◆人狼のなく頃に 第329話 『大いなる意思編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 4時0分 2005/12/15(木) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 4時0分 2005/12/15(木) | ||
てきとーにらすとこーるw | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 4時0分 2005/12/15(木) | ||
ラスト! | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 4時0分 2005/12/15(木) | ||
外してるしーっ! んー、ダメダメかい君ーっ! とりあえずレナさんの判定だけ聞いて寝ます。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 4時1分 2005/12/15(木) | ||
しまった、ふぁーすとになっちゃったw まず占い結果から。 【葛西さんは人】だよ、だよ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 4時2分 2005/12/15(木) | ||
なっ! そんな困りますよ、二人きりだからって甘い誘惑。 朝一番に目覚めて、私の身の潔白の証明だなんて! あぁ……罪深き愛の伝道師かな、私っ! まぁ、ジョークは置いておくと微妙ですね。梨花さんの占いによりますけど、占いの手は早くはない、ですね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 4時4分 2005/12/15(木) | ||
んじゃまとりあえずアンケだけ投下してレナも寝ようかな? 1.頭首制するか否か 2.頭首制なら誰がいいか 3.今日来れる時間 4.案出す時間 5.代行についての考え レナは答えておくよ。 1.採用 2.レナは葛西さん推すけど共感割れなければ共感でもいいかな? 3.不定期。でも今から寝るから来るのは早くて10時ごろかな? 4.暫定1時間半前、決定1時間前、頭首案30分前 5.基本は任意。無断は禁止。撃つ時は一言言う。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 4時6分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん >なっ! そんな困りますよ、二人きりだからって甘い誘惑。 >朝一番に目覚めて、私の身の潔白の証明だなんて! >あぁ……罪深き愛の伝道師かな、私っ! ふぇ・・・そ、そんなわけじゃ・・・(汗 まあ確かにあんまり早いとは言えないね・・・。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 4時12分 2005/12/15(木) | ||
にぱぱぱぱ☆ 眠れずに公由たちと麻雀していたのですよ。 さっそく占い結果なのです。 【圭一は人】ですよ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 4時19分 2005/12/15(木) | ||
ちょっと数瞬寝てました…orz 何と巫女二人の判定が出揃っていますね。 コラコラ、そんなに朝も早くからこの葛西に会いたかったんですかでも私の体は一つですから取り合いにならないで。大丈夫。 女性には無理でも男には百人子供を作ることも可n(ふぉんぐしゃ 朝早い所為か、テンションの置き所が難しいですね。 レナさんが私、梨花さんが前原さんですね。了解しました。 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 4時22分 2005/12/15(木) | ||
【アンケート回答】 1.頭首制するか否か 採用ですかね。多数決も良いかと思いますが、日没の早い村なのでちょっと不安が残りますね。 2.頭首制なら誰がいいか 園崎か自薦しましょう。割れるなら完全に自薦で。ぶっちゃけ、生き残り率かなり低いので何かやれることをやっときたいですね。 3.今日来れる時間 ちょろっと朝にまた顔出して、後は夕方ぐらいからです。 4.案出す時間 暫定が1時間以上前、個人名が1時間前、決定が30分前ですかね。 5.代行についての考え 基本は知恵先生にお任せです。が総意で封印なら封印。ぶっ放すときは一言欲しいですね。 とこんなところでしょうか。それでは、寝てきます。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 4時26分 2005/12/15(木) | ||
アンケートの回答 1.不採用 2.採用するなら、ボク。 3.不定期 4.20時くらいには出したいのです。 5.知恵次第。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 4時33分 2005/12/15(木) | ||
長くなりますが、ボクの意見を言うのです。 そもそも頭首制は好きではないのです。ボクは圭一を人判定していますが、Kの可能性もありますし、レナの判定も正しいかどうかなんてわからないのです。もちろん、人の可能性が高い人たちの議論で、憂慮を決定するのは有効ですが、誰かに決定権を一任すればそれ次第でどうとでもなるのです。言ってみれば、面白みがない。 園崎が割れればラッキーですが、割れなかったら園崎頭首でもいいかーみたいな、なんとなくの雰囲気は好きではないのです。園崎に鬼がいなくても、何か面白みがないのです。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 4時41分 2005/12/15(木) | ||
今、レナ→葛西 梨花→圭一 ですから、 巫女両人なら、葛西が襲撃される可能性高い。 巫女に鬼側がいれば、結構苦戦する配置だと考えます。 今の所沙都子がいませんので、 沙都子がこのまま、来なければ突然死になってしまう。 それは困るので、沙都子は早く来てもらいたいのです。 占いとしては、知恵・検死を早めに占って、強い配置に備えるパターンと、DM白ペアを作っていくパターンがあると思います。あとはその混合ですね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 4時51分 2005/12/15(木) | ||
警備に関して言えば、独自に動いてもらっていいのです。GJ狙おうが何をしようが自由です。巫女の範囲を決めて、今回だと 葛西→レナ 大石→梨花? として、巫女抜かれたら憂慮される可能性大という気持ちで良いのだと思います。 代行占いで、鬼判定が出るとめんどくさいことになると思っている人も多いかもしれませんが、人判定ならそれはそれで放置できますし、本当に人代行なら、かなり頼りになると思うのですよ。 検死占いも同じです。両検死が生きている時は、同じ判定を出すのが高いのだからという理由で、検死放置も味気ないのです。人判定検死襲撃だって情報にはなりますし。 DM占いは普段通り。鬼判定でれば、巫女の判断にも使えますし、潜伏鬼を見つけられるわけですよね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 4時54分 2005/12/15(木) | ||
つ、ついに大いなる意思との戦いの時が来た! さあ来い、大いなる意思よ。僕は見事、お前の意思を打ち砕いてやろう! と前口上はこれくらいにしてと。どうやら園崎の結果は朝のうちには見れそうにないかなあ。アンケートにできるかぎり答えていこうかな。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 4時58分 2005/12/15(木) | ||
ということで、今日の憂慮とか占いとかの判断材料のためにこう言っておくのです。 「今晩ボクに占って欲しいと思う人は、自分から希望して欲しいのですよ。」 恥ずかしがることはないのです。鬼なら、信頼のためにあえて占われたいというのも良いですし、人なら、早めに人判定もらって、みんなのためになりたいと思うのは良いですし。Kなら、言わずもがなですね。 これをボクが言うことで、どんな意味があるのか、またどのような効果を狙えるのか、暇な人は考えると良いのです。にぱ〜☆ | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 5時5分 2005/12/15(木) | ||
1.とりあえず採用に一票かな。 2.共感が割れなければ共感で。今日白が出た二人に関しては、まあ意見を見てって感じなのかな。 3.19:30までには帰ってこれると思うよ。それまでは一切見れないね。 4.暫定1時間、決定45前、頭首案15分前 ……ギリギリかな? 判断する時間はほしい、とは思うんだけど。 5.任意だね。独断なら理由を言ってほしいけど、これは言わなくても大丈夫かな。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 5時6分 2005/12/15(木) | ||
結局いいたいことは、みんなで十分議論し合った上で、色々決めたいなということです。 最終的に頭首制でみんなが納得すれば、それはそれで良いですし、 COOLな人頭首の進行がほぼ最強ですからね。 ともかく人は、最後まであきらめず、がんばろうと言うことです。 ふぁいと、おーですよ! ということで、一旦離れるのです。次はお昼くらいに来たいのです。 質問ある人はどんどんお願いするのです。 個人それぞれのスタンス表明なんか非常に興味があるところなのですよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 5時27分 2005/12/15(木) | ||
占ってほしいか、という質問(?)に関しては、占うが良かろう、という感じかな? まあ僕が梨花ちゃんに占ってもらうと、すでに圭一君が梨花ちゃんに占われているから、主流のクロスにはならないけどね。まだレナちゃんの意見は見えていないから、どっちに占ってほしいか、というのはまだ決められないね。クロスでもペアでも、そこまで変わらないような気もするし。 でもSB白ペアができるのは有効だよね。いきなり鬼判定を突きつけられることはない、と願いたいよ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時7分 2005/12/15(木) | ||
おはよう。 北条鉄平の検死結果は【地球外生物の端くれ】よ。 人間じゃなかったらしいわ。 1.頭首制するか否か した方が良いと思うから賛成よ。 でも皆が早く集まるのならば多数決でもいいんじゃないかしら? 2.頭首制なら誰がいいか 共感が割れなければ共感、割れなかった、もしくは共感が怪しい場合は前原くんか葛西さん。 (多数決制を取るのならば↑の誰かにまとめ役お願いしたいわね) 3.今日来れる時間 8:30以降は来れると思うけど… 遅くても9時までには来れるわ。 4.案出す時間 頭首制のときは頭首に任せるわ。 でも最低でも9:45までには頭首決定が出て欲しいわね。 5.代行についての考え 基本的に任意。 撃った場合は理由をきちんと説明すること。 あとは知恵先生次第ね。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 7時10分 2005/12/15(木) | ||
おはよー。これはー、都子がこないままのスタートか…。 とりあえずとりいそぎ共感判定を。 血の絆は 詩音を【鬼】と言っているよ。 淡い期待はあったんだけど、園崎共感割れた。…詩音 来るのが9時前後と言っていたけど、なんだかなぁ、どうするんだろ。 議題や意見など、まとめてきます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 7時14分 2005/12/15(木) | ||
(昨日の盗聴テープを聴いて和んでいる) …あ、おはようございます。北条鉄平?ちょっと*っておきました。 葛西さんがどうやって抜け出したのかは知りませんが、沙都子さんも帰ってきたようで何よりです。 じゃあ、早速アンケートに答えましょうか。 1:採用 2:保留(判定が出尽くしてから決めます) 3:遅くなっても20時には帰って来ますが、それより早いと思います 4:時間は頭首にお任せします 5:代行は基本的に総意決定に従いますし、独断する気はあまりありません。使う時は予め言ってから使いますけど、黙って使う時は警備範囲内には使いませんので、問題は無いでしょう。 それでは、また夜に。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 7時34分 2005/12/15(木) | ||
皆さんおはようございます。 共感割れっぽいですね・・・。 判定結果 レナ→葛西○ 梨花→圭一○ 魅音→●詩音 1.採用でいいでしょう。 2.共感の判定がでてからですね。 3.19時から20時半の間に来ます。 4.暫定案常時、決定案45分前、頭首案20分前ぐらいですねぇ。 5.基本的に任意です。憂慮になったときは当然封印です。 また夜に来ます。 | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 7時34分 2005/12/15(木) | ||
:占判定確認 ○レナ→葛西 ○梨花→圭一 :園崎共感は、詩音からも鬼判定が来ることを想定すべきなんだろな… ・魅音→●←詩音 :アンケートのフォームでさくさくと〜。 1. 頭首制について。採用。(頭首制に よらないときは 代替案が必要だと思う) 2. 共感割れたー。なので園崎以外の被占判定者の方にお願い。 3. 今日は午前中、ゆっくり見られます。お昼でかけて夕方まででかけて、また日暮れ前後に来ると思う。 4. 22:00〆切の村。早め早めに話し合っていかないとね。まず頭首の人を決め、その人に 意見の吟味・判断時間を考えたリミットを指定してもらえるといいな。 5. 代行。"村の総意"の代行運用は鬼を利するから、やはりある程度の任意裁量で。もちろん その後の白黒判断のために、代行理由の説明は要るけど。 こんなとこで。朝食前に もー少し考えてくる。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 7時45分 2005/12/15(木) | ||
ん?また今日もお祭りだろう…って思ってたらなんか始まってるし… 梨花ちゃんが俺を占って、レナが葛西さんを占ったんだな よし、アンケート回答だ 1.頭首制するか否か しなくてもよい。と思う。 2.頭首制なら誰がいいか するなら、俺か葛西さんだとか思っている。 3.今日来れる時間よくわからないが…とりあえず、19時ごろには居たい 4.案出す時間 全員の最終案が45分前。頭首制ならさらに35分〜25分前までに頭首案を発表がいいんじゃないか? 5.代行についての考え 知恵先生にお任せ。だけど、大いなる意思の思惑に沿うよな行動を期待する。つまり、村の意見もすこしは生かしてくれということだ。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 7時55分 2005/12/15(木) | ||
さて、詩音がまだのようだが 【憂慮】園崎 は確定気味な気がする。 時間がやばいから残りは夕方以降にでもいうとするよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 8時26分 2005/12/15(木) | ||
園崎に鬼が1匹いて、それ外に鬼2匹。Kもいる。 頭首制において誰を頭首に推すかを考えてく上で、やっぱり懸念するのが ・鬼側巫女 → ○ 鬼側、 鬼側が頭首になるケース。 特に今日の私は、焦点軸にいるし…。 初回の占は1DMと1警備。 着目してるのは・レナ→葛西の占い。仮に、レナ・葛西両人を鬼側と考えてみると(あくまで"仮定" だよ)、鬼達は初回の占いで鬼側警備に白を出す方針。 でもこれは、両鬼側なら 奇策だと思う。鬼警備(と仮定した)葛西さんが警備を抜かれまくったり、占われた警備なのに 中終盤まで生き残るようなとき、葛西さんだけじゃなく、鬼側巫女の信頼を わかりやすいカタチで損ねる方針。両鬼側のとき、採りにくいものなんじゃないかな、と考える。 ・鬼側巫女→○人、人巫女→○人なら問題ないし、人巫女→Kについてはどうしようもない…。単純に発言抜き、カタチからの判断でいえば、私は葛西さんに頭首をお任せできると思ってる。ちょと過去ログあたってくるよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 9時21分 2005/12/15(木) | ||
過去ログ195〜330配置と1日目の占判定を延々ぽちぽちと見てきたけど…、我ながら なにやってんだろ。 206と240の短期が2つ、224の長期が1つ。この3村以外には、 ・鬼側巫女→○ 鬼側警備の白出しパターンはひとつもなし。 この3村については どれも、占を受けた鬼側警備が 生き残っていながら最終日まで放置されるカタチになっているね。 朝ご飯食べてくるよ。ホント、なにやってんだろ…。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 9時54分 2005/12/15(木) | ||
にぱぱ☆ 目覚めは快適なのですよ。 共感が割れたのですね。ラッキーですね。 魅ぃと詩ぃはどっちも頑張って欲しいのですよ。 >魅ぃ 今日の憂慮は、園崎のいずれかなのです。 頭首にまかせなくても、二人の頑張り+多数決で憂慮を決定して良いと思うのですよ。 だから、今日の頭首は占い・警備に関して主な範囲の取り決めをするだけで良いと思うのです。もっと言えば、頭首なしでも、巫女・警備の占いの範囲をみんなで出してもらって、それを踏まえて巫女・警備が自由に動けば良いと思っているのです。 鬼側巫女→鬼側警備の白出しパターンがないからって、今回もないとは限らないし、最初から決め打ちは好きではないのです。葛西と圭一の話あいでなら、まだ納得するのです。少し思ったのは、鬼側巫女+大石鬼側のパターンもあり得るかもですね。(ボク視点の意見です。) >知恵 知恵は表向きは独断的代行派ではないのですね。なるほどですよ。 >富竹 ありがとですよ。ボクの意見に反応してくれたのは、今のところ富竹だけなのです。 | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 10時7分 2005/12/15(木) | ||
【憂慮】は園崎一択になるだろうね。 〆切時刻の早い村、鬼詩音来るのが遅いかもしれない。本日の決定はギリギリになりそう。こういう状況のとき、私が鬼側だったら 多数決で押し切ってしまうのが手っ取り早いと考える。 焦点になってる自分が 頭首に○○を推したいというのは、本日、そしてその後にも悪影響及ぼしうるから 控えるよ。でも 憂慮の天秤に掛けられる身としては、多数決制で憂慮を決めるのは やめて欲しいな。多数決で鬼園崎を憂慮に持ち込めた例は、コインを投げて憂慮先を決めるより、すくない。 多数決制ではなく 頭首制によって、憂慮を決めてくれることを 希望するよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 10時28分 2005/12/15(木) | ||
>魅ぃ そうなのですか? 鬼園崎vs人園崎って初日の目玉なのに、頭首に任せてしまうのが良いのですか? 頑張り次第というのは、ボロを出させる意味でも重要ですし、自分が人ならば、負けない自信を持って欲しいですね。 鬼園崎にとって、多くの人を信用させるよりも、頭首制の場合一人を騙せれば良いのだから、多数決の方が鬼には不利だと思うのですよ。また、鬼側頭首の時の信用手段に使われてもやっかいなのです。 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 10時41分 2005/12/15(木) | ||
園崎に1鬼、それ以外のところに鬼が2匹、Kが1匹。園崎の希望は互いを挙げるだけだから省くとしても、多数決の中で 3票を意のままにできるってのは、相当大きなことだと思わない? >梨花 私は人であるがゆえに、せめて五分の状況で戦いたいと思っている。鬼側が3人も入った多数決制には 任せたくないな。多数決は鬼を利する、人には不利だよ。人は初日において、判断材料が少ないんだから。 ただ 多数決制のよいところとして、鬼側の誘導の跡がみやすくなるという点はあるよね。明日も検死がうまく機能して、皆が初日のログを振り返ってくれることが条件だけど。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 10時53分 2005/12/15(木) | ||
おはよう、ちょっと寝坊しちゃったみたいだね。 現時点では… レナ→葛西○ 梨花→圭一○ 魅音→●詩音 ってことになっているのかな。まだ詩音はまだ来ていないようだけど、共感割れは確実っぽいね。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 10時59分 2005/12/15(木) | ||
>魅ぃ 何も最終日に多数決で決めるわけでもないのですし、そんなに多数決制を怖がらなくてもいいと思うのですよ。そもそも、鬼の関係切りの都合で、3人とも人園崎憂慮を挙げられる状況も少ないでしょうし。魅音と詩音の発言の仕方、戦い方、周りの反応などから、鬼園崎はどっちだーと言うのを判断するわけで、頭首に任せるよりも、かなり真剣にみんな考えると思うのですよ。 ただ、もちろんはずした時の怖さはあるわけで、その場合人警備襲撃で明日巫女が抜かれる状況が怖いですね。 で、警備はほぼ決まっているでしょうし、重要なのは占いなのですよ。魅音も詩音もみんなも占いの意見をお願いするのですよ。 特に、検死・知恵占いについて、自分で考えていることを聞きたいのです。あと、ボクに占って欲しい人も募集中なのです。占って欲しくなければ、何も言わなくて結構なのです。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 11時0分 2005/12/15(木) | ||
とりあえずレナからのアンケートに答えておくね。 1.やったほうがいいと思う。 2.共感は割れてるからね、葛西さんか圭一かな。 3.20時くらいには戻ってこられると思う。多少時間がずれると思うけど。 4.僕の来る時間からも、暫定1時間半はちょっとキツイかな。暫定1時間前、決定45分前、決定案30分前くらいがいいと思う。 5.任意でいいと思う。ただ憂慮されるときの無断代行暴発とか、そういう判断に迷うことはやめてほしいけど。まあ、知恵先生の考えを見る限り大丈夫そうな気はするんだけどね。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 11時10分 2005/12/15(木) | ||
ちょっと僕の現時点での考えも書いておくよ。 梨花も言っているけど、僕はそもそも頭首制度っていうものはそんなに好きじゃないんだ。 ただ、今回みたいに憂慮先未公開だと、13票のうち4票は確実に人園崎憂慮に流れるんだよね。だとすると人は9人のうち7人以上があってないと鬼を結憂慮できない計算になる。 だから、今日は葛西さん、圭一のどちらか頭首でいいと思うよ。 ただ、その二人に関しては今のところではどっちを推すとは言いにくいけど。 巫女が鬼だとしても初日占いを鬼警備にあてることは少ないから、葛西さんのほうが安心そう、という意見はありそうだけど、それを見越した作戦の可能性がある。なにせ、鬼側は0日めから共感頭首はない、ってことをわかっているんだからね。 ほかにも葛西さんKの可能性もある。 一方圭一は初日占いされたDMなんだから言わずもがな。 場合によっては鬼の可能性も十分にある。 まあ、結局二人のどちらかに任せるしかないんだけど、どっちも絶対安全とはいえないんだよね。 だから、僕は二人のCOOLさを見て決めたいと思う。二人にはできるだけしゃべってほしいな、と考えているよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 11時18分 2005/12/15(木) | ||
さてと。 ついさっき、朝飯を頬張ったばかりのような気がするのに、お昼をもぐもぐしつつ… 綿流し祭に参加するのも久しぶりで、考えまとまるの遅いから、【占い・警備】は電車の中で まとめよー、とか思っていたけど、現状で考えてることを断片的に書き残して 出かけ仕度をするよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 11時20分 2005/12/15(木) | ||
本日の方針について。 園崎憂慮で 警備を除いたグレー範囲の占判定を進めていくのが基本。 初日、園崎割れ。いずれの憂慮でも 検死機能は重要になるから、検死にも警備・占いを まわして欲しいなぁ、と個人的には 思ってる。 でも 警備は巫女重点で守って、占判定進めていかないことにはしかたがない。 また 検死占については 占い先襲撃のリスクが高いというのがデメリット。そのリスクを踏むか、検死にもある程度 警備比重をまわすか、どちらかが必要になるだろね。 案としては「警備は巫女重視の縦護衛」「初日DM・知恵範囲の占い判定を進める。検死が襲撃されたときには 残検死を占う」。というオーソドックスな方針を支持するよ。 もしくは「初日に占いを検死にまわし、警備は検死も重視した横護衛」。ただ これは 警備先が硬直しうるのがデメリットかな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 11時25分 2005/12/15(木) | ||
おはよー(遊んでて結局寝てないけど 用事あるんで少しだけ覗く程度かな? 梨花ちゃんは圭一くんに人判定、園崎は詩ぃちゃんの発表が無いがおそらく割れる、ってとこかな? 憂慮に関しては園崎でいいってとこだね。 まあ共感割れならある程度発言から読める部分もあるから大丈夫かな? まだテープ聞いてないんで聞いて意見言ってから出かけるとするよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 11時33分 2005/12/15(木) | ||
かいつまんでざっと見てきたよ。 >梨花ちゃん まず1つ目、 >警備に関して言えば、独自に動いてもらっていいのです。GJ狙おうが何をしようが自由です。巫女の範囲を決めて、今回だと >葛西→レナ 大石→梨花? >として、巫女抜かれたら憂慮される可能性大という気持ちで良いのだと思います。 ここで梨花ちゃんのとこに?がついてるのは何で? よく分からないんで説明してほしいよ。 後は、ずいぶん占いに関して考察してて分かりやすくて助かるよ。 ただ、警備に関して「ほぼ決まっている」って言うのには多少疑問があるかも。 基本的には初日警備の組み合わせは3択になるのが普通。 ・巫女固定 ・縦警備 ・横警備 これらにはそれぞれメリットとデメリットが存在するわけだからその時その時の鬼の出方をあるていど推測しないといけない。占いも確かに重要な論点ではあるが、警備に関しても捨てるわけにはいかないよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 11時39分 2005/12/15(木) | ||
初日の占いが1DM、圭ちゃんにあたってる。DMの機能を生かす上でも、SBペアの占いは優先したいね。 あとは この村の代行者 知恵先生の、プロローグから ほぼ全員と 積極的に絡みにいっているところ、個人的に白要素と感じてる。まぁ初日の発言レベルでの判断だし、任意裁量で代行運用してもらう意味では、早めに占うことが必要になるのかな、と思う。 あとは発言を聞いてからの判断かな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 11時40分 2005/12/15(木) | ||
あと、これはみんなに言っておきたいかな? 今日園崎のどちらかを憂慮する時に 【理由をしっかり記述してほしい】 理由は後日推理の参考になる上、鬼を当てるのにも有効な手段なんだよ。 そう言った意味で「直感で」とか「なんとなく」って言う理由で選ぶのは避けて欲しいよ。結構慣れない場合はきついかもしれないけど、理由がはっきりしてない意見はあまり聞いても役に立たないしね。 あ、あと1つ言い忘れ。 >梨花ちゃん 占いの希望聞いてたね。 レナはDM優先派かな? ただし、別にペア作る事に意義があると思ってないし(ペア作っても片巫女or両巫女が鬼側なら意味ないし。)普通に怪しそうなDMから選出でいいと思ってる。 ただし変則として「もしも検死があまりにも怪しく、またその理由が3つ以上あげられる」という状態でなら検死占いも視野に入れてもいいと思ってるよ。 | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 11時42分 2005/12/15(木) | ||
それと、鬼側巫女→○鬼側警備への白出しケースについて。 このケースはありえない とか、決め打ちすべき!などと主張したいわけでは ないよ。現に 鬼側巫女が鬼側警備に白出しすることを選んだ村は レアながら3村あり、そのいずれも鬼側が勝利してる。 ただ やはり「鬼側警備への白出し」は奇策で、結果 不自然な襲撃、不自然な白警備の残り方など、どうしてもライン判断しやすくなる材料がでてくるものだと思うんだ。 警備は残るか否かで判断できる。そのことを、言いたいだけだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 11時43分 2005/12/15(木) | ||
>魅ぃちゃん プロローグの綿流しは参考にならんよ・・・(汗 話好きか好きじゃないかの違いしかないし。 忙しければ絡めないじゃん。 だからそれは白要素にはならないよ。 (逆に魅ぃちゃん黒の時に知恵先生まで怪しく見る要素にしかなりえない。) それじゃちょっといってきまーす。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 11時47分 2005/12/15(木) | ||
大体こんなところで。ファンシー戦争一回くらい できると思ってたのに、なかなか貧乏暇なし。出かけてくるよ。 質問などあればくださいな。出先で覗けるといいけど。 それじゃ、まったねー。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 11時54分 2005/12/15(木) | ||
>レナ 囁きをもってる鬼が、鬼が淵と集会所の2ヶ所で 同時に会話をしていくのは大変だろうってところから 白加点っと、ただ それだけの意味だぁよ。でも 判断材料なくて、綿流しのところに触れたのは よくなかったかも。ごめんなさいです。 それじゃ今度こそ、行ってきまーす。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 11時59分 2005/12/15(木) | ||
静かに盛り上がって来たのですよ。しゃべり過ぎるきらいがあるので気をつけたいのです。 >レナ 今回だと、葛西→レナ 大石→梨花 が妥当かな?と言う意味の?なのです。分かりづらくて申し訳ないのです。 それと警備ですが、横警備とか巫女検死ランダムが好きな時期もボクにはあったのですが、最近の流れを見る限りほとんど採用されてないのです。つまり、採用したくても、どうせ選ばれないだろうというあきらめもあるのです。よって、ほぼ決まっているという表現をとらせてもらったのです。 案としては、葛西→巫女、大石→検死の横警備にして、ボクが抜かれたらレナ・葛西ラインを疑える+ボク→検死占いにするのがあるかなと考えているのです。 レナの占い方針は了解なのです。ボクの基本方針は怪しい人を憂慮して、COOLっぽい人に人判定狙いしたいがあるのです。 >悟史 多数決というのは、集会所で多数決をとり、その上で多い方に全員の憂慮票を一致させるわけなのです。だから、憂慮先未公開の多数決の問題はそこではないと思うのですよ。鬼側でも素直に人園崎を憂慮に挙げられるとは限らないからなのです。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 12時18分 2005/12/15(木) | ||
お昼休みだから、ちょっとだけ学校を抜け出してきたよ。 >梨花 >鬼側でも素直に人園崎を憂慮に挙げられるとは限らないからなのです。 言い方がまずかったね。 たしかにそれはそうなんだけど、最近の流れを見ていると序盤にCOOLな人が*されてしまうと、なかなか初日の憂慮票の流れなんてものを注目してくれる人が少なくなって、埋もれちゃう可能性もあると思うんだ。 それにそういう概念もあるから、じっさいに鬼の大部分が人共感に票を固めても、やっぱりわからないことにもなるだろうし。 怪しい怪しくないは個々の人の見方しだいだから、人共感に票を入れているからといって、疑うのも難しいしね。 つまり、多数決は嫌いじゃないけど、共感割れは無難に頭首でいいと思うってことを言いたかったんだ。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 12時25分 2005/12/15(木) | ||
ああ、いつまでもしゃべってたら知恵先生に怒られちゃうね。 ただせっかく来たことだから、ついでに僕の占いについての考えもおいていくよ。 占いに関してだけど、せっかく圭一が占われているんだから、白ペアつくりのために富竹さん占いはやっておいて損はないと思う。 そして僕も、自分の心臓のためにも僕を占ってもらって白を出しておいてもらいたいな、と思ってるよ。 ただ、実際共感割れしているから、梨花や魅音が言うように検死占いも視野に入れておいてもかまわない。 最近のほかの村の配置っていうのを考えるのは意味のないことだっていうのはわかってるけど、でも近頃なんか凶悪配置が多い気がするから、検死グレーのまま共感憂慮、はちょっと不安だというのは共感できるし。 よくわからなくて、結局共感両吊りなんて無駄のきわみだからね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 12時59分 2005/12/15(木) | ||
遅くなりました。ごめんなさい ちょっと時間ないので共感結果だけ、【おねぇは鬼】でした。 占いがレナさんが葛西を梨花ちゃまが圭ちゃんですか。 で、おねぇは当然ながら私を鬼と 一応アンケート 1.頭首制するか否か 多数決寄りでしょうか、長期ならまとめる時間もあるかと思うので、 2.頭首制なら誰がいいか DMよりは警備のほうが人の可能性が高いかと思ってますので、葛西です。 3.今日来れる時間 4時頃きます、夜は7時過ぎ頃からになるかと思います 4.案出す時間 個人名出だすのは45分くらい前で、多数決でもそれくらいあればまとめられるかと、頭首制なら頭首の決定稿は30分位前なら質疑応答の時間もあるかと 5.代行についての考え 今のところは知恵先生の任意で | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 17時0分 2005/12/15(木) | ||
一時帰還しました、葛西です。 ちょっと発言したらまたすぐに抜けますが、20時前には必ず戻ってまいりますのでご安心を。 共感が割れましたか…頭首制を推す形は変わりませんが、多数決でも構わない状況にはなった、と思います。 朝にできなかったので占いの考察をしてみますが、まずはレナさんから私に人判定。これはレナ―葛西が鬼側の場合には効率が悪すぎるので、両鬼の可能性は低いと思っていただけると思います。レナさん鬼だとして私に占いを当てる作戦を取ると考えると、大石さん鬼側にして梨花さん抜き、という形がありえるでしょうか。勿論、純粋にランダムで当たった形も充分にありますけれど。 梨花さんから前原さんに人判定は梨花さん鬼なら単純明快に鬼DMを占ったか、富竹さんが鬼の可能性ですね。どちらにせよ、この場合は北条に鬼がいる可能性は少なくなると思います。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 17時2分 2005/12/15(木) | ||
くっ、仕事で遅れた… 検視結果の報告です。 鉄平は【大いなる意思によって制裁を下された】様です。 さてと、まだ仕事があるゆえ少し席を外させていただきます。 すぐ帰ってきますので…。(汗 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 17時9分 2005/12/15(木) | ||
とりあえず、アンケートにも答えておきましょう。 1.2.多数決制>頭首制ですかね。 頭首制でしたら葛西さんを推します。 3.これからまた離席しますが、 18時以内にはきっと戻ってこれると思います。 それと、21時以降は仕事をしながらなので反応が鈍いですw 4.頭首制→確定案1時間前、頭首案30分前 多数決制→個人名提出50分位、その後に集計していけば良いかと。 5.基本的には任意です。 | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 17時11分 2005/12/15(木) | ||
>梨花さん >検死・知恵占いについて ぶっちゃけた話、私は反対派ですかね。 今回は共感が割れていますから、鬼共感憂慮なら特攻で高確率で私か大石さんが*(警備両人仮定)。人共感憂慮なら検死襲撃か…まぁ、鬼露見覚悟なら私襲撃でしょうか。が考えられます。 検死占いで占い先が潰される可能性もありますし、また2分の1で鬼憂慮ですから検死が明日に二人残っている可能性も低くないと思います。占いの手は早いわけではないので、スパッとDM三つの判定を揃えて二日目に望むのが無難ながら最善かと。 知恵占いについては消極的反対でしょうか。今回は共感が割れていますから、少なくとも両共感を二日で憂慮すれば最短負けはないわけです。その間に知恵先生に人判定が出るのなら…悪くはないと思いますが、やっぱり鬼判定だと面倒ですからね。 あまり時間がありませんので、とりあえず今はこれで失礼を。 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 17時25分 2005/12/15(木) | ||
こんばんわん。 今、沙都子って いないよね…。 "参加可能"欄にも 沙都子の名前はないんだけど…。もう これは、沙都子は突然死するものとして 考えを進めていった方がいいのかな? 沙都子=鬼側の突然死ならラッキーだけど、基本的にそれは想定せず、ヒト1人死亡、残12人(内訳 人8:鬼3:K1)の状況を念頭においていくべきだろね。 日は暮れたけど、まだ静か。お茶を沸かしつつ、まったり考えや発言まとめてるよ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 17時49分 2005/12/15(木) | ||
すみません、遅くなりました。 一応、先に結果からの暫定意見出しておきます。 【憂慮】おねぇ 【占い】DM 【警備】大石さん-梨花ちゃま+検死、葛西-レナさん+検死 【代行】任意(今日は無しでいいかと思っています。) 憂慮は私からは言うまでも無いですね。 占いは今のところDM3人から発言を見て決めたいかなと思っています。検死占いについては後で述べさせてもらいます。。 警備は縦でいいと思っています。葛西は占ったレナさんを範囲にすべきだと思いますので、 代行は今日は使わなくて良いと思っています。使うにしても明日の結果を見てからのほうが効果的と思ってますので。 >おねぇ 沙都子については魂は入っているようですので、今は発言してくれるのを祈るのみですね。ただ、確かに突然*の可能性を考えて、その場合の決定も考えておいたほうがいいのは同意です。 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 18時12分 2005/12/15(木) | ||
で、検死占いについては基本的に初日は反対です。 検死は襲撃で明日の検死結果を偽ってくる可能性はありますし、検死を襲撃するメリットを増やすだけかと思っています。また、もし今日警備がいなくなったとして、明日の警備範囲は巫女になるかと思います。その時、今日占った検死は襲撃されやすくなるかと考えますので、占いを無駄にする可能性が高いと思っています。 知恵先生占いについて、こっちも反対気味ですね。知恵先生は常に鬼の可能性を考えさせられるという点では襲撃しての占い潰しは無いと思っています。ですがやはり、人判定が出たとしてもKの可能性、鬼巫女による偽判定を考えさせられる、また、代行をどう打ったかによって、人鬼の判断材料にできると思っていますので。 これらのことから、初日については検死や知恵先生よりグレー潰し優先のDM占いのほうがいいかと考えています。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 18時18分 2005/12/15(木) | ||
みんな忙しいのですね。寡黙すぎてボクは何がなにやらですよ。 あと2時間は辛抱がいるみたいです。 >詩ぃ 詩ぃから見て、魅ぃは鬼さんなわけですが、沙都子突然死の可能性を考えて、決定も考えた方が良いのに同意という言い方は、いささか矛盾を感じるのです。鬼からそういう意見が出たことに対して、何かを感じるニュアンスはないですか? ちなみに、沙都子はなぜか一言も話してくれないので、不安でぶるぶるなのです。で、仮に突然死するなら、 【憂慮】園崎 【代行】沙都子 も考えなくてはなりません。これは正直したくないです。 代行を突然死に使うことで、代行を確実に使用させたことがわかるという利点があるものの(鬼隠しになるので)、代行の本来の意味が???になるので、微妙だからです。 ともかく、沙都子は話すのですよ。つぶやくのです!! >葛西 意見どうもですよ。ただ、最後の方の、 >どちらにせよ、この場合は北条に鬼がいる可能性は少なくなると思います。 というのはよく分からなかったのです。 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 18時32分 2005/12/15(木) | ||
ごちそうさまっと。 む〜。沙都子は魂入りの 未発現状態か…。私も 来てくれることを願うよ。 とりあえず初日。始まったばかりの処女雪状態で、先日の流れとか 襲撃先情報とか、なーんもなし。オーソドックスに占いを進め、まず 明日の判定結果や 襲撃先を見てみたいところだなぁ…。見られるといいな。 黒発見もしくは白飽和するまでグレー潰し進行方針、その案として 【憂慮】詩音 【占い】1巫女→富竹さん, 1巫女→残DM,知恵先生。 【警備】縦警備 【代行】うつとこないよね | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 18時36分 2005/12/15(木) | ||
占いは、富竹さんを優先したくなる構図になってる。まー とりあえず富竹さんに一巫女割り振り。なんであれ2日目辺りまでに グレーを潰してしまいたいな。 知恵先生を占範囲に入れてる。代行者についての考え方は2通りくらいあるけど、その内「早めに占い、ある程度の裁量での代行運用に期待する」という方針。 具体的な一例として、この村では"任意の憂慮先代行"の抑止力"が有効になる場面がでて来るかも、ってのが その具体的な理由のひとつかな。 黒発見or白飽和目標のグレー潰し方針をとるときは、やはり巫女重視の縦警備の方向。今回の村では 警備-葛西の白が カタチ的に確度高め。以前の初日占先公開制のときは、占われた警備を占った巫女に振るのをセオリーと考えていたんだけど…。どちらの警備をどちらの巫女に振るか、もすこし発現を見てからにしたいね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 18時36分 2005/12/15(木) | ||
ただいまだよ、だよ。 詩ぃちゃんは魅ぃちゃんに鬼判定、と。 >魅ぃちゃん まあ別に構わないよ。 ただその人の都合とかあるから綿流しは推理に入れちゃいけないからね。 >梨花ちゃん >つまり、採用したくても、どうせ選ばれないだろうというあきらめもあるのです。よって、ほぼ決まっているという表現をとらせてもらったのです。 >案としては、葛西→巫女、大石→検死の横警備にして、ボクが抜かれたらレナ・葛西ラインを疑える+ボク→検死占いにするのがあるかなと考えているのです。 んと、梨花ちゃんは決まっているとは思ってるけど自分の中では横警備がいいと思ってるのかな? さすがに入ったんだから突然死は無いと思うけど発言無いのは不安だね・・・。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 18時42分 2005/12/15(木) | ||
仕事が少し長引きそうです…仕事場から。 沙都子さん突然死の可能性、との話題がありますが、 突然死の可能性が高まってきた場合、 【憂慮】沙都子 【占い】片方→園崎片方・残DM もう片方→残DM(↑の占うDMと違うDM)、知恵 こういうの浮かんだんですけど、どうですかね〜。 …占いの手がかなり遅れてしまうので ダメだと自分でも思ってますが、敢えて出してみますが。(死 私の本来の暫定案は 【憂慮】園崎 【占い】片方→富竹 もう片方→知恵or残DM(北条) 【警備】縦警備 【代行】任意(パスと同) です〜。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 18時43分 2005/12/15(木) | ||
あと先に言っておくと、今日は20時から家族と外でご飯食べるから1時間ほど来れないと思うの。 だから暫定案だけは早めに出させてもらうことにするけどきにしないでね。(まあ退院祝いみたいなもんです。) >魅ぃちゃん 知恵先生占いに出す事にあんま利点が無いと思う。 結局代行という能力あっても信じるかどうかは巫女次第だし、巫女から人判定出たとしてもKとして危惧される。必ずと言っていいほど毎回問題になることだよ。 早い段階から知恵先生に占い当てる事に意義を感じないけど。 今の所の考えとして 【憂慮】園崎(今は7:3くらいかな?寄り方は。) 【占い】DM>>検死 【警備】縦 【代行】任意 というとこです。 | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 18時50分 2005/12/15(木) | ||
あとは「村の方針の決め方をどうやって決めるか」、これが いつも最初の問題。 やはり憂慮先について 多数決制を採ればいいという2,3の意見には、肯んぜないなぁ。 梨花の質問ついでに便乗して >詩音ー。詩音から見て 私は鬼なわけだけど、 私が鬼で、仲間の鬼が2匹、K1匹、計3匹の眷属がいて、12人中4者が鬼側。残りの 人 は 初日故に大した判断材料もなく、"みんなの総意"で決めるなら "その場の流れ"に同調してしまう誘因もある。結局 人8人中、2,3人が判断を誤ってくれるだけで、鬼は人園崎を憂慮し、明日の展開を有利に持っていくことができる。 詩音も多数決制寄りを希望しているね。私が鬼で、3匹の仲間がいれば、もしそうならば、私は 本日の園崎憂慮争いに負けない自信があるんだけど。詩音は 本当に多数決制でいいの? | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 18時50分 2005/12/15(木) | ||
>監督 園崎片方を占いに出すと、巫女に鬼がいた場合、たとえ今日人共感がどれほど信用が得られても究極的に不利になることは明白だと思うけど?それに占いの手が遅くなるのは防がないといけないしね。 それに園崎に鬼いること分かってるんだからみすみす放置するっていうのもよくないと思う。 んー、これはちと独り言。 なんか沙都子ちゃん来なかったら来なかったでうまく園崎憂慮回避、みたいな流れになってこないか不安だなぁ。 沙都子ちゃんが人であるなら間違いなく鬼はそんな案出してくるの目に見えてるし。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 18時53分 2005/12/15(木) | ||
>魅ぃちゃん 魅ぃちゃん魅ぃちゃん、多数決にしたとしても【鬼側が人共感に4票とも入れる】ってケースはよほどの事が無い限り無いよ。2日目以降の判断材料にされちゃうからね。3:1か2:2に分ける事の方が多いよ。 後同調しないように【憂慮理由は明確に記述せよ】みたいな事をレナがさっき言ったけどね。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 18時57分 2005/12/15(木) | ||
>レナさん うん、やっぱり殆どデメリットですねw(ぁ ちょっと今殺気の案について聞きたかっただけです♪ …っと、参加時間について書くの忘れてたなぁ…今書くか。 大体16:45〜 顔見せる事になりますね。 4:00〜も来れる時は来れるでしょうけど、 仕事の関係で朝に来れなくて16:45に来る可能性というものが…orz これは平日の話ですが、とりあえず書いておきましたw 休日はほぼ全時間帯に居ると思います。 | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 19時4分 2005/12/15(木) | ||
>レナ 代行者-知恵占いについてだね。 巫女の占いというのは 信じる信じないもあるけど、基本的には ラインを繋げて判断しやすくするもの、と捉えてる。 代行って能力は 強力ゆえに、いつも争点になってるポイントだけど、代行能力に対するスタンス(方針)として考えてるのは2つ。 ・「村の管理の元で 早めに代行を無力化する」 ・「ある程度の任意裁量で代行運用してもらう」(後者の場合は 占判定必要) 私は「ある程度の〜」の方。 逆に言えば「占わないならば、代行(代行者)を どのように使っていくのか」という問題が出てくる。使わず 憂慮行きというのも よくある流れなんだけど…。 鬼側巫女なら どのみち 人側の為に代行を使ってはくれない。ただ 鬼代行者に悪意ある代行を使われるにしても、早めに巫女との関連づけが欲しいな、と そう考えての意見だよ。 | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 19時15分 2005/12/15(木) | ||
ぅぅ、追加だー。 >レナ(12回目) そだね。挙がってゆく票数を見極めながら、できる限りラインが切れるようにする。鬼側だったら きっと こうすると思う。 でも最終的には、人園崎を憂慮に持ち込むことが最優先。多数決制でありながら、鬼園崎が憂慮されちゃう鬼達だったら 無策だよ。 議事役できる人が出てこない場合、おそらく〆切一時間前くらいから、どやどやと具体名を挙げはじめる流れになるんじゃないかな。静かな村で これからどう盛り上がるかわからないけれど、「理由必須」は あまり有効な対策にはならないかもしれないと考えてる。ほんの一行二行…。なんとでもなるものだよ…。 | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 19時15分 2005/12/15(木) | ||
>監督 そういう事ですか、了解したよ。 >魅ぃちゃん 任意の場合は極力早めに占った方がいいって考え方だね。 なんとなく分かったよ。 ただもう1つ思うところは、何も今日、まだ占いの範囲が広い中で即代行を占う必要はあまり無いと思う。 今占いの結果があるのは警備1人にDM1人、この場合DMや、範囲を広げたとしてももっぱら検死が限度だと思う。 1日代行者を放置した場合、2日目に白判定しかでないと憂慮対象にもなりえなくはないが、それはあくまで代行者の実力次第であると言っても過言ではないよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 19時18分 2005/12/15(木) | ||
皆様、遅くなって御免なさい。 北条沙都子ただいま見参ですわーーーー!!! これから本格参加しますわね。 その前にテープを聴いてきますわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 19時20分 2005/12/15(木) | ||
>魅ぃちゃん 一応発言数注意ね。 もう18回も来てるよ。 (まあレナが質問しすぎなのもあるけど…) >「理由必須」は あまり有効な対策にはならないかもしれないと考えてる。 そんな事は無いよ。 レナが重要視するのは中身、1行2行の発言でもその発言の中に質があるかどうか、それが判断できれば問題ないし、更に言うと発言順なんかもわずかながら参考にしたい。 少なくとも「前述してる人とほぼ同じ意見しか言わない上に1行2行」とかだったらさすがにチェック入れるから大丈夫だよ、だよ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 19時24分 2005/12/15(木) | ||
ただいま戻りました。沙都子さんも帰って来ましたね、よかったよかった。 今からテープを聴いて、議論に参加しますが…早速飛ばしてますね。先生も頑張りますか。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 19時34分 2005/12/15(木) | ||
ただいま。テープを聞いてくるよ。 とりあえず沙都子ちゃんがきて、突然死もなさそうで安心かな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 19時35分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子ちゃん こんにちはだよ、だよ。 えと、20時からって言ってたけどもう出る事になりました。 1時間ちょいくらいには戻れると思いますので行ってくるね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 19時43分 2005/12/15(木) | ||
アンケート 1.個人的には多数決が好みですわ。 多数決の方が個人の意見を引き出せそうですし、今日みたいに共感割れだと特に個人の意見が重視されそうですわね。 鬼側もわざわざ統一してくるとは思えませんしね。 2.頭首制なら頭首は葛西>圭一ですわね。 やはり鬼巫女が鬼警備を占うことは低いと思いますので、葛西さんは最悪でもKですわ。 まぁ、人巫女がKを占ったことも考えたら初日に頭首制なんて出来なくなりますので、こうなりますわね。 3.これから本格的に参加できますわ。 4.どちらにせよ1時間前には出しておきたいですわね。 5.代行は知恵先生の任意にお任せしますけれど、打つ前には一言言って欲しいですわ。 それと憂慮されるときは必ず村の総意に従って下さい。 村の総意に逆らった場合は鬼側と見なしますので。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 19時47分 2005/12/15(木) | ||
まず感じた事をいくつか。 >古手さん4回目『巫女両人なら葛西襲撃の可能性高い』 私はそうは思いません。葛西さんと竜宮さんと大石さんが人の場合、葛西さんと竜宮さんを鬼サイドに見せるために大石さん襲撃はあると思います。大石さん襲撃の後は葛西さんの警備担当は確実に両巫女。後は検死襲撃なり意表を突いて園崎襲撃なりしておけば、葛西さんが生存して勝手に黒くなりますし。 >魅音さん2回目『村の総意の代行運用は鬼を利する』 これは一体どう言うことでしょう?代行使用を総意による完全固定にしておけば、私が鬼サイドであっても、その日憂慮されていない限りは鬼に有利な代行は難しいと思いますけど…完全に私の任意状態にする方が危険だと思いますよ? >竜宮さん10回目『知恵先生占いに利点が無い』 私から見ても同意ですね。私を占うだけの余裕があるなら、他の人を占った方がいいでしょう。個人的な意見ですが、私は人を代行するよりは憂慮されたほうがいいし、そもそも憂慮されるくらいなら襲撃された方がいいと思っています。占いをしたいと思うなら、それは止めません。確かに生き残りたくないわけじゃないので。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 19時54分 2005/12/15(木) | ||
後は個人的な意見ですわ。 ・占いについて これについては出来れば私を占って欲しいですわね。 共感が割れているから初日憂慮は低そうですけれど、明日以降グレー憂慮の候補になりたくは有りませんわね。 出来れば落ち着いて推理に集中したいですし。 ・検死・知恵占い 検死は初日に襲撃されることが多く、占い先が良く潰されるのでお勧めできませんわ。 知恵占いは、白判定が出てもだったら恐いという理由で憂慮するのなら占わないでグレーのまま憂慮した方が良いと思いますわ。 いっそ、代行初日憂慮で(ふぉんぐしゃ ……いや、共感が割れているのに初日代行憂慮を言うつもりはありませんけれどね(ぁ | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 19時54分 2005/12/15(木) | ||
>梨花ちゃま 私は、突然死で何の判定もなくいなくなるというのを一番嫌っていますので。その意味で、今日沙都子が突然*するなら、憂慮をするなり代行を使うなり、次善策を考えておくことは必要であると思っています。 その意味では立場が違えどおねぇの意見に同意します。 まぁ沙都子来てくれたので、気にする必要はなくなったわけですが。 >おねぇ 確かに、私たち姉妹を抜いて、人は8人鬼は3人、ですが、鬼が全員詩音憂慮にするかといわれれば否だと思っています。明日の結果によって、人憂慮に入れたという意味で、その人の鬼側の疑いは強くなっていくでしょうから。 ステルスとして鬼の票を2:1に分けますか。その時は鬼側に有利に働く票は1票、その票数では組織票とはいえない、決して鬼を確実に憂慮出来るようにはならないと思います。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 19時54分 2005/12/15(木) | ||
ごめん、遅くなった。今戻ってきたよ。 …むぅ、あんまり議論は進んでいないみたいだね。 とりあえずテープ聞いてくるね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 19時57分 2005/12/15(木) | ||
少々遅くなりましたが、ただいま帰りました。 これよりテープを聴いてまいります。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 20時0分 2005/12/15(木) | ||
す、すまない。 遅くなった、急いでテープを聞いてくる。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 20時1分 2005/12/15(木) | ||
とりあえず流し聞き。 頭首制か多数決制かもまだ未定。頭首制の場合、誰にするかも未定。 占いは富竹さん&北条が主流。 今のところこんなとこかな? | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 20時2分 2005/12/15(木) | ||
20時なのですよー。にぱっ☆ 沙都子が来たのですね。良かった良かったのです。 >レナ 横警備の場合の案として、挙げたものは結構面白いかなと思うのです。レナは、自分で色々あるよね?と言いながら縦で良いと思っているのですよね? >知恵 自分から占わなくていいというのなら、何も言わないのです。生き残る云々ではなく、早めに自分が人判定出れば、村に貢献できるという自負を見たかったのです。 >詩ぃ 必要であると言いながら、すぐに言わなかったのが気になったのですよ。 結局ボクに占って欲しいと明確に主張する人は、特にいないということでいいのですかね。あと、無難にDM占って欲しい人が多いということでしょうか? | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 20時3分 2005/12/15(木) | ||
皆さん今晩は。ただいまテープを聞いてきます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 20時3分 2005/12/15(木) | ||
>古手さん8回目 それは暗に「きっと知恵は、ああ言っておいてからいきなり代行してくるはずなのです。にぱ〜☆」と言っていますか?もしそうなら違いますよ。 >詩音さん そこで「共感対決に負けても特攻できるし、他の鬼が残れそうだからいいや、ラッキー」とか言って鬼サイドが全員園崎の鬼に憂慮表統一とかもありますね。今の時点からそう言うことを疑うときりが無いので、私は頭首制を押します。ちなみに、葛西さんに頼もうかと思っていますよ。自信有るようですから。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|____________葛 | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 20時6分 2005/12/15(木) | ||
>魅音さん 一応、多数決の場合は一斉投下が基本的に行われていますわ。 例えば締め切り45分前に一斉投下と言う具合にね。 ですから、票を出すのが極端に遅れたら怪しまれるだけですし、多数決制でも鬼園崎を憂慮することは出来ますわ。 勿論、人園崎を憂慮する可能性も有るのですけれどね(汗) >今日の決定方法 時間がないのでそろそろ決めた方が良さそうですわね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|________多____ | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 20時7分 2005/12/15(木) | ||
>梨花さん >どちらにせよ、この場合は北条に鬼がいる可能性は少なくなると思います。 >というのはよく分からなかったのです 失礼、これは説明不足です。要するに後半は梨花さんが鬼側の場合の考察ですので、梨花さんが鬼なら鬼DMを庇うでもなく人DMに判定出して(しかも反対ペアの)北条憂慮を早める意味がない。勿論、DMに鬼が二人以上いて、それがSBと北条に一人ずつなんて場合なら片方を切り捨てていった可能性はあります。 また、片巫女鬼で北条に鬼がいるとすれば梨花さんよりはレナさんの方が可能性が高いでしょう。鬼は初日占いの結果を知っていますから、梨花さんが前原さんを占うことが分かっていれば焦って北条を占いにいく必要もなく、警備占いで占いを遅らせるなりの作戦を採ることも可能ですから。 つまり、梨花鬼ならSBに鬼がいる可能性が高く、レナ鬼なら北条にいる可能性が高い、という感じでしょうか。もっとも、両巫女人であったりDMに鬼がいない可能性もありますが。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 20時7分 2005/12/15(木) | ||
>古手さん いや、そうと限ったわけではないんです。占ってくれて人判定が出たら嬉しいですし、憂慮されなければ村に貢献する自信はあります。鬼判定を受けたら、代行使ってその巫女と一緒に倒れましょう。でも、私を占ったために他のグレーが増えて困るとか言う事になるかも知れないのとどっちがいいか、と言う話です。 まあ、初日は私よりもDMを占って欲しいですね。ペアも出来そうだし、何より初日から代行占いは無いでしょう。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 20時8分 2005/12/15(木) | ||
もう20時なんだね。早いな。 決定方法は上でも述べたとおり、僕は断固頭首制を押すよ。 どちらが頭首かはこれから判断したいとか言ってる時間はないみたいだね。 >詩音 頭首制にしてもたしかに2分の1の確立でしか鬼を憂慮できないわけだけど、多数決よりはマシだよね? 詩音とかは1:2だと大きな違いにならないって言ってるけど、それでもやや不利になるのは確実なわけだしね。 多少なりとも人不利鬼有利になるのなら、多数決はやめて2分の1の頭首制にすべきだと思うんだ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 20時10分 2005/12/15(木) | ||
すでに言ったように基本的に、時間のある長期については多数決のほうが好ましいかと思っています。初日の頭首はランダム占い、共感結果からだけで(もちろん発言もありますが)決まりますが、それを踏まえて鬼に利するよう占いやランダムを変えてくるでしょうから。(まぁもちろん鬼に巫女がいることが条件ですが。) また、前半については多数決のほうが個人個人の決定稿の意味合いが強くなるかと思っています。投手任せ出ない分一つ一つの事柄に理由をつけなければならないと思いますので。 逆に後半はそれまでの結果から論理的に人と思える人も出てくるでしょうし、またその状況では鬼と人の人数も近くなって鬼の組織票の影響が強くなると思っています。頭首制はその頃のほうが効果的と考えています。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 20時10分 2005/12/15(木) | ||
くっ・・・帰宅者への義務か?はたまた大いなる意思による陰謀か…どうやらカレーなるものを食べなければならないらしい… すまない、ちょっと食べてくる。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 20時11分 2005/12/15(木) | ||
>知恵先生 村の総意の代行運用は鬼を利する 私が言うのもなんですが、村の総意で決まった対象に代行を打つ、鬼はそれを利用するように翌日の結果を変えることが出来ます。すでにどこに使用するかが決まっている、その結果を分かっているでは鬼の作戦に組み込まれる打Kだと思います。 また独断代行をして、その理由が本当に知恵先生の立場で、人に利するかどうか考えれば、知恵先生の人鬼の判断に使えるかなとも思っているので、私としても代行の仕様方法は知恵先生の任意にしています。 | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 20時11分 2005/12/15(木) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|_____葛__多___葛 今日の決定法については頭首制で自薦します。 多数決で票の流れを見たいというのはあるかもしれませんが、自分が頭首を出来そうな状況でそちらに流れるほど魅力はありませんね。 何より、決定権を鬼に委ねることだけは絶対にないですし。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 20時12分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん >要するに後半は梨花さんが鬼側の場合の考察ですので、梨花さんが鬼なら鬼DMを庇うでもなく人DMに判定出して(しかも反対ペアの)北条憂慮を早める意味がない。勿論、DMに鬼が二人以上いて、それがSBと北条に一人ずつなんて場合なら片方を切り捨てていった可能性はあります。 これについてですが、古手さんが鬼のときは園崎が共感割れするのは分かっていますし、占いは大体はクロスが主流です。ですから竜宮さんに富竹さんを占わせて、北条鬼の方を占うという事も考えられます。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 20時14分 2005/12/15(木) | ||
>知恵 …うーんと、少しは余地を残した方がいいと思うのですが、本当に基本的に無断代行・独断代行はしないという意思表示みたいですね。 ボクは、頭首を決めるにしろ、多数決にしろ、先に自分の意見を言わないのはアンフェアだと思うので、さっさと言っておくのです。 【憂慮】 詩音 【占い】 レナ→DM 梨花→DM 【警備】 葛西→レナ 大石→梨花 【代行】 パス が基本路線なのです。 ちなみに、ボクが占った圭一は頭首できるとは思えないので(時間的に)、このままだと葛西になりそうなのですね。 これが作戦だと怖い子…!になりそうですよ。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 20時14分 2005/12/15(木) | ||
>大石さん >占いは大体はクロスが主流です。 アレ? そうなんですか? それは失礼、DM占いならペア占いに任せても支障がないのでむしろ同ペアを同じ巫女に占わせるものかと思っていました。 そうなるとまた変わってきますね…考え直してきましょう。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 20時15分 2005/12/15(木) | ||
頭首案出しておくね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|_____葛__多葛__葛 本当はまだ葛西さん頭首って決めたくない。 ていうのも上で言ったように葛西さんK、あるいは鬼の占い鬼警備あての奇策のときが悲惨だからね。 実際知恵とか沙都子とか、普通に人警備の可能性を強めに考えてるようだし。 ただ、時間もないしよくしゃべってくれてる、しかも確かに確立的には鬼側の可能性が低い葛西さんを頭首に押すってことにしようと思う。 ただ、自薦してるのがちょっとなぁ…。 | ||
園崎魅音(共感) (19回目) 20時16分 2005/12/15(木) | ||
あと二時間半、発言省も〜どで遅くなったけど >沙都子、お帰り〜。お待ちしてたよ。 >知恵先生 先の魅音(2回目)は、言葉をかえれば「固定代行は 鬼側が完全に対処対策可能であり、有効なものとなりえない」ということだよ。 「村の総意の代行運用」の場合、どうしても「代行の無力化」といった意味合いに近いものになりそ。知恵先生(3回目)にある「代行の完全固定」も そちらの方針だね。完全固定の代行撃ちを強制したとき、鬼代行者には(i)鬼側暴露覚悟で 代行を暴発させる (ii)村の決定通りに代行を使用しステルスを続ける。の2択のオプションがあり、その選択権は 鬼側にある。それでも「代行の無力化」は一案ではあると考えるよ。 「代行を任意運用してもらう」の方針を考えたとき、どうしても占判定が必要となってくる。逆に 代行者が鬼側なら、どうあっても人の為に代行を使ってはくれない。それはもう 知恵先生の正体如何で、仕方がないこととだと考えているよ。ただ 占いが当たっていたときに、その判定一つが無駄になるという考え方もあるけど、私は それを ひとつの判断材料として捉えているんだよ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 20時17分 2005/12/15(木) | ||
>梨花ちゃま >必要であると言いながら、すぐに言わなかったのが気になったのですよ。 それについては来るのが遅かったということで、申し訳ないです。 1回目の時には沙都子の発言が無いことに気付きもして無かったですので。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 20時17分 2005/12/15(木) | ||
>魅音 あと、2時間もないぞ?せいぜい1時間半と思っておこう。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 20時19分 2005/12/15(木) | ||
>詩音さん ああ、なるほど。でも、それ以前に総意決定で代行を打つ対象を決める場合って、その対象が鬼(もしくは鬼判定を受けた人)の時だけだと思うんです。 例えば、人に鬼判定を出して鬼の数を誤魔化そうにも、検死や巫女の判定などからラインが出来るか破綻するかのどちらかですし、鬼に人判定を出しても、鬼が減っている事には変わりありませんから、代行の結果偽装ってそこまで有効じゃないと思いますよ? >魅音さん 村の恐怖はグレー代行の暴発及び人への命中、それに伴う鬼隠し大量発生でしょうからね。下手に使ったらどうなるかはわかります。 ただ、「とりあえず代行怖いしDM占いたいから知恵憂慮」と「代行活かしたいから無能力増えるけどDM憂慮」でどちらを取るかといわれると、結構難しいと思いますから。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 20時19分 2005/12/15(木) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|_____葛__多葛_葛葛 なかなか意見がまとまらなくて申し訳ない。 とりあえず僕は頭首・葛西という方向で。発言が少ない人もいるし、議論から人園崎の憂慮に持っていく鬼の表の流れ、というのは露見しにくいのではないか、と思ったからだね。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 20時20分 2005/12/15(木) | ||
占いだけど、みんなもさんざん言ってるように知恵先生は占っても仕方がないと思う。 鬼って出たからといって代行封印できるわけじゃないし、Kだったらなおさら最悪になる。 人っぽいとわかれば、多少安全策とかその他もろもろが楽になるのは確かだけど、まだ一日目なんだしここは無難に情報集めとして僕か沙都子占いでいいと思うよ。 >知恵先生 共感割れのときは、多少ブラフでもいいんで独自代行をちらつかせる、くらいのほうがうれしいんですが。 場合によっては憂慮先代行の必要性だってないとはいえませんし。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 20時21分 2005/12/15(木) | ||
ああ、ちょっと言葉が足りなかったね。 富竹さんと僕or沙都子って意味だよ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 20時22分 2005/12/15(木) | ||
>知恵先生 >「共感対決に負けても特攻できるし、他の鬼が残れそうだからいいや、ラッキー」とか言って鬼サイドが全員園崎の鬼に憂慮表統一とかもありますね。 まぁそういう可能性もありえるかもしれませんね。ただ、残り鬼の配置良い、負けてもステルスできるというのは、それでも鬼一人を犠牲にするようなことかと言われると可能性は低いかなと思っています。 葛西頭首の頭首制については反対はしませんよ。個人的に多数決のほうが利点が多いかと思っているだけですし、ランダム占いを見ても葛西が人か鬼かといわれると人だと思いますので。 | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 20時23分 2005/12/15(木) | ||
少々セオリーを勘違いしていたので考察し直しますと…大石さんの仰っていたようにSBの片方を敢えて占うことで、北条鬼を占いに回る、というのはありそうですね。また、梨花さん鬼で富竹さんKだったりするとさらに悲惨な結果を招きそうです。 >悟史さん 自薦に何か問題でもありましたか? ずいぶんと初日から奇策+警備Kを疑っておられるようですが、初日占いでKを疑うならそもそも頭首制なんて出来ませんし、そこまで心配なら多数決を推された方が問題ないのでは? | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 20時25分 2005/12/15(木) | ||
ん・・・食べてきたぜ、今の話題の中心は…頭首か、否か・・・か 俺としては、初日は鬼の動きを見るということに徹したいと考えている。 と、いうのも、俺がロースターターだからだ。 もちろん、こんなのは俺自身の問題なわけであり、みんなからしたらどうでもよいことなのだろう。 しかし、初日に自分以外の人が限られた情報でどのように考えるのかは、是非見たいと思う。 だから、俺は多数決にしたいと思っているわけだ。 その結果、人園崎が憂慮されるようなことになってもきっと二日目以降でその不利を挽回できるようにがんばる気持ちだ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 20時25分 2005/12/15(木) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|_____葛_多多葛_葛葛 葛西が頭首の頭首制でも良いですが。 | ||
園崎魅音(共感) (20回目) 20時25分 2005/12/15(木) | ||
・代行者-知恵が占い範囲に含まれていることについて。追 鬼側の方針戦略によって変わってくるものではあるけど、 具体的に言えば、鬼達が「片検死潰し」方針を採った場合、知恵先生が判定を受けているだけで、その"任意の憂慮先代行の抑止力"がうまく機能するかも、という考えがあったんだよ。 ただ二日目に「人巫女→●鬼代行」や「鬼側巫女→●人代行」の構図になってしまって、[代行・巫女]が早期に両*となるケースになったら、まだラインも判断材料も少なく、早すぎるかもしれないね。 ちょと思案中。 >知恵先生 基本的に 沙都子が来てない段階では、機能的に 代行者>片DMの占い優先と考えていた。沙都子も来てくれたし、よく考えるよ。 >圭ちゃんも おはよ。 ちょと未読議事ログが溜まってる。読み返ーす。 ・頭首制、葛西さん希望。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|_____葛葛_多葛_葛葛 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 20時25分 2005/12/15(木) | ||
>にーにー 確かに葛西人決め打ちは良くありませんわね。 でも、それを言い出したら初日に頭首制自体が出来ませんし、私は基本的に多数決制>頭首制で、考えていますので出来れば多数決にしたいですわね。 何しろ、誰も信じていませんから(ぇ 共感が割れていなければ、ほぼ共感に頭首が決まりますけれど、共感が両鬼だったらどうするのかとか。 それに、初日で人か鬼かCOOLか否かを見極めるのも難しいですわね。 だから、私は多数決派になったのですけれど(汗) | ||
北条悟史(DM) (12回目) 20時25分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん ごめんなさい、別にあなたを疑っているつもりじゃないんですよ。 ただ、初日占い先の警備を妄信されると困るというのと、少々言い過ぎたのはおふたりの発言を促そうと思って、判断したいと思ったからです。 やっぱり白っぽいと確信できる人が何人かはほしいですから。 | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 20時25分 2005/12/15(木) | ||
>悟史さん 失礼しました、多数決より頭首制を推す理由は発言なさっていましたね。その上で頭首に私を推してくださるのなら最善の努力をしましょう。バシッと決めてくれよ葛西さ〜ん!と任せてください。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 20時26分 2005/12/15(木) | ||
とりあえず検死占いってのは、今回はあんまり使いたくないね。襲撃されて占いが潰されている可能性もあるし。 知恵さん占いは、どうなんだろう。少なくとも明日襲撃されてるって可能性は低いと思うから、範囲に入れてみるというのはありではないかと思う。 あと、僕を占う、という流れができているようだけど、それは大いなる意思の陰謀かもしれない。DMペアを作るなら、いっそ僕は放置して北条占いもありではないかと模索中だよ。その結果北条白となり、僕が明日の憂慮候補筆頭になろうとも、それは大いなる意思との戦いとして受け止めようじゃないか。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 20時28分 2005/12/15(木) | ||
>富竹さん 両北条占いか…それもありだな。 あぁ、それと、 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|_____葛葛多多葛多葛葛 一応、表を埋めてみた。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 20時28分 2005/12/15(木) | ||
>悟史くん そうですね…代行能力、大事に使う事にしましょう。ここぞと言う時のために。 >葛西さん まあ、自薦する人自体が珍しいですからね…初日に占いを受けた以上、巫女とセットで疑われるとかK疑惑を受けるのは仕方が無いでしょう。 >前原くん 私は、個人のスタイルに(よっぽど極端じゃない限り)口出しはしません。後の方で頑張れると言うのなら、期待していますよ。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 20時30分 2005/12/15(木) | ||
>富竹さん たしかに、一人初日に占われているから機械的にもう一人占い。っていうのは安易で危険かもしれないね。 ただ問題は、万が一それで富竹さんが明日の時報にでもなると、せっかく初日に占われている圭一が無能力者になってしまうんだよね。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 20時30分 2005/12/15(木) | ||
えーっと、頭首制とか決める前に、自分の意見は皆言わないのですか? なんか、変な感じがしますがいいんですかね。 >葛西 ボクは、レナ・葛西はなかなか信じにくいのです。レナを疑って、葛西を人と思うこともできますけど、ここは疑うスタンスなのです。ボク視点では、両巫女人は嬉しいけど、片鬼側なら苦戦するだろう予感があるからですね。頭首になる前に具体的な魅力ある意見を聞けてないのもあります。 頭首決める前に、さっさと憂慮だけでも意見を出せば多数決のある種の効果は見込めると思うのです。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 20時32分 2005/12/15(木) | ||
私は頭首制ばかりで多数決はあまりした事はないですので多数決はあまり推しにくいですね。ですから私的には頭首制>>多数決制くらいで。 頭首にするのでしたら警備の葛西さんですね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|____葛葛葛多多葛多葛葛 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 20時32分 2005/12/15(木) | ||
>悟史 俺は、無能力なってでも、鬼を見つける気満々だぜぇ〜! | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 20時32分 2005/12/15(木) | ||
>知恵先生 いえ、結果とっても代行の判定というだけでなく、翌日の占い結果や、襲撃先を変えるという意味ですね。 極端な話、明日代行をだれだれに打ってください、というわれ鬼が襲撃を合わせて来るなどになるのでしょうか。 すみませんちょっとうまい例が出せませんね。 代行を誰に使うを確定させておくと、鬼はそれをあいまいにする襲撃を考えやすくなると思っています。 | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 20時33分 2005/12/15(木) | ||
>富竹さん 私としてもその案は嬉しいのですけれど、明日、私とにーにーに白判定が出たら、富竹さんか知恵先生が憂慮候補の筆頭になりますけれど、それで宜しいので? にーにーに鬼判定が出たり、私を占った巫女が鬼側なら私に鬼判定が出たりしますから、助かるかも知れませんけれどね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 20時35分 2005/12/15(木) | ||
>悟史くん 確かにそうだね(圭一が無能力)。しかし僕を占い、北条の片方を占えば、北条のもう片方が憂慮候補になるだろう。結局のところDMのいずれかは憂慮されてしまう、という流れには変わりないと思うよ。 だから、SBのペアを作るか、それとも北条のペアを作るか、という問いかけでもあるね。 まあこれは白が出るという前提だから、巫女が襲撃されていたり、どちらかに黒がでれば意味がないかもしれないね。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 20時36分 2005/12/15(木) | ||
頭首制か多数決制かなかなか決まらない…むぅ。 >梨花 今回は憂慮先が園崎の二択しかないからね。 普段よりはしゃべるべきことがないんじゃないかな。 ただ、そろそろ占いの話もつめていきたいとは思うけど。 | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 20時36分 2005/12/15(木) | ||
>梨花さん む〜、まぁそうですね。私も正直レナさんと梨花さんなら梨花さんの方を疑っていますからどっこいどっこいでしょう。 魅力のある意見と言われるとちょっと難しいですが、選挙演説みたいですね。でわ、私が選ばれた暁には明日に鬼判定一つは必ず出してみせます。というのはどうでしょう? 私が襲撃されててしかも鬼判定が出ない場合は完全に丸投げですが…orz >知恵先生 自薦珍しいんですかね…私は頭首になれるチャンスがあるなら必ず自薦していますが。だって、やっぱり鬼に決定権を委ねなくていいと自分自身で確信できているのは大きいと思うわけで。 警備やる以上、疑われるのは覚悟の上です。*んで証明するのが一番の近道にして説得力ある状況ですから。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 20時36分 2005/12/15(木) | ||
>悟史くん 確かに、その考えはいいですね。でも、そこで重要になるのが代行に関してなんです。 富竹さんを憂慮して私を残し、前原くんを無能力にするのと、 私を憂慮してDMを全員占い、襲撃に対する抑止力にするのと。 これでどちらを取るかといわれると困るでしょう。一長一短ですから。まあ、明日になったらどうすればいいか分かりそうなものですけど。 >古手さん 私としては、頭首決定までの方針なんかで結構印象や考えは分かるから、それはそれでいい手がかりになると思います。 >前原くん そう言ってても、見つける前に憂慮される可能性も十二分にありますからね?下手すれば無能力で憂慮候補になるんですし。 >詩音さん ああ、例えば代行や憂慮対象に襲撃を重ねるとかですか。代行・襲撃が重なれば、私の疑惑は一気に濃くなりますからね。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 20時38分 2005/12/15(木) | ||
>知恵先生 それでも、最後まであがくぜ…初日はまったりしてるけどな… (大いなる意思…聞こえなくなったな… | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 20時38分 2005/12/15(木) | ||
>富竹さん 私としては、初日のランダム占いが非公開になった以上、占われた圭ちゃんのペアである富竹さんを率先して占いにする気はありませんね。 個人的には鬼は占いもされずに憂慮のほうが人に利すると考えるので。今日の占いは人っぽい人を占ってほしいと考えています。 もし明日、全白判定でしたら、残りの一番怪しいDMが一番の憂慮候補になると思いますので。 まぁこれは園崎の結果によるわけですけどね。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 20時41分 2005/12/15(木) | ||
ボクの今の所の占い予想は、 悟史は白判定狙い、富竹は黒判定狙いな雰囲気ですね。 沙都子はよくわからないですね。 ペアとか色々ありますけど、まあ人判定して残すべき人を残して生きたいですね。 >葛西 まーボクは人巫女なので、安心するがいいですよ、みぃ☆と言っておくのです。鬼判定一つ出すのもいいですが、園崎鬼をきっちり憂慮することが何よりも大切なのです。あと、必ずなんてできない約束はしない方がいいですよ。鬼側なら別ですが。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 20時44分 2005/12/15(木) | ||
>梨花ちゃま それはレナさん鬼、葛西鬼を考えているのでしょうか。 私としては、占われた警備がいつまでも残るのはとても不自然だと思っているので、鬼警備を占うのは短期決戦の時かと思っています。私たちに鬼がいるのが確定な以上最悪でも4日目が来ると思っています。 もちろん、レナさん−おねぇ−葛西−検死あたりならありえるのかもしれませんが むしろレナさん鬼なら葛西人で占いを遅くしたり、警備を誘導という意味で葛西は人っぽいかと思っているのですが | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 20時45分 2005/12/15(木) | ||
>梨花さん ならば私も人警備ですからご安心をHAHAHA、と言っておきましょう。園崎鬼憂慮で検死から鬼判定でも鬼判定出たことになると思うのですが…という逃げ道を用意するのは男らしくないですね。 私鬼側ならそれこそ鬼判定が出ないはずなので、鬼なら確実に約束破り。人なら知恵と運が足りなければ約束破り、となるでしょう。 何にせよ、頭首を任される形になるのであれば堂々と鬼側に恐怖を与えてみせますとも。 暫定案です。 【憂慮】園崎(詩音>魅音) 【占い】残DM 【警備】大石→梨花・検死 葛西→レナ・検死 【代行】封印 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 20時45分 2005/12/15(木) | ||
とりあえず暫定案 【憂慮】園崎 【占い】竜宮→富竹 梨花→北条、検死 【警備】縦 占いから葛西→竜宮が妥当? 【代行】初日はパス。(または憂慮先代行) 憂慮は、まだ未定。代行については検死が襲撃されることもありますので憂慮先代行だけはありではないでしょうか。 >知恵さん 自薦は珍しいですかね?あまりやりたくない見たいな感じよりやる気があっていいと思いますが。鬼でもあまり取りにいったりはしませんし。 (Kのときは違いますけどね。) | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 20時45分 2005/12/15(木) | ||
>詩音ちゃん ふむ、そこは魅音ちゃんと見解が分かれる点だね。魅音ちゃんは僕を占うようなことを言っていたからね。 つまりは、DMの残り3人の中から、白印象上位2名を占って、下位1名は明日憂慮してしまえ、という方針でいいのかな? | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 20時47分 2005/12/15(木) | ||
>ALL とりあえず、今日は多数決制ですの? 頭首制ですの? グダグダで終わらせると鬼にとって有利になるだけですので、決めた方が良いと思うのですけれど(汗) まだ票を出していない方は早く出して下さいまし。 >梨花 私は半々ですわね。 白判定でも黒判定でも巫女が信頼できるかどうかで解釈が変わってきますし。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 20時49分 2005/12/15(木) | ||
暫定案ですわ。 【憂慮】園崎 【占い】北条ペア>富竹 【警備】大石→梨花・検死 葛西→レナ・検死 【代行】封印 と言っても代わり映えのしない案ですけれど……(汗) | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 20時50分 2005/12/15(木) | ||
ただいまー。 今からテープ聞いてくるよ。 一応、 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|葛___葛葛葛多多葛多葛葛 だよ、だよ。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 20時50分 2005/12/15(木) | ||
もうすぐ時間が迫りますね…。みんなが意見を早めに言わない限り、多数決なんて夢のまた夢ですよ。時間がないようなので、葛西が頭首で良いですよ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|_葛__葛葛葛多多葛多葛葛 >詩ぃ 怖いなと思ったのは レナ・葛西・園崎・圭一K ですかね。頭首とかで牛耳るみたいな…。 でも、確かにこれなら、レナ潜伏鬼になった方が有利なので、占わそうですけど。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 20時51分 2005/12/15(木) | ||
暫定案だよ 【憂慮】園崎 【占い】竜宮→北条、検死 梨花→富竹 【警備】葛西→竜宮、検死 大石→梨花、検死 【代行】完全任意(ただし使用の場合は理由つきで) もし、北条に(というか僕支店では沙都子ってことになるけどね)鬼がいたとして、巫女に鬼がいる場合、梨花の初日占いはレナの占いをクロスで富竹さんに持っていって、自分が沙都子を占おうとしている、って可能性があるからこれで。 | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 20時52分 2005/12/15(木) | ||
テープを読んできて知恵占いが出てきていますね。 ちなみに私は反対です。警備占いで判定が遅れていますし、DMの白ペアを作る方が先だと思います。あと、検死もやはり占って欲しいですしね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 20時52分 2005/12/15(木) | ||
検死両名と竜宮さんがまだのようですね。そろそろ来てくれる頃でしょうか? 【憂慮】園崎(魅音≒詩音) 【占い】DM(北条=<富竹)>>知恵 【警備】縦(葛西→レナ) 【代行】総意決定 憂慮はまだ確定できません。占いはもう少し様子を見る余裕もあるでしょうか?富竹さんが人のように見えるので、襲撃抑止のために占って欲しいところです。警備は占いからこのように。代行は、今日は私からは意見しません。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 20時52分 2005/12/15(木) | ||
よし、やっと帰ってこれた… 今から居なかった分のテープ聞いてきます〜。 | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 20時53分 2005/12/15(木) | ||
>梨花さん >レナ・葛西・園崎・圭一K 黒飽和してませんか、これ? >ALL どうやら過半数で頭首私という形になっているようですが、皆さんよろしいでしょうか? よろしければ、暫定案は各自いまからでも提出。個人名入りの意見は40分前までに、決定案は30〜20分前には提出したく思うのですが。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 20時53分 2005/12/15(木) | ||
>富竹さん そうですね。すでに言ったように、ランダム占いが公開されないようになった今、梨花ちゃまには申し訳ないですが、圭ちゃん占いが事実かどうかは確認できないです。ペアで占うかラインで占うかどちらが秀でているか、今言い切れないと思っていますので、富竹さんが鬼だから圭ちゃんを占ったということはということは無いかなと。 なら富竹さんも北条も鬼の可能性は同じだと思っています。 ペアを作るだけなら、富竹さんを占っても、北条2人を占うのも違いないと思いますし、 なら、後のためにも意見がしっかりしている人から占ったほうがいいかと思っています。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 20時53分 2005/12/15(木) | ||
うん、議論結構進んでるね♪ 途中で読むのたるくなりそうだったけd(ぐしゃ >梨花ちゃん(13回目) 縦警備がいいと思ってるよ。 勿論巫女は優先だけど、検死も範囲に入れておけば抑止力にはなるしね。(警備に鬼側いれば話は別) | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時55分 2005/12/15(木) | ||
>梨花 そうですわね…… >ALL と言うわけで今日は頭首制で葛西さんに頭首をお任せすると言うことで決定ですね。 >葛西さん と言うわけで時間がありませんけれど頭首お願いします。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|葛葛__葛葛葛多多葛多葛葛 | ||
園崎魅音(共感) (21回目) 20時55分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子 なるる、定刻の一斉投下って手法もあるのか。私は頭首制を希望してるし、どちらになるにしても、最低限 議事進行役は必要だと思うな。 さすがに流れが 早ぃ。 そろそろ一時間前。葛西さんの掛け声あると いいな。意見を出してまとめていこ。 と言いつつも、占い・警備割り振り、難しいなぁ。あとちょっとだけ、時間くださぃ。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 20時55分 2005/12/15(木) | ||
その前にっ…。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 頭|葛葛葛_葛葛葛多多葛多葛葛 | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 20時56分 2005/12/15(木) | ||
ちょうどお二人が来ましたね。後は鷹野さんだけです。 頭首ですが、過半数を超えたようなので、葛西さんにお任せします。よろしくお願いしますね。票まとめは誰かお願いします。 あと少ししたら、15分ほど離れます。お風呂なので。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 20時56分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん 多数決で決まったのならお願いしたいよ。 >>レナ・葛西・園崎・圭一K >黒飽和してませんか、これ? 黒飽和はしてない気が・・・園崎=どちらか片方 ってことだよね? とりあえずもう憂慮どっちにするかは確定してるし、あとは占いの割り振り考えよっと。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 20時56分 2005/12/15(木) | ||
>葛西 おねがいします。 COOLな案を期待しますね。あと、なんとしても説明と質疑応答の時間は確保するようお願いします。 最近、「理由は明日〜」のようなものをよく見かけますので。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 20時57分 2005/12/15(木) | ||
>梨花ちゃま 確かに、レナ・葛西・園崎・圭一K そんな感じの配置なら、葛西占いもありでしょうかね。 大石さん占うと、頭首は大石さんになるでしょうし、圭ちゃんに占い重ねるのも鬼巫女疑惑を高めるだけでしょうから、 ただ、やはり鬼の葛西がいつまでもいるのは変でしょうから、検死あたりを占ってくるでしょうかね。圭ちゃんが頭首をとれないことも無いでしょうし、占った梨花ちゃまに疑いを持たせられるでしょうから。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 20時57分 2005/12/15(木) | ||
表を置いて行きますので活用して下さいまし。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|__|_ 沙都|_|__|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 20時58分 2005/12/15(木) | ||
>レナさん >黒飽和はしてない気が…園崎=どちらか片方ってことだよね? 大いに失礼しました……orz 頭首に決まった直後に情けない醜態で申し訳ないです。 >梨花さん というわけで、勘違いでした…orz | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 20時58分 2005/12/15(木) | ||
>悟史 希望としては、沙都子はレナにまかせて、ボクは悟史>富竹を占いたい感じですね。理由は、悟史は早めに人判定が出た方が人に貢献する可能性が高いと思うからですね。 ちなみに、ボクが詩音を憂慮に挙げた理由は、夕方頃のツッコミの違和感です。(鬼の意見に同意が気になったことですね。)雰囲気的には、詩音の方が人っぽさを感じるので、難しいのです。 >葛西 黒飽和と聞いて、焦ったのですよ。レナの言っているのと同じことです。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 20時59分 2005/12/15(木) | ||
>葛西 頭首異論ありません。 時間も了解しました。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 20時59分 2005/12/15(木) | ||
……そう言えば鷹野さんが朝から姿が見えないような気が(汗) 困りましたわーーーー!!(汗) | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 20時59分 2005/12/15(木) | ||
>ALL 発言の間に差し込んだ所為で分かりづらかったかと思いますので、もう一度呼びかけます。 暫定案は各自すぐにでも順次提出してください。 個人名入りの意見は40分前までに。 決定案は最低でも20分前までには提出します。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 21時0分 2005/12/15(木) | ||
【憂慮】園崎(やや魅音憂慮より) 【占い】残りDM 【警備】縦 【代行】まかせます 憂慮は、占いへの意見から詩音ちゃんを支持したいなぁという程度かな。 誰が誰を占うのかってのが難しいね。 >知恵さん 僕を占うと襲撃抑止の効果が出るのはなんで? 憂慮されないように、っていうなら理解できるんだけど。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 21時1分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子 大丈夫だ!鷹野さんなら生きている!(一回発言しているから | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 21時1分 2005/12/15(木) | ||
時間指定も決まったようなので、暫定案をもう一度。理由は9回目にあります。 【憂慮】園崎(魅音≒詩音) 【占い】DM(北条=<富竹)>>知恵 【警備】縦(葛西→レナ) 【代行】総意決定 お風呂に入ってきます。すぐに戻りますので、それでは! | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 21時2分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん 表纏め係を決めて貰えないでしょうか? あまり多くの人が表を纏めると、議事録が長くなってしまいますので。 出来れば一人にした方が良いと思いますわ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 21時2分 2005/12/15(木) | ||
暫定は(5回目)と変わってませんね。 【憂慮】園崎 【占い】竜宮→富竹 梨花→北条、検死 【警備】縦 占いから葛西→竜宮が妥当? 【代行】初日はパス。(または憂慮先代行) 理由も変わらずです。 | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 21時4分 2005/12/15(木) | ||
沙都子どうもですよ。頭首は葛西ということですね。 頑張るのですよ。 【憂慮】 詩音 【占い】 レナ→沙都子・富竹 梨花→悟史・知恵 【警備】 葛西→レナ>>検死 大石→梨花>>検死 【代行】 パス  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|詩|沙富|悟知|梨花|竜宮|パ ボクのに知恵を入れたのは、まあ形的にということです。 知恵と富竹を逆にしてもオーケーなのです。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時4分 2005/12/15(木) | ||
【憂慮】園崎(すこし詩音よりか?) 【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史 【警備】縦で大石→梨花、鷹野 葛西→レナ、入江 【代行】不発 といったところか、理由は次で | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 21時4分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子さん 私がやろうかと思っていたのですが…確かにそれで喉がなくなって理由説明できなくなったら本末転倒ですし、誰かに頼むべきでしょうか。となると、判定の出ていて喉に余裕のある前原さんに頼みたいのですが。 >前原さん そういうわけで、表のまとめをお願いしてよろしいでしょうか? | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 21時4分 2005/12/15(木) | ||
暫定案はこんな感じですね。 【憂慮】園崎 【占い】残DM 【警備】縦(葛西→竜宮?) 【代行】任意(初日なのでパス寄り。) | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時5分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん まかされた。 が、自分の意見もちゃんといわせてくれよ(いわないつもりだったのか?とか聞かないでね | ||
北条悟史(DM) (17回目) 21時5分 2005/12/15(木) | ||
【憂慮】園崎(魅音≧詩音) 【占い】竜宮→北条、検死 梨花→富竹 【警備】葛西→竜宮、検死 大石→梨花、検死 【代行】完全任意(ただし使用の場合は理由つきで) 人だったら残しておいたほうがいいと思うのは魅音なんだけれど… むぅ、なんとなく魅音の意見は過去ログをすばやく引っ張ってくるあたりとか、あらかじめ練り上げられ用意された意見に見えるんだよね。 人だったら申し訳ないんだけど。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 21時5分 2005/12/15(木) | ||
あらら、予定よりかなり遅れちゃったわ… 判定結果は園崎割れ、ね。 議事録見てくるわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 21時6分 2005/12/15(木) | ||
とりあえずレナは1時間前に決定案出す人なんで・・・もう出すね。 占いも決めたし。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|詩|富鷹|沙入|梨鷹|竜入|任 こんな感じ。 憂慮は、詩ぃちゃんにした決め手は3点。 ・発言数(10%) ・どちらかというと詩ぃちゃんの方が受動的である。(50%) ・魅ぃちゃんと質問のやりとりをした結果、魅ぃちゃんの方が発言の質があったから。(40%) ってとこかな? 本音言うと、口調のみなら詩ぃちゃんも十分人っぽいんだけどそれだけじゃ確定要素には出来ないので。 占いは印象薄いDMから2人選出。振り分けは、一応DMペアは違う巫女に占わせたほうがいいかと思ったから。検死はあくまでも優先度低いので注意。三四さんが全く読めないので自分のところに入れた。レナが信用できないなら逆でもいいかな? 警備は縦警備。葛西さんを占ったのレナだからレナの方で。 レナが三四さん占いの可能性も優先度低いけどあるので別にした。 代行は任意で。 | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 21時6分 2005/12/15(木) | ||
>古手さん 一応憂慮が詩音さんの理由をお願いできますか? 今から風呂に入ってきますので少し抜けさせてもらいます。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 21時7分 2005/12/15(木) | ||
表集計は39分(一分はまぁいいとしよう)までに出された表形式 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ ↑表形式 だけを集計していくから。 っと、憂慮の理由は園崎が割れているから。 と、占いは北条が両者ともに両占いを避けているような感触を得たからだ。 警備、代行はまぁ適当ってやつだな | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 21時11分 2005/12/15(木) | ||
あ、圭一くんがまとめするんだね、よろしくー。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 21時13分 2005/12/15(木) | ||
>圭一さん 表纏め、お願いしましたよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 21時13分 2005/12/15(木) | ||
【憂慮】魅音>詩音 【占い】レナ→悟史 梨花→富竹、沙都子 【警備】葛西→レナ、入江 大石→梨花、鷹野 【代行】おまかせします 警備は、巫女は素直にラインのある方で。検死は、直感です。検死は今発言少ないので判断できないしね。 梨花ちゃんが詩音ちゃんに言っていたことだけど、鬼が必ずしも鬼に利することを言うとは限らないし、意見が合うこともあるんじゃない?って思うんだけどね。 占いは、梨花ちゃんの方がいろいろ考えてくれてるように見えるし、彼女の裁量でどちらかのペアができる、という占いを組んでみた。僕は自分を熱烈に占ってほしいとは思わないしね。 | ||
園崎魅音(共感) (22回目) 21時14分 2005/12/15(木) | ||
【憂慮】詩音 【占い】梨花→富竹 , レナ → 残DM〜知恵範囲 【警備】大石→梨花、検死 , 葛西 → レナ〜検死 【代行】任意でもいいけど、今日は撃つとこないと思う。 ・憂慮:一択。 ・占い:それぞれの巫女を鬼側と仮定。 梨花が鬼側のとき、圭一占いを選択。圭ちゃんが疑わしくなるけど(Kな感じはあまりしない)、それは別として「このケースにおいて鬼側は富竹占いが主流となることを想定している」と考える(問題はその鬼or人)。 レナが鬼側のとき、警備占いを選択。両鬼側はほぼ薄いと考えるが、この場合 鬼達には占いの手を遅くする意図がありうる。 梨花が多数決制を好き嫌いの軸から推したがっていて、詩音もそうだった。ただ単純に その理由から、自分は今日 レナ>梨花の占いを重視して考えている。 やはり知恵先生は占範囲に含めたいという考え。 レナが残DM〜知恵の範囲担当。梨花→富竹の固定は 両鬼側のときに怖いけど、梨花に富竹範囲を取らせたがる動きがあったかどうかと考えると、…あまり感じられない。 警備は縦割り。葛西さんの警備をレナに振りたい。検死がどちらがどちらかは、判断材料、少なすぎるよ…。 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 21時14分 2005/12/15(木) | ||
>悟史 確かに魅音の意見は、過去ログを出してきて偉い+用意がいいなと思ったのです。感触としては、詩音の方が多数決賛成とか、ボクの話を聞いてくれるので、心情的には詩音を憂慮に挙げたくないのです。 魅音が今いるのかどうか分からないことが、また難しくしている気もします。 でも、まあ今のところ、詩音憂慮を挙げさせてもらうのですよ。 >大石 挙げた理由は既に言っているのです。あえて言うなら、人らしく振る舞う雰囲気を感じるのです。もっと人なら、傍若無人でも良いと思うのです。 >レナ みぃ☆ レナは結構黒狙いの占いなのですね。検死ははっきりいって謎なので(大石もそんな感じですが)そういうのもいいですね。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 21時14分 2005/12/15(木) | ||
>レナ おう! とりあえず、今のところ、レナと梨花ちゃんは回収してあるぜ。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|詩|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 憂慮が詩音の理由だが、なんとなく、魅音の方が印象に残ってるんだ。 だから魅音が人かな?と思ったりした。 | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 21時15分 2005/12/15(木) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音|魅|悟史|富竹|梨入|竜鷹|任 一応、こんな感じで、 占いは正直沙都子の意見で特に目に付いた物が無かったからになりますか。 巫女への信用度は初日占い警備ということでレナさんのほうが人っぽいかなと思っています。で、少々悟史君のほうが意見が私と異なるかなと思ったので、まぁこれは個人の好みなのかもしれませんが 警備はレナさんに葛西は、説明ないですね、検死は発言量になっちゃいますかね、 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 21時15分 2005/12/15(木) | ||
というか、お願いだから検死の二人もう少ししゃべってください… そうじゃないと、心配で検死占い案を再び出したくなってくるよ | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 21時17分 2005/12/15(木) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|魅|富竹|北条|梨入|竜鷹|任 とりあえず意見出しておくわ。 理由は後述。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 21時17分 2005/12/15(木) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|詩|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任 憂慮の理由ですけれど、詩音さんと魅音さんを見比べた場合、詩音さんの方が意見が薄く、魅音さんの方が頼りになりそうでしたわ。 占いは北条ペアで占って白ペアを作っていきたいですわ。 SBはランダム占いが当たっていますし、巫女とDMに鬼が居た場合、圭一さんが鬼の可能性が高いと思いますので、あえて北条占いで。 警備はラインのある、レナー葛西をセットにして梨花を大石さんの警備範囲に。 検死は……判断が付かないので名前順に。 | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 21時18分 2005/12/15(木) | ||
ただいま戻りました、すぐに復帰します。もう実名案の時間ですね? | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 21時19分 2005/12/15(木) | ||
>圭一さん 表纏め、お願いしますね。 さてと、私も個人名案辺りで…。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江|詩|富竹|北条|梨鷹|竜入|無 憂慮は、詩音さんの方があまり印象に思っていないからですかね。 占いはクロスで竜宮さんに富竹さんを頼もうと思っております。 古手さんには北条を占ってもらおうと今のところ思考しています…。 警備は、竜宮さんに占われた葛西さんが竜宮さんを護り、大石さんは古手さんを。 検死の方は勘、と言った所ですかね。(ぇ 代行に関してはアンケート通り任意です。 まぁ、撃ったらあれです、理由をお願いしますよ? と、言っても初日は使わないと思いますがね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 21時19分 2005/12/15(木) | ||
>梨花ちゃん 検死はかなり謎だからね・・・さきに言ったように検死占うに足る理由が3つ以上あればレナの意見であるなら検死占いするかな? レナはあんまり守りの一手ってしないからね。攻めがほとんどだったりw 悟史くんも言ってるけどもう少し検死の2人にも話してほしいかな、かな? | ||
前原圭一(DM) (15回目) 21時20分 2005/12/15(木) | ||
もうすでに出したと思っていて、出ていない場合があるので現在手元にない人は 大石さん、葛西さんは頭首だから抜かして、魅音、悟史、富竹さん、知恵先生だから。 | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 21時22分 2005/12/15(木) | ||
>魅音さん 3人を占い範囲に含むのは広すぎません? それに知恵先生を占っても明日白判定しか出なければ、憂慮することも考えていますわよ私(ぇ 実際に初日に占いを貰った知恵先生が2日目に憂慮されたこともありますし、早い段階で憂慮される知恵先生を占うぐらいなら他に占いを回した方が得策だとは思いますけれど(汗) | ||
前原圭一(DM) (16回目) 21時23分 2005/12/15(木) | ||
現段階での集計結果。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|詩|富鷹|沙入|梨鷹|竜入|任 21時6分 2005/12/15(木) 梨花|詩|沙富|悟知|梨花|竜宮|パ 21時4分 2005/12/15(木) 入江|詩|富竹|北条|梨鷹|竜入|無 21時19分 2005/12/15(木) 鷹野|魅|富竹|北条|梨入|竜鷹|任 21時17分 2005/12/15(木) 大石|_|__|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|魅|悟史|富竹|梨入|竜鷹|任 21時15分 2005/12/15(木) 沙都|詩|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任 21時17分 2005/12/15(木) 悟史|_|__|__|__|__|_ 圭一|詩|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時14分 2005/12/15(木) 富竹|_|__|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|__|_ まぁ、こんな感じだな | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 21時23分 2005/12/15(木) | ||
>悟史くん 自分から発言するのはあんまり得意じゃ無い方だから、質問あるならしてくれたら助かるわ。 【憂慮】魅音 印象でとりあえず決めたわ。 議事録は時間が無いから飛ばし飛ばしで読んだんだけど、私から見て詩音ちゃんの方が人だと感じたからよ。 魅音ちゃんが鬼側に見えたわけではないのよね。 【占い】レナ→富竹 梨花→北条 梨花ちゃんは北条のランダム。 レナちゃんはクロスで富竹さん占いよ。 梨花ちゃんはどっちを選んだかは翌日に理由を出すこと前提だけど。 固定に変更も可ね。 これで梨花ちゃんと北条のラインが見たいわ。 【警備】大石→梨花入江 葛西→レナ鷹野 巫女以外の検死は勘、としか言いようが無いわね。 というか検死は逆にして入江先生が襲撃されるかが見たいような気もするけど… 【代行】任意 理由はこんな感じかしら? | ||
北条悟史(DM) (19回目) 21時23分 2005/12/15(木) | ||
>圭一 ごめん、発言しようと思った直前に間違って消しちゃったんだ 悟史|魅|北条|富検|梨鷹|竜入|任 理由はいそいでまた書くからね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 21時24分 2005/12/15(木) | ||
>圭一君 ああ、表で出さないといけないのか、書き直すよ。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹|魅|悟史|沙富|梨鷹|竜入|任 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 21時24分 2005/12/15(木) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵|詩|富竹|北条|梨鷹|竜入|総意決定 憂慮:言動から見て、魅音さんの印象が強いことと、詩音さんの受け答えに僅かに違和感を覚えた事が理由です。逆に言うと、魅音さんが鬼だとすれば、私占いに関してなどの意見が変な感じがしたので。 占い:富竹さんが人っぽく感じたため、竜宮さん(こちらも鬼に見えない)に。残る北条は古手さん担当。 警備:特に意見する事も無く縦警備。葛西→竜宮は変える気有りません。 代行:今日は意見を言わないで周囲の反応を見ようと思います。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 21時24分 2005/12/15(木) | ||
>悟史くん 発言を…ですか。 少々喋るのは苦手でしてね、質問とかしてくれると物凄くありがたいですw | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 21時25分 2005/12/15(木) | ||
占いが色々分かれていて面白いですね、にぱ☆ 圭一はまとめ表を早めに出してくれるとありがたいですよ。 >レナ レナは攻めの占い師なのですねw ボクは、守りっぽい感じがするのです。色々言っている割には。 >魅ぃ ボクが固定で、レナ→自由ってのもいいなと思うのです。ここは沙都子のように、色々突っ込む所かもしれないですけど、それもそれで有りな気がするのがボクなのです。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 21時26分 2005/12/15(木) | ||
正直検死はどっちもグレーすぎて、どっちに占ってもらってもいいと思ってる。 というか、今はまだ占いは必要ない気もするんだけどね。 レナを僕や沙都子にあてているのは、単純に僕の中での信用度が「レナ≧梨花」だから。 梨花は多数決と頭首の件の意見は目立ってたんだけど、それ以外の印象が薄かったんだ、ごめんね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 21時27分 2005/12/15(木) | ||
どうでもいいかもしれないけど、共感の憂慮理由なんだったか参考にする場合の発言がどこにあるかメモっておく。あった方が、鬼側に利用される危険性もあるかもしれないけど便利だし。 竜宮:19回目(詩音) 梨花:20回目(詩音) 入江:8回目(詩音) 鷹野:4回目(魅音) 大石: 葛西:頭首 沙都子:14回目(詩音) 悟史:17回目(魅音) 圭一:14回目(詩音) 富竹:10回目(魅音) 知恵:13回目(詩音) | ||
園崎魅音(共感) (23回目) 21時28分 2005/12/15(木) | ||
\\|憂|竜宮レ|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼───┼──┼──┼──┼─ 魅音|詩|残DM代|富竹|梨検|竜検|無 ぱっと目に付いたところから >沙都子 うーん、レナ→3人範囲。我ながら ちょっと広いねぇ。 ただ 知恵先生の白黒如何問わず、憂慮一直線というのは もう少し考えても…。それだったら占は要らないけだし。 ただ 知恵先生は ある程度限定された範囲で占われた方がよい というのはあるかもしれないね。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 21時28分 2005/12/15(木) | ||
んー・・・まだ未完なんだよな… \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|詩|富鷹|沙入|梨鷹|竜入|任 21時6分 梨花|詩|沙富|悟知|梨花|竜宮|パ 21時4分 入江|詩|富竹|北条|梨鷹|竜入|無 21時19分 鷹野|魅|富竹|北条|梨入|竜鷹|任 21時17分 大石|_|__|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|魅|悟史|富竹|梨入|竜鷹|任 21時15分 沙都|詩|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任 21時17分 悟史|魅|北条|富検|梨鷹|竜入|任 21時23分 圭一|詩|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時14分 富竹|魅|悟史|沙富|梨鷹|竜入|任 21時24分 知恵|詩|富竹|北条|梨鷹|竜入|総意 21時24分 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 21時29分 2005/12/15(木) | ||
上のせりふ、どっちを、だね。訂正しておくよ。 魅音と詩音の違いだけど、魅音が熟練者さんなのか、前から周到に準備していたからなのかがよくわからなかったんだ。 詩音は多数決を押していて怪しいというのはあるんだけど、これは人鬼関係なく「ただ多数決派だから」みたいな強引さを持った人のように思えた。 そもそも意見の多い少ないはあまり人鬼に関係ないからね。そう見ると、詩音のほうが人なのかなぁ…て思ったんだ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 21時29分 2005/12/15(木) | ||
>梨花ちゃん まあ時々その攻めが枷になって負ける事もあるけど・・・orz >悟史くん >レナを僕や沙都子にあてているのは、単純に僕の中での信用度が「レナ≧梨花」だから。 >梨花は多数決と頭首の件の意見は目立ってたんだけど、それ以外の印象が薄かったんだ、ごめんね。 一応、レナの印象についても教えてくれると嬉しいかな、かな? | ||
前原圭一(DM) (18回目) 21時29分 2005/12/15(木) | ||
>魅音 残りDMは北条と同じと取って間違いないか? | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 21時30分 2005/12/15(木) | ||
そろそろ時間が迫っていますね。 頭首案は予定通り、20分前ジャストに投下する予定です。 | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 21時31分 2005/12/15(木) | ||
はぅ・・・なんかレナの占い範囲広い・・・? 結構今回迷いそうなんだけどなあ・・・(汗 大石さんはまだお風呂だっけ? | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 21時32分 2005/12/15(木) | ||
>検死二人 それでは、二人とも北条をランダム占いで出していますけれど。北条のどちらをより占って欲しいか、有りますか? 例えば私とにーにーのどちらが人っぽいから占って欲しいとか、黒っぽいから占って欲しいとか。 | ||
園崎魅音(共感) (24回目) 21時32分 2005/12/15(木) | ||
>圭ちゃん 残DM=北条だよ〜。 >悟史 自分で言ってもしょうがないけど、私は熟練者じゃないよ。 でも 村人として考え、その道筋を できるだけ書き残そうと努めているつもり。できれば その跡を判断してくれると 嬉しいな。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 21時32分 2005/12/15(木) | ||
>レナ レナはいろいろな話題によく絡んでいたし、よくも悪くも目立ってたと思うよ。 誘導かな…? とも思ったんだけど、(たまたま僕の考えと似ていただけかもしれないけど)言ってる内容もけっこう納得のいくものだったから、あってもKくらいかな、と思ってるんだ。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 21時33分 2005/12/15(木) | ||
>魅音さん 確かに、私を自由選択で占えるのはかなり好ましくありませんね。人判定出してもDMを占わなかった理由に「だって知恵先生怪しいし」って言われそうですし、第一占った後で私憂慮になる可能性も高いから、鬼巫女には結構便利な占い先ですよね。 >竜宮さん・古手さん 今更ですけど、占いについてはどう思っていますか?簡単にでいいので答えてくれませんか? | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 21時33分 2005/12/15(木) | ||
>前原さん(15回目) 私頭首じゃないですよ(汗 【憂慮】魅音さん 【占い】レナ→富竹 梨花→北条、検死 【警備】大石→梨花、入江 葛西→竜宮、鷹野 【代行】任意 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石|魅|富竹|北検|梨入|竜鷹|任 憂慮は悟史君と一緒で、あらかじめ用意していたような感じなんですよね。 あとは鬼による誘導から魅音さん憂慮に推しました。 占いはクロスでSBのペアづくり、古手さんは占いたいところを占っていただければ結構です。 警備は竜宮─葛西で。検死は適当に埋めました。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 21時35分 2005/12/15(木) | ||
>大石さん おぉっと!わかってるぜ?「、」で区切ってるだけだ! 葛西さんが頭首なのであって、大石さんは一般警備だ! | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 21時36分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子ちゃん そうね、私は悟史くんの方を占って欲しいかしら? パパパッと議事録を見た限り、悟史くんの方が意見を言っているように見えたからよ。 人ならば発言数が多いので判断がつけやすく、巫女との繋がりも見えてくると思うの。 だから悟史くん占いの結果の方が見たいかしら。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 21時36分 2005/12/15(木) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|詩|富鷹|沙入|梨鷹|竜入|任 21時6分 梨花|詩|沙富|悟知|梨花|竜宮|パ 21時4分 入江|詩|富竹|北条|梨鷹|竜入|無 21時19分 鷹野|魅|富竹|北条|梨入|竜鷹|任 21時17分 大石|魅|富竹|北検|梨入|竜鷹|任 21時33分 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|詩|北代|富竹|梨検|竜検|無 21時28分 詩音|魅|悟史|富竹|梨入|竜鷹|任 21時15分 沙都|詩|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任 21時17分 悟史|魅|北条|富検|梨鷹|竜入|任 21時23分 圭一|詩|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 21時14分 富竹|魅|悟史|沙富|梨鷹|竜入|任 21時24分 知恵|詩|富竹|北条|梨鷹|竜入|総意 21時24分 葛西さん以外の全員のが出揃った!(とちょっと大仰に言ってみる) | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 21時36分 2005/12/15(木) | ||
>悟史くん うん、分かったよ、ありがとう。 悪く目立ちたくはないけどね(汗 >知恵先生 おおよそ言ったつもりだけど・・・じゃあもう一度今までの全部まとめるつもりで言うね。 基本的にDMが優先。次点で検死、代行と続くかな? またどちらかというなら黒っぽい人を優先して占いたいというところ。そのため、印象の薄いDM2人を先に占いの候補に挙げた。 あと他に何か聞きたいことあったら言ってね。 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 21時37分 2005/12/15(木) | ||
>魅音 魅音には悪いんだけど、疑っている共感に信用している巫女の範囲を普通より多く出されるっていうこの状況だと、レナの占いを広くして鬼にあてる可能性をせばめようとしているようにますます深読めちゃうんだよね、むぅ。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 21時37分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子さん そうですね… 北条は悟史くんの方が印象がありますし… 選ぶとしたら敢えて沙都子さんでしょうかね?(ぇw いや、私はどちらかと言うと印象の少ない方を占う派なので…(汗 | ||
園崎魅音(共感) (25回目) 21時37分 2005/12/15(木) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音|詩|残DM|富竹|梨検|竜検|無 微妙に訂正。 そだね。実のところ「占い範囲に知恵先生」は「憂慮先代行の抑止力」を使用できるというのが一番 大きいんだけど、実際にそれが必要となってから 知恵先生に占いを当てても 充分に間に合うかもしれない。 巫女が欠けなければ、明日にも占えるわけだし、今日の「占範囲へ代行者」を取り下げるよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 21時38分 2005/12/15(木) | ||
クロス占いってのが主流なのは分かるんだけどね。でも主流だからこそ、鬼もそうなるだろうと読んで作戦を練っていると思うんだけど、これは杞憂なのか? だから僕はあえて北条占いを出したんだけど、クロス派が半分か。どう見ればいいのやら。 | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 21時38分 2005/12/15(木) | ||
>悟史 みぃ…。結構ボク印象薄いですか…。もう少し正論を言うべきだったのですかね。でも、みんな同じもアレなので、ボクはこのスタンスは崩さないのですよ。 ちなみに、 「今晩ボクに占って欲しいと思う人は、自分から希望して欲しいのですよ。」 というのは結構良い案だと思ってましたが、ほとんどスルーされていて悲しかったですね。検死をはかるためのものでしたが、無用の長物でした…。 ちなみに正論をいうとですね。 序盤の多数決は、みんなの意見がどんどんでて、議論が活発の時は結構有効だと思っています。でも、実際問題として、頭首制に皆慣れきっていて、これをなくすことはほぼできないですね。きちんとした有効性は頭首制にもあるわけで、それを否定するのはやはり難しいのです。だから、あえて好みを強調しました。仮にボクが鬼側で、圭一鬼を占ったら、普通に頭首制を推すのではないかと誰か少しくらい思ってくれると期待してましたが、それはなかったですね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (26回目) 21時38分 2005/12/15(木) | ||
あと4回しか発言数ないし・・・(汗 まあとりあえずこれも更新しとく。 【憂慮理由を挙げた発言場所と対象】 竜宮:19回目(詩音) 梨花:20回目(詩音) 入江:8回目(詩音) 鷹野:4回目(魅音) 大石:9回目(魅音) 葛西:頭首 沙都子:14回目(詩音) 悟史:17回目(魅音) 圭一:14回目(詩音) 富竹:10回目(魅音) 知恵:13回目(詩音) | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 21時39分 2005/12/15(木) | ||
>検死二人 よく解りましたわ。 まぁ、私自身もっと頑張らないといけないなと思っていますので(汗) と言うより、共感割れでなかったら私が憂慮されていましたわねきっと(汗) 明日はもっと頑張って村に貢献したいですわーーー(汗) | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 21時39分 2005/12/15(木) | ||
>竜宮さん 後の方になってから、今日の記録を上から探すよりも、こうして一言でまとめてもらった方が早いと思ったのと、今日の議論を通して考えが変わったかどうかの確認を兼ねて、です。ありがとうございます。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 21時40分 2005/12/15(木) | ||
>魅音 む、変更か・・・富竹さんがもうすでに梨花ちゃんの占い範囲にいるんだから残りDMといわずに北条で済ませることはできないのか? いや、魅音がこだわりを持っているならいいんだが… | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 21時41分 2005/12/15(木) | ||
>梨花ちゃま >仮にボクが鬼側で、圭一鬼を占ったら、普通に頭首制を推すのではないか なるほど、でも正直葛西と圭ちゃんが占われたという状況からでは、頭首制をやったとしても葛西を押すのが普通がと思ってましたので、それは判断材料にはしていませんでしたね。 | ||
葛西辰由(警備) (21回目) 21時41分 2005/12/15(木) | ||
>ALL でわ、時間になりましたので宣言通り頭首案を。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 頭首|詩|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 【憂慮】詩音 【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史 【警備】大石→梨花・鷹野 葛西→レナ・入江 【代行】任意(憂慮先代行) 理由は後述します。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 21時41分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子さん いえいえ… 私も仕事が長引いてあまり頑張れませんでしたからね〜… 顔見せがもう少し遅かったら突然死疑惑とか、かかった気ががが。(汗 お互い、明日は頑張りましょう♪ | ||
竜宮レナ(巫女) (27回目) 21時42分 2005/12/15(木) | ||
>知恵先生 なるほど、了解したよー。 まあ分かれてるよりはまとめたほうがいいしね。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 21時43分 2005/12/15(木) | ||
>富竹さん『クロスが主流』 うーん…私としては、竜宮さん>=古手さんで、かつ富竹さんが人っぽく見えたので、あの占いにしたのですが… >古手さん 占われる前にさっさと憂慮か襲撃されるであろう私には、どう返答したものかとかなり迷いましたよ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 21時43分 2005/12/15(木) | ||
>梨花ちゃん >今晩ボクに占って欲しいと思う人は、自分から希望して欲しいのですよ。 検死占いを初日にやってもリスクが大きいと思ったから希望しなかったのよね。 | ||
北条悟史(DM) (24回目) 21時43分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん それが決定案ですね。 理由をお待ちしますね。 >梨花 ごめんね、信用度って言っても敢えて言うなら、程度の違いなんだ。 別に信用してないわけでもないし、レナを妄信する気もないからね | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 21時44分 2005/12/15(木) | ||
>梨花 うーん、そうでしょうか? レナ人ー梨花鬼、なら警備が占われていることが解っているはずですわ。 だから、最初から頭首制を推しても圭一さんが頭首を取れる可能性は低い、つまり多数決を推して圭一さんとのラインを否定しようとしているようにも見えますわね。 まぁ、今はまだ何とも言えないのですが。 >葛西さん 頭首案、了解しましたわ。 これからセットしますね。 | ||
葛西辰由(警備) (22回目) 21時44分 2005/12/15(木) | ||
まず憂慮ですが、これは今回は悩まされますが詩音さんで。 魅音さんと詩音さんの発言を比べると魅音さんの方が中身があった。また魅音さんの方が多くの可能性を模索してくれているようで好印象でした。魅音さんが詩音さんより周りの意見に賛同より自分の意見を出す、という印象があったのも理由ですね。 占いは北条ペアということにさせてもらいました。 単純に発言数で決めたわけではないですが、北条の方がSBより意見が出ています。人なら頼りになると思ったこと、SBより鬼判定出そうだと思ったことが理由ですね。 振り分けは沙都子さんの方が怪しいと思ったので私見で信用のあるレナさんに。悟史さんを梨花さんにお任せする形です。 グレー潰しがこの占いの大きなポイントですから、よほどのことがない限りは独断は控えてください。 両巫女独断、富竹さんに被る!とかないとは思いますが(汗 | ||
竜宮レナ(巫女) (28回目) 21時44分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん あ、決定案ご苦労様です。 理由焦らなくてもいいから早めにお願いしますね。 | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 21時44分 2005/12/15(木) | ||
お、頭首案なのですね。固定占いですね、ふむふむ。 北条ペアが狙いで、ボクは悟史なわけですね。 レナ→沙都子ラインを不安に少し思っているので、アレですが 特に異論はないのです。 序盤はコレで多分良いと思うのです。 | ||
葛西辰由(警備) (23回目) 21時44分 2005/12/15(木) | ||
↑文章が長すぎると切られたので上の続きです。 警備は巫女はライン通りに組み合わせました。 検死は判断が難しいのですが、まだ発言が多い入江先生を私の範囲に入れる形を取りました。 代行は任意という形にしておきます。使用する場合は憂慮先代行でお願いします。 鬼警備の可能性との兼ね合いを考慮して判断してください。 質問・異議・応援メッセージなど待っています。 | ||
園崎魅音(共感) (26回目) 21時45分 2005/12/15(木) | ||
決定了解。 >葛西、ありがとぉ。 今の段階ではドキドキだろうけど、後悔は させないよ。 本日、警備GJで、明日 検死も巫女も うまく機能することに期待します。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 21時45分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん 頭首案でたわね。 富竹さんを合えて放置した理由は前原くん占いを利用してクロスで鬼を鬼巫女が占う事態を避ける為かしら? とりあえず理由待ちね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 21時45分 2005/12/15(木) | ||
>知恵さん いや、知恵さんはそういう理由ならいいんだけどね。ぱっと目に付いたのが大石さんが、クロスで、の一言だったから、みんなそうなのかなと思っただけだよ。 頭首からの理由を待とうかな。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 21時46分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん がんば!(応援メッセージ) 頭首案了解。 | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 21時46分 2005/12/15(木) | ||
決定案が出ましたね。代行については、しっかり考えさせてもらいますよ。 >葛西さん お疲れ様です。警備、よろしくお願いしますね。 >大石さん 葛西さんも大石さんも、明日は警備箇所とその理由の報告を忘れないようにしてくださいね。 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 21時47分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん 頭首案了解です。 私の範囲は古手さんと鷹野さんですね。 | ||
北条悟史(DM) (25回目) 21時47分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん なるほど、頭首案納得です。 魅音のほうが意見的に人の力になりそうなのは同意だからね。なんとしても鬼憂慮成功であることを願うよ。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 21時48分 2005/12/15(木) | ||
決定案、出ましたね…。 >葛西さん 頭首お疲れ様でした〜。 富竹さん放置で北条ペア占いの理由ってありますかね〜? | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 21時48分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん 頭首案了解、セット完了よ。 お疲れ様でした。 | ||
竜宮レナ(巫女) (29回目) 21時48分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん 理由了解しました。 今の所特に異論や疑問はないよ。 固定占いならちゃんと固定で占わせてもらうからね。 >詩ぃちゃん 人だったら本当にごめんなさいだよ、だよ。 | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 21時48分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん 言い忘れていましたわ。 頭首お疲れさまです。 | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 21時49分 2005/12/15(木) | ||
>葛西 そうですか、頭首お疲れ様でした。 勝利すること祈っています。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 21時50分 2005/12/15(木) | ||
理由、出てたね。 うん、特に反論はないよ。北条の方が意見が出てるというのも納得しているしね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 21時50分 2005/12/15(木) | ||
遅れちゃったせいもあるけど、発言がかなり少ないわね、私… 明日はもっと早く来て、沢山、質のある発言したいわ。 まぁ、明日になれば私視点での情報が一つ出るから、今日よりかは発言できると思うけど… | ||
園崎魅音(共感) (27回目) 21時51分 2005/12/15(木) | ||
>詩音も お疲れさま。 人側の勝利を 祈ってくださいまし。 | ||
葛西辰由(警備) (24回目) 21時51分 2005/12/15(木) | ||
>鷹野さん いやまぁ、私がクロス占い主流というのを知らなかったことも大きな理由になりますが、それも考慮に入れての結論ではあります。 初日占い疑おうという考えもあるので、ぶっちゃけ私は初日占いの当たった側と反対ペアの発言で大きな差がある場合以外はこの形の占いを推すことが多いです。 >入江先生 上の鷹野さんに説明しているのと同じ理由です。 私見ですが、北条の方が怪しいというのもありますか。 | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 21時52分 2005/12/15(木) | ||
>鷹野さん そうですわね、私も明日は頑張らないといけませんわね…… 寧ろ発言数を全て使い切るつもりで(ぇ 質ももっと向上させないといけませんけれどね(滝汗) | ||
葛西辰由(警備) (25回目) 21時53分 2005/12/15(木) | ||
>ALL ご理解いただけて何よりです。 皆さん、セットをお忘れなきよう。 【憂慮】などはむしろ、今セットしてしまいましょう。 >前原さん 応援メッセージありがとうございますw 表の作成ありがとうございました。 | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 21時53分 2005/12/15(木) | ||
>魅音さん ? 魅音さんの視点では詩音さんは鬼確定では? だから、鬼側が祈るのは鬼の勝利では? | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 21時54分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子 ボクの認識を読み返してもらえれば、分かるかも知れませんが、最初は葛西を疑わしく思っていたので、その意識はなかったのですよ。むしろ、葛西が頭首を取るのはどうなんだろう、多数決でそれを回避したいという意識もありました。 ちなみに、圭一が多数決が好みと聞いたときは、うーんと思いましたが。ボクの占い先と意見が一致してしまった…みたいな。 >葛西 お疲れ様ですよ。コレが良い結果に結びつくことを祈りたいものなのです。 | ||
前原圭一(DM) (23回目) 21時54分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん いや、役に立ってなかったと思うが… (俺の発言激薄だな・・・) あぁ、憂慮はもうセット済みだ | ||
北条沙都子(DM) (22回目) 21時54分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん セット完了しましたわ。 【憂慮】詩音 | ||
知恵留美子(代行) (18回目) 21時54分 2005/12/15(木) | ||
>大石さん・葛西さん 言うまでも無いでしょうが、代行は憂慮先以外にする気は有りませんので、もし詩音さんの家を警備していようものなら、張り倒した後にひどいことしますので、どうぞ安心して普段通り警備してください。 さあて、どうしましょうか、ね。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 21時54分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん なるほど…了解、納得しました♪ 【決定稿了解、憂慮セット完了です♪】 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 21時54分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子ちゃん 量より質って言うけど、量も大事なのよねぇ。 ココで信用度に差が出るわ… お互い頑張りましょう。 >葛西さん 説明ありがとう。 警備頑張ってちょうだいね。 | ||
園崎魅音(共感) (28回目) 21時56分 2005/12/15(木) | ||
>沙都子 火と水に調和を。鬼と人に友愛を。 できれば陣営を越えて、詩音も人側勝利を祈ってくれることを願っています。 | ||
北条沙都子(DM) (23回目) 21時56分 2005/12/15(木) | ||
>梨花 まぁ、確かにKの可能性も有りましたわね…… 私もKが恐いから多数決派だったのですが…… 今日は無理でしたわね(汗) それに鬼が奇策を使ってこないとも限りませんし(汗) | ||
古手梨花(巫女) (25回目) 21時57分 2005/12/15(木) | ||
はたして、詩音は鬼なのか、魅音は人なのか。 いまいち自信がないのですが、2人ともお疲れ様なのです。 セットは完了したのです。 悟史が人であることを祈っているのですよ〜。 | ||
葛西辰由(警備) (26回目) 21時57分 2005/12/15(木) | ||
いやはや、皆さんが好意的に受け止めていただけて何よりです。 ……クソ真面目にやりすぎましたね。 あぁっ! これが大いなる意思のはしゃげという命令さえも跳ね除ける、ハードボイルドな男の理想像ですねっ! 今日の警備は頑張りますともっ! しまったっ! 範囲に入江先生を入れた所為でネバーランド総女人化計画が躓く! | ||
知恵留美子(代行) (19回目) 21時57分 2005/12/15(木) | ||
憂慮セットは確認、代行は思案中です。 >沙都子さん 奇策で来ても、いざとなれば私が独断で鬼に代行当てればいいとかいった考えは最初から頭に入れないように。いいですね。 正直に言うと、怖いので。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 21時58分 2005/12/15(木) | ||
【セット完了したよ】 むぅ、最後の魅音の台詞がちょっと引っかかるけどね。 | ||
前原圭一(DM) (24回目) 21時58分 2005/12/15(木) | ||
>知恵先生 いけいけGO!GO! はっ!俺はいったい何を… | ||
入江京介(検死) (14回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん >範囲に入江先生を入れた所為でネバーランド総女人化計画が躓く! ね、ネバーランド……。 後で診療所に着ましょうね、葛西さん。(にこっ) ゆっくりと矯正してあげますw あぁ、鷹野さんもご一緒なので安心してくださいね、くすくすくす…♪(キャラ違っ!? | ||
知恵留美子(代行) (20回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
>葛西さん 確かに、今日の真面目な葛西さんはかっこいいですね。 ただし。それ以上その夢と言う名の野望を語ると刺しますので。 | ||
古手梨花(巫女) (26回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
>葛西 クソまじめは大事なのです。 …どてっ!! あ、眼鏡を落としたのですよ。 メガネ、メガネ…(キョロキョロ) | ||
園崎魅音(共感) (29回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
>悟史 詩音のセリフには引っかからない? 蛇足だったな…。 ラストコール! | ||
入江京介(検死) (15回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
ラストです! | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
>入江先生 あら、混ぜていただけるの? 嬉しいわ…さっそく準備しないとね…クスクスクス | ||
知恵留美子(代行) (21回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
>魅音さん 早い、早い。まだですって。 | ||
葛西辰由(警備) (27回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
あぁっ! しかも私ともあろう者が幼女よりレナさんを取っているなんて! ハードボイルドも珠に瑕ですよ、むぅ。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
…しまった、まだか。(汗 | ||
園崎魅音(共感) (30回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
もいっちょ! | ||
知恵留美子(代行) (22回目) 21時59分 2005/12/15(木) | ||
この辺でどうです? | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 22時0分 2005/12/15(木) | ||
ラストコール。皆さんまた明日。警備は古手さんです。 | ||
葛西辰由(警備) (28回目) 22時0分 2005/12/15(木) | ||
葛西辰由はラストコールを狙う人を応援します。 | ||
竜宮レナ(巫女) (30回目) 22時0分 2005/12/15(木) | ||
セットしたよ。 らすとこーるいってみよー | ||
園崎茜(司会) 4時0分 2005/12/16(金) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |