◆人狼のなく頃に 第332話 『夢路いとし編』 1日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り13名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時30分  2005/12/18(日)
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   4時30分  2005/12/18(日)
じゃあ、らすこー
前原圭一(DM) ( 1回目)   4時30分  2005/12/18(日)
ファスコ
鷹野三四(検死) ( 1回目)   4時30分  2005/12/18(日)
ラスコが微妙なものに…orz
古手梨花(巫女) ( 2回目)   4時30分  2005/12/18(日)
みぃ、ふぁすこになったのです。そんなわけで、占いの結果なのです。


「大石を占い、結果は人でした」なのです。
みぃ、レナの占いにもよるのですが、あまり占いは早くなさそうなのですよ。ごめんなのです。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   4時32分  2005/12/18(日)
>梨花ちゃん
最近大石さんが占われていることが多いわね。
それに占いも早くないし。
前原圭一(DM) ( 2回目)   4時32分  2005/12/18(日)
ぐっ、声が枯れてからずっと、仮眠とりつつ
潜んでたのにぃい!!

まぁ、宣言した上でのファーストコールは
俺ってことで(ふぉんぐじゃっ)
前原圭一(DM) ( 3回目)   4時33分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
本当に、初日占いに大石さんが来ること多いよなぁ。
とりあえず

梨花ちゃん>大石さん○か。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   4時34分  2005/12/18(日)
>圭一君
クスクス、残念だったわね。
こう言うこともあるから、喉は温存して置いた方が良いのよ。
最も昨日は魅音ちゃんとお楽しみだったみたいだけれど。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   4時36分  2005/12/18(日)
>圭一
(じーーーーーーー)
えっちなのですよ。

それじゃ、寝るのです。みぃ、寝ぼけてて会話がさえないのですよ…

おやすみなさいなのです。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   4時37分  2005/12/18(日)
>梨花ちゃん
お疲れさま。
お休みなさいね。
前原圭一(DM) ( 4回目)   4時41分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
あぁ、本当は喉が枯れるまで、遊びつくすつもりじゃ
なかったんだけど・・・そんなの気にしてる場合じゃ
なかったからな・・・(照)

>梨花ちゃん
うわぁぁああん!またその目で俺をぉぉ!!
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい、
考えてみれば梨花ちゃんの家の敷地内で
勝手にラブラブしてごめんなさいごめんなさい(ぺたり)

うわぁぁぁぁぁ!!あ、足音が。。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   4時43分  2005/12/18(日)
>圭一君
クスクス。
若いって良いわね。
私も本当はジロウさんと一緒にいたかったのだけれどね。
前原圭一(DM) ( 5回目)   4時48分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
ラブラブ固有結界作りすぎて、周りのメンバーを
ドン引きさせた戦犯は俺です(ふぉんぐじゃっ)

トミーは祭への参加自体遅かったからなぁ、

なんかトミーと鷹野さんのやりとりっていったら
トイレの場所を聞くとか、正露○くらいしか覚えてないなw
鷹野三四(検死) ( 6回目)   4時52分  2005/12/18(日)
>圭一君
そうね、私の方にも時間が有れば良かったのだけれど。
ジロウさんの時間が無かったのが惜しまれるわ。
今度、時間があるときに一緒にいたいわね。

それにしても昨日のラブラブぶりは凄かったわね。
まぁ、若い内はそれぐらいはっちゃけるのが良いわね。
前原圭一(DM) ( 6回目)   4時58分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
若さ全快ではっちゃけときましたw
魅音のやつは多分まだ寝ちゃってるんだろうな。
あの後も、また泣き出したり、かといったらまた笑い出したり、
突然、鷹の目モードになって「ここまで喜ばせておいて
嘘だったなんていったら・・・わかってるわよね?」とか
言われたり、俺としては気が休まらなかったぜ・・・。

さーて、レナの占いも気になってたんだけど、こないかな?

そういえば、北条のおっさんの死因ってなんでした?
鷹野三四(検死) ( 7回目)   5時1分  2005/12/18(日)
>圭一君
クスクス、其方もある意味、前途多難のようね。

そうね、そう言えば報告するのを忘れていたわ。
鉄平の*因は「どら焼きを盗み食いしたら青いネコ型ロボットに地球破壊爆弾を投げつけられて*にました」だったわ。
地球が無事で何よりね(汗)
前原圭一(DM) ( 7回目)   5時6分  2005/12/18(日)
あ、やべ!*因か、伏せるの忘れてたぜ・・・。

うーん、そいつは大人気ない○ラえもんがいたもんだな。
どら焼きの重みと地球の重みが同等なのか?w

地球が無事で本当によかった(汗)

さて、推理材料もそろわんうちに声かれるとアレだし、
そろそろだまっておくぜ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   5時10分  2005/12/18(日)
>圭一君
そうね、良く昔から言うじゃない、食い物の恨みは恐いって。
これも食い物の恨みなのは変わりはないわね。

どら焼き一つで地球が滅びなくて良かったわ。
……地球を滅ぼしかねない兵器が家電と同じ感覚で買える世界というのも恐いわね。
それじゃぁ、私も黙っているわね。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   8時24分  2005/12/18(日)
おはよう。

やっと始まったね。
一応判定だけ言っておくね。

昨日占いの結果は沙都子ちゃんは人でした。

もう一眠りしてきます。
次はお昼くらいに。

でわでわー。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   8時31分  2005/12/18(日)
んっふっふ、おはようございます。

アンケートを出される前に先制しておきましょうかねぇ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
――+―――――――――――――
頭|____多________

集計しないアンケートに意味は無いんですよ。
ついでに、多数決と言っても、票を預けられるような人がいた場合、その人を推させて貰いますよ。
参加時間は朝少しと夜ですな。

梨花→大石
レナ→沙都子
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   8時32分  2005/12/18(日)
やぁおはよう、今日も寒いみたいだね。
まぁロシア兵に混じって戦ってた俺には大した寒さじゃないけどね。

レナ→○沙都子
梨花→○大石

後は共感待ちだね。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   8時41分  2005/12/18(日)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
――+――――――――――――
頭|____多______頭_

俺は頭首案かな。多数決ってぐだぐだになりそうな気がするし。
頭首推すなら沙都子ちゃんか大石さんだね。

参加時間は大体居るからちょくちょく見に来ると思うよ。
ぬはぁ!腹が…、ひ、冷えたのかな。取り合えずと、トイレに…。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   8時56分  2005/12/18(日)
へへ、みんな、おはよ〜!
あはは・・・なんか照れくさいなぁ・・・
>圭ちゃん
・・・うぅ・・・ごめんね?
でも・・・さ。笑うのも泣くのもうれしかったからだし、
不安になるのは・・・圭ちゃんのこと好きだからなんだよ・・・?

あ、そうそう。【詩音は人】だよ。信じてたけどね!

>梨花
圭ちゃんは、その・・・えっちじゃないよ!
だからそんな目で見ないでよ・・・見るならおじさんを見てよね。
悪いのはおじさんの方なんだからさぁ・・・

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
――+――――――――――――
頭|____多_多____頭_

おじさんも多数決で。ま、初日だからねー。
参加時間は昼間ちょくちょくと、夜は9時くらいからかなー。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   9時56分  2005/12/18(日)
おはよぅ・・・ねむいよぅ・・・
【おねぇは人】でした
(と言うかあんなに絡んで鬼なんて泣きますよ・・・)

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
――+――――――――――――
頭|____多_多多___頭_

まだ初日ですし多数決で良いと思います
北条沙都子(DM) ( 1回目)   10時35分  2005/12/18(日)
おはようですわ〜

あら?私に占いがあたってるんですの?
とりあえず、表を埋めますわ

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
――+――――――――――――
頭|____多_多多多__頭_

理由は、私が頭首制を嫌っているからですわ
北条沙都子(DM) ( 2回目)   10時46分  2005/12/18(日)
後、今日は用事で最悪戻れない可能性を考慮して暫定案等を出しておきますわ
ちなみに、出かける時はちゃんと言いますので質問等は出してくれれば答えますわ

■:DM
●:知恵先生>検死>譲歩してにーにー
◆:横or縦
▲:今日は憂慮代行以外認めませんわ
北条沙都子(DM) ( 3回目)   10時59分  2005/12/18(日)
憂慮:
グレー潰しにより

占い:
もし、DMに鬼がいるにしてもグレー憂慮等で勝手に潰れる可能性が高いんですわ
それならば、配置が厄介な時を想定して動いてもいいんではありませんこと?
特に知恵先生は白判定なら放置しておけばKであっても被害は少ないですわ
Kだと怖いで占わないのは正直ありえませんわよ

警備:
今後の様子見ではっきりさせたい所ですわ

代行:
今日、勝手に憂慮対象以外へ代行するのは鬼COに等しいことだと思いますわ
前原圭一(DM) ( 8回目)   11時5分  2005/12/18(日)
おはよう皆。とりあえず判定は出揃ったな。

梨花ちゃん>クラウド○
前原圭一(DM) ( 9回目)   11時14分  2005/12/18(日)
あ、テープ聞きなおそうと思ったら、行動しちまった・・・。


梨花ちゃん>クラウド○
レナ>沙都子○
魅音>○<詩音

・・・か。うーん、ひょっとしてSB立場危うい?w

表埋め
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
――+――――――――――――
頭|____多_多多多_頭頭_

理由はそのほうが生き残れそうだからw
決定事項は村の総意に従うよ。

がんばって村に貢献して回避時報だ、ふぁいとおー!

>魅音
うん、わかってるよ。お互い好きだとわかった後でも
不安になるってのは、なんか不思議だけど、、
好きだからこそ不安になるのかもな。
ひとまず俺は、俺なりの精一杯で魅音を・・・
・・・その、守っていくつもりだからさ・・・
へへ・・・やっぱり照れるな。
入江京介(検死) ( 1回目)   11時33分  2005/12/18(日)
どうも、おはようございます。
レナ→沙都子○
梨花→大石○
共感割れなし
ですね。

一応決定方法は頭首制にしておきます。
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
――+――――――――――――
頭|__頭_多_多多多_頭頭_

ただ話し合いの様子によっては多数決に変えるかもしれません。
さて、私はこれからちょっと用事があるのでまた後で来ます。
今日は基本的に参加出来ると思いますよ。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   11時37分  2005/12/18(日)
戦場では刺すか指されるか。ただそれだけさ。
こんにちわ、トミー・佐々木だ。

共感は割れなかったのか…。
身の危険をビシビシ感じるぜ。(何

>沙都子
憂慮は…残念だけどDMしか候補がないね。
占いだけど、鬼鬼の可能性を考えて園崎を占うのは駄目かい?占いの手も早そうだし、悪手じゃないと思うんだけど。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   12時27分  2005/12/18(日)
おはようなのです。共感割れなしなのですね…

>沙都子
>Kだと怖いで占わないのは正直ありえませんわよ
みぃ、ボクはそうは思わないのです。
なぜなら、白判定しか出なかった場合、知恵先生は2日目に憂慮しなければ、3日目に全滅してしまう可能性があるからなのですよ。
もちろん、知恵先生がものすごく人っぽければ占うのもいいかもしれないのですが、ボクは基本的には「占うよりは憂慮しろ」派なのです。
あと、「どうして頭首制を嫌っているのか」の説明も欲しいのですよ。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
頭|_多頭_多_多多多_頭頭_

正直長期で多数決をしたことがないのですが…大石もKかもしれないので、一応こうしておくのです。大石がCOOLそうに見えたら変えるのですよ
古手梨花(巫女) ( 5回目)   12時29分  2005/12/18(日)
>佐々木
一つ質問なのですが、園崎を占うと言うことは、初日圭一が憂慮で、園崎が白だった場合、二日目は佐々木が憂慮される可能性が高いと言うことなのですよ?
そのリスクを考えた上で、言っているのですか?
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   12時41分  2005/12/18(日)
>梨花
自分視点というより村視点での意見かな。
検死占うくらいなら園崎占って白判定出した方が占いの手が早くなって良いと思ったんだけど。
勿論時報も憂慮も勘弁してほしいけどね…。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   12時49分  2005/12/18(日)
>梨花
>3日目に全滅
これがわかりませんわ
何故、3日目に全滅ってなんですの?
北条沙都子(DM) ( 5回目)   12時53分  2005/12/18(日)
>頭首制を嫌っている
1.説得相手を限定してるから
最終的に説得出来ればいいのが頭首だけってのが好きじゃないですわ

2.白飽和とかしたら多数決としてるケースが非常に多い
正直、こんな事する意味がわかりませんわー
なら、最初からしなければいいんですわ

簡単に言うとどうも中途半端な気しかしないからですわ
古手梨花(巫女) ( 6回目)   13時11分  2005/12/18(日)
>沙都子
みぃ、正確にいうと、知恵Kだった場合、4日目の朝に終わると言うことなのですよ…

というか、どうして知恵先生を保護しようとするのかも良くわからないのですが…(話を聞いて、人っぽいと思うなら別なのですが…)あえて知恵先生に占いをもっていって、K知恵の脅威を無視するのにはなにか意味があるのですか?

頭首制有無についてはわかりましたなのです。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   13時27分  2005/12/18(日)
おはようございます。今日始まってるとは思わなくて思わず寝坊してしまいましたよ…。
昨日は恐れ多くも梨花さんにマンゴープリンを食べさせて頂いたのに寝落ちしてしまいましたし…この葛西、一生の不覚です。

さて、梨花さんから大石さんに人判定、レナさんから沙都子さんに人判定、共感割れはなしですか。
ふむ…初日警備占いはあまり好きではありませんね。いえ、梨花さんを責めているわけではないのであしからず。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
頭|_多頭_多多多多多_頭頭_
初日は多数決でも良いでしょう。
ただ大石さんの発言によっては大石さん頭首の頭首制でも良いと思いますね。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   13時30分  2005/12/18(日)
>梨花
・・・知恵先生Kを憂慮=人憂慮と同義ですわよ?
占って4日目に終わるっていう理由がわかりませんわよ?
北条沙都子(DM) ( 7回目)   13時34分  2005/12/18(日)
>どうして知恵先生を保護しようとする
配置が強い時に、人が勝つのに一番必要とされるのは知恵先生ですわよ?
簡単に人が勝手に憂慮するからいざという時に、困ってるんじゃありませんこと?
知恵K憂慮=人憂慮と同義
なのですから、知恵先生占って白なら放置の何処が悪手なんですの?
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   13時34分  2005/12/18(日)
こんにちわなんだよ。

どうやら判定も全部出揃ったみたいだね。
何々、共感割れはなくて梨花ちゃんは大石さん占いと…なるほど、今日の憂慮はSB、悟史くん知恵先生の中からって所かな?

初日は頭首制でいいと思うんだけど…沙都子ちゃんは頭首制反対なのかな?
私としては沙都子ちゃんに頭首してもらいたいところだけど、反対なら他の人推薦した方がいいのかな?
そうなると共感、人の可能性が強い大石さんこの中からになるね。
もちろん発言を聞いた上で候補から選ぶ形になるから占われた人や魅ぃちゃんたちもどんどん発言してほしいかな?

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
頭|頭多頭_多多多多多_頭頭_
古手梨花(巫女) ( 7回目)   13時37分  2005/12/18(日)
>沙都子
そもそもどうして知恵を占う必要があるのか、そこまで強固に言うのかがわからないのですよ。知恵の占いの優先順位がそこまで高いとは思えないのです。

知恵鬼の場合、占われて憂慮の方が、占われずに憂慮の方がよっぽどいいのです。
第一、知恵鬼だった場合、占いで発覚した以上、間違いなく代行が撃たれてしまうのですよ?ボクは悪手だと思うのです。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   13時37分  2005/12/18(日)
>レナさん
こんにちはですわ〜

先ほども、言った通り今日は戻ってくる時間が危ないと思われますので
仮に頭首制になったとしても私には出来るだけの余裕がありませんわ
真に申し訳ないですが、頭首制で考えるなら他の人を推してくださいまし
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   13時47分  2005/12/18(日)
>沙都子ちゃん
>北条沙都子(DM) ( 8回目)   13時37分
了解なんだよ。
少し残念だけどリアル事情じゃしょうがないね。
>知恵先生占い
私から言うのもなんだけど巫女鬼、知恵鬼の可能性は今のところ考えないってことかな?
これなら2日目まで鬼憂慮できないと3日目K憂慮できたとしても代行が飛んで負けちゃうんだけど…。
それから占って人判定で手も知恵先生の場合Kだったら怖いってことで憂慮される可能性があるよね。
鬼判定でたら憂慮になるんだけど占いになった時点で警備襲撃して巫女両※しや能力者特攻できる前準備できるよね。
いきなり憂慮された場合は前準備がない分能力者が生き残る可能性が上がると思うんだけど、その点はどう考えてますか?
入江京介(検死) ( 2回目)   13時55分  2005/12/18(日)
ふう、戻ってきましたよ。
外はなんだか寒いですね…指が冷たいですよ。
ちなみに忘れていましたが、鉄平の*因は鷹野さんが言っていたもので間違いないでしょう。
ただ僅かに残っていた腹の中には信じられない量のどら焼きが入っていました…どれだけ盗んだんでしょうね。

ふむ、ちょっと初日占いの考察でもしてみましょうか。
1.両巫女人の場合
ただのランダム。Kに当たってたらドンマイですね。

2.レナさん鬼側の場合
この場合すぐに思いつくのは沙都子ちゃん鬼のパターン。
DMに鬼がいるとしたら人DMなんて占っている暇はありませんからね。
これだともしかするともう一人くらいDMに鬼側がいるかもしれませんね。

長いといわれたので一旦切ります。
入江京介(検死) ( 3回目)   13時55分  2005/12/18(日)
3.古手さん鬼側の場合
これまでの経験からすると鬼巫女→鬼警備はなかなかありませんね。
警備は生きているだけで怪しまれることが多いので占うことにあまり意味はありませんから。
寧ろ多いのは鬼巫女→人警備の形ですね。
片警備、片巫女鬼側だとするとこれで鬼警備を人巫女につけて抜くのがセオリーでしょうね。
まぁその場合の警備がKなら抜かれて次の日に憂慮されても問題ありませんし、次の日に偽鬼判定でも出せば憂慮されるのはそちら優先になるでしょうから。

まぁこんなものでしょうか。両巫女鬼の場合は考え中です。
両巫女人ならそれにこしたことはないんですけどね。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   13時59分  2005/12/18(日)
まとめて返信

>人判定で手も知恵先生の場合Kだったら怖いってことで憂慮される可能性
知恵K憂慮=人憂慮と同義
なのに、憂慮されるんですの?
ありえませんわよ・・・

>3日目K憂慮できたとしても代行が飛んで負けちゃうんだけど…。
K知恵憂慮の無駄一手を防止するために占うんじゃないんですの?
知恵巫女の鬼Kペア時も、統計から見てほぼ憂慮間違えるてる事が多いですしそういうのは全てグレーで放置してるのも要因じゃありませんこと?

>鬼判定でたら憂慮になるんだけど占いになった時点で
>警備襲撃して巫女両※しや能力者特攻できる前準備できるよね。
>占われずに憂慮
占われずに憂慮って・・・そもそもその状況は前日で予期できる以上、それを想定して動きませんこと?
しかも、代行撃とうと決めたらいつでも撃てる以上、そんなの全然変わりませんわよ?

>富竹さん
あら?
占っても園崎鬼K怖いって言うのが大半と思ったのに、占いはいいんですの?
少し、以外ですわね・・・
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   13時59分  2005/12/18(日)
>沙都子ちゃん
>知恵先生>検死>譲歩してにーにー
改めてみると面白い占い先だよね。
DMより検死が先って言うのも珍しいかな。
DMは能力的に襲撃されないと能力が使えないから発言からしか判断できないよね。
逆に検死は能動的に毎日何らかの判定が出てくるから発言以外にも判断材料になるわけだから、どちらがステルスしやすいかといえばDMだと思うよ。
それに検死は襲撃される可能性もあるから占いが出ないこともあるけどDMはまず襲撃される恐れがないから巫女がいなくならない限り占いは出る。
そのことを考えるとDMを占ったほうがいいと思うんだけどどうかな?
北条沙都子(DM) (10回目)   14時0分  2005/12/18(日)
>梨花
そんなに不審なら、自分で知恵先生を占えばいいんじゃありませんこと?
私がK→巫女人:
もしDM庇ってると言うのであれば、DM憂慮+DM占い
で、どのみち白判定のみでも余ったDMは憂慮されますわよ?

レナさん−沙都子−DM誰か:
をお疑いなら、独断でもすればよろしいかと思いますわ
その際に、もし人判定だった場合は頑張ってくださいまし
北条沙都子(DM) (11回目)   14時6分  2005/12/18(日)
>レナさん
DMはグレーで憂慮されるだけの存在だと思ってますわ
ですので、元々占うのには消極的+配置が強い時好き勝手やられてあっさり終了されるというケースも想定して初日占いに組み込んだんですわ
北条沙都子(DM) (12回目)   14時6分  2005/12/18(日)
さて、時間ですわ

多分、戻ってこれてもぎりぎりの恐れが高いので間に合わないかもしれませんわ
その点はご了承くださいまし
前原圭一(DM) (10回目)   14時12分  2005/12/18(日)
皆あつまってきたみたいだな。

占いについては、沙都子の意見同様、DMをちまちま占うのは
効率悪いと思うな。ただでさえ、SBは揃って
明日の朝日を拝める望みは薄いわけだしw

ただ、知恵先生を占って結局憂慮するくらいなら
占わないほうがいいんじゃないかな?
梨花ちゃんの言うとおり、代行暴発を招く危険もある。

占いについては俺は検死を推すぜ。
鬼巫女鬼検死がそろってるとしたら、初日占いは
鬼巫女が鬼検死に白判定だす可能性が高いけど、
今回はそれは無い。一旦、巫女をそのまま信じるとして
後は検死側の判定が推理の要になる。
ここで鬼がでなければ、占いや、検死の結果の
信用度がぐっと高い物になると思うぜ。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   14時27分  2005/12/18(日)
>占い
色々と議論がなされているようですね…。アグレッシブな意見が多いとお見受けしますが。

>沙都子さん
>DMはグレーで憂慮されるだけの存在だと思ってますわ
人の考え方はそれぞれですが、DMも時には推理上非常に役に立つときがあります。
それとグレーで憂慮されるだけの存在、とは少々失礼ではないでしょうか?
白DMペアを作ることによって、DMは後々襲撃されにくくなります。
人判定が出てもKを恐れなければならない知恵先生占いや、襲撃されて占い先を潰される可能性のある検死よりずっと有効だと思いますよ。

>圭一さん
DMをちまちま占うより検死を占いたい。そのお気持ちはわからないことはありません。
しかしDMペアを一組くらいは作っておきたいですね。
それに検死は初日に襲撃される可能性が高い。
警備が巫女と検死、二人とも警備できればよろしいのですが、そういうわけにも参りませんから。
それと白判定が出された検死は判定が真であれば襲撃される確立がぐっとあがりますが、その点についてはどうお考えになりますか?
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   14時40分  2005/12/18(日)
>沙都子ちゃん
>北条沙都子(DM) ( 9回目)   13時59分
>ありえませんわよ・・・
いや、あの、そういうこと何度も見てきてるんだけど…(汗。
>グレーで放置してるのも要因
そうかな?
3日目まで鬼憂慮できないなんてざらだと思うけど。
それに巫女−知恵鬼なら残りの鬼は2人、そうなるとたとえグレーを優先的に憂慮していったとしても3日目まで憂慮で判断できるのは2人だけ、初日や2日目の占いで鬼が保護されてたりすると憂慮できる可能性はすごく少ないと思うよ。
>そもそもその状況は前日で予期できる以上
今日憂慮されたらどうかな?

>圭一くん
葛西さんと同じ感想かな。
葛西さんも言ってるけど白出された検死への襲撃についてはどう思いますか?
北条悟史(DM) ( 1回目)   14時41分  2005/12/18(日)
むぅ…寝坊しちゃったよ…おはようというにはもう遅い時間だね…
そう…鉄平が*んだんだ…また始まるんだね…

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
頭|頭多頭_多多多多多任頭頭_
とりあえず意思決定について。僕はどちらにも相応の利点があると考えているから、纏まるのであればどちらでもかまわないよ。
ただ、一言言わせてもらえれば意見提出時間前後にある程度以上揃わない状況で多数決は無いと思う、位かな。


旅から帰ってきた沙都子は面白い考えを身につけてきたみたいだね。
僕も負けないよう頑張らないと。
とりあえず、優先順位についてはさておいて、初日にDM以外を占っていこうとするのは賛成。
具体的にはSB憂慮になればのこったSBは無能力になるんだから、無能力DMを占うよりは検死やらに占いの手を回す方が良いと思える点、そして僕視点では僕占いが基本的に無意味である点、このニ点からDMで無くそれ以外から占い判定を出していくのには賛成だよ。
入江京介(検死) ( 4回目)   14時52分  2005/12/18(日)
ふむ、なかなかアグレッシブな意見が多いようですね。

>沙都子ちゃん
いなくなってからで申し訳ないけど一つ。
知恵先生占いを推しているようだけど私は反対ですね。
>配置が強い時に、人が勝つのに一番必要とされるのは知恵先生ですわよ?
こう言っているけど…正直人の知恵先生が活躍されたことってあまり見たことないんですよね。
知恵先生には失礼だと思うけど…ただ私としては占わないほうがやっぱりいいんじゃないかと。
人判定でも結局憂慮されるのなら占う意味がないし、別のところにまわしたほうがいいと思いますよ。
例えK憂慮=人憂慮だとしても鬼側を憂慮するのに越したことはないでしょうし。
だから知恵先生占いはちょっと反対ですね…

>前原くん
検死を占ってもらえるのは検死の私としては嬉しいんですけどね。
ただレナさんや葛西さんと同じく白判定の検死への襲撃がちょっと怖い気がするんですよね。

初日の占いは基本的にDMにしてるんですが…そうではない人が結構いるようですね。
まぁ今のうちは悟史くんを占って北条の白ペアを作っておくのがいいかと思っていますが。
北条悟史(DM) ( 2回目)   14時57分  2005/12/18(日)
さて、と。沙都子が「DM憂慮」を前提として変わった意見を言っている以上僕は「DM憂慮」でない変わった意見でも出してみようかな。

具体的には、「割れていない共感を憂慮する」というものだね。
この案において得な部分は「後半の生存率および襲撃先絞りに有効なDMを2ペア残せる可能性が高い」「初日鬼憂慮特攻の可能性が極めて低くなる」「園崎SSの可能性を減らしておくことができる」こんなところかな。
そして損の方は「後半どちらかは人確定となる園崎を失うことになる」「初日僅かにある鬼憂慮の可能性をさらに下げてしまう」「憂慮で未判定者が減らないため相対的に手が遅れる」こんな感じかな。
得と損の比較だとほぼ五分だと僕は見ているから、共感およびDMの発言内容やらを鑑みてこの案を使う価値があるか検討すればいいんじゃないかって思う。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   15時18分  2005/12/18(日)
>沙都子
一番恐れているのは、さっきも言ったとおり、知恵先生Kの場合なのですよ。だから占っても無意味なのですよ。
沙都子Kは考えて居ないのです。沙都子が鬼側ならレナ、沙都子鬼側だと思っているからです。鬼はこんなアグレッシブな意見は言わないという突込みがあると思うのですが、だからこそ、その裏をついた意見だと思ったのです。

他の考察は、レナとか監督が言ってくれてるのと同じなのです。口下手で申し訳ないのです。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   15時20分  2005/12/18(日)
みなさんおはようございます。
テープ聞いてきますね。
前原圭一(DM) (11回目)   15時24分  2005/12/18(日)
>葛西さん、レナ、監督
検死白判定の後の襲撃率アップは確かに問題かもな。
警備が巫女と白検死のどちらを警護するか
鬼との読み合いになって、博打要素が強いか。
この場合、抜かれたからって、警備の白黒の判断には
ならないし・・・
ある意味、読み合いが熱い戦いに発展しそうだけど、
推理に偶然的な要素をもちこむのは良くないか。。

あえて、能力者一人の身を危険にさらすことで、
その後の情報の確実性をあげていきたいっていうのが
狙いっちゃ狙いなんだが・・・
葛西辰由(警備) ( 3回目)   15時35分  2005/12/18(日)
>前原さん
まあ警備が必ずしも巫女警備するとも、白判定の出た検死を警備するとも限りませんしね。
これは普段においても言えることですが。

検死占いは明日検死に人判定が出てその日の検死に信憑性が出ても、その晩襲撃されたら意味がないですねえ。

>悟史さん
>そして僕視点では僕占いが基本的に無意味である点
村視点で考えるともちろんですが、貴方視点で貴方占いは無意味というわけではありませんよ。
まず貴方に白判定が出れば、二日目グレーで憂慮されるということはない。
それにDM白ペアができますから、襲撃率も下がります。
北条どちらかが襲撃されてDMが出た場合も、信頼されやすいですね。
つまり貴方が人なら有益なわけです。

そして園崎初日憂慮とはまたアグレッシブな………。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   15時40分  2005/12/18(日)
>北条悟史(DM) ( 2回目)   14時57分
その案からいくとマイナス要因を考えると共感じゃなく代行憂慮の方がいいような気が(汗。
それにDMを占いしないのなら共感占えばいいような…(汗。
ちょっと賛成できないかな。
入江京介(検死) ( 5回目)   15時41分  2005/12/18(日)
>悟史くん
園崎憂慮とはまたアグレッシブですね。
まぁ確かに面白いとは思いますが…今の時点ではまだなんとも。
ただやはりDM憂慮に比べるとちょっと、という感じです。
考えてはみますがやはりちょっと反対の方向でしょうかね。

>前原くん
読み合い合戦大いに結構!!…と言いたいところですけどね(苦笑
ふむ、そう考えているのですか。
確かにそれは面白くはあるんですが…一応私も当事者ですしね。
博打もやっても悪くはないと思いますが…どうでしょうね。
鷹野さんや巫女のお二人、そして警備のお二人にも意見を聞きたいところです。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   15時58分  2005/12/18(日)
ふむ・・面白い意見が出ていますね。
それはさておき、誰も出していないようなので状況からの考察でも挙げておきたいと思います。
もっともあまり出す意味も無いんでしょうけど。

今日の判定は竜宮さん→北条さん○、古手さん→大石さん○、共感は共に人判定で割れなしですね。
まずは竜宮さんの占いについてですがこれはレナー沙都子のラインである可能性が高いと思います。
通常なら誘導等も考えられますが今日はSBと北条君の三人が憂慮候補ですのでSBに鬼がいて誘導を行ってきたというのは考え辛いのではないかと思います。
あと、園崎両鬼や検死両鬼、あとは警備にしか鬼が居ない場合で占う必要がなくラインをつくり疑わせる事を目的として占ったと言う事も考えられますがやはりラインである可能性の方が高いでしょう。

次に古手さんの占いについてですがこれについては警備の誘導である可能性が高く、大石さんとラインである可能性は低いと思います。仮に古手さんと大石さんが両鬼側だとして占うメリットは何でしょう?能力的にステルス要員にも警備は成り難いですから占う意味がわかりません。よってこの可能性は低いと思います。
北条悟史(DM) ( 3回目)   15時58分  2005/12/18(日)
>葛西さん
二日目グレー憂慮だったら、既にほぼありえませんよ。
沙都子に暫定白が出ていますから、僕がよほど怪しくない限りグレーの状態から憂慮される可能性は低いです。さらに、判定が出ない状態であってもペアで残っていれば序盤のDMはまず襲撃されませんからね。
どちらかといえば勝ち目の薄い状況で嘘黒判定を出されるリスクの方がよほど大きいんですよ。
まぁ、もし嘘黒判定を明日出されても勝つ気で居ますけど。


>レナ
んーじゃあ代行憂慮も比較例として提示しておこうか。
まだ発言も無いしね。
利点:「代行という不確定要素を排除できるので状況が読みやすい」「人なら使いこなせ無いことが多く鬼なら確実に人不利にできる代行を排除できる」
欠点:「巫女-検死配置などに対し情報で反証を出すことができなくなる」「人の行動の幅が狭まる」
あと、僕は一応共感憂慮であればDM占いを考えているよ。そして、DM憂慮だったとして共感を初日に占う気は無いかな。占いを撃っても確定できないから、状況で絞った方が確実だし。
北条悟史(DM) ( 4回目)   16時3分  2005/12/18(日)
っと、ウッカリ見落としていたけど知恵先生発言していたんだね、ごめんなさい。
僕(3回目)の「発言も無いし」っていうのは撤回させてもらうよ。


>監督
そうですか?
どちらかというとこれって消極策なんですよね。
人憂慮でも良いから能力をできるだけ維持していこうって案ですから。


>知恵先生
一応つっこみ。状況考察は監督が簡単にしていますね。補足の必要も感じないので特に何も言っていませんけど。
前原圭一(DM) (12回目)   16時8分  2005/12/18(日)
>監督
自分を棚にあげて、人を犠牲にしてるような
嫌なヤツだと思われる意見だけど、
判定の真偽ってのは、やっぱり一番推理にモノをいわせられる
部分だからなぁ、早めに鬼判定がでてくれれば、いずれにせよ
鬼の位置ラインをさぐるのにも、良い材料になるし。

もちろんセオリーでSB占いでも、構わないし、園崎占いてのも
鬼の潜伏先を潰す意味では良いと思うし、
あくまで俺の意見ってことで。鷹野さんやクラウド達の
意見ももちろん聞いておきたいな。
入江京介(検死) ( 6回目)   16時13分  2005/12/18(日)
>悟史くん
>人憂慮でも良いから能力をできるだけ維持していこうって案ですから。
確かにそうですね。
でももし能力者に鬼側が固まっていたら…あまりいい手とは言えないのでは?
私視点で私鬼はありえないですが鷹野さんや巫女のお二人なんかはまだよくわかりませんからね。
まぁ村視点では私鬼側の可能性もあるのですが(苦笑
ふむ…しかし確かに能力維持は大事かもしれませんね。能力と言う点では共感は初日の結果報告以後は殆ど無能力に等しいですし。
とりあえずはこれからの発言などで考えさせていただきます。
…やはり今のところの憂慮としてはDM>園崎ですけどね。
それと、知恵先生へのつっこみありがとうございました(苦笑
知恵留美子(代行) ( 3回目)   16時18分  2005/12/18(日)
それぞれの占いについての考察は終わったので、次はもう少し視野を広げて考えてみたいと思います。
今日の占いから考えられる事は両巫女鬼の可能性は低いということ、片巫女鬼で古手さん鬼側の場合DMに鬼が居るなら北条君である可能性が高いと言う事、更に竜宮さんが鬼側の場合で北条さんが鬼でないのなら検死や園崎に鬼が居る可能性が高い事でしょうか?
まず両巫女鬼の可能性が低いと考えたのは、占いがDMに当たっているためです。巫女に鬼が居れば白飽和を遅らせるため警備や共感、代行にあてるのが良いのではないか?と思うからですね。理由はこれだけなので頭の片隅には置いておいた方がいいとは思いますが。
次に片巫女の古手さん鬼側についてですが、これは単純なクロスを利用した戦略が考えられるからですね。この場合ランダムで竜宮さんが北条さんを占っているので自動的に今日は北条君を占えることになる可能性が高いからです。
最後に挙げていた物は占いに関しての考察にも書いていましたので割愛させていただきます。
入江京介(検死) ( 7回目)   16時19分  2005/12/18(日)
>前原くん
>自分を棚にあげて、人を犠牲にしてるような
>嫌なヤツだと思われる意見だけど
いえいえ、そんなことはないですよ。
そう考えるのもまた仕方ないことです。
判定は確かに重要ですからね。その確実性をあげるのは確かに重要なことです。
あくまでこれは一つの意見ということですし、考えてみるのもいいでしょう。
今の私としては他の方の意見を聞いてから詳しい意見を言いたいですね。だから今は一応保留と言う感じにさせていただきます。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   16時19分  2005/12/18(日)
以上を踏まえた上で暫定案を挙げておきます。
【憂慮】SB
【占い】レナ→悟史 梨花→検死、代行、園崎
【警備】大石→レナ検死 葛西→梨花検死
【代行】カレーはじっくり煮込むのです。
理由は考察参照と言う事で。

>北条君
おはようございます、という挨拶からわかると思いますが、ついさっきまで寝てましたw
北条悟史(DM) ( 5回目)   16時22分  2005/12/18(日)
>監督
そうですか?
共感憂慮だからといって能力者よりの配置に特別弱くなるとは思えないんですよね。
仮に【巫女-検死-検死-警備】なんていう能力者のみの配置だとして、DM憂慮での展開と共感憂慮での展開は大差ないと思います。
むしろ僕にはどちらかというと共感憂慮の方がよりボロを出させやすいんじゃないかとすら思えますね。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   16時26分  2005/12/18(日)
>監督
>鷹野さんや巫女のお二人、そして警備のお二人にも意見を聞きたい
>ところです。
検死占いは襲撃で占いが出ない、占いで白判定が出ると鬼に襲撃の理由を作ってしまうということが考えられますね。
ただ、その分巫女生き残ればいいかなぁ(マテとかも思いますけど、警備や巫女に鬼がいると生きている言い訳がしやすいので有利かな?とも思います。
ここら辺を村の皆が分かった上で検死占いをしようというのなら反対はしませんよ?
個人的には検死2人いれば検死結果を偽ることは両鬼以外ないですし、一人になってからでもいいかなとは思ってます。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   16時35分  2005/12/18(日)
>決定方法

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
頭|頭多頭_多多多多多任頭頭多

多数決を挙げておきます。
中央集権は良くないですから、民主主義万歳です(ぇ

>北条さん
私は私占いに賛成ですよ〜・・当然ですけどね。
占ってもらえなければ二日目に憂慮されてしまいますから。
私がKで三日目で負けの可能性を示唆している方もおられるようですが、これより私を占わず放置して明日偽鬼判定で私が生き残り、三日目に私鬼側で負けなんて状況になれば巫女と私のどちらか二択になりますから、そういう状況を想定しているのであればむしろ占うべきでは?と思いますね。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   16時36分  2005/12/18(日)
>悟史くん
>僕は一応共感憂慮であればDM占いを考えているよ。
巫女2人ともDM占いってことかな?

>知恵先生
代行についてはどんな風に考えてますか?
知恵留美子(代行) ( 6回目)   16時47分  2005/12/18(日)
>代行スタンス
総意で撃つということになれば基本的には従うつもりで居ます。納得のいかない場合は別ですけどね。
憂慮先についてもいつしているかもわかりませんしもしかしたら今日いきなり撃っているかもしれません。
あと、代行を撃つ場合は仄めかして欲しいなんて言う方もいらっしゃいますが、そのつもりはありませんね。
警備にKがいてBJされたりなんかする可能性もありますし、憂慮先代行についても宣言したら余り意味はないと言えませんか?
・・
以上が私のスタンスです。質問等あればどうぞ。

>前原君
前原君の視点で挙げている意味がわかりませんね。
あなたは仮に今日憂慮されなかったとしても明日の憂慮候補として挙げられてしまいますよ?

>北条君
>共感憂慮
面白いですね。
反論は特にありませんしやってもいいのではないかと思いますが、”「初日鬼憂慮特攻の可能性が極めて低くなる」”これは逆にいえば二日目以降の特攻の成功率が上がると言う側面があると言う事を言っておきます。
入江京介(検死) ( 8回目)   16時51分  2005/12/18(日)
>悟史くん
共感憂慮のほうがボロを出させやすい、ですか。
確かに予想外の出来事、と言う意味ではありかもしれませんね。
私視点で検死両鬼はありえませんが…まぁ確かにそうかもしれません。
前述したとおり一応考えさせてはいただきます。

>レナさん
ふむ、なるほど。レナさんがどう考えておられるのかはわかりました。
前原圭一(DM) (13回目)   16時56分  2005/12/18(日)
>知恵先生
あ、俺の意見ってのはそうしたほうが、村側にも
いいんじゃないかと思う、俺の意見ってことで、
別に自分の延命を図る意図じゃないです。
いやそういう意図が100%無いといったら嘘になるけどw
すでに頭上に死兆星が煌いてることは受け入れてますw
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   16時59分  2005/12/18(日)
>知恵先生
>代行を撃つ場合は仄めかして欲しいなんて言う方もいらっしゃい
>ますが、そのつもりはありませんね
これは警備がいなくても変わりませんか?
またこれはかなり確率が少ないでしょうけどGJ狙いの警備に当たる可能性は?警備がいるうちは能力者には撃たないということですか?
憂慮先代行については分かりますが、ブラフとして駆け引きも切り捨ててしまうのはどうかと思いますけど。
鬼が憂慮された時は鬼側に代行が使われたかどうかは分かりますが、人なら分かりませんから完全にブラフを切り捨てちゃうのはもったいないような気がしますけど…。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   17時3分  2005/12/18(日)
>前原君
検死占いで延命になるというのはどういうことでしょうか?
意見として提出する事で村への貢献になり憂慮から遠ざかるというのであればわかりますけど、そういう意味での延命とは違いますよね?
占ってもらえれば前原君が人であれば鬼巫女による偽判定でも出ない限り憂慮される事はありません。
検死占いで延命とはどういうことでしょう?
知恵留美子(代行) ( 8回目)   17時7分  2005/12/18(日)
>竜宮さん
ブラフは勿論使いますよ。
言い方が悪かったみたいですけど、つまり代行を撃つからといって仄めかすとは限らないと言う事です。
あと、警備が居ても居なくても仄めかすとは限りません。
代行能力は核兵器みたいなものだと思っていますからね。
この能力は鬼側にプレッシャーを与られることが一番の利点なのではないかと思っていますから。
まあ本物の核兵器とは違って実際に撃つ事もしますけどね。
北条悟史(DM) ( 6回目)   17時7分  2005/12/18(日)
>レナ
基本的にはね。
もちろんDM以外を占っても良いけど、せっかくどのDMも黒判定がでるか否かにかかわらず占う意味のある状態にしたのだからDM占いで確実に手を進めるのが有効だと思うよ。


>知恵先生
>憂慮先代行について
僕はどっちかっていうと逆の考えですね。
憂慮先代行は、撃つと思わせて実際は撃たないのが一番だと思っています。
故に、撃つと明言し、撃つと思わせるべきだと僕は考えます。
>二日目以降の特攻成功率が〜
それは別に割れなかった共感憂慮特有のリスクではないんですけどね。
単純に日が進めば進むだけ警備は襲撃されたり怪しまれて憂慮されたりで特攻の成功率は上がる傾向ですし。


>監督
まぁ、簡単にしかパターン想定していませんからなんとも言えませんけどね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   17時12分  2005/12/18(日)
さて。頭に血が巡ってきたし沙都子の案の再考察でもしてみようかな。

まずDMについて。
僕視点ではSB憂慮が前提なのでSBに鬼が居る場合なんかは問題が無い。
つまり問題がある場合を考察するならSBは人と言う事になる。
とはいえSBが人だったとしてSB占いが無くなろうが正直大差は生じないためこれが問題になる可能性は低い。

次に代行について。案から占わず憂慮をなくす以上人で有効利用される前に憂慮というパターンは消える。これから沙都子案での代行についての問題点を出すならKないし鬼のパターンということになる。
鬼の場合についても二日目なら警備が巫女についているだろうから人巫女に占わせるという可能性は低くなる。
つまり鬼側巫女鬼代行で人判定を出して明日の憂慮を避ける目的ないし人巫女K代行で人数が偶数になる可能性のある襲撃をする予定がある(Kが代行である以上奇数からK憂慮で勝利というパターンや代行で偶数にした上でK憂慮をさせるというパターンは考えにくい)という事になるかな。
前原圭一(DM) (14回目)   17時17分  2005/12/18(日)
>知恵先生
いや、そうでなくて・・・俺の受け取り方が
間違えてたのかな?
知恵先生が俺の視点でモノをいってるのがわからないと
いう言葉を、なんか俺が有利なやり方なんじゃないかと
言っているのかと思って、俺の命関係ないという意味で
延命云々の言い方したんですが・・・。

検死占いした所で、俺が憂慮免れる要素など一つも無いですよね?
逆に聞けば、なんで知恵先生は俺が自分の意見を言うことに
疑問をもったんですか?
北条悟史(DM) ( 8回目)   17時22分  2005/12/18(日)
次、検死について。案から鬼検死人巫女の場合は考察不要。また、占いの順位からどっちが検死と決まりにくいため片巫女鬼片検死鬼の可能性も低いことがわかる。
つまり、鬼が人検死を襲う理由ができるパターンや、検死に占いを回すことで相対的に他のグレー占いを遅れるパターンが考えられる。また、検死占いの形にするないし白判定検死を置くことで巫女への襲撃を抜きやすいあるいは抜けても自然に思われやすい形になるパターンなんかもありえるかな。

直接判断に関係があるのはこんなところかな。
正直断片的な考察だけど、知恵先生が人っぽくて且つ鬼側の襲撃が読みきれそうなら(≒警備がCOOLそうなら)悪くは無いように思えるかな。
入江京介(検死) ( 9回目)   17時30分  2005/12/18(日)
>知恵先生
ふむ、貴女の代行スタンスはわかりました。
ただ一つ言わせていただくのなら、撃った後は撃ったという報告&理由を言って頂きたいです。
それがなければ場がカオスに陥りますからね…

>悟史くん
まぁパターン想定が出来にくいのが今の現状ですから仕方ないでしょう。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   17時34分  2005/12/18(日)
>前原君
検死占いで延命ということを考えているのはおかしいと思ったんですよ。
全く延命などにはなりませんからね。
今日はおそらくSB憂慮でしょうし、前原君が仮に残ったとしても占われていなければ私と並んで憂慮候補です。
ですから、検死占いで延命になるのはなんでだろうと思ったんです。
前原君が人で生き残りたいのであれば占ってもらうほうがいいはずですからね。
つまり私が疑問を持ったのは、検死占いで少しでも延命を考えているといったことですね。もっともただの誤解釈だったようですけど。

>北条君
それもそうですね、参考にさせてもらいます。
>「初日鬼憂慮特攻の可能性が極めて低くなる」
まあこれもそもそも園崎憂慮とは直接関係ないんですけどね。
人憂慮である場合のことですから。
北条悟史(DM) ( 9回目)   17時38分  2005/12/18(日)
ちなみに、みんな恐れているであろう占い先襲撃について。
判定は必ず白、襲撃先が常に占い先(暫定的に検死)だと仮定してグレーの減り方について考えてみたんだけど、三日目に生存しているのが巫女2警備2共感2北条2代行1が生存で、占い判定無しが葛西さんと共感(と巫女)ということになるね。
正直僕にはさほどキツイ状況には思えないかな。検死が居ないから占いに対する傍証がないってきつさはあるけど、やってやれないことはないんじゃないかって思える。少なくとも正しく二択を立てるのは可能じゃないかな。
故に占い先襲撃はさほど恐れる必要は無いんじゃないかな。
北条悟史(DM) (10回目)   17時45分  2005/12/18(日)
>知恵先生
いいえ。関係ありますよ。
共感は判定から暫定白です。故に人Kの可能性が高くなり背反する鬼憂慮特攻の可能性は極めて低くなります。
僕(村)視点では確定ではないですけど、共感視点なら絶対になります。
ちなみに大石さんや沙都子の場合は残念ながら割れなかった共感のうち一人が鬼で無い可能性より若干低くなりますね。共感の両方が鬼側になる可能性より、鬼側巫女が鬼に占いを当てている可能性の方がたかいですからね。もっとも、人の意思が介在するため単純確率では言い表せませんが。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   17時49分  2005/12/18(日)
ただいま。なかなか話が進んでるみたいだね〜
じっくりテープ聴いてくるよ。

ただ、今日お手伝いさんが一人休みだから
夕飯作るの手伝わなきゃなんなくてさ。
すぐ戻ってこれるかはわかんないや・・・みんな、ごめんね?

(中の人:リアルに夕食の支度があるのです〜;)
入江京介(検死) (10回目)   18時0分  2005/12/18(日)
すみません、ちょっと急用で出なければならないことになりました。
…もしかしたら今日は帰って来れないかもしれません。
もし間に合わなくてもセットだけはするつもりなので…
ご迷惑をおかけします。すみません…
なるべく帰ってくるように努力しますので。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   18時15分  2005/12/18(日)
こんばんは
これからテープを遡ってみるわね。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   18時20分  2005/12/18(日)
ふぇ・・・みんな熱いよう・・・
私何を言えばいいか・・・
園崎魅音(共感) ( 3回目)   18時25分  2005/12/18(日)
ああ、やっと聴き終わった・・・みんな凄いなぁ〜
おじさんこれ書いたらちょっと抜けるね。
戻ってくるのは9時近くなっちゃうかな・・・?

>圭ちゃん
へへへ、ありがと・・・やっぱりちょっと照れるね・・・
勇気出してよかったぁ!だって圭ちゃんが優しいんだもん。

>知恵先生憂慮案
私も梨花や圭ちゃんたちと同じ考えかただね。
知恵鬼の場合を考えるとさ、
占って鬼判定→憂慮→死なばもろともの精神で人代行
占わないでグレー→憂慮→死なばもろとm(ry
・・・って、結局結果は一緒なんだよね。だったらあえて占う必要って
どれくらいあるのかな、って思うよ。
ちなみに、
占って人判定→Kの可能性あり→結局信用できないので憂慮
ってことも、みんなが言うように充分ありうるしね。
知恵先生占うならDM白ペア作るほうがまだ建設的かなって気がするよ。
検死占って安心したいとこだけど・・・
人判定でたら絶対襲撃されるよねぇ・・・

長いって言われちゃった・・・続くね。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   18時26分  2005/12/18(日)
・・・ただ、さぁ・・・おじさん、予告ナシで憂慮際に無断暴発した
人知恵先生を見てるんだよねぇ・・・
まあ特殊なケースだと思うからそんなに考えなくてもいいとは思うんだけどさ。
あとこの村の知恵先生は信用できそうだしね。

>悟史(2回目)
>初日共感憂慮
わ・・・ちょっとそれ、凄いなぁ。
えっとさ。私視点からはどんだけ悪くても人Kしかないんだ。
だからちょっと賛成できないな・・・
やっぱり今日はグレー潰しが妥当じゃないかな。

>知恵先生
もちろん無断で撃った場合は、後から理由を説明してくれるんですよね?
監督も言ってますけど、それがないとちょっときついですw

>監督
急用じゃ仕方ないよ。気をつけていってらっしゃーい。
北条悟史(DM) (11回目)   18時41分  2005/12/18(日)
>魅音
>>知恵先生憂慮案
んーその(信用できる巫女から)人判定がでたけどKかもしれないから憂慮っていうのはどうにも「ありえない」と思うんだよね。多分沙都子も同じ気持ちだと思う。
ありえるとしたら(どちらともいえない巫女から)人判定が出たけど「鬼に思える」から憂慮だけじゃないかなって思うよ。
こういうときK憂慮で負けで間違うのが怖いとかいう思考なら早めに占わず憂慮でも良いっていうのは理解できるかな。っていうか僕がそういう考え方を持っているだけだけど。
>園崎憂慮
んー…確実に人Kだからこそって部分もあるんだけどね、この案には。
まぁ、反対することも当然だと思わないではないけどね。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   18時44分  2005/12/18(日)
>悟史くん
>北条悟史(DM) ( 9回目)   17時38分
うーん、前提条件が少し変かな?
単純な疑問として同じ検死襲撃なら襲撃以外に占いが回った方がいいんじゃないかなぁ。
別に明日検死占いが反対なんじゃなくて人巫女の私としては初日に占うことで襲撃されて占いが無駄うちになることが嫌なんだよね。
(襲われそうにないほう選べとか言われそうだけど(汗。)
それなら私が生きてるうちに襲撃されにくく後々まで残るDM占ったほうがいいと思うんだよ。
まだ白判定が出てるから襲撃はその人の判定が真、その判定については巫女は嘘がついてないって言う情報が出るからまだいいかなと思うけど…白検死襲撃で巫女、警備の減らない言い訳に使える又は巫女警備のCS入りにつかえることについてはどう思いますか?
.o0(だけどその襲撃パターン、巫女警備無傷ってすごいことになる
ことあるのかな(汗。)
鷹野三四(検死) (10回目)   18時59分  2005/12/18(日)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
頭|頭多頭多多多多多多任頭頭多

今日は多数決に決まりみたいね。

>今日の占い先についての考察
ハッキリ言って、私自身はDM固定を考えているわね。
理由としては、
1.襲撃される可能性が低く、巫女が襲撃されない限り占い結果が出る事。
2.検死を占おうとして襲撃された場合、占いの手が遅れること。
これは初日に検死を襲撃された場合、襲撃された検死は人確定、つまり巫女が人なら確実に白判定が出たと考えても間違いないわね。
そう考えれば、占い先と襲撃先が被る危険性を冒してまで初日に検死を占う必要性は低いと考える。
3.知恵先生占いは有効ではない。
正直、白判定を貰った人知恵先生って、長生きできるとは思えないわね。
そして困ったことに人側が代行を有効に使おうとしたら3日目以降でないとまず無理ね(憂慮先代行は除く)
恐らく、代行を使う前に襲撃される可能性が高いと思うわ。
特に能力者に鬼が固まっている場合はね。
以上のことを踏まえると、最初に占うべきはDM、次点で園崎と言うことになるわね。
北条悟史(DM) (12回目)   19時14分  2005/12/18(日)
>レナ
検死占いを嫌がる理由ってほとんど「襲撃されるから」でしょう?
その状況は本当に避けるべきなのかっていうのが(9回目)の考察の趣旨なんだから、この前提条件はそんなにおかしくは無いと思うよ。

占い、無駄撃ちっていうけどグレーの数は減ってるし、巫女視点での配置も絞れてるし、占った結果が出ない事は占いが無駄だったってことにはならないと思うよ。
後ね、まず今日の状況から前提としてSB憂慮があるんだ。そして、最近の傾向から考えればレナが僕を占うことはない。もし占うとしたら無能力となったSBのみ。リスクの無い憂慮候補を減らすうえ、CSを減らさずに安易に襲撃できる白判定済みをつくることになりかねないんだけど、それはどう思う?

最後、白検死襲撃だと巫女警備が人ならCS入り鬼なら言い訳になるって意見だけど、それは無いと僕は思うよ。
特に警備は二人いて範囲内で2回チャンスがあって抜かれるのは人なら正直ザルだと思うからね。
つまり、どちらもが人だとは考えにくいんだから単純に鬼側憂慮ができる可能性が高いってことになると思うよ。
鷹野三四(検死) (11回目)   19時23分  2005/12/18(日)
>悟史君
必ずしもSB憂慮になるとは限らないわね。
特にクロス占いが主流である以上、ペア占いを推す人が出てくるかも知れないし、SB両占いの悟史君か知恵先生憂慮を推す人も居るかも知れないわね。
だから、今の時点でSB憂慮を前提にするのは少し首を傾げるわね。
憂慮が確定するほど、怪しい動きをSBに有ったとも思えないしね。
北条悟史(DM) (13回目)   19時28分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
逆に言えば、僕や知恵先生に憂慮を推すだけの何かがありましたか?
最近の傾向から考えれば僕が怪しくない限り僕憂慮はなく、また知恵先生憂慮もない。
SB憂慮クロス占いっていうのが主流っていうのは鷹野さん自身おわかりのようですし、それで尚僕の「SB憂慮を前提とする意見」に疑問を持つことに逆に僕は疑問を持ってしまいますね。
何かおかしいですか?
竜宮レナ(巫女) (11回目)   19時35分  2005/12/18(日)
>悟史くん
ふむふむ、ということは今のところさっきあげた共感憂慮や知恵先生憂慮は考えてないってことだね。
悟史くんをどっちの巫女が占うかは別にして(知恵先生みたいにペア占いあげてる人もいるし)SB憂慮なら残り占うなら別の人って言うのも分かるけど、なんで検死限定なの?共感はする気ないって言ってたけど知恵先生もいるんだけど…。
鷹野三四(検死) (12回目)   19時37分  2005/12/18(日)
>悟史君
強いて言えばSB憂慮に限定しすぎかしら。
確かに主流に従えば、SB憂慮の悟史占いになるでしょうけれど初日検死占いは避けるのも、最近の主流よ。
どちらかと言えば初日検死占いを避ける方が、理由がハッキリしているわよね。
今の状況ではSB憂慮よりもね。
そう考えれば主流通りに考えれば、検死占いは避けると思うのだけれどね。
だから、SB憂慮だけ今の主流に従うのが微妙に変に感じるのよ。
他にも憂慮候補には知恵さんが居るんだから、其方の方も考慮しているのならばまだ解るんだけれどね。
北条悟史(DM) (14回目)   19時42分  2005/12/18(日)
>レナ
いや、別に。
それこそ僕個人としての意見をどうするかはまだなにも考えていないよ。
この2回くらいの発言は単に状況から一般傾向としてSB憂慮を前提として考えられるって話だし。

(12回目)で検死占いって限定したのは検死占いを嫌がる理由が「襲撃されるから」で、僕が考察したのが「占い先が襲撃されたら」の仮定だからだよ。
今日代行を占うことについては賛成も反対も意見としていってるけど、占うのが良いとか占わない方が良いと明言はしていないと思うけど。
北条悟史(DM) (15回目)   19時57分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
一応言っておきますけど、僕の意見を追ってくれればわかると思いますが、僕はSB憂慮以外の意見もきっちり挙げてますよ。

なぜ論理展開でSB憂慮を前提にするかと聞かれればあらゆるパターンを網羅することができないい以上一般的な案を前提で思考をするめるのが普通だからです。
そして、所謂普通の案から検死(占うと襲撃されそうな対象)占いに変えたときに本当に悪手なのかそうでもないのかっていうのが考察の骨子ですから、SB憂慮だけ主流にしたがっているのではなく検死(占うと襲撃されそうな対象)占いだけ主流に逆らっているんですよ、あの意見では。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   20時5分  2005/12/18(日)
やぁこんばんわ。外は雪が積もってるよ。
雪を見るとシャドーモセスの時を思い出す…。
(そもそもアレがケチの付け始めだったんだよな…ブツブツ)
あ、いやなんでもない。取り合えずテープ読んでくるよ。
前原圭一(DM) (15回目)   20時17分  2005/12/18(日)
こんばんわー!そろそろ皆白熱してくるころだな!
ひとまずテープ聞いてくるぜ!

>トミー
雪の日になにがあったんだ、トミー!
竜宮レナ(巫女) (12回目)   20時17分  2005/12/18(日)
うう、それにしても寒い。
手がかじかんで発言しにくいよ(汗。

>悟史くん
ああ、ゴメンね。
ちょっと勘違いしてた。
なら簡単だよ。
襲撃が考えられるとこより他のとこ占ったほうが効率がよさそう、が答えかな。
検死占いも悪くないんだろうけど、占いでなくて疑われるのは私だから慎重になっちゃうよ。

少し食事で席を外します。
鷹野三四(検死) (13回目)   20時22分  2005/12/18(日)
>悟史君
そこが、ちょっと解らないのよね。
検死占いは襲撃される可能性が高く占いが一手遅れやすい。
そして、人巫女は長生きできる場合もあるけれど、何時襲撃されるか解らない職業でもある。
そう考えれば、襲撃先と占い先を被らせるのは出来る限り避けた方が無難よ。
何時いなくなるか解らない以上、短期間で出来る限り有益な情報を引き出せるようにした方が良いわね。
そう言った視点から見れば、検死占いは初日は避けた方が良いでしょうね。
逆にSB憂慮は確固たる理由は無いんじゃないかしら?
強いて言えば白DMペアを手早く作製するために悟史君を占ってSB憂慮にするぐらいだけれど。
この考え方なら、知恵さんでも良いはずよね。
本気で検死占いを考えたいのなら知恵さん憂慮の可能性も考慮に入れて発言した方が良いわね。
まぁ、最悪両検死が両*されて占いが出ないなんて結果になるかもしれないけれどね。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   20時30分  2005/12/18(日)
>圭一
トイレで…いや、何でもないよ。

そういえば何人か頭首案に変えるかもって言ってた人が居たみたいだね。大石さんまだ来てないみたいだけど。
知恵留美子(代行) (10回目)   20時31分  2005/12/18(日)
ちょっと席外してました。

>入江先生、魅音さん
別に言う必要も無いだろうと思ってスタンスには書きませんでしたけど、当然理由説明と共に報告はしますよ。憂慮先代行でする必要がないと判断した場合その限りではありませんけどね。

>北条君
確率論ですからそうとは限りませんよ。
今回がたまたまそうである可能性だってあるわけですし。
水掛け論になりそうですからこれ以上は言いませんけどね。

>検死占い
単純に襲撃されるからということであるのならば明日以降のほうがその可能性は高いと言えないでしょうか?
警備は今日の段階では二人居ますから、明日になって一人減っていたりする可能性もあるわけですから、その場合を考えると今日のほうが襲撃され辛いのではないかと思いますね。
鷹野三四(検死) (14回目)   20時34分  2005/12/18(日)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|_|__|__|__|__|_
梨花|_|__|__|__|__|_
入江|_|__|__|__|__|_
鷹野|_|__|__|__|__|_
大石|_|__|__|__|__|_
葛西|_|__|__|__|__|_
魅音|_|__|__|__|__|_
詩音|_|__|__|__|__|_
沙都|_|__|__|__|__|_
悟史|_|__|__|__|__|_
圭一|_|__|__|__|__|_
富竹|_|__|__|__|__|_
知恵|_|__|__|__|__|_

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_


2時間切ったし、票を投下しておくわね。
……多数決にしておきたいのだけれど、集まるかしら(汗)
前原圭一(DM) (16回目)   20時40分  2005/12/18(日)
今日は、多数決になるのかな?あぁ頭上の死兆星が・・・

>魅音
これで魅音に冷たくあたろうもんなら、俺、
雛見沢で生きていけねぇよw


さて、悟史が今議論の中心にいるのかな?
たしかに、SB憂慮前提で話をすすめると
流れがつくりやすいよなぁw

でも、最初の悟史案は園崎憂慮なわけだし、
それについては、俺はリスキーすぎて反対だけど
悟史もいろんな可能性を考えていってるわけだよな?

検死占いは、襲撃されちゃうことを前提に考えると
DM占いより手が遅れそうだけど、
襲撃されなかったら、そこそこ有益だとは思ったんだけどね。

まぁ襲撃するよなぁ、普通・・・。
さっきもいったように、読み合い合戦で
ちょっとワクワクしたいというような遊び心も
交えた提案なんで、無理に通すつもりはないぜ。

片方襲撃ならともかく、両*じゃ、目も当てられないからなぁ、
その場合、鷹野さんの言うとおり知恵先生を憂慮も含めた
上じゃないと危険すぎるかぁ
鷹野三四(検死) (15回目)   20時43分  2005/12/18(日)
>知恵さん
同時に、巫女そのものが襲撃される可能性も高くなりますね。
警備が一人になれば残ったのが人警備でも50%の確率で巫女が抜かれますからね。
鬼警備なら言うに及ばず。
そう考えると、DMの方が安全だとは思うわね。
少なくとも巫女が襲撃されなければ結果は出ますし。
明日以降、襲撃される可能性も高いですけれど、2日連続占い結果が出ない可能性は避けた方が良いかと。
最悪の場合、初日に占おうとした検死が襲撃されていて、2日目に巫女が襲撃されていることも考えられますから。
前原圭一(DM) (17回目)   20時43分  2005/12/18(日)
>トミー
なんかトイレネタが多いなトミーw
確かあれだな、極寒地方では長くトイレしないほうが
いいっていう・・・

イヌイットの人とか、用を足すのがすごく早くなるらしい。

って薀蓄はともかく、頭首案に変えるかもみたいなこと
いってた人は確かにいたな、悟史は任意だったはずだし。

大石さんや監督がふさわしい人がいれば頭首でも・・・
っていう意見じゃなかったか?
知恵留美子(代行) (11回目)   20時46分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
横レスさせていただきます。
>何時いなくなるか解らない以上、短期間で出来る限り有益な情報を引き出せるようにした方が良いわね。
その通りだと思いますけど、有益な情報が出る占い先は何処だとお考えですか?
私は検死だと思うんですけど?
>私憂慮
検死についてどう考えているかは知りませんけど、検死が襲われやすいと思っているのであれば私を残しておいたほうがいいのではないですか?憂慮先代行がありますから検死判定は偽り辛くなると思うんですが。
>SB憂慮
占いを早めるという側面もありますよ。
例えば私憂慮だと二日目かけてDMを占わなければならない事になりますから。あと、検死占いを否定されているということは他に有効な占い案があると言う事だと思うんですけど、SB憂慮で検死以外のどこを占い先としてお考えですか?
北条悟史(DM) (16回目)   20時50分  2005/12/18(日)
>レナ
んーやっぱりその辺に落ち着くのかな。
思考実験に付き合ってくれて感謝するよ。


>鷹野さん
その襲撃される可能性が高く占いの手が遅れやすいというのが正当なのか、そしてそうなった時は人にとって不利なのかという風な疑問を投げかける形で考察したのが僕の(9回目)の意見ですよ。
そして、襲撃先と占い先を被らせられれば巫女を生き長らえさせることができます。巫女は二人、一人の占い先は襲撃されて情報が減っても、もう一方からは情報がでます。
ところで、「有益な情報」という意味では検死占いもDM占いも同じように有益な情報じゃないかなぁって思います。まぁこれは余談ですね。

SB憂慮に確固たる理由が無いっていうのなら一応反論はできますよ。
もう一人のSBを占わなくても良いため占いが一手分余裕ができるんですよ。DMペアを作りながらね。
初日出るこうしたいという意見を納得させつつ検死占いを混ぜるなら代行憂慮よりSB憂慮の方が納得させやすいんですよ。


>知恵先生
だから、断言せず可能性が高い低いという表現なんですよ。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   20時51分  2005/12/18(日)
|柱|・)
発言が熱すぎて入れません(汗
葛西辰由(警備) ( 4回目)   20時54分  2005/12/18(日)
ただいま戻りました。遅くなってすみません。
テープ聞いてきますね。
鷹野三四(検死) (16回目)   21時2分  2005/12/18(日)
>知恵さん
確かに検死占いは成功すれば有益だと思うわ。
でも、占い先と襲撃先が被ったときのリスクも考えるとね。
人巫女が初日以外判定を出せないなんていう危険性がある以上、初日に検死を占うのは反対ですわ。

>代行憂慮
そうね、憂慮先代行があるから残すことも必要だとは思うわね。
検死は二人揃ってこそ始めて信用される職業ですから、憂慮先代行が必要な場面が出てくるかも知れませんわね。
これは知恵さんが信用できそうか否かで変わってきますわね。
信用できないので有れば初日憂慮も有りだとは思いますけれど。

>SB憂慮
私の考えではDMの次点が園崎になりますわね。
占っておけば、占ったのが人巫女なら鬼KでKに当てない限り、園崎SSを見破れますし、園崎に鬼が隠れている事が明白になったときはKを憂慮する事無く鬼を憂慮することが出来ますわね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   21時5分  2005/12/18(日)
ただいまー。まだざっと聴いただけだけど、とりあえず少し。

>悟史(11回目)
いや、私、巫女の信用度如何に関しては言及してなかったつもりなんだけど・・・あれ?w
あと、「Kかもしれないから憂慮」よりも「Kだったら怖いから憂慮」のほうがより正確かな。
そういう意味では、悟史の言ってる
>K憂慮で負けで間違うのが怖いとかいう思考なら早めに占わず憂慮でも良い
ってのと同じ考え方かな。

ごめんごめん、あんまりうまく喋れてないよね・・・
もちろん、知恵先生の発言なんか見てて「あー人だなー」って思ったら
積極的に憂慮に推そうとは思わないよ。
あとは、まあね、信用できる巫女から人判定出たらとりあえず信用するよw
そのときはその後の知恵先生の発言見てて、「人判定出たけどKじゃないの!?」
って思ったら憂慮に推すかな、くらいだよ。

あちゃ〜、また長いのか・・・ゴメン悟史、続くね。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   21時5分  2005/12/18(日)
>悟史
>>園崎憂慮
>んー…確実に人Kだからこそって部分もあるんだけど
ちょっと待って・・・「確実に人Kだからこそ」って、どういうことかなぁ?
「確実に(悪くても)人K」ってこと?それならいいんだけどさ。
・・・それとも、ホントに私らのどっちかをKだと思ってるのかい?
あとさ、2回目で挙げてるメリットの「後半どちらかは人確定となる園崎を失うことに」
っていうのも、ちょっと引っかかるなぁ。「どちらかは人確定」っていうの。
素直に園崎が両人だった場合も、このメリット、通用する?

おじさんの深読みだったらごめんね。
でも、ちょっと気になったから聞かせて欲しいな。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   21時6分  2005/12/18(日)
いやはや遅れました。すみませんねぇ。
・・・ふむ、共感割れは無しと。なかなか議論は活発なようで。
より話せるように、私からも一つ出してみましょうかねぇ。

憂慮について
アバンギャルドな案も考えるなら、三つですな。
即ち、DMと知恵と園崎。
説明は後述。急いで夕食を食べてきますよ。
北条悟史(DM) (17回目)   21時6分  2005/12/18(日)
さて、残り一時間半を切ったか。

>鷹野さん
少し疑問なんですが、そろそろ決断の時間だと思いますし、意見交換はそれなりにやってきたと思います。
その状況で尚知恵先生に「信用できなければ今日憂慮」というということはこれまでの発言は判断材料に値しないってことですか?
知恵留美子(代行) (12回目)   21時7分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
>DM占い
SB憂慮の場合無能力の前原君か佐々木さんを占う必要ってありますか?
判定が確実に出るという点で言えば有効だと言えますけど、DMより検死占いのほうがいいと思いますね。
>最悪の場合
そんなことが起こる可能性はきわめて低いのではないかと思いますね。
鬼警備ならともかく、人警備ならありえないと思いますけど?
それに今日検死占いで抜かれていれば抜かれた警備を巫女に固定でしょうから警備憂慮すればいいのでは?

>詩音さん
このゲームは議論することで成り立ってますから何かあれば言ってみては?
議論に参加するということが大切ですし。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   21時8分  2005/12/18(日)
戻りました。

>悟史くん
>思考実験に付き合ってくれて感謝するよ。
こっちこそあんまり有意義な意見が出せなくてごめんね。
巫女視点で考えすぎちゃったかな?
私自身もうちょっと遊びがあったほうが良かったかな(汗。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時11分  2005/12/18(日)
ごめんなさいです。今戻ったのです。

>知恵先生占い
やっぱり反対なのです。皆の意見を聞いても、人への代行の恐怖はぬぐいきれないのです。
竜宮レナ(巫女) (14回目)   21時12分  2005/12/18(日)
もうすぐ一時間前だけど今日はどうするのかな?
今のところ多数決が多いみたいだけど変える人はいますか?

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
頭|頭多頭_多多多多多任頭頭多
園崎魅音(共感) ( 7回目)   21時13分  2005/12/18(日)
>詩音
私も慣れてないから全然大きなこといえないけどさ、
ほんと発言してナンボだと思うよ。
テープをじっくり聴いて、あれ?って思ったことがあったら
素直に口に出すだけでも変わると思うよ。

・・・っていうかさぁ、寂しいからおいでよ〜!
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時14分  2005/12/18(日)
>レナ
うーん、今のところ、おじさんはそのままでいいよ。
知恵留美子(代行) (13回目)   21時15分  2005/12/18(日)
>竜宮さん
私は変えるつもりはありませんね。
それよりも頭首制を押している人は個人名にしてみてはどうかと思うのですが。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時16分  2005/12/18(日)
>北条兄弟
「占ったけどKかもしれないから憂慮」
これは、昔の村でも何度もあったことなのです。
具体的にどの村…とは言えませんが、ボクも前世でなんども見たのです。だから「ありえない」とは思わないのですよ。

ボクは、DMというものを重視していないのです。この場合、DMというのは役職の事ではなくて、実際襲われた時の遺言の事なのです。
たとえ占いで白が出てても、巫女鬼、KOOLの可能性を考えると、それほど精度があるとは思わないのです。

ボクはDMという能力をただ単に「鬼に襲われづらい能力」と見ているのです。だから、ぶっちゃけペアでもクロスでもかまわないのです。
鷹野三四(検死) (17回目)   21時16分  2005/12/18(日)
>悟史君
知恵さんとの会話でも言ったけれど、初日に襲撃先と占い先が被って、2日目も襲撃先と被っても、同じ事が言えるのかしら?
両巫女人ならまだ、良いけれど片巫女鬼だったら?
確かに全てのパターンを考慮することは難しいけれど、片巫女鬼の可能性だって有ることも考えるとね。
人巫女でも占う先が検死だと、そうなる可能性が高くなるし、襲撃先と占い先が被った場合、疑われるのは巫女の方よ。
人巫女を無駄に疑いたくないから、出来るだけ初日は襲撃先と占い先を別々にしておきたいのだけれどね。

>SB憂慮
うーん、確かに代行憂慮よりは他の人を説得できるとは思うけれどね。
そこまでして、検死占いを通したがる理由が解らないわね。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時17分  2005/12/18(日)
多数決だとするなら、決定案はいつを目安に出せば良いのでしょう?

まだ皆集まってないみたいだから、45分前から投下開始。30分には全提出目標…くらいの方がいいのでしょうか?
北条悟史(DM) (18回目)   21時18分  2005/12/18(日)
>魅音
だって、判定そのものを信じるのが前提にあるでしょう?
Kかもしれないから、Kだと思うから、それぞれ判定そのものは信じる前提になっている。つまり、判定を信じれる巫女ってことになるんじゃない?
あと、沙都子が言っていたと思うけど、「代行を残した人判定済み知恵先生をKと思いながら憂慮するのは人憂慮も同然」なんだよ。
故に、その思考は「ありえない」って結論を僕も沙都子もだしているんだけどね。

>園崎憂慮について
園崎視点で相方が確実に人Kだからこそ通したいと考えられる意見だってことだよ。
この案の目的の一つに鬼憂慮での特攻を防ぐというものがあるからね。
この目的の充足を考えれば相方が確実に人Kである園崎視点からこそ推したい意見と言えるといいたかったのさ。

後半になれば鬼配置の関係でどちらかは最低人っていうのは普通に確定してくる。だけど単独Kについては消せない。故に二人残ってないとどちらかが人って確定はしないって事が言いたいんだよ。別に実際は両方が人であっても除外なんてされないよ。あくまで客観視点での話で、実際がどうであるかについては僕は触れていないのだからね。
知恵留美子(代行) (14回目)   21時18分  2005/12/18(日)
>古手さん
一斉投下にすべきですね。
時間は45分前あたりが目安でしょうか?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   21時19分  2005/12/18(日)
多数決なら一斉に出して時間差はなるべく無くしたほうがいいんじゃないかな?
5分までが締め切りとかでどうかな。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   21時19分  2005/12/18(日)
ふむ…何から発言したら良いのか議論が活発すぎてむずかしいですね。

>占い
私はやはり知恵占いも検死占いも良い手とは思えませんね。
知恵さん占いは占ってもKが怖いので完全には信用できません。
それなら序盤はグレー放置で構わないと思います。
検死は検死判定が確実に出るとも限りませんしね。まあそこは精一杯警備させて頂きますが。
無能力のSBを占う必要があるのかと思う方もいらっしゃるとは思いますが、検死は明日占ったって構わないと思いますし。
明日検死に黒判定が出たら出たで難しいと思います。
古手梨花(巫女) (12回目)   21時19分  2005/12/18(日)
占い先と襲撃先がかぶる可能性があるなら、

占い先を警備に入れる
OR
占い先をDMにする
のどちらかが良いのですよ。

巫女としての立場では、後者の方がいいのです。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   21時19分  2005/12/18(日)
えぇ・・・っと・・・
正直私たちの憂慮候補なのですか・・・?(汗

あともしDMから憂慮だすなら誰を押すと思いますか・・・?
あとDMにも占いって必要ですか・・・?
鷹野三四(検死) (18回目)   21時19分  2005/12/18(日)
>レナちゃん
そうね。
では、人も集まってきたことだし、45分前に個人案を一斉投下という形で良いかしら。
集計は喉に余裕がある園崎のどちらかにお願いして良いかしらね。

私も多数決派よ一応(汗)

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
頭|頭多頭多多多多多多任頭頭多
前原圭一(DM) (18回目)   21時20分  2005/12/18(日)
占いについてはDM占いも検死占いも、
情報量は、それなりにあるから、
どちらでも手は進みやすい気はするね。

占いの優先度に関しての俺の意見は
検死≧DM>園崎
だね。
古手梨花(巫女) (13回目)   21時21分  2005/12/18(日)
>悟史
つまり暫定白判定が出てるから、憂慮して確かめる…のなら、沙都子憂慮でも同じ事なのですよ?そしたらレナと沙都子の白が確認できるのですよ。ボクには同じに思えるのですが、そのあたりどうなのでしょう?

>知恵
わかったのですよ。45分前、一斉投下を目指すのですよ。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   21時21分  2005/12/18(日)
>集計
それしか人に貢献無さそうなのでしますノ
知恵留美子(代行) (15回目)   21時23分  2005/12/18(日)
>古手さん
横レスさせていただきます。
>レナと沙都子の白が確認できる
これは果たして本当にそうでしょうか?
能力者ばかりの配置とか、SB両鬼などの配置での誘導ということも考えられますからそうとはいえないとおもうんですけど?
竜宮レナ(巫女) (15回目)   21時23分  2005/12/18(日)
どうやら変更も無いみたいだし多数決のようですね。
なら45分前に一斉投下、集計は詩ぃちゃんにお願いしようかな。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   21時24分  2005/12/18(日)
>園崎憂慮
園崎憂慮というアグレッシブな案が出ているようですが…悟史さんの言うように初日特攻を避けるための憂慮なら沙都子さんでも構わないのでは?
まあ沙都子さんを憂慮にするとDMの能力が失われるというデメリットがあるのですが…。
しかし暫定白の園崎を憂慮するのはどうかと思いますね。
園崎が人であったなら愚策としか良いようがありません。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   21時24分  2005/12/18(日)
>集計は詩ぃちゃんにお願いしようかな。
ブルブルブルブルブルブル
ガンバリマス・・・
鷹野三四(検死) (19回目)   21時25分  2005/12/18(日)
>詩音ちゃん
集計宜しくお願いするわね。詩音ちゃん。
前原圭一(DM) (19回目)   21時25分  2005/12/18(日)
意見投下は45分前?けっこう急だな。
まだ戻ってない人とか多いんじゃないか?
まぁ、いまさらしょうがないか、全員意見が出揃いきらなかったら
どうする?でた案の中で採決するのか?
大石蔵人(警備) ( 3回目)   21時25分  2005/12/18(日)
食事終了。ぼちぼちいかせてもらいますよ。

DM憂慮
普通の憂慮案ですな。憂慮、占いでDMの灰を無くそうという考えですかね。
初日の憂慮に困るから、二組いるDMを減らす。とも取れます。
利点は後半ほっとかれやすいDMに早いうちに判定が出せること。
ざっと考えてこれくらいですかねぇ。足りない点は各自補完でお願いします。

次は憂慮知恵
イレギュラーである知恵をさっさとゲームから省いてしまおうという考えですかねぇ。
利点は暫定白DMを二組作れること。代行という例外を考えないですむことですか。
知恵先生の実力次第ですが、人である場合の切り札を失うのが欠点ですかねぇ。
こっちも足りないことがあると思ったら各自補完で。

次はちょっと長くなりますかねぇ・・・
葛西辰由(警備) ( 7回目)   21時26分  2005/12/18(日)
決定は多数決、45分前に一斉投下ですね。了解致しました。

>詩音さん
集計よろしくお願いします。
集計程度でそのように震えなくとも…。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   21時26分  2005/12/18(日)
>圭ちゃん
全員意見が出揃いきらなかったら
どうする?でた案の中で採決するのか?
そうとしか・・・
古手梨花(巫女) (14回目)   21時26分  2005/12/18(日)
>知恵先生
園崎憂慮で、もう片方の白が判別できるなら、
沙都子憂慮でレナの白が判別できる。これはほぼイコールだと思います。

確かに先生の言うとおり、レナ鬼、沙都子白もありえます。
ですが、園崎K、鬼でK憂慮の可能性を考えると、ほぼ同じなのではないのでしょうか?と言う意味なのです。

一応ボクは沙都子憂慮には反対なのですが。
鷹野三四(検死) (20回目)   21時27分  2005/12/18(日)
>ALL

それでは個人案は表形式でお願いします。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_

>詩音ちゃん
私の14回目の発言に有る表を使ってね
前原圭一(DM) (20回目)   21時27分  2005/12/18(日)
そうか、あと15分ちょいしかないからな、真剣に考えなきゃな。
憂慮先とかマジで決まってねぇ。。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   21時28分  2005/12/18(日)
>前原さん
45分は急ではありませんよ。
後の集計のことを考えると丁度良いでしょう。
戻っていない方は…入江先生と富竹さんでしょうか?
それとも富竹さんいらっしゃいますか?
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時28分  2005/12/18(日)
とりあえず
誰が居ますか?(汗
北条悟史(DM) (19回目)   21時29分  2005/12/18(日)
>梨花
ここまでいえば少なくともここでは「ありえない」と思うけどね。
理由として「Kだと思うけど怖いから」は納得されない下地を作ったわけだし。せいぜい「人判定が出たけど鬼だと思うから」でないと人判定済みの知恵先生憂慮はないんじゃない?
まぁ、代行を使っていることが読めていればまた違ってくると思うけど。


>鷹野さん
ええ、もちろん。それについてはレナとの会話の中で思考しましたから。
別に片巫女鬼側は普通に想定の範囲ですけど。「そうなった」時に巫女に鬼側が居るとわかる可能性は非常に高いわけですし。
僕は、巫女は疑ってかかるべきだと思いますけどね。ただ、占い先襲撃が行われたからといってその巫女を単純に疑う気はあまりないですけど。
古手梨花(巫女) (15回目)   21時30分  2005/12/18(日)
>悟史
勝手に「ここではありえない」なんていわないで欲しいのですよ。
この村で、レナが知恵を占っても、ボクは多分憂慮候補にあげますから。沙都子、悟史の意見では全然納得してませんから。
北条悟史(DM) (20回目)   21時32分  2005/12/18(日)
>梨花
別に暫定白の判定を確かめたいだけじゃないんだよ。
主眼は能力を潰さないこと。
次いで暫定白を憂慮することで鬼憂慮による特攻の可能性を減らし、巫女を守ること。こんな風な案なんだよ。故に、沙都子憂慮はないね。さらにいえば沙都子はレナに判定を出してはいない。沙都子が白でもレナが白とは共感の時以上に言えない。もっとも、元々残った一方の信用を計るつもりはないんだけど。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時32分  2005/12/18(日)
45分前・・・9時45分、だね?了解〜

>悟史
んー、基本的におじさん楽観的だからさ、グレー巫女の言うことでも
ひとまずは信用しちゃうんだよね。だって出してもらった情報を信用しないことには
思考の筋道も浮かばないからさ。って、まだ慣れてないからなんだけどね。
代行を温存してるからこそ脅威だ、って考え方もあるからさ、
知恵先生に関しての捉え方ってほんとそれぞれなんじゃないかな・・・
おじさんはその脅威に立ち会っちゃったクチだから、ちょっと怖いなって思っちゃうんだけどね。
>>園崎憂慮
>この案の目的の一つに鬼憂慮での特攻を防ぐというものが
ああ、そういうことか〜それなら納得・・・したくないなぁ・・・
人とわかってて憂慮されるのは、ちょっとしんどい・・・
って、これホントおじさんのワガママだからさ、気にしないでw

>詩音
うん。
おじさんがやってもいいけど、詩音がそういうなら任せるよ。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   21時33分  2005/12/18(日)
多数決が多いみたいですねぇ。

>詩音さん
園崎憂慮
そういう考えの人がいる。というくらいです。多分少数派ですがな。

占い
私は巫女二人の好きにしていいと思ってますよ。誰を占うかもまた一つの情報ですしねぇ。ただし、それ相応に疑わせてもらいますが。
知恵留美子(代行) (16回目)   21時33分  2005/12/18(日)
>古手さん、葛西さん
葛西さんも同じ意見だったようなので一応。
割れていない園崎というのは、人人、人K、鬼K、鬼鬼のどれかですから、
実行した場合Kさえ当たらなければ白確定だと言えると思います。
逆に北条さんと竜宮さんは鬼鬼である可能性もありますけど、他にも色々な可能性があるので一概には言えないのではないか?と思うんですよ。
ですから、イコールとはいえないと思いますね。
北条さん憂慮による検死からの人判定=竜宮さんは白よりも圧倒的に園崎憂慮での白判定からの片割れ白のほうが信頼できると思います。
葛西辰由(警備) ( 9回目)   21時33分  2005/12/18(日)
>詩音さん
今のところ姿が見えるのは
レナさん・梨花さん・鷹野さん・大石さん・葛西・魅音さん・詩音さん・悟史さん・前原さん・知恵さん
ですね。他にいらっしゃる方がいましたらすみません。
古手梨花(巫女) (16回目)   21時34分  2005/12/18(日)
>大石
みぃ、任せてくれるのはいいのですが、完全おまかせだとかぶる可能性があるのですよ。

せめて右半分とか上半分とか決めてもらわないと困るのですよ。

ちなみに基本的にはボクは独断するつもりはないのですよ。
北条悟史(DM) (21回目)   21時35分  2005/12/18(日)
>梨花
なら、沙都子も言っていたけど梨花が知恵先生を占えばいいんじゃない?
梨花は言っていたよね、ペア占いでもクロス占いでも気にしないって。
つまり僕占いをレナに任せても良いんだから、知恵先生占いはできるってことになる。
なにか問題ある?
園崎魅音(共感) (10回目)   21時35分  2005/12/18(日)
うわ、遅かったw

>詩音
集計よろしくね。大丈夫、落ち着くんだよ!
前原圭一(DM) (21回目)   21時35分  2005/12/18(日)
>詩音
そういえば沙都子の意見も大分前のほうのテープに
あったはずだから、それも入れといてくれよな!

んー、難しいぞ。。
古手梨花(巫女) (17回目)   21時35分  2005/12/18(日)
>知恵
ふむ。そういわれたらそうですね。納得したのです
ですが、議題に参加していて、白判定が出てる園崎を、今日憂慮しなければ行けない理由がみつからないのですよ?

やっぱりボクは反対なのです…
知恵留美子(代行) (17回目)   21時36分  2005/12/18(日)
>前原君
当然そうなりますね。
間に合わなかった人には後から案を出してもらうとしましょう。
集計には加算しませんが。
古手梨花(巫女) (18回目)   21時37分  2005/12/18(日)
>悟史
ボクの話を聞いてましたか?
一番恐れてるのが、知恵Kだと、ボクは、何度も、何度も、何度も!!言ってたと思うのですよ?
占ってどうするのです?ボクは占いたくない、占って欲しくない、それよりは憂慮、とずっと言っているのです。

ただし、知恵先生がものすごく人っぽくて憂慮するのに惜しい、Kはないと妄信したいと思える人物なら、占いたいと思って居ますが。
葛西辰由(警備) (10回目)   21時37分  2005/12/18(日)
>大石さん
巫女が独断で占って占いが被ったら一手無駄になるのでは…?

>知恵さん
レナ−沙都子も人人、人K、鬼K、鬼鬼のどれかだと思いますが。
初日に人の可能性がある園崎を憂慮して相方ほぼ白確定させるよりはグレー潰しの方が優先ではないでしょうか?
まあ考え方は人それぞれですが…この村には多少アグレッシブな方が多いようですね。
しかしそれも色々な可能性、幅広い視野を持っているという点では良きことだとは思いますよ。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時37分  2005/12/18(日)
■:DM
●:知恵先生>検死>譲歩してにーにー
◆:横or縦
▲:今日は憂慮代行以外認めませんわ
憂慮:
グレー潰しにより
占い:
もし、DMに鬼がいるにしてもグレー憂慮等で勝手に潰れる可能性が高いんですわ
それならば、配置が厄介な時を想定して動いてもいいんではありませんこと?
特に知恵先生は白判定なら放置しておけばKであっても被害は少ないですわ
Kだと怖いで占わないのは正直ありえませんわよ
警備:
今後の様子見ではっきりさせたい所ですわ
代行:
今日、勝手に憂慮対象以外へ代行するのは鬼COに等しいことだと思いますわ

これですか?
知恵留美子(代行) (18回目)   21時37分  2005/12/18(日)
>古手さん
私も別に園崎を憂慮するつもりはないのですし、初心者さんみたいなので何なんですが、詩音さんはあまり参加していませんよ?
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   21時38分  2005/12/18(日)
>詩音
間違いがあったらフォロー入れるから、あんまり固くならなくていいよ。

そういえば入江先生も来れないって言ってたね。
突然*とか無いだけマシだけど人少ない?
園崎詩音(共感) (10回目)   21時38分  2005/12/18(日)
>all
なんか急に頭首制の方がいいんじゃないのかぁ・・・って思ってきた・・・(汗
古手梨花(巫女) (19回目)   21時39分  2005/12/18(日)
>知恵先生
少なくとも、憂慮に値するほど参加してないとは思わないのですよ…?暫定白なのに…

>悟史
ちょっと強く言いすぎたのです。兄弟そろって同じ事を言うので、ちょっと怪しんでしまったのです。頭冷やしますのです。ごめんなさいです。
葛西辰由(警備) (11回目)   21時40分  2005/12/18(日)
>富竹さん
入江先生と沙都子さんがいらっしゃらないなら奇数になりますので構わないでしょう。
前原圭一(DM) (22回目)   21時40分  2005/12/18(日)
>詩音
そうそれだ、っていってもこれだと集計するには
辛いか…

あぁっぁあ時間がねぇぇ!!
北条悟史(DM) (22回目)   21時40分  2005/12/18(日)
>梨花
僕としてもこれだけ説明して、「納得いかない」ならともかく「見つからない」っていうのはちょっと辛いなぁ。たとえば僕の(20回目)なんてのは理由にすら値しないってことかな?

では言葉を返すようだけど、そこまで知恵Kを恐れる理由は何?
問答無用で知恵先生を憂慮してしまおうと考える理由は何?
知恵先生KがわかっていればK配置確定、なんの問題もないんじゃないの?
そこまで固執されると僕としては巫女-検死鬼系の配置でよっぽど知恵先生が怖いんじゃないかって思えてくるよ。
知恵留美子(代行) (19回目)   21時41分  2005/12/18(日)
>葛西さん
鬼人の可能性もありますよ?
逆に何故その4つしかないと考えたのか聞きたいですね。
それに私は鬼Kもないと思いますし。
前原圭一(DM) (23回目)   21時42分  2005/12/18(日)
って監督と沙都子の案を抜けばいいのか。
納得。

>詩音
俺もそう思ったけど、もう遅いw
集計ちょっと、いそがしくなるだろうけど
よろしくな!
鷹野三四(検死) (21回目)   21時42分  2005/12/18(日)
>魅音ちゃん
そうね、私としては此処で魅音ちゃんが納得する方が魅音ちゃんを信じられなくなるところだったわね。
人を憂慮すると言うことは、それだけ人の敗北に繋がることなんだから、諦めずに足掻くべきよ。
ましてや、暫定白なんだからね。

>悟史君
そうね。
基本的に疑われやすいのは判定を出していない方だから、辞めて欲しいのだけれどね。
葛西辰由(警備) (12回目)   21時42分  2005/12/18(日)
>知恵さん
>鬼人の可能性もありますよ?
言われてみれば…。すみません、私の見落としでした。
確かに鬼人の可能性はありますね。

>それに私は鬼Kもないと思いますし。
レナさんK、沙都子さん鬼ならありえるのでは?
園崎詩音(共感) (11回目)   21時43分  2005/12/18(日)
>サトコの案
沙都|遺|知検死悟史|縦_|縦_|パ
コレで良いでしょうか・・・?
古手梨花(巫女) (20回目)   21時43分  2005/12/18(日)
>悟史
ボクは代行を「できれば封印」と思っている人間なので、納得行かなかったのです。

あと、知恵Kが怖くないとはどうしても思えませんのです。なぜなら、何者にも拘束されず、人が※せるからです。
知恵Kの可能性を捨てるということは、知恵を妄信するということにもつながるのです。

ボクも、知恵鬼Kどうしても憂慮したくないのかと疑ってしまうのです。
聞きますが、そこまでして知恵を活用したいと思う理由はなんですか?

憂慮先代行は、使ったと偽ることができる。
代行ミスもありえる。もちろんGJ騙りもです。
そこまで有効に使えるとはどうしても思えないのですよ。
園崎魅音(共感) (11回目)   21時43分  2005/12/18(日)
>葛西
賛成。
おじさんたちはお互いに一応の白判定が出てるけど
レナと沙都子は一方通行。
初日なんだしグレー潰しが一番無難だと思うよ。

やっぱり私視点からは園崎憂慮は賛成できないね。

>詩音
確かにちょっときつそうだね・・・ごめん、よろしく!
園崎詩音(共感) (12回目)   21時44分  2005/12/18(日)
じゃあ
まとめるんでだして〜
(うう・・・何で立候補なんてしたのかなぁ・・・(泣)
鷹野三四(検死) (22回目)   21時44分  2005/12/18(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|富|悟史|圭一|梨鷹|竜入|未

憂慮はジロウさんで。
北条は良くも悪くも目立っていたけれど、ジロウさんは体調不良の所為か、あまり目立っていなかったから、人だったら申し訳ないけれど、今日の憂慮を推させていただきます。
占いは最近の主流と逆にペア占いに。
鬼がどちらに誘導しようとしていたのか解りませんでしたけれど、それなら主流に逆らってペアにした方が無難かと考えました。
警備は梨花ちゃんが大石さんを占っているので、梨花ちゃんを大石さんの範囲に。
葛西さんにはレナちゃんを。
警備はどちらも今ひとつ印象が掴めませんでしたので、検死の方は直感でこうなりました。
葛西辰由(警備) (13回目)   21時44分  2005/12/18(日)
時間ですね。理由は後述します。
葛西|富|圭一|悟史|竜鷹|梨入|任
竜宮レナ(巫女) (16回目)   21時45分  2005/12/18(日)
個人案

【憂慮】富竹
【占い】レナ→悟史
    梨花→共感    
【警備】大石→レナ、入江
    葛西→梨花、鷹野
【代行】任意

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|富|悟史|園崎|竜入|梨鷹|任

憂慮は富竹さん、初日憂慮は良い時報ということで(マテ。
理由は発言数と発言内容ですね。
占いは発言を聞いていて占ってみたいと純粋に思ったから。
梨花ちゃんには憂慮候補に上がってるみたいなので共感を占ってもらいましょう。
警備は大石さんが梨花ちゃんから占われてますけどあえてそのラインの逆にしています。
検死については勘です。
代行はいて先生にお任せします。
知恵留美子(代行) (20回目)   21時45分  2005/12/18(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|富|悟史|検死|竜入|梨鷹|任

決定案です。
憂慮は村への貢献度から佐々木さんを。
前原君もネタが多かったので迷ったんですけど佐々木さんで。
続きます。
古手梨花(巫女) (21回目)   21時46分  2005/12/18(日)
梨花|悟|圭一|富竹|縦_|縦_|パ

どうしても、知恵とのラインが見えすぎて、怪しく思ってしまったのです。
占いはDMペア作りです。変えても良いのです。

警備はもうちょっと考えるのです。
園崎魅音(共感) (12回目)   21時46分  2005/12/18(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|富|圭一|悟史|梨鷹|竜入|封

理由は後で。遅くなってゴメン!
大石蔵人(警備) ( 5回目)   21時46分  2005/12/18(日)
>葛西さん
襲撃などで占いが潰される可能性もありますから、出るだけましですよ。
独断で被せる場合なども考えられますしね。

それに、実際に独断できる人もそんなにいないでしょう。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   21時47分  2005/12/18(日)
園崎憂慮したい・・・


 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
――+―+――+――+――+――+―
大石|富|悟鷹|圭入|梨花|竜宮|任

憂慮は現在、純発言数で考えてます。ただ、園崎憂慮も考えてますので。
占いは一応ペアを視野に入れ、適当に幅をもたせました。
警備は自分を占った巫女。縦の巫女抜き即憂慮は結局、固定と変わらないでしょう。
代行は使いたければ使って下さい。それ相応の疑惑はもたせてもらいます。
園崎詩音(共感) (13回目)   21時47分  2005/12/18(日)
あと3分で締め切ります
知恵留美子(代行) (21回目)   21時47分  2005/12/18(日)
占いについては昼に出した考察参照で竜宮さんいは北条君を占ってもらってペアを。
無能力DMを占うより検死占いのほうがいいと判断しましたので残った古手さんには検死を。
警備は縦。
占いから梨花ー葛西ラインが考えられますのでその逆を。
代行に関してはこれから考えます。
園崎詩音(共感) (14回目)   21時48分  2005/12/18(日)
>大石さん
>園崎憂慮したい・・・
待 っ て く だ さ い
何でですか?
一応白判定貰ってるのに・・・
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   21時48分  2005/12/18(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
――+―+――+――+――+――+―
大石|知|園崎|悟史|梨花|竜宮|任

ごめん遅くなった(汗
理由は後述で。
前原圭一(DM) (24回目)   21時49分  2005/12/18(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|詩|入江|鷹野|梨入|竜鷹|パ

かなぁ、
古手梨花(巫女) (22回目)   21時49分  2005/12/18(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
古手|悟|圭一|富竹|梨入|竜鷹|封


正式にはこれでお願いするのです。
葛西辰由(警備) (14回目)   21時49分  2005/12/18(日)
憂慮は富竹さんにぱっとした意見がなかったので。
前原さんの意見も私からすると微妙でしたが、考え方は人それぞれですし。
占いはDM。議論から梨花−悟史のラインが考えにくかったので梨花さんに悟史さんを占ってもらおうと思いました。
警備は信頼度が同じくらいなので迷ったのですが、梨花さんの意見に同調できる部分が多かったので。
ラインとあえて逆にしてみた、というのもあります。
検死はほぼ勘です。
代行は知恵さんの任意で。
園崎詩音(共感) (15回目)   21時49分  2005/12/18(日)
>圭ちゃん
圭ちゃんもですか!!!?
しかも私に!!!!?
鷹野三四(検死) (23回目)   21時49分  2005/12/18(日)
>詩音ちゃん
とりあえず、頭首制なら頭首は魅音ちゃん、詩音ちゃん、大石さんの三人から一人選ぶことになるわね。
……頭首制の方が余計に胃に来るわよ(汗)
葛西辰由(警備) (15回目)   21時50分  2005/12/18(日)
>詩音さん
ところで貴方もまとめだけでなく意見を出さなければならないのですよ…?
頭首制じゃないんですから。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   21時50分  2005/12/18(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
――+―+――+――+――+――+―
富竹|知|園崎|悟史|梨花|竜宮|任

名前間違えてたよorz
知恵先生憂慮なのは個人視点で申し訳ないけど無能力になるのが嫌だからだね…。
占いはクロス&園崎。
警備は梨花ちゃんが大石さんに白判定だしてるからね。
代行は…任意ですけど、撃つなら理由付きでお願いしたいです。
園崎詩音(共感) (16回目)   21時50分  2005/12/18(日)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|富|悟史|園崎|竜入|梨鷹|任
古手|悟|圭一|富竹|梨入|竜鷹|封
入江|_|__|__|__|__|_
鷹野|富|悟史|圭一|梨鷹|竜入|未
大石|富|悟鷹|圭入|梨花|竜宮|任
葛西|富|圭一|悟史|竜鷹|梨入|任
魅音|富|圭一|悟史|梨鷹|竜入|封
詩音|富|悟鷹|圭入|梨鷹|竜入|パ
沙都|遺|知検死悟史|縦_|縦_|パ
悟史|_|__|__|__|__|_
圭一|詩|入江|鷹野|梨入|竜鷹|パ
大石|知|園崎|悟史|梨花|竜宮|任
知恵|富|悟史|検死|竜入|梨鷹|任


憂慮の理由
発言の内容の濃さ・・・かなぁ・・・
占い
白ペア作るの優先だけど・・・
検死も占いに含める程度でお願いします
警備
勘ですが・・・
大石さんを占った梨花ちゃまに任せたいと
警備は勘ですorz

集計します
葛西辰由(警備) (16回目)   21時51分  2005/12/18(日)
>大石さん
園崎憂慮も考えてると言われましても、投下後の変更は無効だと思うのですが。

>圭一さん
またアグレッシブにきましたね…。
前原圭一(DM) (25回目)   21時52分  2005/12/18(日)
>詩音
んー、すっごくなやんだんだけど、
議論に参加しないってことは鬼に有利になるってことに
間接的につながっちゃうんだ。それでいったら
トミーもぱっとはしなかったけど、一応加わろうという
意思は詩音よりつよかったと思う。

情報としては悪くないと思うし俺にはそれくらいしか…
北条悟史(DM) (23回目)   21時52分  2005/12/18(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|詩|圭鷹|富入|梨鷹|竜入|任

【憂慮】詩音
【占い】レナ→圭一>鷹野 梨花→富竹>入江
【警備】大石→梨花+鷹野 葛西→レナ+入江
【代行】任意
憂慮についてはもうしわけないけど余りにも発言が少なく薄すぎたから。
占いについてはとりあえずDM優先で、僕を占いに入れなかった理由は大分最初の方で言ったと思う。
警備については巫女は占い結果から、検死は勘。
鷹野三四(検死) (24回目)   21時53分  2005/12/18(日)
>ジロウさん
えーと、知恵さん憂慮なのよね(汗)
それなら、何処で知恵さんの理由を聞くつもりなのかしら(汗)
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時54分  2005/12/18(日)
これは…僕憂慮決定みたいだねorz
腹痛が命取りになるなんて…、ここは正に戦場(ふぉんぐしゃ
園崎詩音(共感) (17回目)   21時54分  2005/12/18(日)
憂慮の結果
富ー7
悟ー1
知ー1
詩ー1

占い
竜宮
悟史ー5
圭一ー3
鷹野ー2
園崎ー1
組あわせで言うと
悟鷹
が多いです

続きます
園崎魅音(共感) (13回目)   21時54分  2005/12/18(日)
>大石のおじ様
>園崎憂慮したい
ちょwどうしてですかwww
理由は?

憂慮はグレー潰しの意味合いが強いね、選んだ理由は貢献度。
占いはレナに圭ちゃんをお願いしたいかな。まあ、あんまり深い意味はないんだけどw
・・・白判定出して欲しいな、とは思ってる・・・
で、梨花が悟史占って、クロス。
警備は縦で、割り振りは大石さんに梨花。それ以外は結構ランダム。
代行は、今日のところは封印がいいかな。と思うよ。

>鷹野さん
あはは、そうですよね!
みっともないけど悪あがきしたいもの〜☆
知恵留美子(代行) (22回目)   21時55分  2005/12/18(日)
>佐々木さん
無能力になるのがいやというのであれば、別に園崎でも構わないのではないでしょうか?
それから暫定白である園崎に占いを当てている理由は何ですか?
できればSB占いでない理由も答えて欲しいですね。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   21時56分  2005/12/18(日)
園崎憂慮
知恵を生かし、尚且つDM二組も残せる案。但し白飽和は遅れる。
DMペアが二組出きれば、襲撃し難いのでCSが作りにくい。

現在の議論は代行の有用性についてですか。

代行占い
決して悪手ではないですねぇ。鉄火場で、知恵鬼側のときにK憂慮で代行が怖いから〜という理論を破れます。
ただ、そちらに占いの手を回せるのか?というところですかねぇ。
葛西辰由(警備) (17回目)   21時57分  2005/12/18(日)
>富竹さん(佐々木さん?)
>憂慮は…残念だけどDMしか候補がないね。
無能力になりたくないとはいえ、朝方の貴方の意見とは大分変わりましたね…。
園崎詩音(共感) (18回目)   21時59分  2005/12/18(日)
梨花
園崎ー1
富竹ー1
圭一ー3
悟史ー3
鷹野ー1
入江ー1
組み合わせはありません

大石   葛西
竜ー3  竜ー7
梨ー7  梨ー3
鷹ー4  鷹ー4
入ー4  入ー4

です・・・・
しんどいです・・・
園崎詩音(共感) (19回目)   22時1分  2005/12/18(日)
憂慮はトミーで
占い
竜宮ー鷹悟
梨花ー圭一で・・・
警備
大石ー梨鷹
葛西ー竜入

でお願いします
知恵留美子(代行) (23回目)   22時1分  2005/12/18(日)
>前原君
その案の理由は何ですか?

>詩音さん
大変でしょうけど、私の案が抜けてないですか?
検死占い挙げてるんですけど。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   22時1分  2005/12/18(日)
>詩音ちゃん
共感が割れない場合
人:人
人:K
鬼:鬼
鬼:K
確率だけだと鬼側憂慮はなんと8分の5!
DMペアを残し、発言から知恵憂慮はなぁ・・・って場合には十分選択肢に入れられますよ。
DMと発言的にそこまで変わりませんしねぇ。

凡、その場合印象は詩音さん憂慮ですので。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   22時2分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
? ごめん、質問が良く分からなかった。

>知恵先生
園崎憂慮はアグレッシブ過ぎると思ったからですけど…。
園崎占いは、占いの手が早いし憂慮する事も無いと思ったんですが、というか憂慮には消極的な性質なので…。
SB占いでないのは取り合えず白ペア一つ作れるし、明日2人とも残ってればSB占いでもう一ペア作れると考えたので。
鷹野三四(検死) (25回目)   22時2分  2005/12/18(日)
>詩音ちゃん
了解したわ。
集計お疲れさま。
葛西辰由(警備) (18回目)   22時2分  2005/12/18(日)
>詩音さん
【憂慮】富竹
【占い】レナ→悟史>鷹野 梨花→圭一
【警備】大石→梨鷹 葛西→竜入
つまりこれでよろしいでしょうか?
園崎魅音(共感) (14回目)   22時2分  2005/12/18(日)
>大石さん
なーるほど・・・村視点ではまったくナシとは言えないねぇ。
個人的には絶対賛成できませんけどねww

>詩音
大丈夫?
園崎詩音(共感) (20回目)   22時3分  2005/12/18(日)
>知恵先生
ふぇ!!?
梨花
園崎ー1
富竹ー1
圭一ー3
悟史ー3
鷹野ー1
入江ー1
検死ー1
古手梨花(巫女) (23回目)   22時3分  2005/12/18(日)
みぃ、圭一占いですか…ボクの意見がまったく反映されてない…
まぁ、ちょっとアグレッシブだったかも知れないのですが…

まぁ、了解です。

ところで、レナが鷹野を占った場合、白DMが一人も作れないことになるのですが、良いのでしょうか?
園崎詩音(共感) (21回目)   22時3分  2005/12/18(日)
>葛西さん
はい
そうです
古手梨花(巫女) (24回目)   22時4分  2005/12/18(日)
間違いましたのです。
白DMペアが一人も作れないことになるのですが、です。
ボクはDMをまったく信用してないからいいのですが…村的にはどうなのです?
古手梨花(巫女) (25回目)   22時5分  2005/12/18(日)
>詩ぃ
あと、警備検死は4:4のはずなのですが、そう割り振った理由はどこにあるのです?
前原圭一(DM) (26回目)   22時5分  2005/12/18(日)
>知恵先生
詩音憂慮は、さっきもいったように発言の薄さ、
暫定人を憂慮する、メリットは、園崎SSの
確立を潰せる、DMが生き残ることにより
鬼側の襲撃を難しく出来る。

占いは、検死占いでもDMでもよかったけど、
意見我そうだったので、自分の意見で出しました。
葛西辰由(警備) (19回目)   22時5分  2005/12/18(日)
>詩音さん
了解しました。集計お疲れ様です。

>梨花さん
個人で見ると悟史>鷹野ですから、ほぼ悟史さん占いかと思いますが…。
レナさんがどう判断するか、ですね。
園崎魅音(共感) (15回目)   22時5分  2005/12/18(日)
>梨花
あちゃ・・・ほんとだね・・・
白DMペア、作っといたほうがよくないかな?どうだろ?>ALL
知恵留美子(代行) (24回目)   22時6分  2005/12/18(日)
>佐々木さん
私憂慮もアグレッシブです。
それから、SBを残すのであれば今日から占いをまわしたほうがいいのではないでしょうか?
それとというか憂慮にいは消極的というのはどういう意味でしょうか?よくわからないのですが。
あとセオリーならばDM憂慮ですので無能力が嫌なら北条君を挙げればよかったんじゃないですか?

>詩音さん
お疲れさまでした。
鷹野三四(検死) (26回目)   22時6分  2005/12/18(日)
>ジロウさん
御免なさい。

>代行は…任意ですけど、撃つなら理由付きでお願いしたいです。

この部分ね。
今日理由を言うわけに行かない以上、明日理由を聞くことになるのだけれど、明日は知恵さんは此処には居なくなっているはずなのよ。
知恵さんが憂慮されていた場合はね。
だから、表にいる限り、知恵さんの理由を聞くことは出来ない。
つまり、知恵さん憂慮なら代行は封印じゃないと可笑しいという事ね。
或いは特定の誰かに代行を撃つことになるんだけれど、今日の時点では誰も候補にならないわね。
園崎詩音(共感) (22回目)   22時6分  2005/12/18(日)
>梨花ちゃん
どちらも同じなんですし・・・と思いしました・・・orz

>>白DMペアが一人も作れないことになるのですが、です。
それはレナさんが鷹野さんを占ったら・・ですよ
竜宮レナ(巫女) (17回目)   22時6分  2005/12/18(日)
>詩ぃちゃん
お疲れ様なんだよ。

私鷹野さんと悟史くん占いなの?
検死片一方とDM…何か変な感じ(汗。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   22時7分  2005/12/18(日)
>葛西さん
他の人の意見を聞いててそういうのもアリなのかな…と。
まぁ付和雷同みたいで情けないんですが。(汗
園崎詩音(共感) (23回目)   22時7分  2005/12/18(日)
ううぅ・・・
集計なんて・・・嫌いだぁ・・・・
知恵留美子(代行) (25回目)   22時7分  2005/12/18(日)
>警備に関して
警備のお二人で検死をどちらが警備するか話し合ってみてはどうでしょうか?
竜宮レナ(巫女) (18回目)   22時8分  2005/12/18(日)
>葛西さん
レナの発言見ると散々言ってるからどっち占うかは分かると思うけど…(汗。
古手梨花(巫女) (26回目)   22時8分  2005/12/18(日)
>葛西、詩ぃ
「>」をつけて、「レナが悟史を占えば良いだけの話しだし」で終わらせるなら、別に鷹野を候補に入れる意味はないと思うのですが…

警備については、僕は別にかまいませんが、同票なんですから詩ぃが決めるのではなく、検死本人に決めてもらうもしくは再投票するべきだと思うのですが…?
北条悟史(DM) (24回目)   22時8分  2005/12/18(日)
んーとりあえず纏まったのかな?
纏まらないのが最悪なんだから、決めるならきっちりこれってしたほうがいいとおもうけど。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   22時9分  2005/12/18(日)
>魅音さん
まぁ、飽和には確実に遅れますから、よほどのことがない限り通らないでしょうがねぇ・・・
・・・いつか頭首取って試してみますかな。

やはり、憂慮される本人は納得出来ませんなw
鷹野三四(検死) (27回目)   22時9分  2005/12/18(日)
>詩音ちゃん
集計お疲れさま。
…頭首だともっと辛いけれどね(汗)
葛西辰由(警備) (20回目)   22時11分  2005/12/18(日)
>梨花さん
確かにそうですね…。
私は悟史さん固定で構わないのではないかと思いますが。
警備に関しては同数ではありません。
全員の意見を含めたら大石さんの範囲に鷹野さん、私の範囲に入江先生、ですよ。

>レナさん
占い、どういたしますか?
園崎魅音(共感) (16回目)   22時11分  2005/12/18(日)
>梨花の占い先
表見てみたけど、沙都子の暫定意見も入れて
単純に個人の得票数だけ言えば悟史が4票でトップじゃない?
見間違いだったらゴメン!
竜宮レナ(巫女) (19回目)   22時11分  2005/12/18(日)
憂慮と占いセット完了です。
皆さんもセットミスには気をつけてくださいね。
前原圭一(DM) (27回目)   22時12分  2005/12/18(日)
>トミー
もうちょっとおなかの調子が良くて発言できてれば、
こんなことには!!(笑)

>詩音
お疲れ様、
憂慮候補にあげたのは悪気じゃないから、
気を悪くしないでくれよな。

意見は出揃ったのかな?
古手梨花(巫女) (27回目)   22時12分  2005/12/18(日)
>葛西
みぃ、そうなのですか?ならそれでいいのですよ。ボクは別にかまわないのです。

>詩ぃ
いろいろ言ってしまいましたが、まとめお疲れ様なのです。ありがとうなのです。

のどが痛くなってきたので、宣言しておくのです。
憂慮「富竹」
占い「圭一」
セット完了なのですよ。
鷹野三四(検死) (28回目)   22時12分  2005/12/18(日)
>梨花ちゃん
警備に関してはこのままで良いわね。
集計案に不満があるとすれば明日、居ないかも知れない私より、確実にいる悟史君を占って貰いたいと言うぐらいね。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   22時13分  2005/12/18(日)
>葛西さん
>占い、どういたしますか?
別に固定でもいいんじゃないですか?
特に反対はしませんけど…。
葛西辰由(警備) (21回目)   22時13分  2005/12/18(日)
憂慮セット完了です。
警備については…これから考えさせて頂きます。

>梨花さん
…だと思ったんですが。あれ?同数でしたっけ?
すみません、もう一度見直してきます。
園崎詩音(共感) (24回目)   22時13分  2005/12/18(日)
明日はもう・・・集計なんてしませんorz
大石蔵人(警備) (10回目)   22時14分  2005/12/18(日)
DM
正直、占わなくても生きていれば十分効果が出る気がしますよ。

>葛西さん
警備案どうします?自分の範囲に入れるか否か。入れるならどちらか。
私は巫女固定ですから、あまり乗り気ではありませんねぇ。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   22時14分  2005/12/18(日)
>詩ぃちゃん
じゃ明日は頭首で(笑。
知恵留美子(代行) (26回目)   22時14分  2005/12/18(日)
>前原君
案の理由を挙げてないみたいですけど、理由は何ですか?
北条悟史(DM) (25回目)   22時14分  2005/12/18(日)
>詩音
お疲れ様(なでなで)
園崎魅音(共感) (17回目)   22時15分  2005/12/18(日)
【憂慮】富竹
セット完了〜。恨まないでね、佐々木のおじさまw

>詩音
ほんとお疲れ様。よく頑張ったよ(なでなで

>大石
くっくっく、まぁ通すのは難しそうだねw
その村におじさんが同席してたら、また全力で阻止してあげますよw
鷹野三四(検死) (29回目)   22時15分  2005/12/18(日)
【憂慮】富竹
【占い】レナ→悟史>鷹野 梨花→圭一
【警備】大石→梨鷹 葛西→竜入

セット完了。

>ALL
これで決定ですので、各自セットミスの無いようにお願いします。
前原圭一(DM) (28回目)   22時15分  2005/12/18(日)
>知恵先生
え?さっきあげましたよ。
古手梨花(巫女) (28回目)   22時15分  2005/12/18(日)
>魅ぃ
み!そうなのですか?そうするとレナ→鷹野 ボク→悟史ですか?

…それはそれで混乱しそうなのですよ…そんなわけで、このままでいいのですよ。
園崎詩音(共感) (25回目)   22時16分  2005/12/18(日)
>レナさん
ち ょ っ と 待 っ た
自分の意見言えないのに・・・頭首なんて胃と頭が痛くなってしまいます!!(汗
>悟史君
はぅ・・・きゅん☆きゅん
前原圭一(DM) (29回目)   22時16分  2005/12/18(日)
>知恵先生
つ前原圭一(DM) (26回目)   22時5分  2005/12/18(日)
知恵留美子(代行) (27回目)   22時17分  2005/12/18(日)
【憂慮】富竹
セット完了。


>前原君
って見逃してたみたいですね。
了解です。
葛西辰由(警備) (22回目)   22時17分  2005/12/18(日)
>レナさん
まあレナさんにお任せしますが…レナさんさえよろしければ悟史さん固定でお願いしたいですね。

>梨花さん
確認完了。
警備範囲、大石さんの範囲に鷹野さん、私の範囲に入江先生の方が僅差で勝っていました。

>大石さん
私は縦警備推奨してますから。
警備案はレナさんか入江先生を守るつもりですよ。
どちらを警備するかは秘密です。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   22時17分  2005/12/18(日)
はぁ…結局時報か…。
ゲノム兵になろうとこればっかりは回避できないのか…orz
園崎魅音(共感) (18回目)   22時18分  2005/12/18(日)
>梨花
あ、そうだね・・・それはそれで混乱しちゃうか・・・

初日からきっついねー・・・おじさんあんまり喋ってないのに
なんか疲れたよ・・・
うう・・・圭ちゃ〜ん・・・(ぎゅむー
北条沙都子(DM) (13回目)   22時18分  2005/12/18(日)
ただいま戻りましたわ〜
本当にぎりぎりですわ、申し訳ございません・・・
園崎魅音(共感) (19回目)   22時19分  2005/12/18(日)
>レナ
レナが白ペア作ること優先の人じゃなかったら無理強いはしないけど
おじさんも葛西と同じで悟史固定で占って欲しいかなー。
知恵留美子(代行) (28回目)   22時19分  2005/12/18(日)
>北条さん
今日時間に居た場合どういう案を出したのか考えて出してもらえますか?

>入江先生
北条さんと同じくお願いします。
葛西辰由(警備) (23回目)   22時19分  2005/12/18(日)
>沙都子さん
お帰りなさい。
決定案は鷹野さんの29回目ですが、異論はありますか?
北条沙都子(DM) (14回目)   22時20分  2005/12/18(日)
>ALL
今からですと、テープ聞いてるうちに終わってしまいますわ
ですから、みなさんから見て私はどうして欲しいですの?
希望があればその通りに動かせてもらいますわ
北条悟史(DM) (26回目)   22時20分  2005/12/18(日)
>沙都子
お帰り。
沙都子の考えについて解釈違いがあったかもしれないから先に謝っておくよ。ごめんね。
園崎詩音(共感) (26回目)   22時20分  2005/12/18(日)
>沙都子
テープ聞いて憂慮設定してくださいね
>悟史君
私憂慮あげたときビックリしましたよ・・・(まぁ中の人の力不足が原因なんですが・・・(汗
北条沙都子(DM) (15回目)   22時21分  2005/12/18(日)
>葛西さん
すみませんが異論も何もまだ議論見れてない以上、何も言えませんわ・・・
鷹野三四(検死) (30回目)   22時21分  2005/12/18(日)
>沙都子ちゃん
お帰りなさい。
明日はもっと議論に加われると良いわね。

>ジロウさん
人だったら本当に御免なさいね。
もし明日冥土で会えたら、もう一度謝らせていただくわ。

>ALL
喉が枯れたので今日はこの辺で失礼しますわ。
それではお疲れさまでした。

@0
北条沙都子(DM) (16回目)   22時21分  2005/12/18(日)
あと、一応セット確認だけ報告しておきますわ
遅れた分、これだけはしっかりしないといけませんので・・・
大石蔵人(警備) (11回目)   22時22分  2005/12/18(日)
>葛西さん
入江の先生ですか?鷹野さんも任せました(待て
いや何、検視襲撃は更に配置が絞れますし。
んっふっふ。というか、初日は巫女警備から動く気がありませんなぁ。

>魅音さん
DM二組が初日ランダム占いで占われているならば出来そうですがね。
入江京介(検死) (11回目)   22時22分  2005/12/18(日)
ただいま戻りました!!
ぎ、ぎりぎり日没には間に合いました…がもう遅いですね。
すみません、やはり案提出には間に合いませんでした…
知恵留美子(代行) (29回目)   22時23分  2005/12/18(日)
>佐々木さん
遺言とかないですか?
葛西辰由(警備) (24回目)   22時23分  2005/12/18(日)
>大石さん
>入江の先生ですか?鷹野さんも任せました(待て
ちょ…大石さん!?
一応了解しました…とだけ言っておきます。
鷹野さん警備も考慮にいれておきますよ。
大石さんにも白判定出てますし…私警備範囲広すぎじゃないですか。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   22時24分  2005/12/18(日)
>鷹野さん
いや、仕方ないさ、朝からこうなるんじゃないかなとは思ってたから…。
ネタが半端で終わってしまうのが心残りだなぁ…。
まだ半分も使い切れてないのにorz
前原圭一(DM) (30回目)   22時24分  2005/12/18(日)
>魅音
おつかれ、初日から大分ヒートアップしてたからなぁ。
(だきかえしてやりつつ頭なでなで)

結果としてセオリーどおり(酷)だったし
明日は行こうどうなることやら…

魅音・・・俺の知らないうちにどっかに消えたりするなよ…
俺もがんばるからさ!

(額をつつけあいながらぎゅっと抱き締めてやる)
北条悟史(DM) (27回目)   22時24分  2005/12/18(日)
>詩音
むぅ…ごめんね、僕は寡黙憂慮雄弁占いが基本姿勢だから。
不慣れなのはわかったんだけど、それでも憂慮候補に考えれる範囲に実質寡黙がいれば放置できなくて。


>沙都子
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|富|悟史|園崎|竜入|梨鷹|任
古手|悟|圭一|富竹|梨入|竜鷹|封
入江|_|__|__|__|__|_
鷹野|富|悟史|圭一|梨鷹|竜入|未
大石|富|悟鷹|圭入|梨花|竜宮|任
葛西|富|圭一|悟史|竜鷹|梨入|任
魅音|富|圭一|悟史|梨鷹|竜入|封
詩音|富|悟鷹|圭入|梨鷹|竜入|パ
沙都|遺|知検死悟史|縦_|縦_|パ
悟史|詩|圭鷹|富入|梨鷹|竜入|任
圭一|詩|入江|鷹野|梨入|竜鷹|パ
大石|知|園崎|悟史|梨花|竜宮|任
知恵|富|悟史|検死|竜入|梨鷹|任
時間があればこの表をみて一言欲しいかな。
葛西辰由(警備) (25回目)   22時24分  2005/12/18(日)
>入江先生
お帰りなさい。

>鷹野さん
お疲れ様でした。

警備先…悩みますね。
古手梨花(巫女) (29回目)   22時24分  2005/12/18(日)
>大石さん
ブラフなのかわからないのですが、抜かれてたらうらむのです。冥土でK呼ばわりするのですよー。

>沙都子、監督
明日はもうちょっと早く来てくれたら嬉しいのですよ。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   22時24分  2005/12/18(日)
>大石さん・葛西さん
やーめーてー。
園崎魅音(共感) (20回目)   22時24分  2005/12/18(日)
>沙都子・監督
おかえりー。お疲れ様!
>監督
憂慮セットだけ確実にお願いしますね〜

>鷹野さん
お疲れ様でした!

>大石さん
ああ、それならなんとかなるかもしれないですね・・・
なかなか難しいとは思いますがw
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時25分  2005/12/18(日)
遺言は特に無いですね、あんまり推理できてなかったので。
取り合えず憂慮はノーコメです。
自分憂慮も何ですから(何
葛西辰由(警備) (26回目)   22時26分  2005/12/18(日)
>レナさん
私の方は冗談ですよ。
大石さんがブラフで鷹野さん警備でWGJしたら困るじゃないですか。
私は少なくとも範囲外は狙いませんよ。
大石蔵人(警備) (12回目)   22時27分  2005/12/18(日)
>葛西さん
んふふ・・・WGJでも鬼が一人減らせますから、そこまで悪くは無いんですよねぇ・・・ニヤリ
私警備はいいですよ。警備襲撃はそこまで有益ではありませんから。
北条沙都子(DM) (17回目)   22時27分  2005/12/18(日)
では、軽く表を見た感じの感想でも・・・

DM占い主流なのは重々承知ですわ
そして、私が変わった案を出しましたの
そしたら、なんでDMの方はそんなに検死占いとか乗るばかりか
共感憂慮を上げてるんですの?
確かに私が出した以上、他の人も出すとはおもいますの
でも、DM全員がそういう案でこられてるっていうのは正直引っかかりますわ
竜宮レナ(巫女) (23回目)   22時27分  2005/12/18(日)
>葛西さん
冗談だとは思いますけどなんだか不安になったんで思わず(汗。
園崎詩音(共感) (27回目)   22時28分  2005/12/18(日)
>悟史君
離れないでくださいね・・・
手をつないでくれますか・・・?
園崎魅音(共感) (21回目)   22時28分  2005/12/18(日)
>圭ちゃん
へへ、ありがと・・・☆
なんかこの村は凄いね・・・

明日のことはわからないよ。でも、一緒に朝日を見たいな。
うん、私がんばるよ。だから圭ちゃんも、ね?

くふふ、あったかい・・・ホントにありがとね、圭ちゃん・・・
富竹ジロウ(DM) (17回目)   22時29分  2005/12/18(日)
ああ、遺言が一つだけあったよ。
ダンボールを被った男には注意s(ふぉんふぉんぐしゃ
葛西辰由(警備) (27回目)   22時29分  2005/12/18(日)
>大石さん
それでもWGJは頂けませんね…鬼1人に警備二人では割が合いません。
それでも貴方警備は頭の片隅にはおいておきますよ。

>レナさん
失礼しました。つい悪ノリしてしまいまして…。
葛西辰由(警備) (28回目)   22時29分  2005/12/18(日)
>富竹さん
>ダンボールを被った男には注意s(ふぉんふぉんぐしゃ
誰ですかそれは!?
北条悟史(DM) (28回目)   22時29分  2005/12/18(日)
>詩音
ん?
うん。いいけど…?
北条沙都子(DM) (18回目)   22時29分  2005/12/18(日)
大石|富|悟鷹|圭入|梨花|竜宮|任
悟史|詩|圭鷹|富入|梨鷹|竜入|任
圭一|詩|入江|鷹野|梨入|竜鷹|パ
大石|知|園崎|悟史|梨花|竜宮|任

つまりは、この人たちですわ
検死占いよりは知恵先生占いのほうが通りやすいと思ったのでそれも少し意外ですわ・・・
何より、DM憂慮されたら明日わが身の方たちが多少でも自分擁護に走るDM占いにしないのはどうしてなんですの?

ここらへんは、テープを聞いて判断したいですわ
古手梨花(巫女) (30回目)   22時29分  2005/12/18(日)
>大石
みぃ、ちゃんと守ってくださいなのですよ?頼むのですよ。

>佐々木
遺言はわかったのです。参考に明日もがんばるのですよ。
知恵留美子(代行) (30回目)   22時29分  2005/12/18(日)
ラストコール
入江京介(検死) (12回目)   22時29分  2005/12/18(日)
>知恵先生(28回目)
ちゃんと議論に参加できていればこう出していたと思います。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
入江|富|悟史|圭一|梨入|竜鷹|任

発言から憂慮は富竹さんで。
占いはペアを作る意味でレナさんに悟史くん、そして古手さんに前原くんを。
やはり検死占いはちょっとリスクが大きいような気がしまして…
警備は、巫女占いから。
大石さんを私にあてたのはやはり占いからですね(汗
代行は一応任意ということに…

こんな感じで出していたと思います。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   22時29分  2005/12/18(日)
我が人生に一生の悔い無ーーーーし!
いや、バリバリあるけどね。ラスコ。
園崎茜(司会)         4時30分  2005/12/19(月)
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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