疲れ様でしたわ。 ちょっと残念な結果ですけど、仕方ありませんわよね…。 で、配置がわかって(もしかして私一人?)思いっきり騙されていたことがわかった、と。orz では、改めてCOさせていただきますわ。 …私も初心者ですの。 圭一さんがCOしたのを見て対抗しようかちょっと迷いましたわ。ここでは禁止されていないようですが、事前にはっきり言ってしまう方がよろしかったのかしら? 私の頭の中は人狼=初心者CO禁止というのが定着してしまっているので抵抗があったのですが…。 過去ログはいくらか読み倒して雰囲気もある程度掴んだつもりになっていたのですが、実際に参加してみないとわからないことも多いですわね。 毎日メインの時間帯は流れが速かったのでついていくだけで必死で、結果として寡黙になってしまい申し訳ありませんでしたわ…。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 18時18分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵 お疲れさまなのですよ。 運良く再会できたらその時は楽しく遊べる事を期待するのです。 >富竹 ここに来て時報とはなかなかやりますね(ぇ >沙都子 騙していてゴメンなのです。 僕も最初に参加したときは初心者COをしないで参加していました。 さらに言えば人狼自体初参加で。 ……その時、警備先COまでやったら、初日GJ出来ましたので、時として黙っていた方が+に働く事もあるので無理にCOする必要は無いのですよ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 18時46分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>初心者 新しい人が入ってきてくれるのは、このゲームが発展していく上でとても大切な事だから歓迎するわ。 一緒に頑張っていきましょうね! >知恵さん 残念ね…。またどこかで会えたらいいわね。 >ジホウさん ………クスクスクスクスクスクス…。 ねえ葛西さん、園崎組に臓器売りたいんだけど…? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 19時1分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
初日の判定が出たとき新手のいじめかと思いました(挨拶。 ども、詩音ちゃんでーす。 >鷹野さん 何か富竹さんに壮絶な振られ方してますね(汗。 ご愁傷様(笑。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 19時3分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>鷹野さん つ【(表式)園崎流臓器売買表】 『心臓 一口¥50,000〜 膵臓 一口¥2,000〜 肺 片方¥100〜 時報の運命 PRICELESS』 お金で売れない出番(時報)がある。 売れるものは園崎臓器売買所へ☆(まて | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (10回目) 19時10分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>沙都子さん ひぐらし人狼は初心者COはOKですね。 私も初めての時は表では初心者COはしなかったですが・・・ 寡黙になってしまうのは、やはり何度か繰り返して、 慣れて発言を言えるように頑張るしかないですね。 >毎日メインの時間帯は流れが速かったのでついていくだけで必死で そんな時は誰かが既に突っ込んでいたとしても自分がおかしいと思ったところに突っ込んでいく事をお勧めします。 話題の中心から離れてしまったり、既に誰かが同じ事言ってると言うのを躊躇ってしまいがちですが、 自分の視点でも誰かと似た考えをしたと発言する事も、表にとってはいい判断材料になりますし、 議論活性の一つになりますので良い事だと思いますよ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 19時12分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>鷹野さん 横取りはよくないんだよ! ジホウさん(の臓器)は私のものなんだよ! >魅ぃちゃん 安っ! 肺一つ100円て…w | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (11回目) 19時12分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>魅音さん (臓器の相場なんて知らないけど)安!! それ絶対安すぎるって!! あぁ、でも時報の臓器の値段なら納得かも・・・(ぉぃ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 19時14分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>詩ぃ 御免なさいなのですよ。 でも、理由があっただけまだましです。 富竹なんて理由が無くても時h(ふぉんぐしゃ ……確かに初日や2日目に共感やDMの中から黒が出ると殆ど憂慮されてしまうのですけれど(汗) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 19時17分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>おねぇ それ安すぎです! そんなんじゃ仲介料とれないじゃふぉんぐしゃ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 19時24分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>レナ 肺なんてほっとけば蘇生するよ。(多分(何) だから100円で十分さ! >知恵先生 うちは信用第一だからねっ。 激安で買い取るよ〜。 >詩音 ちっちっちっ、甘いね詩音。 臓器売買は仮の姿! その真実たるや、臓器を完全に抜かれた人間を改造して、 豪腕の園崎式ゾンビ兵軍を作り上げる事さ! そんじょそこらの自衛隊なんてものともしないよ♪(まて | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条悟史(DM) (17回目) 19時28分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
こんばんは、あの後急に眠くなって今まで寝ていた悟史です。 …なにもなかった…よかった…本当に良かった… >沙都子(&圭一) 初体験(笑)を汚して悪かったね。これに懲りずまた挑戦して欲しいかな。 沙都子は発言自体は問題無かったから、後は発言そのものを増やせると良かったと思うよ。この調子でガンバ(なでなで) 圭一は…その、もうちょっと気をつけましょう(笑) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 19時39分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>おねぇ 富竹さんをそれに使うの? 何か作戦開始直後にやられそう…。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 19時41分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>魅ぃちゃん >うちは信用第一だからねっ。 >激安で買い取るよ〜。 言ってることが矛盾してるんだよw 安く買い取られたら信用なんてできないよw | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (10回目) 19時47分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>詩音 大丈夫、100体ぐらい集まれば、きっといけるよ。 物量作戦は伊達じゃないっ。 そう、言うなれば隕石を止めちゃう連邦の白いのぐらいに! >レナ しまったバレた! 勢いでガーッといけばバレないと思ったのに?! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 20時26分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>富竹ゾンビ軍団 ……一時間ごとに勝手に自爆していきそうなのでとても弱そうなのですよ。 100体なら100時間後には全て自爆してしまいますね……みぃ…… | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
前原圭一(DM) ( 2回目) 20時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
オヤシロさまわざわざありがとうございます。 これだけ書かさせてください。 コピペについては純粋な推理以外の討論、推理になってしまうので すべて禁止で良いと思ってます。 皆さんお騒がせしてすみませんでした。 こう言ってはなんですが、反則でどんなことになるかわかって良い経験になりました。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (12回目) 21時2分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>梨花ちゃん >富竹ゾンビ軍団 ナイフ片手に豆腐が挑むのですね?(笑 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (11回目) 21時2分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>梨花 はっはっは、何言ってるんだい梨花? 1体が1時間で自爆するんなら、 1時間で100体が同時に自爆して全滅するよ☆(まて | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (12回目) 21時13分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵先生 そうそう、そしてだんだんと食べられていき最後には無残なおからに…。 ……って豆腐かよーっ!! 豆腐くんは、ナイフだけで戦えて凄いと思う。うん。(何 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 21時16分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵 豆腐にナイフですか、素敵な組み合わせですね。 (元ネタが解らないので、ゴメンなのです) >魅ぃ それだと派手ですけれど、ゾンビ軍団になっても時h(ふぉんぐしゃ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 21時27分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
私になびかないジロウさんは、爆発するのがお似合いなのよ(にっこり) えっと…ジロウさんにふられちゃったから、Fateの体験版でシロウくんを操作してきたわ。(ぇ 凛かわいい… | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 21時42分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
誰もいないのかしら…? 今回、色々あって落ち込んじゃうのも分るけれど、せめてお疲れ様会は笑顔で終わらないと、この決断をした鬼サイドにとって辛い事に なると思うの。 だから、せめて最後くらいは…楽しみましょう? | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
入江京介(検死) ( 4回目) 21時47分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
皆様お疲れ様でした。 >沙都子ちゃん >人狼=初心者CO禁止 なんか懐かしいなぁ。 本家の人狼BBSはどうなってるのか知らないけど、一時期やってた人狼スクリプトだと、初心者CO=即吊り(憂慮)ってのあったねぇ。 情報の少ないスクリプト人狼だと初日の吊りに迷うから、ラスコ取った奴吊り〜とかあったなぁ・・・。 >魅音さん >肺なんてほっとけば蘇生するよ。(多分(何) 肺に穴が開いて(自然肺気胸)で3回も入院したことがあります・・・。 肺は大事にした方がいいよ〜って言っておこう。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (13回目) 21時47分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>梨花 それはもう、仕様ってやつさ!(何 >鷹野さん >凛かわいい… そんな鷹野さんに…じゃじゃーんっ! 凛 コ ス 〜 。(例のネコ型の声真似で) さぁ、これを着て世の男を洗脳しちゃおう!(まて あわよくば圭ちゃんだけは…… おじさんに譲ってくれないかなぁなんて そんなことぁべつにいやぁ〜あはははははは。(何 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
入江京介(検死) ( 5回目) 21時50分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>知恵先生 >ナイフ片手に豆腐が挑むのですね?(笑 ダメージ喰らうとまずそうな色に変わる豆腐ですね? 鷹野さんこんばんは。 富竹さん照れすぎですね〜。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 21時58分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>魅ぃ 仕様なのですか…… 折角、面白そうな時h(ふぉんぐしゃ なら、改良して時限作動に変更するよう、開発部に頼んでおくのですよ。 もし逆らったらこのオヤシロ様エキスで(ふぉんぐしゃ 魅ぃ、圭一の前にこれを着て行けばきっと向こうから勝手に落ちてくれるのですよ。 つフリフリつきのメイド服 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 21時59分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>入江先生 事情説明:ジロウさんの中の人は、憎むべき敵「バカップリ・クラッシャーズ」の棟梁なのよ…OTL >魅音ちゃん 圭一くん?…ちょっとからかってみただけよ。 …クスクス、魅音ちゃんの邪魔をしようなんて思っていないわ。 幸せにね? 初心者即吊りは、どうかと思うのよね…。 だって、新しい人が楽しいと思って参加しなくちゃ、ゲーム全体が衰退していく未来しかないわ。 ネトゲとか、アーケードゲームとかほとんどそうよね…。 私自身、始めてメルブラやった日にいきなり強い人に乱入されてのされてゲームやりたくなくなったし…。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 22時0分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>凛コス …かぁいい…。 でも、ツインテールの魅音ちゃんもかぁいい…/// | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (14回目) 22時3分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>梨花 おーう頼んだよー。(…何をだっけ?(ふぉんぐしゃ) >メイド服 (ピキッ)あ…あぅ…。 こ、これ…圭ちゃんの前で……そんな…恥ずか…し…えぅ…。(困 で、でも圭ちゃんが喜ぶなら……。 >鷹野さん あ、あぅ…よかった…。 はっ?!…お、おお。おじさんは、 圭ちゃんがどーのとかそんなんじゃないからね! ほっ…本当だからねっ。(あわあわ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
入江京介(検死) ( 6回目) 22時9分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>鷹野さん >事情説明:ジロウさんの中の人は、憎むべき敵「バカップリ・クラッシャーズ」の棟梁なのよ…OTL 敵なんだ・・・(笑 初心者即吊りは・・・一時期熟練者が初心者COすることで吊りから逃れることがあったらしいので、その反動でしたね。 初心者COしなければ、普通は即吊りにはならないですけどね。 >魅音さん 入江は 様子をみている。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (13回目) 22時13分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>鷹野さん メルブラは斬刑に処す人が好きです(笑 あとは、薄幸少女Sさんとか・・・猫さんとか・・・ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (15回目) 22時19分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
(フリフリメイド服着用!(何) >監督 これで、圭ちゃんが…おじさんにめろめろ…めろめろ……。 やんやんや〜ん♪(身悶えて) つ【みおん は もうそう している!】 >メルブラ おじさんは個人的にはヒスコハコンビ好きなんだけどねぇ。 …PC版ので。(笑 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (14回目) 22時20分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>入江監督 つ【知恵は代行したそうにこちらを見ている】 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 22時21分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>魅ぃ 魅ぃならきっとよく似合うのですよ。にぱ〜☆ ……不穏な気配を感じたのです。 念のためにこれも持っていくのですよ。 つ御神刀 >人狼初心者即吊り 此処以外の人狼はやったことがないのでそう言うところがあるとは知りませんでしたのです。 なかなか難しい物なのですね…… >入江 命が欲しければ余計なことは考えない方が良いのですよ。にぱ〜★ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 22時24分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
ふぅ、終わる前に戻ってこられましたわ…。みなさんアドバイスありがとうございます。 今度ご一緒するときまでにはもう少しは腕を上げておきたいものですわね。 >梨花 騙されるのもこのゲームの楽しみですしねw でも次回から梨花―魅音さんのラインが信用できなくなるかもしれませんわね…。 >知恵先生 できるだけ意識して発言してみることにしますわ。 やはり突っ込むべきか、どう突っ込んだものか、と考えているうちに他の人に突っ込まれたり議論が進んでしまうことは何度かありましたし。 発言しなければ周りからは考えていないと思われても仕方ありませんわよね。 >にーにー そう言っていただけて少し安心しましたわ。にーにーに対してかなり外れた突っ込みしてはいないかとちょっと心配でしたので…。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (16回目) 22時25分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>梨花 あ、ありがとー。これで圭ちゃんの服を斬って、 既成事実で…っておじさん何言ってるのかな?! 別に圭ちゃんがどーのとかこーのとかそんなのは別に全然まぁそうなんだけどでもでもあぅぇう…。(謎 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
入江京介(検死) ( 7回目) 22時26分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>>人狼初心者即吊り 初心者を即吊りするんじゃなくて、『初心者COした人』を即吊りするって感じだった。 命が惜しくてメイドを愛・することができるか? 否っ!断じて否っ!! ・・・でも代行は恐いのでやめてね。(弱っ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 22時26分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>おねぇ じーーーー。 妄想してくねくねしてるところをビデオカメラで撮影中。 >メルブラ 某代行者使用。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (15回目) 22時26分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
そろそろ時間ですね〜 またいつかどこかの村で会いましょ♪ | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (17回目) 22時28分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
>詩音 はっ?! ちょっ、詩音、何とってるのさーっ?! | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
入江京介(検死) ( 8回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
カメラカメラ・・・。 皆様お疲れ様でした。 またいつか。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
もうそろそろ時間ですね。 皆さんお疲れ様でした。 またどこかで合いましたらよろしくお願いします。 でわでわ。 | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (16回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分身代行!!貴方を時報です(グルグル | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (17回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分身代行!!貴方を時報です(グルグル | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (18回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分身代行!!貴方を時報です(グルグル | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (19回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分身代行!!貴方を時報です(グルグル | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (20回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分身代行!!貴方を時報です(グルグル | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
知恵留美子(代行) (21回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
分身代行!!貴方を時報です(グルグル | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
園崎魅音(共感) (18回目) 22時29分 2005/10/23(日) | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
まぁ、とりあえずぶっつけ本番ラストコールで。 |