| ◆人狼のなく頃に 第364話 『梅雨うとまし編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 6時0分 2006/1/10(火) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 園崎魅音が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 6時2分 2006/1/10(火) | ||
おはようございます。 葛西さんですか… GJでしょうか? とりあえず、判定待ちですね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時3分 2006/1/10(火) | ||
おはようございます☆ 葛西ですか…。 これはお姉ぇ特攻の葛西GJの可能性が高いですかね。 まぁとりあえず判定待ちますか。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 6時22分 2006/1/10(火) | ||
おはようございます。 検死結果は… 【魅音さんは人】でした。 正直予想外よ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 6時24分 2006/1/10(火) | ||
魅音さんが人と言う事は、葛西さんには直接以外ありえませんので、 特攻は無し。 つまり、鬼巫女が居るか、あるいは今日の占いでは鬼判定が出ないと言う事でしょうか… | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 6時45分 2006/1/10(火) | ||
ありゃ、鷹野さんがお姉ぇに人判定ですか。 両検死生存で判定割ってくるとはあまり思えませんし 監督からもお姉ぇに人判定出ちゃいそうですね…。 とりあえず私視点で鷹野さんの鬼側は確定ですね。 そうなるとレナさんにお姉ぇが特攻した、 あるいはレナさんも鬼側で特攻した様に見せる為の葛西襲撃もありえますか。 逆に可能性としては低いと思いますけど梨花特攻に見せる為に大石さん襲撃して葛西GJもありえなくは無いですね。昨日範囲外警備するとすれば相方くらいでしょうし。 まぁ素直に考えると両検死鬼で巫女が邪魔だから巫女(レナさん)特攻、この辺りが無難ですかね。 まぁ監督が人ならお姉ぇに鬼判定出すはずですから結果出揃うまで待ちますか。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 7時2分 2006/1/10(火) | ||
皆おはよう。 葛西さんが*んで鷹野さんから詩音ちゃんに鬼判定だね。 検死判定を二日目から割ることは考え辛いから、入江先生からも鬼判定が出ると見ていいかな? とりあえず、判定も出揃ってないみたいだしアンケートを置いておくよ。 1.今日は多数決or頭首制? 2.もし頭首にするなら誰にするか 3.参加予定時間 4.各自案の決定時間等はどうするか | ||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 7時12分 2006/1/10(火) | ||
>ジロウさん ある意味間違ってはないけど、 その表現何か誤解しそうね… アンケートについては判定待ちよ | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 7時12分 2006/1/10(火) | ||
おはようございます。 朝は時間がないので軽く行きます。 検死結果報告は【魅音さんは人】でした。 正しく判断できず、すいませんでした>魅音さん 葛西さんが鬼隠しですね。魅音さんは人でしたから直接襲撃ですね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 7時15分 2006/1/10(火) | ||
おはようなのです。昨日は村の決定案通り占い、 【富竹は人】なのですよ。 >富竹 入江先生からも"人"ですね。 鷹野は検視結果を人と出していますから。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 7時16分 2006/1/10(火) | ||
すまんのです。もろ勘違いしました。 | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 7時17分 2006/1/10(火) | ||
すぐに出かけますがアンケートだけ書いておきます。 1.今日は多数決or頭首制? 頭首制でいいでしょうか。11人全員がそろえば多数決もありですけど。まぁ憂慮は選択の余地がないと思います。 2.もし頭首にするなら誰にするか 今日の占い結果も影響しますので、この項目は未回答です。 3.参加予定時間 22時くらいになる可能性があります。 4.各自案の決定時間等はどうするか 私は時間に余裕があったほうがいいと思うので遅くて30分前、できたら45分前に各個人の案提出ですね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 7時18分 2006/1/10(火) | ||
出かけてきます。 お昼にのぞけたらのぞきますが、本格的な参加は夜になります。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 7時19分 2006/1/10(火) | ||
判定が出揃ってないのでアンケートの解答は後回しにして、とりあえず襲撃に関しての考察を挙げておくよ。 葛西さんが*んでいることから考えられるのは直接襲撃、レナちゃん襲撃、範囲外の三つ。 まず直接襲撃の場合、これは詩音ちゃんが鬼になるだろうね。 この場合巫女へ襲撃をしていないことから今日占われた僕及び悟史君は共に人Kor鬼K巫女が上手く鬼DMを占えたことになる。 可能性として高いと思っているのはこれかな? 次にレナちゃんへの特攻。 これについては魅音ちゃんが鬼で【両検死ー魅音ー誰か】となるね。 この場合誰かに入るのは悟史君。 または今日魅音ちゃんに人判定をしている事から鬼判定だった場合憂慮候補になる知恵さんや沙都子ちゃんである可能性が高いといえるかな? そして最後に範囲外だけど、これも同じく魅音ちゃん鬼で…以下略となる。ただこれは考え辛いと思うね。ほぼありえないと思う。 とりあえず、僕は直接襲撃である可能性が高いかな?と考えているよ。 後、今から出かけてくるからアンケートについては昼頃に顔を出す予定だからそのときに判定が出ていればそのときに答えたいと思う。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 7時23分 2006/1/10(火) | ||
と、梨花ちゃんから判定が出たね。 人判定有難う。 >鷹野さん、梨花ちゃん ややこしい書き方してごめんねw それじゃあ出かけてくるよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 8時18分 2006/1/10(火) | ||
>詩音ちゃん 貴方視点だと、鬼配置がほぼ確定したわけだけども 残り鬼はどこに居ると思うかしら? それと、昨日は両検死鬼なのだから、 鬼側全員組織票使ってでも人園崎憂慮に向ってもいいんじゃないかしら? 村視点で、自分達の白度上がるのですから… それなのに、鬼側ほぼ全員が魅音ちゃんに投票していた理由ってなんだと思うかしら? | ||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 8時31分 2006/1/10(火) | ||
おはよう。 葛西さん襲撃か…検死結果からみておそらく直襲撃だろうね。 梨花から富竹さんに人判定。レナからの判定はまだか。 アンケートや考察は判定が出揃ってからにするかな。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 8時40分 2006/1/10(火) | ||
おはようございます。戦闘モードを起動しま(ぐしゃ 〉富竹さん ううん、迷うところですが魅音さん憂慮に流れたと思います。 理由は…発言数や、自分から出した判定を否定した仮説を出していたりしたところが気になったので | ||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 8時57分 2006/1/10(火) | ||
時間無くて昨日返信できなかったので… >葛西さん >大丈夫というのはどういう基準をもって大丈夫なのでしょうか。 もし人憂慮してしまったとしても二日猶予があることからです。 元々頭首制でも多数決でも初日に鬼憂慮できる可能性は低いと考えてますので。 >6:4だとすれば人が一人占い案なり警備案なり鬼側有利な案を出せばそれで誘導完了です。 その場合鬼側全員鬼有利な案を出したって事ですよね?これを終盤に見て考察できるのが多数決の利点と考えます。 >やはり鬼側が全員固めているとは限らないので。 これは全員そろった多数決でもいえることです。人数に関係なく、人で鬼有利の案を出してしまったのか、ホントに鬼が鬼有利な案を出したかを見極める必要はありますね。難しいですが… | ||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 8時58分 2006/1/10(火) | ||
長すぎたみたい… >例えば鬼巫女が鬼DMを誘導で二日目になんなく占えたのでは明らかに人不利です。 2日目占いのDMは白いので終盤まで襲撃されないことで怪しく思います。 あと2日目の頭首になりやすいのでそこからも判断できるかもしれません。 占いは票が割れやすいですから13人いても誘導されるときはされますし… …葛西さん襲われちゃったんだよね。冥土から読んどいてください。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 9時37分 2006/1/10(火) | ||
おーっす。 両検死から魅音人…チッ(何) 梨花ちゃんは富竹さんに人判定、レナがまだ出してないと。 アンケートに答えるぜ。 1.頭首制かな。まぁどっちでもいいかもしれん。憂慮は鉄板だし。 2.占い次第だが富竹さんを推したい。COOLに見えたからな。 3.21時頃には参加できるかも。 4.頭首に任せるよ。 それじゃ、授業受けてくるからまたな。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 10時55分 2006/1/10(火) | ||
ふぁ、ファーストコーr(ふぉんぐしゃ) はぅ、目覚ましのスイッチをオフにした後の記憶が無いんだよ(死 で、私が判定最後だね… 【悟史くんは人】でした。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 11時9分 2006/1/10(火) | ||
はぅ、両検死から魅ぃちゃんに人判定… これは両検死鬼でもなければ詩ぃちゃん鬼だったんだね、 魅ぃちゃん、ごめんなさい〜 アンケートに答えるんだよ〜 1.多数決かな?ん、今日決めるのは占いと警備だけだと思うけど… 2.頭首制になるとしたらレナは圭一くんか悟史くんを推すんだよ〜 発言の内容の濃さからレナは悟史くん>圭一くんで。 3.今日も22時くらいには参加できると思う。 4.ん、昨日と同じくらいか昨日より少し早くかな? これは皆の意見も合わせて決めればいいと思うな。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 11時31分 2006/1/10(火) | ||
アンケート回答ですわ。 1 多数決がいいと思いますわ。 私視点だと当主をまかせられるほど白確定している方がいらっしゃいませんので。 2 うーん、当主制にするという前提なら、富竹さんがいいですわね。 理由は圭一さんと同じですわ 3 7時前後から参加できますわね。 今日は眠気対策にコーヒー装備! 昨日のような失態は晒しませんわ! 4 昨日と同じくらいでかまいませんわ | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 11時33分 2006/1/10(火) | ||
レナ→圭一○、悟史○ 梨花→知恵○、富竹○ 共感割れ 両検死→魅音○ ん、これが今までの判定かな。 出かける前に暫定案だけ…定番だから必要ないかもだけd(ぐしゃ) 【憂慮】詩音 【占い】沙都子+検死 【警備】巫女(>検死) 【代行】任意 それじゃあ、また夜にねー♪ | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 12時6分 2006/1/10(火) | ||
レナ┬�機�→圭一 └�供�→悟史 梨花┬�機�→知恵 └�供�→富竹 入江─�供�→(魅音�供泡��供�─鷹野 ↑ └�機��帰�詩音 【葛西�供� 大石、沙都子 ():憂慮 【】:襲撃・GJ・代行 ○→:人判定 ●→:鬼判定 数値:死亡、判定が公表された日 見事に白判定ばかりですねぇ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 12時10分 2006/1/10(火) | ||
こんにちわです☆ 少し時間が取れたので覗きに来ました♪ やっぱり監督からお姉ぇに人判定でしたね。 それでレナさんから悟史くんに人、梨花ちゃまから富竹さんに人判定ですか。 これで私視点では【魅音ー入江ー鷹野】は確定で既に占われてる人はK以下確定ってことですね。 まずアンケートから答えますか。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 12時10分 2006/1/10(火) | ||
1、頭首制か多数決制か。 はっきり言って今日多数決制にしたところで私憂慮はほぼ決定事項でしょうし警備も検死や知恵先生辺りを含めるかどうか、占い先もどちらの巫女が沙都子を占うのかくらいでしょうから多数決制にした場合の利点があるとは思えないですね。 なので頭首制を推しておきます。 それに多数決の場合よりは私が生き残れる可能性も高いですしね。 2、誰を頭首に推すか 私視点では既に占われている人なら最悪Kですから誰でも良いんですけど 発言のCOOLさから悟史くんか富竹さんを推したいですね。 3、参加予定時間 大体昨日と同じですね。 暇があったら覗きに来ますけど20時以降、 遅くても22時くらいからはずっと居れます。 4、決定時間 頭首制の場合案の決定理由に質問とかもしたいですから 40分前に個人案、20分前くらいには頭首決定案を出して欲しいですね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 12時27分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん >直接襲撃の場合これは詩音ちゃんが鬼になるだろうね。 そうでしょうか? 確かに直接襲撃だった場合は私が鬼の可能性のほうが高いでしょうけど 私視点では【魅音ー両検死】までは確定しています。 仮に残りの鬼側が巫女だったとするなら巫女を抜かないでも勝負できるでしょうし、巫女を抜かないのなら知恵先生か警備しか襲撃先の選択肢は無いですから警備直接襲撃の可能性は否定できないと思いますよ? 【魅音ー両検死ー巫女】の配置で占われているからと言って知恵先生を襲撃した場合、巫女に鬼が居るから両*を嫌って(Kなら両*されてもあまり痛くないでしょうから)とも考えられますし、憂慮先代行されていると両検死鬼側が露呈しちゃいますから知恵先生を襲撃すると憂慮先代行されたくなかったとも取られるでしょう。 そうすると結局警備しか襲撃先がなくなりますよね? 長いと怒られたので続きますw | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 12時34分 2006/1/10(火) | ||
なので朝言った様に襲撃対象が警備だったのなら鬼の可能性が高いのはレナさん>梨花ちゃまってことになるでしょうか。 まぁ今日こう考えるのはほぼ私だけでしょうから特に意味は無いって場合ありますけどね。 発言からの印象は葛西>大石さんだった人が多いでしょうしCOOL潰ししただけとも考えられますしね。 それとお姉ぇGJの場合に知恵先生も憂慮候補(鬼側候補?)に入ってるのは何故ですか? 知恵先生は1日目に占われてますから少なくても今日は憂慮されないと思いますよ。 明日も白判定しか出無いのならKの場合を危惧して余裕がある間に安全策憂慮になる可能性があるって言うのならまぁわからなくは無いですけどね。 それでも私は人判定が出たあとの知恵先生憂慮は微妙だとは思いますね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 12時42分 2006/1/10(火) | ||
ちょっと考察してみますわね。 なお、この仮説は私と葛西さんが人であるという前提に基づいています 【両巫女人】 この場合、検死と大石さんのうち二人が鬼であるということになります。 そうなるとまず巫女に特攻してくるはずなのにしてこない。 よって両巫女人は私はないと思いますわ。 【梨花鬼K】 この場合、知恵先生の初日ににーにーが言っていた知恵先生襲撃がなかった以上知恵先生が鬼っぽくなりますわね。 もちろん、それを先読みした鬼の策とも考えられますけど…… 【レナ鬼K】 うーん、いまいち腑に落ちませんわね。 レナさん鬼側なら単純に考えれば圭一さんかにーにーが鬼なんですが…… なんとなく圭一さんとにーにーが共に鬼側は流石に考えづらいですし。 ……もう少し考えてみます | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 12時44分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん 残りの鬼の予想ですか。 まぁ検死鬼Kの場合だけ考えますね。 検死両鬼でKが何処にいるかわからない場合だと考えようが無いですし。 まぁKの可能性が低い人は指摘しますけどね。 配置については葛西の*因が何かによりますね。 まず単純に考えてGJだった場合。 今日悟史くんに人判定が出てるので悟史くん鬼はありません。 それにレナさんが鬼側だった場合はステルス役も居ないですし襲撃する必要性が無いのでレナさんも人という事になります。 そうなると可能性が高いのは沙都子、梨花ちゃまのどちらかですね。 大石さんが鬼じゃないと思う理由は大石さん鬼だったのなら今日葛西が*んでる必要が無いからです。 両巫女人なら梨花ちゃま抜いておけばいいですからね。 少なくても今日の憂慮は私になるわけですから。 全くそのままの理由でKもありません。むしろ憂慮されてもあまり痛くないKの可能性のほうが低いでしょうね。 まぁ葛西が範囲外梨花ちゃま警備のGJだった場合はこの限りじゃないですけど。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 12時45分 2006/1/10(火) | ||
正直、決定案後の会話で、こんな結果になるような予感はしていたわけですが。 とりあえず、アンケートに答えておきますね。 1.今日は多数決or頭首制? とりあえず多数決としておきます。 2.もし頭首にするなら誰にするか 自分。他に推せる人がいません。 3.参加予定時間 21時目標で。22時くらいになるかも知れません。 4.各自案の決定時間等はどうするか 45分前に各個人の案提出で、頭首制なら頭首案は20分前くらいでしょうか。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 12時54分 2006/1/10(火) | ||
今度は逆に警備直接襲撃だった場合 ほぼ確実にどちらかの巫女が鬼だと思います。 まぁ両巫女人でそういう考えにさせる為に敢えてとも考えましたけど それなら素直に巫女狙ってGJされたらそう持っていけばいいだけの話ですし、そもそも村視点だとGJか直接襲撃かの区別はつかないわけですからGJされても問題無いのなら巫女特攻した方が良いに決まってます。 なので仮に直接襲撃だったとしたら先ほど言った様にレナさん鬼か梨花ちゃま鬼でしょうね。 一応警備先の影響でレナさんの方が白くなってますからレナさん>梨花ちゃまでしょうか。 まぁ【巫女ー両検死ー魅音】の配置なら葛西のほうがCOOLだったから潰されたと考えても問題無いと思いますけどね。 それとこれは個人的主観で申し訳ないですけどなんとなく葛西が範囲外警備しそうだなっていう印象を受けましたし、やはり鬼にとって優先度的に葛西襲撃の方が良かったんじゃないかな?と思いますね。 少なくてもこの配置の場合今日以降予想外のところを警備されてGJされるとだいぶ辛いでしょうからね。 まぁどちらにしろ2日連続で警備襲撃な気はしますけど。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 13時6分 2006/1/10(火) | ||
次に組織票を使って人園崎を〜の部分ですね。 少なくとも私は検死が憂慮を推した人の検死結果が鬼判定だったからと言って村視点で白くなるとは思えませんね。 検死は鬼側なら判定を偽ることが可能なんですから。 それに昨日の結果を見ればわかる様にお姉ぇ憂慮が圧倒的でしたし、多数決前にも既にお姉ぇの方が気になると発言してる人も何人か居ました。 あの状況なら下手に私憂慮を推して昨日の時点で怪しまれ、ただでさえ警備されてる可能性の高い巫女の警備を警備の2人が選びやすくするよりも、流れに任せて怪しまれない様にして巫女警備の可能性を少しでも下げて特攻成功を狙った方が有効だとも言えます。 GJされても今日はほぼ私憂慮に出来ますし、されなければ抜かれ警備という明日の憂慮候補が増えますからね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 13時25分 2006/1/10(火) | ||
まぁ、一応配置として書き出すなら 【魅音ー入江鬼Kー鷹野鬼Kー沙都子】 【魅音ー入江鬼Kー鷹野鬼Kー梨花】 【魅音ー入江鬼Kー鷹野鬼Kーレナ】 【魅音ー入江鬼Kー鷹野鬼Kー大石】 (これは葛西が梨花警備のGJの場合だけだろうと思いますけどね。) 【魅音ー入江ー鷹野ー誰かK】 これくらいですね。 可能性として高いと思っているのは上3つでしょうか。 誰かKの誰かには巫女が入る可能性が高いだろうと思いますね。 まぁそれは明日の襲撃先からある程度考えられるとは思います。 …おそらく私は居ないでしょうけど。 頭首制希望ですし一応暫定案として 【憂慮】検死 【占い】レナ→沙都子 梨花→検死 (巫女鬼だとしてもどちらが鬼側かわからないので範囲割には特に理由は無いですけどね。逆でもいいと思います。) 【警備】巫女>知恵 【代行】任意 ですね。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 1回目) 13時36分 2006/1/10(火) | ||
皆さんおはようございます(ぇ 葛西さん襲撃でDMには白判定と、メモメモ。 昨日は梨花さんの家を警備しておりました。 出先からなのでこの程度で。 本格参加は夜からに。 | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 13時37分 2006/1/10(火) | ||
暫定案は私視点での話過ぎでしたね。 村視点で考えるなら私占いも範囲としては欲しいですね。 まぁ今日1/2で巫女が抜かれる可能性があることや、巫女が鬼の可能性があることも考えると巫女の独断で私占いもありくらいで良いと思いますけど。 >知恵先生 まだ私は諦めるつもりはありませんけどおそらく今日は私憂慮になるでしょうね。 なので私憂慮になった場合【隠れ憂慮先代行】も検討して欲しいです。 両検死鬼側は私視点で確定してますし、すでにお姉ぇに人判定を出した後ですからもう判定を偽ることは出来ませんので有効に使えると思います。 ただ、はっきり言ってしまうと(今から説明しますけど)村視点ではデメリットの方が目立ちますので【私の説明】を聞いてメリットデメリットについて納得し、更に【私が人】だと信じて頂ける場合のみ使用してください。 …って説明しようと思いましたけど時間が不味いので後にします。 また夕方頃に来ますね☆ | ||
| 大石蔵人(警備) ( 2回目) 13時41分 2006/1/10(火) | ||
ってアンケありましたね。 >頭首案 昨日ごちゃごちゃしちゃいましたし今日占われた富竹さんか悟史さんを推します。 >参加時間 日が暮れたあたりから、アバウトです。 >決定稿 頭首制なら30分前。多数決なら45分前に。決定稿出してから理由を聞いておける時間が欲しいものです。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 14時14分 2006/1/10(火) | ||
レナから僕に人判定だね。ありがとう。 今日の憂慮はおそらくみんな詩音になると思う。 そして警備先は巫女横。 もしこれ以外の案があれば早めに言ってほしいな。 じゃあ今日決めるべきことは占いだけという前提でアンケートに答えるね。 1.今日は多数決or頭首制? 占い先は多数決にしても纏まりにくいと思う。頭首制がいいかな。 2.もし頭首にするなら誰にするか 村視点では僕か富竹さんだろうね。僕は推されればやるけど、富竹さんを推しておくよ。 3.参加予定時間 19時ごろからちょくちょく顔を出せると思う。 4.各自案の決定時間等はどうするか 頭首制なら個人案45分前。頭首案20分前くらいかな。 多数決なら30分前で。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 15時4分 2006/1/10(火) | ||
それじゃあ考察に入ろうかな。 今日の葛西さん襲撃について。 ・魅音鬼の場合 詩音がかなり詳しく考察してくれているね。 ほとんど同じ意見になりそうだし省くね。 ・詩音鬼の場合 直襲撃確定だね。これは今日特攻するための布石かな。 今日詩音がどっちの巫女を襲うにしても確立1/2で抜けるからね。 大石さんではなく葛西さんが襲われた理由だけど、単純に大石さんが鬼か、もしくは大石さん人ならCOOL潰しだろうね。 次に今日の占い先について。 セオリー通りにいくなら片巫女が沙都子、もう一人が検死だね。 この場合どっちの巫女がどっちを占うかだけど… もしレナが沙都子を占うとレナがDMを3人占ったことになるね。レナが鬼でDMに鬼が隠れている場合、3択になってしまう。レナ鬼なら沙都子を占ってもらうのは危険かな? 今のところ占いで思いついたのはこれくらいかな。もう少し考えてみるね。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 6回目) 17時35分 2006/1/10(火) | ||
うーん。やっぱり平日の昼は活気がないみたい… まぁ今日議論することは少ないんだけど。 とりあえず色々質問していってみるね。 >沙都子 >【梨花鬼K】 >初日ににーにーが言っていた知恵先生襲撃がなかった以上知恵先生が鬼っぽくなりますわね。 僕が昨日言いたかったのはどっちかって言うと初日でなく二日目三日目の襲撃先って意味だったんだけど…上手く伝わって無かったみたい。ごめんね、文章力なくて… 例えば【梨花ー検死ー大石ー詩音】とかだったら今日明日はどこを襲撃するか。レナ鬼のCSに持っていくとしたら知恵先生襲撃がいいんじゃないかな。今日もし検死判定が鬼だったら知恵先生は憂慮候補になったはず。知恵先生占いで二日目三日目に憂慮されないようにして襲撃先を残そうってことだね。 >詩音 詩音視点では【巫女ー両検死ー魅音】の可能性も高いんだよね。 もし今日詩音憂慮、占いが沙都子、検死ならどっちの巫女に検死を占ってもらいたい? あと検死が鬼Kならどっちが鬼でどっちがKだと思う? 心証でいいから答えて欲しいな。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 7回目) 17時52分 2006/1/10(火) | ||
>みんな 今日両検死占いってどうかな? 今日検死襲撃の可能性は低いと思うんだ。 魅音鬼なら両検死鬼。もちろん襲撃されないね。検死K切りされても残りの検死に鬼判定が出るし。 詩音鬼なら今日は巫女特攻のチャンス。確立1/2で抜けるしGJされても痛くない。人巫女襲撃やK巫女切りのチャンスだね。あと明日の検死結果は鬼しか出ないから検死襲撃して判定をごまかす必要がない。ただ今日明日で検死両*を鬼が考えていたら襲撃される可能性もあるけど… 欠点は明日の検死結果が分かりきってるのに占うのかってことと、沙都子がグレーで残ることだね。沙都子は発言からしか判断しようが無いし。 ちなみに僕は反対。なんだか白飽和しそうな雰囲気だし、二つ目のDMペア作成にいきたい。沙都子に鬼判定なら沙都子占いは成功、白判定なら白ペア完成だね。鬼の襲撃先を狭めたい。 | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 17時57分 2006/1/10(火) | ||
こんばんわです☆ お昼に言った通り早速憂慮先代行についてのメリットデメリットを説明しますね。 まずメリットから。 1、両検死ー魅音の場合に知恵先生視点で両検死鬼側が確定できます。 村視点で見ても【両検死ー魅音】か【知恵ー詩音ー(梨花)】まで繋がりますから鬼側のCSを極端に減らすことも出来ると思います。 村視点で見ると私が鬼の可能性もありますけど、明日鬼判定だった場合は お姉ぇが鬼の可能性は【両検死ー魅音ー知恵K】の場合しかなくなり、明日の結果次第ですけど私の鬼が確定できます。 まぁ私視点ではありえないですし、代行撃ってまで確認する事項じゃないとは思いますけどね。 2、代行が有効利用できるタイミングがこれ以降少ないと思われる 【両検死ー魅音】は私視点では確定ですけど、更に巫女も鬼だった場合、今日の襲撃先は高確率で知恵先生だと思います。 なので(私視点でになりますけど)人の可能性の高い警備が居る状態なら鬼の襲撃も防げる可能性がありますし、代行を撃って結果も出せるのは今日くらいだと思います。 まぁ私が鬼だったのならこれ以降でも使える場面があるかもしれないですけどね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 18時11分 2006/1/10(火) | ||
他にもある気はしますけど特にこれだって言える理由はこれくらいですかね。 考えててデメリットの方が非常に多そうなのが哀しいですけど…。 次いでデメリットですね。 1、私が鬼の場合代行をほぼ無駄撃ちさせられる上に明日の憂慮を知恵先生にできる可能性が高い つまり知恵先生が鬼側なら代行使用済み騙りが使えるからってことですね。 鬼Kの知恵先生に代行を温存されていた場合厄介ですし。 仮に知恵先生が人で私が鬼だったとしたらこの流れは鬼にとってかなり好都合ですよね。 2、仮に大石さんがKだった場合、代行BJされる可能性もある。 知恵先生が人で大石さんが鬼だった場合は配置にもよるでしょうけどKだった場合ほぼ確実に代行BJされると思います。 まぁ私視点では大石さんは状況的に鬼側よりも人寄りですから大丈夫だとは思ってますけど、村視点では詩音ー大石も充分考えられると思いますしね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 18時21分 2006/1/10(火) | ||
3、能力者に鬼がある程度固まっていた場合、知恵先生の代行が切り札になる可能性もある。 状況的にほぼ白飽和してる状態に近いですし、村視点でも少なくても片方の巫女は鬼側の可能性が高いと思います。 能力者に鬼が固まっていた場合は知恵先生の代行は切り札になると個人的に思ってますからね。 まぁメリットの時に言った様に能力者に鬼が多い場合今日知恵先生襲撃される可能性も結構高いですけどね。 4、大石さんの警備範囲が広くなる 知恵先生が憂慮先代行するかもしれないとなると護らないにしろ知恵先生を警備範囲に入れて襲撃されにくくする必要があります。 私視点では【両検死鬼Kー魅音ー沙都子】の場合以外、鬼が誰であろうと大石さんにGJされると辛いでしょうからね。 沙都子の場合だけは一応特攻要員にはなりえますけど、この場合は巫女特攻でしょうし…。 そうなると大石さんに掛かる負担も大きくなりますし、巫女も抜かれやすくなります。 | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 18時24分 2006/1/10(火) | ||
これくらいで一通り挙げきった感じですかね。 >知恵先生 これを読んだ上で、私が人だと思って頂けるなら憂慮先代行することも考慮してみてください。 私が鬼だと思うのなら多少縛りが増える程度で効果は薄いですから撃たないほうが良いと思います。 あと特に返答はして貰えなくても構わないです。 少なくとも鬼側に撃つかも知れないと思わせることが大事だと思いますし、 私は知恵先生に考慮してもらえるだけでも御の字の状況だと思ってますから。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 8回目) 18時26分 2006/1/10(火) | ||
>詩音 >憂慮先代行 うーん、僕は反対かなぁ… 詩音視点では大石さんほぼ人なんだよね?詩音人ならGJが怖いから巫女特攻は可能性低いんじゃないかな?今日の襲撃先はおそらくGJに見せるために大石さん直。それなら明日には検死への占い結果が出るからね。 でもK検死占いや鬼巫女が怖いかもね。むぅ…… 喉が痛そうだから返信は特にいらないよ。 返信あるなら後で他に言いたいことと一緒に言ってくれてもいいし。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 18時38分 2006/1/10(火) | ||
>詩音さん (検死両鬼の場合) 私が言いたいのは、鬼が全くと言って良いほど組織票を使っていなかった事よ。 つまり、検死両鬼なら、昨日は全くと言って良いほど、 詩音さん(人園崎)を憂慮する気が無かった事になるわ。 >検死以外のKはどこにでもありえるから考えない むしろ、貴方からならKがどこにいるかは予想つくんじゃないかしら? 大石Kなら巫女抜き、巫女Kなら今日検死を占えると言う事。 DMKなら、初日票から人園崎に投票して良い。 こんだけ材料あるのに、どこでもありうるから考え無い… ってどういうことかしら? | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 18時40分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん そうですね。 初日の占いを見ると巫女が鬼だとするとどっちもどっちなんですよね。 レナさんの場合は圭ちゃんをスケープゴートとして巻き込む為 梨花ちゃまの場合は鬼巫女なら知恵先生は占わないだろうって展開になったことも考えればそれを見越したステルス(?)と考えられますし。 一応今のところ発言量でレナさん>梨花ちゃまな信頼度(昨日も言った様にレナさんの方が人っぽいってわけじゃなくて梨花ちゃまの判断が付かないってだけなのでなんとも言えないですけど)なのでレナ→検死 梨花→沙都子でしょうか。 それにお姉ぇが巫女特攻だったと考えれば沙都子鬼もありえないわけじゃないですし、その場合は両方人巫女ってことになりますからどっちがどっちでもあまり問題は無いですしね。 なのでレナ→沙都子だと悟史くんが言っていた様にDM3人占う事になるって言うのも含めてレナ→検死 梨花→沙都子でしょうか。 | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 18時51分 2006/1/10(火) | ||
両検死については鬼Kならどっちがどっちとははっきり言えないです。 ただ昨日終了した時点で印象に残ってたのは何故か鷹野さんの方なんですよね。 今見返してみましたけど昨日監督は声を枯らしてたのに対して鷹野さんはだいぶ余裕がありますし…。 なんというか単純にただ感じたこと言っただけでごめんなさい。 >検死占い そうですね、なしでは無いと思います。 ただ【巫女ー両検死鬼Kー魅音】だった場合に 人巫女→K検死 鬼巫女→鬼検死 となるとかなり不利ですし、これでグレーなので沙都子憂慮とかになるとだいぶ人が不利になるかと思います。 なので沙都子、検死に分ける方がいいかな?と思ってますね。 沙都子が鬼だった場合は鬼判定が出ますし、鬼巫女→検死だった場合はどちらを選ぶかである程度参考にもなります。 人巫女→検死だった場合も1/2で当たる事になりますしね。 まぁ私も憂慮先代行してもらえるとは思ってませんけどねw ただ【巫女ー両検死ー魅音】の配置だった場合は今日しか確実に代行の判定が出せるタイミングが無いかな?って思えますし。 まぁ考慮に入れておいて欲しいと思って出しただけです。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 18時51分 2006/1/10(火) | ||
もし、今までの判定が全部真判定だとすれば、 鬼が居る場所は、 詩音、沙都子、大石、検死 これ以外ありえないわよね? 大石Kの場合は、人園崎憂慮の場合でも鬼園崎で特攻かける事は珍しくないので、そう見せかけた巫女抜きして良いと思うので、 大石さんは鬼か人の可能性が高い。 沙都子鬼に関しては、機能の占い偏り具合から、(両巫女人なら) 鬼である可能性は否めないわね。 検死鬼については、占われるのが遅い事から十分に考えられるでしょうね。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 19時0分 2006/1/10(火) | ||
>昨日沙都子放置案を出していた人 沙都子を放置した理由って、ありますか? 私が富竹放置案出した理由は、鬼が富竹占いは折り込み済みと考えたからよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 19時2分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん はっきり言えばこれは視点が違うので水掛け論にしかならないと思いますよ? 少なくともさっき言った様に検死の票は翌日に鬼判定が出る(人判定が出無い)ほうに入れていたからと言って白く見えるとは私は思いませんし、多数決の意見は後々参考になりますから票があまりに偏る様ならそこから見えるものが少なくなる分鬼は偏らせて投票した方がいいと思いますけどね? Kが何処でもありえるから考えないとは言ってませんし、少なくとも大石さんがKの可能性は私視点では葛西が範囲外の梨花ちゃま警備GJの場合を除けばほぼ無いと思うと言ってます。 それに検死が鬼Kではなく鬼鬼だとすると巫女がKの可能性が高いとも言っていますけど? ただDMKの場合については考えてなかったですね。 鷹野さんの理論で行くなら富竹さんがKってことになりますね。 ただ当然鬼共感が残っていた方が有利でしょうけど共感負けたとしても今日ほぼ確実に私を憂慮できる状況な以上あまり問題なかった(特に巫女に鬼側が居る場合)とも考えられますし、さっき言った様に票がある程度偏る様ならそのまま偏らせてた方が人への情報を少なくする意味で鬼は有利なんですよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 19時14分 2006/1/10(火) | ||
>詩音さん つまり、元々鬼に票が集るのだから、 たとえ判定を偽れるとはいえ、表視点での判断材料を少なくするために、 鬼側は、はなから人園崎憂慮を諦めていた。…と言う事ね? なら…鬼園崎を憂慮しても勝てる配置である可能性が高いわよね? | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 19時15分 2006/1/10(火) | ||
こんばんわですわー。テープ聞いてきますね | ||
| 北条悟史(DM) ( 9回目) 19時21分 2006/1/10(火) | ||
>詩音 質問に答えてくれてありがとう。参考にさせてもらうね。 ってかほんとに喉注意してね。まだ7時だよ。 >鷹野さん >沙都子を放置した理由って、ありますか? 昨日も言ったけどもう一度。 レナ鬼でDMに鬼がいる場合を考えて範囲占いにせず固定にしたいこと。 沙都子が発言数のわりに印象薄かったから今日の憂慮候補として残したかったこと、だね。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 3回目) 19時23分 2006/1/10(火) | ||
帰宅しました。今日も雪がひどいですなぁ(雪かきの愚痴)、うちのハウスがつぶれてしましましたよ。 テープ聞いてきますね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 19時27分 2006/1/10(火) | ||
〉にーにー 占い案については異存ないですわね。それでいいと思いますわ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 19時28分 2006/1/10(火) | ||
ちょっと視点を変えて、一番疑っている所を… 今日の襲撃が詩音さんによる特攻が無かった事。 ここから読み取れるのは、 共感割れで勝ったから安全に警備襲撃…というだけではなくて、 どうも、明日の結果も鬼にとって有利な状況を作り出せるから。 と見えるのよ…。 つまり、鬼巫女が既に鬼DMを占っていて、明日鬼判定を偽って出せる。 あるいは、今日人巫女の方を襲撃出来る(大石鬼) あるいは、入江鬼Kで私襲撃で残りの判定を自由に操作できる(村視点では逆もあり) こういった事情が見え隠れするのよ… | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 19時30分 2006/1/10(火) | ||
み☆戻って来たのですよ。 ってみんな凄いですね・・・まだ情報が少ないうちによく頭が働くのです。 ボクはまだまだ考えがまとまって無いのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 19時35分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん 私が沙都子放置していた理由は巫女の占いを固定にしておきたかったのと 発言内容とかから悟史くんと富竹さんを占う優先度が高いと思ったからですね。 それに今日お姉ぇに鬼判定が出てた場合はグレーDM憂慮だったでしょうからそれなら発言力があるDMに残ってもらった方がいいのは当然ですし。 まぁはなから諦めていたというより多数決直前辺りまでの状況を見て勝ち目が薄いと思ったからと考える方がいいですけどね。 なので私は【巫女ー両検死ー魅音】の配置の可能性が高いと思ってますよ? それに現状村視点でもほぼ白飽和みたいな状態ですから最低でも片巫女鬼側の可能性は高いでしょうしね。 今までの考察も【巫女ー両検死ー魅音】の可能性を考慮したものが多かったと思いますけどね。 >悟史くん あはは(汗 心配掛けちゃってすいません。 時間に余裕があるとつい話ちゃって…。 とりあえず今からしばらく喉の節約に努めますね。 私から言いたい事は大体言い尽くしてますし。 | ||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 19時37分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん 鬼巫女を疑うなら、範囲にさせてどちらを選ぶかを見た方が情報は増えないかしら? 特に、レナ鬼を疑うなら今日の憂慮候補は圭一くんにして、 富竹さんが襲撃される、されないで読み取る事の方が有効じゃないかしら? 初日占いDMが鬼にとって襲い難いからと言う理由で生き残り続ける状況は、判断ミスに繋がる恐れがあるわ… | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 19時39分 2006/1/10(火) | ||
〉梨花 お帰りなさいまし。 〉鷹野さん 〉今日の襲撃が〜 ……? つまり、今日詩音さんを憂慮して、そして詩音さんが鬼で、なおかつ詩音さんが特攻をかけて来なかったら、ということですの? | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 19時45分 2006/1/10(火) | ||
〉鷹野さん(10回目) なんだか、今日の憂慮に詩音さんを推したくないように聞こえるんですけど、詩音さん憂慮は保留する考えですの? | ||
| 鷹野三四(検死) (11回目) 19時45分 2006/1/10(火) | ||
>沙都子さん 昨日の襲撃が…の間違いね。 どうせ、詩音さんは憂慮される身よ。 にも関わらず、検死襲撃で憂慮率を下げたり、巫女特攻で暫定白の人間を減らそうとしなかったの… つまり、現状で鬼にとって余裕のある状況である事が読み取れるのよ… | ||
| 北条悟史(DM) (10回目) 19時47分 2006/1/10(火) | ||
だんだん人が集まってきたね。 昨日がグダグダだったから今日の決定方法を早めに決めてしまいたいね。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―+――――――――――――― 頭|頭_______多富__知 アンケートに回答している人は書いておいたよ。 >鷹野さん >今日の襲撃が詩音さんによる特攻が無かった事。 昼も考察したけど、今日特攻するためじゃないかな? 昨日特攻したところで警備を抜ける確立は低い。それなら先に警備を削っておけば、今日は成功確立1/2。今日ならGJされても痛くないしね。 >鬼巫女を疑うなら、範囲にさせてどちらを選ぶかを見た方が情報は増えないかしら? 鬼DMを2日目に占われるのが一番厄介なんだよね。もし巫女の占い範囲の二人が人鬼だったとして、任せたら鬼を占われちゃうよ。占われなかった方は次の日の憂慮候補。固定にしておけば鬼を次の日の憂慮候補に残せるかもしれないしね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 19時48分 2006/1/10(火) | ||
戻ったよ。 テープを聞いてくる前に自分で出したアンケートに答えておこう。 >1.今日は多数決or頭首制? 今日はほぼ鉄板だろうから多数決でも問題はないと思うから多数決で。 >2.もし頭首にするなら誰にするか 悟史君がCOOLそうだったから悟史君を推しておくよ。ちなみに僕は推されればやるよ。 >3.参加予定時間 今からずっとだね。 たまに席を外す事があるかもしれないけど。 >4.各自案の決定時間等はどうするか 多数決制なら45分前に一斉提出。 頭首制なら45分前に提出で頭首案を30分に出してほしいかな? | ||
| 鷹野三四(検死) (12回目) 19時49分 2006/1/10(火) | ||
>沙都子さん 今日、巫女から鬼判定が出れば情報増やす意味で、 詩音さん憂慮を明日に引き伸ばすのも面白いかと思っていましたけどね… 今日沙都子さん憂慮で人判定が出るなら、巫女片鬼以上が発覚するので、面白いとは思いますし… 詩音さんによる特攻が2回ある事になるわけですから、 大石さんがGJ出来なければ大石鬼側も露呈しますしね… ただ、流石に冒険しすぎだと思うわね… (個人的には推したい案なのだけど…) | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 19時52分 2006/1/10(火) | ||
〉鷹野さん お返事ありがとうございますわ。 判定をすべて真ととるなら、鷹野さんがさっき言った通り、私、監督、鷹野さん、大石さんが鬼になるわけですが、鷹野さんはこの中に鬼がいると考えてますの? それとも、巫女鬼を疑ってますの? | ||
| 大石蔵人(警備) ( 4回目) 19時55分 2006/1/10(火) | ||
今日は頭首案でいきたいものですねぇ。 \|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―+――――――――――――― 頭|頭___頭___多富_多知 >鷹野さん 昨日はおそらく鬼憂慮されていないのですから無理に巫女特攻することはないと思いますよ。今日特攻で十分でしょうし。 | ||
| 鷹野三四(検死) (13回目) 19時56分 2006/1/10(火) | ||
>私(10回目) 初日の占い先間違えたわ〜(汗 >レナ鬼を疑うなら今日の憂慮候補は圭一くんにして、 レナ鬼を疑うなら今日の憂慮候補は富竹さんにして、 の間違いよ… | ||
| 鷹野三四(検死) (14回目) 19時58分 2006/1/10(火) | ||
>アンケ 1.頭首制よ。 今は、鬼3K1人7 多数決だと、高い確率で鬼にとって有利な占い案出されると思うわ。 2.頭首は富竹さんを推しておくわ。 3.ご飯時以外はずっといるわ 4。頭首案が30分前に出るようにしたいわ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (15回目) 19時58分 2006/1/10(火) | ||
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ―+――――――――――――― 頭|頭__富頭___多富_多知 表形式ね | ||
| 北条悟史(DM) (11回目) 20時7分 2006/1/10(火) | ||
>沙都子、大石さん、富竹さん、鷹野さん、梨花 僕7回目で両検死占いについて考察してみました。 これについてどう思う? >鷹野さん >今日沙都子さん憂慮で >個人的には推したい 鷹野さん視点では詩音鬼確定ですよね?なのに沙都子憂慮ですか? >レナ鬼を疑うなら今日の憂慮候補は富竹さんにして、 レナ鬼疑うのにどうして梨花の占い先の富竹さん憂慮なんですか? | ||
| 鷹野三四(検死) (16回目) 20時11分 2006/1/10(火) | ||
>大石さん >今日特攻で十分でしょうし。 貴方が人なら、今日も巫女襲撃失敗する可能性があるわけだけども… そうなると、特に両巫女人の場合は真鬼判定一気に二つ出たりするわけよ? さらに襲撃成功しても、真鬼判定出る可能性の方が高いわ。 つまり、明日、人巫女に鬼判定出されるよりも、GJされる方が鬼にとって不利だったと言う事じゃないかしら? | ||
| 鷹野三四(検死) (17回目) 20時15分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん >なのに沙都子憂慮ですか? 今日憂慮しない場合は、 明日、詩音さんは間違いなく憂慮でいいからよ。 今日が負けないなら多少手順を変えても良いと思うわ。 まぁ、いっその事沙都子ちゃん憂慮よりも、他のDM憂慮の方が情報出そうな気がするのだけどね(検死で鬼判定にしろ、人判定にしろ) ただ流石に、そこまで冒険するのは厳しいと思うわ。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 5回目) 20時21分 2006/1/10(火) | ||
>>大石さん >>今日特攻で十分でしょうし。 >貴方が人なら、今日も巫女襲撃失敗する可能性があるわけだけども… これ何か変な言い回しでしたかな? 村視点でほぼ鬼確定の鬼が警備範囲に襲撃かけるんですから特攻でいいと思うのですが。それとも違うのかな昨日特攻しないことをいってるんですか? それなら片鬼か両鬼でしょうし……そんなに不利? なんですか。聞いてることがちょっとわからないですよ。 >検死占い 私はDMを占って欲しいものですね、襲撃されるかもしれませんがそれでしたら残った方が怪しいということで憂慮されてしまうでしょうし結局占いが後日につながらないと思うんですよね。 | ||
| 鷹野三四(検死) (18回目) 20時27分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん >レナ鬼疑うのにどうして梨花の占い先の富竹さん憂慮なんですか? レナ鬼を疑うなら、 昨日の時点での決定案を今日富竹さんが憂慮候補になるような案にしておいた方が良いんじゃないか? …と言うことよ? 富竹憂慮なら、圭一くんがいずれ襲撃されていないのは、 おかしい状況になりうるからね。 この話は、 沙都子放置の理由は?→レナ鬼を疑って固定&憂慮候補で沙都子残し →レナ疑うなら、沙都子残しより富竹残しの方が良かったのでは? と言う流れだったはずよ? つまり、話の前提は昨日の情報のみよ? | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 20時30分 2006/1/10(火) | ||
…テープ長すぎ、内容濃すぎ… 読むのに一苦労だったよ… >沙都子ちゃん 昨日のどういった案を出していたかという事についての返答だよね。 答えてくれて有難う。 >詩音ちゃん >直接襲撃 そうかな?僕はそうは思わないよ。 まず検死両鬼で今日偽判定を出すメリットが発生するのは、知恵先生もしくは沙都子ちゃんのどちらかが鬼Kの場合か、または梨花鬼Kレナ人で特攻を行った物の葛西さんにGJされて失敗し、信頼を少しでも落とそうとする場合だけだと思うんだ。 仮に前者だとすれば特攻しない手はなかっただろうし、後者だとしても特攻した事になるわけだからこちらも直接襲撃ではありえない。こう考えると検死両鬼の場合で偽判定を出した場合には特攻以外にありえないという結論に至ると思うんだけど、どうかな? それから、知恵先生が憂慮候補に入っているのは心証が微妙だからだね。人代行ならKOOLでは困るし、信頼に足ると思っていないから鬼Kである可能性もあると思っているからだね。 >悟史君 >両検死占い 僕も同じく反対だね。 理由も同じくDMペアを多く残しておいた方がいいと思うから。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時31分 2006/1/10(火) | ||
〉にーにー 〉両検死占い 私個人として言わせてもらえば、なかなか面白いですわね。 私視点なら、両検死占えば確実に鬼判定が出る(なにせ検死両人なら巫女に鬼が混じっているのですから)ので、検死も巫女も絞れますわね。 …ただ、これは私が人という前提があるんですけど、ね | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 20時31分 2006/1/10(火) | ||
両検視占いですか。 警備の襲撃またはGJが起きているため、鬼側の狙いがまだ分からないのです。 つまり、まだ検視襲撃が起きて確実に占い判定が出る。という保証が無いので固定占いは避けたほうが良いと思うのです。 まぁ、巫女襲撃が起きたら元も子も有りませんが。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 頭|頭多_富頭_多富_多知 | ||
| 北条悟史(DM) (12回目) 20時38分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん 返信はなるべく纏めて!喉やばそう。 >今日憂慮しない場合は、 >明日、詩音さんは間違いなく憂慮でいいからよ。 明日の方が占い判定多く出てるから今日詩音憂慮がいいんじゃないの?明日鬼判定出ても放置することになりますよ。 >昨日の時点での決定案を今日富竹さんが憂慮候補になるような案にしておいた方が良いんじゃないか? ごめんなさい、なんか勘違いしてたみたいですね。 昨日の時点ではレナも梨花も疑ってかからないといけない。だから両方の占い先を固定にしたかった。そして僕は鬼巫女警戒よりも白ペア作成に重点を置いと思ってる。だから一人が富竹固定、もう一人が僕固定にしたんだよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (19回目) 20時40分 2006/1/10(火) | ||
>大石さん 昨日特攻無かった事を言っているのよ。 大石人、両巫女人の場合。 【詩音−検死−沙都子−誰かK】 【魅音−鷹野−入江−沙都子or誰かK】 これだけよ? 下は今日の襲撃は特攻失敗だったと言う事だけど… 私視点でありえないし、組織票使ってでも詩音憂慮に向けなかった理由が良く解らないわ… 上の場合。 特攻失敗の場合、ローラーでほぼ終わりが見えないかしら? 特攻成功でも、片方鬼判定出される可能性も高いわね。 つまり、両巫女人の場合の配置は、悠長に警備襲撃している暇がないと思うのよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 20時46分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん >沙都子を放置した理由 昨日の個人案でも言ってるけど、完全に心証から選んだ結果だよ。 悟史君の方が圧倒的にCOOLに見えたからだね。 >レナ鬼疑うなら〜 レナちゃんの鬼Kばかり疑う理由をまず教えてほしい。 逆に梨花ちゃんを盲信している理由でもいいかな? … 圭一君が襲撃されれば=レナちゃん人と考えているようだけど、その理由を教えてほしい。 レナちゃんを仮に鬼Kだとした場合最も考えられるのが圭一君とのラインである可能性な訳だけど、圭一君が人でライン作りのために占った可能性もあるわけだし、それに襲い辛いはずというのはどういうことだろう? 襲えば信頼稼ぎになるんだから本来の意味をなさなくなっても十分に意味があるんじゃないかと思う。 もしもこれで襲われればレナちゃん=人と考える理由があるなら教えてほしい。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 6回目) 20時50分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん なるほど、細かく有難うございます。初日に巫女襲撃しないと鬼がいる範囲がもうないので巫女特攻しないことを疑問に思っているのですな。 なんともいえないのですが巫女方鬼の可能性が高まったから今日鷹野さんはDM憂慮して検死結果を見たかったということですな。 | ||
| 北条悟史(DM) (13回目) 20時51分 2006/1/10(火) | ||
>答えてくれた人 ありがとう。今のところ両検死占いはみんな考えてないみたいだね。 ならやはり今日は沙都子・検死範囲になりそうかな。 他の占い案はなさそうだし。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 頭|_多_富頭頭多富_多多 ごめんなさい…アンケート結果の反映間違ってたので訂正 | ||
| 前原圭一(DM) ( 2回目) 20時55分 2006/1/10(火) | ||
ん…おはよ…。(ぇ んー…今日はちょっと体調が悪い…腹の調子と眠気が相当。 もしかしたら、締め切り終わる前に寝かせてもらうかもしれん。 そうなったら…悪い。 んじゃ、テープ聞いてくるわ。 | ||
| 大石蔵人(警備) ( 7回目) 20時56分 2006/1/10(火) | ||
>圭一さん 寒いですからなぁ、お気をつけてください。それともL5でしょうか……な。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 20時59分 2006/1/10(火) | ||
いまだ外からです。22時くらいに戻れればいいかなと(汗) >悟史くん 私は両検死占いを考えていたんですが。少数意見のようですね。 >詩音さん 代行使用については、ノーコメントで。 憂慮先代行も含めて、あるかも知れませんし、ないかも知れません。 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 21時0分 2006/1/10(火) | ||
〉圭一さん お大事にー さて、私もそろそろ暫定案出しますわね 【憂慮】詩音 【占い】レナ→検死、梨花→沙都子 【警備】巫女 【代行】任意 | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 21時0分 2006/1/10(火) | ||
こんばんは。 テープを聞いてきますが、その後メシと風呂いってきます。 | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 21時3分 2006/1/10(火) | ||
〉知恵先生 〉両検死占い それはまたどういった理由で? 私のときは私視点なら私人は確定していますから両検死占いを推しましたけど(私の9回目の発言を参照ですわ) | ||
| 前原圭一(DM) ( 3回目) 21時4分 2006/1/10(火) | ||
……テープ長いッスorz 考察もそんな頭入ってこない…これはいつものことなんだg(ぐしゃ) \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 頭|_多_富頭頭多富悟多多 今日は頭首制で…レナに占われた悟史を推すよ。 無論、朝推した富竹さんでもいいんだけどな。 | ||
| 鷹野三四(検死) (20回目) 21時5分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん >レナちゃんの鬼Kばかり疑う理由をまず教えてほしい。 梨花鬼を疑う場合でも、富竹占い放置→グレー憂慮で、 圭一に襲撃の可能性があった方が有利だと思いますわ。 元々、圭一襲撃を考えてるのは、最終日の展開を前提に考えてですよ? 例えば、レナ襲撃あっても、圭一鬼は十分にありえるけど、 DMペアだから襲撃されないと理由がついてるのと、 レナ襲撃+圭一無能力DMにも関わらず、 襲撃されないとでは全然意味が違ってきますよ。 ですので、 >圭一君が襲撃されれば=レナちゃん人 と考えているのではなく、圭一、レナが鬼人に関わらず、 圭一が襲撃されない理由を増やさない方が良いと思うのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 21時6分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん まぁ直接襲撃の場合はお姉ぇ鬼よりも私が鬼の可能性のほうが高いって言うのは認めてますしね。 ただ【巫女ー両検死ー魅音】の配置で巫女が鬼の場合、下手に人巫女抜いて注目集めるよりも巫女残して白飽和させてDMにステルス鬼が居ると思わせる方がいい気もしたので、ですね。 巫女を抜かないと言う選択肢を選んだ場合は警備襲撃しかないって意味です。 まぁ喉が辛いんで詳しくは私の8回目辺りの意見を参考にしてもらえると助かります。 >頭首について \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 頭|_多_富頭悟多富_多多 今日の状態を一番把握できてるのは夕方から居る悟史くんだと思ったので悟史くんを推しておきます。 まぁ既に占われてる人は私視点では最悪Kにしかなりえないですし富竹さんでも問題は無いですけどね。 >知恵先生 返答ありがとうございます☆ この状況で考慮してもらえるだけで充分です。 | ||
| 北条悟史(DM) (14回目) 21時9分 2006/1/10(火) | ||
>圭一 無理はしないでね。 やばそうだったら早めに案だして休んでくれてもいいんじゃないかな。今日の案はほぼみんな同じだろうし。 >知恵先生 >両検死占い 今のところ少数意見のようですね。 とりあえず利点を挙げてみてください。 みんなの意見が変わるかもしれません。 僕が思いつくのは7回目で挙げましたけど… | ||
| 前原圭一(DM) ( 4回目) 21時16分 2006/1/10(火) | ||
>沙都子 あぁ…俺から言うのもなんだが沙都子も気をつけろよ? >悟史 心配サンキュー。本当にマズかったら素直に寝かせてもらうよ。 >検死占い とりあえず沙都子を占いたいな。 けど、沙都子を占ってもう片方を検死に当てるってのはありかな。 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 21時30分 2006/1/10(火) | ||
まだテープをじっくり聞いている途中ですが、とりあえず頭首投票はしておきます。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 頭|_多一富頭悟多富_多多 一:条件付で多数決。投票時間に全員そろえば多数決。それ以外なら富竹さん。 多数決が好きなので、全員そろって11人いれば多数決でいいと思います。一人でも欠ければ頭首制です。頭首は2日目占いの悟史君、富竹さんがいいと思いますが、巫女の初日占いの関係で富竹さんのほうが無難かなと思います。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 21時34分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん それよりも、できるならば2ペアとも残して残りの能力者などに襲撃を向けた方が有利なんじゃないのかな? 最終日まで行くどころかそれ以前に負けてしまう恐れもあるだろうし。 >圭一君 無理はしないほうが言いと思うよ。 | ||
| 北条悟史(DM) (15回目) 21時39分 2006/1/10(火) | ||
ご飯食べ終わったから今から本格参加するよ。 夕方は発言数を抑えていた悟史君はここから加速していくんだよ。 >鷹野さん >圭一、レナが鬼人に関わらず、 >圭一が襲撃されない理由を増やさない方が良いと思うのですよ。 ここは考え方の違いかな?鷹野さんは怪しいDMは襲撃されるかで判断したいってことみたいだね。 でも2日目占いのDMが鬼の可能性だってあるんだし、圭一が襲撃されても他にDMが残っていれば同じだと思うな。 それより僕はペアを作って襲撃されるとDMが出る状況を作っておきたい。K切りが無ければそのDMかDM先か二人のうちどちらかは確実に鬼側になるんだし。 このほうが鬼の範囲を狭めれると思うんだ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 21時47分 2006/1/10(火) | ||
>all とりあえず、全員に答えてほしいと思う。 >知恵先生の処遇について。 つまりは、信用して残すのか、鬼Kや人での暴発の危険を考慮して憂慮したほうが良いと考えるのかということだね。 >検死両鬼だと仮定した場合の今日の判定の意図。 トピック名通り。 つまりどういった目的で今日の判定を出したのか、そういうことだね。 できれば詩音ちゃんが鬼の場合と魅音ちゃんが鬼の場合両方出してくれるといいかな? >巫女に鬼Kがいるならどちらか。 これもそのままだね。 別に根拠も何もなくてもいい。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 21時49分 2006/1/10(火) | ||
みぃ…ただいま帰って来たんだよー。 とりあえずテープ聞いて来るね♪ | ||
| 北条悟史(DM) (16回目) 21時49分 2006/1/10(火) | ||
多数決か頭首制かで割れてるね… \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 方|_多一頭頭頭多頭頭多多 纏|___富_悟_富悟__ 一:条件付で多数決。投票時間に全員そろえば多数決。それ以外なら富竹さん。 多数決希望の人は「まとめの人=同数の場合の決定権を持つ人」もしくは「頭首制になった場合頭首に推す人」を誰か下の欄に一人投票して欲しい。 | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 21時53分 2006/1/10(火) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 方|_多多頭頭頭多頭頭多多 纏|__富富_悟_富悟__ こう書けば良いのかな。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 21時56分 2006/1/10(火) | ||
>悟史君 了解。 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 方|_多多頭頭頭多頭頭多多 纏|__富富_悟_富悟悟_ | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 21時57分 2006/1/10(火) | ||
思い出した。 >悟史君 昨日の日没間際の案提出時間の話ですが、私はまとめ役の人にあまり強い権限はもたせない(同数の場合の最終決定権は与えない)と考えていたので、再投票などで時間がかかるから45分はいると主張しました。 悟史君は、票割れなどはまとめ役が裁定すればよいと言う立場なので30分で十分だったんんですね。 >多数決希望の人は「まとめの人=同数の場合の決定権を持つ人」 今日はこの認識で私もいきますので30分前に案投下でいいです。 (返信不要) | ||
| 北条悟史(DM) (17回目) 21時59分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん >知恵先生の処遇について。 今のところ、明日白判定しか出なかったら僕は憂慮賛成派だね。 今日の襲撃先にもよるから断言はできないけど… >検死両鬼だと仮定した場合の今日の判定の意図。 ・魅音鬼 【魅音ー入江ー鷹野ー誰か】だね。この配置は考えなくていいと思う。これなら魅音に鬼判定出すべきだと思う。 というか今日詩音憂慮してしまえば【詩音ー入江ー鷹野ー誰か】と同じになる。共感対決に勝った意味がなくなる。 ・詩音鬼 【詩音ー入江ー鷹野ー誰か】 これは詩音がかなり深いところまで考察してくれている。 おおむねその通りだとおもうな。 人判定出した主な理由は今日確実に人憂慮できることかな。 >巫女に鬼Kがいるならどちらか。 多分いる。 両巫女人で大石鬼側ならおそらく昨日巫女を抜いている。大石さんは多分人。 詩音ー両検死鬼が無いのは上で言ったとおり。 なら【詩音ー検死ー沙都子ー誰かK】これ以外は考え辛い。 明日以降の判定でこの配置がつぶれたらほぼ巫女鬼が確定だと思う。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 22時1分 2006/1/10(火) | ||
テープの内容が濃くて流し読みじゃ追い付けないんだy(ふぉんぐしゃ) とりあえず、軽く読んできたので(ぉぃ 議論に参加するんだよ〜〜♪ >悟史くん ん、わかったんだよ〜☆ \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 方|多多多頭頭頭多頭頭多多 纏|悟_富富_悟_富悟悟_ レナからはこれ。 発言からは悟史くん>圭一くんだからだね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 22時3分 2006/1/10(火) | ||
>圭ちゃん あまり無理はしないで下さいね? まぁまだ私も人に言えるほど体調がいいってわけでもないんですけどね…w >富竹さん >知恵先生の処遇 私視点からではあってもKですし、状況を考えるとあまり知恵先生Kってことも無いと思いますから憂慮する必要は無いと思いますね。 >検死両鬼だと仮定した場合 お姉ぇ鬼の場合、つまり私視点では当然今日私を憂慮する為と考えられますね。 それ以上の理由はわからないですけどまぁ判定偽ろうと偽らなかろうと状況はあまり変わらないと思いますし、それなら偽って確実に人を一人憂慮した方が良いってことかなと思います。 敢えてこれ以外に理由を挙げるとするなら今日憂慮候補筆頭の沙都子が鬼ってことも考えられますね。 両検死鬼で私も鬼の場合ははっきり言って判定偽る意味は無いと思います。 せいぜい巫女に鬼が居ないので信頼稼ぎってところですか? それにしても私は残しておいた方がいいと思いますしね。 >巫女に鬼Kが居るならどちらか お姉ぇが巫女特攻だった場合は梨花ちゃま、 警備直接襲撃だった場合はレナさん>梨花ちゃまで鬼の可能性が高いと思います。 | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 22時4分 2006/1/10(火) | ||
富竹さんの質問への回答です。 1.知恵先生の処遇について。 私は代行を恐れる方ですね。鬼だったら怖い、判定出てもKだったら怖い。 普段は2日目で憂慮をまじめに考えています。ただ、今回は詩音さんが鬼というのは(私視点では)確定ですので、確定鬼の憂慮が最優先です。 判断は明日に回します。明日の方が情報がさらに増えていますから。 >検死両鬼だと仮定した場合の今日の判定の意図。 これは当事者の私からはありえない状況なのでパスします。どうしてもというのであれば、第3者視点でちょっと考えてみますけど。 >巫女に鬼Kがいるならどちらか。 鬼Kがいる可能性は結構高いとは思います。今日の襲撃も警備直接襲撃ですしね。共感割れで2日間で鬼を一人失う割には鬼側はあせっていないように見えます。ただレナさんは昨日の発言はとりたてて信頼度が高いとも低いとも思えませんでしたし、本日は発言が少なめ。古手さんも発言が少ないですよね。なんともいいにくいです。 しいていえば初日ランダム的にレナさんですかね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (10回目) 22時5分 2006/1/10(火) | ||
>入江先生 >提出時間 一応悟史君にも聞いてほしいと思うんだけど、30分前だと票まとめが出るのはだいたい20分前。 まとめ役の人が決定項を出すのが早くても15分前と成るから突込みを入れる時間がこちらの場合には必要になって30分前では少々遅いんじゃないかと思うんだけど、どうかな? 逆に決選投票を行うというのならばそれがそのまま決定稿となるわけだから質問したりする時間はあまりいらない。 まとまりさえすれば30分前でもこちらは問題ないんじゃないかと思うね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 22時6分 2006/1/10(火) | ||
戻りました。 とりあえずテープを聴いてきます。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 5回目) 22時9分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん >知恵先生の処遇 俺は憂慮しちゃっても構わないと思う。 理由は…、やっぱり暴発とかの方が怖いからな。 >検死両鬼〜 >魅音鬼 詩音憂慮を仕向ける…つまり確実に人を減らしたいってことかな。 けどこれは微妙な気がひしひしと…。 >詩音鬼 んー…信用を取る為か? けどこれなら違うと思う。共感割れ勝った意味がないぞ。 >巫女鬼K 梨花>レナ。 初日占いで俺に当てたからレナの鬼Kの可能性は低いかと。 …主観でしか話してないぞ、俺orz | ||
| 北条悟史(DM) (18回目) 22時10分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん ゴメンなさい >巫女に鬼Kが居るならどちらか を >巫女に鬼Kが居るかどうか と読み違えました。 17回目の最後は巫女に鬼Kが居るかどうか に対する考察として読んでください。 では改めて… 梨花鬼を疑っています。 でも梨花の発言が少ないからあいまいですね… | ||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 22時13分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん 私はゆとりがあるほうがいいと思いますので、案を出すのはもう少し早くてもいいと思いますよ。 30分じゃなければ45分でいいと思いますけど、昨日悟史君には時間が余りすぎると指摘されていますので。 自分ではどちらになろうと合わせますけどね。 ちょいとふろに入ってきます。25分くらいで戻ります。 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 22時16分 2006/1/10(火) | ||
〉知恵先生について 基本的に憂慮先がなくなれば憂慮の方向で考えていますが今はまだ様子見ですわね。 〉検死両鬼 にーにーと全く同じですわ。 わざわざ薮をつつく必要はないと思ってますから、まだ検死は嘘を言っていないと思ってますわ。 ただ、巫女両人なら私視点なら検死の片方は確実に鬼なのですよね…… | ||
| 鷹野三四(検死) (21回目) 22時19分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん、悟史くん 北条、SBどちらで白ペア出来るかなんて、昨日の時点で解るのですか?解らないでしょう? ならば、別にSBの方でこだわる必要は無かったはずですし、 鬼はSBの方で白ペア出来ると予測していた可能性高いと思いませんか?(あるいは占い逆なら鬼判定が出たのかもしれませんが…) ですので、 >富竹さん >それよりも、できるならば2ペアとも残して残りの能力者などに襲撃を向けた方が有利なんじゃないのかな? >悟史くん >ペアを作って襲撃されるとDMが出る状況を作っておきたい 今日の判定が無かった時点での話(どちらでペアが出来るか不明&魅音の人鬼不明の時点での話)ですので、反論としては、不適切ですわ。 >多数決制の人 詩音さんの票はどう扱いますの? 詩音鬼の場合。 鬼3K1人7(組織票4票) 詩音人の場合 鬼2K1人8(組織票3票) ですので、除外して考えるのも手だと思いますけど… ただ、今日多数決で決めるのは、 票が分かれ易い上に組織票がわかり難い占い案がメインですよ? 多数決で本当に良いと思うのですか? ちょっと、組織票使うだけで、鬼有利の案になりますよ? | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 22時19分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん >知恵先生の処遇について。 少なくとも、今日憂慮する必要は無いと思うかな。 明日占い白判定で検死判定も割れない(憂慮先代行で割れた場合は例外 なら、明日憂慮候補にはなると思うけど…… あ、後。巫女が襲撃された場合も除くかな? その時は梨花ちゃん襲撃なら灰DM、私襲撃なら知恵先生(大石さん…?) って感じになると思うから。 >検死両鬼だと仮定した場合の今日の判定の意図。 ・魅ぃちゃん鬼 【魅音ー入江ー鷹野ー?】だよね? 意図を考えるなら…今日詩ぃちゃんを憂慮させたかった。 つまり魅ぃちゃん鬼なら沙都子ちゃんを庇いたかった? 今日白判定を出す事で沙都子ちゃんを占いに持っていきたかった…。 んー……あんまりピンと来ないかな… この場合、実は沙都子ちゃんKとかもありえてくるのかなぁ? …でも、それで今両検死鬼疑惑を出させるってのも微妙… ん…怒られたからわけるんだよ… | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 22時19分 2006/1/10(火) | ||
・詩ぃちゃん鬼 【詩音ー入江ー鷹野ー?】 …ん、鬼判定出す意図が見えないかな? 強いて言えば知恵先生人で今日憂慮先代行があったら検死の二人の 信用を上げる事が出来るってくらいだと思うけど。 >巫女に鬼Kがいるならどちらか。 え?梨花ちゃんしかいないんだけd(ふぉんぐしゃ、ふぉんぐしゃ) んー…村視点では初日DM占ったレナの方が怪しいのかな? 知恵先生鬼側で占うよりはDM占いの方が自然っぽいのは仕方無いから… んー、梨花ちゃん鬼で知恵先生占いの理由。 信頼稼ぎがあるかな?それか知恵先生襲って占いの手を遅くしたい? そもそも代行は占い貰っても憂慮される時があるから? 知恵先生鬼側の場合に梨花ちゃんが占い当てるメリットは微妙なんだよ… | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 22時21分 2006/1/10(火) | ||
〉巫女に鬼側が混ざっているならどちらか ……うーん、微妙ですわね。 どちらかと言えば梨花かしら。 レナさん鬼側とすると、ステルス要員がいないのですよね。 ……でもKならありうるのでしょうか? | ||
| 北条悟史(DM) (19回目) 22時26分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん 突っ込みを入れる時間が必要になるのは同数で割れた時ですよね? 同数で割れることはあんまりないと思うし、割れたとしても纏めの人の案になる。纏めの人は自分の案提出の時に理由を言っているはずだから理由が出せないということは無いと思う。 最悪なのはまとめの人が少数意見を出して割れちゃった時だけど、纏めの人は投票で白いと思われている人が選ばれているよね。そんなに少数意見を出すとは思えないよ。 だから突っ込みの時間はそんなに要らないんじゃないかって思ってるんだけど… 僕はまとめ役は準頭首のように思っているし… あと遅れてきた人にもしっかりした意見を出してもらいたいってのもあるね。 昨日はみんな来るのが遅かったから30分前で正解だったと思う。 ただ今日はみんな集まってきてるしもう議論の話題も尽きかけてる。 これなら45分前でもいいかもしれない。 要は案提出までにどれだけ議論が進んでいるかってことなんだけど… じゃあ基本45分前。纏めの人が45分前では議論し足りないと判断したら15分延期で30分前に一斉提出、でどうかな? | ||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 22時27分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん 両検死鬼側と仮定した場合の意見は 私とお姉ぇの鬼が逆になってないですか? >鷹野さん 無効で良いとか言われると哀しいものがあるんですけどね…。 まぁどちらにしろあまり意味が無い票になる可能性があるって言うのはわかりますけど…。 >沙都子 村視点で見た時 レナさん鬼側のステルス要員は今のところ 圭ちゃん、悟史くん 逆に梨花ちゃま鬼側は 富竹さん(知恵先生は微妙かと思うので) ですし何故レナさんが鬼側とするとステルス要員が居ないってことになるんですかね? ステルス要員っていう観点からならレナさんの方が鬼側の可能性が高くなると思いますよ? | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 22時29分 2006/1/10(火) | ||
ざっと聞いてきました。 >富竹さん ・私の処遇 私視点ではいわずもがな。 村視点で、K代行が恐いというなら明日にでも憂慮すればいいのでは? 今日詩音さん憂慮なら終わりませんから。 ・両検死鬼側で魅音鬼 詩音さんを憂慮させる+安全策で自分憂慮を遅らせる、でしょうか。 ・両検死鬼側で詩音鬼 メリットを思いつきません。 >悟史くん 両検死占いですが、どちらかに鬼判定が出そうだと思っているのが一つ。 万一白判定でも、沙都子さんが憂慮候補として残るから、と言うのもありますね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (11回目) 22時29分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん 鬼の思惑から逃れようとするのはいいことだとは思うけど、鬼の予想というか、そう言ったものは人がセオリーに基いて行動するならばどうなるのかどういうのを元に考えたものだろうからそればかりに囚われるのはどうかと思う。 それから、僕はあくまでできるならば、といってるんだけど? >多数決 組織表を使うなら使えばいいし占いでも十二分に判断できると僕は思うよ。 しっかり検討すれば後で判断材料として使えるんだから多数決の方が今日は有効だと思うね。憂慮は鉄板だし。 >悟史君 解答有難う。 >検死両鬼 魅音鬼と詩音鬼の場合逆になってないかい? >詩音ちゃん 知恵先生がK以下だから憂慮する必要がないと考える理由はなんだい? >入江先生 意見には概ね同意だね、解答有難う。 >圭一君 初日占いを鬼K巫女が人DMに当てる可能性もあるわけだから、盲信は辞めてほしいと思う。 もしもないとおもうならその理由を教えてほしいかな? >沙都子ちゃん 解答有難う、参考にさせてもらうよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 22時29分 2006/1/10(火) | ||
では、ちょっとお風呂に入って来ますわね。 11時前には戻りますので | ||
| 前原圭一(DM) ( 6回目) 22時30分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん もちろん、盲信はしてないつもりだ。 レナ鬼側の可能性は充分あると思ってるぜ。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 22時31分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん もうひとつありましたか。 ・巫女鬼側ならどちらか 私視点では、若干竜宮さん寄りでしょうか。 古手さん鬼側なら、今日あたり私が襲われそうですので、その辺から判断できそうです。 その時は、私はもうここにはいませんが。 | ||
| 北条悟史(DM) (20回目) 22時32分 2006/1/10(火) | ||
>詩音 >私とお姉ぇの鬼が逆になってないですか? うわっ、本当だ…ごめんなさい; 魅音と詩音が逆です。 >鷹野さん >今日の判定が無かった時点での話 圭一には白が出てましたよ。 北条でペアを作るには2つの占いが必要 SBなら1つ ならSBでペアを作りにいくべきだと思ってるよ。 鬼警備がいれば巫女襲撃もありえるからね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 22時35分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん K以下を憂慮しても人が不利にしかならないからですよ。 確かに知恵先生がKの場合は代行が怖いですけど、今日の状況も含めて考えると私視点では知恵先生がKの可能性もあまり無いんです。 なので人なら代行が有効利用できる状況もあるでしょうし、配置によっては鬼の襲撃対象にも成り得ますから憂慮しなくても良いと思うんですよ。 一応私視点では【入江ー鷹野ー魅音】までは確定してますし、残りの1人を状況から考えるなら 巫女(鬼K)>沙都子(鬼)>DM(K)=知恵(K)>大石(鬼K) こんな感じだと思ってますね。 | ||
| 入江京介(検死) (10回目) 22時40分 2006/1/10(火) | ||
>悟史君+富竹さん >じゃあ基本45分前。纏めの人が45分前では議論し足りないと判断 >したら15分延期で30分前に一斉提出、でどうかな? 悟史君のこの案でいいと思いますよ。 詩音さんの票の扱いは、私としては有効でいいと思います。 ひぐ狼はみんなで議論していくゲームなので、参加権剥奪みたいな真似はしたくありませんから。 私は鬼側全生存(私視点では確定事項です)も考慮して、11人いれば多数決と提案しています。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 22時42分 2006/1/10(火) | ||
>監督 ん、時間了解なんだよ。 詩ぃちゃんの票についても賛成。 監督が言った事も当然あるけど、詩ぃちゃん鬼だったら詩ぃちゃん の意見だって後で参考にする事が出来るかもだし。 それに両検死鬼だってあるんだし、その場合の詩ぃちゃんの意見も 気になるところなので。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (12回目) 22時44分 2006/1/10(火) | ||
>レナちゃん 答えてくれて有難う。 突込みどころは特にないかな? >悟史君 その論法で行くと、頭首制の場合にも突っ込む時間などはいらないという事になるわけにはならないかい?白い人がアグレッシブな案を出さないといっているわけだから。 アグレッシブな案を出さないと思う理由があれば教えてほしいかな? >沙都子ちゃん 答えてくれて有難う。 詩音ちゃんも言ってるけど、レナちゃん鬼ならステルス要員は二人いるよ。発言力の点でも悟史君なら十分出来ると思うし、どうしてそう思ったのかな? 梨花ちゃんと間違えたのかい? >知恵さん 解答有難う、参考にさせてもらおうと思う。 | ||
| 北条悟史(DM) (21回目) 22時51分 2006/1/10(火) | ||
詩音の票も入れるべきだと思うよ。 鬼確定じゃないんだし。 >知恵先生憂慮 よく考えたら憂慮しないほうがいい気がしてきた。 知恵人なら悪手。知恵Kなら代行が飛ぶので人憂慮と同義、同じく悪手。 知恵鬼なら梨花鬼K。知恵先生を疑うなら梨花ラインが先かも。 ただそこでDMペアを崩しにかかるなら知恵先生憂慮もありかも… 襲撃先は増やしたくないし。 | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 22時54分 2006/1/10(火) | ||
ぷはーっ、やっぱり風呂上がりのコーヒーはジョー○アがいいのですわ 〉富竹さん&詩音さん ……あら? ふわぁぁぁん、勘違いしてました。ごめんなさいっ 真面目に考え直すと、ステルス要員の差で、若干レナさんが怪しいでしょうか。 でも、はっきり言ってほとんど半々状態なのですわ | ||
| 入江京介(検死) (11回目) 22時58分 2006/1/10(火) | ||
ところで、根本的に今日って多数決なのですか? 私は全員参加なら多数決が良いとは思いますが、今は何人か不在のようですし。 | ||
| 鷹野三四(検死) (22回目) 22時58分 2006/1/10(火) | ||
>監督 >ひぐ狼はみんなで議論していくゲームなので、参加権剥奪みたいな真似はしたくありませんから。 私も同意よ。 だからこそ、剥奪が人有利(あるいは村視点でのバランスが取れる事)になる多数決より、頭首制にしたいのだけどね… 仮に、詩音さんが組織票使って鬼側断然有利になる案出したとしても、 監督は納得できると言うのかしら? >知恵先生の処遇 おそらく、検死結果(+検死代行)が重要になるでしょうから、 出来る限り生かしておいた方が良いと思うわ。 | ||
| 北条悟史(DM) (22回目) 22時58分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん >アグレッシブな案を出さないと思う理由 これは多数決に限り…だよ 頭首制ならアグレッシブ案は許される。それが頭首制の利点でもあると思ってるし。だからそのために突っ込みの時間が必要と考えてるよ。 ただ多数決ならアグレッシブ案をだしても捨て票にしかならない。 例えばここで巫女は相手巫女の初日占い先を…なんていきなり言っても絶対通らない。捨て票を投じると誘導の可能性が上がるんだからそんな案は出さないと思ったんだ。 多数決でアグレッシブ案を出すなら早めに言い出してみんなを説得させるべきだよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (13回目) 22時59分 2006/1/10(火) | ||
>入江先生 提出時間了解。 >詩音ちゃんについて 入江先生に同意だね。 それはゲームの趣旨に反する事になると思うから入れてあげたいと思う。 鬼K確定という訳でも無いしね。 >悟史君 僕は人知恵先生の暴発こそ怖いと思っているんだけど、どうかな? 知恵先生は寡黙だから判断がつかないしね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (24回目) 23時1分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん もうその話はいいですよ。 そのことで議論したところではっきり言って時間の無駄ですし、 私の票は無効で構いません。 特に多数決の場合私の票が無効になったほうが村視点で(安全と言う面で)人側に利するって言うのはわかりますからね。 まぁ鷹野さんがなんと言おうと個人の案は出しますけどねw 有効票としてカウントはしなくて結構です。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 23時3分 2006/1/10(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ 個人表、投下しておきます。 >富竹さん 寡黙と暴発は、何の関連性もないと思いますが。 ちなみに寡黙なのは、みなさんが考察されていて、追加するような内容が思いつかないからです。 | ||
| 北条悟史(DM) (23回目) 23時4分 2006/1/10(火) | ||
>監督 \|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 方|多多多頭頭頭多頭頭多多 纏|悟_富富_悟_富悟悟_ 今のところ多数決が多いね まとめ投票してない人早く投票してください。 23:10分の時点で多数決か頭首制か決めるでいいかな? もし人が少ないと判断したら頭首制に書き換えてください。 グダグダいやなのでまとめが同数の場合は僕が降りて富竹さんに譲ります。喉も痛いですし… | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 23時6分 2006/1/10(火) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 方|多多多頭頭頭多頭頭多多 纏|悟_富富_悟_富悟悟富 我をはっても無効票になるだけなので、富竹さんを推します。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 23時7分 2006/1/10(火) | ||
私はまとめ役にはにーにーを推したいですわ。 議論の最初からずっといて、なおかつCOOLですから | ||
| 入江京介(検死) (12回目) 23時7分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん >監督は納得できると言うのかしら? 納得できます。そのために多数決を提案するさいに私はいつも人数が11人以上を主張しているのですから。 ・・・この時点で鬼側に誘導されて人数が何人でも多数決になったら・・・参加していない”人”の責任でしょうね。(苦笑 | ||
| 入江京介(検死) (13回目) 23時8分 2006/1/10(火) | ||
まともに自分自身からの推理系の発言してなかったな。 時間にゆとりもできたし、考えてみようか。 (自分視点になるが)配置はこうなる。【詩音−誰か−誰か−誰かK】 そして襲撃は直接葛西さんを襲撃。 まず配置に大きな影響を与える巫女を両人と考える。 その場合には鬼は、鷹野さん、大石さん、沙都子ちゃんから2人となる。 このときの配置は、以下のとおり。KはDMか知恵先生となる。 【詩音−鷹野−大石−DMKor知恵K】 【詩音−鷹野−沙都子−DMKor知恵K】 【詩音−大石−沙都子−DMKor知恵K】 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (14回目) 23時8分 2006/1/10(火) | ||
>知恵さん 直接関係はないものの間接的にはあるよ。 知恵さんがCOOLな人であれば正しく使ってくれるだろうけど、KOOLならば暴発の危険がより大きくなると思うからね。 だから寡黙で判断がつかないから暴発の危険がある。と考えているんだ。 >悟史君 了解。 今日についてはそう言った人もいないしそのとおりだろうね。 | ||
| 入江京介(検死) (14回目) 23時8分 2006/1/10(火) | ||
この程度で長いとは・・・ 襲撃葛西さんは ・上なら、共感割れで勝ったのでGJされるともったいないという ところでしょうか。この場合には今日は巫女抜きにくると思います。 大石さんは抜かれても1/2で逆を突かれたと言い訳できますし。 ・真ん中なら、特にDMがKなら巫女か検死を襲った方がいいと思いますが GJを避けて警備直接襲撃でしょうか。この場合には、明日、鷹野さんか 沙都子さんを占う巫女が特攻されそうです。 ・下なら、とっとと巫女を抜いたほうがいいと思うんですが。この配置は 可能性は少ないと思います。 こう考えてくると巫女に鬼がいない場合には、明日は高確率で巫女が襲撃されるか、真ん中の配置で大石さんにGJされるかになりそうです。 | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 23時8分 2006/1/10(火) | ||
大石さんと梨花が現れませんわね…… | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 23時11分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん では、明日にでも憂慮に挙げてください。 今日詩音さん憂慮なら、それでも続きますから。 | ||
| 北条悟史(DM) (24回目) 23時13分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん >僕は人知恵先生の暴発こそ怖い 一番怖いのは人知恵先生憂慮時の暴発だよね。次の日理由も聞けないし。 僕は憂慮してもしなくても暴発の可能性は同じだと考えてるよ。 >監督 大石さんと梨花がいませんが多数決でいいですか? >富竹さん 4:4ですがまとめお願いします。 喉が痛いので… | ||
| 入江京介(検死) (15回目) 23時14分 2006/1/10(火) | ||
>悟史君 みなさんがよろしければ私はかまいません。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 23時14分 2006/1/10(火) | ||
>ALL えっと、現れない人が多い場合は頭首制に移行するんだったかな? 今きてない人は二人だから…多数決だとしたら9人? どうするのかな…(汗 >知恵先生 …。 知恵先生は自分が人だってわかってるんだよね? だったら自分憂慮あげてくださいなんて言わない方がいいと思うな。 >詩音さん憂慮なら、それでも続きますから。 確かに園崎両方憂慮だから鬼は憂慮出来てるけど… 知恵先生が人だったら勝利が遠のくんだよ? | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 23時15分 2006/1/10(火) | ||
そろそろ個人案ですわね…… 【憂慮】詩音 【占い】レナ→検死、梨花→私 【警備】巫女 【代行】任意 | ||
| 鷹野三四(検死) (23回目) 23時15分 2006/1/10(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野|詩|検死|沙都|巫女|封 【憂慮】は言わずとも 【占い】はレナさんの動きを見たいからですね。 【警備】検死警備でも面白いかと思いますけど… まぁ、無難に巫女警備で良いと思います。 【代行】は、おそらく明日以降が憂慮代行による検死が要になりそうなので、今日は封印してください。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (15回目) 23時15分 2006/1/10(火) | ||
>知恵さん というかできればもう少し発言して有用性のアピールをお願いします。 まだ判断がつきませんので… | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 23時15分 2006/1/10(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|詩|鷹野|入江|巫女|秘 ・憂慮 まぁ、妥当かなと。 ・占い 白判定だった場合の憂慮候補を残す事も考えて検死2人に。 ・警備 今日は巫女でいいかと。 ・代行 使うとすれば憂慮先代行でしょうか… | ||
| 北条悟史(DM) (25回目) 23時16分 2006/1/10(火) | ||
多数決の方が多かったので多数決でいいでしょう。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|詩|検死|沙都|巫女|任 憂慮は詩音。検死二人から魅音に人判定でたしね。 占いは検死担当がレナ。夕方考察した通りDM三人占わせるのは危険と判断したからだね。 警備は巫女横でお願いします。 代行は憂慮先意外は使用しないでいただきたいです。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (16回目) 23時16分 2006/1/10(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹|詩|検死|沙都|巫女|任 決定案。 理由は後述。 | ||
| 園崎詩音(共感) (25回目) 23時16分 2006/1/10(火) | ||
まぁ監督が変更しない場合は多数決、変更する場合は頭首制で富竹さんですかね? 時間があまり無いので急いで決めたほうが良いと思いますけど。 この様子だと意見の提出時間は30分前ですかね? | ||
| 前原圭一(DM) ( 7回目) 23時16分 2006/1/10(火) | ||
【憂慮】詩音 【占い】レナ→検死 梨花→沙都子 【警備】巫女横 【代行】任意 \\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|詩|検死|沙都|巫女|任 憂慮・警備・代行は説明不要かな。 占いは…レナがDM2人占ってるわけだし、 沙都子は梨花ちゃんに占わせてみようと思って。 | ||
| 入江京介(検死) (16回目) 23時16分 2006/1/10(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|詩|入江|鷹野|巫女|任 憂慮は、私視点では鬼確定の詩音さんです。 占いは、検死を一気に両占いです。検死の信頼度の確保と 明日、自分がグレーだと憂慮されそうなので今日のうちに自分を 占ってもらおうかと思います。一応発言数の多いレナさんに自分を。 警備は巫女横ですね、まだ2日目ですし。 代行は任意です。 | ||
| 園崎詩音(共感) (26回目) 23時17分 2006/1/10(火) | ||
ああ、もう出すんですね。 まぁさっきも言いましたけど私の案は無効で構いません。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|入|検死|沙都|巫知|任 理由は後述です。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (10回目) 23時17分 2006/1/10(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|詩|検死|沙都|巫女|任 理由後述なんだよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (17回目) 23時18分 2006/1/10(火) | ||
>理由 まず憂慮は鉄板。 それに検死両鬼はないと判断したからほぼ鬼で確定だと思う。 占いは、レナちゃんに3人DMを回すより梨花ちゃんと二人ずつにする方がいいと判断したため。 警備と代行は理由はいらないかな? | ||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 23時18分 2006/1/10(火) | ||
〉知恵先生 自分憂慮は基本的にグレー潰しの時などにやるもので、こういう時に言うものではありませんわよ? もっと自信を持ってくださいな | ||
| 園崎詩音(共感) (27回目) 23時19分 2006/1/10(火) | ||
【憂慮】 良くも悪くも鷹野さんが目立っていた為検死が鬼Kなら鷹野さんがKかなと思ったからですね。 【占い】 今日何度か言った通りです。 それ以外の理由はありません。 【警備】 一応警備範囲に知恵先生も含める事で知恵先生を襲撃し難くなるかと思います。 まぁ実質巫女警備と考えていいと思いますけどね。 【代行】 知恵先生にお任せします。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 23時21分 2006/1/10(火) | ||
すまんのですよ。寝てたのです。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (11回目) 23時21分 2006/1/10(火) | ||
【憂慮】 両検死鬼も一応ありえるけど… 今日詩ぃちゃん憂慮以外が愚策だと考えるんだよ。 【占い】 レナが3DM占うわけにもいかないし…こうなっちゃうかな? 村視点で怪しくなるのも避けたいs(ふぉんぐしゃ) 検死襲撃があったら怖いし範囲持たせるね♪ 【警備】 巫女警備で。 今日検死襲撃されても情報になると思うし。 …占い先潰れるのは嫌だけど…今日検死襲撃でも情報になると思う。 【代行】 知恵先生にお任せします。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (18回目) 23時21分 2006/1/10(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都|詩|検死|沙都|巫女|任 鷹野|詩|検死|沙都|巫女|封 知恵|詩|鷹野|入江|巫女|秘 悟史|詩|検死|沙都|巫女|任 富竹|詩|検死|沙都|巫女|任 圭一|詩|検死|沙都|巫女|任 入江|詩|入江|鷹野|巫女|任 詩音|入|検死|沙都|巫知|任 竜宮|詩|検死|沙都|巫女|任 提出順で。 抜けがないか確かめてくれるとありがたい。 | ||
| 入江京介(検死) (17回目) 23時22分 2006/1/10(火) | ||
推理の発言中途半端になったよなぁ。 まだ細かく考えてないですが、私はさっきあげた配置の可能性はそんなに高くないと思っています。もしその配置だった場合でも両巫女人ならばそんなに困難な状況ではありませんから。 私の視点では、警戒すべきは巫女が鬼のケースですね。 | ||
| 入江京介(検死) (18回目) 23時24分 2006/1/10(火) | ||
投票者は9人か5−4から7−2まで考えられるな。 >富竹さん とりあえず、寝ていたという古手さんの扱いをどうするか以外は抜けはなさそうです。 | ||
| 北条沙都子(DM) (20回目) 23時25分 2006/1/10(火) | ||
理由 【憂慮】説明不要ですわね 【占い】夕方ににーにーが考察した通りです 【警備】無難に 【代行】知恵先生にお任せしますが、今日は憂慮先をしないなら封印して欲しいですわね | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 23時26分 2006/1/10(火) | ||
>竜宮さん あくまで村視点での話です。 憂慮されたいわけでもありませんし。 >富竹さん 有用性ですか… 代行が有効に使えるかどうかは、鬼配置などにも寄りますからねぇ。 >沙都子さん 自信があるとかないとかの話ではありませんね。 憂慮されるかどうかは状況で決まりますから。 まぁ、冥土に逝ってしまえば気がr(ふぉんぐしゃ | ||
| 鷹野三四(検死) (24回目) 23時27分 2006/1/10(火) | ||
>監督 貴方視点だと、憂慮代行は鬼判定しか出なく無駄に終わる上に、 ここで代行使われると、 私鬼側の場合に対応しづらくなるのですけど・・・ それでも、封印ではなく任意希望なのですか? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (19回目) 23時27分 2006/1/10(火) | ||
>票まとめ ・憂慮 詩音:8 入江:1 ・占い 竜宮 検死:7 入江:1 鷹野:1 梨花 沙都:7 入江:1 鷹野:1 ・警備 巫女:9 巫知:1 ・代行 任意:7 封印:1 秘密:1 まとめると、 【憂慮】詩音 【占い】レナ→検死 梨花→沙都子 【警備】巫女 【代行】任意 かな? セットをお願いするよ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (12回目) 23時27分 2006/1/10(火) | ||
…結構意見が固まったね… 検死・占いの状況的には今日はこれが普通なのもあるかもだけど… >梨花ちゃん はぅ…寝てたの…(汗 >ALL えっと、梨花ちゃんはどうするのかな?無効票? | ||
| 前原圭一(DM) ( 8回目) 23時28分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん 了解だ。 【憂慮セット完了】 決定案見届けたし、俺は一足先に寝させてもらうよ。 喋れなくて悪い…。 んじゃ、オヤスミー。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 23時28分 2006/1/10(火) | ||
即出し。ミスがあれば教えてください。 梨花|詩|検視|沙都|巫女|任 【憂慮】詩音 共感は割れた時点で、両方吊るべきだと思います。どちらにしろ確実に鬼は憂慮出きるのですから。 【占い】レナに検視範囲を。ボクは沙都子を。独断もあるかも? 【警備】葛西がどこを守ってたか分からないので、流石に今日は警備から外してもらっても・・・とか言えないのです。 【代行】知恵に完全一任です。 | ||
| 入江京介(検死) (19回目) 23時28分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん 初日のアンケートで任意と回答している以上、よほどのことがなければ封印はお願いしません。 私も無駄だとは思いますよ。それで使ったと知恵先生が言うなら、それを元に知恵先生の評価をするだけです。 | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 23時31分 2006/1/10(火) | ||
…昨日は沙都子さん、今日は古手さんですか(汗) 明日は誰が居眠りしますかね… >前原くん ゆっくり休んでください。 >富竹さん セット完了です。纏めお疲れ様です。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (13回目) 23時31分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん ん、了解なんだよ〜。 つ【セット完了】 検死の二人は後でテープ聞いて占いたい方を決めようと 思うんだよ〜〜♪ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (20回目) 23時31分 2006/1/10(火) | ||
>訂正:19回目 >・警備 >巫女:9 巫知:1 巫女8の巫知1だね。 >梨花ちゃんについて 無効にしてもどちらでも変わらないから、どちらでもいいと思うかな?とりあえず時間は過ぎているから無効にするのが妥当かと思う。 >圭一君 お疲れ様。 | ||
| 入江京介(検死) (20回目) 23時31分 2006/1/10(火) | ||
>圭一君 おつかれさまでした。 >レナさん >えっと、梨花ちゃんはどうするのかな?無効票? ・・・とりあえず結果に影響しないので有効ということにしておきましょうか。本当は時間切れでしょうけど。 | ||
| 鷹野三四(検死) (25回目) 23時33分 2006/1/10(火) | ||
>監督 代行に関しては、任意が多いなら頭首案と一緒よ。 死に票出したとしても、それが知恵先生説得に繋がるわ。 なら、貴方にとって最も対応すべき、 私鬼側や巫女鬼で占い嘘判定、これに対応出来るように 今日は代行を封印するように説得すべきじゃないかしら? | ||
| 北条悟史(DM) (26回目) 23時33分 2006/1/10(火) | ||
>富竹さん まとめお疲れ様。 【セット完了】 >圭一 おやすみー お大事にね。 >梨花の票 決定案に関係ないし一応入れといていいと思うよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (21回目) 23時33分 2006/1/10(火) | ||
セット完了ですわ | ||
| 園崎詩音(共感) (28回目) 23時33分 2006/1/10(火) | ||
結局私は有効でも無効でも変わらなかったですねw まぁ憂慮の結果はわかりきってたこととはいえ…。 >ALL 多数決で決まったことですし今更四の五の言うつもりはありません。 ですけど少なくても現状は私が鬼確定と言うわけではないということは 明日以降も必ず念頭に置いて置いてください。 まぁこれは検死の2人に言ってもしょうがない事ですけど。 | ||
| 入江京介(検死) (21回目) 23時35分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん 正直、代行で最も警戒しているのは知恵先生自身が鬼Kなんですが。 人で普通の知恵先生はこんな場面ではあまり使わないと思います。 もし使ったら・・・代行使用騙りを警戒すると思います。 | ||
| 北条沙都子(DM) (22回目) 23時35分 2006/1/10(火) | ||
〉詩音さん わかりましたわ。 ……と言っても、検死はまだ嘘ついてないというのが私の見解ですけど…(オイ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 23時36分 2006/1/10(火) | ||
ん、あんまり出す意味は無かったですか。 占いの仮セットはしてあったのだから、そのまま寝ていt(ry | ||
| 北条沙都子(DM) (23回目) 23時38分 2006/1/10(火) | ||
〉梨花 梨花ぁあ!そんなものぐさな事言ってると後でおしおきですわよ!(マテ | ||
| 鷹野三四(検死) (26回目) 23時39分 2006/1/10(火) | ||
>監督 (21回目)との観点から、 あくまで任意のままで良いと仰いますのね? 例えば、知恵先生が代行と同時に襲われる可能性や、 憂慮されてしまう可能性を考えて早めに検死両鬼かどうかをはっきりさせておきたかった。 …と、考える人なら今日使ってもおかしくないですわ。 | ||
| 鷹野三四(検死) (27回目) 23時40分 2006/1/10(火) | ||
>監督 それでも、知恵先生に一存する。 と言う事で、よろしいのですね? | ||
| 園崎詩音(共感) (29回目) 23時40分 2006/1/10(火) | ||
一応私視点での鬼配置候補です。 もう一度挙げておきます。 【魅音ー入江鬼Kー鷹野鬼Kー沙都子】 【魅音ー入江鬼Kー鷹野鬼Kー梨花】 【魅音ー入江鬼Kー鷹野鬼Kーレナ】 【魅音ー入江鬼Kー鷹野鬼Kー大石】 (ただし葛西が範囲外梨花警備GJの場合のみ) 【魅音ー入江ー鷹野ー誰かK】 この場合は巫女Kの可能性が高いと思います。 一応私視点で状況から考えた鬼候補の順位は 巫女(鬼K)>沙都子(鬼)>DM4人(K)=知恵(K)>大石(鬼K) です。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 23時42分 2006/1/10(火) | ||
>沙都子 みぃ!?ひどいのですよ。 今日の展開は判定が出たときから、ほぼ予測されるものだったので、後は他の人考察のあら探しくらいしかすることが無かったのですよ・・・ ボクは人に説明出きる程推理が固まってませんし。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (14回目) 23時42分 2006/1/10(火) | ||
>圭一くん お大事にね♪ 明日以降の活躍を期待してるんだよ〜♪ >梨花ちゃん あ、あはは…… 人ならもっと頑張って欲しいな、欲しいな。 一応検死襲撃占い潰れなんて嫌だからその時のためのブラフ。 (まあ、検死が今日襲われればその検死はまず人でしょうし…) (潰れても凄く不利ってわけでも無いと思うけど…) レナは今のところ 鷹野>入江 で占いたいと思ってるな♪ | ||
| 北条悟史(DM) (27回目) 23時42分 2006/1/10(火) | ||
議題尽きたみたいなので… >みんな 今日レナに検死二人のうちどっちを占って欲しい? 検死は人っぽい?鬼っぽい?Kっぽい? レナは答えなくていいよ。 僕は鷹野さんの方が怪しく見えるかな。ただKのような気もする。 だからどちらかといえば入江先生を占って欲しいかな。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (15回目) 23時44分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん ……ごめん、先に答えちゃったみたい…orz でもでも、夜の内とかこれから考えが変わるかもしれないし…! そもそもブラフだって言ってるからね♪ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 23時44分 2006/1/10(火) | ||
>レナ ぶっちゃけた話、検視が襲撃されるなら、鬼配置の可能性が狭まって万々歳なのですよ。 | ||
| 入江京介(検死) (22回目) 23時45分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん 我々検死は能力者ですが、なんら選択の余地はなく憂慮された人の結果を報告するだけですよね。 これに対して巫女、警備、代行はその能力をどこに使うか、もしくは使わないかを自分で選択できる能力者です。各自の才覚でその能力を使えばいいと思います。 私自身はあまり代行の使用を制限したくありません。まぁ知恵先生を憂慮する際には、鬼と誤認識しないために封印をお願いしますけど。 ただ使われた場合には、それを元に人か鬼か、COOLかどうかなどの判断をしますけど。 >それでも、知恵先生に一存する。 >と言う事で、よろしいのですね? 両*をお願いするときと、憂慮時に封印をお願いするとき以外は大抵は私は【代行は任意】で案を出しますね。この辺は個人の好みもあるのかもしれませんが。 | ||
| 北条沙都子(DM) (24回目) 23時46分 2006/1/10(火) | ||
〉にーにー 単純にどちらが怪しいかなら鷹野さんですわね。 でも、他の人への指摘の多さを考えると、確かにKくさい感じもしますわ。 でも、私は両検死鬼側はあまり考えていないので、それでも鷹野さんを占いたいですわね | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 23時47分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん どちらかと言われれば入江先生でしょうか。 単なる印象なので、微妙な差ですが。 人鬼Kは判断つきませんね。もともと見抜くのは苦手ですし。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (21回目) 23時47分 2006/1/10(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 沙都|詩|検死|沙都|巫女|任 鷹野|詩|検死|沙都|巫女|封 知恵|詩|鷹野|入江|巫女|秘 悟史|詩|検死|沙都|巫女|任 富竹|詩|検死|沙都|巫女|任 圭一|詩|検死|沙都|巫女|任 入江|詩|入江|鷹野|巫女|任 詩音|入|検死|沙都|巫知|任 竜宮|詩|検死|沙都|巫女|任 提出遅れ 梨花|詩|検視|沙都|巫女|任 梨花ちゃんの分を表に含めてみたよ。 | ||
| 入江京介(検死) (23回目) 23時49分 2006/1/10(火) | ||
>悟史君 当事者も発言して良いなら、入江占いが希望ですね。 明日沙都子さんに人判定だと、グレー憂慮される危険がありそうですから。 | ||
| 鷹野三四(検死) (28回目) 23時50分 2006/1/10(火) | ||
>監督 大体の考えは解りましたわ。 >ALL それでは、そろそろご飯が冷たくなりそうなので(汗 一足先にお暇させて頂きます。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (16回目) 23時51分 2006/1/10(火) | ||
ん、監督占いが優勢なのかな…? 少しレナも考える必要がありそうかも… >鷹野さん お疲れ様ー♪ | ||
| 鷹野三四(検死) (29回目) 23時51分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん 私はどっちでも良いと思うわ。 巫女に関してはどう判断するかも材料になりますしね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (22回目) 23時52分 2006/1/10(火) | ||
>悟史君 >占い希望 鷹野さんは妙に突っかかって目立っている印象が。 入江先生は基本的には無難な印象があるんだけどアグレッシブな案も出している事から人っぽいかな?と思う。 だからどちらかといえば鷹野さんのほうを占ってほしいかな?と思うよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (25回目) 23時52分 2006/1/10(火) | ||
〉鷹野さん それは大変ですわね。 暖かい内に食べて来て下さいまし それでは、お休みなさいませ | ||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 23時53分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん お疲れ様です。 >竜宮さん まぁ、人の意見は参考程度に。 鬼側も発言しているはずですしねw | ||
| 園崎詩音(共感) (30回目) 23時54分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん 私は憂慮理由で言った通り検死が鬼鬼ではなく鬼Kの配置なのなら 鷹野さんのほうが良くも悪くも目立ってますからKだと思います。 なので占うなら監督を占って欲しいですね。 これで最期ですね。 最期にもう一度言います。 私は村視点でも鬼確定と言うわけではありません! これだけは絶対に念頭に置いて置いてください。 それではお先に冥土に行ってますね。 今日はお疲れ様でした。 明日以降も頑張ってください☆ | ||
| 北条悟史(DM) (28回目) 23時54分 2006/1/10(火) | ||
結局喉余った… >鷹野さん お疲れ様ですー | ||
| 入江京介(検死) (24回目) 23時55分 2006/1/10(火) | ||
みなさんお疲れ様でした。 らすこまで後5分か。狙ってみるかな。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (23回目) 23時56分 2006/1/10(火) | ||
>鷹野さん お疲れ様でした。 | ||
| 北条沙都子(DM) (26回目) 23時56分 2006/1/10(火) | ||
〉詩音さん 冥土で見守っていてくださいましね。 本当に人だったらにーにーをあげますので(ふおんぐしゃ | ||
| 竜宮レナ(巫女) (17回目) 23時56分 2006/1/10(火) | ||
結局大石さんはどうしたのかな…はぅ…… >詩ぃちゃん お疲れ様なんだよ♪ | ||
| 北条沙都子(DM) (27回目) 23時57分 2006/1/10(火) | ||
さて、そろそろラスト捕りの時間ですわね(笑) | ||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 23時58分 2006/1/10(火) | ||
そろそろ時間でしょうか。 それでは皆さん、生きていたらまた明日お会いしましょう。 | ||
| 北条悟史(DM) (29回目) 23時58分 2006/1/10(火) | ||
\|竜梨入鷹大詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 頭|鷹_入任_入鷹入_鷹入 みんなの占い先希望。一応纏めておいたよ。 >沙都子 僕プレゼントされちゃう!? | ||
| 竜宮レナ(巫女) (18回目) 23時59分 2006/1/10(火) | ||
ラストコール♪ | ||
| 北条沙都子(DM) (28回目) 23時59分 2006/1/10(火) | ||
ラストコール! | ||
| 富竹ジロウ(DM) (24回目) 23時59分 2006/1/10(火) | ||
>レナちゃん 早いよw | ||
| 竜宮レナ(巫女) (19回目) 23時59分 2006/1/10(火) | ||
>悟史くん ん、ありがとなんだよ♪ 少し参考にさせてもらうね☆ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (25回目) 23時59分 2006/1/10(火) | ||
ラストコール | ||
| 入江京介(検死) (25回目) 23時59分 2006/1/10(火) | ||
ラストコール! | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 23時59分 2006/1/10(火) | ||
ラスコーリニコフ(誰? | ||
| 園崎茜(司会) 6時0分 2006/1/11(水) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||