◆人狼のなく頃に 第321話 『洋梨編』 4日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り7名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時31分  2005/12/11(日)
4日目の朝となりました。昨晩は、
大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
知恵留美子が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   4時32分  2005/12/11(日)
みぃ、ファーストコール!

で、巫女速報なのですっ♪
悟史は【鬼】だったのですよ♪
古手梨花(巫女) ( 2回目)   4時38分  2005/12/11(日)
悟史占いの理由。。

レナの初日占い先だからなのです。
大石を占わなかったのは
もし人ならGJの可能性もある。消えてたら人と判断しようかな?と。
鬼側なら今日も生きているだろう…って。

今日大石が生きていて悟史人なら大石憂慮でいいと思ったので。

沙都子占いとも迷ったのです…
ただ、沙都子は発言から人の可能性が高いとみたのです。。
それに初日レナが悟史占い…そして悟史は純粋に初日から怪しいとみていたので…状況的にも悟史鬼の方がありそうに見えたし…
それで結局鬼だったらどっちかな?と考えて悟史占いにしたのですよ。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   4時44分  2005/12/11(日)
ん…それで大石が直接襲撃……知恵鬼側GJは無いですね?
それだったら代行を温存していてここで打つ筈なので…

大石もここで鬼が切り捨てしてくる意図がわからないからほぼ人確定。
今日の状況はおそらく421…最悪でもKを憂慮しないと終わってしまうのですよ。まあ、ボク視点では鬼と出ている

【憂慮】悟史

を推させていただくのです。
ちなみにボク視点での鬼配置は
【悟史ー詩音ーレナー誰かK】
【悟史ー詩音ーレナK−誰か】
の二択になったのです。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   4時52分  2005/12/11(日)
ん……誰も居ないし寝るのですよ………
レナが誰にどんな判定を出してくるのかが気になりますが…

>今日の議題
今日は人数的にも頭首制でやるべきだとは思うのですが…
村視点で推せる適役がいないのです……

今日は結局どうしましょうか?
それでは、一旦お休みなさいなのです…
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時21分  2005/12/11(日)
おはよう昨日は富竹さんを占って鬼だったんだよ。
占い理由は次で・・・
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   6時23分  2005/12/11(日)
富竹さん占いの理由・・・
昨日の案でレナ憂慮だった、です。
ココで巫女憂慮はレナライン鬼とみているとしか
考えられなかったから・・・でもあのタイミングなら占いで
ラインは見るほうがいいはず。
分からないからローラ、としても流石にあのタイミングで巫女憂慮は怪しすぎかな(汗
ココで梨花ちゃんの占いが人判定なら。
憂慮のラインはグレーのまま憂慮の展開になる気がしました。
大石さんは梨花ちゃんんのライン、富竹さんと圭一くんは
初日占いだったから、富竹さんにしました。
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時27分  2005/12/11(日)
おはよう。
梨花が僕に鬼判定か、これで僕視点で少しわかりやすくなったかな。

それで*んでるのは大石さん。
知恵先生鬼で大石さんが葛西さん護ってGJは無いかな。
まぁ梨花視点では知恵先生鬼側ってほぼありえないと思うけど。
あるとすれば知恵先生Kで警備両人。警備に代行、襲撃知恵先生くらいじゃないかな。
要するにGJは怖いしDMも出したくなかったってことだね。
ただ知恵先生が鬼側だとすると人の猶予が1日伸びるからあまり無いと思うけど。
というよりも知恵先生が鬼側の場合はあまり考えなくても特に問題ないよね?
北条悟史(DM) ( 2回目)   6時28分  2005/12/11(日)
レナの占いも出てからのほうが考えやすいんだけど
大石さんを直接襲撃できる配置は葛西さん鬼側これが第一候補だと思う。
巫女片鬼の時ステルス役はおそらくDMの中にいるだろうしね。
DMが最期の鬼で4人の中に鬼側が一人だったと考えれば偽DMでもあまり出したくないだろうし。

それともう一つ考えられるのは葛西さんも人で巫女両鬼側の場合。
こちらのほうが可能性としては低いと思うけどGJされても残ったほうの巫女は村視点で多少白くなる。
つまり残ってる配置の中ではあまりGJされても怖くない方の配置ってことだね。


まぁ僕は上の方で考えていて
詩音ー梨花ー葛西ー富竹or圭一
これが現時点では僕視点で妥当だと思うかな。

って文章が長すぎますって怒られている間にレナが来てるね(汗
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   6時32分  2005/12/11(日)
大石さん・・・GJ?うーん、判断が難しいかな(汗

>梨花ちゃん
頭首制は無理かな。私たちが占ったラインはお互いに反対
だろうからね。レナ視点で自分の占った人以外は
推せないんだよ。

後、仮に知恵先生が鬼だとしたら、代行は撃たないと思うかな。
このタイミングで巫女信頼勝負になるとしたら、
ほとんど撃たないと思うよ、撃ったとしてもK、
鬼ならGJの方を気にしてただ襲撃を任せた方が良いかな。

と言っても梨花ちゃんの言うとおり4−2−1だね・・・

知恵先生が人だとしても大石さん襲撃ならちょっと
不思議なんだよ。
北条悟史(DM) ( 3回目)   6時33分  2005/12/11(日)
レナが富竹さんに鬼判定か…。
となると僕視点である配置が
詩音ー富竹ー梨花鬼Kー葛西鬼K
詩音ーレナ鬼Kー梨花鬼Kー葛西鬼K
詩音ーレナ鬼Kー梨花鬼Kー沙都子か圭一
巫女両鬼で警備人の場合に沙都子か圭一だけになってるのは
仮に巫女両鬼の場合には鬼DMに占い当ててこないだろうと思ったからかな。
まぁ両巫女鬼側ならもう少し上手いやり方もあっただろうと思うけど。
前原圭一(DM) ( 1回目)   6時35分  2005/12/11(日)
おっすおはよう。
大石さんが襲撃か…。
まぁ十分有り得るのかな?
んで巫女票割れ、か。

取り合えず今日はほぼ一日居ると思うぜ。
北条悟史(DM) ( 4回目)   6時40分  2005/12/11(日)
僕視点では鬼側確定で明日に続く梨花を憂慮したいところなんだけど。
今日は【憂慮】葛西さんかな。
状況的には村視点で見た時一番鬼側で考えて辻褄が合うからね。
それに葛西さんが人ならGJで続けられることもあるわけだし。
何よりDMが出るか巫女が*ぬわけだからもう少し鬼側の範囲も絞れると思うよ。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   6時43分  2005/12/11(日)
代行の推察は、ただ撃っても撃たなくても巫女が出した鬼
判定を憂慮したらひにちは変わらないはず、と言いたかっただけ。

明日続いても相手巫女かDMが鬼だと言えば良いからね。
DMは難しいかな?それだと今日の大石さん襲撃は無理があると
思うから・・・

今日のレナの案は
【憂慮】富竹

なんだよ・・・
北条悟史(DM) ( 5回目)   6時47分  2005/12/11(日)
>圭一
おはよう。

巫女がKでDMに2人鬼が居る場合は大石さん襲撃は博打だと思うからあまり考えられないかな。
巫女が鬼で占ったDMに鬼、DMの誰かがKでもやっぱり博打だと思う。
両警備人があるとすれば知恵先生が鬼で特攻か知恵先生がKで警備代行、襲撃知恵先生。
もしくはさっき言ったように巫女両鬼側でK巫女が鬼DMを占ってる場合。
くらいかな。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   6時56分  2005/12/11(日)
>悟史くん
葛西さん憂慮?うーん、確かに葛西さん憂慮なら憂慮先に
襲撃を重ねたとしても4−1−1か4−2なるね。ココで重ねるのは
葛西さんが人Kの場合のみ、か。

重ねない場合は3−1−1か3−2・・・襲撃先はDM(この場合は沙都子ちゃんか圭一くん)か巫女、レナ視点で梨花ちゃん襲撃は
巫女K切りになるから・・・
今日までの襲撃で4−2−1だとしたら・・・葛西さんが鬼側の
可能性が高いから安全策としたら悪く無いんだよね。
北条悟史(DM) ( 6回目)   7時4分  2005/12/11(日)
少し整理してみた。
現状おそらく人-鬼-Kは4-2-1

仮に巫女両鬼側警備両人として昨日の時点で鬼巫女がGJされていたとすると
3-1-1
K巫女が鬼巫女の範囲に人判定を出してその人が憂慮されると
1-1-1
で終了。K巫女が憂慮されても
2-1-0
で村視点だと誰が鬼かわからない。(ただしDMは出る)

まぁあまり悪くは無いかな。
可能性としては充分あると思うけどやっぱり検死を2日続けて襲撃した意味が薄い気がする。
北条悟史(DM) ( 7回目)   7時13分  2005/12/11(日)
>K巫女が鬼巫女の範囲に人判定を出してその人が憂慮されると
人判定じゃなくて鬼判定だね。
まぁ村視点でGJの可能性が高く見えるなら人判定でも占われなかったほうが鬼ってことに自動的になるんだけど。


>レナ
>襲撃を重ねたとしても4−1−1か4−2なるね。
これだと葛西さんが鬼側の場合でしか考えてないんじゃないかな?
葛西さんが人の可能性も無いわけじゃないし
仮に葛西さんが人だったらGJさえされなければ
2-2-1で鬼側の勝ちなんだから襲撃は重ねてこないと思うよ?
葛西さんが鬼側ならGJの心配は無いわけだからたぶん襲撃は重ねてこないだろうね。
GJが起きなくて明日続いてる時点で葛西さん鬼側は確定するわけだしね。
葛西さんがKでもDM襲撃で葛西が鬼って結果が出る可能性が高い気はするけど
そのDMを誰が発行して誰が受け取るか。これである程度見える気がするからね。
北条悟史(DM) ( 8回目)   7時24分  2005/12/11(日)
北条悟史(DM) ( 6回目)の理由から
葛西さんはおそらく鬼側だと思う。Kか鬼かはわからないけどね。
今日の占いでどちらの巫女も鬼判定を出してることから両巫女鬼側も正直無いとはいえない気もしてる。
詩音ー葛西鬼Kー梨花鬼Kー富竹鬼orレナ鬼K
現時点ではこの配置を疑ってるかな。


さて、僕は少し出かけてくるよ。
昨日言ったとおり今日は夕方くらいから来れるかな。
まぁちょこちょこ様子は見に来ると思うけどね。
北条悟史(DM) ( 9回目)   7時46分  2005/12/11(日)
>北条悟史(DM) ( 6回目)
書いてるときからなんかおかしいと思ってて
やっぱり気になるから見直してたら仮に昨日鬼巫女がGJだった場合のくだりがおかしいのか。
GJだと警備が1人生きてるはずだから
3-1-1じゃなくて4-1-1だね。
となると全部ずれるわけで…。

仮に巫女両鬼側警備両人として昨日の時点で鬼巫女がGJされていたとすると
4-1-1
K巫女が鬼巫女の範囲に鬼判定を出してその人が憂慮されると
2-1-1
で続行、K巫女鬼側確定で全員鬼の可能性は残る?
K巫女が憂慮されると
3-1-0
で村視点だと誰が鬼かわからない。(おそらく残るのはDM4人)
ただ続いてる時点でK巫女鬼側確定でやはり全員鬼側の可能性は残る

巫女が鬼Kなら実はGJされてもあまり問題なかった?
そうなるとまた圭一と沙都子鬼の可能性も…。

まぁ発言のペース速すぎなんでしばらく喉温存するね。
それじゃ出かけてくるよ。
前原圭一(DM) ( 2回目)   7時51分  2005/12/11(日)
村視点で見た配置はこうか?

【詩音ー巫女ー悟史or富竹−葛西or俺or沙都子or巫女】

ちと眠いんで2度寝するかも…。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   8時32分  2005/12/11(日)
おはよう。なんか鬼判定が出たみたいだね…。
…はげしく眠いのでおやすみなさい…。

14時くらいまで寝てます。それでは。

とりあえず僕からしたらレナちゃんが鬼側確定だからレナちゃん憂慮は間違ってなかったみたいだね。
大石さん襲撃は…葛西さん鬼側かなぁ。眠い頭じゃこれ以外思いつかないけど。というわけでおやすみなさい。
前原圭一(DM) ( 3回目)   9時19分  2005/12/11(日)
俺もトミーと
前原圭一(DM) ( 4回目)   9時20分  2005/12/11(日)
誤爆った…orz
俺もトミーと同じくレナ鬼確定だな…。
大石さん襲撃は単にCOOL潰しな気もするが。(俺から見て)
葛西辰由(警備) ( 1回目)   9時36分  2005/12/11(日)
おはようございます。
えーっと、大石さんと知恵先生ですか。

テープはこれから聞くとして警備報告ですが、昨晩は【古手さんを
警備】していました。
理由は、私も大石さんもグレーですからね。減ったら減ったで鬼を
絞り込めますし、古手さんが鬼の可能性はままあるわけですが、
人として襲撃される可能性に加えて自*の可能性もあるからどちらか
といえば巫女守ったほうが当たるかなとか思ったんですね。
前原圭一(DM) ( 5回目)   9時55分  2005/12/11(日)
>俺
あれ?確定じゃないな。毎度の事でスマンが寝ぼけたらしい。

にしても4日目の朝とはいえ人少ないなぁ。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   10時4分  2005/12/11(日)
おはようございますですわ〜。
大石さん襲撃ですか。
葛西さんは古手さんを守っていたようですが、大石さんが守られている可能性がそれなりに高かったはずですわ。
ですので葛西さんが人ならば知恵先生が鬼側でしょうね。
Kならば悟史くんが言っているように大石orレナ葛西代行の知恵襲撃か、あるいは単純に知恵先生が鬼で代行未使用のまま突っ込ませたかとなりますわね。

逆に知恵先生が人ならば葛西さんはほぼ鬼でしょう。
両巫女鬼でない限りGJされると終わる配置というのがほとんどでしょうからここでこの襲撃先は考え難いですわ。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   10時4分  2005/12/11(日)
判定を全てまとめるとこうですね。
レナ→○悟史、○沙都子、?入江、●富竹
梨花→○富竹、○圭一、○知恵、●悟史
入江→○魅音
知恵→●詩音
魅音→●←詩音

大石さんは今日の状況からすると人でしょうね。
知恵先生も鬼なら代行を撃つでしょうからやっぱり人でしょう。
(知恵先生すいませんでした。)となると現状はこんな感じか。
【ほぼ人】鷹野、入江、魅音、大石、知恵
【白判定】沙都子、圭一、★悟史、★富竹
【グレー】レナ、梨花、葛西
【ほぼ鬼】詩音
白判定といってももうあまり信頼度はないか。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   10時9分  2005/12/11(日)
とりあえず状況は把握しました。
用事で出かけるので次は夜になりそうです。
昨日と同じ時間には来れると思います。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   10時11分  2005/12/11(日)
そして、にーにーと富竹さんに鬼判定と。
なんと言うか、綺麗に分かれましたわね…。
正直どっちかは白判定が出るのではないかと思っていたのですが…。

>葛西さん
知恵先生は代行を撃った時点で鬼COですわ。
Kならば撃ったかもしれませんけど鬼ならば撃ちませんわ。
絶対とは言いませんけどね。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   10時23分  2005/12/11(日)
K検死やK警備は切る意義を感じませんので、両検死及び大石さんは人と考えて良いでしょう。
そしてレナ悟史、梨花富竹のどちらかは確実に鬼がわ。
ここに詩音さんが加わって
【レナ・悟史・詩音・誰か】
【梨花・富竹・詩音・誰か】
こうなりますわね。
両巫女もありますがそれはひとまず置いておきますわ。

現在4−2−1と仮定し、巫女がKならば誰かに入りそうなのは葛西さん、私、圭一さんですわね。
巫女が鬼ならばKは何処にでもいそうですわ。
個人的には逆のラインにいるのではないかと思っていますが…。
もう少し煮詰める必要がありますわね。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   10時38分  2005/12/11(日)
ん…おはようございますです。

軽く流し読みして気になった事を一つ…
レナ、悟史、沙都子、富竹が葛西がほぼ鬼側としている理由はなんででしょうか…?
ボク視点では悟史鬼の他に
残りの鬼は
【レナ・沙都子・葛西】
の中に1人。
レナがKなら沙都子鬼が濃厚で、
レナ鬼なら圭一・葛西・富竹の中にKが居ると踏んでいるのですが…

ん…とりあえずボクが言いたいのはレナが葛西憂慮が安全策の理由は
なんですか?と言う事ですね。
ボクとレナの視点は似ている(というよりほぼ同じ)だと思うのでここで葛西憂慮が安全策になる理由を聞きたいのです…

ん…上手く纏まってないかも…(汗
つまり…ボク視点では葛西人もありえて悟史に鬼判定出てるのに
葛西憂慮でミスしたくないなぁ…と。
(レナも富竹に鬼判定を出したから同じ心境だと思うのですが…
北条沙都子(DM) ( 4回目)   10時48分  2005/12/11(日)
>梨花
してませんわよ。
知恵先生人ならですわ。
ここまではっきりとラインが出ている以上、GJされるとそこで終わる配置である可能性が高い。
それならば人警備の範囲に特攻するのは余りにもリスクが高いのですわ。
だから特攻要員がいないのならば警備範囲には突っ込めませんわ。

まあ、私は今日は渦中の4人の中から憂慮を選びますわよ。
葛西さん人なら終わりそうですし、鬼にしても今日の選択を間違えなければ最後まで生き残るのは無理でしょうしね。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   11時6分  2005/12/11(日)
ん……葛西が大石を守る可能性もあったのに特効要員無しで襲撃するのはリスキーだって事ですね、わかったのです。
それを踏まえると確かに葛西も黒っぽくなりますね。

…正直、今日大石が襲撃されるまで
初日GJされる可能性あって検死襲撃から大石鬼側疑っていたのですが(ぁ
葛西鬼側でもおかしくない…と。

ん…とりあえずボクが出す必要があるのかわかりませんが暫定案

【憂慮】悟史(orレナ)
【占い】レナ→灰色(レナに任せます) 梨花→沙都子>レナ
【警備】ボク固定

みたいな。
まあ、ボク視点でベストなんですがボク固定警備とか…
さすがに通らないでしょうね。

でも、最善手を出す(ぁ
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   11時19分  2005/12/11(日)
>悟史くん
GJしても問題は無かった?少なくても巫女が消えていれば
怪しいと思うけど・・・?
だって今日の結果で消えたのは3人になって、仮にGJするとしたら
DMの方が偽DMが出せるからね。DMに襲撃犯が居ないのなら
少なくてもK以下・・・DMに鬼が居るのは無理があるんだよ。
GJされた時点で巫女を信じるとは思えないけど?
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   11時25分  2005/12/11(日)
あーDMは出せないか(汗
出すとしたら代行使用にしないといけないからね・・・
でもGJの時点で怪しいのには変わらないけど・・・
DMがGJされた場合も同じかな?そのラインか知恵が怪しいと
思うけど・・・
古手梨花(巫女) ( 7回目)   11時28分  2005/12/11(日)
>レナ
横槍失礼なのです。
今日の結果でGJするとして3人消えるって事は
【大石・知恵・DM】
が消えるって事ですよね?
DMの方が偽DMを出せるって…
どう考えてもDMが大石にGJされたとしか思えない状況なんですが…
知恵鬼側と過程すればGJされたくないので知恵がDM代行で大石襲撃
この場合はそのDMもまず人でしょうけど…DMは出ないのですよ?

ん……勘違いかもしれないのでボクの捉え方が間違っていれば指摘して欲しいのです。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   11時39分  2005/12/11(日)
>梨花ちゃん
客観的に見て安全そうだと認めてるけど・・・
レナの案は朝言った通り富竹さん憂慮だよ。

鬼判定をだしたのにそれを置いといて他の人憂慮は(汗

実際大石さんの襲撃はGJされれば終わりに近いはず。
だからGJされても良いのは知恵先生か葛西さん、
だから鬼側が高いと思う。

でも純粋に人の可能性・・・その場合もありえるけどね。

>悟史くん
葛西さんが人に場合、悟史くん視点では富竹さんか圭一くんが最悪K
でも富竹さんには鬼判定だから憂慮しても終わらないから
Kに鬼判定はありえない。大石さんKも無理だね。
知恵先生Kなら今日撃つだろうね。だからKはほぼ残ってる。

葛西さん人なら今日は賭けに出た、とゆうことかな・・・?
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   11時40分  2005/12/11(日)
>梨花ちゃん
ごめんね、一応すぐに訂正を入れたんだよ。
間に合わなかった・・・(汗
古手梨花(巫女) ( 8回目)   11時43分  2005/12/11(日)
>レナ
ん……ボクが確認してから発言すれば良かったのです…
気になっただけですので、直したのでしたら構わないのですよ。

後、レナは葛西憂慮じゃなくて富竹憂慮ですか?
安全策で悪くないっていってるからてっきり……ん、勘違いでしたね。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   11時56分  2005/12/11(日)
>梨花ちゃん
ココで鬼判定の人ほっとくのは巫女としてはありえないからね(汗

>ALL(二日目巫女固定警備案の人)
気になってたから今、聞くけど・・・
二日目、監督固定警備じゃなかったのは何でかな?
検死は一人、後判定によっては白くなるから憂慮先代行を撃った
と思うけど・・・巫女を重視でも初日の時点で方巫女鬼側の
可能性も十分に有ったからね。GJ狙いでも変わらない、逆に
監督が居なくなるリスクの分、巫女横の方が・・・何でかな?
古手梨花(巫女) ( 9回目)   12時5分  2005/12/11(日)
>レナ
ん……ボクは大石レナ固定の葛西ボク入江でしたけど入るのかな…?
ボクがそうした理由は詩ぃを鬼だと思ってましたからね。
【入江ー魅音】なんて考えてなかったので二日目は特攻される。
横だと1/2で巫女抜かれ…ボクとしてはボクが襲撃されるのは嫌
なのです。とは言っても、検死抜かれの状況から大石は鬼疑っていましたし、前日の縦割にしてレナを固定させたのです。
大石が抜いてくれば巫女切捨てでも人巫女襲撃でも大石鬼の情報が
出ると思ったのですよ。。

(まあ、詩ぃが検死特攻してくる事を考えなかったのもありますが…

あ、と…
一旦席を外すのです。夕方には戻るし、その間もちょくちょく来れる
時にくるのですよ。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   12時23分  2005/12/11(日)
>梨花ちゃん
詩ぃちゃん鬼としても監督特攻は考えなかった・・・。
初日抜かれた葛西さんより二日目抜かれた大石さんの
方が怪しいのは分かるかな。

喉もチョットペースが速いかな(汗
夜までこれないかもしれないから、また後で来るんだよ
(夕方辺りから顔を出せると思いますが)
北条悟史(DM) (10回目)   15時51分  2005/12/11(日)
ちょっと時間ができたので返事だけしに来たよ。
まぁ本格的にここに来れるのは18時過ぎくらいからかな。

>梨花
僕は今日の結果から知恵先生はおそらく人だと思ってる。
(というよりも知恵先生が鬼側ならまだ余裕があるからあまり考えてないと言うほうがただしいかな。)
そうなると葛西さんが人だとするなら巫女が鬼Kの場合以外はリスクが高すぎると思うんだよね。
巫女が鬼Kの場合についてはレナに対する説明とも被る部分が多いから後述するね。
そうなると梨花・レナ視点では葛西さんが鬼の可能性のほうが高くなると思うんだけど?
レナー悟史ー沙都子、梨花ー富竹ー圭一
このどちらかのラインに鬼が2人居たとしてGJされたらどうなるか?
って考えるとほぼ完全に鬼配置バレするよね?
特に巫女がKでDMが2人鬼だった場合はGJされればほぼ負け決定だしね。
つまり巫女視点で見れば僕の視点で見るよりも今日の時点で残ってる葛西が鬼側は濃厚だと思うんだけど。
僕には梨花が葛西鬼側をあまり考えてない事のほうが不自然に思うよ。
北条悟史(DM) (11回目)   16時10分  2005/12/11(日)
>レナ
GJされても問題が無かったというのは巫女が鬼Kの時。
つまり梨花Kレナ鬼か梨花鬼レナKの時のことだね。
これで鬼巫女が人警備にGJされても村視点だと少なくても巫女は1人鬼だった。
この事実しか残らないんだよね。
仮にこの状態になっていたと仮定すると残ってるのは
人警備・K巫女・鬼DM・人DM3人 で4-1-1
知恵先生が人ならこの日は余裕あるから占い結果偽らなくても鬼側巫女の範囲から憂慮が濃厚だろうね。
そうなると人DM憂慮、人警備襲撃で残りは
K巫女・鬼DM・人DM2人 で2-1-1
ここで昨日の占いは嘘判定だったってことになるからK巫女が鬼側は確定
すると確率1/4でしか鬼は負けないんだよね。
これって巫女両鬼側で鬼Kの配置なら考えられないことじゃないよね?
つまり両巫女が鬼側なら警備が両人でも今日と同じ状態になるかGJされても鬼側が有利な状態になるから
仮にGJされてたとしても問題はなかったってことになるんだよ。

一応知恵先生がKの場合は仮定の1日目に負ける可能性はあるから即DM憂慮とはならないだろうけど
実際K巫女なら憂慮される順序は逆でもあまり問題ないわけだしね。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   16時16分  2005/12/11(日)
うーん!よく寝た。休日はやっぱりたくさん寝るに限るね。ぇ、フリーのカメラマンに休日もなにもあるかって?細かいことは気にしない気にしない。

…昨日の時点で思ってたんだけど知恵さん鬼ってやっぱり僕が入る配置以外はちょっとおかしい気がするから鬼はないと思う。で、Kも大石さんの推察にしたがってないと思う。自分のラインでKを占おうっていうのがやっぱわからない気がするし。と、知恵さん人盲信するとやっぱり葛西さんが鬼側でいつでも自由に大石さんは襲撃できるとおもっていたと考えるのが妥当そうだね。
巫女−DM−DM型の配置で警備に鬼がいないならもっと前に警備をとりあえず一人襲撃してそうなものだと思うけどいかがなものでしょう。

いまからテープ聞いてきます。むしろ朝ごはん食べてきます。
北条悟史(DM) (12回目)   16時22分  2005/12/11(日)
>続き
要するに客観視点でGJをあまり気にしないでいい配置というのは警備片鬼側の場合か巫女が鬼Kの場合だけになるんだよ。
まぁ巫女鬼鬼の場合もあまり気にしなくていいかもしれないけど占い判定偽ってたってわかると心情的に憂慮される可能性上がるだろうし鬼Kのほうが高いかなってことだね。

だから誰視点から見ても安全策で行くなら葛西さん憂慮で問題ないと思うんだ。
葛西さんも人ならまだGJのチャンスもあるわけだし、明日は巫女が*えるかDMが出ているだろうからね。
巫女以外は誰視点でも誰が誰にDMを出したか。どちらの巫女が襲撃されたかのほうが巫女の占いより現状じゃ当てになると思うよ。
古手梨花(巫女) (10回目)   16時26分  2005/12/11(日)
>悟史
知恵はおそらく人だと思うのです。
Kだったら今日代行で誰かが*んでいてもおかしくないので…
(大石襲撃K知恵代行で大石GJは今考えるべきで無いだろうし…)
(その場合【レナー詩音ー悟史ー知恵K】になりますね)
ん…GJされたら確かに配置はバレバレになりますね。
確かにそれを踏まえると葛西は黒っぽくなるのです。
ただ、葛西鬼だとしても余裕はあるんですよね。

ボク視点で悟史鬼、よってレナは鬼K。
今日悟史憂慮の沙都子占い、そして沙都子鬼判定ならそのまま憂慮、人判定ならレナ憂慮と持っていって葛西占いをすれば。
【葛西ー悟史ー詩音ーレナK】
であるにしろまだ間に合うと思っているのです。
レナ鬼ならば
【レナー詩音ー悟史ー誰かK】
でレナ憂慮の時点で終わるので。
北条悟史(DM) (13回目)   16時26分  2005/12/11(日)
>レナ
そういうわけで葛西さんが人だとすると今日は鬼側が掛けに出たわけじゃなくて単純に巫女が鬼Kだったと考える。
園崎共感割れの鬼が居るという事実がある以上賭けに出るなら今日する必要は無いからね。
そして葛西さんが鬼側なら巫女は方鬼側の可能性が高いとも思ってるよ。
昨日から挙げていた巫女ーDM−警備ー詩音この配置だね。
つまり今日疑ってる配置は
詩音鬼ー葛西鬼ー梨花鬼Kー富竹鬼
詩音鬼ーレナ鬼Kー梨花鬼Kー沙都子or圭一鬼
このどちらかの配置
あと
詩音鬼ー葛西鬼ーレナ鬼Kー梨花鬼K
これも無くは無いかな?とも思うかな。

>富竹さん
僕もどちらかと言えば知恵先生は人だろうと思います。
そもそも鬼なら今日はあまり気にする必要は無いですけど
Kも今日の結果からほぼ無いだろうと思いますしね。


それじゃまたしばらく離席しますね。
さっきも言ったけど18時くらいには来れると思います。
古手梨花(巫女) (11回目)   16時27分  2005/12/11(日)
(続き)
う〜ん…大石が言っていた警備両人に振り回されてるのかもしれません…警備鬼なら大石だろうと睨んでたけど(ぉぃ

葛西鬼側も考えていないわけではないですよ?
ただ、鬼が襲撃先に迷って、GJされたら負ける覚悟でで通したとしたら葛西憂慮で負けるのです。
よって今憂慮する必要はあまり考えていませんね。

個人的には悟史視点でボク鬼K確定なのに、葛西を憂慮しようとしている悟史の方が気になっているのですが……悟史が言いたい事もわかりますけどね。


あぅ…わけている間に発言が…
とりあえず続きを言っておくのです。
古手梨花(巫女) (12回目)   16時32分  2005/12/11(日)
>悟史
>誰視点から見ても安全策で行くなら葛西さん憂慮
>明日は巫女が*えるかDMが出ているだろうからね。
今悟史は421と考えているのですよね。
葛西が人なら今日憂慮されれば襲撃はどこでもいいのでは?
巫女が*んでも、DMが出ても今日で終われば関係無いと思うのですけれど…
【レナー悟史ー詩音ー誰かK】
仮にこの配置で鬼ヶ勝負を賭けて特攻したなら明日終了ですよね?
レナ視点でも同じ事が言えるかと…。

つまり…鬼2K1残ってれば今日人憂慮で負けるのですよ?
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   16時34分  2005/12/11(日)
ご飯食べる前にふと思ったこと

>悟史くん
巫女鬼Kの場合って葛西さん憂慮で負けちゃったりしない?GJしてもらうにしても範囲が結構広いから葛西さんにかぶせずに鬼巫女がGJ上等で突っ込んでくる気がちょっとしたんだけど。
葛西さん鬼側ならなんら問題ないんだけどねぇ…。

>レナちゃん
入江先生が鬼で巫女抜いてきそうだと思ってたのがひとつ。
検死がいなくなるとこんなにやばいとは思わなかったのがひとつ。
なんか雰囲気でってのがひとつ(待て
あとから考えるとあきらかな失敗だよね。正直ごめんなさい。
前原圭一(DM) ( 6回目)   17時32分  2005/12/11(日)
うわぁ目が覚めたらもう外暗くなってるし。orz
流石に寝すぎました、ゴメンナサイゴメンナs(ry。

テープ聞いててちょっと思った事。
大石さん襲撃はどうも葛西さん憂慮を誘ってるような気がする。
今日人憂慮したらほぼ負け確定なので、安全策は必ずしも得策で無い気がするんだがどうか。
まぁ葛西さん憂慮しないならどちらのラインから疑うかが問題になるのか?
北条沙都子(DM) ( 5回目)   17時39分  2005/12/11(日)
戻りましたわ〜。

私としましては、今日の憂慮を葛西さんにすることは考えていませんわ。
人が減ってくるにつれて、葛西さんが人ならば勝手に襲われるでしょうし、今日の憂慮に成功して最終的に憂慮候補がいなくなってからでも遅くはありませんしね。

どちらにするかはもう少し考えてみますけど。
どうしたものでしょうね…。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   17時40分  2005/12/11(日)
>圭一くん
…君と僕は似ている…僕はまだ寝れるけど(待て
葛西さん憂慮ならごくわずかにGJの可能性があるよ。人でも。
僕は普通に葛西さん憂慮を誘ってるというよりは葛西さんが鬼側なだけだと思うけどな。

で、よく読むと悟史くんは葛西さん鬼側とほぼ確信してるから葛西さん憂慮なんだね。ふむ。

葛西さん憂慮で明日に続くなら巫女かDMが襲撃されて情報が増えるから葛西さんを鬼側だと思うなら今日憂慮しておいたほうが明日情報が増える気がするなぁ。
前原圭一(DM) ( 7回目)   17時51分  2005/12/11(日)
>トミー
すまん、俺は一日16時間以上寝るのは無理だ(何

うーん、取り合えず今日に人憂慮するのだけは絶対に避けたいんだよな…。
ちと飯の支度とかしながら考え纏めてくるかな。
遅くても19時くらいには戻ると思う。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   17時53分  2005/12/11(日)
>沙都子ちゃん
4−2−1だと思うから今日人を憂慮したら負けちゃうってのをわかって言ってるんだよね?
ついでだから明日続いた場合の考察でもするか。えーとレナちゃん憂慮だったら僕からしたら続くのはわかってるんだけど…残る配置は
【レナ−詩音−葛西−悟史】
【レナ−梨花−詩音−DM】
【レナ−梨花−詩音−葛西】
かな。で、襲撃がどこにくるかってところか。全然わかんないですorz

悟史くん憂慮は2,3番目を葛西さん憂慮は2番目捨てた憂慮先ってところかな。で、沙都子ちゃん視点だと僕が鬼のパターンも増えるんだよね…大変そう(待て
憂慮候補がいなくなっててことはないと思うけど…結局最後どの配置か?ってことになるだろうから。
北条悟史(DM) (14回目)   18時10分  2005/12/11(日)
ただいま。予定より少し早く戻ってこれたよ。

>梨花
確かに梨花視点ならそうなんだろうけどね。
僕視点から見れば梨花鬼側は確定なわけなんだから明日に続く梨花憂慮でもいいんだよ。
でも梨花憂慮できたとしても梨花がKの場合は延命処置にしかならないし、今他の人から見たらどっちが鬼側でどっちが人なのかわからないよね?
だから誰視点からでも終わる可能性が少ない上に現状で襲撃先からの情報が一番得られ、尚且つ葛西さんが人で明日終わっちゃう状況でも葛西さんがGJすれば続く。
【憂慮】葛西 を推してるわけなんだ。
実際何度も言ってる通りに葛西さんが人なら巫女鬼Kだろうし襲撃先候補は実質DM4人だからGJできる可能性は1/4。
巫女鬼Kじゃなければほぼ葛西さん鬼側の状況で人だったとしても1/4でGJできるのは決して悪くないと思うけど、どうかな?
何度も言うけど【レナー悟史ー詩音ー誰かK】この配置なら昨日の段階まで両人の警備を残しておく理由が無いと思うよ。【梨花ー富竹ー詩音ー誰かK】の場合も同じだね。
北条悟史(DM) (15回目)   18時18分  2005/12/11(日)
(これは梨花だけに言うわけじゃないけど)
それに人憂慮で負ける状況だからこそ村視点で見たときに一番明日に続く可能性が高くて、情報も一番出るだろう憂慮先に人がそろえないといけないんじゃないかな?
頭首制はできる状況じゃないだろうし多数決なら少し人の意見が散るだけで鬼側の意見が通るんだから尚更ね。


>富竹さん
葛西さんが人の場合は確かに葛西さん任せになりますね。
でも警備が両人だと共感割れ鬼っていう特攻要員が居るのに昨日の時点まで残すってことのほうが考え難いと思うんです。
だから富竹さんの言うように僕は葛西さん鬼側の可能性が高いと思ってますね。

>沙都子
それは今日鬼側を憂慮できる前提で話してるのかな?
上でも言ったけどこういう時こそ人は意見をそろえないと鬼側に良い様に票操作されると思うんだけどね。
これで巫女からの判定が梨花→悟史鬼かレナ→富竹鬼だけなら2択だから葛西さんは放置でもいいかもしれないけど…。

それから喉が少し辛くなってきたからちょっと発言控えますね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   18時18分  2005/12/11(日)
>富竹さん
結局のところ、最終的にはどちらの巫女か選ばなければならないのですすわ。
葛西さんは状況的にかなり黒いとは思いますけど確定とも思えませんし。
今日2択をして続いてればラインを憂慮。それでも終わらなければそのときに葛西さんを憂慮すればよろしいですわ。
その状況であれば葛西さん人でもほぼGJできるでしょうしね。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   18時23分  2005/12/11(日)
>にーにー
それは立場が違うからとしか言えませんわね。
にーにーや富竹さんの視点では占った巫女の鬼側が確定している。
それに対して私や圭一さんの視点からでは確定していないのですわ。
今日葛西さんを憂慮して続いたとしても、結局明日どちらかの巫女を選ばなければならないのですわ。
今日選ぶことと明日選ぶことにどれほどの差がありますの?
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   18時28分  2005/12/11(日)
なんかだいたいの考察を起きた時点で悟史くんがしてくれてるので楽ちんだよ(待て
あとは表を持ってきての考察くらいか。…レナちゃん憂慮を推してたとか印象悪くなってそう…

>レナちゃん
ふと思ったんだけど憂慮梨花ってのは考えてないの?
まぁ、巫女からしたら鬼判定だした人憂慮にするのが当然なんだろうけどね。

>沙都子ちゃん
ま、そうだろうねぇ。ただ、両巫女鬼にはライン憂慮じゃ駄目な気がするけど…。一応なきにはあらずって気がするし。それいったら葛西さん憂慮も微妙なところか。
…まだ頭がおきてなくて考えがまとまってなくてごめんよ。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   18時32分  2005/12/11(日)
>沙都子ちゃん
うーん…悟史くんに代わって答えちゃうけど葛西さん憂慮で続く意義としてはDMがあると思うな。
DMで葛西さん鬼とか悟史くん鬼とか僕鬼とか…ぐらいだと思うけど襲撃場所とあわせてそれなりに今日より情報がしぼれると思うな。
葛西さんが人だった場合は…1/4でGJ…でちょっと微妙なところだと思うけど…それ捨てちゃえば今日判断つけるよりも悪くはないかな?と僕は思うよ。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   18時41分  2005/12/11(日)
>富竹さん
襲われるとしたら私か圭一さん。
少なくともにーにーと富竹さんのどちらかは鬼でしょうからDMは当てにならないですわ。
例えば圭一さん襲撃で富竹さんにDMが来る。
それで襲撃犯はにーに。
DMからわかるのはにーにーか富竹さんが鬼だということ。
そんなことはわかってることですからなんの参考にもなりませんわ。
せいぜい襲われた圭一さんが人だと判断できるくらいですわ。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   18時42分  2005/12/11(日)
ただいま〜。ご飯食べにすぐ戻るけど・・・(汗

>悟史くん
仮に今日巫女がGJされたとしても、巫女襲撃としか見えない、か。
確かにそうだね。結果として見てどっちがどっちか分からないね。

葛西さん憂慮で明日に続けば、少なくても鬼側は二人憂慮されている
事になるから、両巫女鬼側は・・・
【詩音鬼ー葛西鬼ーレナ鬼Kー梨花鬼K】になるんだね・・・

>富竹さん
監督と詩ぃちゃんのどっちが鬼か分からない、
そうですね、だからこそ憂慮先代行があがったんですから・・・
検死が居なくなったら・・・は、巫女に鬼側がいそうなのは
初日から二日目辺りにちょっと話に出てきたと思いますが。

どちらの巫女が・・・を判断する為に残したかったですね(汗
竜宮レナ(巫女) (13回目)   18時51分  2005/12/11(日)
>富竹さん
考えて無いですけど・・・鬼と確信している人と
鬼側確定でもKの可能性がある人・・・優先順位なら
前者になるんだよ。

>葛西さん憂慮で・・・
今日の襲撃はほぼDM、圭一くんか沙都子ちゃんかな。
一応葛西さんや巫女も一応無くは無いかもしれないけど・・・
その場合ラインから一人減るか、日にちが一日伸びるから
DM出したくないから、コレでもDM以外襲撃は無いと思うかな。


それじゃあ、ご飯食べてきますね。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   19時5分  2005/12/11(日)
おなかすいたので昼ごはん食べてきます。

>沙都子ちゃん
うーん、そうか。そうだね。…もうちょっと絞れるかと思ったけど思い違いだったかなぁ…なんかあった気がするけど思い出せない。

>レナちゃん
うーん…ぶっちゃけ気づいてなかった(ふぉんぐしゃ
警備人でも巫女1/2で抜かれたらK切りかもしれないし…とか考えてた記憶はあるけど。


たぶん20時すぎくらいに戻ってきます。
北条悟史(DM) (16回目)   19時12分  2005/12/11(日)
>沙都子
まず確定情報としてGJが無くて明日続いてる時点で葛西さんは鬼側だったということ。
GJがあった場合はGJされた対象が鬼で葛西さんが人だったと言うことがわかるよね。
まぁこの状況で巫女襲撃は無いだろうけど仮に巫女襲撃されたとしたら残った巫女憂慮で翌日に確実にDMは出る。
まぁ沙都子が言うようにDMは客観視点では当てにならないとしてもDMを受け取った人からは受け取ったDMがほぼ真だろうとはわかるしね。
実際僕視点からでもレナか富竹さんのどっちが鬼側かはわかってないんだし。
巫女は占い結果を出すわけで巫女視点で鬼配置が確定。
村視点で見ても今日よりも情報が多い状態になる分人が有利になると思うけど。
まぁ沙都子の言うように葛西さんが人なら今日以降人数が減るほどGJしやすく襲撃対象にもなりやすいって言うのもわかるけどね。

ただ、今日葛西さんを憂慮でどうしても統一できないと言う様な流れだったら多数決するにしても【梨花と僕から】か【レナと富竹さんから】のどちらかに絞ったほうがいいと思う。
少なくても人は意見が散らせない状況だからね。
前原圭一(DM) ( 8回目)   19時22分  2005/12/11(日)
やぁ、飯炊きミスって無茶苦茶米が固くなってしまった。
何か胃がごわごわするな。

>悟史
>ただ、今日葛西さんを憂慮でどうしても統一できないと言う様な流れだったら多数決するにしても【梨花と僕から】か【レナと富竹さんから】のどちらかに絞ったほうがいいと思う。

ライン絞りには賛成かな。ただそれを決めるにしても多数決じゃ人側が分が悪い訳だし…ううむ?
北条悟史(DM) (17回目)   19時26分  2005/12/11(日)
>レナ
巫女襲撃としか見えないんじゃなくて知恵先生が鬼側の可能性を外して考える場合は『鬼巫女が警備にGJされた』だけとしか見えないってことだね。
(逆に言うなら知恵先生が鬼側とも思わせれるってことかな。ただ今日の状況見る限りだと知恵先生は人だろうと思うけどね。)
そして鬼巫女が占った範囲が人だけなら確実に翌日人憂慮に持ち込めて最期はK巫女・鬼DM・人DM2人の鬼に有利といえる状況に持ち込めるということかな。
そしてこの場合に巫女人鬼の配置を考えない理由は巫女人鬼ならおそらく翌日の憂慮は鬼巫女が占ったDMからもう一人の巫女が鬼判定出した(もしくは人判定出さなかった)方のDMになると思われるから。
つまりGJで終了する配置だからということだね。

>富竹さん
まぁ大体僕が言ってることはわかってもらてるみたいです。
たぶん富竹さんが受け取った様に僕も考えてる、と思います。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   19時38分  2005/12/11(日)
ただいま・・・今から参加なんだよ。

>悟史くん
えーとごめんね、知恵先生憂慮忘れてたね(汗
頭の中で巫女、警備の結果しか出てなかったんだよ・・・
(DMGJの場合の説明で知恵先生疑いがでる話自分でしてるのに(汗)

細かい説明ありがとうだよ・・・

>多数決するにしても【梨花と僕から】か【レナと富竹さんから】のどちらかに絞ったほうがいいと思う。
コレなんだけど・・・どちらかにしたとしても巫女のどちらかは
相手巫女憂慮に入れるよね。としたら残る4人の決定で
多数決が決まるのかな・・・圭一くんも言ってるけど多数決なら、今日多分、最悪人が一人、鬼側の案に流れたら危険な気
がするんだよ・・・(汗
北条沙都子(DM) ( 9回目)   19時41分  2005/12/11(日)
>にーにー
葛西さんに限らず明日が来ていた時点で誰が鬼Kであったかは確定情報としてわかりますわ。
そういえばにーにー視点ではレナさんと富竹さんのどちらが鬼かは確定していなかったんですのね。
盲点でしたわ…。
ならばにーにー視点だと葛西さん憂慮で延命するメリットはありますか。
私の視点だと同じことなんですけどね。

まあ、私も葛西さん憂慮が絶対ダメというわけではありませんから最終的には変わる可能性はありますわ。
古手梨花(巫女) (13回目)   19時44分  2005/12/11(日)
>悟史
ん…悟史の話を聞いてしっくりくる配置が浮かんだのですよ。
【レナー詩音ー悟史ーK】
警備人の場合終わる配置なのです。
この配置なら鬼巫女が警備を気にせず特攻をかけてこれるのです。
葛西の警備先と重なって運悪くGJしても次の日巫女襲撃とも見れる。
すると次の日の憂慮はボクラインの可能性がかなり高くなるのですよ。そもそもGJの確立だって低いですからね。
人なら誰襲撃でも勝てる状況になりますし…

悟史がボク憂慮で対立すれば票はラインで真っ二つになりますが、ここで警備憂慮なら賛同を得やすいのです。
この状況だとすれば、大石襲撃はここで葛西憂慮を打ち出すのに最適だったとも言えるのです。昨日の襲撃も鬼巫女がGJ覚悟だったとしたら納得できるのです。
レナ、葛西、知恵が*んでいたら知恵代行騙りといいボクラインを憂慮しやすくなる。ボクは知恵に人判定を出していますからね。

ん…つまりボクは今日葛西憂慮は反対なのです。
悟史から別にボク憂慮で無くてもいい、という感じが取れる点でも葛西が人っぽく見えるのです。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   19時55分  2005/12/11(日)
>今日の憂慮
私は富竹さん憂慮を推すけど・・・葛西さん憂慮が安全策で
有る事は分かるんだよ。人が統一しないといけないから・・・

あわせないといけない状況ならレナも葛西さん憂慮でもOKかな。

>【レナー詩音ー悟史ーK】
うーん、この配置だとしたら。昨日朝、私が出した案はアグレッシブ所か、鬼に不利な案、になるよね?
GJとしたら知恵先生鬼側か、その巫女かDMが、鬼になるんだよ。

でも知恵先生が鬼側なら、監督襲撃の意味が良く分からないかな。
代行判定割れや、打たないとか、怪しくはなるけど・・・
監督の襲撃は検死能力を無くすだけ、になるからね。
後半憂慮候補になるから、人確定とかの理由が無いと襲撃のメリット
は分からないんだよ。
だから知恵先生鬼側説は弱い気が(実際鬼側もありえるけど)
するんだよ。

方巫女鬼なら、そのDM憂慮が高いのに、私があの案を出したのは
何でかな・・・?
葛西辰由(警備) ( 4回目)   19時59分  2005/12/11(日)
こんばんは。今戻りました。
食事も済ませてきたので、この後はここにいられると思います。

テープを聞いてきます。
古手梨花(巫女) (14回目)   20時3分  2005/12/11(日)
>レナ
>【レナー詩音ー悟史ーK】
鬼不利な案か、と言われれば微妙なのです。
知恵憂慮推しているし、大石は葛西を信用している感じでしたが
葛西は大石は信用していないと言っていたので。

その案が通った場合は巫女(レナ)が大石を襲撃(警備同士の信用的に
して、通れば警備憂慮を推せるし、通らなくても。
知恵、レナ、葛西が*ぬ。
憂慮した結果の知恵の判定は出ない。
知恵代行騙りが出来るのです。

ってかここでレナが襲撃の可能性がある以上は
ボクライン憂慮。よって一概に鬼不利とは言えないのです。
北条悟史(DM) (18回目)   20時11分  2005/12/11(日)
>レナ
確かに巫女からすれば相手側の巫女鬼側は確定だね。
となると今日【梨花と僕】か【レナと富竹さん】から憂慮選ぶとしたら
葛西さんと圭一と沙都子の3人で決めてもらうのがいいのかな。
この3人のうち2人以上同時に鬼側になる配置ってもう無いよね?


>沙都子
確かに葛西さんじゃなくても明日続いてれば憂慮した人は鬼側確定だろうね。
僕は状況的に考えて鬼側の可能性が高くて、憂慮しても明日に続く可能性が他の人よりも村視点で高いし、今日の占い結果が鬼判定二つなので人が合わせやすい葛西さん憂慮で考えてたんだ。


>梨花
まぁ僕からすれば梨花が僕憂慮を推すのは当然だけど
朝から葛西さん憂慮をほとんど考えてない(むしろどちらかというと庇ってるように見える)ことから葛西さん鬼側(あえて言うなら梨花Kの葛西鬼とか)だと思ってるけどね。
古手梨花(巫女) (15回目)   20時16分  2005/12/11(日)
>悟史
ん…ボクは負けたくは無いのですよ。
悟史が鬼だとわかっているのに、負ける可能性も孕んでいる葛西憂慮はどうしてものれないのです。

…と言うより、朝に悟史が鬼だとわかった時点で他の憂慮なんて
レナくらいしかボクの中では候補に無かったのですが…
北条沙都子(DM) (10回目)   20時22分  2005/12/11(日)
>梨花
それは梨花の側にも同じことが言えるのですけどね。
というか、詩音さんへの憂慮先代行が騙りだったとして、昨日代行を使うメリットとレナ鬼知恵Kの時くらいだと思うのですわ。

>にーにー
合わせやすいとといえば合わせやすいですが…。
もう少し時間もあることですから色々と考えてみますわ。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   20時23分  2005/12/11(日)
>梨花ちゃん
えーとね、正直今日の結果は悟史くんの言う巫女鬼Kか
知恵先生鬼か葛西さん鬼側しか考え難いんだよ。

巫女鬼Kは悟史くんの説明があるから省くとして(ぇ
知恵先生が鬼側ならたとえKでも仲間がGJされる心配はほとんど
無いし、知恵先生代行騙りなら、監督はわざわざ襲撃するのは
ほとんど必要があるとは思えないから・・・。あの監督
襲撃は次の日から監督が鬼側が困難。つまり知恵先生が
鬼側としたら監督と対立するのと、撃たなければそれだけで
怪しいのと、そもそも知恵先生人なら真判定で監督
白はほぼ確定するんだよ。

代行騙りだけど、知恵先生鬼側を推すのは少なくても梨花ちゃんラインならラインに入ってる以上代行を撃つとは思えないのと、レナラインだとKだけど、そもそも知恵先生憂慮は推さないと思うんだよ。


>悟史くん
無いはずだよ。【詩音ー巫女ーDM−誰(誰には巫女も入る)】
この配置のはずだからね。最悪でも鬼側は一人だね。
うーん、多数決制の場合はその方が良いのかな・・・?
北条悟史(DM) (19回目)   20時25分  2005/12/11(日)
【レナー詩音ー悟史ーK】
これはKが誰か(状況的にありえるのは圭一と沙都子)ってことでいいよね?
この配置でもレナが両警備人の範囲に特攻する必要性はあまり考えられないかな。
巫女が片鬼だとすると何度も言うけど3日目の時点でGJされる可能性が高い状態にする必要性があまり無いんだよね。
素直に相方警備の可能性の少ない1日目に警備襲撃して2・3日目で検死襲撃すればいいわけだしね。
どちらにしろ共感が割れてる時点で園崎のどちらかが鬼側というのは確定事項なわけだし。
それから朝から何度も言うけど
梨花視点で僕は鬼確定、レナも鬼側確定。じゃぁ残りの1人は?
と考えた時にDMに鬼が居るなら沙都子鬼、それじゃないならレナが鬼。
この状況でGJ覚悟の警備特攻する必要は無いよね?
そうなると葛西さん鬼側濃厚となるのは巫女両鬼側の可能性の無い巫女視点で出無いほうが不思議だったんだけど。
それでも【憂慮】葛西を挙げないのはまだわかるよ。僕とレナは梨花視点では鬼側確定だからね。
ほとんど疑っても無かったのが引っかかってるってことかな。
古手梨花(巫女) (16回目)   20時33分  2005/12/11(日)
>沙都子・レナ
ん…?
ボクは知恵鬼側をほとんど考えていないのですよ?
鬼さん達が検死潰して知恵憂慮に持っていっただろう展開なので。

この時に知恵が*んで後警備と誰かが*んでいたら村視点で
『知恵が実は鬼側で代行を打ったんじゃないか』
って言えるのでは?と言ったのです。

>悟史
>僕は鬼確定、レナも鬼側確定。じゃぁ残りの1人は?
>レナが鬼。この状況でGJ覚悟の警備特攻する必要は無いよね?

ん、悟史にも伝わってなかったかもしれないので言っておくのです。
ボクは知恵は人だと思っています。。

レナ鬼で警備に特攻すればGJされても3人*ぬ。
知恵の検死は出ない。知恵が代行を使ったのではないか?と言える。
決して、警備特攻する必要が無いとは言えないと思うのです。
北条悟史(DM) (20回目)   20時35分  2005/12/11(日)
>梨花
【レナー詩音ー悟史ーK】
で葛西さんにレナがGJされた場合
【警備】大石→レナ・葛西 葛西→梨花・大石
だった事から大石さんが範囲外警備じゃない限りはレナ襲撃には絶対に見せかけられないよ。
襲撃と代行したと考えた場合大石さんがどちらかは必ず護ってるはずだからね。
せいぜい大石さん鬼側だと思わせれるだけでレナ鬼はほぼ確定すると思うんだけど?

>沙都子
まぁあくまで僕の考え方だからね。
沙都子視点なら僕か梨花かどっちが鬼側かわからないんだしよく考えたほううがいいと思う。
僕が鬼なら葛西さん憂慮は鬼に都合がいい意見だってことだろうからね。

>レナ
大丈夫だよね?
梨花と富竹さんにも賛同もらえるなら多数決の場合は3人に任せたほうがいいと思うけど。
梨花と富竹さんはどうかな?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   20時41分  2005/12/11(日)
ごめん、ちょっと遅くなった。テープきいてくるよ。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   20時43分  2005/12/11(日)
やっとテープを聞きおえた。
現状を判断すると、お昼に書いた気もするけど
【ほぼ人】入江、鷹野、魅音、大石、知恵
【白判定】沙都子、悟史、圭一、富竹
【グレー】レナ、梨花、葛西
【ほぼ鬼】詩音

今現在ありうる鬼配置は全部でこれだけですね。
【詩音−レナ−悟史−誰かK】
【詩音−レナK−悟史−沙都子】
【詩音−梨花−富竹−誰かK】
【詩音−梨花K−富竹−圭一】
【詩音−レナ−梨花−誰かK】
【詩音−レナ−梨花K−誰か】
【詩音−レナK−梨花−誰か】
古手梨花(巫女) (17回目)   20時49分  2005/12/11(日)
>悟史
葛西と圭一と沙都子の三人。
二人鬼側の配置はボク視点ではありませんですね。
いいのですよ、この3人に期待するのです。

>襲撃と代行したと考えた場合
レナ襲撃、大石代行でしょうか?まあ、騙りの結果って事なので
考えるのは難しいのですが…レナ鬼が確定するとは限らないと思うのです。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時49分  2005/12/11(日)
>悟史くん
僕も今日の決定は沙都子ちゃん、圭一くん、葛西さんの合議(?)でいいと思うよ。
あ、でも葛西さん憂慮って…この三人じゃしにくくない?本人がいるんだから…どうなんだろう。
前原圭一(DM) ( 9回目)   20時52分  2005/12/11(日)
ん、合議案決定かな?
突っ込みにくかったんでずっと傍観してたorz

>トミー
【梨花ー富竹】か【レナー悟史】から選ぶって話じゃなかったか?
竜宮レナ(巫女) (17回目)   20時53分  2005/12/11(日)
>梨花ちゃん
えーと、そもそも知恵先生鬼は今日の状況であったら良いなぁ。
なぐらいしかないんだよ。逆に言えば知恵先生人なら
葛西さんが鬼側以外は特攻に成るけど・・・
うーん、代行騙りが通るとは考え難いんだけどね・・・
実際知恵先生鬼側は今日の状況上なだけで、監督の事から
人に近いと思ってるからね。

梨花ちゃんは知恵先生人と言ってるけど・・・
Kの可能性は考えてないのかな?撃たないからKとは考え難いけど。
後は作戦上封印する場合とかもありえるんだよ。

>悟史くん
実際に多数決制になったら、レナはそれで良いんだよ。
人の数は多いからね。

>富竹さん
葛西さん憂慮じゃない場合だけだと思うかな(汗
葛西辰由(警備) ( 6回目)   20時53分  2005/12/11(日)
私がかなり疑われているみたいですね。
まぁ、警備は生きていればそれだけで疑われるのが常ですし、悟史
さんの考察も、別の立場で聞いていたらなるほどと思わせられたと
思います。

ただ自分が人なのは確定情報なので、どんなに合理的に聞こえても
同意はできないんですがね。

とりあえず自分での現状判断は4−2−1で確定。鬼でいなくなった
のは詩音さんだけで、これまでの憂慮でKがいなくなったとも思え
ないのでKはまだいると思います。

ここで私が憂慮されるとGJできない場合には、明日2−2−1で
敗北となりますし、GJ自体どちらのラインが鬼か………場合に
よっては両巫女鬼か見極めがつかない場合には6択であまり確率は
高いとはいいづらい。
となると、今日は憂慮されないように努力するしかないようです。
北条悟史(DM) (21回目)   20時57分  2005/12/11(日)
>梨花
まぁ騙りだからそれも言い張れるね。
ただそれを主張する場合明らかに鬼側が不利だと思うよ。
襲撃されたと言ったところでGJにも見えるわけだし、CSはさらに限られる。
【梨花鬼Kー詩音鬼ー葛西鬼Kー知恵鬼K】
【レナ鬼ー詩音鬼ー悟史鬼ー誰かK】
この2つになるわけだからね。
わざわざGJの可能性が残るような襲撃してまでするとはあまり考えられないかな。
客観的に見て監督は言動が怪しかった(らしい)し、安全策で憂慮しやすい検死を襲撃してまで人警備2人残した意味が無くなると思うよ。
良くて最終日に僕と梨花の2択になるだけだからね。


>富竹さん
うん、ちょっと言葉が足りなかったね。
葛西さん憂慮を考えない場合の【梨花か僕】と【レナか富竹さん】で分けて憂慮する時の話だね。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   20時59分  2005/12/11(日)
>圭一くん、レナちゃん、悟史くん
半分読みじゃだめだね。うん。それなら全然かまわないと思うよ。

なんというか会話にはいりづらい(汗
北条沙都子(DM) (11回目)   21時2分  2005/12/11(日)
>梨花
見せかけられるだけで余り意味がないのですわ。
そんな真似をするなら最初から他の方法を取っていると思いますし。

>にーにー
良く考えますわ…。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時3分  2005/12/11(日)
>梨花ちゃん
もう散々つっこまれてる気がするけど
>【レナー詩音ー悟史ーK】
なら…普通にもっと前に警備を襲撃してると思うよ。検死襲撃ばっかりでGJの危険と常に戦うってのはこの配置では得策じゃないと思うな。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   21時5分  2005/12/11(日)
>葛西さん
葛西さんからしたら葛西さん鬼側ってことはありえないんだろうけど…するとどんな鬼配置になると思う?
結構、しぼれるとおもうけどな?
北条悟史(DM) (22回目)   21時8分  2005/12/11(日)
>葛西さん
僕が何度か言いましたけど葛西さんが人だと考える場合
巫女鬼Kの配置が一番考えられると思うんです。
葛西さん視点なら葛西さんは人と確定情報があるので巫女両鬼側の場合についてもう少し踏み込んで考察できないですかね?


>ALL
そろそろ喉が不味いので本格的に温存に入らないと…。
というわけで今日はまず憂慮を葛西さんにするか今日の占いのラインのどちらか憂慮にするかの多数決を40分前、今日の占いラインのどちらかを憂慮になった場合は葛西さん、圭一、沙都子の3人で多数決(?)で決めてもらう感じでいいかな?
さすがにこれ以外の場所憂慮とかいう案はないよね…?
葛西辰由(警備) ( 7回目)   21時9分  2005/12/11(日)
>悟史さん
さっきテープを聞いて引っかかったところについてお聞きしますが、

>北条悟史(DM)(12回目)16時22分
>葛西さんも人ならまだGJのチャンスもあるわけだし、明日は巫女が
>*えるかDMが出ているだろうからね。
現状判断は私同様に4−2−1と考えていらっしゃるようですが、
この前半のGJのくだりはわかるんですが、後半の巫女が*えるか
以降の部分がわからないのですが?
葛西人ならGJなしだとおしまいですので巫女が*えるやDMが出るは
意味を持ちませんし、
巫女をGJしたから巫女が*える、とか鬼DMをGJしたら偽DMが
出るということでいいんでしょうか?
この選択肢の多い中でGJの可能性は、我ながらあまり高くないと
思いますが。

まぁ私のことを鬼とみなしているようですので上記の発言はほとんど
意味を持っていらっしゃらない気もしますけど。
前原圭一(DM) (10回目)   21時12分  2005/12/11(日)
>悟史
ん、結局多数決なのか?
正直票割れすると思うんだが。
前原圭一(DM) (11回目)   21時14分  2005/12/11(日)
もう時間無いからついでに突っ込んどくか。
【梨花か僕】と【レナか富竹さん】
これ逆じゃないか?
いや、勘違いだったら申し訳ないんだが。
北条悟史(DM) (23回目)   21時17分  2005/12/11(日)
>葛西さん
わかり難くてすいません。
葛西さんが人ならまだGJのチャンスがある
(葛西さんが鬼側で明日続いていれば)巫女が*えるかDMが出ている
ということですね。

まぁ僕視点から見れば葛西さんが鬼側で考えるほうが辻褄が合いやすいというのも多少はあります。
ただ現状葛西さんが黒っぽいと思う理由は僕に鬼判定を出してる梨花が葛西さんを庇っているような発言が多かったことのほうが大きいですね。
今日はまだあまり葛西さんの意見が聞けてないですし。
これが鬼側のブラフという可能性もあるんですけどね。

>圭一
【葛西さんを憂慮】にするか
【巫女、DMを憂慮】にするか
で多数決をして【巫女、DMを憂慮】にするになった場合は
【梨花と僕】か【レナと富竹さん】のどちらかのライン(上手い言い方が思いつかないorz)に絞って葛西さんと沙都子と圭一の3人で巫女とDMのどちらを憂慮にするか決めてもらうってことかな。
(むぅ…。上手く説明できない…。
竜宮レナ(巫女) (18回目)   21時17分  2005/12/11(日)
>圭一くん
えーとね。レナラインか梨花ちゃんラインのどちらか憂慮を
圭一くん、葛西さん、沙都子ちゃんの3人に決めて欲しいから。
占いラインで分けたんだと思うんだよ。
ラインを決めるだけだったら。レナか梨花ちゃんのどちらか
でもあんまり変わらないけどね(汗
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時18分  2005/12/11(日)
>圭一くん
たぶん逆だね…。
【レナ−悟史】【梨花−富竹】のラインだから。

多数決じゃなくて頭首制?だとしたら誰がなるんだろうってのもあるんじゃない?票は割れてもしょうがないと思うよ。結構葛西さんにかたまりそうだけど。
葛西さん質問に答えてくれないし。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   21時18分  2005/12/11(日)
>富竹さんと悟史さんの返事をまとめて

先ほど出した配置で横につけた優先順位で考えていますよ。

1【詩音−レナ−悟史−誰かK】
1【詩音−梨花−富竹−誰かK】
2【詩音−レナK−悟史−沙都子】
2【詩音−梨花K−富竹−圭一】
3【詩音−レナ−梨花K−誰か】誰かは2日目占いのDMだと思う
3【詩音−レナK−梨花−誰か】誰かは2日目占いのDMだと思う
4【詩音−レナ−梨花−誰かK】

私は片巫女鬼>両巫女鬼だと考えています。
両巫女鬼なら鬼DMはいて1人ですから、ランダム占いで2人そろって
DMに当てるよりは別に当ててもっと占いを遅くしてもいいと思います
しね。
ランダム占いからするとDMに鬼がいて、人巫女の占いが人DMに
当たっていたので鬼DMを保護するために鬼巫女を鬼DMを占なった
と考えるのが妥当だと思います。
よって片巫女鬼>両巫女鬼という結論になる。
もしも両巫女鬼だった場合には、後で方巫女を切り捨てるさいに
人DMを道連れにするためにランダム占いは人に当てて2日目で
鬼DMを占なう方がよさそうなので、上の配置の3,4の順番は
こうなる。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   21時21分  2005/12/11(日)
考察は続けますけど、最初の私憂慮かどうかの多数決ってどうやるん
です?
こんな表でいいんですか?
_____|竜梨葛沙悟圭富|
葛西を憂慮|__×____|
古手梨花(巫女) (18回目)   21時22分  2005/12/11(日)
ん…葛西鬼の方が辻褄が合うってのはわかったのです。
まあ、今日悟史が葛西憂慮言った時に脳内葛西人もあったので
じっくり考えて見るのですよ。

…まあ、結局ボクは葛西憂慮は結局反対なんですが…
古手梨花(巫女) (19回目)   21時22分  2005/12/11(日)
_____|竜梨葛沙悟圭富|
葛西_憂慮|_××____|

これですね。
前原圭一(DM) (12回目)   21時23分  2005/12/11(日)
>悟史・レナ

うーん、何か納得行かない気がするんだが…。

>富竹
まぁ誰を頭首にするかと言われると俺も困るんだけどな。
何か葛西さんを憂慮に持っていきたいように見えたからさ。
葛西辰由(警備) (10回目)   21時24分  2005/12/11(日)
>悟史さん
23回目了解です。
あと多数決もわかりました。下の2択から選んで一斉投下ということですね。

・葛西を憂慮
・巫女、DM憂慮


>富竹さん
現在執筆中です。少々お待ちを。
葛西辰由(警備) (11回目)   21時25分  2005/12/11(日)
>ALL
すいません、さっきの表はなかったことでお願いします。
北条沙都子(DM) (12回目)   21時25分  2005/12/11(日)
_____|竜梨葛沙悟圭富|
葛西_憂慮|_××△___|

表にするとこうですわね。
ひとまず保留ですわ。
北条悟史(DM) (24回目)   21時27分  2005/12/11(日)
>圭一・富竹さん
むぅ…。
【梨花か僕を憂慮する】
【レナか富竹さんを憂慮する】
この2つに絞ってって意味だったんだけど、
ごめん、確かにわかりづらいね。

>葛西さん
一先ず、返答ありがとうございます。
確かに両巫女鬼側なら初日のDM占いはあまりしないかもしれないね。
そして両巫女鬼側の場合は僕も沙都子か圭一が鬼側だと思う。
となるとやっぱり僕は葛西さん憂慮で推すことになるけど…。

_____|竜梨葛沙悟圭富|
葛西_憂慮|_××_○__|
竜宮レナ(巫女) (19回目)   21時31分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|_______|

葛西→葛 レナ占いライン→竜 梨花占いライン→梨

こうで良いと思うかな?

>圭一くん
納得出来ない・・・か。ラインの中から一人づつ選んでるから
ね。でも両巫女鬼側は客観的にありえるのなら。
巫女DMで分けても可能性は変わらないんだよ。
でも可能性なだけで両方人もありえるから。
7人で決めるのは、巫女や占いの人の立場上微妙なんだよ。
だから3人に決めてもらう為のと、分かりやすい
占いラインで決めたんだと思うかな。

葛西さんが人だとしたら・・・圭一くんは
どのラインを考えてるのかな?
昨日GJの危険性があるのに今日大石さんが消えたからね。
GJの危険は関係なかったとは思えないんだよ(汗
葛西辰由(警備) (12回目)   21時31分  2005/12/11(日)
私の上げた配置で1,2の差は正直微妙ですね。
1の方が配置の自由度が高いのでよりありそうかなと思ってはいますが、初日の個人案はペア占いが優勢なので、誘導されていたのか?という疑念もでてきますね。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時32分  2005/12/11(日)
>悟史くん
…ま、いいや。

>葛西さん
両巫女鬼だと占いを遅くかぁ。確かにそうなんだろうなぁ。
白飽和にするにしても遅いほうがいいだろうし。
北条沙都子(DM) (13回目)   21時34分  2005/12/11(日)
40分提出でよろしいかしら?

今日は出してから話し合う時間も必要でしょうし。
葛西辰由(警備) (13回目)   21時34分  2005/12/11(日)
>悟史さん(返答は不要です)
>となるとやっぱり僕は葛西さん憂慮で推すことになるけど…。
まぁここは立場の差でしょうね。
私自身はKの可能性もありますが、片巫女鬼、両巫女鬼のどちらにも
対応可能な巫女憂慮をみなさんに提案したいと思いますけどね。
葛西辰由(警備) (14回目)   21時35分  2005/12/11(日)
>沙都子さん
40分・・・40分前それとも21時40分ですか?
北条沙都子(DM) (14回目)   21時36分  2005/12/11(日)
>葛西さん
5分後ということですわ。
今日は早いほうが良いでしょうし。

テープ聴いてきましたけど困りましたわね…。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時36分  2005/12/11(日)
>沙都子ちゃん
あと5分ってことかな?別にいいと思うけど。
葛西辰由(警備) (15回目)   21時37分  2005/12/11(日)
>沙都子さん
21:40了解です。
前原圭一(DM) (13回目)   21時38分  2005/12/11(日)
>レナ
俺としては両巫女鬼か方巫女鬼は確実だと思ってるからいっそ巫女のどちらかを憂慮するかの方が良いと思ってたんだが。
まぁローラーすると負ける状況だから無茶かも知れないが。

ラインは【レナー詩音ー悟史ーK】
梨花ちゃんと全く同じ意見で否定意見も多いみたいだけど、一番しっくりくるんだよな…。

_____|竜梨葛沙悟圭富|
葛西_憂慮|_××_○×_|

葛西さん憂慮は反対で。
葛西辰由(警備) (16回目)   21時40分  2005/12/11(日)
葛西憂慮には反対です。まぁ自分視点では当然ですね。

村視点として考えた場合も、どこかで2択は必要なんですね。
みなさんが葛西=100%鬼Kと考えているなら止めようが
ないですが、そうでなければその前に人憂慮のリスクを犯すのは
不要であるといえるでしょう。
北条悟史(DM) (25回目)   21時40分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|____葛__|

あと一応集計段階では
レナ占いライン→竜 梨花占いライン→梨は2つ合計して葛西さん憂慮と比べたほうがいいかな。
巫女や僕、富竹さん視点では占いライン推す場合割れるだろうからね。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   21時40分  2005/12/11(日)
_____|竜梨葛沙悟圭富|
葛西_憂慮|葛______|
理由は後で。
前原圭一(DM) (14回目)   21時40分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|_____竜_|
北条沙都子(DM) (15回目)   21時41分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|___竜_竜_|
古手梨花(巫女) (20回目)   21時41分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|_悟_____|

レナでもいいのです。あわせるのですよ。
北条沙都子(DM) (16回目)   21時41分  2005/12/11(日)
というかこういう形式でしたのね…。
普通に案作ってましたわ…orz
竜宮レナ(巫女) (21回目)   21時42分  2005/12/11(日)
葛西さん憂慮の理由はやっぱり知恵先生の鬼側の可能性は
低いからね。GJで代行騙りは危険だと思うんだよ。
GJが危険じゃ無い配置は、葛西さん鬼側が高いと思うんだよ。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時42分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|____葛_竜|

【憂慮】レナ
【占い】任意
【警備】GJしてね。

てことにしました。葛西さん憂慮でもいいと思うけど。
初日占いでラインをがちがちにつくってローラーをなくしてきた両巫女鬼の場合…葛西さん憂慮よりいい気がしたからってのもあるね。
葛西辰由(警備) (17回目)   21時42分  2005/12/11(日)
>悟史さん
>レナ占いライン→竜 梨花占いライン→梨は2つ合計して葛西さん
>憂慮と比べたほうがいいかな。
まずは葛西orそれ以外の2択で判定でいいと思いますよ。
北条沙都子(DM) (17回目)   21時44分  2005/12/11(日)
【憂慮】レナ
【占い】任意
【警備】遊撃

これで行きますわ。
梨花が空回ってる人かそうではないのか悩んだのですけど。
正直葛西さん憂慮でも続く気はしますの。
葛西さん憂慮が予防線を張っているように見えたからでしょうか。
何かあればどうぞですわ。
古手梨花(巫女) (21回目)   21時44分  2005/12/11(日)
あれ…竜ってするべきだったのですね…orz
表…少し雨で見れなくなってたうちに40分って書いてたので
焦って出したのですよ…orz
北条沙都子(DM) (18回目)   21時45分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|葛悟_竜葛竜竜|

こんな感じでしょうか。
古手梨花(巫女) (22回目)   21時45分  2005/12/11(日)
【憂慮】レナ
【占い】灰色
【警備】遊撃

これで出すのです。
レナもボク視点で鬼K確定ですしこれなら続くのですよ。
悟史憂慮にならなかったらレナ憂慮でいくつもりだったので。
北条悟史(DM) (26回目)   21時46分  2005/12/11(日)
>葛西さん
僕もそう思ってたんだけどレナが表作ってくれたのに占いラインがあったからね。
集計する時は2択で考えたほうがいいと思ったからね。
表見た結果だと占いライン(レナか富竹さん)で憂慮みたいだしあとは葛西さんと圭一と沙都子に任せるってことかな。
葛西辰由(警備) (18回目)   21時46分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|葛悟_竜葛竜竜|

まとめたけど、・・・私、自分orそれ以外の2択だと思ってたから
個人名決めてないよ。

というかさっきの葛西かどうか決めて
次に3人で話し合うってのはどうなったんでしょうか?
富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時46分  2005/12/11(日)
__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|葛悟_竜葛竜竜|

かな。葛西さんがだしてないみたいだけど。
悟史くんは喉つらそうだから意見はまとめてよろしく。
葛西辰由(警備) (19回目)   21時47分  2005/12/11(日)
ラインせんたくどころか個人名でまくり・・・後だし確定になるので発言しにくいんですが(汗
前原圭一(DM) (15回目)   21時48分  2005/12/11(日)
【憂慮】レナ
【占い】任意
【警備】任意

まぁ取り合えずコレが妥当だろうな。
占う所なんて限られてくるだろうし。
警備は…まぁお任せで。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   21時48分  2005/12/11(日)
>沙都子ちゃん
う〜ん、レナ憂慮の理由は何かな?


>悟史くん
喉的に辛い人が居るから回数は少ない方が良いと思ったんだよ(汗

>ALL
名前はラインの方なんだよ(汗
北条沙都子(DM) (19回目)   21時49分  2005/12/11(日)
レナさん憂慮多いですわね…。
自分で出しておいてなんですが…。
葛西辰由(警備) (20回目)   21時49分  2005/12/11(日)
>富竹さん
それラインの選択ですか?だったらレナvs富竹でも、梨花vs悟史でも
どちらでも等価だからどっちでもいいですけど。
個人名だといきなりなんで準備してないから困ります。
正直心象では、私憂慮をやたらとこだわる悟史さんか竜宮さんですけど。
古手梨花(巫女) (23回目)   21時49分  2005/12/11(日)
ラインの名前ですね…自分で訂正しておくのです。

__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|葛竜_竜葛竜竜|

(悟→竜 への変更)
前原圭一(DM) (16回目)   21時50分  2005/12/11(日)
葛西さんは自分憂慮は有り得ないだろうし、レナライン憂慮で決まりなのか?
すんなり通ったのが意外と言えば意外だな…。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   21時51分  2005/12/11(日)
>レナちゃん
…普通にわかりにくい(ふぉんぐしゃ

>沙都子ちゃん
多いねぇ。僕も出してるからなんともいえないけど。
北条沙都子(DM) (20回目)   21時53分  2005/12/11(日)
>レナさん
はっきり言って梨花は相当怪しいのですけどね。
空回りしすぎて人に見えるのですわ。
葛西さん鬼の可能性が高いのは確かなのですが、人の可能性のある葛西さんよりは確実に鬼であるにーにーを憂慮してしまいたいという心理は人っぽいわけですし。

正直間違えていたらごめんなさいですわ。
前原圭一(DM) (17回目)   21時55分  2005/12/11(日)
時間無いし、憂慮を決めたいんだがレナライン決定でいいのか?

__|竜梨葛沙悟圭富|
憂慮|_______|

取り合えず表はさっきの流用でいいと思う。
葛西辰由(警備) (21回目)   21時56分  2005/12/11(日)
>ALL
さっきの投票(私の分は棄権扱いにしておいてください)は憂慮する
ラインを選んだのでしょうか?
それとも憂慮する人を出したつもりなんでしょうか?

最終案は誰がとりまとめればいいのか?
葛西辰由(警備) (22回目)   21時57分  2005/12/11(日)
>圭一くん
その中に竜宮さんライン(竜宮さん、悟史さん、沙都子さん)の
名前を記入するんですか?
古手梨花(巫女) (24回目)   21時58分  2005/12/11(日)
>葛西
憂慮するラインを選んだらしいのです。
これから個人名を出す方向でいいと思うのですよ。
…ボク、勘違いしたけど…orz

>沙都子
ん…怪しいですか…
それでも選んでくれて嬉しいのですよ。
前原圭一(DM) (18回目)   21時58分  2005/12/11(日)
>葛西
それでよろしく
取り合えず投下は22時10分提出でいいかな?
纏める人が居なかったら俺がやるよ(自信無いが
富竹ジロウ(DM) (20回目)   21時58分  2005/12/11(日)
>葛西さん
普通に個人名出したつもりだったけど(汗

>圭一くん
多数決だとそうじゃないの?
最終決定は沙都子ちゃんと圭一くんと葛西さんの三人でいいのかな?
ぶっちゃけどう運用していいかわからない。

表の必要性ももうあんまりない気がするけどね。
葛西辰由(警備) (23回目)   21時59分  2005/12/11(日)
>前原さん
方法了解しました。
北条悟史(DM) (27回目)   21時59分  2005/12/11(日)
>ALL
結局憂慮はレナなのかな?
僕視点でもレナと富竹さんのどっちが鬼側かはわからないからなんともいえないけど…。
状況がよくわからないんだけど。
まだ決定じゃないなら葛西さんと沙都子と圭一で
【レナと富竹さん】のうちどちらを憂慮するか決めてください。

>葛西さん
その選択肢だとライン絞る意味が無いじゃないですか。
今日の占い結果から
【梨花or悟史】ー【レナor富竹】はきまりだから
レナと富竹さんのどちらを今日憂慮するかってことですね。
北条沙都子(DM) (21回目)   22時0分  2005/12/11(日)
>圭一さん
了解しましたわ。
でも個人名だしていのですよね。
竜宮レナ(巫女) (23回目)   22時0分  2005/12/11(日)
>ALL
>葛西→葛 レナ占いライン→竜 梨花占いライン→梨
入れ方は書いておいたんだよ(汗

占いライン=【巫女ー鬼判定DM】なんだよ(汗

>沙都子ちゃん
う〜ん、そうするとレナは昨日はGJの危険を出す案を出したんだね。
でもね、わざわざソレを出さなくても良いんだよ。
後富竹さんの昨日のレナ憂慮だって、人なら占いで見極める
はずなんだよ・・・次の日に出る占いでどっちかが
鬼・・・つまり今日見たくなるはずなのに、その可能性は捨てての
巫女憂慮もおかしいんだよ(汗
前原圭一(DM) (19回目)   22時1分  2005/12/11(日)
>沙都子
すまん、個人名でよろしく頼む。
説明不足だったようで(汗
古手梨花(巫女) (25回目)   22時2分  2005/12/11(日)
>悟史
…?そうだったのですか?
竜=レナ、悟史(沙都子)

の事だと思ってたのですが…?
北条沙都子(DM) (22回目)   22時4分  2005/12/11(日)
>レナさん
GJの危険があるというか、レナさんと葛西さんの両方が鬼だと思っているのですわ。
外しテルっぽいですけどね。
葛西辰由(警備) (24回目)   22時5分  2005/12/11(日)
>悟史さん
私は悟史さんの提示した方法を理解できていたと思いますよ。
・・・しかし議論の展開を見るとみなさん竜宮さんラインと古手さん
ラインを選択したような発言しているし。

それで私も???となってみなさんに問い掛けたんですがね。
北条沙都子(DM) (23回目)   22時6分  2005/12/11(日)
>圭一さん
一応ラインではなく個人名のつもりでしたが。

自信なくなってきましたわね…。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   22時6分  2005/12/11(日)
>レナちゃん
昨日の時点で知恵さんがほぼ人確定だなと思ったからレナちゃんか警備憂慮で迷ったんだよ。僕からしたらレナちゃん鬼の可能性は昨日の時点で十分高かったんだし。

信用は落ちるとは思ったけど。
前原圭一(DM) (20回目)   22時6分  2005/12/11(日)
時間ギリギリでなんかカオスに(汗
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時9分  2005/12/11(日)
まぁ、あと20分あるし大丈夫じゃないかな?
なんか混乱してるから葛西憂慮じゃなかったんで
沙都子ちゃん、圭一くん、葛西さんの三人で
レナちゃん、梨花ちゃん、悟史くん、僕から憂慮を選べばいいんじゃないかな?と思うけど。
竜宮レナ(巫女) (24回目)   22時10分  2005/12/11(日)
>沙都子ちゃん
ゴメン、けどね、理由がそう感じた、コレだけだと
反論も意見も言えないんだよ(汗

せめて何か言える理由が欲しいかな・・・

>富竹さん
アグレッシブの意味は知恵先生は人の可能性が高いから
だったはずですよ(汗

二日目とはいえ、重要になりえる検死を抜かされたけど
それでもレナの方が高かったんですか?

後ソレだと三人が一人づつに入れるかもしれないから
【巫女ー鬼判定DM】に狭めたんだよ(汗
葛西辰由(警備) (25回目)   22時10分  2005/12/11(日)
憂慮は竜宮さんで。
前原圭一(DM) (21回目)   22時10分  2005/12/11(日)
【憂慮】レナ
竜宮レナ(巫女) (25回目)   22時11分  2005/12/11(日)
>圭一くん・葛西さん
お願いですから理由をつけてください(汗
葛西辰由(警備) (26回目)   22時11分  2005/12/11(日)
理由は、やはり私憂慮に異常にこだわっていたのと、両巫女鬼は
まずないと思いますが念のためです。
北条悟史(DM) (28回目)   22時12分  2005/12/11(日)
>葛西さん
まぁ範囲が広いと意見が散ると思ったので
【梨花、レナ、悟史、富竹】の4人にしたくなかっただけで
【梨花と悟史から憂慮を選ぶ】でも【レナと富竹から憂慮を選ぶ】でも明日終わる可能性は同じでしょうからこのうちどちらかに絞ってってことだったんですけど…。
全員に上手く伝わらなかったみたいですねorz

というわけで
>葛西さん・沙都子・圭一
絞るラインはどちらでもいいから3人で決定しちゃってください。
北条沙都子(DM) (24回目)   22時13分  2005/12/11(日)
前にも書きましたけどレナさんですわ

>レナさん
他に判断基準がないですからね。
どうしても心証に頼らざるをえないのですわ。
ごめんんさい。
葛西辰由(警備) (27回目)   22時13分  2005/12/11(日)
>竜宮さん
すいません、時間になったさいに理由書き終わらなかったので後から
書いていますが、

・竜宮さん−悟史さんラインは自分たちの視点で100%確実に
 鬼側がわかっているはずなのに、私憂慮を強く押している部分が
 あやしい。
・もし竜宮さんラインから憂慮なら、まずないとは思うけど念のため
 両巫女鬼にもそなえて巫女から憂慮する。

これが理由となります。
前原圭一(DM) (22回目)   22時14分  2005/12/11(日)
方巫女鬼は確定してる訳だしな。
悟史とやたら意見交換してたのが怪しく見えたのと、鬼側ならKっぽいトミーより、レナを選んだ方が鬼を潰せるかな、と。
正直人だったら勘弁な。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時14分  2005/12/11(日)
>レナちゃん
朝の段階ではあんまそう思ってなかったんだよ(ぇ
夜になったらそうでもないなぁってことになったからね。
なんか…意思の疎通がとれてないみたい。
葛西辰由(警備) (28回目)   22時15分  2005/12/11(日)
>前原さん、沙都子さん
理由はお願いしたいです。
心象の場合も、どういう風に感じたかをおっしゃっていただきたいです。
竜宮レナ(巫女) (26回目)   22時16分  2005/12/11(日)
>沙都子ちゃん
そう・・・それはそれで仕方が無いけど・・・
その言葉からは、レナから言える事は唯一つなんだよ。
「レナを信じてください」

>葛西さん
葛西さん視点ではそうなりますね。
疑うのですから・・・怪しまれるのは分かります。
北条沙都子(DM) (25回目)   22時16分  2005/12/11(日)
>葛西さん
理由らしきものは17回目と18回目に。
理由になっているかどうかは怪しいですけど。
前原圭一(DM) (23回目)   22時17分  2005/12/11(日)
【憂慮】レナ
【占い】任意
【警備】遊撃

取り合えずコレで決定案か?
おかしい所有ったら突っ込んどいてくれ。
葛西辰由(警備) (29回目)   22時18分  2005/12/11(日)
そうすると最終決定はこれですね。
【憂慮】レナ
【占い】任意
【警備】任意

各自ミスのないようにセットをお願いします。
私も今日1日を振り返って警備先を検討します。
竜宮レナ(巫女) (27回目)   22時19分  2005/12/11(日)
>圭一くん
他の人が理由だったらレナは何も言えないよ(汗

【憂慮】梨花

レナはコレで合わせます。両巫女鬼側の可能性があるのでしたら
富竹さんに入れるよりは(汗
古手梨花(巫女) (26回目)   22時19分  2005/12/11(日)
>圭一
了解なのですっ♪セット完了したのですよ♪
信じてくれてありがとうなのです♪


ん…明日は巫女両鬼疑惑もつくのかな。
頑張るのですよ!ふぁいと、おー☆
前原圭一(DM) (24回目)   22時20分  2005/12/11(日)
セット完了。
にしても、まとめ役やっといて段取り滅茶苦茶で申し訳ないorz
(何か毎晩謝ってる気がするな、俺)
北条沙都子(DM) (26回目)   22時20分  2005/12/11(日)
【憂慮】レナ
【占い】任意
【警備】遊撃

こうですわね。
セットはお願いしますわ。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   22時20分  2005/12/11(日)
>圭一くん
おかしいところはないんじゃないかな。
こうすんなりレナちゃん憂慮になるってのはちょっと意外だけど。

憂慮セットしたよ。
葛西辰由(警備) (30回目)   22時21分  2005/12/11(日)
30回目の発言か。

憂慮のセットは確認しました。
警備はこれから考えます。

みなさまお疲れ様でした。
北条悟史(DM) (29回目)   22時23分  2005/12/11(日)
>葛西さん
僕が葛西さん憂慮を推していた理由は大体既に出し尽くしている感があるので特に言う事も無いんですが、
強いて言うなら『明日以降も続く場合の情報量の多さ』この観点だけですね。
仮に梨花憂慮に出来て明日以降続いたとしても今日葛西さん憂慮で続いた場合よりも情報量が少なくなると思ったからですね。


>圭一
それで問題ないと思うよ。
僕もセット完了したよ。
竜宮レナ(巫女) (28回目)   22時24分  2005/12/11(日)
>ALL
レナ視点で明日に続く場合は多分葛西さん人になるんだよ。
すでに鬼側は二人居ない事になるからね。
竜宮レナ(巫女) (29回目)   22時25分  2005/12/11(日)
多分じゃなくて確定か・・・はぅ。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   22時28分  2005/12/11(日)
>葛西さん
GJよろしくね。


明日も鬼を憂慮できるようにがんばろう。
それじゃおやすみ。
竜宮レナ(巫女) (30回目)   22時28分  2005/12/11(日)
・・・明日の結果を見るまでは諦めないんだよ。
明日続いている事を・・・はぅ〜。

とりあえず今日は、みんな、お疲れ様でした。
北条沙都子(DM) (27回目)   22時29分  2005/12/11(日)
続いてるといいですわね〜。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   22時29分  2005/12/11(日)
ラストコール!
前原圭一(DM) (25回目)   22時29分  2005/12/11(日)
今日もラスコは渡さん!
園崎茜(司会)         4時30分  2005/12/12(月)
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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