◆人狼のなく頃に 第310話 『筑波研究学園都市編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 4時30分 2005/11/28(月) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 4時30分 2005/11/28(月) | ||
ふう、なんとか間に合ったね。 僕以外誰もいないようだから、二度寝してくるとするよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 5時56分 2005/11/28(月) | ||
みんなおはようなのです、昨夜オヤシロ様のお告げを聞いた所レナは人だったのです。 Kでない限り人確定なので安心なのです。 あと詩ぃはまだ来ていないのですね。早く来て欲しいです。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 6時10分 2005/11/28(月) | ||
[システム復旧、オールグリーン。これより行動を開始します] おはようございましゅ。未来の生産者様の詩音しゃまは『人』でちた。 僕視点では詩音しゃまはK以下確定でしゅ。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時23分 2005/11/28(月) | ||
みなさんおはようございます☆ 昨日は急患が入ってしまったためこちらに顔を出せませんでした。 私としても非常に残念です‥って言いたい所ですが、顔を出したら出したで私が急患になっていたような状況だったようですね(汗) 全く‥この村の方達は私が狙われてるのは私が未来での偉大な人物であるからというのを分っていないのでしょうか? まぁ、偉大な人物というのは苦労が絶えないものなのでしょうね☆ ですからきっと未来ではこの現状を打開して沙都子ちゃんと梨花ちゃんは私のメイドさんとなっていることでしょう♪ っと、判定が出てるのは今の所梨花ちゃんと魅音さんで レナ→? 梨花→レナ○ 魅音→詩音○ 詩音→魅音? ですね。 私は他の判定が出てるまで寝ることにでもします。 おやすみなさ〜い☆ | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 7時18分 2005/11/28(月) | ||
んっふっふっふっ、はじまったようですな。 判定はまだ途中のようですな、それでは仕事に行きますか。 21時くらいに戻ってくると思いますぞ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 7時56分 2005/11/28(月) | ||
おはようございます 判定は出揃っていませんが恒例のアンケート投下しておきますね 1、頭首制の有無と頭首制の場合誰にするか 2、代行について 3、参加できる時間 4、決定稿の時間 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 9時6分 2005/11/28(月) | ||
おはようゴザイマス。 スキャンの結果魅ぃちゃんは人だったんだよ、だよ。 >アンケート 1.レナはあったほうがいいと思う。頭首はレナが占った魅ぃちゃんがいいかな。 2.1日目は使わない方向のほうがいいと思うんだよ。(1日目に撃っても判断材料がないから怪しいんだよ。 3.19時くらいからこれると思いまス。 4.頭首制なら暫定&決定は40分前、頭首案は20分前くらいでいいんじゃないかな、かな? あと、鬼は他人の鬼に有利な意見に合わせてくる可能性もあるからできるだけ暫定案も一斉投下のほうがいいと思うんだよ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 9時18分 2005/11/28(月) | ||
おはようございます。 遅刻寝坊魔の園崎詩音です!(ものごっつさわやかに) ふぇ・・・?これおねぇじゃないの?ロボット? すっごくおねぇそっくりですねってあたしが作ったんかい! まあそれはおいといておねぇは【人】型ロボットのようですよ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 9時20分 2005/11/28(月) | ||
アンケートに答えておきますね♪ 1.どちらかというと頭首制に賛成です。 鬼の誘導が入りにくいのはやっぱり頭首制だと思うんですよね。 頭首は村視点でも私視点でも白に近いおねぇがいいかな。 2.知恵先生の任意でいいと思いますが、 うつとしたら理由をはっきりいえるようにして下さいね。 まあ、初日はさすがにパスして欲しいですけどね・・・。 3.21時以降なら大丈夫だと思います。ちょっと遅れる日もあるかも。 朝は8時過ぎじゃないとむりそうです。なるべく昼間に顔だししますね。 4.個人案30分前、頭首案は15分前に提出。 多数決なら個人案を40分前に提出、かな。 レナさんも仰っているように、 暫定案はできるだけ一斉投下が望ましいと思います。 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 9時54分 2005/11/28(月) | ||
おはようございます。 無事に始まってくれたようで何よりです。 さて、占い・共感の結果が出揃っていますね。 レナ→魅音人 梨花→レナ人 共感割れ無し 少し手が遅いのが気にかかりますね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 9時54分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん アンケートに答えておきましょう。 >1 頭首制について 今回は占い結果を見る限り、園崎さんが随分と白いようにお見受けします。 勿論鬼Kの可能性もありますが、ここは無難に園崎さんに頭首を任せても良いような気がしますね。 初日ですし、頭首がどう動くのかが気になるところでもありますから。 一応多数決という手も残っていますが・・・。 私は頭首制を推しておきます。 >2 代行について 基本的に独断という事でお願いします。 流石に初日に撃つような事はしませんが、2日目以降怪しいと思うような人がいれば仄めかした後に撃つ予定でいます。 状況によっては、総意に従うという事もあるでしょう。 >3 参加時間 21時過ぎであれば参加出来ます。 なるべく早めに来れるように心掛けます。 >4 決定案提出時間 これは頭首にお任せしたいところです。 多数決が採用されるのであれば、まとめる時間が欲しいので少し早めにした方が良いでしょうか。 | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 10時28分 2005/11/28(月) | ||
判定も出揃いましたし私もアンケートに答えましょうか 1、一応は頭首制に賛成です。頭首は園崎で ですがまあ夜に皆さんが揃っている場合は多数決でもいいと思います 2、基本は任意で。打つ場合にはきちんと理由を述べていただきたいですね 3、大体夕方くらいから覗きに来れると思います 夕食などで抜けると思いますので本参加は21時前後になるかもしれませんが・・・ 4、頭首制なら個人案は1時間〜45分前、頭首決定稿を30分くらい前に提出。多数決なら45分前くらいに一斉投下でしょうか 日没間際にグダグダするのも嫌ですしね | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 10時46分 2005/11/28(月) | ||
判定が出揃っているみたいですね。 梨花→レナ○ レナ→魅音○ 魅音←○→詩音 なにか、ボクから詩ぃまで繋がっているのです・・・。 判定でそろったので僕もアンケに答えるのですよ。 1、頭首制の有無と頭首制の場合誰にするか ここまでそろうと逆に怖いのです。園崎を推して後は発言で詩ぃ、魅ぃを選びたいのですよ。それでないならレナになるのです。 2、代行について 基本的に任意なのです。でも総意代行や憂慮代行などには従って欲しいです。あと、無断代行は臭わせるのと理由を後日お願いしたいのです。 3、参加できる時間 日によって違うのですが今日は19時には参加したいと思っているのです。 4、決定稿の時間 頭首制は45分前確定票。30分前に頭首確定稿が望ましいと思うのです。多数決なら40分前に一斉投下という形が良いと思うのです。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 10時56分 2005/11/28(月) | ||
>梨花ちゃま 園崎からしたら私たち白いわばんざーいなんですけど、 占いの手が遅いのがちょっと困りものですね。 ここまで繋がっているっていうのも他の人からしたら胡散臭いかもしれないですし。 それから頭首は辞退させていただきますよ。 ですから園崎頭首やるならおねぇ(型ロボット)ですね。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 11時28分 2005/11/28(月) | ||
うっす。おはよう。 判定は、 レナ→○魅音 梨花→○レナ 魅音→○←詩音 か。 園崎が白くなっているのはいいが、詩音の言うとおり、 胡散臭い・・・というか出来過ぎな感も否めないな。 まぁ・・・その辺は追々分かる事もあるだろうから、今考えてもあんまりしょうがないな。 | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 11時52分 2005/11/28(月) | ||
ちょっと時間があるので判定を見に来ました。 レナ→○魅音 梨花→○レナ 魅音→○←詩音 (まとめると 梨花→○レナ→○魅音→○←詩音) ・・・ 私も長く生きてきましたが、これははじめてみますね。 古手さん鬼、レナさんK、魅音さんKなどでなければすごいですね。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 11時54分 2005/11/28(月) | ||
>アンケ 1、頭首制の有無と頭首制の場合誰にするか 頭首制賛成かな。 今日の憂慮はDMか・・・知恵先生も一応はあるのか?の4択か5択になるからな。 多数決だと、鬼側の組織票に勝てないだろうし(憂慮候補に鬼がいればの話だが)、そもそも憂慮票が同数になった場合に非常に困りそうだからな。 頭首は・・・園崎のどちらかがいいかな。占いも当たっているしな。 巫女のレナに頭首を任せるのは・・・、占い能力的にかなり恐い。 詩音が頭首辞退しているから、魅音を推すことになるかな。 2、代行について 知恵先生の任意でいいでしょう。 知恵先生が人ならしっかり考えて撃ってくれるだろうし、 知恵先生が鬼側なら人が何言っても無駄でしょうから。 個人的な希望を挙げるとするならば、憂慮されない人間に代行を撃つ時は、翌日に客観的に納得できうる理由を示して欲しいというところか。 たまに、経験則で代行を撃つ人がいるが、それはやめて欲しいかな。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 11時54分 2005/11/28(月) | ||
3、参加できる時間 朝は不定期だな。げほげほげほ。 昼はちょくちょく見に来れる時もあるかも。ないかも。 夜の本格参加は21時くらいか? もっと早く来れる日も多そうだけどな。 4、決定稿の時間 余裕を見積もって、 多数決or頭首制+頭首決定 1時間30分前 暫定案提出 随時 個人案提出 1時間前 頭首案提出 30分前 辺りかな。制度決定や個人案提出で締め切りを守るのは至難だからな。 頭首制で頭首が時間を決めたいなら、そうした方がいいだろう。 多数決制なら、他の人の参加具合を確認しなくちゃいけないが、 40分前に意見を一斉提出辺りでいいと思う。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 12時8分 2005/11/28(月) | ||
>レナ 一応聞いときたいんだが・・・園崎の発言をほとんど無い状態で、 自分が占ったから魅音を頭首に推すって言うのはどういう考え方なんだ? レナ人視点なら、共感割れを起こしていない以上、魅音詩音のサイドは可能性的には全く等しいから、園崎の発言を見て頭首を選んだ方がいいと俺は思うんだが・・・。 さて、俺は出かけてくるぜ。 また後で来るぜ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 12時25分 2005/11/28(月) | ||
ちょっと時間つぶしてきましたが鷹野さんと北条がまだのようですね。 長期なのであせる必要はないとわかっているんだけど、 最近突然死が多いからなんか心配になっちゃうのは私だけ? まだみんなの意見も出揃ってないし、ゆっくりお昼でも食べてきますね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 12時42分 2005/11/28(月) | ||
1、頭首制の有無と頭首制の場合誰にするか 頭首制でも多数決制でもどっちでもいいですな。 頭首制なら今回の判定に絡んでいる古手さん、竜宮さん、園崎の お二人のどなたでもかまいませんよ。 えっ古手さんはグレー?・・・私はそれでもいいと思っています けどね。判定の関係者の判断をしっかり見させてもらいたい のでね。 2、代行について 無茶な使い方をしたら即逮捕ですね。 3、参加できる時間 たぶん21時を過ぎますな。なるべく早く参加したいんですけどね。その辺はうちの課長次第ですよ。 4、決定稿の時間 各自の個人名入り案のことですかな? 参加開始時間の都合もありますので21:30以降でお願いしたいですな。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 12時51分 2005/11/28(月) | ||
とりあえずレナ鬼はないけど魅ぃがKで詩ぃが鬼の可能性やレナKで園崎両鬼、レナKで両人の可能性がボク視点ではあるのですよ。 その上でのボク主観の考察です。 1レナ単独Kの確率は低い 園崎に信用されるためだけにKで園崎を占う利点よりレナがKで鬼に警備がいるなら鬼でない方を占ってボクを抜くほうが効率的だと思うのです。警備両鬼でも片方を占って警備人の信用をあげておいたほうがいいと思うのです。 2園崎両鬼でレナKはある これがボク視点では怖いですね。これなら初日園崎占いに行く理由もボクの園崎占いを遅られるのですよ。でもこの確立も低いと思っているのです 3レナ人、魅ぃK、詩ぃ鬼 これも厄介なのです。2と3の違いは微妙なのですがボクが詩ぃを占えば園崎は鬼かどうかわかるのです。でも初日これだけ占いが遅れているので悪手だと思うのですよ。 4全員人 これはかなりありがたいのです。巫女と園崎が人なら残りの九人。でもこれは今日は考えずに行くのですよ、これはあくまで最高の状態なのです確率的に高くても今日は他の可能性を考慮するのです。 長いと起こられたので一度切るのです | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 12時51分 2005/11/28(月) | ||
とこんな感じになると思うのです。村視点ではボクを信じられるかどうかはかなり微妙だと思うのです。 とりあえずボクは今日の憂慮はDM切りが良いと思うのですがボク視点でレナ人がかなり確立として高いので二日連続でDMを占って見るのも一つの手かもしれません。 その場合は知恵憂慮になりますが人の最終兵器知恵を初日に切るのは微妙なのでやはり初日はDM憂慮が良いと思うのです。 あとは推奨はあまりしないのですが奇策としては詩ぃ憂慮で検死結果を見るというのもありですが、これも推奨はしないのです。理由は人の確立が高いからなのです、一応今日の判定上白に近いので今日憂慮するのも微妙だと思うのです、とりあえず今の所の考えはそう言う感じなのです。 時間があればまた来るのですよ。突っ込みや間違いなどあれば急いでいる部分が多いので間違えている可能性も高いのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 13時24分 2005/11/28(月) | ||
覗きに来たよ。 判定が出揃ったみたいだね。 まとめると、 レナ→魅音 ○ 梨花→レナ ○ 共感割れなし とこうかな? まずはアンケートに答えておくね。 1、頭首制の有無と頭首制の場合誰にするか 僕は多数決を推させてもらう。 今日はDMの誰かが憂慮になる可能性が高いと思うのだけど、DMに鬼がいる場合負けそうだったり微妙だったら組織票を使ってきてくれると思うんだ。 よって今日多数決をしておけば後で情報になりえると思うから僕は多数決を推させてもらうよ。もっとも切り捨ててきたりするかもしれないのだけどね。 2、代行について 基本的には知恵さん任せでいいと思う。 ただ、総意で撃つ事になった場合にはしたがって欲しいと思うよ。 3、参加できる時間 今日はだいたい20時ぐらいになりそうかな。 まあ、ちょくちょく顔出しに来ると思うけどね。 4、決定稿の時間 多数決の場合は決定稿を45分ぐらい前に。 頭首制でも個人提出時間は同じで、頭首案が30分前といったところかな? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 13時48分 2005/11/28(月) | ||
>ランダム占いについて 梨花ちゃんが主観での考察を挙げてくれてるけど、村視点は出てないみたいだから挙げておくね。 まず、梨花→レナについてだけど僕はここから今日の占いから両巫女鬼配置である可能性は低いと思う。 両巫女鬼側だと仮定して、もう一人の巫女を占う事にメリットはあまりないと思うからだね。 もっとも片巫女・・この場合は梨花ちゃんになるけど、梨花ちゃんが鬼の場合は初日占いと言う事でレナちゃんも疑わせられるから意味がないとはいいきれないね。 まあ、もっとほかの所を占った方がいいんじゃないかと思うんだけど・・ 次にレナ→共感について まず共感が鬼側の場合だけど、この場合は園崎のどちらかがKなんじゃないかと思う。 これは終盤になって園崎が占われる時に、占われていないからという理由で占い先を誘導できるからだね。 よってこの場合は魅音ちゃんが鬼で詩音ちゃんKの可能性が若干高いと思う。まあ、微妙な所なんだけど。 そして、共感両人の場合、この場合のメリットはレナー園崎を疑わせられる事と、これは全部に言えることだけど占いを遅らせる事ができる事だと思う。 こんなところかな? 突っ込み大歓迎。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 14時0分 2005/11/28(月) | ||
>梨花ちゃん >1レナ単独Kの確率は低い 僕はむしろ単独鬼側(梨花ちゃんは別)の可能性は高いと思う。 利点は園崎の信用が得られるだけでなく、それ以外にも村視点でレナー園崎を疑わせられる事もあると思うし、 警備両鬼なら占わないと思う。 三日目辺りに両方残ってたりしたら相当怪しまれると思うし、生き残っているだけでも疑われるからKだとしてもわざわざ自分が疑われるようなことをする必要はないと思う。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 14時52分 2005/11/28(月) | ||
>富竹 それはわからなくもないのですよ。ボクは警備が鬼なら鬼の信用を上げるほうを考え、富竹は他のラインを作ることでそちらから目をそらすと言う考えなのですよね。(勘違いしていたらごめんなさいなのです。 最近そういう村があったので余計危機感を抱くとボクも思うのです。 あと警備両鬼なら占わない、そうでしょうか?警備鬼のとき最後の鬼の居場所にもよるのですがもし危ない位置(代行など)にいるなら警備を占って生きながらえさせるのも一つの手段だと思うのですよ。 多分ボクは鬼が鬼を守ることを考えて富竹は鬼が攻める(CSを作る)ことで守るのを基盤に考えを進めているのだと思うのです。そこで互いの考え方に違いが生まれるのだと思うのですよ。 でも富竹の考えはわかったのです。ボクの意見を聞いて真剣に答えてくれたのでボクは凄く嬉しいのです☆ また何かあったら質問突込みをしてほしいのです。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 14時55分 2005/11/28(月) | ||
>富竹 >魅音ちゃんが鬼で詩音ちゃんKの可能性が若干高いと思う これについてなのです。 共感のレナ→共感の考察で魅ぃ鬼で詩ぃKならボクとレナが芋蔓で鬼になる気がするのですよ。 梨花→レナ→魅ぃ←→詩ぃ の流れなので魅ぃが狂うとボクとレナの流れが作れなくなると思うのですよ・・・。だから魅ぃが鬼で詩ぃKと言うのは村視点でも結構確立低いと思うのです。あるならレナ、魅ぃのどちらかがKだと思うのですよ。 それなら無理なくこの流れが作れると思うのです。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 14時57分 2005/11/28(月) | ||
また夜に来るのです。突っ込み等またあったらお願いするのですよ。 北条の二人と鷹野がまだ来てないのが少し気になるのですよ・・・。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 15時51分 2005/11/28(月) | ||
園崎視点で考えるとー? | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 15時56分 2005/11/28(月) | ||
時は満ち人も満ちかくて惨劇の幕はおろされた、か。 状況把握完了、とりあえず議事録を読みこむ前にアンケートに応えておこうか。 1:僕はどちらでも良いと思っている。それなりに時間がある時点で全員がそろっているなら多数決は後日への情報として参考になるし、頭首制であれば時間を最大限活用できるからね。 2:これに関しては完全に任意で良いと思う。それこそ納得ができる理由があれば今日撃ってもかまわないと思っている。逆に言えば納得できる理由が無い限り撃ったら憂慮候補と考えさせてもらうよ。 3:朝は苦手なので来れるかはわからない。午後については今日は早く帰ってこられたけど明日以降は18時以降になるかもしれない。 4:時間指定するのは好みじゃないかな。満足できるだけの思考をしたうえでできるだけ早くといったところかな。 多数決において案の同時提出については僕は少々懐疑的かな。提出時間の前後数分が活用できなくなるし、他人の意見に納得して変えるというのが人もやりにくくなると思うから。 明らかに人に思えるのに憂慮してしまうという事体が起こってしまう可能性があるからね。 さて、じゃあ議事録を読みこんでくる。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 15時58分 2005/11/28(月) | ||
って変なところで発言しちゃってたよぅorz 1、両巫女鬼の可能性は低そう? だが、手を遅らせるためと私たちの信頼を得るためにあえて占うこともあるかもしれない。でも他にいくらでも手がありそうな気がする。 2、片方鬼だったら梨花ちゃまのほうが状況的に可能性は高め。 レナ単独Kだったら警備辺り占っておいた方がいいんじゃないかみたいな。 3、巫女人、おねぇKはありえなくない。 けどあまり考えたくない(考えろよ)。 この場合は運が悪かったということで・・・ | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 16時10分 2005/11/28(月) | ||
ここまでまとめ。表持ってきましたよ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅園__可園_魅園可園多園 可・・・頭首制多数決どちらでも可の人 どっちでもいいよぅ、な人を除けば今のところ頭首制賛成が多いかな? | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 16時12分 2005/11/28(月) | ||
とりあえず占いの手が遅い以上グレーDMを憂慮しつつ襲撃の可能性がほぼ無いペア残しのDMを占っていくのが定石だろうね。 その上で定石を外すのであれば憂慮については知恵先生を憂慮してみるというのが考えられる。代行は切り札ではあるけど不確定な切り札だといえる。故に後顧の憂いを断つ意味もこめてグレーのうちに憂慮してしまうのはそこまで悪い手ではないと思う。 とはいえDMの方がより使いでの無い能力だから、状況把握能力などを比較してDM全てが知恵先生より上でなければこうする理由は無いだろうね。 占いについては手の遅い状況では賭けになるけどペアDMを優先して占うのではなくグレーから鬼判定を狙って占うという手もある。明日全て白判定が出た状況で憂慮候補にならないグレーというのが占い範囲になるかな。具体的にはペアDMと検死が候補になってくると思う。 警備については手が遅いので序盤の巫女を最重要視し固定警備にしてしまう手があるかな。検死がいなくなると安全策を取りにくくなるけど所詮はそれだけ、グレーであるうちに守る必要は無いと思う。 占い範囲に入れるなら警備範囲に入れる事になるだろうけどね。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 16時19分 2005/11/28(月) | ||
さて、これらの手を紹介したところで僕の今考えている方針をいくつか言うよ。 まず最初、憂慮について。これについてはグレーDMから変える理由を僕は持っていない。僕視点でいえばSBの二人ということになるかな。沙都子は突然*するのでなければ能力的にも心情的にも憂慮する理由は無いからね。 次に占い。これについてはペア固定にこだわる必要はないと考えている。憂慮がSBになる前提になるけど僕視点で自分の人が確定している以上鬼判定が出る可能性は低くなってしまっている。故にグレーでもある検死を範囲に入れたいと考えている。 そして警備、これは検死を占うことが前提にするけど縦割り警備で良いと思う。 警備の読みに期待といったところかな。ただし、あくまで抜かれないための読みであってGJはしなくても良い。警備の二人にはニュアンスを理解してもらえると幸いだよ。 整形するとこんな感じかな。 【憂慮】SB 【占い】北条+検死 【警備】縦割り 【代行】任意 さて、もう少し議事録を読みこんで意見なりを考えてくるよ。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 16時22分 2005/11/28(月) | ||
みなさん、こんにちわ☆ さて、判定が出揃いましたね。 まずはアンケートに答えておきます。 1、頭首制の有無と頭首制の場合誰にするか 多数決でも良いという人が何人かいますね。 ふむ、皆さんはDM憂慮を挙げるときにどういった人を憂慮しようと考えるのでしょうか?私は寡黙な人ですね、発言数も多く頑張ってる人を憂慮するというのは人によるCOOL狩りに繋がると考えていますから。ですからもし鬼DMがいて淵で援護を受けて頑張っていれば自然と他の寡黙気味な人に票が集まり多数決ではそのまま決まってしまうって考えています。もちろん富竹さんの言う通りに負けそうだったり微妙だったら組織票を使ってくるということで怪しめる人が出てくるかもしれませんが、これって多数決ですから鬼を憂慮できるんでしょうか?そういう観点から頭首制でも皆さん個人名で誰を憂慮したいか挙げるので、その情報を頭首が汲み取って憂慮を誰にするか決めるで良いと私は考えます。 長いと言われたので切ります。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 16時22分 2005/11/28(月) | ||
それに頭首が人なら鬼はその頭首が票が集まってる人を人っぽく思って憂慮しない人なのか、それともそのままそれが頭首に疑問を抱かせる作戦を鬼が取ってきたと考えて憂慮するって考える人なのか分らないと思うので、やはり鬼にとって頭首が人となる可能性が高いのなら頭首制を嫌がるのではないかと考えています。 そして今回のランダム占いからもし園崎のどちらかが頭首になって鬼DMを憂慮できたのなら良い情報になるのではないかと考えています。 長々と言ってきましたが、つまりは私は頭首制に賛成で頭首は詩音さんが辞退してるようなので魅音さんを推したいと考えています。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 16時32分 2005/11/28(月) | ||
1だけで随分と言うのに時間が掛かりました(汗) 2、代行について 私は基本的に知恵さんに任意で任せたいと考えています。 ただ無断代行だけはやめて欲しいですね、混乱を招くだけだと思いますから。やるなら仄めかしてください。 それと今日撃ったら私は知恵さんを鬼サイドだと考えるでしょう、さすがに今日いきなり鬼だと自信を持って撃てるとは私には考えられませんから。 3、参加できる時間 今日はこの後からちょくちょく顔を出せる予定です。 出かけるとしてもそれほど時間は掛からないでしょう。 4、決定稿の時間 頭首制:暫定案1時間前、個人名案45分前、頭首案15分前を希望します。 多数決制:暫定案1時間前、個人名案45分前、最終決定案を決めるためにもう1度個人名案15分前って感じでしょうか。 頭首制なら頭首をさっさと決めて案を出す時間も決めてもらえると助かりますね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 16時33分 2005/11/28(月) | ||
>占い先についての考察 もう既に挙げられていますが、巫女鬼側・園崎両鬼側・巫女+園崎全員鬼側・・・どれの可能性も捨て切れませんね。 >巫女鬼側 この場合、何故ランダムでこのような占いになったのかが疑問です。 竜宮さんは魅音さんを、古手さんは竜宮さんを占っている。 巫女両鬼なんかを考えれば、巫女占いは説明がつきますが。 園崎は・・・占うものでしょうか? ただの信用稼ぎの可能性もありますが、巫女両鬼側なら他に占う相手がいなかったとも考えられます。 その場合は占いをあまり当てたくない相手、警備あたりと客観的に見れば私が鬼Kの可能性が高いように思えますね。 【両巫女・両警備】 【両巫女・警備・誰か】 こんな感じの配置なら、この占い先は説明がつくのではないでしょうか。(客観視点で言うなら、警備のところには私が入るのでしょうか) 勿論単純に両巫女と園崎が鬼の可能性もありますね。 ラインが浮き彫りになり過ぎなような気もしますが、最初はなかなか疑いづらいですからどうでしょうか。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 16時34分 2005/11/28(月) | ||
>片巫女鬼側 まず竜宮さんがK・古手さんが人の場合、園崎が鬼の可能性はそれなりに高いでしょうか。 竜宮さん単独Kなら、他にいる鬼を占うのではないかと思います。(他の鬼が揃いも揃って占いたくない相手の場合もありますが 竜宮さんが鬼なら、必然と古手さんも鬼Kとなるのでこれは両巫女鬼側の方を参照してくだされば幸いです。 古手さんが鬼K、竜宮さんが人の場合。 何故竜宮さんを占ったのかが・・・いまいちわかりませんね。 片巫女鬼の場合、普通ならもう片方の人巫女をCSに入れるのが一般的だと思います。 考えられるとすれば、古手さんKで道連れを狙うとかそんな感じでしょうか? それでもKなら、真っ向対決に持ち込んでも良いような。 ・・・古手さんが鬼で竜宮さん人は、少し考えづらい感じです。 他に理由があるとすれば、先程から挙げているとおりに他の鬼が占いたくない相手ばかりだったとか? >園崎両鬼側 両巫女は人になりますね。 この場合は、詩音さん鬼の魅音さんKという事になります。 一応これの可能性もありますが・・・ランダム占いの運が相当悪いような気がします。(汗 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 16時34分 2005/11/28(月) | ||
>全員人 素晴らしい。 以上。 ただこの場合だと、残りの鬼Kは9人の中からという事になります。 DM・検死・警備・私ですね。 このうち、私は勿論鬼Kではないので残りは8人。 DM全員鬼Kでも無い限り、検死か警備に鬼がいるのは確実という事になります。 ただそう簡単に楽観視は出来ないので、慎重に行きましょう。 もう既に考察がされているところを、私の考えも若干追加して挙げてみました。 初日ですから、ランダム占いの考察が主な議題となるでしょうし、他の方の意見も聞いてみたいところです。 長過ぎたので、分割させてもらいました。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 16時38分 2005/11/28(月) | ||
とりあえず僕の言った以外の定石はずしについて触れておくかな。 まず梨花が言っている「割れていない共感を初日憂慮する」というもの。 梨花も言っていたけど今日の時点から見える情報では人の可能性が高いため憂慮するにはもったいなく、また検死結果から残った共感や占ったレナの信用を計るのも難しい。また、グレー憂慮ではないから占いをまわす必要のある人が減らない。これが現時点で見えているリスク。 そして梨花が触れていない利点を言ってみようか。 最初に人Kの可能性が高いためにリスクの無い特攻が起こる可能性を落とすことができる点。巫女が抜かれる可能性を二重三重に落とすことが期待できる。 次に共感がこれ以上情報をもたらさない能力なのに対し今日の憂慮候補であるDM(と代行)は不確定ながら情報をもたらす可能性のある能力である点。 このニ点が利点として考えられるかな。とはいえ、僕としてはリスクを上回るほどの利点だとは思えない。故に共感憂慮には反対ということになる。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 16時41分 2005/11/28(月) | ||
それでは、各々に感じた事に少々横槍気味ですが私の考えを言わせてもらいます。 >古手さん 5回目 巫女鬼Kの警備両鬼の場合のお話ですか。 この場合、残りの鬼配置にもよりますが、警備はまず占わないと思います。 最近は警備のSSなんていう楽しい状況はなかなか出来ませんし、人ならGJ狙ってくださいでさっさと憂慮されてしまうのが普通でしょう。 巫女に占われているのであれば、若干の延命がありそうな気もしますが。 それでも巫女共々疑われる対象となってしまいますから、私なら占わないです。 少しリスクがあると思いますが、人を占うのではないでしょうか。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 16時48分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん 共感憂慮ですか。 ランダム占いも当たっていますし、普通に考えれば占いの手が遅いこの状況。 素直に反対しておきます。 そもそもランダム占いが当たっていなくても、暫定白判定の人を憂慮するのは気が引けます。 ここはグレーを憂慮して、更に占い結果と検死結果を見るのが理想だと思います。 このグレーの中には私も含まれてしまって非常に辛いのですが、頑張ります。(何 というわけですので、暫定案を書いておきましょう。 【憂慮】DM 【占い】残ったDMのペア 【警備】縦割り 【代行】封印 無難ですが、こんな感じの案になりますね。 憂慮は私視点での私憂慮は無いので、実質DMの中から4択という事になります。 占いはグレー潰し兼白DMペアの作成にも繋がるので、DMペア占いを希望しておきます。 警備は縦割り、代行は初日は流石に封印です。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 16時54分 2005/11/28(月) | ||
次、「DMを初日に全員処理してしまう」という案。 具体的に言うと【憂慮】SB【占い】北条【代行】SBの残りのような形にしてしまうというものだね。 まず最初に代行を固定してしまうため警備Kで代行人であればSBが人でもBJの可能性が充分にある点。次に単純に人代行に人を*させてしまう可能性がある点。人にとって不利な状況である偶数になってしまう可能性が非常に高い点などがリスクとして上げられる。 そして利点だけど、まず最初に代行をわかりやすい形で使用させられる点。次にグレーを通常以上の速度で減らすことができる点。最後にこれは余り期待するべきではないけどDMに鬼が複数いた場合一気に数を減らすことができる点。これらが考えられるかな。 やはりリスクが過大に思える。手が遅い状況に即してはいるけど鬼側が能力者によっていたらどうしようもない可能性が出てしまう。やはりこれについても僕は反対の立場かな。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 16時57分 2005/11/28(月) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅園__可園_魅園可園多魅 可=頭首制でも多数決でも可(←ですよね?) 詩音さんが辞退しているようですので、推すのであれば魅音さんという事になりますね。 ・・・初日は頭首の動きを見たいところなのですが、情報があまり引き出せそうに無いと感じた場合には多数決制に変更させて頂きます。 一応暫定案として、こうしておきますね。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 17時1分 2005/11/28(月) | ||
最後は本当に奇策。「警備を憂慮してしまう」という案。 考えるまでも無いと思うけど警備を憂慮してしまうと翌日の警備が薄くなる。 多分これがリスクとして考え付く大部分を占めていると思う。 それに対して利点は鬼側の襲撃をやりにくくさせるくらいかな。一応グレー憂慮で代行を憂慮しないでDM全員を残すことができるというのも利点として数えられるかもしれないけど。 よほどのことが無い限りこれをやる理由は無いだろうね。無論、僕も思いついただけで推す気はない。 ちゃんと読んでもらえばわかると思うけど、今日は定石を外すというのはある程度読みがあってそれがあたれば人有利になるものばかりだ。故に、何らかの考えがあるなら推すのも悪いことじゃあないと思う。 ただ、現時点で僕に見えている情報を総合すると定石はできるだけ外さないほうが有効といえるかな。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 17時9分 2005/11/28(月) | ||
さて、他の方の意見への私の考えを述べる前に私も考えを述べていこうと思います。 >ランダム占い レナさん→魅音さん 梨花ちゃん→レナさん ですね。 巫女両鬼:まず考えたのが梨花ちゃん切りでのレナさんの信用上げを狙ったってのですが、これは梨花ちゃん切ろうにも警備が人なら難しくなってきますし、第一、両巫女ー警備ー誰かならレナさんが占ってる園崎は入りません。ので梨花ちゃん切りを狙ったってのは無い気がします。 次に両巫女鬼でのDMに鬼がいる可能性というのも今回のランダム占いから低い気がしますね。両巫女鬼なら鬼DMの相方でも占っておけば鬼DMが憂慮される可能性は減るだろうし、巫女に疑いが掛かった時にランダム占いを貰ったDMの方が2日目占いのDMよりも疑われてゴートになってくれるかもしれませんから。 まぁ、4択(知恵さんも含まれるなら5択)に賭けたって可能性も有り得るって言われれば有り得そうですがね。 そう考えるなら両巫女鬼サイドの場合は検死(私視点では鷹野さん)、警備、知恵さん、園崎に残りの鬼がいそうです。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 17時10分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 ええ、そうですね。「ランダム占いも当たっていますし〜」については全くその通りだと思います。この状況にそぐわないことは僕自身が既に述べている意見の中に含まれていますからね。 でも、「そもそもランダム占いが当たっていなくても〜」については同意できませんね。。 ステルスの可能性を消しつつ巫女が抜かれる可能性をより減らすという目的に理解を示すからこそ僕はこの案を常識的範囲内での定石外し案として提示しているのですから。 心情を理由に根幹を否定されても同意はとてもできませんね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 17時11分 2005/11/28(月) | ||
あぅ、何だか間が悪くてごめんなさい。(汗 >DM全員処理 これはまた大胆な。 情報の手が早まりそうではありますが、人の首を絞めるだけという可能性もあります。 それに代行をK警備のBJなので防がれて、私の代行対象だった相手が疑われてしまうなどという事態にもなり得ます。 何より簡単に偶数にしてしまうのは、どうなのでしょうか? 情報が多そうだという利点はありますが、リスクの方が大きいですかね。 私は反対ですね。 >警備憂慮案 奇策ばかり・・・!? 警備は憂慮せずとも、襲撃やGJで*せる可能性がありますし。 鬼側なら、後に情報になるような行動を取ってくれるでしょう。 それに今回はグレーが多い。 今回は利点は無いかと思います。 強いて言えば、配置次第によっては襲撃先に困るとかそういった感じでしょうか? でもこの案で一番困るのは、人警備が憂慮されてしかも巫女襲撃通っちゃったとかいうものですかね。(何 それも情報になると言えばなりますが、微妙過ぎます。 リスクが多過ぎるでしょう。 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 17時15分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん >そもそもランダム占いが当たっていなくても〜 いえ、これは心情的なものはほとんど含まれていません。 単純に考えて、園崎は割れていないので暫定白。 つまり初日は素直に暫定人と考えた方が良いというのが、私の考えです。 よっぽど怪しい言動があるならまた別の話ですが、ランダム占いが当たっていないで客観視点のどこから見てもグレーなDMや代行を憂慮する方がよっぽどメリットがあると考えます。 ところで、SSの可能性を消すというのはわかりますが、巫女が抜かれる可能性を減らすとはどういった事でしょうか? | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 17時20分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 >奇策ばかり・・・!? えっと、僕の意見最初から読んでいますか? 僕は定石外しを提示すると最初に断って意見を言い始めているのですけど。 >DM全処理について 既に僕が言ってることしか言っていないようなので飛ばさせてもらいます。 >警備憂慮案 これについても僕の意見から大幅に外れた意見は無いようですね。 強いて言えば襲撃やらGJやらで減らせるということですか。 ですがこれはこの案の利点と真っ向から衝突していますね。 襲撃やGJのみで警備を失うことを避けるための案ですから。警備襲撃をしにくくし、GJしても人が余計に*ぬことが無くなるという案ですから。 真っ向から衝突しているからこそ提示したのでしょうけどね。 ところで、グレーが多いことと警備を憂慮する利点はほとんど関係が無いと思いますよ。この案の主な利点はグレーの数に関係ありませんから。 あと、人警備憂慮でその範囲の巫女が襲撃されたなら別に困らないと思いますよ。抜かれ警備を憂慮する手間が省けますし。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 17時22分 2005/11/28(月) | ||
巫女片鬼サイド:梨花ちゃんの場合は鬼K、レナさんの場合はKになりますね。普通に考えれば梨花ちゃんが鬼サイドでもレナさんを占うのが良く分りませんからレナさんの方が鬼っぽいって考えるんですよね。この場合レナさんが園崎を占ってるのは梨花ちゃんが園崎を占なおうと考える可能性を減らすためでしょうか?なんだか逆効果な気がしますね‥もし園崎も鬼サイドなら普通に警備占いしてそうです。 >巫女人:この場合園崎鬼サイドで有り得るのは魅音さん人、詩音さん鬼の場合ですね。これなら今日からの占いと憂慮で鬼が見つかっていくので後々考えていけば良さそうです。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 17時28分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 >可=頭首制でも多数決でも可(←ですよね?) そうです。わかりにくい日本語ですみません。 あと、さとこの欄が間違っていた(ごめん)ので修正しておきます。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅園魅_可園_魅_可園多魅 このままだとおねぇ頭首かな・・・? | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 17時30分 2005/11/28(月) | ||
入江先生 >巫女人:この場合園崎鬼サイドで有り得るのは魅音さん人、詩音さん鬼 これはないですよ。共感割れてないです。 魅音k詩音鬼、ですね。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 17時31分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 いえ、ですから暫定人を憂慮するのが目的達成の条件の一つなんですけど。 そして知恵先生は人を憂慮したくないから反対しているのでしょう? これは心情的な理由じゃないですか。 そして、グレーを憂慮する利点は暫定白を憂慮する利点とは全く被りません。違う利点です。比較することはあっても決定的にどちらが上というのはそれこそ人によって考えが違うと思いますが。 暫定白を憂慮することによって「鬼憂慮による特攻」でない状況を作る可能性を上げようとしているといいませんでしたか? 言っていないとしたら片手落ちですね。申し訳ありません。 検死結果人を憂慮したのであれば警備が鬼側でも抜くのは言い訳がつかないため難しく、鬼側としてもリスクを覚悟しないと巫女を抜けないため巫女に特攻しにくい状況をつくろうとしているのですよ。 そして、検死結果黒なら判定対立が発生しますのでこれに対する利点は言うまでも無いですね。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 17時33分 2005/11/28(月) | ||
>入江先生 >両巫女鬼でのDMに鬼がいる可能性〜 これは、例えば園崎がKならどうでしょうか? つまり両巫女鬼のDM鬼、園崎Kですね。 これなら頭首を取れればある程度は頭首案で操作出来る上に、2日目に占われたという事で信頼性も若干上がると思います。 何より両巫女鬼で、鬼DMをランダムで占った場合は、後にラインが普通にバレてしまう可能性もあります。 ですから一概に低いとは言えないような気がしますね。 この場合は魅音さんがKの可能性が高くなりますか。 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 17時34分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん えぇ、本当に奇策ばかりですから驚いたわけです。(笑 最初から読んでいないのなら、わざわざ1つ1つに感想(?)を書いたりはしません。 >警備憂慮 襲撃ならそれはそれで情報になりますし、GJなら言う事が無いと思いますが? 襲撃やGJで警備を失うのを避けて、そこまでの利点が本当にあるのでしょうか。 場合によっては、初日に警備全滅なんていう事もありえますよ? 勿論これも情報になると言えば、それまでですが。 >グレーが多いことと警備を憂慮する利点はほとんど関係が〜 私は関係があると思っての発言でした。 そもそも初日の憂慮はグレー潰しによる意味が大きいと思っていますから。 グレーが多ければ、それだけ警備という盾を初日に憂慮しにくくなるのではないかと。 最もこれは考え方が違うみたいですので、これ以上は控えます。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 17時35分 2005/11/28(月) | ||
>人警備憂慮でその範囲の巫女が襲撃されたなら〜 これも私は考え方が違いますね。 そういえば詳しく知らないのですが、初日警備憂慮の時って警備は遊撃なのでしょうか? その場合は思い切ったGJ狙いなどで、普段は堅実な人でもGJ狙いに走るという事は十分に有り得ると思いますが。 そういう事からも抜かれる可能性はそれなりに高くなるような気がする、というのが私の考えです。 変に切っていて発言数の無駄遣いなような気もしますが、申し訳ないです。(長過ぎると怒られたので(汗 次の疑問に答えたところで、一旦席を外します。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 17時39分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん すいません、ミスです(汗) >魅音k詩音鬼、ですね。 その通りです、はい。 >知恵さん あぁ、なるほど‥魅音さんKでの頭首による操作が入るというわけですね。それなら今の所魅音さんと詩音さんでは詩音さん辞退してるみたいですが詩音さんの方が頭首に推したい気がしますね。 まぁ、2人の意見を良く聞いてから判断したいと考えていますが。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 17時42分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん 暫定人を憂慮するのが目的なんですか? 私は普通に鬼Kを憂慮するのが目的だと思っていました、すみません。 私は初日は暫定人は残しておいた方が村のためにもなると感じているのですが、これも心情的な理由となるのでしょうか? グレー憂慮については、確かにそうですね。 暫定人憂慮とは全く違ってくるでしょう。 >鬼側の特攻 これは各々の考え方によって違うと思いますが、園崎憂慮の場合のお話ですよね。 でしたら警備が鬼側の場合、普通に巫女を抜くと思いますよ? 園崎が憂慮されて、まさか特攻仕掛けてくるだなんて思っていなかった。 言い訳はこんな感じで、特攻がしにくくなるとは私は思いません。 検死結果についてはそうですね、これは否定は出来ません。 鬼なら好都合なわけですから・・・場合にもよるとは思いますが。 >入江先生 あくまで可能性のお話ですからね。 会話を見て、ゆっくり判断していきましょうか。 初日ではなかなか判断がつきませんし。 それでは、これで一旦席を外します。 その後本格的に参加出来るのは、21時あたりになると思います。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 17時43分 2005/11/28(月) | ||
あと巫女に鬼がいるとしたら園崎に占いをあえてあててきた理由・・・。 考え付きそうなのはおねぇKで頭首取り、 それから・・・つながりを持たせることで人のふか読みを期待させたり できすぎな占いで園崎の信用をかえって落とす、とか? | ||
北条悟史(DM) (10回目) 17時49分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 ふむ、定石はずし=奇策だと思っていたのですけどね。 まぁこれについては読んでいるなら問題無いです。 利点があるかと聞かれれば配置等によってはあると応えるしかないですね。 総括で言っていますが特定の配置であれば定石手より有効なのが定石外しですから。 ふむ、やはりグレーの数と警備憂慮の利点における関係性はやはり理解できませんね。 警備憂慮のリスクとグレーの数について関連性があるのは理解できるのですけど。 できれば考え方の違いなんて切って捨てず一から説明していただきたいのですけど。 別に警備憂慮だからといって範囲を指定しない理由は無いと思いますが。範囲外警備をする可能性は高くなるとおもいますけどね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 17時52分 2005/11/28(月) | ||
こんにちは、遅れてごめんなさいね。 レナ→魅音○ 梨花→レナ○ 共感割れ無しね。 今更だけどアンケートに答えておくわ。 1、頭首制について 園崎が共感割れ無しで占いが白だから園崎頭首でもいいんじゃないかしら。 園崎鬼Kの場合はあるけど…ここは園崎頭首でも構わないと思うわ。 詩音ちゃんが辞退しているから魅音ちゃんを推しておくわね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅園魅魅可園_魅_可園多魅 2、代行について 基本的には知恵先生にお任せするわ。 ただ、使うときは使うと仄めかしてくれないとちょっとね。 無断代行は止めて欲しいわ。 3、参加できる時間 朝は仕事の都合でちょっと難しいのよ。 だから検死結果を出すのが早くても夕方になりそうなの。ごめんなさいね。 基本的に参加できるのは19:00〜20:00ぐらいからになりそうね。 今日はこれからは大体出られると思うわ。 4、決定稿の時間 頭首制なら個人名案が45分前。頭首案が15分前って所ね。 多数決なら個人名案が45分前。確定稿が15分前ぐらい。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 17時56分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 ちゃんと読んでくださいよ… 目的を果たすための条件が暫定人を憂慮することなんです。暫定人を憂慮することが目的って理解不能です、人がそれを目指す理由が無いじゃないですか。 僕は暫定人を憂慮することにより判定対立ないし半鬼CO、あるいは確実な巫女の防御ができると考え意見を構築してるんです。 それでは、暫定人を残した方が村の為になるという理由はなんでしょうか? 少なくとも僕はそれを言ってもらって初めて心情的でない理由だと思うことができるんですけど。 まさか、本気でそんな言い訳が通ると思っていませんよね? 今日一言言っておくだけでそんな言い訳は絶対にできません。故にすぐに埋めることができる穴ですけど。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 17時57分 2005/11/28(月) | ||
>憂慮 ふ〜む、色々な案が挙がっていますね‥私はさっさとグレー潰しをして白判定ばかりなら巫女に鬼がいる可能性も上がってくるだろうし、その情報を元にして考えていくべきだと考えています。グレー潰しの手が遅れるというのは色々な可能性を残すことになると考えますから。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 17時58分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 面白い案ばかりですね。 でも賛成できそうなのはDMペア占い+残DMを憂慮・代行くらいかな。 園崎視点では巫女に鬼がいる可能性は低め。 ならばのこりの検死・警備・DMにいる可能性が高く 単純に考えれば5/9、約2分の1くらいの可能性で鬼がいるわけで。 だけど運悪く人にあてちゃったら目も当てられないのは承知なので 悪くはないんだけどあまり押せないかなぁ。 あたしはいかにリスク少なく情報を得るか、な人なので セオリーどおりDM占い+憂慮でいいと思う。 そしてちゃっちゃとおねぇ頭首で進めちゃいたいわけだが 発言が少なく、判断できない・・・(汗) | ||
北条悟史(DM) (12回目) 18時12分 2005/11/28(月) | ||
>詩音 ふむ、なるほどね。 詩音の考えは理解できたよ。 強いて疑問を言うなら園崎視点での鬼存在確率の計算がいまいちわからない。 できれば思考過程を言ってもらいたいかな。 あとこれはミスだと思うけど「ならばのこりの〜」で代行が抜けているね。 もしミスでないならこれに理由はあるかな? | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 18時18分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 あ、ごめんね代行に関しては単純にミス。 で計算方法ですけれど、えっと、あたし視点でおねぇはK以下。 で、巫女に鬼がいるとしてもわざわざなんでこんな占いのか 利点がいまいちわからない。(おねぇKならわからなくもないんですけど) これは上でものべているからいいよね。 で単純に園崎・巫女の4人を13人から引くと9人。 鬼側は9人のうち4人。で9分の4、という本当に短絡的思考な計算です。 純粋な鬼に当たる確率は9人のうち3人だから3分の1でも良いんですけど まあこれは別にこのくらいでおにがいそうだなーってだけだから あまり気にしないでもらえると助かるかな。 | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 18時20分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん >グレーの数と警備憂慮の利点における関係性 では、お答えします。 私は初日の憂慮はグレー潰しの意味合いが大きいと思っています。 今客観的に見てグレーなのは、DM・検死・警備・代行(私) ですよね。 今回の場合、普通に考えれば初日憂慮候補のDMと代行が全員グレー。 この状況でわざわざ警備を憂慮する利点が思いつかないのです。 警備は人なら残しておけば残しておくほど、鬼のプレッシャーになるでしょう。 ですから人警備なら、早めに襲撃するのではないかと思います。 場合によっては、勿論GJしてくれますね。 そんな人の盾となる警備を、他の初日有力憂慮候補5人グレーの状況で何故憂慮しなければならないのか。 占いでDMペアが作れたりと利点はあるかと思いますが、それ以上に警備が人なら憂慮で早く*すのはリスクが多いような気がしてなりません。 それに警備は人でも鬼でも、残しておけば後々大きな情報になると思っています。 以上の事から鑑みて、私は憂慮は警備よりも普通のグレー潰しを優先させるのが得策と考えています。 要するに初日警備憂慮はメリットよりもデメリットの方が大きいと、そう感じました。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 18時20分 2005/11/28(月) | ||
>園崎憂慮の考え ちゃんと読んでいるつもりです。(汗 私は暫定人を憂慮して情報にするよりも、グレーを憂慮して情報にするのが良いと考えているだけです。 暫定人を残して村のためになるというものですが。 まず園崎はセットと考えています。 人でもセット、両鬼側でもセット。(人Kは流石に除きます) そのセットの園崎を初日に憂慮してまで、情報を出そうとはどうしても思えません。 それに園崎は、過去色々なテープを聴く限り、2日目に襲撃される事もそれなりに多いと思います。 暫定人と見なすなら憂慮するよりも、残して情報を出してもらう方が有効だと思ったわけです。 CSに含まれたのなら、それはそれでその時の情報で判断していくのが良いでしょう。 何故園崎をCSに含める必要があったのか等、十分に思考材料が増えますしね。 これは説明不足でしたね、申し訳ないです。 ・・・ただ言い訳という言い方は少しやめてほしいな、と思いました。 普通に理由を催促してくだされば、ちゃんと答えますから。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 18時21分 2005/11/28(月) | ||
見直して改めて書いてみて何がおかしいといわれているのかわかった。 園崎詩音(共感) (11回目)の「9分の5」もただの打ち間違いです・・・ うん、ほんとごめん☆ | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 18時28分 2005/11/28(月) | ||
テープを聴いてきたわ。 初日は無難にグレー潰しで行きたいから今日の憂慮はDMの方向で行きたいわね。 【憂慮】DM 【占い】残りDMペア 【警備】縦 【代行】パス 憂慮は無難なグレー潰しで。 知恵先生も憂慮対象ではあるけれど代行を初日に失うのは痛いと思うわ。 占いはグレー潰しと白いDMペアを作るため。 警備は縦で、代行は初日はきついからパスの方向にしておくわ。 …まぁこの場合は定石でいいんじゃないかしら。 他の定石外しも場合によると思うけど。 テープを聴きなおして他の案についても考えてくるわね。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 18時33分 2005/11/28(月) | ||
>詩音 ふむ。数字そのものはともかくとして思考過程は理解できたよ。 ありがとう。 >知恵先生 >警備憂慮等について ふむ、婉曲していったのが失敗だったみたいですね。 グレーが多いと警備憂慮にリスクが多いなんていうのは理解していますよ、僕は。 そして、警備を憂慮した時の利点というのは鬼側の襲撃選択を迷わせるというのを僕が挙げました。これは警備憂慮に独特の利点ですからどんな状況でも消えない利点だと思いますよ。この状況でその利点に魅力を感じないというのなら理解できますけどね。 >園崎憂慮について ふむ、ということは誤読ですか。 考えについては理解しました。 「まさか本気でそんな言い訳が〜」という発言については警備が「園崎憂慮だから〜」という言い訳をできないということを言っているのですけど。 なぜ知恵先生がやめて欲しいという感情を抱くか理解できないのですけど。 | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 18時42分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん 言い訳云々は、その事でしたか。(汗 私の意見が曖昧なのに関して、本気で言い訳が〜と言われているのかと思いました、申し訳ないです。 しかし園崎憂慮なら、実際そういう言い訳は出来ると思います。 場合によっては、警備が巫女抜いた挙句に憂慮回避する可能性が強まったりするかもしれませんね。 まぁこれは実際起こってみないと何とも言えない事ですので、これ以上はわかりませんね。 喉も痛んでしまったので、今度は長期で席を外します。 21時あたりには戻ってこれると思います。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 18時58分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 ふむ、また誤読でしたか。まぁいいですけど。 たしかに何もない状況であれば言い訳としては有効でしょう。 ですが、こうして「そんな言い訳は通じない」といった時点で通用しないでしょうね。 ちなみに、同じような言い訳はグレーDM憂慮でも充分に起こり得ます。 これは知恵先生に言うことではないことかもしれませんけど、巫女を抜かれた警備はよほどのことが無い限り即憂慮という姿勢を持つことが大事だと思いますよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 19時6分 2005/11/28(月) | ||
すまん。 急な用事が入ってしまった。 大事な時間に参加できそうにないので、 悪いが離脱させてもらう。 申し訳ない。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 19時8分 2005/11/28(月) | ||
こんばんわなんだよ。今から議事録聞いてくるんだよ >圭一君 お疲れ様なんだYO。またどこかで会えるといいね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 19時30分 2005/11/28(月) | ||
ただいまなのです。これから議事録を聞いてくるのです。 >圭一 そうなのですか。またどこかで会えるとうれしいのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 19時42分 2005/11/28(月) | ||
戻ったよ。 テープ聞いてくるね。 >圭一君 お疲れさま。 | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 19時43分 2005/11/28(月) | ||
[これより会話プログラムを有効にします] 警備からただいまもどったのでしゅ。 僕が占われているのでしゅね。ありがとうございましゅ。 そしてもう一人がレナしゃまがうらなわれているんですね。 占いが偉く遅れているのでしゅよ。これはあまり由々しくない自体なのでしゅね。僕は占ってもらってるからうれしいのでしゅが。村視点ではなんともいえないでしゅね。 それに何この見事なライン、僕からみたらK以下の詩音創造主、僕を占ったレナしゃま、レナしゃまを占った梨花しゃまですか・・・ | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 19時47分 2005/11/28(月) | ||
[過去に質問あり、返答プログラム作動] 1、頭首制をしたいところでしゅが。頭首を取りに来たなんておもわれたくないのも心情なのでしゅ。よって多数決を押しておくのでしゅ。頭首制をするなら、自分を指すでしゅよ。 2、代行?でちたっけ(順番曖昧でしゅ 代行は僕は基本任意なのでしゅ。ただし、撃つ時は曖昧にでも反応はして欲しいでしゅ。ただ、村視点でうってほしい意見が多い場合は意見を尊重もしてほしいのでしゅ。全てにおいて村重視にしたら鬼には怖くないだろうし。基本は任意 でしゅね 3、参加時間 今から可能でしゅ♪ | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 19時50分 2005/11/28(月) | ||
ちょいと私用で席を外してました。 >前原さん お疲れ様でした、またどこかで会いましょう☆ さて、人が集まり始めましたね。 今日は頭首制にするのか、多数決にするのかさっさと決めた方が後半ぐたぐたにならないと思いますので決めてしまいたいですね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅園園魅可園_魅_可園多魅 詩音さんが辞退していたようなので先ほど私は魅音さんを頭首に推しましたが、魅音さんが帰ってきたようなので2人の意見を聞いてから決めたいとやはり思います。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 19時59分 2005/11/28(月) | ||
>悟史 色々な案をだしてくれているみたいなのですね。 >割れていない共感を憂慮する案 これはやっぱり微妙だと思うのです。間接的にですがボクは今レナ、魅ぃ、詩ぃの三人に人判定が下っているのです。 そこを踏まえると今日情報を出してそれ以降でないとは言え白判定が一応出ているのに今日憂慮するのは微妙だと思うのですよ。検死両鬼だったときなどにややこしくなってしまう可能性が高いですし。 >DMを初日に全員処理してしまう これは面白いのです、確かにDMに鬼が複数いればリターンも大きいのです。でも悟史自身言っているようにリスクも大きいのです。 ボク主観ですがいくら間接的に巫女共感の四人が白いと言ってもそれとDM以外まだ検死警備、代行と五人他にいるので今日二人*すのはあまり賛成できないのです。手が早くなるのと知恵の代行がわかりやすいと言うのには賛成できるのです、でも本当に賭けになるのでボクはあまり積極的に賛成はできないのです。 長いと起こられたので一度切るのです☆ | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 20時0分 2005/11/28(月) | ||
続きなのです☆ >警備を憂慮してしまう案 これは正直に言うと反対なのです。初日でGJでもなく警備が一人でもいなくなるのは巫女主観なのですが厳しいのですよ。 だからこの案は反対なのです。それにもしも警備を憂慮なら悟史も言っていたはずですが巫女抜かれ等が起きた時もしくは長期にわたり生きている場合、占いで鬼判定が出た場合が望ましいと思うのです。 やっぱり初日警備憂慮は思い切りが良すぎると思うのですよ。 以上のことを踏まえ悟史がせっかく出してくれたのですがボクは定石どおりに今日は行こうと思うのです。 憂慮 DM 占い 残DM 警備 縦 代行 任意 これがボクの暫定案になるのです。 | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 20時4分 2005/11/28(月) | ||
>悟史しゃま 奇策がおおいでしゅね。 よく聞く奇策がおおいでしゅが毎回つかわれないものが多々でしゅね(奇策すぎて使いにくいでしゅからね) 僕視点で考えると、巫女の信頼度でいえば、レナしゃま=梨花しゃまでしゅね。理由は初日に僕達園崎の信頼度を稼ぐ、また、占いの手を遅れさすよりも、鬼を占うと思うのでしゅ。僕視点では僕鬼はありえないのでレナしゃまは鬼側ではあまりないと思うのでしゅ。上記であげた理由で占ってきている可能性もあるのでしゅけれどもね。そして梨花しゃま、そのレナしゃまを占っているからでしゅね。どちらも鬼側で占いを遅れさそうとしている可能性もあるし、片方巫女が鬼の可能性もあるのでしゅが、現状では上記の理由で思っているのでしゅ。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 20時8分 2005/11/28(月) | ||
>憂慮について 17時57分でも言いましたが私はグレー潰しを優先したいですね。 グレー潰しが遅れるのは巫女への判断が遅れることに繋がると考えていますから。 | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 20時9分 2005/11/28(月) | ||
こんばんわ 風呂に入ってさっぱりしてきました これで私の男前度も上sy(ry >前原さん お疲れ様でした またどこかの村でお会いしましょう 悟史さんが色々な案を出してくださってますが・・・ 私もセオリー通りな暫定案を出させていただきます 流石に警備憂慮はちょっと・・・(汗 【憂慮】DM 【占い】残りのDM 【警備】縦 【代行】任意 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 20時12分 2005/11/28(月) | ||
むぅ、少し見てない間に圭一が去ってしまったようだね。 後2時間半か…募集はされているようだけど間に合ってくれれば良いのだけど。 >圭一(だった魂) お疲れ様。縁があったらどこかで会おう。 >梨花 いや、せっかくというけど僕としては否定してもらうための意見だからね。 後々の参考とできるだけの理由のもと否定してもらうのはむしろ本望だよ。 さて、食事の時間だ。少し席を外させてもらうよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 20時12分 2005/11/28(月) | ||
>悟史しゃま 案について僕なりの返答をしゅるのです 1、断固反対でしゅね。僕視点では詩音創造主は鬼ということはまずありえないのでしゅ。たしかにKという可能性はあるのでしゅけれども。それでも僕からみて白度の高い詩音創造主や僕視点で人の僕を憂慮するのは反対でしゅ 2、DM洗い これについて賛成のしたい気持ちもあるのでしゅね。ただし、リスクも大きいだけに消極的賛成程度でしゅね。 メリットとしてやデメリットに関してすでに答えられているし答えても無駄かもしれないけれど。 メリットはグレーが数多く消える、知恵しゃまを占わずに判定を付けれる(代行をそこに打ったかどうかで) デメリットはグレーが全て人だった場合、数が偶数になる、知恵しゃまが鬼の場合、代行先が人なら喜んで撃てる でしゅね。 3、警備憂慮 さすがに反対でしゅ。巫女が自分視点で上記であげたように人と思っている今、巫女を守れる方を初日に*すのはどうかと思うのでしゅ。それに鬼を*せる数少ない職業をここで切るのは早すぎると思うのでしゅ | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 20時12分 2005/11/28(月) | ||
>梨花ちゃん >警備が鬼なら鬼の信用を上げる 僕は上がるとは思えないかな。 初日の時点ではある程度白くはなるだろうけど、日が進むに連れてどんどん怪しくなって警備の信用を上げる筈が、占った巫女が疑われることになると思うからはっきり悪手なんじゃないかな? あと警備両鬼で占うというけど、梨花ちゃんの視点ではありえないし今回の状況からも考えられない事だけど、巫女がステルス役をやった方がよっぽどいいんじゃないのかな? あと、僕は占っても警備は残っていればいづれ憂慮されることになると思うから、守ることにもなるないと思う。 >ボクとレナが芋蔓で鬼 これについては今の状況を考慮した上での考察になってなかったみたいだね。 今の状況を考えて言うならそちらの方が高いと言えるかな? >詩音ちゃん >1、両巫女鬼の可能性は低そう? 突っ込ませてもらうけど何故ここから両巫女鬼が低いとなったのかな? あと、レナちゃん鬼Kの場合園崎を占う事のメリットは手を遅らせるためと私たちの信頼を得るためだけではないよ。 単独Kなら何故警備を占うと思ったのかな? それから、3つめも十分ありえるね。別に運も悪くないと思う。 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 20時15分 2005/11/28(月) | ||
ということで暫定案の提出でしゅ [憂慮]DM [占い]残DM [警備]巫女重視縦 [代行]任意(両方*しも考えあり) でしゅ | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 20時22分 2005/11/28(月) | ||
一気に書いたので書き忘れていた事 >圭一しゃま おつかれさまでしゅ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 20時23分 2005/11/28(月) | ||
夕食を食べてきたわ。突然消えてごめんなさいね。 >悟史くん 奇抜な案をたくさん出しているわね。 いろいろな意見が出るのはいいことだと思うわ。 でも今日はセオリー通りにグレーDM潰しがいいと思うわ。 占いの手が遅れているからグレーを潰していったほうが巫女の判断もつきやすいしね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 20時24分 2005/11/28(月) | ||
ごめんなさい、書き忘れてたわ(滝汗 >圭一くん お疲れ様でした。 日没までに新しい圭一くんが来てくれるといいわね… | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 20時26分 2005/11/28(月) | ||
>富竹 うーん、そこはお互いの考えだから信用が上がる、上がらないと言ってもしょうがないのです。 言われてみればなるほどとも思うのです。 あといつの間にか警備鬼の話しになっているのですが最初はレナの単独Kがあるかないかの話だったはずなのですよ。 とりあえず今日はこれ以上警備鬼の話をしてもしょうがないと思うので明日以降の警備の動きをみるのです。 あとそちらと言うのはどちらなんでしょう? ごめんなのです。よければどっちなのか教えて欲しいのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 20時27分 2005/11/28(月) | ||
>入江先生 >多数決 多数決でも頭首制でも結局選ばれるのは寡黙な人だよ。 あと、初日の憂慮は鬼を憂慮できたらそれは単に運が良かっただけだね。 初日にDMを憂慮するのは占いの手を早くするため。 鬼を憂慮することではないと思うんだけど? >頭首が人となる可能性が高いのなら頭首制を嫌がる それから、これについては同意できないね。 むしろ嫌がると思うよ。 あと、多数決の方が初日は圧倒的に人のほうが多いんだから鬼の組織票はそこまで脅威にはならないし、 むしろ判断材料になっていいと思いますけど? >悟史君 >奇策 なかなか面白いとは思うけど、どれもデメリットの方が目立っている気がするから僕は反対かな? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 20時30分 2005/11/28(月) | ||
>梨花ちゃん >そちら 魅音ちゃんKの詩音ちゃん鬼だね。 まあ、警備に鬼が居るのならそのうちわかると思うから話をしてもしょうがないというのは了解だよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 20時34分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 ちょっと気になったことがあったんだけど聞いていいかな?かな? >園崎憂慮 レナ視点だと園崎が鬼側だとしたら魅K詩鬼しないし、魅ぃちゃんがKじゃないと詩ぃちゃんは鬼ないわけだからほとんど白だと思うんだよ。 だから園崎憂慮は悪手だと思うんだよ。 >DM全員処理 レナ視点だとレナは人だからいいとは思うけど悟史君視点だと巫女両鬼があるから北条両方鬼にされたら終わりだと思うんだけど…なんでかな? でもDM全員処理は一気に灰色消せて占いの遅れ取り戻せるから有りだとレナは思ってるよ。 ちょっとレナはDM全員処理も考えてるから暫定案はもう少し考えてから出すことにするよ。 >富竹さん 多数決の場合時間を決めて一斉投下にしてわざと意見乗らせないほうがほうがいいかな?と思ってるんだけど駄目かな? どこかの村でも一斉投下にして初日に鬼を憂慮できた村もあったからそっちのほうがいい気がするんだよ。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 20時35分 2005/11/28(月) | ||
>悟史 みぃ、そうだったのですか。でもデメリットが大きいのは本当なのですね。 >富竹 こっちも了解なのです。あと魅ぃK詩ぃ鬼というのもわかったのです。日本語がへたくそでごめんなさいなのですよ・・・。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 20時38分 2005/11/28(月) | ||
>富竹さん >多数決 えぇ、DM憂慮は占いの手を早くするためのものだとは理解していますが、私は多数決よりも頭首制の方が鬼を憂慮できる可能性は高まると考えています。 そしてあなた自身が言っていたことですが負けそうだったり微妙だったら組織票を使ってくるということで多数決で鬼を憂慮できるんでしょうか?圧倒的に人のほうが多いと言っても人は憂慮票を統一できませんよ? あと、 >>頭首が人となる可能性が高いのなら頭首制を嫌がる >それから、これについては同意できないね。 >むしろ嫌がると思うよ。 私は嫌がると言っているのですが‥ | ||
入江京介(検死) (12回目) 20時41分 2005/11/28(月) | ||
つまりは >多数決でも頭首制でも結局選ばれるのは寡黙な人だよ これって多数決でも頭首制でも寡黙な人に票が集まるということですよね? それだったら私は鬼を憂慮できる可能性が高い頭首制を採用したいという考えなのです。 まぁ、頭首が鬼サイドなら意味はないですけど‥どのような決定を下すかも後々情報になると考えます。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 20時41分 2005/11/28(月) | ||
>魅音 ふむ。共感憂慮はその趣旨の一つからすれば園崎自身がもっとも有効だと思えるとおもうんだけどね。まぁ、根本的な意識の差を埋めれるだけの理は僕にはまだつむげていないわけだけど。 とりあえず魅音の思考は理解したよ。ただ、一つ補填をするなら知恵先生が代行を撃ったからといって知恵先生の判定は出ないよ。単に一つ絞りが生まれるだけだからね。 >鷹野さん ふむ、正直定石が有効なんて言うのは僕は判っているんですよ。 では何故定石が有効と思えるのか、その思考過程を聞きたいんですよ、そのために定石から外れた意見をならべ比較して意見が言えるようにしているのですから。 | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 20時43分 2005/11/28(月) | ||
>悟史しゃま だからデメリットの方にその説明も入れてるのでしゅよ。メリットになりえる可能性もある、デメリットになりえる可能性もありゅということでしゅよ | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 20時43分 2005/11/28(月) | ||
>多数決 最近の村で園崎鬼Kがあえて頭首をとらず初日多数決で鬼憂慮をする村があったのです、そしてそれによって後半の信用勝負で勝利すると言うことがあったのですよ。 そう何度もないと思うのですが多数決で情報をなるべく出さないように鬼も裏で取り決めることが多いと思うのですよ。 そしてその作られた情報を元に考えるから余計にややこしくなっていたような気がするのですよ。 あともし多数決になるとしたらボクもばらばらにでる多数決案は鬼に乗られることがあると思うので一斉投下が望ましいと思うのです。 でもやっぱりボク視点からでは今回園崎が間接白だから園崎頭首を推したいのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 20時43分 2005/11/28(月) | ||
>レナちゃん >多数決 僕は多数決になったらそのつもりだよ。 ちなみに暫定案はなしでね。 >梨花ちゃん わかってもらえたならそれでいいよ。 >入江先生 同じなんじゃないでしょうか? それに僕はむしろ多数決の方が高いと思っていますよ? 頭首制でも頭首一人が流されれば憂慮できないことにかわりはないです。 あと、初日のDM憂慮はあくまで占いを早める事が目的です。 鬼を憂慮することではないのだから後日情報が残る方がいいんじゃないでしょうか? >私は嫌がると言っているのですが‥ これについては記述の仕方がまずかったかもしれませんね。多数決を嫌がるということです | ||
北条悟史(DM) (17回目) 20時48分 2005/11/28(月) | ||
っと。僕としたことが挨拶をいれるのを忘れていたよ。ただいまみんな。 順次議事録を追いつつ意見を返していくね。 >レナ えっと、僕の意見を追ってくれればわかると思うけど、割れてない共感憂慮は人憂慮でもかまわないんだよ。 巫女が守れる可能性をあげられるんだからね。ステルス潰しはレナ視点ではほとんど意味はないだろうけど客観では意味がある。そして、もし人でもそれなりに効果がある、そう言った思考のもと構築されているんだよ。 全員処理の時巫女両鬼がというけど、それは定石策を取ったからといって有効な手が発生するのかな? 両巫女+片検死鬼辺りで人検死が襲撃されていたりしたら代行がないことが損になりうるけど、そうでなければ差は生じないと思うけど? 仮にの話だけど、北条が占われて両方に黒判定がでれば一日長く意見を出しつづける可能性もでるし、これといって損には思い至らないな。 >魅音 ふむ、なるほどね。理解したよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 20時52分 2005/11/28(月) | ||
>悟史しゃま いえ、僕の書き方も悪いのでしゅ。ちゃんと悟史しゃまが書いてある事についてはきっちり理解してるのでしゅ。こちらも分かってもらえてよかったのでしゅ(ペコリ | ||
入江京介(検死) (13回目) 20時53分 2005/11/28(月) | ||
>富竹さん 多数決の方が鬼を憂慮できる可能性が高いと思ってるんですか? 理由を述べてくれると助かります。 後、私は初日DM憂慮は占いを早めるためとの考えには同意できますが鬼を憂慮することではないとの考えには同意できません。 私は鬼を憂慮したいです。もちろん富竹さんも初日から鬼を憂慮したいと思ってるとは考えています。何か言い方にとげを感じたなら謝ります。上手い言い方が見つからなかったものでして‥(汗) それと後日情報が残るとはどういうことでしょうか? 票を競って憂慮されなかった方が後々怪しくなった場合憂慮された方に票を入れてた人達が怪しくなるということでしょうか? 私は鬼が全員で票を一緒にしてくることは考えにくいと思いますが‥ | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 20時55分 2005/11/28(月) | ||
とりあえずそろそろ頭首か多数決か決めないと行けないと思うのですよ。 ボクは先述した通り園崎頭首を推すのです。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅園園魅可園_魅_可_多魅 まだ埋めていない人は早急に埋めてほしいのです。ぐだぐだになるのは勘弁なのですよ。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 20時58分 2005/11/28(月) | ||
あと、警備の二人にも発言をお願いしたいのです。葛西はさっき来たみたいですけどどこか行ってしまったのでしょうか? 寡黙は判断が付かないので困るのですよ・・・。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 20時59分 2005/11/28(月) | ||
こんばんは、今戻りましたよ。 さて、テープを聴きますかな。 平日なのになんて長いテープなんでしょうか(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 21時1分 2005/11/28(月) | ||
>入江先生 >多数決の方が鬼を憂慮できる可能性が高い理由 あまり強い理由ではないのだけど、頭首制ならば判断は頭首に、今回の場合は魅音ちゃんにゆだねられる事になるけど、多数決ならばそれぞれの判断が最終決定に直接影響してくるから、だね。つまりは一人よりも9人の方が正しい判断が出せると思っていると言う事かな? それから、僕もそんなあからさまな組織票を使ってくるとは思わないけどある程度分散させてくる事なども考慮にいれつつ分析する事も可能だから多数決の方がいいと思っているんだよ。 あと、票で直接判断しようとは思っていないよ。あくまで心証程度かな。 最後に、初日の憂慮に関しては僕は鬼が憂慮できたらラッキー程度にしか考えていないよ。あくまで目的は占いを早める事だと思っている。 | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 21時3分 2005/11/28(月) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅園園魅可園多魅_可_多魅 うめたのでしゅ。 | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 21時5分 2005/11/28(月) | ||
ただいま戻りました。 >前原くん 事情があるのであれば、仕方がありません。 またどこかの村でお会いしましょう。 >沙都子さん まだいらっしゃらないようですね・・・。 後1時間半を切りましたが、来てくれるでしょうか。 それでは、テープを聴いてきます。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 21時8分 2005/11/28(月) | ||
>富竹さん >一人よりも9人の方が正しい判断が出せると思っている 私はその9人の判断が統一されずに鬼の分散された組織票の後押しに負けると考えていますので頭首制を推してますが、富竹さんの考えは分りましたので後は皆さんがどのように考えるかですね。 >鬼が憂慮できたらラッキー程度 私としてはそのラッキーが欲しいです(笑) | ||
北条悟史(DM) (18回目) 21時9分 2005/11/28(月) | ||
さて、残り一時間半を切ったか…… 知ってるものの義務として一応説明しておこうかな。 魂が入らない状態であっても発言が0であれば突然*は有効だ。つまり、現状だと沙都子だけじゃなく圭一も突然*になる可能性がある。 というわけで、突然*対策を考えなくてはならない。 発言の無いグレーDMを惜しむ必要こそないけど、負け可能性が発生する日が早まるのはうまくない。そうなると憂慮は突然*対象に合わせるのが有効だと思う。 が、二人突然*対象が発生した時に統一しておかないと鬼側の組織票が有効になってしまう。 どちらに統一するのか決めておいたほうが良いと思うけど、どうかな? | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 21時13分 2005/11/28(月) | ||
>入江先生 僕としても出来れば欲しいですねw まあ、わかってもらえたのならそれでいいですよ。 >悟史君 >魂なしで突然*有効 そうだったかい? なければ生きていたと思うのだけど。 どちらかに統一すると言うのは賛成だね。 まあ、どちらかに代行と言う手もあるのだけど。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 21時13分 2005/11/28(月) | ||
>悟史 魂が抜けている状態では大丈夫なんじゃないのですか? 以前にた事例をみたときは夜になる前の30分の間に入って発言ができない故に突然*になったとも思うのですが・・・。 違ったらごめんなさいなのです。 あと、二人突然*なら知恵の代行と憂慮で一応判定を確かめるべきだと思うのですが。後日何かあっても知恵占いで一応の結果は出てくるはずですし・・・。 | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 21時13分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん 理解力が無くて申し訳ないです。 グレーDM憂慮時には・・・まぁ、確かにそういう言い訳は出来ると思います。 暫定人の園崎さん憂慮の時の方が言いやすいとは思いますけどね。 勿論私も巫女を抜かれた警備を、生き延びさせようだなどとは思っていません。 残った巫女から鬼判定が出たなどの例外を除いてはですが。 >突然*対策 現状危険なのは沙都子さんでしょうか。 前原くんの方は、日没後になってから魂が入ると突然*対象になってしまうでしょう。(入らなくても突然*なのでしょうか?) とりあえず、沙都子さんが間に合った時の案と間に合わなかった時の案が必要でしょうね。 場合によっては代行使用しなければいけないのでしょうか・・・。(汗 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 21時14分 2005/11/28(月) | ||
>悟史しゃま 二人が突然*になるのならでしゅが、僕は代行を考えるのでしゅ。 判定が出るからでしゅね。それに代行を打って貰って、知恵しゃまが鬼がわなら後の玉はないのでしゅ。人でも玉がなくなるのでしゅけれど。 | ||
入江京介(検死) (15回目) 21時14分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん そうですね、その対策も練らないといけませんね。 このまま2人が来ないようであれば憂慮と代行による判定を出しておいた方が良いかもしれませんね。 来たならば来た方のDMをペアで占いとかが良いのでしょうか?この辺は個人個人による考えになりそうですね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 21時14分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん そうね、ごめんなさい。 それじゃそれぞれの案について思ったことを言ってみるわね。 >園崎憂慮 園崎は今の時点で共感割れなしだから人人か人Kか鬼Kのどれか。 更にレナちゃんが魅音ちゃんに白判定しているからとりあえず園崎は置いておいても構わないと思うわ。 …不自然なそのラインを疑ってはいるけど、今はまだ園崎憂慮は時期尚早だと思うわ。 >DM全員処理 これはまだ考えられるわね。 ただちょっとリスクが大きすぎるかしら。 私はメリットよりデメリットのほうが大きいと思うの。 だからこれに関しては消極的ね。 ただ考える価値はあると思うわ。 >警備憂慮 流石にこれは反対ね。 人警備ならGJすればそれでいいし、鬼から巫女を守ることが出来る警備をわざわざ憂慮で減らすのはどうかと思うわ。 もしも抜かれればそのときに憂慮すればいいし、今は警備憂慮の段階ではないと思うわね。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 21時16分 2005/11/28(月) | ||
>梨花ちゃま ロスタイムも終わってから人が入って、翌日突然*してまちた。よって突然*はしゅるとおもわれましゅ。その村はその空体に日没前に魂が入って発言ができなかった、というわけでもなかったのでしゅ。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 21時16分 2005/11/28(月) | ||
>富竹さん 魂が入らないまま更新というのは確認こそしていないものの、少なくとも、今後圭一に魂が入ったときに表での発言が無ければ突然*になるのは確実ですよ。 で、代行については反対ですね。もしK警備がいた場合まず間違い無く突然*候補を警備しているでしょうから。人が確実に有利にならないならやる必要は無い。 むしろ、そのまま突然*させてその後の奇数戻しに代行は使うべきだと思います。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 21時17分 2005/11/28(月) | ||
…さっきのを言い終えるまでにどれだけ時間がかかったのかしら(滝汗 >悟史くん 突然*対策は必要ね。 このまま二人ともこないのなら憂慮と代行で判定を出したほうがいいでしょうね。 …圭一くんはこのまま入らなかったら突然*になるのかしら。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 21時19分 2005/11/28(月) | ||
>魅ぃ そうなのですか、知らなかったのです。 そうなると憂慮と代行で一応判定を使うのがいいとボクは思うのです。 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 21時21分 2005/11/28(月) | ||
もうそろそろ一時間前ですので表を投下させていただきます \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|__|_ 沙都|_|__|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 名前|_|__|__|__|__|_ | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 21時21分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 僕も入った場合については確認しているからしっているよ。 代行については僕は撃ったほうがいいと思う。 判定を出しておいた方がいいだろうし、いつ撃ったとしても総意でならばK警備等の危険はつき物だよ。 独断では別だけどね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 21時22分 2005/11/28(月) | ||
やっとテープ聞き終わりましたよ。一仕事でしたね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 21時24分 2005/11/28(月) | ||
まず突然*についての意見ですが、2人が対象になるなら 憂慮+代行がいいと思いますね。とりあえず判定を出せますしね。 それに代行が目に見える形で使用され、鬼知恵先生の代行の 脅威を後々考えなくてすみますからな。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 21時24分 2005/11/28(月) | ||
ただいま戻りましたわ〜… 頭が痛いので、ちょっとつらいですが、急いでテープを聴いてきますわ… | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 21時26分 2005/11/28(月) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅魅園魅可園多魅_可_多魅 で圭一と沙都子がいないのですが当主園崎が多いのです。 あとは園崎を推している人は魅ぃか詩ぃどちらか名前を指名して欲しいのです。 ボクはとりあえず今いるし、意見も積極的に言ってくれているので魅ぃを推すのです。詩ぃも言ってくれているから問題はないのですが一応魅ぃを推すのです。 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 21時26分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子しゃま おかえりなしゃいませ。これで突然*はなくなったのでしゅ のこるは圭一しゃまでしゅね | ||
北条悟史(DM) (20回目) 21時26分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 誤解しているとわかる発言をしてくれれば問題ありませんよ。 僕は例え巫女から鬼判定が出ても抜かれ警備を擁護する気は無いですね。 検死結果が鬼だった場合だけですね、考慮するのは。それゆえに共感憂慮時には隙はなくなるんですけどね。 >富竹さん K警備の可能性についてはたしかにいなくなるまで付きまとうでしょう。 ですが、突然*対象に判定を出すことにこだわる必要は感じませんね。 仮定の話になりますが奇数戻しの時なら警備に代行を撃てばK警備の可能性を落とせる上GJが起きない直接襲撃の可能性を落とせる利点もあります。 これらから代行を二人目の突然*対象に撃つことは反対ですね。 っと、沙都子は来てくれたみたいだね、これについて思考する必要はなくなったか。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 21時27分 2005/11/28(月) | ||
沙都子ちゃんが来ましたね♪ これで突然*が怖いのは前原さんのみとなりましたね。 ならば挙げる案は前原さんが来た場合と来なかった場合の2通りですね。 | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 21時27分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子 お帰りなのです。体調を崩していたのですか、季節の変わり目だから気をつけないといけないですよ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 21時28分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子ちゃん お帰りなさい、間に合ってよかったわ。 体調を崩してるみたいね。無理はしないようにね。 風邪や頭痛だって無理をすれば大事に至ることもあるんだから。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 21時29分 2005/11/28(月) | ||
多数決制と頭首制に関してですが、現状は時間的に頭首制を 推します。 個人的見解では多数決制はそもそも初日の鬼憂慮を目指すもの ではないんですな。各個人の意見を頭首制より尊重しよう、 頭首制より意見を引き出したいといった目的が主になると思い ますね。中には暫定案を出さないで決定案を一斉投下という 主張も聞きますが、私からしたらどんどん案を出し、必要なら 変更すればいいと思いますね。 この時の意見を出した順や変更の経過もまた情報です。 我々人は鬼に比べて持っている情報が少ないんだからどんどん 情報を表で出していくべきですよ。 組織票が入る?入ればいいじゃないですか、後で見てわかるで しょうし。鬼が意見をバラけさせれば普通の人による多数決に なりますしね。 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 21時29分 2005/11/28(月) | ||
>入江しゃま 22;00までに中身が入らない場合は憂慮は圭一しゃまになるとおもいましゅ。発言ができないのでしゅから。 もし圭一しゃまがいらっしゃらない場合は頭首、また多数決は警備、占い、代行のみの対象になるのでしゅねぇ | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 21時30分 2005/11/28(月) | ||
初日に推理するのは苦手なのですが・・・ とりあえず悟史さんの案に対する自分なりの考えを述べてみますか・・・ >割れていない共感憂慮 占いが不自然といえば不自然ですが・・・ 初日に急いで憂慮する必要も無いのでは・・・?と思います >DM全処理 個人的には面白いと思いますが・・・ これについては積極的に推そうとは思いませんね・・・ >警備憂慮 これは反対です 流石に巫女を抜かれてもいない時点で憂慮とかは悲しすぎます・・・ GJや襲撃などで*ぬ可能性が高いわけですしわざわざ憂慮しなくても・・・と思います 私の考えは理論などとは程遠いものですね・・・orz | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 21時31分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子さん おぉ、よく来てくださいました。 大丈夫でしょうか・・・あまりご無理をなさらずに。 これで沙都子さん突然*の危機は無くなりましたね。 後は前原くんですが・・・。 今度は前原くんが22時まで来た場合と来なかった場合の案でしょうか。 流石にこれから来て議論をし出すのはきつい気もしますが、考えておきましょう。 | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 21時32分 2005/11/28(月) | ||
頭首制は最終案が決まりやすいのが利点ですな。 欠点は鬼Kの頭首を選出するリスクがあること。 微妙なのは頭首に対する依存度が高いので、決定案が頭首依存に なることですかな。 鬼を憂慮できるかは、頭首次第ですので必ずしも多数決より鬼を 憂慮しやすいとも思いませんな。(多数決のほうが鬼を憂慮 しやすいということも、もちろんありませんがね) | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 21時33分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 K警備の可能性を潰すことについてはそれでいいかもしれないけど、能力者に打つのはどうかと思うね。まあ、状況次第だろうけど。 >沙都子ちゃん あんまり無理はしない方がいいと思うよ。 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 21時33分 2005/11/28(月) | ||
さて、まず意思決定に関する表によると頭首制で決定、詩音が辞退している以上魅音が最有力だけど、これについて反対の人は居る? 残り時間から逆算してもう決めてしまった方が良いとおもうのだけど。 次、圭一についての意見を言っておこうかな。 僕は圭一が時間までに来て表で発言をしない限り憂慮は圭一にするべきだと思う。 そうとしらないで夜中に入られて突然*されてはたまったものじゃないからね。 >沙都子 ふむ、体調を崩していたようだね。とりあえず一言発言してくれた以上無理をする必要は無い。やれる範囲でやれることをやってくれればいいよ。 | ||
入江京介(検死) (17回目) 21時33分 2005/11/28(月) | ||
>魅音さん そうでしたね。22;00までに前原さんが来ない場合は前原さん憂慮になるのでしょうね。 >梨花ちゃん 頭首は私は魅音さんを推しますね。先ほどから詩音さんの姿が見えないのが気に掛かりますので‥ \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅魅魅魅可園多魅_可_多魅 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 21時33分 2005/11/28(月) | ||
えーっと、党首制を押しておきますわ。 今から(遅れてきたのですが、)多数決をしている時間はあまりないとお見受けします。(パパッ!とできるなら、また別ですが) で、党首ですが、占いと共感で二回人を受けている魅音さんを推しておきますわ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 21時35分 2005/11/28(月) | ||
>梨花さん 私も魅音さんを推しますね \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅魅園魅可魅多魅_可_多魅 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 21時36分 2005/11/28(月) | ||
>頭首制 沙都子が魅ぃを推して過半数になったのです。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅魅魅魅可園多魅魅可_多魅 >魅ぃ 頭首お願いするのです。 かくて以降は沙都子のことを考えて三十五分前に各自確定案を投下、二十分前に頭首確定案投下が望ましいと思うのですがいいですか? | ||
入江京介(検死) (18回目) 21時36分 2005/11/28(月) | ||
>大石さん そうですね、頭首が鬼サイドならもちろん鬼を憂慮できないでしょうね。 そろそろ暫定案を投下します。 【憂慮】DM 【占い】レナ→DM、梨花→DM 【警備】縦 【代行】パスを希望します | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 21時37分 2005/11/28(月) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|魅魅魅魅可魅多魅魅可_多魅 ってところね。 >ALL それじゃ頭首は魅音ちゃんでいいかしら? | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 21時37分 2005/11/28(月) | ||
さて本日の暫定案ですが 【憂慮】DM(最有力は前原さんですね) 【占い】残りのDM 【警備】巫女重視縦 【代行】封印 まぁありきたりですが理由をつけましょうか。 私は今回の占いは微妙だなと思っておりますぞ。今までの人生で 見たことも無いパターンですしな。考察してみようかとは思い ましたが、とりあえず今日のところは保留にして明日の結果を 待つことにしました。まぁ私が明日の日の出を見れるかはわかり ませんがね。 そこで憂慮はDMからグレーを減らすことにします。それにDM 占いを2人分行って3人に結果を出すのがいいと思いますね。 占いが真実ならばDMに鬼がいる可能性も高いですしな。 警備は、初日ですし巫女を重点警備としましょう。もちろん 検死も気にはかけていますぞ。検死両*なんてのはごめんですので。 代行は使う理由もないでしょうし封印していただきたいですな。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 21時38分 2005/11/28(月) | ||
えーっと・・・ 【憂慮】圭一さん( | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 21時39分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子さん ちょっとフライングですぞ(笑 | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 21時39分 2005/11/28(月) | ||
>ALL 過半数こしたのでしゅね・・・僕が頭首でしょうか。 やるからにはがんばりましゅ >沙都子しゃま 党首にはなりがくないでしゅよ・・・何党でしゅか、僕は♪ 暫定案もださないでおくのでしゅ。あと、だれか纏め役がほしいのでしゅ、詩ぃがいるなら詩ぃにたのんでおくのでしゅよ | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 21時40分 2005/11/28(月) | ||
梨花さんの35分前各自案投下を了解しましたぞ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 21時41分 2005/11/28(月) | ||
>魅音さん 頭首よろしくお願いします >案投下時刻 了解しました | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 21時41分 2005/11/28(月) | ||
圭一君こないんだね… このままだと 【憂慮】圭一君 になるのかな?かな? | ||
入江京介(検死) (19回目) 21時41分 2005/11/28(月) | ||
>魅音さん 頭首頑張ってくださいね♪ それと個人名を挙げる時間、頭首案を出す時間の方も決めていただけるとありがたいです。 | ||
知恵留美子(代行) (21回目) 21時42分 2005/11/28(月) | ||
>頭首 既に票でも出しているとおり、魅音さんで問題ありません。 よろしくお願いします。 >提出案の時間について 古手さんの時間で良いでしょうか。 21時55分に個人案、22時20分に頭首決定稿ですね。 | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 21時42分 2005/11/28(月) | ||
>表まとめ とりあえず葛西が適任だと思うのです。喉に余裕があるのと表を持ってきてくれたあたりからやる気があると見受けられるのです。 あと、レナもみないのですね。どうしたのでしょう・・・。 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 21時42分 2005/11/28(月) | ||
あぁ!途中発言してしまいましたわ… 圭一さんが日没まで発言がなかった場合 【憂慮】圭一 【占い】レナ→悟史 梨花→沙都子 【警備】縦(巫女重視) 【代行】任意(でも、今日はまだ打たないことを願ってますわ) 圭一さんが日没までに発言した場合 【憂慮】DM 【占い】憂慮されなかったDMのペア 【警備】縦(巫女重視) 【代行】任意(でも、今日はまだ打たないことを願ってますわ) ですわー | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 21時42分 2005/11/28(月) | ||
>レナ ごめんなさい、いたのです。タイミング悪いのですよ・・・。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 21時42分 2005/11/28(月) | ||
>富竹さん グレー警備になら問題は無いと思いますけどね、代行が飛んで来ようが憂慮されようが警備はその日まで能力を発揮できるのですから。 >魅音 ふむ、頭首決定か。よろしく頼むよ。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 21時42分 2005/11/28(月) | ||
梨花ちゃんが案についての時間を言っていましたね(汗) 私としてはそれで了解です。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 21時43分 2005/11/28(月) | ||
ごめんなさい、また遅刻ですね。 テープ聞いてきます。 | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 21時43分 2005/11/28(月) | ||
>まとめ 立候補が無ければ私がやってもよろしいでしょうか? | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 21時44分 2005/11/28(月) | ||
>葛西 お願いするのですよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 21時44分 2005/11/28(月) | ||
>魅音ちゃん 特に異論はないよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 21時45分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん お願いします。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 21時45分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん 私がまとめやっちゃだめかな? | ||
入江京介(検死) (21回目) 21時45分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん そうですね、本来なら白判定が出てる詩音さんの方が望ましいと考えますが詩音さん今きたみたいなので大変でしょうからお願いします。 | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 21時45分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん 魅音さんが詩音さんにやっていただきたいとおっしゃっているので勿論よろしいですよ | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 21時46分 2005/11/28(月) | ||
>魅音ちゃん 頭首、よろしくお願いします。 >提出案の時間 梨花ちゃんが言っていた時間でいいと思うわ。 >詩音ちゃん みんながいいのならまとめ、よろしくね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 21時46分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん、詩音さん どっちでもいいですわ〜(おぃ >魅音さん えーっと・・・園崎党ですわ。 園崎天皇のお魎お婆様の住み良い世界を作るという意思の元にできた党ですわ〜(でっちあげ) | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 21時46分 2005/11/28(月) | ||
>葛西しゃま どちらでもいいのでしゅ♪したい方がおねがいしましゅ。僕は纏めてる時間がないのでしゅので・・・ | ||
入江京介(検死) (22回目) 21時47分 2005/11/28(月) | ||
私タイミング悪いですね‥(汗) >詩音さん あなたがやる気なら私はあなたにやってもらってグレーである葛西さんには意見を出して欲しいと考えます。 >葛西さん お願いしたりしなかったりですいません。 | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 21時47分 2005/11/28(月) | ||
>入江しゃま 20分前には決定案だしましゅ。 理由はその後に。 | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 21時47分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん じゃぁテープ聞きながらまとめやりますね。 村への好意と気遣いに感謝します。と同時にそれを無駄にしちゃったみたいでごめんなさい。 >おねぇ おねぇ頭首ふぁいと〜! | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 21時48分 2005/11/28(月) | ||
ふぅ個人案の準備が出来ましたな。 さてと、私は遅れてきて発言が少ないのですが、何か聞きたい ことはありますかな? | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 21時49分 2005/11/28(月) | ||
>入江先生 いえいえ では私は頑張って意見を出してみますか・・・ | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 21時51分 2005/11/28(月) | ||
>大石 難しいのですよ、でも訊くならボクとレナどっちが人っぽいと思いますか?両方とも人っぽい、鬼っぽい、警備のために答えられないっていうのもありです。 >葛西 勝手に推薦してごめんなさいなのです。あと葛西も良かったら大石にした質問に答えてもらいたいのです。 | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 21時52分 2005/11/28(月) | ||
>大石さん そうですね・・心証をお願いします。 あと考えている配置とか。 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 21時52分 2005/11/28(月) | ||
>古手さん 現状では発言を多くしてくれる古手さんを人よりかなと感じて ますね。 ただ、多弁鬼にだまされ続けているから盲信はしませんがね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 21時53分 2005/11/28(月) | ||
>皆 ちょっと今日はいろいろあってあんまり会話ができなくってごめんなんだよ。 明日は大丈夫なんでいろいろレナも推理してっちゃうんだよ。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 21時53分 2005/11/28(月) | ||
>梨花さん 大石さんと被りますが・・・(汗 やはり発言数から梨花さん>レナさんですね・・・ | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 21時54分 2005/11/28(月) | ||
>富竹さん 心証はちょっと急ぎでテープを聞いたのでなんともいえませんな。 (私が言うのもなんですが)寡黙だと少し疑ってしまいます。 ただ、最近は発言の多い鬼もよく見かけますしねぇ、難しいです。 配置は本日は保留です。占いがちょっと見たことがない形で とまどっていますので。 うすっぺらい答えですいませんな。 | ||
古手梨花(巫女) (25回目) 21時55分 2005/11/28(月) | ||
>大石 盲信は何時いかなるときもしてはいけないのですよ。 常に視界は広くあらゆる事態に対応できるようにしておくのですよ☆ >葛西 ありがとうなのです、でもやっぱり初日は発言数より占い先で心証がレナに上がると思ったのですが・・・。 わかったのです、二人ともボクを信用してくれてありがとうなのです。 | ||
大石蔵人(警備) (15回目) 21時55分 2005/11/28(月) | ||
>レナさん 判定も出てるのでそれほど疑っているわけじゃないですよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 21時55分 2005/11/28(月) | ||
決定案 時報|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 憂慮については突然*対策と言う事で圭一君。 占いは、人ならばCOOLで頼りになりそうな悟史君をレナちゃんにくらべて多弁だった梨花ちゃんに。 警備については特に理由はないかな。 代行は初日から打つ必要はないと思うから封印と言う事で。 | ||
大石蔵人(警備) (16回目) 21時55分 2005/11/28(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|圭|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 基本的な考え方は「大石蔵人(警備)( 9回目) 21時37分」を 参照していただきたい。 憂慮が前原さんなのは、貢献度が全くないこの状況では仕方が ないでしょうな。 占いは本日の発言の多かった悟史さん、富竹さんの判定を 出すことにし、ペアにはこだわりませんぞ。 警備は私の方で古手さん、鷹野さんを担当してみたいですな。 代行は使う理由もないでしょうし封印がいいと思いますな。 | ||
入江京介(検死) (23回目) 21時55分 2005/11/28(月) | ||
【憂慮】前原 【占い】レナ→悟史、梨花→沙都子 【警備】葛西→レナ、鷹野 大石→梨花、私 【代行】パス 憂慮についてはもうこの時間で前原さんが来てもたいして意見を聞けないと思うので前原さんです。 占いについては憂慮を前原さんに推してるので北条でペアを作りたいと思ってます。それでランダム占いから巫女のどちらかでいえば梨花ちゃんの方が少し信用は高いかなって考えてますので(理由は17時22分と梨花ちゃんの方が喋ってくれてるため)意見を多く聞けた悟史くんよりは沙都子ちゃんを占って欲しいと考えました。 警備は縦で、理由は勘です‥ただ大石さんの方が少し多めに意見を出してくれてる気がしたので大石さんの範囲に私を入れてもらいました。 代行はパス希望です。 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 21時55分 2005/11/28(月) | ||
さて、個人名案を出そうかな。 【憂慮】圭一 【占い】レナ→悟史(+鷹野) 梨花→沙都子(+入江) 【警備】大石→レナ+鷹野 葛西→梨花+入江 【代行】任意 憂慮については例え圭一がきたとしても僕視点だと変える必要を感じないので。 占いについては気になる方に僕占いを当てて、沙都子は発言の多い梨花の側に。 一応検死占いも指定しておいたよ。 警備は勘半分ってところかな。発言の多い二人と少ない二人を組み合わせただけだからね。 表に合わせるとこんな感じ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史|圭|悟鷹|沙入|竜鷹|梨入|任 | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 21時55分 2005/11/28(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西|圭|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 憂慮に関しては突然*対策からですね 占いは・・・発言数で判断させていただきました 一応ペアを作ろうと思ったので北条のお二人占いです 警備はどちらかというと人っぽい梨花さんをお守りしたいと思いました 検死は逆でも可です 代行は任意にしましたが初日には撃たないでいただきたいですね・・・ | ||
古手梨花(巫女) (26回目) 21時56分 2005/11/28(月) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 憂慮の理由入らないと思うのでパスです。 占いは悟史の発言力から自分で人鬼を確かめたくなったのです。でもレナもほぼ人確定なのでレナに占ってもらってもかまわないのです。 警備は二人の発言が少ないからあんまりどっちをどっちとしにくいので勘なのです。 代行は任意にしているのですが封印よりの任意になるのです。 | ||
知恵留美子(代行) (22回目) 21時57分 2005/11/28(月) | ||
【憂慮】圭一 【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史 【警備】大石→梨花・鷹野 葛西→レナ・入江 【代行】封印 長過ぎると怒られたので、分割します。(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 21時57分 2005/11/28(月) | ||
>大石さん いえいえ、あのテープを聞くのは大変ですから・・ | ||
知恵留美子(代行) (23回目) 21時57分 2005/11/28(月) | ||
>憂慮 いないからというのが理由ですね。 それ以外では判断のしようがありません。 このまま憂慮しないにしても、他のDMは全員発言してくれていますし、日没後に魂が入ると突然*してしまいます。 前原くん憂慮以外の選択肢は無いですね。 >占い SB憂慮という事なので、北条家を占って欲しいところです。 範囲は逆でも良さそうですが。 鬼判定が出ればそのまま情報になり、人判定が出れば白DMペアの完成。 富竹さんを占うというのも有りだとは思いますが、ここは素直に北条家をお願いします。 >警備 今日の発言を見る限り、巫女は古手さんの方が若干信用出来そうな気がします。 警備は大石さんの方が堅実な気がしましたので、そちらに回してみようかと。 理由は9回目の暫定案ですね。 巫女重視とはっきり言っているので、仮に抜かれても憂慮しやす(ふぉんぐしゃ 検死はランダムですね。 >代行 沙都子さんの突然*の心配も無くなりましたし、今日使う理由はありませんね。 封印としておきます。 任意と言っても、大したプレッシャーになりませんしね。 知恵|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 21時58分 2005/11/28(月) | ||
沙都|圭|悟史|沙都|竜入|梨鷹|任 憂慮:圭一さんは致し方ないと思ってますわ。(これで鬼だといいんですけど…) 占いは適t(ふぉんぐしゃ)いえ、占いの結果のみ見てレナさんにお兄様にしましたわー 警備?あぁ、そこはもう適t(ふぉん)な、なにをするんですの〜!!! | ||
大石蔵人(警備) (17回目) 22時0分 2005/11/28(月) | ||
>富竹さん 家に帰ってちょっとテープの長さに唖然としましたね。 DM同士での生き残りをかけての4つ巴の戦いというわけでもないのに。 | ||
入江京介(検死) (24回目) 22時0分 2005/11/28(月) | ||
私も表にしておきます。 入江|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|パ | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 22時0分 2005/11/28(月) | ||
暫定案。 【憂慮】圭ちゃん 【占い】レナ→悟史 梨花→沙都子 【警備】葛西→梨花・鷹野 大石→レナ・入江 【代行】封印 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 22時1分 2005/11/28(月) | ||
>大石さん 僕は昼の時点ではそのつもりだったんですけどね。 こういってはなんですが突然*がいて助かりましたw; | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 22時1分 2005/11/28(月) | ||
個人案 憂慮:圭一君 占い:北条 レナ→沙都子 梨花→悟史 警備:縦 大石→竜入 葛西→梨鷹 代行:任意 で レナ|圭|沙都|悟史|竜入|梨鷹|パ かな。 | ||
大石蔵人(警備) (18回目) 22時2分 2005/11/28(月) | ||
うーむ、初日の警備案はよくわからないから左右というのをよく 見かけますが・・・なぜこのような結果に・・・ これが今の率直な疑問ですね。 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 22時3分 2005/11/28(月) | ||
鷹野|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 憂慮はもう仕方がないわね。 後は圭一くんが鬼であるのを祈るのみ。 占いはSBが憂慮だから北条で。 なんなら逆でも構わないわ。 警備は…正直どっちもどっちかしら。 これも逆でもいいわ。 代行はとりあえず初日封印の方向で行きたいわね。 | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 22時3分 2005/11/28(月) | ||
憂慮はしょうがないですよね。 後は・・・正直勘で(ふぉんぐしゃ | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 22時3分 2005/11/28(月) | ||
,o0(とりあえず表がほしいのでしゅ・・・) | ||
知恵留美子(代行) (24回目) 22時4分 2005/11/28(月) | ||
>竜宮さん 占いを北条家にしていますね。 沙都子さんを範囲にしているようですが、何か理由はありますか? 簡潔で良いので教えてくださると嬉しいです。 >大石さん まぁよくわからないから左右というのは、本当に判断出来ない時のものですしね。 一応ちょっとした心象で決めさせてもらいました。 | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 22時5分 2005/11/28(月) | ||
暫定案まとめ \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ レナ|圭|沙都|悟史|竜入|梨鷹|パ 梨花|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 入江|圭|悟史|沙都|竜鷹|梨入|封 鷹野|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 大石|圭|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 葛西|圭|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|圭|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 沙都|圭|悟史|沙都|竜入|梨鷹|任 悟史|圭|悟鷹|沙入|竜鷹|梨入|任 圭一|_|__|__|__|__|_ 時報|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 知恵|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 ご協力ありがとうございましたー☆ みんな表形式で入れてくれたからまとめ楽だったです。 | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 22時5分 2005/11/28(月) | ||
>大石さん 僕は心証で決めさせてもらったよ。 どちらかというと大石さんのほうが信用できそうだったからね。 >悟史君 検死を含めているのはなぜかな? | ||
大石蔵人(警備) (19回目) 22時5分 2005/11/28(月) | ||
ふむ、私自身はちょっと警備案に疑念をいだきかけていますけどね。 巫女と警備がこの組合せだとなにか鬼にとって都合がいいのかな?とね。 | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 22時5分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん カナになっている場所は漢字に直すと表がずれませんよ | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 22時6分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん …一人、違うような気がしますが…突っ込んでいいんですの? | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 22時6分 2005/11/28(月) | ||
う、ずれた・・・ \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|圭|沙都|悟史|竜入|梨鷹|パ 梨花|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 入江|圭|悟史|沙都|竜鷹|梨入|封 鷹野|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 大石|圭|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 葛西|圭|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|圭|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 沙都|圭|悟史|沙都|竜入|梨鷹|任 悟史|圭|悟鷹|沙入|竜鷹|梨入|任 圭一|_|__|__|__|__|_ 時報|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 知恵|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 | ||
古手梨花(巫女) (27回目) 22時6分 2005/11/28(月) | ||
>富竹 自分で時報って・・・。 >詩ぃ 細かかったらごめんなのです。レナの欄を竜宮に直すと綺麗になるのですよ。 あと、喉が辛くなってきているのでこれ以降の質問などがあればまとめて答えさせてもらうのです。 | ||
入江京介(検死) (25回目) 22時6分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん 纏めてくれたのに申し訳ないんですが、私の案警備が逆です(汗) | ||
知恵留美子(代行) (25回目) 22時6分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん 竜宮さんのところは、「竜宮」としておいた方が良いですね。 カタカナだとズレてしまいますから。 後は・・・富竹さんの名前はそれで良いと思いますし、問題ありません。(待て | ||
大石蔵人(警備) (20回目) 22時6分 2005/11/28(月) | ||
ふむ、表で見るとそれほどでもないですな。 まぁ後で発言順にならべかえて検討してみますか。 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 22時7分 2005/11/28(月) | ||
>梨花ちゃん 突っ込みのいないボケほどつらい物はないね(ぁ | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 22時7分 2005/11/28(月) | ||
あぁ・・・表になるまで見逃してた… なぜか、 【憂慮】時報 を推したくなる今日この頃といった感じですわ... | ||
園崎詩音(共感) (21回目) 22時8分 2005/11/28(月) | ||
>入江先生 しくしく・・・ごめんなさい・・・ \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|圭|沙都|悟史|竜入|梨鷹|パ 梨花|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 入江|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|封 鷹野|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 大石|圭|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 葛西|圭|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|圭|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 沙都|圭|悟史|沙都|竜入|梨鷹|任 悟史|圭|悟鷹|沙入|竜鷹|梨入|任 圭一|_|__|__|__|__|_ 時報|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 知恵|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 | ||
園崎詩音(共感) (22回目) 22時9分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子 あまりにも自然すぎて気が付かなかった! というのは嘘で、あえて直さなかっただけです(苦笑) | ||
北条悟史(DM) (24回目) 22時10分 2005/11/28(月) | ||
>富竹さん ペア占いを最優先する理由が無いからですよ、占いは鬼を見つけられる似越したことは無く、僕自身に当てても白判定がでて僕が動きやすくなるだけですからね。 そして、ペアを失ったDMを占う必要は感じなく、また、知恵先生についても明日グレーのまま憂慮という選択肢をのこしたいからです。 とはいえ総意がペア占いによっているのは予想もできたので括弧つきなのですけどね。 | ||
園崎魅音(共感) (19回目) 22時10分 2005/11/28(月) | ||
決定案 [憂慮]時報 嘘でしゅ・・・せめて僕がぼけてあげようかと・・・ 本当に決定案 [憂慮]圭一しゃま [占い]レナ>悟史 梨花>沙都子 [警備]大石>梨花、入江 葛西>レナ、鷹野 [代行]封 理由はしたにかきます | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 22時11分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん その心意気はGJですわ! ・・・でも、初日憂慮されない人に時報を名乗る資格はないですわ!(富竹さん(自称、時報)を指差しながら) | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 22時12分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 まあ、僕を占う必要は全くないし、別にペアである必要もないからね。 理由は了解だよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 22時12分 2005/11/28(月) | ||
>知恵先生 初日占い結果を見るとと見ると鬼はDMに1人はいる可能性が高いんだよ。 で、今日の占いと共感結果を全部信じると残りの鬼は 検死・警備・DM・代行の中にいる。この場合一番いる確立が高いのはDM、だってDMは4人もいるんだからね。で今日の発言数を考えてみると悟史君>富竹さん>沙都子ちゃん>圭一君 になってる。 この発言数から言うと沙都子ちゃんが圭一君を抜くと一番少ないよね。だからレナは沙都子ちゃんをちょっと疑ってるのが理由かな? | ||
富竹ジロウ(DM) (23回目) 22時13分 2005/11/28(月) | ||
>魅音ちゃん 突っ込んで欲しかった・・orz というのは置いておいて、決定稿了解だよ。 頭首お疲れさま。 | ||
大石蔵人(警備) (21回目) 22時13分 2005/11/28(月) | ||
発言順の表を作成しました。明日以降の参考にどうぞ。 時報|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 大石|圭|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 入江|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|パ 悟史|圭|悟鷹|沙入|竜鷹|梨入|任 葛西|圭|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 梨花|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 知恵|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 沙都|圭|悟史|沙都|竜入|梨鷹|任 詩音|圭|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 レナ|圭|沙都|悟史|竜入|梨鷹|パ 鷹野|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 | ||
園崎魅音(共感) (20回目) 22時13分 2005/11/28(月) | ||
憂慮についてはこれは突然死対策、あと貢献している人をわざわざ初日に*す必要もないと思った。 占いに関して あえてDM二人がうらなってほしいとおもっている人に当ててみた。検死を入れないのは襲撃の可能性もありえるからでしゅ 警備 巫女をなるべく守って欲しいとおもっていりゅので、大石しゃまが先に梨花しゃまを現段階で信頼度が高いといっていたので大石しゃまにあてまちた。検死の方はあえて逆の案でしゅ 代行 これは初日はうたにゃくてもいいとおもってましゅので封印 | ||
北条悟史(DM) (25回目) 22時14分 2005/11/28(月) | ||
ふむ、表から僕の読み取れる情報でも箇条書きにしてみようかな。 ・巫女の自分の占い希望が被っていない点 ・逆に警備希望は大石さんで被っている点 ・警備の組み合わせにレナ+監督と梨花+鷹野さんの組み合わせが多い点 ・代行に敢えて封印と書く人が多い点。 とりあえずはこんなところかな。抜けとかあれば指摘してもらえると助かるよ。 | ||
園崎魅音(共感) (21回目) 22時15分 2005/11/28(月) | ||
質問はありましゅか? あるならどうぞでしゅ | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 22時15分 2005/11/28(月) | ||
ぅーん・・・結構遅いですわね、私… >大石さん 案の後ろに発言時間を入れるとわかりやすくなりますわよ。 明日以降もがんばってくださいましー(おぃ >魅音さん 了解ですわ〜 | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 22時16分 2005/11/28(月) | ||
>魅音ちゃん 決定稿了解よ。 頭首お疲れ様でした。 | ||
知恵留美子(代行) (26回目) 22時16分 2005/11/28(月) | ||
>魅音さん 決定稿了解です。 理由に関しても特に言いたい事はありませんね。 >竜宮さん わかりました。 ただ沙都子さんは来るのが少し遅かっただけですが・・・今日の発言だけではそれ以上判断出来ないですしね。 | ||
大石蔵人(警備) (22回目) 22時16分 2005/11/28(月) | ||
>悟史さん 警備は左右ではないのに、占いは左右の順が多いですな。 | ||
入江京介(検死) (26回目) 22時17分 2005/11/28(月) | ||
>魅音さん 私の案通りですしね、異論はありませんよ。 理由についても了解です。 頭首お疲れ様でした☆ | ||
園崎詩音(共感) (23回目) 22時17分 2005/11/28(月) | ||
>おねぇ 頭首お疲れ様です。これどぞー つ整備用オイルと燃料 ふむ、私からは異存ないです。 というか憂慮も圭ちゃん以外押しようがないしね・・・ | ||
富竹ジロウ(DM) (24回目) 22時17分 2005/11/28(月) | ||
>魅音ちゃん 理由も了解。 >悟史君 そんなところじゃないかな? | ||
大石蔵人(警備) (23回目) 22時18分 2005/11/28(月) | ||
さてと警備対象者の発言でも洗いますかね。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 22時18分 2005/11/28(月) | ||
>魅音 ふむ……これといって問題は感じないかな。 頭首案了解だよ。 >ALL 今日に限ったことじゃないけど案に了解という前に憂慮投票をしてもらえるかな。 ただし、コピペはいかなる時でも反則なので注意して欲しい。 | ||
大石蔵人(警備) (24回目) 22時19分 2005/11/28(月) | ||
憂慮セットは完了。 警備はこれから検討します。 | ||
入江京介(検死) (27回目) 22時20分 2005/11/28(月) | ||
>悟史くん そうですね、セット完了です。 頭首案にも了解しました。 | ||
園崎魅音(共感) (22回目) 22時20分 2005/11/28(月) | ||
[僕は憂慮を圭一しゃんに合わしたよ] [自分が頭首だけど、頭首案了解したよ] [時報は生き残っちゃったんだよorz(ぉ] 了解でしゅ | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 22時20分 2005/11/28(月) | ||
>魅音さん 頭首案了解しました 【憂慮】圭一 セット完了です | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 22時20分 2005/11/28(月) | ||
【憂慮セット完了】よ。 | ||
園崎詩音(共感) (24回目) 22時20分 2005/11/28(月) | ||
憂慮セットしましたー。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 22時21分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 レナも占いと憂慮セットしたんだよ。 | ||
知恵留美子(代行) (27回目) 22時21分 2005/11/28(月) | ||
憂慮セットは完了済みです。 >代行封印が多い 初日ですし仕方ないですね。 それに初日に撃ってちゃんとした理由が説明出来るとも思えませんし。 特に気にするほどの点でも無いでしょうか。 | ||
富竹ジロウ(DM) (25回目) 22時21分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 未定さんは怖いからねw セット完了。 | ||
園崎魅音(共感) (23回目) 22時21分 2005/11/28(月) | ||
特に質問はなしでしゅね。それじゃぁ僕はまた警備にもどるのでしゅよ >知恵しゃま 貴方が僕のご主人様でしゅか? | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 22時22分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子さん ご要望に答えて時間入り表投下 時報|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 21時55分 2005/11/28(月) 大石|圭|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 21時55分 2005/11/28(月) 入江|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|パ 21時55分 2005/11/28(月) 悟史|圭|悟鷹|沙入|竜鷹|梨入|任 21時55分 2005/11/28(月) 葛西|圭|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時55分 2005/11/28(月) 梨花|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時56分 2005/11/28(月) 知恵|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 21時57分 2005/11/28(月) 沙都|圭|悟史|沙都|竜入|梨鷹|任 21時58分 2005/11/28(月) 詩音|圭|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 22時0分 2005/11/28(月) レナ|圭|沙都|悟史|竜入|梨鷹|パ 22時1分 2005/11/28(月) 鷹野|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 22時3分 2005/11/28(月) | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 22時23分 2005/11/28(月) | ||
ずれていることに気づいた・・・orz 月日は入れない方がよかったですね・・・(汗 | ||
大石蔵人(警備) (25回目) 22時23分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん ズレすぎ(笑 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 22時23分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん プロですわ・・・もう影で火災さんとか家裁さんとか笠井さんとかいえなくなりましたわ〜! >憂慮 セットしましたわ〜 | ||
古手梨花(巫女) (28回目) 22時23分 2005/11/28(月) | ||
>魅ぃ 頭主案了解セット完了なのです。 >大石 警備、よろしくお願いするのです。 >悟史 >巫女の自分の占い希望が被っていない点 これはボクとレナの考え方の違いだと思うのです。ボクは今日の発言力を見る限り悟史は鬼だったら脅威だと思ったのです。だからきちんとした判定を確かめたかったのですよ。人なら心強い、鬼なら危ないと言う感じで。 レナは沙都子が怪しいから沙都子を占いにいっているという感じです。 信用度は悟史の方が高いのです。だからこそ真偽を見極めたいというのがボクの考えなのです。 | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 22時23分 2005/11/28(月) | ||
今度こそ! 時報|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 21時55分 大石|圭|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 21時55分 入江|圭|悟史|沙都|梨入|竜鷹|パ 21時55分 悟史|圭|悟鷹|沙入|竜鷹|梨入|任 21時55分 葛西|圭|沙都|悟史|竜鷹|梨入|任 21時55分 梨花|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時56分 知恵|圭|沙都|悟史|梨鷹|竜入|封 21時57分 沙都|圭|悟史|沙都|竜入|梨鷹|任 21時58分 詩音|圭|悟史|沙都|梨鷹|竜入|封 22時0分 レナ|圭|沙都|悟史|竜入|梨鷹|パ 22時1分 鷹野|圭|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封 22時3分 | ||
知恵留美子(代行) (28回目) 22時23分 2005/11/28(月) | ||
>魅音さん はて・・・何の話でしょう。 私がご主人様なんですか?(何 とりあえず、頭首お疲れ様でした。 つ【カレー】 >葛西さん 激しくズレてますね。(汗 まとめお疲れ様です。 | ||
園崎詩音(共感) (25回目) 22時23分 2005/11/28(月) | ||
>葛西 ごくろうさま。あう、これも本来ならあたしがすべきことだったね。 ありがとう。 | ||
富竹ジロウ(DM) (26回目) 22時24分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん お疲れさまです。 | ||
大石蔵人(警備) (26回目) 22時25分 2005/11/28(月) | ||
>古手さん まかせてくださいね。 (まぁこれから警備先検討しますが、鬼を警備してもつまんないし) | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 22時25分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん いえいえただの趣味なので(何 | ||
園崎魅音(共感) (24回目) 22時25分 2005/11/28(月) | ||
どうやらちがったようでしゅね〜 ということは 転送された日間違ってるのでしゅよorz カレーは頂くのでしゅ。 そして惨劇に巻き込まれたのでしゅね・・・ | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 22時25分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん 再びGJですわ〜!もう、可採さんとも香西さんとも嘉斉さんとも呼べなくなってしまいましたわ〜! | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 22時26分 2005/11/28(月) | ||
>葛西さん お疲れ様でした。 | ||
園崎詩音(共感) (26回目) 22時26分 2005/11/28(月) | ||
>葛西 あは、ならますます趣味をうばって申し訳なかとですよ(笑 | ||
入江京介(検死) (28回目) 22時26分 2005/11/28(月) | ||
>魅音さん 私がご主人様よ〜〜〜!! | ||
園崎詩音(共感) (27回目) 22時27分 2005/11/28(月) | ||
うう・・・なんか疲れたのでラスコ狙わずに寝ます。 おやすみ、みんな〜。 | ||
園崎魅音(共感) (25回目) 22時27分 2005/11/28(月) | ||
>葛西しゃま ありがとうございましゅ。参考にさせていただくのでしゅよ♪ | ||
古手梨花(巫女) (29回目) 22時27分 2005/11/28(月) | ||
>大石 頼むのです、明日冥土にいたらボクは全力で呪うのです。圭一がいないから下手をすれば一人冥土。そんなことになったら泣くしかないのです・・・。 | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 22時27分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子さん 何ですかその呼び名は・・・(汗 というか裏ではそんな誤字苗字で呼んでいたんですか・・・orz 私の名は葛西 葛 西 で す よ ! ! | ||
富竹ジロウ(DM) (27回目) 22時27分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子ちゃん まだ河西さんと加西さんとかが残ってるけどねw | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 22時27分 2005/11/28(月) | ||
>沙都子ちゃん まだ火災さんが残ってるんだよ(ぇ | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時28分 2005/11/28(月) | ||
>詩音さん (狙ってたんですか…) おやすみなさいまし〜 | ||
北条悟史(DM) (27回目) 22時28分 2005/11/28(月) | ||
>梨花 ふむ、なるほどね。 まぁその差が後々に参考となる情報になるんだろうね。 | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 22時28分 2005/11/28(月) | ||
>時報さん・レナさん ひどいっ(涙 | ||
大石蔵人(警備) (27回目) 22時28分 2005/11/28(月) | ||
>古手さん 一人冥土も気楽ですよ。自分の顔でいっぱいに出来ますし。 ・・・発言を精査して警備します。 | ||
入江京介(検死) (29回目) 22時29分 2005/11/28(月) | ||
>大石さん 警備はそうですね、梨花ちゃんが抜かれないように私も守ってください(笑) つまりは私と梨花ちゃんが一緒にいれば良いのですね♪ さぁ、梨花ちゃん私の家に来てメイドさんになるのです☆ | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 22時29分 2005/11/28(月) | ||
>入江先生 止めてくださいね、先生? つ【注射器】 >詩音ちゃん おやすみなさい。 >沙都子ちゃん 呼び間違いもほどほどに、ね。 あまり間違えるとショック受けちゃう人もいるから… | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時29分 2005/11/28(月) | ||
>レナさん 私の11回目の発言を参考してくださいまし〜 >富竹さん 先に言ってはだめですわ〜!><(泣き | ||
知恵留美子(代行) (29回目) 22時29分 2005/11/28(月) | ||
それでは、各自セットミスは無いようにお願いしますね。 特に能力者の方は重要ですよ〜。 | ||
大石蔵人(警備) (28回目) 22時29分 2005/11/28(月) | ||
>入江先生 それ効率がいいですね(笑 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 22時29分 2005/11/28(月) | ||
>悟史君 レナはどちらかと言うと沙都子ちゃんのほうが怪しかったから自分で占っておきたかったんだよ、だよ。 | ||
入江京介(検死) (30回目) 22時29分 2005/11/28(月) | ||
それでは皆さん今日も1日お疲れ様でした☆ | ||
園崎詩音(共感) (28回目) 22時29分 2005/11/28(月) | ||
でもやっぱりらすこー・・・むにゃむにゃ・・・ | ||
古手梨花(巫女) (30回目) 22時30分 2005/11/28(月) | ||
>悟史 後日参考になるといいのですよ。 >大石 そんなのは嫌なのです。 ラスコなのですよ、みぃ。 | ||
園崎茜(司会) 4時30分 2005/11/29(火) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |