◆人狼のなく頃に 第364話 『梅雨うとまし編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 6時0分 2006/1/12(木) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 古手梨花が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 知恵留美子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 6時0分 2006/1/12(木) | ||
ふぁーすとこーるー | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 6時1分 2006/1/12(木) | ||
り、梨花が襲われてますのっ!? レナさんと検死の判定は…… | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 6時53分 2006/1/12(木) | ||
皆おはよう。 今日は梨花ちゃん襲撃か… 人で普通に襲撃かもしくはK切りか… とりあえず判定を待つよ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時6分 2006/1/12(木) | ||
【知恵先生は人】だったわ… 代行も使用していないから、Kでもなさそうね 梨花さんが襲われたのね… レナさんの判定がどうなるのかしら? | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 7時12分 2006/1/12(木) | ||
おはようございます。 検死結果報告です。【知恵先生は人】でしたよ。 私も鷹野さん同様に、代行未使用を理由としてKもないと思います。 今晩もまた22時くらいになると思います。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 7時49分 2006/1/12(木) | ||
検死の二人から知恵さんに人判定…と。 知恵さんは代行も無かったようだし人だったようだね。 レナちゃんからの判定はまだのようだけど考察をしていきたいと思う。 今日の梨花ちゃん襲撃から考えられるのは1回目で挙げてる通り二つ。人で普通に襲撃か、K切りかだね。 まずK切りについてだけど、私視点でほぼありえない。 梨花ちゃんから白判定を貰ったのは僕と知恵さんだからね。 一応可能性として考えられるのは昨日の行動から考えられていた両巫女鬼Kの場合だけど、これでも意図が良くわからないから考え辛いんじゃないかと思う。K切りの意味を全くなしていないからね。 次に人で普通に襲撃の場合。 この場合考えられるのは二つ。一つは沙都子ちゃんが鬼Kの場合。この場合は昨日の大石さんの*は梨花ちゃん特攻でのGJとなるだろうね。もう一つはレナちゃん鬼Kの場合で単に人巫女が邪魔だった場合。ただ、こちらは昨日の行動から信頼を大きく落としていたと思うから若干考え辛いかな?と思うね。 長いらしいから一旦切るよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 7時49分 2006/1/12(木) | ||
以上を踏まえた上でありえると思う配置を挙げておくよ。 【レナー園崎ー誰かー誰か】 【鷹野ー沙都子ー園崎ー誰か】 僕が現時点でありえると思っているのは大きくこの二つかな? それじゃあアンケートを置いて出かけてこようと思う。 1.今日は多数決or頭首制? 2.もし頭首にするなら誰にするか 3.参加予定時間 4.各自案の決定時間等はどうするか | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 7時53分 2006/1/12(木) | ||
考察していますが… (知恵先生人の前提です) 【梨花K】 最終日なのにわざわざ私に鬼判定出さずにK切りする理由がないのでこれはありません。 【梨花人】 富竹K以下確定。 私視点で白飽和起こしてるのでレナ鬼側確定。 となると梨花襲撃は村視点でも白飽和起こすのを嫌ったからでしょうね。 以下残りの鬼配置です(特に記述がなければ詩音さん鬼として考えています) 【レナ鬼】 【レナ鬼-圭一or悟史鬼-誰かK】 【レナ鬼-入江or鷹野鬼-誰かK】 【魅音鬼-レナ鬼-入江or鷹野鬼K】 魅音鬼の場合。ただ、両検死鬼側がバレる危険を冒してまで人共感を憂慮しようとするかな?と思います。 続きますわ | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 8時11分 2006/1/12(木) | ||
で、一番考えたくないですが【レナK】の場合。 残りの鬼配置は 【魅音-入江-鷹野】 魅音鬼の場合この配置ですがまずないと思います。 【圭一-悟史】 ラインがあまりに露骨ですわね。狙い過ぎ…だといいんですが。 【圭一or悟史-検死】 レナKならおそらくこれですわね。 …ここから絞り込めないのが無念ですが | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 8時18分 2006/1/12(木) | ||
〉アンケート 1 無論当主制で。 多数決なら鬼側は人を一人でも引っ張り込めば勝利が決まりますわ 2 富竹さんで。 現状でK以下が確定しているのはあなただけです。 3 夕方から参戦できます。 昼でもちょくちょく見にいきますわ 4 当主に任せます。 富竹さんのやりやすいようにどうぞ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 8時22分 2006/1/12(木) | ||
はぅ、おはようなんだよ、だよ。 占い… 【鷹野さんは鬼】でした。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 8時26分 2006/1/12(木) | ||
これからすぐ用事があるから…一旦離れるの。 ごめん、昼前に戻ってこれると思うからその時にアンケート答えるね。 それじゃ、いってきます。 | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 8時52分 2006/1/12(木) | ||
といいわけで、私の決定案は 【憂慮】レナ で。 鬼配置を個人まで絞る要素が足りない以上、たとえKの可能性があろうと憂慮すれば確実に続くレナを憂慮するのが確実だと思うのですわ | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 8時54分 2006/1/12(木) | ||
〉鷹野さん 貴方と私視点ではレナさんの鬼側が確定しているわけですけど、レナさんは鬼かKか、そして推定している残りの鬼配置を教えていただけますか? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 9時31分 2006/1/12(木) | ||
さて、と。 アンケートに答えるんだよ。 1 今日は421、511、520のどれか。 レナ個人としては421が高いと思うから頭首制で。 2 ん…悟史くんかな? 3 今からお昼過ぎまで。 それ以降は22時くらいかな。 4 昨日と同じ時間でいいって言いたいところだけど頭首に任せるね♪ 提案としては個人案45分くらい前、頭首案30分くらい前かな? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 9時41分 2006/1/12(木) | ||
とりあえず、レナ視点だと割と固まったかな…? 梨花ちゃんはおそらく人。切捨てで誰かがステルスの可能性もあるけどその場合は鷹野さんの鬼が確定している以上はまだ考えなくていい。 【鷹野ー詩音ー沙都子ー?K】 昨日は梨花ちゃん鬼側を疑ってたけど今日梨花ちゃんが襲撃されてレナが鷹野さんの鬼を見つけた事を考えるとこんな配置で両巫女人だった可能性が出てくる。これなら二日目詩ぃちゃんが巫女に特攻してGJ したってのも自然と浮かぶね。梨花ちゃんが本当にセットミス… ん、鬼だったら知恵先生を生かさせるくらいしか無いと思ったし… その知恵先生は人って出てる…。知恵先生Kだったら代行が飛んでも いいだろうし両検死鬼の【園崎ー鷹野ー入江】は監督のK確定で さらに【梨花ー知恵】ラインが起こりえない。 そう考えるとやっぱり梨花ちゃんは人だった可能性が 上がってくるんだよね。 >沙都子ちゃん ん、沙都子ちゃんは梨花ちゃんが鬼側で切り捨てた可能性を考えないのかな?かな?……レナ鬼側確定? 【鷹野ー詩音ー?ー梨花K】 これで?のところに富竹さんが入る可能性だってあるんだよ? | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 9時44分 2006/1/12(木) | ||
おはよう。梨花鬼隠しか… 人巫女襲撃かK切りか… 時間ないからこれで失礼するよ。 次は3時ごろに顔を出せそう。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 9時44分 2006/1/12(木) | ||
レナさんから鬼判定ね 梨花さん襲撃の時点で大体予想はついていたけど… って良く考えたら、 梨花襲撃と言う事はレナさん視点だと 鬼巫女無し以外にありえないわね >沙都子さん レナさんは鬼でしょうね。 レナKならレナ襲撃した方がいいでしょうし っというより、 【梨花鬼−知恵K−富竹or鷹野or沙都子】 や 【梨花鬼−鷹野−沙都子−富竹】 これらを捨ててまで、梨花襲撃だったのはレナ鬼でレナ襲撃出来ないからでしょうね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 9時47分 2006/1/12(木) | ||
園崎で判定割れてるの忘れてたわ・・・(汗 上の発言はちょっと無視して頂戴(滝汗 | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 9時56分 2006/1/12(木) | ||
梨花Kの場合。 【詩音−梨花K−鷹野−沙都子or富竹】 【詩音−梨花K−レナ−?】(K切りした事から考えると富竹?) 梨花人の場合。 【詩音−鷹野−沙都子−Kレナ以外(入江も除く?)】 【魅音−鷹野−沙都子−K入江】 【詩音−レナ−?−K?】(?の鬼は富竹以外) 【詩音−レナK−?−?】(同じく?は富竹以外) | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 10時19分 2006/1/12(木) | ||
>レナさん >【鷹野ー詩音ー?ー梨花K】 >これで?のところに富竹さんが入る可能性だってあるんだよ? 梨花Kの場合、貴方襲撃では無かった理由が薄いはずなのですけど? どうして、その配置で私に鬼判定出る事よりもK切りを優先させたのかしら? 梨花襲撃の理由は、 1.沙都子さんが鬼だから。 2.【園崎−鷹野−沙都子−?】に見せかけて、貴方襲撃ではなかった理由から目を逸らしたいから。 この2種類のどちらかのはずよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 10時22分 2006/1/12(木) | ||
〉レナさん その配置ならレナさん襲撃して私に鬼判定を出した方がいい急がするんですが…… | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 10時29分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん ん、レナは( 4回目)で言ってるけど梨花ちゃんはおそらく人だと思ってるよ。切捨ては明日の占い次第で考えればいいとレナは思ったし。 ただ、沙都子ちゃん視点だと両巫女人は無いよね? それで梨花ちゃん切捨てもありえるのにレナの鬼確定はどうしてかな?って聞いたんだけど。 沙都子ちゃんが切捨てを全く考慮しない理由だね。 >【鷹野ー詩音ー富竹ー梨花K】 これでK切りを優先した理由が薄いからこそ梨花ちゃんは人だと思ってるって、これも( 4回目)で言ってるんだけどね…(苦笑 この配置だったら明日の占いでわかる事だから今日レナは考慮しない って言ったし。沙都子ちゃんのこの配置の意見が聞きたいだけで。 でも、この状況って明らかに違和感があるんだよね。 鬼判定が出る筈なのにレナを放置して判定を出させた… | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 12時2分 2006/1/12(木) | ||
おはよ…ってには遅すぎるか? 梨花ちゃん襲撃…これはちょっと意外だったかな? 昨日はK疑ってたけど、襲撃されたから人かなーって思う。 K切りも考えにくそうだし。 レナは俺視点では高確率で人だろ。人である俺にランダム当てる理由がわからん。 【園崎ー沙都子ー鷹野ー不明】 俺視点ではこれが鉄板かな…? じゃ、アンケート回答だ。 1.頭首制だな。 2.悟史か富竹さん。どっちでも構わんな。 3.22時から本格参戦だ。 4.頭首に任せる。だが早め希望な。 んじゃ、また顔出すぜ。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 12時46分 2006/1/12(木) | ||
こんにちは、判定が出ていますね。 【4日間の全判定】 レナ→○圭一、○悟史、○入江、●鷹野 梨花→○知恵、○富竹、未定 入江→○魅音、●詩音、○知恵 鷹野→○魅音、●詩音、○知恵 詩音→●←魅音 判定により決まる配置は、共感はどちらが鬼でも推理上支障はないとして考えると、村視点ではこうですね。(もちろん私から見れば魅音さんが人で、詩音さんが鬼ですよ。) 【共感鬼−誰か鬼−誰か鬼−レナK】 【共感鬼−レナ鬼−誰か鬼−誰かK】 【共感鬼−鷹野鬼−誰か鬼−誰かK】 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 12時48分 2006/1/12(木) | ||
本日の古手さん襲撃について考えると、昨日は怪しい気はしましたけどどちらかといえば人だと思います。襲撃されていること(鬼K切りもありますけど)鬼側なら占い先を未定というよりは他の方法が取れたことからそう思いますね。 この場合ですと、今日は4−2−1ですから鬼かKを憂慮しないと まずいですね。 今、各配置での誰かについて考えていますが、昼休みが終わりそうなので書き込みはここでいったんおしまいです。 また夜に来ます。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 12時55分 2006/1/12(木) | ||
ちょっと時間できたから顔出しに来たよ。 まずはアンケートだね。 1.今日は多数決or頭首制? 頭首制だね。 2.もし頭首にするなら誰にするか んー、自推したいとこなんだけど… 昨日憂慮外しちゃったし、富竹さんも考えてる。 3.参加予定時間 9時ごろから本格参加かな 4.各自案の決定時間等はどうするか 頭首が決めればいいと思う。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 13時1分 2006/1/12(木) | ||
梨花襲撃。人なのかな… 梨花Kならおそらく【梨花K−鷹野ー富竹ー詩音】だろうね。 ただ梨花Kなら今日は誰憂慮しても続くから今日は考えなくていいと思う。 >沙都子 >最終日なのにわざわざ私に鬼判定出さずに 最終日ってどういうこと? 今日沙都子に鬼判定が出てても憂慮決定にはなってないと思うな。 あと今日は考えなくていいけど、明日続いていたら梨花Kも考えたほうがいいと思うよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 13時13分 2006/1/12(木) | ||
今日の憂慮は鷹野さんかレナ、もしくは沙都子かな? 今日負けの配置を考えておくよ。 レナ憂慮で負けの配置 【鷹野ー沙都子ー魅音ー入江K】 【鷹野ー沙都子ー詩音ーK存命】 鷹野さん憂慮で負けの配置 【レナー詩音ーレナの占い先or沙都子から二人】 沙都子憂慮で負けの配置 ほぼレナ鬼と同じ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 14時1分 2006/1/12(木) | ||
〉にーにー 最終日に鬼判定を出して私憂慮なら万々歳、梨花憂慮でも鬼には大して痛手にならない、と推測したのですわ。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 16時4分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん >一つは沙都子ちゃんが鬼の場合。 この場合別に鬼判定出されてもよかったんじゃないかな? 人憂慮で負けの状況での沙都子と梨花の信用勝負。 昨日の梨花は信頼されてなかったんだから沙都子に分があったと思うな。 あと【鷹野ー沙都子ー園崎ー誰か】の配置なら先にレナ襲撃してるんじゃない?みんなに信頼されてた巫女が先じゃないかな? >もう一つはレナちゃん鬼Kの場合で単に人巫女が邪魔だった場合。 んー、これは僕も考えづらいと思うんだよね…ただ無いとは言い切れない… この二つ両方の理由があった。つまりレナー沙都子が鬼っていうのも考えられるかな… | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 19時34分 2006/1/12(木) | ||
〉にーにー 〉レナ-沙都子 さすがにそれは狙い過ぎだと思うんですけど…… | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 19時43分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子 >さすがにそれは狙い過ぎだと思うんですけど…… 今までレナの占い先は全部固定だったから無いこともないかと… でも初日占いが圭一なんだよね。 レナー沙都子なら【レナK−沙都子ー圭一ー詩音】かな? んー【沙都子ー鷹野】で梨花襲撃するのもどうかと思うし レナ鬼でも梨花は残しといていいと思うんだよね… だからって梨花K切りかってとそうでもないような…むぅ もっと考えてみる必要がありそうだね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 19時44分 2006/1/12(木) | ||
戻ったよ。 とりあえず自分で朝出したアンケートに答えてから考察を進めていこうかな。 >1.今日は多数決or頭首制? 今日は最悪4−2−1で、人が1人間違えただけで負けの可能性があるから頭首制で。 >2.もし頭首にするなら誰にするか 自薦しかないようだから自分を推させてもらうよ。 >3.参加予定時間 今からずっと。 >4.各自案の決定時間等はどうするか 決定案を45分前に。頭首案は30分前に出ればいいと思っている。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 20時27分 2006/1/12(木) | ||
さっき挙げた各予想鬼配置について考察してみますわね。 【梨花K】 【詩音-鷹野-富竹-梨花K】 レナさんに指摘された時の鬼配置ですわね。でも、この配置だと鷹野さんを占う人巫女のレナさんを襲撃せずに、K切りした理由が不明ですわね…やっぱり私に鬼判定出した方がいい気がしますし。 【詩音-レナ-富竹or鷹野-梨花K】 巫女鬼Kだった場合の予想配置そのいちですわ。…改めて見るとかなり凶悪ですわね巫女両鬼側。 これだと昨日の未定占いが謎ですわ。「沙都子と間違えて仮セットしてた鷹野占っちゃった(人判定を出す)」の方がいい気がします。 【詩音-レナ-悟史-梨花K】 巫女両鬼側そのにですわ。 この場合、鬼の戦略はにーにーのステルスが基本ですわね。 でも、これなら昨日のにーにー当主案で梨花にレナさんの範囲のにーにーを占わせてレナさんに私を占わせる(鬼判定なら私鬼、人判定なら鷹野さん鬼のCS)、でもいい気が…… 続きますわ | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 20時37分 2006/1/12(木) | ||
【詩音-レナ-圭一-K梨花】 両巫女鬼側配置そのさんですわ。 両巫女鬼側ならこれが一番ありえそうかしら(でも両巫女鬼側自体が言ってる私自身半信半疑なんですが)。 でもやっぱり未定占いが謎になりますわね。 うーん、やっぱり梨花Kはないと思います。 最初はグーでチョキを出すくらい裏読みしまくらないと納得しにくいですわ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 20時39分 2006/1/12(木) | ||
まず今日までの判定をまとめると レナ→圭一○悟史○入江○鷹野● 梨花→知恵○富竹○未定 検死→魅音○詩音●知恵○、共感割れだね。 とりあえず、配置について考察していきたいと思う。 【レナー詩音ー圭一ー誰か】 初日に圭一君を占うことでステルスを目指す配置だね。 特に疑問点は無いかな? 【レナー詩音ー悟史ー誰か】 この配置には少々博打があるね。 ペア占いになってしまった場合には悟史君を占えない可能性が出てくるから上の配置に比べると考え辛いと思う。 【レナー詩音ー沙都子ー誰か】 悟史君が示唆してくれていた配置。 この配置も上の配置とほとんど変わりは無いけど、こちらの方がより考え辛いんじゃないかと思う。 理由は初日の多数決、レナちゃんは北条占いを挙げていたけど、詩音ちゃんは悟史君占いを上げていたから。二日目に占えなければ梨花ちゃんに占われてしまう可能性が高くなってくる以上初日占いで博打を行っていた場合には組織票を使い占いをなるべく誘導してこようとする筈だからだね。 長いらしいから一旦切るよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 20時40分 2006/1/12(木) | ||
続き 【レナー詩音ー入江ー誰か】 この配置はそこまでの博打も無くそれでいて強力なステルスになるからそれなりに考えられると思う。 初日にDMを占う事により三日目にはほぼ確実に検死を占えるようにする事ができるからね。 【レナー詩音ー鷹野ー誰か】 今日の判定が対立偽装であった場合の配置。 昨日の時点で梨花ちゃんが生きていたためそこまで可能性は高くは無いと思うけど、考える必要のある配置だと思う。 【鷹野ー沙都子ー園崎ー誰か】 両巫女人の場合の配置。 言うべき事はないとは思うけど、疑問点が一つあるね。 何故、今日梨花ちゃん襲撃だったのか。 昨日の未定占いから梨花ちゃんを残した方が良かった筈なんだけど、何故レナちゃんを残したのか… ただ、逆をついてきたということも考えられるから可能性としては十分にあると思うね。 まだ長いらしいから更に続く。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 20時46分 2006/1/12(木) | ||
続き 【レナK−園崎ー誰かー誰か】 最後に一応。この配置は無いと思う。 この配置ならK切りでほぼ勝ちも同然だっただろうからね。 今日で勝ちを狙うためというのが一応考えられるけど、それなら梨花ちゃん襲撃せず検死辺りでも襲う気がする。 だとすると検死両鬼とか片鬼が考えられるんじゃないかと思うけど、やはり可能性として低いと思うかな。 >悟史君 それについては僕も同感だね。ただ、今日は人憂慮で負けだから可能性を捨てきる事は出来ないけど。 >レナー沙都子 この配置については5,6回目で言ってるけどないと思う。 理由も考察を参照で。 >沙都子ちゃん >梨花K 自己弁護させてもらうけど、その配置で僕が入る可能性は低いよ。 レナー北条の場合と同じく占えるかどうかは博打。 なのにもかかわらず多数決では僕と梨花ちゃんが両方レナちゃんの範囲に僕を入れているから考え辛いんじゃないかな? | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 21時0分 2006/1/12(木) | ||
さて、今から本格参加できそうだよ。 >沙都子 >【詩音-鷹野-富竹-梨花K】 >K切りした理由が不明ですわね… 梨花の信頼が薄かったから…かな? 沙都子はこの配置なら誰が襲撃されていたと思う? | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 21時1分 2006/1/12(木) | ||
そして、 【梨花人】 富竹K以下確定 レナ鬼K確定 【レナ鬼】 【詩音-レナ-悟史or圭一-K誰か】 DMのステルスが鬼の基本戦略ですわね。 梨花襲撃は白飽和を嫌ったからかしら? 特に否定すべき要素が見つかりませんわね…もう少し見直してみましょう。 Kには半分以上勘ですが監督が来そうな気がします。 【詩音-レナ-入江-鷹野以外の誰か】 鷹野さんKでないのは共感にわざわざ黒判定出す理由がないためです。 うーん…これも、特に突っ込み所は思い当たりませんわね。 強いて言うなら入江とのラインを作りたがらないのでは?と思いますが 【詩音-レナ-鷹野-入江以外の誰か】 これは無いと思います。 ステルス要員である鷹野さんに鬼判定出すのが… SSだとしてもリスク高すぎな気がしますわ。 さらに続きますわ | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 21時9分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん >【レナー詩音ー沙都子ー誰か】 それもそうだね。 実際昨日梨花が占いセットしてたら鬼判定出てたわけだし… これは考え辛いかな… | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 21時17分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子ちゃん >鷹野さんKでないのは共感にわざわざ黒判定出す理由がないためです。 つまりは二日目に白判定を出す意味が無いという事かな? それなら手を遅れさせるためと考えれば納得がいくんじゃないかい? 二日目鬼判定を出した場合だと沙都子ちゃん憂慮の場合にはで両検死占いで、下手をすれば入江先生に鬼判定が出た可能性もあるよね。だからだ都考えれば納得がいくんじゃないのかな?だから両検死鬼Kの可能性も在ると思うよ。 それから、実は鷹野さんへの鬼判定は何のリスクもないんだ。 今日からはその配置の場合人憂慮で即負けだからローラーをしている余裕なんて無い。だからリスクはないんだよ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 21時42分 2006/1/12(木) | ||
私にとって、一番の情報になるのは、 何故、昨日監督に人判定を出したか? と言う事ね… 沙都子鬼と出るはずだった場合。 【詩音−鷹野−沙都子−?】 【詩音−巫女−?−?】 の対決だったと言う事ね。 今の視点も加えると、 【詩音−鷹野−沙都子−K?】 【詩音−レナ−沙都子−?】 この場合は検死に鬼判定出すよりも、人判定出した方が1/2特定されないし、後から梨花鬼側を出すことも可能かしらね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 21時42分 2006/1/12(木) | ||
沙都子人と出るはずだった場合。 【詩音−レナ−?−?】 【詩音−梨花−?−?】 この対決になったはずね。 この場合は、検死に鬼判定出すと1/2縛りされる上に、 梨花鬼側を疑わせたい時に、 知恵の代行不使用から知恵鬼を言えなくなる事がある。 つまり、【詩音−検死−梨花−DM】しか出せないでしょうね。 ただこの場合は、知恵占うと検死占いは遠ざかる=梨花鬼の時、検死に鬼が居るというのは作り難い。 そう考えると、検死に鬼判定出すより人判定出して、 【詩音−梨花−富竹−沙都子】としたり、 (沙都子、富竹の変わりにK誰かは入る場合あり) この上でさらに後から検死に鬼判定出す事も出来るでしょうしね。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 21時44分 2006/1/12(木) | ||
〉にーにー 〉誰を襲撃してたと… 一番単純に考えればレナさんですが…監督のような気がしますわね。鷹野さんの信用度も下がりますが、レナさんの信頼性を下げる事ができます。 私が鬼なら圭一さん襲撃の富竹さんDM握り潰しで信用勝負、というのも面白そうですけど(笑) 〉富竹さん ふむ…考えが足りませんでしたわね。ごめんなさい。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 21時49分 2006/1/12(木) | ||
こんばんは、今戻りました。 テープを聞いた後、ちょっと急いでメシ食ってきます。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 21時52分 2006/1/12(木) | ||
先にアンケートだけ回答しておきます。 1.今日は多数決or頭首制? 4−2−1で一票差の可能性がありますから頭首制です。 2.もし頭首にするなら誰にするか 悟史君>富竹さんかな。 3.参加予定時間 22:30ごろには戻ってきます。 4.各自案の決定時間等はどうするか 30分前か45分前でお願いします。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 21時55分 2006/1/12(木) | ||
ただいまなんだよ、だよ♪ 今からテープ聞いてくるね〜♪ | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 21時56分 2006/1/12(木) | ||
やっぱりレナ鬼の配置が多いね。 今のところ今日の憂慮はレナになりそうかな? 今日レナ憂慮で負けるのは 【沙都子ー鷹野ー園崎ー誰かK】この配置だけ。 Kが監督なら魅音鬼。監督意外なら詩音鬼だね。 この配置について考察していくよ。 まず疑問なのが今日の襲撃先。巫女を襲わないとダブル鬼判定が出てしまう。さっきも言ったけど、襲うならレナだと思うんだよね。 他に気になった点は初日の占いで沙都子放置案が多かったこと。 でも沙都子が遅刻で鬼側の票は3票しか無かったからそんなに誘導されたとも思えないかな。 一応【沙都子ー鷹野ー魅音ー入江K】なら鬼側全員(沙都子除く)が沙都子放置案出したことになるかな。 んー、この配置は今のところ考え辛いと思ってる。 だから今のところは憂慮レナで考えているよ。まだ変わるかもしれないけど。 鬼がここまで考えて梨花襲撃してたらすごいね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 21時58分 2006/1/12(木) | ||
>アンケ 1.頭首制ですね 多数決の場合一気に鬼側配置判る可能性ありますけど… 危険でしょうね 2.頭首 富竹さんですね。 ただ、Kの場合が恐いですけど… それを言うなら誰でも有り得るので… 3.ご飯で少し抜ける以外はずっと居ます 4.頭首案が30〜20分前に出て議論出来る様にしたいですね。 | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 22時0分 2006/1/12(木) | ||
>悟史くん 私、初日には沙都子占い案出しているわよ? 私が放置したのは富竹さんのはずよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 22時0分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん >【詩音−巫女−?−?】 まず巫女じゃなくてここは梨花ちゃんだね。 そしてレナ―沙都子は現状考えづらく、梨花ー沙都子だと昨日の未定の意味が判らないから沙都子ちゃんが鬼になるのは両巫女人の場合のみ。鷹野さんの視点ではそれはありえないだろうから鬼判定だったということは無いと思うよ。 … というか、結局結論はどうなったんだい? >圭一君 レナちゃん鬼Kで君を占ったことの説明はいくらでも付くよ。 ラインに見せかけたり、【レナー検死】の場合には占いを一手早める事でステルス鬼をほぼ確実に占えるようにできるんだしね。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 22時6分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん >私、初日には沙都子占い案出しているわよ? ほんとだ…見間違えてました。ごめんなさい… | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 22時9分 2006/1/12(木) | ||
>悟史くん >【沙都子ー鷹野ー園崎ー誰かK】 これで今日梨花ちゃんが襲われた理由が不自然?そうかなぁ…。 梨花ちゃんが生き残ってた場合、逆にレナの人の可能性が上がるよね?梨花ちゃん鬼のCSを作りにくかったと考えれば自明かな? レナが残った方が占いの場所、数からも鬼がCSを作りやすいだろうからね。梨花ちゃんが残っているより可能性を多く残せる事から レナじゃなくて梨花ちゃんが襲撃されててもおかしくは無いと思う。 レナが襲撃されるとレナ鬼側切捨てを除いた場合 【圭一、悟史、入江】 のK以下が確定になるんだよ。 | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 22時13分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん おそらくは、沙都子人と出たのでしょうね。 一番疑っている配置は、 【詩音−レナ−入江−圭一or悟史】 監督Kなら私襲撃して、偽判定出しても良いでしょうから、 そうしないのは、監督も鬼だからだと思うのですよね… ただ、そうなるとKがDMになるから、 K=悟史くんか富竹さん である可能性が高いわね。 | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 22時15分 2006/1/12(木) | ||
〉鷹野さん …? なんだか鬼配置と食い違ってますわよ? | ||
北条悟史(DM) (11回目) 22時21分 2006/1/12(木) | ||
>レナ 今はあと一回人憂慮で負けの配置だよね? 今日勝負を決めに来るならレナより梨花の方が戦いやすかったと思うんだ。 もし今日勝負を決めにこない、もしくは明日へ続いてしまった場合…つまり今日鬼判定出されたほうが憂慮された時だね。 明日まで続くと今日の襲撃が巫女K切りだった可能性も考えないといけなくなる。 このとき梨花KだとCSは富竹さんのみ。でもレナKならCSは3人。 明日まで考えたら昨日がレナ襲っとおくほうがCSが増えると思うんだけど、どうかな? | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 22時22分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子さん >食い違い えっと、どこでしょう…? もしかしたら、致命的な勘違いしてるのかしら? | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 22時24分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん 検死襲撃したからといって何も偽判定を出す必要は無いと思うのだけど何か偽判定に拘る理由はあるのかい? 例えば今日なんか偽判定の出しようも無い筈だし昨日もそうだ。 入江ー詩音だとしてもそのうち安全策で憂慮されてしまうことも考えられるのだから偽判定を出すメリットもそこまで無いんじゃないか?と思うね。 まあ、【レナー入江ー詩音ー誰かK】の配置がありえるという点については同意かな?レナちゃん鬼Kの配置なら梨花ちゃん襲撃がどの配置でも一番良い手だと思うのだけど、入江先生が鬼の場合には更に鷹野さんを襲撃できない理由も出来るからね。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 22時24分 2006/1/12(木) | ||
戻ってきました。(ついでに風呂も入りたかったがそこまでは時間がなかったです) 結局のところ、今日はレナor鷹野のどちらか憂慮ですよね。 他の選択肢は考えられないですし。 初日からの2人の発言や案を見てきます。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 22時24分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん >【詩音−レナ−入江−圭一or悟史】 >K=悟史くんか富竹さん >である可能性が高いわね。 ここじゃないかな? Kは誰だと思ってます? | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 22時26分 2006/1/12(木) | ||
〉鷹野 いえ、致命的って程では。 予想している鬼配置が【詩音-レナ-入江-圭一or悟史】 なのに、考察で何故か富竹さんがK候補に上がってるので | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 22時31分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん 【詩音ーレナ−入江K−?】 だった場合 初日に私を襲撃して、魅音さんに鬼判定。 仮に代行や占いによって詩音鬼がバレタとしても入江Kだから たいした痛手にはなりませんわ。 知恵鬼や梨花鬼のCS出せますし… それをしなかったという事は、入江が鬼で疑惑の目を向けたくなかったか、入江人で判定偽れないかのどちらかだと思いますね。 | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 22時35分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子さん Kの位置を無視した鬼配置なら、 【詩音-レナ-入江-圭一or悟史】 Kを考慮すると、Kが富竹さんになる可能性もある (初日K占いは考え難いので、圭一はK候補から除く) と言うことですね… | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 22時36分 2006/1/12(木) | ||
>悟史くん ん、そうかな? 今日勝負を決めたいなら鬼配置に多く入る私残しの方が有効だよ? 戦いやすさの点では、初日占いからの点から梨花ちゃんの方が状況としては信用しやすい。さらにセットミス…正直梨花ちゃん鬼で戦う 方が鬼にとっては厳しいと思うけど…。 今日勝負を決めにこない場合ね。 その場合なら今の現状で梨花ちゃん切り捨てを考えた方が逆に戦いやすいんじゃないかな?梨花ちゃんは結構不信な行動を取ってたし… レナは今は人のミスだろうと思ってるけど。 【レナー?】ラインで攻めるよりも【梨花ー富竹】で攻めた方が 梨花ちゃんの不信もあって通しやすいと思うな。 勝負を今日決めに来ない場合でも。 ん、そう考えると梨花ちゃん襲撃はありえたと思う、 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 22時36分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん 魅音ちゃんに鬼判定を出して詩音ちゃんを生き残らせた所で手が早くなるし、それにそのうち安全策で憂慮されかねないんだからそもそもそんなにメリットは無いんじゃないかな?と思うんだけど? | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 22時39分 2006/1/12(木) | ||
>悟史くん >Kは誰だと思ってます? 貴方か富竹さんね。(梨花さんも有り得るかもしれませんが…) ただ、Kを疑って頭首を決めかねているようじゃ、 いつまでたっても進展しないから、頭首は富竹さんから変えるつもりはありませんけどね。 | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 22時39分 2006/1/12(木) | ||
今のところ、私が疑っているのは 【詩音-レナ-検死-K誰か】 【詩音-レナ-悟史or圭一-K誰か】 ですわ。 検死は今回偽判定出せる機会が園崎検死の時しかないので(しかもそれでも偽判定の確率高くない)かなり考えあぐねています… ダブルにーにー案では…どちらかと言うと圭一さん鬼な気がしますわね。というかあの発言量でにーにー鬼とかだったらもはや鬼と言うよりは悪魔なのですわ(笑) | ||
北条悟史(DM) (13回目) 22時43分 2006/1/12(木) | ||
>レナ >梨花ちゃんの方が状況としては信用しやすい。 >正直梨花ちゃん鬼で戦う方が鬼にとっては厳しいと思う >梨花ちゃん切り捨てを考えた方が逆に戦いやすい >梨花ちゃんは結構不信な行動を取ってたし… …なんか矛盾してない? 梨花は疑われてたと思うんだけど… ちなみに昨日僕がアンケート取っ時は梨花を人と思っていたのは富竹さんと知恵先生だけだったよ。 | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 22時45分 2006/1/12(木) | ||
〉富竹さん レナKは有り得ないと言うことですけど、 【詩音-悟史or圭一-検死-Kレナ】 ってどう思います? レナKならこれが一番ありそうな気がするんですけど | ||
北条悟史(DM) (14回目) 22時46分 2006/1/12(木) | ||
ところで今日の頭首って誰なの? 僕は自推したい… \|竜入鷹沙悟圭富 ―+――――――― 頭|悟悟富富悟頭富 これで合ってるかな?綺麗に割れたんだけど… 圭一早く来て欲しいな。 | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 22時49分 2006/1/12(木) | ||
圭一さん一時間近く遅れてますわね……人のこと言えませんけど | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 22時50分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん 【レナ鬼−入江K−共感勝ち詩音−?】 この配置なら、安全策で詩音憂慮を避ける方法はいくらでもあるわ。 詩音憂慮が確定になってでも、安全に警備襲撃しておきたかった。 と言う事は、入江鬼で芋蔓を避けたかったか、 入江人でどちらにしろ詩音憂慮が濃厚だったか。 のどちらかだと思うわね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 22時50分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子ちゃん それだけど、その配置だと梨花ちゃん襲撃の理由がないから考え辛いと思う。 その配置の場合には今日はレナちゃん襲撃でK切りしてきていたと思うよ。 ラインの人は白くなるし、今日は梨花ちゃん憂慮になっていただろうから何の問題もないと思うしね。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 22時52分 2006/1/12(木) | ||
とりあえず1日目から3日目の各自の案を眺めてきました。 2日目と3日目は情報量に乏しい気がしますね。 判定から配置を組み立てると ■両巫女=人 【鷹野−沙都子−詩音−誰かK】このひとつだけ。 一応判定的にはありえる。初日の占いは詩音さんと鷹野さんでは組み合わせは異なっていた。 ■レナ鬼K、梨花人 【レナ鬼−詩音−(入江、沙都子、悟史、圭一)−誰かK】 【レナK−詩音−(入江、沙都子、悟史、圭一から2人)】 配置の組み合わせを考えても最有力の配置。 一日目の占いもレナライン側の方が似た案を出している。 ■レナ人、梨花鬼K 【梨花鬼−詩音−鷹野−誰かK】 【梨花K−詩音−鷹野−沙都子or富竹】 占い未定、梨花襲撃を考えるとこれはあまりなさそう。(特に上) あるとしたら下の配置で富竹さんが最終鬼というところ。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 22時52分 2006/1/12(木) | ||
■両巫女=人 【鷹野−沙都子−詩音−誰かK】このひとつだけ。 一応判定的にはありえる。 ■レナ鬼K、梨花人 【レナ鬼−詩音−(入江、沙都子、悟史、圭一)−誰かK】 【レナK−詩音−(入江、沙都子、悟史、圭一から2人)】 配置の組み合わせを考えても最有力の配置。 一日目の占いもレナライン側の方が似た案を出している。 ■レナ人、梨花鬼K 【梨花鬼−詩音−鷹野−誰かK】 【梨花K−詩音−鷹野−沙都子or富竹】 占い未定、梨花襲撃を考えるとこれはあまりなさそう。(特に上) あるとしたら下の配置で富竹さんが最終鬼というところ。 | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 22時52分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子さん 【詩音-悟史or圭一-検死-Kレナ】 レナKだとすると、今日襲撃していなかったのが府に落ちませんね、 おそらく、今日の頭首はレナが占った人から選ばれていたでしょうし… それがなかった=レナ鬼で襲撃出来ないだと思いますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 22時52分 2006/1/12(木) | ||
>悟史くん …w 取り出し方がずれてるんだよw 【初日占いからの点から】は梨花ちゃんの方が状況として信用しやすい。って言ってるの。 >梨花ちゃん鬼で戦う方が鬼にとっては厳しいと思う その通りの意味だけど? 知恵先生を庇ってた可能性だって判定で消えるよね? ますます人のセットミスの可能性が強くなる。 >梨花は疑われてたと思うんだけど… >昨日僕がアンケート取っ時は梨花を人と思っていたのは富竹さんと>知恵先生だけだったよ。 思い出して欲しいのは梨花ちゃん鬼だとしたらのメリット。 梨花ちゃん疑ったみんなは知恵先生を庇ってるって思ってたよね。 その知恵先生が代行も使わず検死から人判定なんだよ? つまり、占いで知恵先生を庇ってたわけじゃない ↓ 梨花ちゃんは純粋にセットミスってなるんじゃないかな? | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 22時52分 2006/1/12(木) | ||
↑ 1個まちがえました。 ■両巫女鬼K 【レナ−梨花K−詩音−誰か】 【レナK−梨花−詩音−誰か】 この場合には、梨花ちゃん襲撃はせず白飽和で片巫女鬼のCSに 持っていくのが普通だと思う。 ■両巫女鬼鬼 【レナ−梨花−詩音−誰かK】 これなら梨花ちゃんは切れないでしょう。片巫女鬼に見せかけないと つらいはず。 | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 22時53分 2006/1/12(木) | ||
〉富竹さん そうですか……回答ありがとうございました。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 22時55分 2006/1/12(木) | ||
結局、ありえそうなのはこのパターンという結論になりますかね。 【鷹野−沙都子−詩音−誰かK】 【レナ鬼−詩音−(入江、沙都子、悟史、圭一)−誰かK】 【レナK−詩音−(入江、沙都子、悟史、圭一から2人)】 【梨花K−詩音−鷹野−富竹>沙都子】 | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 22時59分 2006/1/12(木) | ||
>監督 監督視点だと、レナ鬼K悟史鬼も十分有り得るのに、頭首に推している理由ってなんですか? | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 23時1分 2006/1/12(木) | ||
〉監督 〉【詩音-鷹野-沙都子-K誰か】 これなら、レナさん襲撃した方がいいと思います。昨日の時点では梨花の信頼度は低かったけど、レナさんはけっこう信頼されてましたから | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 23時3分 2006/1/12(木) | ||
>入江先生 まずレナちゃん鬼Kの場合で鷹野さんが配置予想から抜けてる理由は何かな? そして沙都子ちゃんがレナちゃんとのラインだとすると、まず初日に占わなかった事と二日目に占う予定だったとしても組織票を使わなかったことの理由の説明がほしいかな? | ||
北条悟史(DM) (15回目) 23時3分 2006/1/12(木) | ||
>レナ >【初日占いからの点から】は梨花ちゃんの方が状況として信用しやすい そうかな?僕はどっもどっちだと思うけど… 僕はどっちかというと梨花鬼を疑ってたし… まぁこれは置いといて 今日の検死結果が梨花の信用を上げるのもだと考えているのなら、レナを襲撃しておいて、明日まで続いたらレナK切りを疑わせたらいいと思うんだけど?CSも多いしね。 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 23時5分 2006/1/12(木) | ||
【詩音-鷹野-沙都子-K誰か】 この配置の場合、 梨花襲撃でレナの味方に付き易いのは三人。 レナ襲撃で梨花の味方に付き易いのは一人。 特に梨花は設定ミスをして白飽和を遅らせている以上、信用に欠ける。 にも関わらず、ここでレナ残しの理由が不明ですね… | ||
北条悟史(DM) (16回目) 23時8分 2006/1/12(木) | ||
圭一来ないね… 僕が降りるよ。 富竹さん頭首お願いします。 個人案提出の時間指定お願いします。 | ||
北条沙都子(DM) (22回目) 23時10分 2006/1/12(木) | ||
もう残り一時間 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 23時10分 2006/1/12(木) | ||
>悟史君 了解。 >all 提出時間は10分後の40分前にお願いするよ。 頭首案は30分前を目安に出すつもりでいる。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 23時12分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん >監督視点だと、レナ鬼K悟史鬼も十分有り得るのに、頭首に >推している理由ってなんですか? 自薦以外で誰か候補を出すとして、レナさん、鷹野さんは黒判定の当事者、沙都子さんはグレー。残りの3人では2日目占ないのDMの方が信用できると思います。 それで候補が悟史君、富竹さんなんですが、もし梨花ちゃんKぎりがあったら富竹さんは100%鬼だと思います。K切りがなければ0%でしょう。 (Kの可能性は考えずに論じています) これに対して悟史君のほうは、初日占ないの圭一君が鬼の可能性が高くて悟史君のほうが低めになる気がします。 ALL or Nothingの富竹さんよりは悟史君の方が手堅い気がしたので 悟史>富竹としました。 | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 23時12分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん 私視点で変わりようがないので、 もう出してしまいますわ。 【憂慮】レナ これ以外、選択のしようがないですね。 | ||
北条沙都子(DM) (23回目) 23時12分 2006/1/12(木) | ||
〉富竹さん 了解しました。 当主頑張ってくださいませね | ||
北条沙都子(DM) (24回目) 23時14分 2006/1/12(木) | ||
〉個人案 私も 【憂慮】レナ です。 やっぱり梨花Kがどうにも考えづらいので | ||
鷹野三四(検死) (20回目) 23時15分 2006/1/12(木) | ||
>監督 梨花K富竹鬼なら、 たとえどんな案を出しても、負けませんよ? レナ鬼K悟史鬼の場合負ける可能性ありますのに、 それでも悟史くんを推すのですね? | ||
入江京介(検死) (12回目) 23時16分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子さん >【詩音-鷹野-沙都子-K誰か】 >これなら、レナさん襲撃した方がいいと思います。昨日の時点では >梨花の信頼度は低かったけど、レナさんはけっこう信頼されて >ましたから そうですね。レナさん襲撃ならK切りも匂わせられますし、梨花鬼Kも考えさせることができますね。あまり変に深読みしなければ、襲撃先が最適と思えない→この配置ではないといえそうです。 ちなみに私自身は初日案を振り返ったときの印象、昨日、おとといに鷹野さんと会話したときの印象からレナさん鬼のほうがありそうな気はしています。 | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 23時17分 2006/1/12(木) | ||
\\|憂|竜宮| ──┼─┼──┼ __|_|__| 一応表投下しておくよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 23時17分 2006/1/12(木) | ||
>悟史くん その場合は梨花人が強くなってレナ切捨てあるかも? で沙都子ちゃん鬼側確定の状況…かな? 悟史くんの言うようだったら梨花ちゃん残して今日梨花ちゃん襲撃に なると思うし。 【梨花ー富竹】 ここまでが人になるから。後はレナ切りCSに誘導…。 ん、実際に起こってない状況を考えるのは慣れないな…。 でも、それでレナ切りが見やすくなるのかな? むしろ、灰色のままの鷹野さんがそのまま憂慮されてもおかしくない と考えるしレナK切りだったら鷹野さんだってかなり怪しいんだよね。 はぅ…、上手く伝えられたかわかんないけどレナの考えはこんな感じ。 >鷹野さん >梨花襲撃でレナの味方に付き易いのは三人。 そうなの?悟史くんに思いっきり憂慮されようとしてるって話で 自分が占った人とかっての関係無く憂慮されつつあるレナが ここにいるんだけd(ふぉんぐしゃ) | ||
入江京介(検死) (13回目) 23時17分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん >梨花K富竹鬼なら、 >たとえどんな案を出しても、負けませんよ? ・・・これは考慮漏れです。 | ||
北条沙都子(DM) (25回目) 23時18分 2006/1/12(木) | ||
〉鷹野さん えーと、 【鷹野憂慮】 占いは私か富竹さんでどっちにしても富竹さんアウト 【私憂慮】 富竹さん占いでアウト | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 23時19分 2006/1/12(木) | ||
えっと、レナが言えるのは。 今日の襲撃が梨花ちゃん切りじゃ無い場合は今日私憂慮で負けなの! だから信じて欲しい… つ【憂慮:鷹野】 | ||
鷹野三四(検死) (21回目) 23時19分 2006/1/12(木) | ||
>監督 富竹頭首で負けるのは、 富竹人で判断ミスか、富竹Kの場合のみ。 Kの可能性は、悟史富竹の間でほぼイーブンにも関わらず ここで、悟史くん頭首に持ち出すのは不自然すぎますよ… | ||
入江京介(検死) (14回目) 23時20分 2006/1/12(木) | ||
\\|憂|竜宮| ──┼─┼──┼ 入江|竜|__| 今日はレン、鷹野の選択になりますが、初日の占い案が【詩音−鷹野】の組み合わせより、【詩音−竜宮−(悟史,圭一)】の方が類似性があること。 昨日、おとといと鷹野さんとやりとりして発言が人っぽかったことが理由ですね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 23時20分 2006/1/12(木) | ||
\\|憂|竜宮| ──┼─┼──┼ 竜宮|鷹|沙都| 【憂慮】 これは言うまでも無く。 【占い】 沙都子ちゃんが人だったら梨花ちゃん切りのステルス。 だから、これでお願いします。 | ||
鷹野三四(検死) (22回目) 23時21分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん \\|憂|竜宮| ──┼─┼──┼ 鷹野|竜|__| 表形式ね。 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 23時22分 2006/1/12(木) | ||
悟史|竜|__| 憂慮はレナ。 【沙都子ー鷹野ー詩音ー誰かK】 で梨花襲撃する理由が思いつきませんでした。 梨花Kならレナ人でも続くので安全策の意味を含みます。 | ||
北条沙都子(DM) (26回目) 23時24分 2006/1/12(木) | ||
〉監督 レナさんは黒猫さんでしたのー!?(笑) 〉レナさん つまり負けるのは私鬼だけってことですわね? | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 23時24分 2006/1/12(木) | ||
>悟史くん レナ憂慮が安全策になるとは思えないんだけど…(汗 というか梨花ちゃんKなら誰憂慮でも続くんだけどね? 両巫女人ならこれで負けるんだよ? | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 23時25分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子ちゃん ん、そうだよ。 沙都子ちゃん鬼なら今日で負けなの。 そうじゃなかったら必然的に梨花ちゃん切捨てになるから 終わらないけどね。 | ||
鷹野三四(検死) (23回目) 23時26分 2006/1/12(木) | ||
\\|憂|竜宮| ──┼─┼──┼ 入江|竜|__| 竜宮|鷹|沙都| 鷹野|竜|__| 悟史|竜|__| 沙都|竜|__| こうね | ||
入江京介(検死) (15回目) 23時26分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん >まずレナちゃん鬼Kの場合で鷹野さんが配置予想から抜けてる >理由は何かな? 今日●判定がレナ→鷹野で出ています。私は鬼鬼で対立するメリットが少ないと思いましたので配置から抜きました。 >そして沙都子ちゃんがレナちゃんとのラインだとすると、まず初日 >に占わなかった事と二日目に占う予定だったとしても組織票を使わ >なかったことの理由の説明がほしいかな? (入江、沙都子、悟史、圭一から2人)の方は初日に圭一君を占ったからでしょうね。組織票は終盤戦に備えて使わなかったのではと思いますね。 (入江、沙都子、悟史、圭一)の場合には、判定結果的に沙都子さん鬼はあるが、現実には少ないと判断します。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 23時27分 2006/1/12(木) | ||
>レナ >安全策になるとは思えない 両巫女人【沙都子ー鷹野ー詩音ー誰かK】は無いと判断したんだよ。 疑ってるのはレナ鬼Kか梨花K切り。 どっちでも明日に続くからって意味での安全策ってつもりだったんだ。 …ゴメン、両巫女人はほんとに考えられない。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 23時27分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子さん >今日はレン、 これのこと?もちろんキーのたたきミスです。 | ||
鷹野三四(検死) (24回目) 23時28分 2006/1/12(木) | ||
表を見た限りだと、 私視点では 【詩音−レナ−圭一−富竹K】 あるいは、 【詩音−レナ−?−?】 で敗色濃厚と見てラインを切りにきたかのどちらかね。 | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 23時30分 2006/1/12(木) | ||
\\|憂|竜宮| ──┼─┼──┼ 富竹|竜|__| 頭首決定案。 理由はまず第一に今日の襲撃がレナちゃんでなかったことがレナちゃん鬼の場合以外には説明できないこと。 僕は昨日の時点で梨花ちゃんを人だと思っていたけど、他には昨日憂慮された知恵さん以外はKと考えていたことから両巫女人ならレナちゃん襲撃だっただろうこと。 また、鷹野さんが鬼なら妙に突っかかりすぎている印象があることから人か、あってもKだと思うこと。 以上が理由だね。 セット宜しく頼むよ。 >鷹野さん まとめお疲れ様。 | ||
北条沙都子(DM) (27回目) 23時31分 2006/1/12(木) | ||
〉鷹野さん それは「あるいは」とは言いませんわ…… 〉監督 いえいえ、こういうネタに神経過敏な体質ですのでお気になさらず | ||
北条沙都子(DM) (28回目) 23時31分 2006/1/12(木) | ||
〉鷹野さん それは「あるいは」とは言いませんわ…… 〉監督 いえいえ、こういうネタに神経過敏な体質ですのでお気になさらず | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 23時32分 2006/1/12(木) | ||
はぅ…それで決定稿かな…。 考え直して欲しいんだよ、怪しい人巫女をあえて襲撃すれば 残った巫女に疑いが行く可能性だってあがるんだよ…みぃ…… レナは 【憂慮】鷹野 でいくんだよ、人なら考え直して欲しいな…… | ||
入江京介(検死) (17回目) 23時32分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん 頭首お疲れ様でした。 一応ご質問には回答しておきました。 | ||
鷹野三四(検死) (25回目) 23時34分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん 頭首お疲れ様。 どうやら、 【詩音−レナ−圭一−富竹K】も無さそうね… この配置で有り得るのは、時間ギリギリで頭首案を誰かに逆転される事を恐れた場合だけね。 と言う事は、 【詩音−レナ−?−?】 で敗色濃厚と見てラインを切りにきたと言う所かしら…? | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 23時34分 2006/1/12(木) | ||
そもそも私が鬼側でこんなにすんなり憂慮が決まるなんて思えないんだよ……苦しい言い訳でいけば今日切り捨てるつもりだーくらいしか 無いんだよ……? 明らかに襲撃から私を怪しませてると思う……誘導なんだよ | ||
北条悟史(DM) (19回目) 23時35分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん 同じ案なので頭首案了解です。 【レナー圭一ー詩音ー富竹K】で鷹野さん憂慮って言われたらどうしようかと思ってましたよ… 一応その場合の反論も用意していたけど… 【セット完了】 | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 23時36分 2006/1/12(木) | ||
>入江先生 >レナ―鷹野 鬼鬼で対立偽装はこういう状況で行うと残った方が強力なステルスになるからメリットは十分にあると思うよ。 >レナ―沙都子 でも、組織票を使わなければステルスにはならないんだよね。 悪ければ鬼判定、良くてもグレーのままだから組織票を使って白判定を出した方がいいんじゃないかと思う。 | ||
入江京介(検死) (18回目) 23時36分 2006/1/12(木) | ||
セットの確認はOKです。 | ||
鷹野三四(検死) (26回目) 23時37分 2006/1/12(木) | ||
>沙都子ちゃん >それは「あるいは」とは言いませんわ…… そうね、増えただけね(汗 まぁ要は、【詩音−レナ−?−?】この場合の 富竹Kの可能性が薄いと言う事を言いたかったのよ。 つまり、レナさんが占った場所に鬼Kがいると言う事ね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 23時37分 2006/1/12(木) | ||
>ALL えっと、今考えてる鬼配置を教えて欲しいんだけど。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 23時38分 2006/1/12(木) | ||
>レナ 明日続いていたらレナ視点で梨花K切り確定だよね。 その場合誰が襲撃されていると思う? 【梨花K−鷹野ー富竹ー詩音】 これが濃厚だけど、富竹さんの変わりに沙都子が入る可能性はあると思う? | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 23時40分 2006/1/12(木) | ||
>レナちゃん >明らかに襲撃から私を怪しませてると思う そんなことをするよりも素直にレナちゃん襲撃の方が良かったんじゃないのかい? それに頭首案の理由で言ってる通りそう言った状況を考慮しないでも僕はレナちゃん憂慮だ。 | ||
鷹野三四(検死) (27回目) 23時40分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん 今日の襲撃はどこだと思います? 入江鬼なら悟史くん。 入江人なら監督。 レナK入江鬼悟史鬼の場合は沙都子さんかしら? あえて、監督鬼に見せかけるために人でも襲わないと言うことも考えられますけどね… | ||
北条沙都子(DM) (29回目) 23時41分 2006/1/12(木) | ||
【憂慮】レナ セットしましたわ さて。明日の為に考察。 いずれの場合だろうとグレーな上に相方が白判定(占った巫女鬼ですが)の私襲撃はまず無い。 検死結果が 【レナ鬼】 の時、 【富竹襲撃】 【詩音-レナ-圭一-K富竹】 でも無い限りまず有り得ません 【圭一襲撃】 富竹さんK以下確定なので有り得ません。 【悟史襲撃】 レナ鬼でグレーの所をわざわざ潰しに行くとは考えづらいですが…あった場合は 【詩音-レナ-圭一-K誰か】 かしら | ||
入江京介(検死) (19回目) 23時41分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん >対立偽装はこういう状況で行うと残った方が強力なステルスになる >からメリットは十分にあると思うよ。 これはまぁわからないでもないですが、明日続いていたら勝った方はかなり白く見えますよね。 でもその場合には今晩襲撃受けないとおかしい気もしますがどうでしょうか? | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 23時41分 2006/1/12(木) | ||
>悟史くん まあ、明日冥土に行ける事を祈るしか無いんだよね…(苦笑 襲撃か…。村視点だとレナ鬼の可能性も残るし梨花ちゃん切りの 可能性も残るんだよね。ん、わかんないや… レナは明日は来ないと思ってるから… 【鷹野ー富竹ー詩音ー梨花K】 これに沙都子ちゃん?入りにくいかもしれないね。 わざわざグレーにしたんだよ?昨日沙都子ちゃん憂慮だってありえたんだし。 | ||
鷹野三四(検死) (28回目) 23時42分 2006/1/12(木) | ||
>レナさん 襲撃によって絞り込めそうだけど、 【詩音−レナ−悟史Kor沙都子K−圭一】 or 【詩音−レナ−悟史Kor沙都子K−入江】 だと思うわね。 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 23時43分 2006/1/12(木) | ||
>レナ >今考えてる鬼配置 【レナー詩音ー入江ー誰かK】 【レナー詩音ー圭一ー誰かK】 【梨花K−詩音ー鷹野ー富竹】 かな | ||
鷹野三四(検死) (29回目) 23時44分 2006/1/12(木) | ||
>監督 私襲撃はそれこそレナ鬼COですよ? その手段をとるとは思えないですね… | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 23時44分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん >襲撃予想 何処でもあると思うよ。 検死は二人揃っていた方が鬼がいそうに見えるから本当にいてもそうでなくても襲わないと思うし、レナちゃん鬼は村視点で明日には確定だからDM襲撃も普通にあるだろうし。 何処を襲ってもおかしくは無いと思う。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 23時44分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん >言った状況を考慮しないでも >理由はまず第一に今日の襲撃がレナちゃんでなかったことがレナちゃ >ん鬼の場合以外には説明できないこと。 >僕は昨日の時点で梨花ちゃんを人だと思っていたけど、他には昨 >日憂慮された知恵さん以外はKと考えていたことから両巫女人な >らレナちゃん襲撃だっただろうこと。 …? レナが襲撃されなかったからってだけじゃないのかな? 憂慮の理由が他にあるの? | ||
入江京介(検死) (20回目) 23時45分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん 鷹野さんが人なら鷹野さんの可能性が高いと思いますけど。 (鷹野さんが鬼ならおしまいですけど) 富竹さんにも返答しましたが、明日に続けば鷹野さんは村視点でもかなり白くなると思います。レナさん鬼なら占われた人はみなグレーに戻りますから、占われていなくてDMの出ない鷹野さんが一番ありえる。 鬼が梨花KのCSを捨てるなら富竹さんですかね。 | ||
北条沙都子(DM) (30回目) 23時46分 2006/1/12(木) | ||
【鷹野襲撃】 かなり有り得そうです(偽装対決でなければですが)。 あるとすれば入江鬼のレナ偽判定? 【入江襲撃】 これだけ判断が微妙… 鷹野さん、にーにー、圭一さんから絞り込めません | ||
入江京介(検死) (21回目) 23時46分 2006/1/12(木) | ||
>鷹野さん >私襲撃はそれこそレナ鬼COですよ? 明日続いている時点で、レナさんが鬼K同然だと思いますが。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 23時46分 2006/1/12(木) | ||
>レナ >これに沙都子ちゃん?入りにくいかもしれないね。 じゃあ明日レナが冥土に行けたら 【鷹野ー富竹ー詩音ー梨花K】 これ確定だよね。 出来る範囲でかまわないからこれについて考察しておいて欲しいな。 主に明日の襲撃先。どこが襲撃されていれば残った人はこの配置を疑えばいいのか、とか… | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 23時48分 2006/1/12(木) | ||
>レナちゃん 頭首案の最後の方に書いてあるよ。 >配置 生存者だけで言うと、 【レナー悟史ー誰かK】 【レナー圭一ー誰かK】 【レナー入江ー誰かK】 この三択だと思う。 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 23時54分 2006/1/12(木) | ||
>富竹さん ん、鷹野さんが鬼側だとしてもKだと思う…か。 鬼とKの線引きがレナと違うみたいだね…それか富竹さん鬼か… まあ、理由はわかったんだよ、納得は出来ないけど。 >悟史くん ん、襲撃は監督かレナが占ったDMとか? どっちにしろその配置だと鷹野さんが最後まで生きれるとは思わない から鷹野さん鬼はバレる覚悟でくると思う…かな。 表でレナ人がちゃんと信じられてたらね。 明日以降レナ鬼だと表で思われるとしたら知らないけど。 そもそも梨花ちゃんがK以上だったらだけど。 | ||
入江京介(検死) (22回目) 23時54分 2006/1/12(木) | ||
明日の予想は、襲撃は鷹野さん。 本命 レナさんに占われた私、悟史君、圭一君の3択。 中穴 梨花ちゃんK切りでの富竹さんがラス鬼 大穴 いまだグレーの沙都子さんが鬼だった。 こんなところでしょうね。グレ−を減らす意味はないでしょうし。 | ||
鷹野三四(検死) (30回目) 23時56分 2006/1/12(木) | ||
なんだか私襲撃も有り得そうに感じて来たわ…(汗 確かに、レナ鬼COだけど残り鬼配置が絞り込み難くなるわね… 特に、圭一、悟史、入江で誰が残り鬼かは完全に不明になるわね… 気がつけばラスト喉〜(汗 危うく、気付かずにラスト発言する恐れがあったわ… | ||
園崎茜(司会) 6時0分 2006/1/13(金) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |