| ◆人狼のなく頃に 第372話 『採算度外視編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 4時30分 2006/1/15(日) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 大石蔵人が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。7名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 4時30分 2006/1/15(日) | ||
ファスコ? | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 4時50分 2006/1/15(日) | ||
おはよう御座います。 続いてますね。 一応今日続いてるところを見ると大石さん鬼K又は今までKか鬼が憂慮されてたってことですよね。 えーと… ・ ・ ・ …はぁっ!?ゴシゴシ、じーーーーー…レナサンシュウゲキデスカ? どういうこと? えーと確か昨日はレナさんの占い先はうちら共感ですよね。 それから警備は富竹>レナですか。 おねぇ、ちょっとこれはまずいですよ。 うちら完全にCSに組み込まれてますね。 葛西は非常に微妙です。 範囲抜かれてますけど昨日はレナさん襲撃されるなんて思った人はいなかったでしょうし、大石さん鬼、葛西人ならGJされても直接なのか分からないでしょうし特攻は考えられますよね。 それからSSでない限りレナさん鬼側はなくなったわけですけど…ここで切る必要ありますかね? SSなら人憂慮で勝ちまできてるのに一歩遅らせてる事になりますけど、必要はありますかね。 考えられるのは昨日知恵先生の信頼度が高かったため憂慮できそうに無いのでSSに切り替えたか、レナさん人でKが占われてるので必要なくなったとかでしょうか。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 5時7分 2006/1/15(日) | ||
レナさん鬼側を考えた場合大石さん人なら普通に人襲撃すれば終わりですから大石さん、レナさんという形で鬼側二人いなくなってると考えて良いでしょう。 まだ余裕はありますから今日はとりあえずおいといて良いですね。 SS決め打ちならともかくそうでなければ今日の憂慮はグレーと共感からってことになりそうです。 共感視点では大石−葛西−知恵−?を警戒して葛西、知恵先生のどちらか憂慮ってことになりそうですね。 しかし鬼も舐めた事をしてくれますね。 私達を敵に回すとは、ククク、そのことをきっと後悔することになるでしょう……おねぇによって(マテ。 どうやら眠気が襲ってきたようですのでまた一眠りしてきます。 次はお昼ごろまた顔を出します。 それでは。 おねぇ、後は任せました。 ぐー。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 6時37分 2006/1/15(日) | ||
おはようございますですわー 続いてますわね・・・ と言う事は昨日大石さん憂慮で不安のあった【知恵−大石K】でさらに鬼を一人も憂慮できていなかったという最悪の事態は避けられていたと言う事ですかしら とりあえず大石さんKなら知恵先生鬼という可能性は低い・・・? アンケート投下ですわ 1、頭首は誰を推すか 2、参加時間 1、暫定うぇるしーばんぶーを推しますわ 2、お昼頃と夕方以降に居ると思いますわー | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 6時54分 2006/1/15(日) | ||
判定が出ないと何ともいえませんけどとりあえず議論のネタだけ置いて行きますわね 『園崎両*について』 昨日以上に園崎両鬼側は考えられそうでのでこんな案を出してみましたわ 利点は一気に鬼側を二人*せる事、問題は園崎両人or人Kで鬼が二人以上残っている場合は負けてしまうというところですわね あとこの案の前提条件として知恵先生が人、と言うのが絶対になるわけですけど・・・現在心証白・状況白に近いグレーってところですかしらね ・・・起きたばかりなのでおかしな事言ってるかも知れませんわー(汗 あと先ほど投下するのを忘れてた表も埋めるのにご協力くださいませー \|入葛魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|____富__ | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 7時49分 2006/1/15(日) | ||
おはようございます。 竜宮さん襲撃ですか… 【大石さんは鬼】でした。 これで少なくとも一歩、惨劇の終わりに近付いたということですね。 昨日の翻案はやめておいて正解でした。 ほっとしたらお腹が空きましたね。焼き牡蠣でも食べましょう。 考察についてはまた後ほどにしておきます。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 7時54分 2006/1/15(日) | ||
監督から大石さんに鬼判定ですわね と言う事は 【大石−誰か−誰か−誰かK】 【入江−誰か−誰か−誰かK】 【大石−入江−誰か−誰か】 のどれかは確定ですわね 私も朝ごはん食べに行ってきますわー 多分お昼頃には顔を出せると思いますですわ | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 7時55分 2006/1/15(日) | ||
監督は鬼確定ではありませんでしたわ 【入江−誰か−誰か−誰か】 に訂正しますわね 時間が無いので配置考察はまた帰ってきてからしますわー | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 7時58分 2006/1/15(日) | ||
orz 今確認したらレナさんから監督に白判定出てましたわ 【レナ−入江−誰か−誰か】 【誰か−誰か−誰か−入江K】 【大石−誰か−誰か−入江K】 【大石−入江−レナ−誰か】 監督が入る配置はこれだけですかしら? 今度こそ本当に行って来ますわー | ||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 8時35分 2006/1/15(日) | ||
おっはよ〜・・・って、レナ襲撃かい・・・(汗 で、大石さん鬼判定か・・・ それにしてもちょっとまた色々考えることが出てきたかな・・・ 取り敢えず今日終わる配置を考えてみようか。 先ずSSのない配置 園崎視点では昨日と変わらず 【大石─知恵─葛西─K】 しかないねぇ・・・ SSの配置(巫女K切り) 【レナK─大石─沙都子─葛西】K切りするのに人警備に突っ込むのは相当リスク高いだろうし・・・K切りSSを考えるなら葛西さんも鬼配置に含むはずだよ。沙都子は初日ランダムでステルス要因になるし。 【レナK─大石─知恵─葛西】沙都子占いはDMに鬼がいなかったためにてきとー。知恵先生を二日目憂慮させるわけにはいかないから初日から警備範囲で抜いてきたってことになるかな。こっちの方は、今日人憂慮でも終わるけどね・・・ | ||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 8時39分 2006/1/15(日) | ||
取り敢えずおじさんの視点からどの鬼配置にも入るだろうと思われる(まだしっかり考えてはいないから分からないけど(ぇ)葛西さん憂慮の方向で推して行くよ。 【憂慮】葛西 【警備】遊撃 【代行】任意 って・・あぁ、そっか・・・今日って決めることはほとんど憂慮のみなんだね・・・(何 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 8時49分 2006/1/15(日) | ||
>詩音 >おねぇ、ちょっとこれはまずいですよ。 >うちら完全にCSに組み込まれてますね。 そうだねぇ・・・昨日から何となくそうじゃないかとは思ってたけど(ぇ >しかし鬼も舐めた事をしてくれますね。 >私達を敵に回すとは、ククク、そのことをきっと >後悔することになるでしょう……おねぇによって(マテ。 って、おじさんなの?! ・・・そういう役目は詩音の方が向いてると思(ry アンケートに答えておくかな >1、頭首は誰を推すか 富竹さんを推したい気持ちもあるけどね・・・昨日の警備が富竹さん優先ってのが何だか保身に走りすぎてる感じが・・・(何 まぁ今日の状況で富竹さんもいなくなってたら頭首に推す人がいなくなってたし、おじさんも富竹さん優先とまではいかなくても警備範囲には入れるべきだと思ってたからね・・・そこまで疑わしくもないか。というわけで富竹さんを推しておくよ。(前置き長すぎ >2、参加時間 朝とお昼に覗いて20時くらいに本格参加できるかな。 \|入葛魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|__富_富__ | ||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 9時2分 2006/1/15(日) | ||
>園崎両* おじさんとしては反対と言うしか(略 というか、鬼側確定もしくは決め打ちでもしない限りは、代行を総意で打たせようとするのは普通に危険だと思ってる。 ・・・それは園崎両鬼側を決め打ちというか、よく警備が残されてるだけで怪しまれるのと同義の疑い方のような気がするんだけどね・・・(何 まぁ、おじさんたちが完全に白いって発言とか意見しか出してないかっていうと、・・・心当たりがあるから何とも言えないけど・・・(汗 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 9時11分 2006/1/15(日) | ||
グッモーニーン! って、アァァァウチ!!レナさん抜かれてるのヨ!? 花咲かす前につぼみの段階で落ちちゃったって感じヨ葛西さん! こ、これは非常に迷うのネ。 今日の憂慮、候補としては葛西・園崎>知恵ってところかしら。 レナKきりの可能性はあるけど、それなら知恵鬼じゃないかぎりは人憂慮でも終わらないのネ。 >園崎 あと、何か勘違いしているようだけど 昨日の警備案はレナ・富竹重視ヨ?レナ・富竹に重きを置いて、でも別に他の場所を守ってもいいよ的な意味ヨ?まあこの二つ以外を守ったら疑う気満々だったけど、もしかしてミーの説明の仕方悪かった? 別に富竹>レナって意味じゃなかったんだけど。というか富竹>レナならそう書くのヨ。両方重視の遊撃って意味ナノヨ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 9時28分 2006/1/15(日) | ||
>沙都子さん >園崎両* ふーーーむ。まあ沙都子さん視点だと園崎両鬼側の可能性は高いのよネ。一応【大石−葛西−知恵−誰かK】とか【レナK−入江−大石−誰か】が残っているんだけど…… まあとりあえず今日のことからわかるのは葛西さんがKではないということネ。葛西さんKなら昨日の段階で固定警備抜いてると思うのネ。つまり葛西さんは鬼か人。これは知恵さんの人鬼側いかんにかかわらず、葛西さんさえ判断をつければ今日は葛西さん憂慮でもいいってことになるのネ。逆に葛西さんをザルだと思ったら……、園崎・知恵ってところかしらネ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 10時8分 2006/1/15(日) | ||
まあ、大石さん鬼はほぼ確定でいいでしょうネ。 とりあえず終わってないってことは、大石さん人なら圭一さんがKか悟史さんが鬼だったかのどちらかだけど……可能性は低いと思うのネ。 さてありそうな配置を考察していこうかしらネ。 レナさん人の場合 【大石−葛西−知恵−誰かK】 【大石−葛西or知恵−悟史−入江K】 【大石−葛西or知恵−園崎】 【大石−園崎−誰かK】 レナ鬼側の場合 【レナK−大石−沙都子−入江or富竹or葛西or知恵】 【レナK−大石−入江−葛西or知恵】 【レナK−大石−園崎】 こんなところだけど【レナK−大石−園崎】の配置はほぼないと思っていいと思うのネ。ここでレナK切る意味皆無ナノヨ。 あと、正直ミーの考えを言うと…… 全体的にレナKをここで切る意味、ほとんどないと思うのネ(汗 意味あるのって、【レナK−沙都子or入江−大石−知恵】ぐらいナノネ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 10時56分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん あぁ・・・何かおじさん、一人で勘違いしちゃってたね(汗 重視とか書いてあったから富竹>レナってことかと思ってた・・・(ぇ 細かいことだけど、重視って書かなくてもよかった気が・・・ 普通に【警備】レナ・富竹 で独断で警備先変更しても良いって感じで書いてくれると分かりやすかったよ・・・(何 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 11時12分 2006/1/15(日) | ||
>魅音さん まあミーの書き方も悪かったかもしれないのネ。変な薬飲まされてちょっと焦ってたのヨ。ごめんなのネ。葛西さんもそう思って守ったんだとしたら、ちょっとミーのかなりミステイクっぽいのネ。 でも正直、警備が富竹>レナなら反論するでしょ? あの局面で富竹の方を重視しろだなんて頭首案がでたら、ミーなら即座に反論してるのネ。そういう面では、魅音さんは富竹>レナだと昨日の時は思い、それで昨日納得したのに、今日になって「あの警備範囲はおかしい」と言ってるので相違ないわけよネ? きつい言い方かもしれないけど、正直矛盾を感じるのヨ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 11時47分 2006/1/15(日) | ||
あー……ちなみにだけど レナ−入江−悟史−誰かKか、レナ−沙都子−悟史−入江Kで、大石さんが人でレナさんGJしたって可能性もあるけど……ないわよネ? とりあえず葛西さんの警備場所を聞いてみるのが先決ネ | ||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 11時53分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 昨日の時点で、レナは襲撃されるとはあまり思ってなかったからね・・・ 正直、今日レナ襲撃は驚いてるよ・・・だから昨日はそういう案でも良いのかなって思ってたんだけど・・・やっぱり今日レナが襲撃されたって結果だけみると、正直案が良くなかったかなって思えるし・・・ 自分でもかなりおかしいこと言ってるのは分かるんだけどねぇ・・・(汗 あと、おじさんは頭首決定について反論をするつもりはないんだよ。かなり怪しい案とかじゃなければね(何 昨日の案はそこまで怪しくなかったし | ||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 11時57分 2006/1/15(日) | ||
>大石さんが人でレナさんGJしたって可能性もあるけど…… >ないわよネ? 可能性だけならあるかもしれない。でも、2回も抜かれた警備を人だとは思えないからね・・・ もしGJしてたなら、今日はまだ間違える余裕が出来た(知恵先生が鬼側ならどのみち間違えられないけどね)ってだけのことだし。 葛西さんの警備先を聞いてみたいのはおじさんも同じく。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 12時47分 2006/1/15(日) | ||
おはようございます。 ・・・私生きてますね。 何で今更竜宮さん襲撃なんですか・・・・・。orz | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 13時8分 2006/1/15(日) | ||
皆さんが聞きたい事だと思いますが昨夜は【富竹さんを警備】していました。 理由を説明しますと、主となるものとしては、3日目の朝の時点で私が残れば竜宮さん固定になる可能性が高いため、私が残されたのは竜宮さんを(人鬼に関わらず)残す方針を鬼側がとったのだと思っていました。 他にも、私が残れば一日目の大遅刻等があってCSに非常に組み込みやすいため、例え大石さん鬼の特攻でも警備される可能性の高い竜宮さんは避けるだろうとも思いました。 また、富竹さんを警備した理由としては、鬼の可能性もあり能力的なメリットは皆無ですが、COOLで発言力があり、昨日のような状況で頭首を任されるほど信頼を稼いでいたためです。また私の警備範囲に入っていたため、竜宮さんでなくとも抜ければ私の疑いを充分濃くできるとも考えました。 ・・・とこんな感じで考えて昨日セットした時点では結構GJできそうな気がしたのですが、まさか笊になるとは・・・。 レナラインVS園崎の可能性が高そうでしたが、園崎鬼側でも私を残した時点で鬼判定を貰っても信用勝負にもっていくのだとばかり思ってました。orz | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 13時34分 2006/1/15(日) | ||
覗きに来ました。 >沙都子 >『園崎両*について』 反対としかいえませんね。 私達から見ればお互い人ですからね。 >富竹さん >警備案はレナ・富竹重視ヨ?レナ・富竹に重きを置いて〜 そういうことだったんですか、富竹重視かと思った(汗。 反対はしませんよ。 おねぇも私も鬼だと思ってたのはレナ>知恵でしたし、全員人と仮定した場合襲撃されるなら鬼の可能性はあったとしても一番鬼配置に入りにくい富竹さんだと思いましたから。 結果的に怪しくはなっちゃってますけど。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 13時35分 2006/1/15(日) | ||
起死回生を狙った富竹さん警備だったんですけどね。 私を残しておきながら昨日竜宮さんを襲撃する理由がよく判りません。 竜宮さんのK切りSSはあんまり考えてませんでしたけど、Kなら両殺されてもいいから残って偽判定を出す方がいい気がします・・・。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 13時43分 2006/1/15(日) | ||
アンケート回答。 1、もし葛西鬼側なら正直富竹さんぬいたほうがいいと思うんだ よね…富竹さんKの可能性ってどうなんだろう(汗。 うん、ここまで来たら昨日の監督を見習って自分って挙げた方 が良いかな。 2、いつもと同じ20:00以降かな。 \|入葛魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|__富詩富__ | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 13時49分 2006/1/15(日) | ||
>おねぇ >・・・そういう役目は詩音の方が向いてると思(ry あははは、私は2日目悟史くん憂慮にしてこの状況に持ってきてしまった前科がありますから。 その辺はおねぇに丸投げします(マテ。 >葛西 富竹さん警備ですか。 昨日の個人案でSS対策として一応レナさん固定にはしてましたけど、レナさん襲撃は真面目に考えてなかったで納得で来ちゃうのが痛いんですよね。 今日の憂慮は知恵先生と葛西どっちにしよう(汗。 | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 14時10分 2006/1/15(日) | ||
言うまでもないことですが、私視点では大石さんの鬼は確定しています。 つまり今日の時点で少なくとも一人は鬼が減っていることになるので、 いま考えられる配置は最低でも4-2-1。 ここで迷うのは、竜宮さんの立場です。 昨日は竜宮さんを鬼側と疑っていた方も多かったことと思います。 私自身、占いで人判定をもらっておきながら少し疑っていました。 ただ、竜宮さんを疑う理由としては、単純に【鬼側である可能性が高い】ということの他に、【鬼側であると仮定すれば鬼側配置の幅が広がる】ということもあったと思います。 竜宮さん本人の信用度とは別に、巫女という能力の強力さが彼女を疑わせた部分も大きかったのではないでしょうか? | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 14時11分 2006/1/15(日) | ||
竜宮さんが鬼側なら、葛西さんもおっしゃられているように、今日も残しておいて園崎家との信用勝負に持ち込んだ方がより村を混乱させられたと思うのですが… 相対的に、竜宮さんから人判定をいただいている沙都子ちゃん、富竹さん、私の白さは少しは上がることになるのでしょうか? ですが、もし竜宮さんが鬼側だったとしたら、あえてここで切ってくる意味は【これまで占った人の白さを上げる】そして【今日占われるはずだった園崎家への疑惑を深める】この二点くらいしかありません。 竜宮さんが鬼側だった可能性を疑うなら、私たち三人も逆に怪しくなってきます。 占われる寸前で竜宮さんが*に、お互いの判定でのみ白くなっている園崎家。 竜宮さんにそろって人判定をもらっている沙都子ちゃん、富竹さん、私。 竜宮さんを抜かれ、グレーのまま今日まで残っている葛西さん。 同じくグレーのままで、代行を未だ温存している知恵先生。 …依然として、全員が鬼側たりえる状況が続いています。 深刻な話をしたらお腹が空きましたね。鬼殻焼きでも食べましょう。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 14時26分 2006/1/15(日) | ||
さて、今日のレナさん襲撃だけど、もし葛西さんが鬼ならなぜ昨日のうちにやらなかったかってことなのネ。 1、二択になったので抜いた。 つまり固定抜くよりは疑われにくいと思った。 2、入江さんが占われてから抜いた。 つまりレナさんKぐるみで入江さんをステルス、 もしくは最終的にK頭首にする気である。 3、単純に園崎に鬼が出て、信用勝負で勝てるとは思わなかった この三つが考えられるのネ。まあ番外でいうなら、園崎に白判定が出されては困るという概念もありえるのネ。つまり大石−葛西−知恵−誰かKネ。園崎に白がだされると先にそっち側が憂慮される率が高いのヨ。それなら園崎が占われるはずだった、というところに注目をもっていきたかったってのはあるかもネ。まあ現状園崎よりもそっち側が憂慮されそうだから、あんまり意味ないかもしれないけど。 逆に葛西さんが人でも、大石さんで特攻ができるため、上の3つも全部当てはまるのネ。レナKなら自分達が占った部分を白くするという作戦も加味されてるのネ。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 14時43分 2006/1/15(日) | ||
今日も遅くの登場ですね、ゴメンなさい。 竜宮さんの襲撃、これは、私の代行を見越してのギャンブルなのか、それとも・・・ 簡易的相関図です。 ┌→4不 『4竜宮』─┼→1○沙都子 ├→2○富竹 └→3○入江 ──┬────┐ ↓3○ ↓2○ ↓4● ┌───→2不【3悟史】 【2圭一】 【4大石】 │ ↑3不 ↑2○ 『2梨花』──→1○『3鷹野』─┘ 魅音←1○→詩音 判定信じるなら、大石さんは鬼だったようですね。正直Kだと思っていました。 仮に、入江先生が人(Kしか有り得ない)判定を鬼判定に捏造ということも考えられますが、その場合は竜宮さん襲撃の説明がつかないため、恐らく大石さんは鬼であったと見て間違いないでしょう。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 14時44分 2006/1/15(日) | ||
先に、代行を撃たなかった理由と、今日の代行に関して述べたいと思います。 前提として、候補者は、序列はあれど全員標的に入れていました(マテ 本当真面目な話。 代行:竜宮さんの場合 真っ先に引っかかるのが、警備の葛西さんの存在です。私個人の印象では信頼はせずとも、多少白よりに見ていた感があるので、ここで葛西さんと相打ちになると非常に不味いと考え敬遠しました。 結果的に襲撃されてしまったようなので、撃っていれば通っていたようなのですが・・・襲撃と代行が被る珍プレーにならなくて良かったかもしれません・・・(竜宮さん鬼の大石さんGJの場合はいざ知らず・・・) 代行:葛西さんの場合 丁度上でも葛西さんに触れたので続いて述べます。葛西さんは、印象としては若干白より、グレーでは有れど直接狙うほどのものではないと思いました。撃てば恐らく通っていたと思いますが。一応、既にその能力自体疑問な警備でも、一夜にして両*も宜しくないと判断し敬遠しました。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 14時44分 2006/1/15(日) | ||
代行:富竹さんの場合 竜宮さんラインの一人ですが、竜宮さんへの代行を敬遠した理由と同様、葛西さんの警備範囲なので。また、昨日の時点で心証もよかったので、いち早く候補から外れました。 代行:沙都子さん、入江先生の場合 富竹さんと同じく、竜宮さんラインのこのお二人、竜宮さんが鬼側であれば、鬼側の可能性が高いので候補に入れました。当然ですが竜宮さんが鬼側であったときに鬼側の可能性の高いであろう沙都子さんを優先で。敬遠した理由は最後にまとめて。 代行:園崎姉妹の場合 昨夜、最も撃つ可能性が高かったのは園崎姉妹でした(注:理由は憂慮案にも関係します)。鬼側の可能性が高いということと、一粒で2度美味しい?ということも有りますので、当然ですが竜宮さんの占い先と被っても問題ないと思っていました(自分で確かめた方が早い)。仮に竜宮さんが魅音さん、私が詩音さんを代行すれば園崎虱潰しも可能でしたし。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 14時44分 2006/1/15(日) | ||
沙都子さん、入江先生、園崎姉妹に撃たなかった理由。 一番大きいのは、大石さんがKであった場合、私が外すと終了してしまうということがありました。 更にいうと、大石さんがKであれば、例えば【園崎−大石さん−誰か】の場合、確実にどちらか守るでしょうし、【竜宮さん−大石さん−沙都子さん−入江先生】の場合でも、沙都子さんか入江先生のどちらかを守ることが予想されたため、BJされてハイ終了。ということを嫌ったのです。結果的には大石さんは鬼の公算が高いようで、BJで終了はなかったようですが・・・ 今日の代行に関して。 一応、憂慮時に撃つつもりでいるのは昨日と変わりません。代行の機会自体も待ってもらって今日が最後だと思うので… いずれにしても熟考の上判断させていただきます。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 14時45分 2006/1/15(日) | ||
配置の考察などは追々、時間が有れば。 アンケート回答 \|入葛魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|__富詩富_知 頭首はさくっと決めたいのなら富竹さんですが、本心で言うと私が・・・ なので昨日同様自推という名の保留です。 参加時間は今までと同じ位(20時台)からきちんと議論できそうです。 暫定案。 【憂慮】園崎(魅音さん) 【警備】葛西さん→遊撃 【代行】園崎(詩音さん)OR沙都子さんOR葛西さん優先 先に、警備に関して、特にいうこともないでしょう。 ここまで来れば、固定で守るべき人もいないでしょうし、強いていうなら富竹さんか私でしょうか。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 14時45分 2006/1/15(日) | ||
で、憂慮案に関して。 昨日の大石さんの憂慮案 【憂慮】園崎(魅音さん) 私には多少なりとも違和感があったのです。 1つは、憂慮者、1つはその後の理由ですね。 昨日の大石さん17回目 >鬼Kだったら詩音さんがKだと踏んでいます。 >Kが頭首をとってKOOLドライブするのが鬼Kの時のパターンかと。 >まあ、私から押せるのが園崎さんくらいしかいないのが本音なんですけれどね。 ・・・ ここで疑問なのは、詩音さんを鬼側と言い切っている(ような)節があるということなのですが、何故可笑しいかと言うと、2日目、大方の憂慮案は大石さんで固まっていました、しかしながら頭首(詩音さん)案で見事にひっくり返って悟史くん憂慮になったわけです。大石さんから見れば詩音さん(園崎)の心証はいいのではないかと思えるのですね。(一方で、2日目の段階で代行を大石さんに撃たなかった私も他人のこといえませんが・・・) 加えていうなら、暫定案の段階では、私憂慮をあげていたようで。普通大石さんの立場なら私憂慮を述べたような気がしてならないのです。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 14時46分 2006/1/15(日) | ||
あと注目すべきは、大石さんの発言を洗い直して分かったことなのですが、私に関する発言が殆どないということです(考察で一通り述べていますが)。状況的には大石さんと並んで怪しい私。他の皆さんは心証などを理由に憂慮候補から外されていましたが、彼はそうではないようで・・・ なので、大石さんが繋がっているとするなら、園崎姉妹ではないかと考えるのです。 最後に魅音さんを憂慮の上位にしたのは、ここだけは大石さんの案と同じになるのですが、2日目の頭首案で悟史くんにするという目立った行動に出た点から詩音さんがKであろう、ならば魅音さんが鬼・・・(当然両鬼もありえますので) そういった意味での憂慮案です。 それではまた後ほど。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 15時5分 2006/1/15(日) | ||
>富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 14時26分 1はありえますけどCS狭めてまでやる理由がほしいですね。 2番はSSのタイミングとしては最高ですね。 ただレナ−入江−大石−葛西だった場合レナさん切らなくても沙都子をスケープゴートに出来るわけですから、レナさん切らないほうが良いと思います。 SSするならレナ−沙都子−入江−大石のほうが理想ですね。 3は園崎人なので除外。 4、番号が付いてないやつですね。 こっちは大いにありえると思います。 私達共感視点なら2、4のみになりますね。 >知恵先生 大石さんについては共感鬼を無理やり仕立て上げたかったとも取れると思います。 それでは出かけてきますね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 15時26分 2006/1/15(日) | ||
>園崎詩音(共感) ( 7回目) 15時5分 2、に追加。 出かける前に気付いたんだけど、監督スケープゴートにするっていうSSもありなのかな? レナ−沙都子−富竹−大石 で監督占ってからのK切ってことで監督が疑われるわけだから可能性がないわけではないと思うけど…考えすぎかな?(汗。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 16時24分 2006/1/15(日) | ||
【レナ−入江−誰か−誰か】 【大石−誰か−誰か−入江K】 【大石−葛西−知恵−誰かK】 【大石−入江−誰か−レナK】 【魅音−誰か−大石−詩音K】 【魅音−詩音−誰か−入江K】 【大石−知恵−誰か−レナK】 色々考えて埋めてみましたわ まあ毎度ながらおかしかったり抜けていたりあるかもしれませんわね >詩音さん まあ私の勘繰りすぎかもしれませんが昨日の発言と今日の園崎両*案についての発言の変化についてお尋ねしたいですわね 昨日の【憂慮園崎代行大石】では詩音さんが自分憂慮を推したのに対して今日の【園崎両*】では反対しているのはどういう意見ですかしら? 重箱の隅を突っつく様な質問で申し訳御座いませんですわ(汗 | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 16時45分 2006/1/15(日) | ||
鬼側であったとしても人であったとしても、竜宮さんは客観的な推理の材料となる何らかの情報をもたらしてくれたでしょう。 その竜宮さんと等列の厳重さで警備するほどに、富竹さんは村視点で白かったでしょうか? 発言のCOOLさや心証を抜きにして、【竜宮さんに人判定をもらった】という事実だけで考えれば、沙都子ちゃんや私と同程度であるはずです。 …大変失礼な言い分であることは承知しています。 富竹さんが【人である自分を残したい】と考えてあの警備範囲を提示した、ということも理解しています。 自分が人であるという、自分にしか見えないことを材料に、鷹野さんを危険に晒すような案を出した私がどうこう言える筋合いでもありません。 ですが、葛西さんの警備範囲を二者択一にすることで、 葛西さんを生き残らせ、CSに組み込みやすくする。 …そんな思惑があった可能性もゼロではない以上、盲信はできないと考えています。 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 16時46分 2006/1/15(日) | ||
一応、誤解のないように言わせていただきますと、 私は心証的にはほとんど富竹さんを人だと決め撃っています。 富竹さんを盲信できたらどんなに楽だろうとも思います。 ですが、盲信したがる自分への戒め…と言いますか、おまじないのようなものとして、 今日も頭首には自分を推させていただきたいと思います。 \|入葛魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|入_富詩富_知 前振りが長すぎましたね。照り焼きバーガーでも食べましょう。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 16時54分 2006/1/15(日) | ||
配置考えるの面倒くさくなってきましt(ふぉんぐしゃ 【レナ−入江−誰か−誰か】 まあ普通に考えて私やうぇるしーばんぶーが入りますでしょうね んー今まで*んだ中にKが居たりする可能性もあるのですかしら・・・? ああ、レナさんが今日居ないんですからKはレナさんでしょうね と言う事は最終ステルスは私か富竹さんですかしら 知恵先生が鬼でしたら代行を使えば勝てるんですからこの配置で知恵鬼は多分ありませんわね 【大石−誰か−誰か−入江K】 レナさん人ですから私もうぇるしーばんぶーも人確定、梨花も鷹野さんも人確定ですわね にーにー・知恵先生・葛西さんの中から二人、もしくは園崎二人が入りますわね 【大石−葛西−知恵−誰かK】 Kには殆ど誰入れてもいいですかしら? これならKが誰かを考えるより知恵→葛西のローラーで勝てそうですわね また長いと怒られましたわ | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 16時55分 2006/1/15(日) | ||
【大石−入江−誰か−レナK】 初日に占われた私が入る可能性が高いですかしら? レナさん襲撃はK切りですわね 【魅音−誰か−大石−詩音K】 詩音さんをK決めうちしてるのはまあ昨日から私が何度も言ってる理由からですわ 大石さんの発言で魅音さんをKに見せかけたのかな?というのも少し考えてますわね 【魅音−詩音−誰か−入江K】 レナさん襲撃は園崎を占われたくなかったからですわね 誰かには葛西さんが含まれる可能性が高そうですわ 【大石−知恵−誰か−レナK】 レナさんK切りですわね 誰かはレナさんに占われた私たちや葛西さん辺りですかしら? 特に初日に占われた私が怪しいんでしょうね | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 17時4分 2006/1/15(日) | ||
少し時間が出来たので。 私視点で考えられる主な(矛盾のない)鬼配置 基本:大石さん−園崎姉妹 【鬼:大石さん−魅音さん−詩音さん−K:誰か】(葛西さん>その他) 【鬼:大石さん−葛西さん−魅音さん−K:詩音さん】 【鬼:大石さん−葛西さん−詩音さん−K:魅音さん】 基本:竜宮さんK 【鬼:大石さん−沙都子さん−入江先生−K:竜宮さん】 【鬼:大石さん−沙都子さん−葛西さん−K:竜宮さん】 【鬼:大石さん−沙都子さん−富竹さん−K:竜宮さん】 【鬼:大石さん−入江先生−葛西さん−K:竜宮さん】 【鬼:大石さん−入江先生−富竹さん−K:竜宮さん】 【鬼:大石さん−葛西さん−富竹さん−K:竜宮さん】 竜宮さん−園崎姉妹 【鬼:大石さん−魅音さん−詩音さん−K:竜宮さん】 大石さん人のGJ 【鬼:竜宮さん−入江先生−誰か−誰か】(竜宮さん鬼の大石さんGJの場合) (誰か:沙都子さん=富竹さん>葛西さん=魅音さん=詩音さん) 後々の考察用にと考えましたが、今日も無理かもしれません・・・(泣 次は恐らく20時過ぎになりますので、それでは失礼致します。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 17時4分 2006/1/15(日) | ||
その前に沙都子さんの考えた配置に関して。 【大石−誰か−誰か−入江K】 これは【大石−詩音−魅音−入江K】もしくは【大石−葛西−私−入江K】の2択 【魅音−誰か−大石−詩音K】 誰かに入るのは私か葛西さんのみ 【魅音−詩音−誰か−入江K】 同じく、誰かに入るのは私か葛西さんで(大石さんもありますが)そうなった場合、既に終わっています。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 17時5分 2006/1/15(日) | ||
今度は私の出した配置について個人案などから考えていこうと思いましたけど・・・ちょっと考えすぎて疲れましたのですわ(汗 >知恵先生 ツッコミ有り難うございますわ いくつか既に終わってる配置がありましたのね KOOLドライブ発動しすぎですわー(汗 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 17時15分 2006/1/15(日) | ||
あー、出遅れた感があるのネ。 みんなの考察がすでに出ているのヨ。 ではミーは今からテープを聞いてくるのネ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 17時25分 2006/1/15(日) | ||
というか昨日から私ほとんど園崎鬼側で決め打ちしてしまっていますわね・・・(汗 しかも知恵先生とうぇるしーばんぶー妄信気味・・・(滝汗 心証では大石さん鬼だと思ってますので残りの鬼は二人以下 知恵先生鬼で無いなら今日K憂慮でも大丈夫そうですわね 知恵先生鬼側でしたら今日は絶対鬼を憂慮しなければなりませんけど・・・知恵先生Kなら昨日代行を使えば今日は知恵先生憂慮で勝ちますし、鬼でもずっと代行封印し続けてるのがなんとも・・・ 今日は葛西さんより園崎憂慮したいとか思ってる自分が居ますわ・・・(汗 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 17時39分 2006/1/15(日) | ||
というか、みんながほとんど出していて、これ以上言う事が見当たらないのネ……。 いろいろ昨日の案について言われているので一応弁解しておくけど、昨日ミーを警備範囲に含めたのは葛西さんを試したかったからなのヨ。別にミーは襲撃されてもいいと思っていたんだけど、レナさん固定じゃ葛西さんの情報が出ないのよネ。だから葛西さんの情報も同時に引き出すために範囲にしたのヨ。 まさかそれでミー優先になるとは思わなかったのネ。判定は大事ヨ葛西さん(汗 >魅音さん 答えてくれてサンキューなのネ。まあレナさんがいた方が確かに判定がでて配置が絞れていた可能性が高いのネ。素直に今日の状況は痛いのヨ。 あまりにも変な案じゃないと異論は唱えないのネ。了解なのヨ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 17時42分 2006/1/15(日) | ||
>沙都子さん まあミーはだけど、今のところは今日知恵先生を憂慮する気はないのヨ。人でもKでも負けちゃう可能性高いしネ。だからミーは葛西さんか園崎で考えているヨ。一番楽なのが両方鬼側だけど……そう簡単にいくとも思ってないのネ。 今物凄く頭がバースト状態ナノヨ。 あと盲信はよくないのヨー。たぶんミーもユーのことは言えないけどネ。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 17時43分 2006/1/15(日) | ||
ただ今戻りました。 ここで私が憂慮されると検死が誤魔化されてない限りかなり危険なので頑張ります。orz | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 17時52分 2006/1/15(日) | ||
>昨日の警備案 別にうぇるしーばんぶーの肩を持つわけじゃありませんけど富竹>レナと言ってるようにはみえませんでしたわよ?って妄信気味の私が言っても説得力ありませんわね(笑 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 17時54分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん >まさかそれでミー優先になるとは思わなかったのネ。判定は大事ヨ葛西さん(汗 正直に言って、富竹さんを警備したのは関係ありますが、竜宮さんを警備しなかったのは頭首案は余り関係ないんですよ。(待て 昨日の状況は範囲になりましたが、ほぼ巫女固定なのは承知していました。 しかし、私が巫女固定になるのは鬼側もほぼ承知の上で鷹野さんを襲撃したはずです。 重ねて言う事になりますが、私の視点(葛西人)からでは竜宮さんを襲撃したいなら私をその前に襲撃しておかないと更に一日延ばすだけだと思ったんですよ。 私が笊になるのを期待されてたという事でしょうか。 鷹野さんを抜かれた大石さんが人とは到底思えないし。orz | ||
| 富竹ジロウ(DM) (10回目) 18時1分 2006/1/15(日) | ||
>葛西さん なるほどなのネ……。ただ昨日葛西さんを襲っておいたら白の鷹野さんが代わりに残るから誰視点でも白飽和してるのヨ。そう考えると葛西さんが人でも襲いたくなかったという可能性はあったのネ。 つまり鬼側はどこまでも白飽和をしたくないってことにもとれるのネ。 白飽和にいく時点でばれる配置なのか、白飽和時に心証勝負をしたくないのか。まあいろいろ考えられるけど、とりあえず抜かれてるのが立場的につらいところネ。 そんな葛西さんの案とか配置予想とか聞いてみたいのヨ。 できればお願いするのネ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 18時14分 2006/1/15(日) | ||
なんというか考えれば考えるほどKOOLドライブ発動するのですわ(汗 じゃあもう一つアグレッシブな案投下してみますわ 『憂慮園崎代行葛西』 こんなのではいかがかしら? まあこれも知恵先生が人である事が絶対ですけど あと憂慮される園崎が鬼か葛西さんが鬼でないとやばいですわね 憂慮される園崎が人で葛西さんKかその逆でも負け確実なのですわ これについても皆さんの意見をお聞きしたいですわ あと先ほど出した『園崎両*』についても引き続きご意見お願いしますわー | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 18時18分 2006/1/15(日) | ||
焼きマシュマロは甘くておいしいですね。 さて、私視点でありえる可能性を埋めていきましょう。 私視点では大石さん=鬼が確定していますので、 昨日も述べましたとおり、竜宮さんが人で、かつ園崎家が両鬼側でないとすれば 鬼の配置は【大石・葛西・知恵・誰かK】これしかありません。 今日の時点で人鬼比率は最悪4-2-1あるいは5-2-0となっています。 知恵先生か葛西さんどちらかを憂慮すれば、襲撃と代行を合わせても 結果は2-1-1あるいは3-1-0で明日に続きます。 今日憂慮するのはお二人のうちどちらでもいいわけですね。 逆に、この配置で知恵先生でも葛西さんでもない人を憂慮したら、 4-2-1→1-2-1あるいは2-2-0、もしくは5-2-0→2-2-0で人負け確定です。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (11回目) 18時20分 2006/1/15(日) | ||
>沙都子さん 憂慮園崎、代行葛西。葛西さんと知恵さんが繋がっていたら負けネ。 なかなか賭けなのネ……。正直両方鬼ってのはないとは思っているんだけどネ。 というかネ、今日正直賭けにでないといけないと思うのヨ。抜かれたから葛西さん憂慮でー、なんて言ってる場合じゃないと思うのネ。憂慮するなら確実に鬼側だと思う人物を各自選ばないといけないと思うのヨ。 その点、葛西さんは抜かれているから鬼側の可能性は少し高いと思うのネ。ただ確実にかと問われると難しいのネ…… | ||
| 富竹ジロウ(DM) (12回目) 18時22分 2006/1/15(日) | ||
>入江さん 【大石−園崎−誰かK】の場合、葛西さん・知恵さんを憂慮しても続かないと思うのだけど。 | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 18時24分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん すみません、長いと怒られたので分割している途中なんです。 竜宮さんが人で、かつ園崎家が両鬼側だったとしたら 考えられる鬼の配置は次のようになります。 1.【大石・知恵・園崎鬼K】 2.【大石・葛西・園崎鬼K】 3.【大石・園崎両鬼・誰かK】 1番、あるいは3番で「誰かK」が知恵先生だった場合、 今日葛西さんを憂慮してしまうと憂慮・襲撃・代行のすべてが人に向かうことになるので、4-2-1→1-2-1あるいは5-2-0→2-2-0となります。 現状が4-2-1であればたとえ葛西さんがGJしても2-2-1で人負け確定。 既にKが*んでいて、なおかつ葛西さんがGJすれば5-2-0→3-2-0で続きますが… あんまり分はよくないですね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (13回目) 18時24分 2006/1/15(日) | ||
>入江さん あ、ソーリー、前提が間違ってたのネ。 両巫女人・両園崎人前提だったのネ | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 18時25分 2006/1/15(日) | ||
>配置予想 私の視点から可能性が高そうなのはこのパターンです。 1:【レナK-大石-沙都子-富竹or入江or知恵】 1はレナラインのSSです。 大石さんの次に鬼の可能性が高そうなのは沙都子さんだと思います。 富竹さんが鬼なら昨日は大石さんを憂慮しないというパターンもありますが、その場合代行が大石さんに飛ぶ可能性もありえるため、大石さんを憂慮して信頼稼ぎを選ぶのではないかと考えます。 2:【魅音詩音鬼K-大石-知恵】 魅音さんたちを鬼Kにしているのは、竜宮さん襲撃は分の悪い賭けなので、元々1/2で人判定が出る鬼Kなのではないかと考えました。 そして残りの鬼に該当するのは知恵先生だけですね。 鷹野さんを抜かれた事から大石さんを鬼Kと判断し、今日竜宮さんを襲撃された事から大石さん鬼の特攻とほぼ考えています。 大石さんが人の可能性が少しでもあるとしたら【レナ鬼-悟史鬼-入江-誰か?】で、実は悟史さんの特攻だったという事ぐらいですが、これは1のパターンに含まれるので気にしない事にします。 | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 18時25分 2006/1/15(日) | ||
逆に、知恵先生が鬼側から外れる (2番、あるいは3番で「誰かK」が知恵先生でない)場合。 今日知恵先生を憂慮してしまうと、4-2-1→2-2-1(人負け)あるいは5-2-0→3-2-0となります。 ただし、現状が4-2-1で人の知恵先生を憂慮してしまっても、代行の結果によっては続きます。 知恵先生が正確に鬼に代行を当てられれば、4-2-1→2-1-1となり明日に繋がりますから。 ただし、知恵先生が見誤って人やKを代行対象に選んでしまう、 あるいは人の葛西さんが人の知恵先生とかち合ってしまう、 もしくはK葛西さんが鬼を警備しきってしまう…というような結果になれば、 4-2-1→1-2-1または2-2-0となって人負けです。 知恵先生のCOOLさをどこまで信頼するか… …というか、知恵先生を信頼するならそもそも憂慮しちゃいけませんね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 18時32分 2006/1/15(日) | ||
さて、一番怖いのが竜宮さんが鬼側だった場合。 (3回目)でも言いましたが、全員が鬼側である可能性が出てきます。 竜宮さんが鬼側であった場合、私視点での人鬼比率は5-2-0あるいは5-1-1それとも6-1-0ですか。 後半に行くほどありえないと思っているのですが…この状況で鬼は切ってこないでしょう。 竜宮さんが鬼側だったとしたらKだった公算が高いと思います。 竜宮さんが鬼側だったとすれば、相対的に葛西さんはやや白い印象になります。 警備でここまで残っていて、しかも巫女を抜かれたとなれば、どうしても憂慮候補になりますから。 竜宮さんを切ったところで、葛西さんへのステルス効果は発揮できないと考えます。 竜宮さんと葛西さんが両方鬼側なら、昨日は警備範囲外の人か富竹さんでも抜いておいて、園崎家に対しては今日直接占い鬼判定を出して信用勝負すれば良かったのですから。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 18時33分 2006/1/15(日) | ||
>入江京介(検死) ( 7回目) 18時24分 2006/1/15(日) >現状が4-2-1であればたとえ葛西さんがGJしても2-2-1で人負け確定。 4-2-1なら私が見事鬼をGJできれば、2-1-1になって続きますよ。 その配置ならおそらく鬼は私を襲撃してK代行で勝負を賭けてくると思いますが。 | ||
| 入江京介(検死) (10回目) 18時33分 2006/1/15(日) | ||
また、もっと単純な、身も蓋もない確率論を唱えるならば、 大石さん鬼・竜宮さん鬼側なら、残った鬼側の椅子は2つ/11人。 魅音さんと詩音さん両方が鬼側の椅子を引き当てる確率は、数学的には低いと言えますね。 もちろん、起こり得ない確率ではないので、参考にしすぎるのは危険ですが。 …うーん、こうして確率的に考えてみると、葛西さんより知恵先生を憂慮した方がいいんでしょうか? しかし、心証的には知恵先生>葛西さんなんですよね… それとも、このお二人以外の人を――? …今日も悩まされますね。胃に優しいものでも食べてきます。 | ||
| 入江京介(検死) (11回目) 18時36分 2006/1/15(日) | ||
>葛西さん ああ、確かにその通りです…(汗 私の(7回目)の発言の前提で、葛西さんがGJした場合は 4-2-1→2-1-1あるいは5-2-0→3-1-0 ですね…失礼しました。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (14回目) 18時45分 2006/1/15(日) | ||
さっき、沙都子さんの否定してすぐなんだけど 【憂慮】葛西【代行】任意(確実に撃つ) っていう案はどうかしら? 知恵先生を完全に信じるまではいかないけれど、葛西さんは鬼側の可能性もある。知恵先生と葛西さんが繋がっていても終わらない。葛西鬼・知恵人ならBJされる危険性はあるけど、知恵先生が事前にどこどこに撃つと言っておけばBJされたらそこに撃つ気だったとわかるのでそこが鬼側。 問題はBJされて偶数になると、鬼Kまで見切らなければならない点。代行撃つ場所がもともと人だった場合は負け。 この案は知恵先生を完全に信頼してなくても使えるけど、続いた場合に知恵先生とどこかの信頼勝負になるか、もしくは鬼KのKを憂慮すると負けになってしまう。葛西Kの場合はダメ。 こんな感じなのネ。穴があれば教えて欲しいのヨ。 それなりにアグレッシブだと思うので、反論とか欲しいのネ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (15回目) 18時54分 2006/1/15(日) | ||
あー、でも葛西さん以外に鬼側がいて知恵さんが繋がっていて、葛西さんが人ならアウトなのネ……、くー、さすがにコレ!っていう案なんてものはでてこないのヨ。やはり心証で決めるしかないのかしら。 | ||
| 入江京介(検死) (12回目) 18時55分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん >【憂慮】葛西【代行】任意(確実に撃つ) 全ての鬼側配置パターンとすり合わせてみたわけではないので、 あやふやな意見になってしまいますが… この局面で村の総意により、知恵先生に代行を撃っていただくのは悪くない手だと思います。 両巫女がいない今、能動的に推理の判断材料を増やせるのは 知恵先生の代行のみですからね。 明日、知恵先生から代行判定を聞ければかなり推理が進むはずです。 もし明日、知恵先生が襲撃されて…亡くなられていても、 それはそれで知恵先生人がほぼ確定するわけですし。 問題は、私の(7回目)の発言のような配置の場合… 知恵先生鬼側、葛西さん人だった場合。 葛西さんがGJしなければ終わってしまいます。 憂慮対象に挙げておいておかしな話ですが、 葛西さんの双肩に勝敗がかかってきますね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 18時58分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん それは知恵先生が鬼側だと人を代行範囲に含んでしまって、私のGJの機会が・・・。 私も似たような案を考えていましたが。 【憂慮】知恵 【警備】代行範囲外 【代行】範囲決め これだと知恵先生がKなら駄目ですね。 | ||
| 入江京介(検死) (13回目) 19時5分 2006/1/15(日) | ||
>葛西さん (7回目)でおっしゃっているように、 葛西さんが人で、知恵先生が鬼側で、 襲撃が葛西さん直接、代行がそれ以外の人を対象にした場合… (逆でも良いですが) 葛西さんは 「直接襲撃されて*されつつ、 同時に代行対象にされた人の警備をして身代わりに*ぬ」 ことは可能なんでしょうか…? いえ、たとえ可能だったにせよ、葛西さんが神がかった読みを発揮しなければならないことには違いないんですが。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 19時6分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん >やはり心証で決めるしかないのかしら。 私は一日目に大遅刻をして心証最悪な上に範囲を抜かれて更に加算しましたからどうしようもないですね。orz 今夜の警備に全てがかかってくるというのは、ある意味警備冥利に尽きるのですがプレッシャーが・・・。 | ||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 19時7分 2006/1/15(日) | ||
>入江先生 問題無いはずですよ。 元々憂慮されても警備できますから、襲撃されても警備はできるはずです。 襲撃者に邪魔をされて警備場所に行けないというようなドラマチックな設定はルールにありませんから。w | ||
| 入江京介(検死) (14回目) 19時17分 2006/1/15(日) | ||
>葛西さん ありがとうございます。問題ないのですね。 ということは、富竹さん(14回目)の案は、 葛西さんが人で憂慮自体は間違ったものだったとしても、 葛西さんがGJを見せてくれれば明日へと繋げる…ということですね? …というか、人の葛西さんを誤って憂慮してしまえば、葛西さんの警備の結果しだいで終わってしまい、 人の知恵先生を誤って憂慮してしまえば、私の(8回目)のとおり、知恵先生の代行の結果しだいで終わってしまう… 葛西さんにせよ、知恵先生にせよ、人だとしたら 今日憂慮される=物凄いプレッシャーがかかる大役を与えられる、 ということになりますね… …卵焼きでもいかがですか? | ||
| 葛西辰由(警備) (11回目) 19時31分 2006/1/15(日) | ||
>入江先生 一日目に遅刻した時点で心証が最悪なのはわかっていたので、こういう状況がくるだろうと思い、昨日は富竹さんを警備したのですが、裏目に出るとは・・。 単なる賭けではなく、それなりに勝算があるつもりだったのですが。orz あと忘れていましたが、私が鬼で竜宮さんが人なら例え入江先生がKでも占わせずに二日目に襲撃してると主張したいです。 遅刻した私が信頼度を稼ぐなんて無理でしょう。 卵焼きのお礼にこのカラスミをどうぞ。(待て | ||
| 入江京介(検死) (15回目) 19時41分 2006/1/15(日) | ||
>葛西さん これはこれは…珍味なものをありがとうございます。 ちょっとしたわらしべ長者の気分ですね。 今日の方針は、本当に慎重に決めなければと思っています。 知恵先生の意見も聞いておきたいですしね。 葛西さんも難しい判断を迫られていることと思いますが、 今日の頭首に推す人が決まったら表を埋めてくださるとありがたいです。 \|入葛魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|入_富詩富_知 | ||
| 葛西辰由(警備) (12回目) 19時59分 2006/1/15(日) | ||
>入江先生 私の視点からではほぼレナラインVS園崎ラインなのであんまり頭首に推せる白い人が居ないんですよ。(笑) それでは私も食事をしてきます。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 20時7分 2006/1/15(日) | ||
あぁ・・・何か戻って来るのが少し遅くなっちゃった・・・(汗 今からテープ聞いてくるね | ||
| 富竹ジロウ(DM) (16回目) 20時10分 2006/1/15(日) | ||
んー、どこかに代行を撃ってもらうとしても打つ場所を言うのはまずい気もするのネ。そこが人であろうが鬼であろうが、葛西さんが鬼ならBJする気がするのヨ。だから打つ場所を特定して、そこがBJされていても、その場所が鬼だという確証は得られないのネ。んー、でも代行の場所を言わないで葛西さん憂慮して、両方人なら偶然BJになったら最悪だし、難しいのネ……。 やっぱり誰が鬼かどうかの大体の目星をつけて、代行はどうあれ確実に鬼側を【憂慮】しないとダメネ。数撃てば当たると思ったのが間違いだったヨ……。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (17回目) 20時13分 2006/1/15(日) | ||
自薦ありなら自薦するけど……、このままならミーが頭首になるんだけど票を変える人はいるかしら? かといってもこの頭首票、正直こんなばらけ方なら下手したら鬼側が全員鬼頭首にいれたら成立しそうなんだけど……、といってもミーは人だけどネ。 \|入葛魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|入_富詩富富知 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 20時28分 2006/1/15(日) | ||
戻りました。 テープ聞いてきますねー。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 20時33分 2006/1/15(日) | ||
まだ皆さん来られていないのですかしら? >頭首 はっきり言うと完全に白なのは皆さん自分だけだと思いますわ(汗 富竹さんのおっしゃるように鬼頭首に表が集まるとかすると物凄く怖いものがありますわね 私も人ですけど・・・富竹さんが鬼側で鬼頭首を推してる可能性だって捨て切れませんですわー(滝汗 でも自分以外じゃCOOLっぽい富竹さんしか推す人が居ないのも事実なのですわ・・・(汗 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 20時33分 2006/1/15(日) | ||
う〜ん・・・配置を考えるにしても、園崎視点ならレナ人の場合【大石─知恵─葛西─K】で決定だからね・・・何とも言えないんだけどなぁ・・・ 取り敢えず園崎も憂慮候補になるだろうし、質問はしてくれて構わないよ。(というか、質問されないと話すことがない(マテ) あと、頭首についてなんだけど・・・今言うのは遅いと思うけど、皆が皆自推してたんじゃ結局頭首が決まらないし、自分が一番信用出来る人を推してくれた方が良いと思う。おじさんも自分がで詩音がK以下人っていうの以外確定情報が持てないからね・・・本当は自推したいんだけど(何 | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 20時40分 2006/1/15(日) | ||
>魅音さん ネタが無いのでしたら【憂慮園崎代行葛西】についてどう思うのかお聞きしたいですわ あとは富竹さんの【葛西憂慮代行任意(確実に撃つ)】とかもですわね 議論のネタが無いのは私も同じなのですわー(汗 | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 20時42分 2006/1/15(日) | ||
・・・なんでしょうか、今日も戻ると頭首が私の1票で・・・ 個人的には富竹さんも鬼側候補なのでなんともいえないのですが、最終的に怪しければ・・・ そのときはお覚悟を。 という訳で、頭首票を富竹さんに入れます。 \|入葛魅詩沙富知 ─┼─────── 頭|入_富詩富富富 | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 20時43分 2006/1/15(日) | ||
少しじっくり議事録読んでまいります。 | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 20時46分 2006/1/15(日) | ||
>沙都子 >北条沙都子(DM) ( 6回目) 16時24分 昨日だって何時だって共感両※しなんて反対ですよ。 大体なんで人判定出し合ってる共感を自分から亡き者にしたがるんですか(汗。 昨日言ったのは共感が疑われてるのは私の頭首案が一番の元じゃないですか? ならおねぇは直接関係ありませんから共感から憂慮を選ぶなら私にして下さいっていったんです。 何かおかしいですか? | ||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 20時48分 2006/1/15(日) | ||
>沙都子 >【憂慮園崎代行葛西】 園崎に園崎憂慮を聞いても反対としか言わないような・・・(何 おじさん視点では、この案になったら負けると思うよ。レナ人の時の配置はさっきも上げたけど【大石─知恵─葛西─K】だし。 代行を知恵先生(鬼側だから人に確実に打てるしね)が人に打てばそれで終了・・・ってことになっちゃうんだよね。 >【葛西憂慮代行任意(確実に撃つ)】 こっちなら反対はしないよ・・・おじさんははじめから葛西さん憂慮を上げてたし。知恵先生には代行を打たせてその結果で判断っていうのも良いかもしれないしね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 20時48分 2006/1/15(日) | ||
富竹さんが提示していた。 【葛西憂慮代行任意(確実に撃つ)】 この案について。 皆さんは、誰に撃つべきか、出来れば理由も添えてお教えください。 なお、私個人的に言えば。 【憂慮】葛西さんの時点で代行をかなり慎重に考えなければならなくなるのです。 理由は、当然ですがBJの恐れがあるからですね。 なので個人的には 【憂慮】皆さんの撃って欲しいところ【代行】葛西さん の方が良いと思っております。これは私を信じてもらえなければ話になりませんが・・・ | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 20時56分 2006/1/15(日) | ||
>詩音さん 気を悪くされたのでしたら謝りますわ ですけど仮にレナさん人なら昨日の時点で【大石−葛西−知恵−誰かK】でしたわよね? この配置で園崎憂慮にすれば確実に知恵先生は大石さん以外の人を代行しますわよ そしたら確実に負けですのになぜそこで自分憂慮に賛成なのか疑問に思ったってところですわね 怪しいと思い込めば怪しいし人っぽいと思えば人っぽいのですわ(汗 というか正直今残っている方たちに飛びぬけて怪しい方が居ないので困るのですわー(汗 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (18回目) 20時59分 2006/1/15(日) | ||
>知恵さん ちょっと調子に乗って短い文でしゃべりすぎた所為で発言を自粛していたんだけど、そうネ……、正直葛西さんと知恵先生が同サイドとは思いにくいのヨネ……。つまりレナさんか園崎が鬼側ってことだと思ってるんだけど……単なる心証なのよネ。 だから【憂慮】どこか【代行】葛西にするにはかなりの度胸がいると思うのネ……、もうちょっと考えさせて欲しいのヨ。 といっても、あんまり話題がないからこれ以上判断つける材料もないのヨネ(汗 | ||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 21時2分 2006/1/15(日) | ||
>知恵先生 >【代行】葛西〜 確かにこうじゃないと、知恵先生はBJされる可能性が出てくるね。でも、もうこんな状況で代行の人鬼判定はいらないと思うよ。明日に続けば憂慮か代行かどちらかで鬼を一人*してるってことにもなるし。検死判定が出るか知恵先生がBJされてれば憂慮が鬼だったのか代行が鬼だったのかも分かるだろうし。そうすればそこからラインを考えることも可能になってくると思うよ。 取り敢えず誰に代行打って欲しいか・・・だよね。 正直、知恵先生鬼の配置の方が可能性があると思ってるから打ってもらいたい人はいないんだけどね・・・(汗 強いて言うなら沙都子か監督・・・これは、もし今日の襲撃がK切りSS目的だった場合にうまくいけば最後のステルス鬼を・・・ってことも出来る訳だしね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 21時3分 2006/1/15(日) | ||
>【憂慮】葛西【代行】任意(確実に撃つ) 多分撃たれるのは共感ですね。 反対です。 葛西−知恵鬼側なら良いですけどレナSSならちょいピンチになりませんか? 今7名ですからもし大石さん鬼レナさんKの残り人5鬼2K0の場合人が3名いなくなったら鬼の勝ちになりませんか? ちなみに誰が最初この案挙げました? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (19回目) 21時4分 2006/1/15(日) | ||
一応聞くけど、このままいけば頭首はミーになるんだけど、みんないいのネ?正直頭首が決まれば今有力と考えている配置とかの話をしたいのよネ。そこからいろいろな討論もまた生まれると思うのヨ。 だから頭首は誰になるにせよ、早く決めたいんだけど。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 21時7分 2006/1/15(日) | ||
>頭首 もし意見を変える方がいらっしゃらなければ頭首は富竹さんでよろしいのかしら? もし今日もう皆さん集まっているのなら早めに頭首案まで出していただいてそれについて議論した方がよろしくありませんこと? >魅音さん >代行沙都子 当たり前な意見ですけど私に代行は絶対反対ですわね 上手く最後のステルス鬼を*せる確率は0%ですわ 勿論私視点でですから、村視点ではありえるのでしょうけど<私がステルス鬼 安全策でというならともかく現状の配置によってはそんな事言ってられないですしね | ||
| 園崎魅音(共感) (12回目) 21時7分 2006/1/15(日) | ||
>詩音 レナK切りSSの場合でも、人警備が護ってるところに突っ込んで切るなんてしないと思うよ・・・だから葛西さんも鬼側って考えられないかな? 憂慮葛西さんなんだから、まだこの案が採用されても鬼側の勝利にはならないしね。 >富竹さん 頭首富竹さんで、おじさんは問題ないよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 21時8分 2006/1/15(日) | ||
>詩音さん その案でしたがうぇるしーばんぶーが提出なさってますわ 確かお昼頃でしたと思いますけど | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 21時10分 2006/1/15(日) | ||
>富竹ジロウ(DM) (14回目) 18時45分 申し訳ありませんわ お昼ではなく夕方でしたわ(汗 この時にその案を提出されていますわね | ||
| 葛西辰由(警備) (13回目) 21時11分 2006/1/15(日) | ||
さて戻りましたが、相変わらず頭首が決まりません。orz | ||
| 富竹ジロウ(DM) (20回目) 21時12分 2006/1/15(日) | ||
>詩音さん 【憂慮】葛西【代行】任意をだしたのはミー、ヨ。 正直知恵先生は鬼側かどうかわからないのネ。でも葛西さんが鬼側の可能性はそれなりにあると思ってるのヨ。ならどちらかというと撃って貰った方が情報になるんじゃないかと思ったのよネ。 >撃たれるのは共感ですね その考えは知恵さんの個人案からかしら? 確かにそのとおりなのネ……。ただ正直、今日封印といっても撃つと思えば知恵さんは撃つと思うのヨ。この案はダメというよりは村全体を説得した方がいいと思うのネ。園崎さん視点ならどんな案がいいのか聞いてみたいのヨ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (13回目) 21時13分 2006/1/15(日) | ||
>沙都子 ん・・・まぁ、おじさんもレナ人かなと思ってるから代行沙都子ってもあまり意味ないと思ってるよ。 だけど他に打つ場所がないからねぇ・・・最後の鬼は知恵先生だと考えてるし(汗 可能性潰しって意味でも代行沙都子が一番情報が出るのかなと思う。 | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 21時15分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 【大石さん−葛西さん−私−K:不明】なら両鬼でもありえます。 私と葛西さん同サイド。この配置は早期の段階で出たものですから、私個人的には、私を憂慮するためのCSだと思っていますが・・・ 【魅音さん−詩音さん−大石さん−(葛西さん以外)】 この場合、私と葛西さんは両方人ですね。 他にもあるかもしれませんが。 あと、頭首は富竹さんで宜しいと思います。 >魅音さん >>知恵先生 >>【代行】葛西〜 いや、私が欲しいのは葛西さんの人鬼判定云々では有りませんよ。 で、何が一番怖いのかと言うと葛西さんがKで合ったときの3*なのですから。 仮に葛西さんが鬼で有った場合、3*でも明日続きますが、そうなった場合、考えられる配置は。【園崎−両警備】が有力。で、3*が起こるとK憂慮でまけ。 魅音さんと詩音さん、さてどっちが鬼でどっちがKでしょうとの事態も予測されますので・・・ | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 21時17分 2006/1/15(日) | ||
>おねぇ 私は逆だと思います。 レナK−葛西ー大石−?なら知恵先生を襲って共感に鬼判定で済むと思います。 ここで知恵先生を残してレナを切ってきたということはSSするなら葛西さん人のほうが都合が良いんですよ。 代行飛ばされるのは共感でしょうしね。 >沙都子 富竹さんですか…やっぱり頭首は富竹さんは外したいですね。 | ||
| 入江京介(検死) (16回目) 21時17分 2006/1/15(日) | ||
戻りました。 私は富竹さんが頭首で構いません。 いつまでも自薦を主張していても纏まりませんしね。 >知恵先生(12回目) >【葛西憂慮代行任意(確実に撃つ)】 >誰に撃つべきか 私から言わせてもらえば、園崎家…ということになりますか。 知恵先生が残りさえすれば、二人分の情報が入る…というメリットは 大きいと考えます。 もちろん、富竹さん、沙都子ちゃんの鬼側もありえますが… 狙い撃つほどには確信が持てません。 | ||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 21時20分 2006/1/15(日) | ||
今気づきましたけど知恵先生のは代行を撃って欲しい人を憂慮っておっしゃってますわ それだと私を挙げた時点で【知恵−葛西】の配置の場合負けじゃありませんか(汗 戦犯と罵られようが園崎以外あまりいいところが浮かばないのですわ・・・(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) (14回目) 21時21分 2006/1/15(日) | ||
決定案はまだ出ていませんが、ほぼ私憂慮で決まりそうですね。 間違えて他の「人」憂慮だとGJの機会すらなく終りそうなので、それよりはましなのですが・・・・。orz とりあえず、鬼に考えを読まれないように気をつけます。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 21時22分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 普通に葛西or知恵憂慮ですね。 それで十分です。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (21回目) 21時23分 2006/1/15(日) | ||
ミーが今考えている配置を言うのヨ。 喉が厳しいからこれからはまとめて返信の形になると思うのネ。 有力だと思っている配置を書いていくのネ。これは状況とミーの心証が絡んでいるから、質問・反論があればどんどんしてネ。 あ、ちなみに上に書いたからって一番有力に思ってるってことではないのネ。 ○レナ人からいくのネ。 【大石−園崎−誰かK】これだとKは知恵先生や葛西さんじゃないと思っているのネ。知恵先生がKならもっと園崎は知恵憂慮をプッシュすると思う。葛西さんKなら二日目にすでにレナさんを抜いていると思う。これが理由ネ。 【大石−園崎−葛西>知恵】 不等号はもろに心証。この場合は園崎鬼Kネ。 ただこれならレナさん抜いたのは?って感じがするのネ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (22回目) 21時24分 2006/1/15(日) | ||
【レナK−大石−葛西−入江>沙都子】 正直、これもモロに心証。葛西さんが鬼ならいつでもK切りができた。それをいちいち入江さんの判定がでるまで待っていたということはKきりがばれた時の候補増やしって気もするけど、心証では怪しいのは入江さんの法がミーは上ネ。 ここに知恵さんが入る場合、もっといいやり方があると思うのネ。巫女がKで知恵が鬼側なんだから。だからあんまり入るとは思ってないのネ。 【大石−葛西−知恵−誰かK】 これはさっきいったようにレナを抜くのを待っていたということから入江Kか、二日目に悟史さんを憂慮した詩音さんがKだと思うのネ >詩音さん それで十分って……、例えばレナK−沙都子−入江−大石ってのはありえるのヨ?どうしてそう言えるのかしら? | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 21時28分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん SSなら鬼側はすでに2人いませんから明日確実に続きます。 CSを考えた場合襲撃先だって限定されます。 ならわざわざ偶数にしなくたって良いんじゃないですか? | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 21時29分 2006/1/15(日) | ||
>入江先生 回答ありがとうございます。 >沙都子さん はい。 だから、私を信じてもらうしかないということなのです・・・(汗 聞いておいて今更ですが、 園崎姉妹は、そもそも私OR葛西さん憂慮の公算が大きく、そもそも私を信頼出来ないでしょうし。 それ以外の方の視点では、園崎姉妹以外撃つところないでしょうね。 余り有用な質問では無いかもしれません・・・ 【憂慮】葛西さん 【警備】出来れば私、あと邪魔しないで下さい。 【代行】??? 【憂慮】園崎 【警備】私、富竹さん重視の遊撃 【代行】葛西さん 暫定案という名の私個人のほぼ決定案です。 | ||
| 北条沙都子(DM) (20回目) 21時31分 2006/1/15(日) | ||
詩音さんから反対意見が出てますけど・・・他の方は本当にうぇるしーばんぶーが頭首で宜しいですか? 宜しいのならうぇるしーばんぶーには個人案提出時間と頭首案提出時間を決めていただきたいのですわ | ||
| 園崎魅音(共感) (14回目) 21時34分 2006/1/15(日) | ||
>知恵先生 あぁ・・・そういうことね。 何かおじさん、自分視点でしかものが考えられなくなってるみたい・・・(汗 園崎視点でその可能性はないから、思いつかなかったよ・・・。 >詩音 確かにレナK切りでSSするなら葛西さん人の方が都合が良いのは分かる。まぁ大石さん憂慮された訳だし、GJされてもリスクは少なめだったのかなって考えることも出来るね。 だけどSSするなら最後の鬼が一人疑われなければ良いだけだから、確実にSSの方向で鬼が進めたかったなら葛西さんが鬼の可能性がたかいかなって思ってるよ。 代行打たれるのは園崎だろうってのはおじさんもそう思うけど・・・ | ||
| 葛西辰由(警備) (15回目) 21時34分 2006/1/15(日) | ||
やっぱり私憂慮前提で話がすすんでるような。orz とりあえず、私を憂慮する場合は私に警備の主導権をください・・・・。 代行範囲に人が含まれるとそこが襲撃されますから、どうしようもありません。 | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 21時35分 2006/1/15(日) | ||
>知恵先生 一応代行先は答えて起きます。 多分無駄でしょうけど(苦笑。 一応今考えてるのは 大石−葛西−知恵−? レナ−大石−沙都子−富竹or入江 この2パターンです。 ”もし”代行撃つとするなら沙都子ですね。 | ||
| 北条沙都子(DM) (21回目) 21時37分 2006/1/15(日) | ||
私も暫定案ですわね 【憂慮】葛西or園崎(魅音>詩音) 【警備】どこが宜しいのかしら・・・? 【代行】憂慮が園崎なら葛西さんですわね 結局昨日から一つの意見に縛られてしまっているのですわ・・・ そういえば【大石−葛西−知恵−詩音K】これがありましたわね・・・ これだとこの案で確実に負けですわね(汗 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (23回目) 21時38分 2006/1/15(日) | ||
>詩音さん 確かにK切りなら代行を人にあてなければ続くのネ。 本心を言うと、ミーからしてみれば保険の意味もかねてるのネ。 ミーが疑っている配置全てに葛西さんか園崎が入ってるのヨ。まあそれが代行を確実に撃とうと思った理由ネ。もちろんまだ仮定の話ヨ?みんなの意見を聞きたいと思ってだしたアグレッシブな案だからあれで確定で行こうなんてのはまだ思ってないのネ >ALL とりあえず、30分に案を出して欲しいのネ。ミーもそれ見てすぐに出すつもりだから、討論の時間はちゃんと設けるつもりヨ。 イタタ……、胃がマジで痛いのネ…… >葛西さん 主導権って一応聞くけど、どういうもの? | ||
| 入江京介(検死) (17回目) 21時38分 2006/1/15(日) | ||
>沙都子ちゃん >他の方は本当にうぇるしーばんぶーが頭首で宜しいですか? 繰り返しになりますが、私は富竹さんでいいと思います。 最も避けるべきは、時間までに明確な意思統一ができないことです。 今日、悪ければ人鬼比率は4-2-1。 もし、4人残っている人の憂慮票が2票ずつに割れてしまったら… 残る2人の鬼と1人のKが他の[人]に憂慮票を入れれば、3票。 …人が意思統一しないと負けます。 残り一時間を切っています。 確実な意思統一のために、頭首はもう決定してしまうべきでしょう。 | ||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 21時41分 2006/1/15(日) | ||
>ALL えーと、頭首は富竹さんではないのでしょうか? 一時間前の私の票で過半数に達していたと思うのですが。 >富竹さん 了解です。 >詩音さん 一応、沙都子さんの理由は心証が主でしょうか? | ||
| 葛西辰由(警備) (16回目) 21時41分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん >【大石−園崎−誰かK】 私がKでなくて鬼でも二日目に竜宮さんを抜きますよ。 一日目に遅刻した時点で私の信頼度は0どころかマイナスです。 >【レナK−大石−葛西−入江>沙都子】 竜宮さんが抜かれた時点で私憂慮がほぼ確定ですからSSとしても勿体無いのではないでしょうか。 竜宮さんが鬼側とばれても入江or富竹or沙都子の三択があるので余裕があります。 >【大石−葛西−知恵−誰かK】 知恵先生が鬼側ならK憂慮でも勝てるので入江先生がKだったとしても占わせないと思いますよ。 知恵先生は比較的信用を稼いでいるようにも見えましたから。 | ||
| 北条沙都子(DM) (22回目) 21時42分 2006/1/15(日) | ||
\\|憂|葛西|代 ──┼─┼──┼─ 入江|_|__|_ 葛西|_|__|_ 魅音|_|__|_ 詩音|_|__|_ 沙都|_|__|_ 富竹|_|__|_ 知恵|_|__|_  ̄\|憂|葛西|代 ──┼─┼──┼─ __|_|__|_ 表投下しますわ 皆さん表形式で提出してくださいませ | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 21時42分 2006/1/15(日) | ||
暫定案 【憂慮】知恵or葛西 【警備】遊撃 【代行】パス >富竹さん >イタタ……、胃がマジで痛いのネ…… つ【鷹野さんからもたった得体の知れない錠剤】 | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 21時45分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん >ミーが疑っている配置全てに葛西さんか園崎が入ってるのヨ。 状況を見れば私達が疑わしいのは納得できますのでその点は気にしてません。 そこら辺はお互い様ですので富竹さんも余り気にしすぎないでください。 | ||
| 葛西辰由(警備) (17回目) 21時45分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 「代行を〜か〜に撃つからそこは警備するな」というのはやめてください。 ギリギリまで待ってもらえるなら、逆に「〜か〜を警備するので代行はそれ以外に撃つ」は有りかと思います。 もう憂慮を覚悟してGJを必死で考えます。orz | ||
| 北条沙都子(DM) (23回目) 21時48分 2006/1/15(日) | ||
>詩音さん 私も代行で私を挙げる理由をお尋ねしたいですわ 心証ですかしら?それとも状況的に怪しいと見ているのですか? | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 21時55分 2006/1/15(日) | ||
少し早いですけど挙げて起きます。 個人案。 【憂慮】知恵 【警備】遊撃 【代行】封印  ̄\|憂|葛西|代 ──┼─┼──┼─ 詩音|知|遊撃|封 憂慮は知恵さんで。 葛西を残した方がもし人なら鬼にプレッシャ−を与えられると思いました。 知恵先生は人にあったってしまう可能性を考えて憂慮に挙げてます。 警備はGJ目指して遊撃です。 多分このほうが鬼は嫌だと思うので。 代行は封印で。 | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 21時57分 2006/1/15(日) | ||
>沙都子 状況的です。 SSを考えた場合鬼が2人まだ残っていたと考えたら、この沙都子、富竹、入江の3人の中に2人ということになります。 初日の占いを考えた場合から富竹−入江というペアは考えにくいからですね。 | ||
| 入江京介(検死) (18回目) 22時0分 2006/1/15(日) | ||
【憂慮】葛西 【警備】遊撃 【代行】使用 知恵先生が人である可能性、そして代行者としての腕前に賭けます。 知恵先生が人であれば、葛西さんにBJ(鬼側GJ?)されない限り、 私の検死結果か知恵先生の代行結果、どちらかは明日、必ず出ます。 明日続いたとき、残ったみなさんに(私が残される可能性もありますが)一つでも多くの判断材料を託したい、と考えての判断です。 葛西さん憂慮は…申し訳ありません、もう単純に心証の問題です。 でもカラスミはおいしかったです。ご馳走様でした。 葛西さんが人なら、ぜひ伝説を作っていただきたいと思っています。 代行先は…私としては先に述べた通り、園崎家重視になりますか。 入江|葛|遊撃|使 | ||
| 北条沙都子(DM) (24回目) 22時0分 2006/1/15(日) | ||
 ̄\|憂|葛西|代 ──┼─┼──┼─ 沙都|魅|知富|葛 こうですかしら・・・ 園崎両鬼なら詩音さんより魅音さんの方が鬼だと思いましたわ 葛西さんには知恵先生と富竹さんを入れましたけど・・・ 正直鬼ならどこでも守っていそうですし人ならGJ狙って下さっても宜しいのですわ 代行は知恵先生を信じて葛西さんですわ | ||
| 園崎魅音(共感) (15回目) 22時0分 2006/1/15(日) | ||
最終案出すよ。 【憂慮】葛西 【警備】遊撃 【代行】任意(出来れば園崎には打たないでほしいけどね・・・) おじさんの考えてるどの配置にも(って3つくらいだけどね)葛西さんが入るから葛西さん憂慮だよ。知恵先生憂慮でも良いと思うんだけど・・・知恵先生を含まない配置も考えられるからねぇ・・・出来れば鬼の可能性の高い方を憂慮したいし。  ̄\|憂|葛西|代 ──┼─┼──┼─ 魅音|葛|遊撃|任 | ||
| 葛西辰由(警備) (18回目) 22時2分 2006/1/15(日) | ||
それでは、時間なので個人案を提出します。 【憂慮】知恵 【代行】宣言した範囲 【警備】代行範囲以外 人なら頑張ってGJしてくださいと言うのとほぼ同じなのですが、人なら鬼を代行してくださいという事で知恵先生憂慮を。 園崎ラインの配置の本命に先生が含まれてますし、レナラインにも先生は充分含まれますから鬼である可能性は結構あると思います。 それに村視点で残ってる、大石-葛西-知恵-誰かKの配置にも充分対応できます。 代行と警備はその憂慮の理由に従った配置です。 \\|憂|葛西|代 ──┼─┼──┼─ 葛西|知|代外|任意 | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 22時3分 2006/1/15(日) | ||
>監督 代行の使用先は何処ですか? | ||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 22時3分 2006/1/15(日) | ||
個人最終案です。  ̄\|憂|葛西|代 ──┼─┼──┼─ 知恵|詩|遊撃|葛 【憂慮】詩音さん(>魅音さん) 【警備】私、入江先生、富竹さん重視の遊撃 【代行】葛西さん 私の我侭を通します。 憂慮は、詩音さんで代行葛西さん。 魅音さんから詩音さんに変更した理由ですが、上手く説明できないのが歯痒いのですが、なんとも怪しい・・・要は心証の理由で、どちらでも構いません。) 基本的にこの案は、3*の防止が主な理由です(私視点では)。村の視点では危険極まりないかもしれませんが・・・ 警備案は、検死結果が重要になる可能性が高いため入江先生を重視、あとは私、富竹さん辺りを重視でしょう。一応遊撃と表記。 | ||
| 北条沙都子(DM) (25回目) 22時3分 2006/1/15(日) | ||
\\|憂|葛西|代 ──┼─┼──┼─ 詩音|知|遊撃|封 入江|葛|遊撃|使 沙都|魅|知富|葛 魅音|葛|遊撃|任 葛西|知|代外|任 知恵|詩|遊撃|葛 | ||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 22時6分 2006/1/15(日) | ||
思ったより割れましたね。 後は頭首の決定待ちですね。 富竹さんお願いします。 | ||
| 入江京介(検死) (19回目) 22時6分 2006/1/15(日) | ||
>詩音さん 園崎家重視で知恵先生にお任せしたいと思っています。 | ||
| 北条沙都子(DM) (26回目) 22時7分 2006/1/15(日) | ||
見事に割れましたわね・・・(汗 うぇるしーばんぶーの胃が凄く心配なのですわ・・・(汗 うぇるしーばんぶー・・・頑張ってくださいませ | ||
| 知恵留美子(代行) (17回目) 22時9分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 昨日に続いて つ【胃薬】 | ||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 22時9分 2006/1/15(日) | ||
>監督 やっぱりそこら辺ですか。 了解です。 >沙都子 そんなにプレッシャーかけちゃダメだよ。 今日失敗したら負けるとか行っちゃダメだからね(笑。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (24回目) 22時10分 2006/1/15(日) | ||
もうありえないのネ……なにこの割れ方。 ミーの胃袋をどれだけアグレッシブに攻め立てたら気が済むのかしら? 頭首案 【憂慮】葛西 【警備】遊撃 【代行】任意 富竹|知|遊撃|任 憂慮は早々とあきらめているのが妙に気になった。 正直どこにしようかと悩んでいたのに、結構これが決め手。 もう、心証をばらまくのネ。 詩音さんは鬼側っぽいけど、魅音さんはなんだか微妙 沙都子さんは妙にアグレッシブで人っぽい。 もうミーの胃はボロボロよ。しかも票が固まればわかりやすいのにばらけすぎ…… というわけで上の案でお願いするのヨ!どちらかというと警備重視だから知恵先生は葛西さんととりあえず話し合って欲しいのヨ。それをみて後ろからミーとかみんなで意見するから | ||
| 葛西辰由(警備) (19回目) 22時10分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 胃薬は間に合ってるようなので、これをどうぞ。 つ【気分のよくなる白い粉】 | ||
| 北条沙都子(DM) (27回目) 22時11分 2006/1/15(日) | ||
>うぇるしーばんぶー どっちですか?(汗 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (25回目) 22時11分 2006/1/15(日) | ||
うおおお、なんかミスってる!! 富竹|葛|遊撃|任 こっちが本物なのよ! というか、めちゃくちゃ無駄な喉つかってしまったのよ!! >ALL ごめんなのヨ!というか胃薬ありがとネ……お…ぉぉ……オクレ兄さん!! | ||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 22時12分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん �瑤匹辰繊�? | ||
| 知恵留美子(代行) (18回目) 22時12分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 一応了解なのですが・・・ 富竹|知|遊撃|任 えーと憂慮? 私? | ||
| 入江京介(検死) (20回目) 22時13分 2006/1/15(日) | ||
>詩音さん 申し訳ないです。 これが過ちなら後で存分になじってやってください。 >そんなにプレッシャーかけちゃダメだよ。 >今日失敗したら負けるとか行っちゃダメだからね(笑。 …(汗 富竹さん、気持ちをリラックスさせてくれる香草を使った 若鶏のハーブ焼きでも食べますか…? | ||
| 園崎詩音(共感) (24回目) 22時14分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 頭首案了解。 セット完了です。 | ||
| 北条沙都子(DM) (28回目) 22時14分 2006/1/15(日) | ||
>うぇるしーばんぶー 憂慮セットいたしましたわ 頭首お疲れ様でした >詩音さん もう今日負けたとしてもうぇるしーばんぶーを責めたりする気は全くありませんわw むしろこの状況で頑張ってくださって感謝しますわ というか私も無駄に発言使ってしまってもう喉が・・・(汗 とりあえず撃つなら園崎でお願いしたいのですわ @2 | ||
| 知恵留美子(代行) (19回目) 22時14分 2006/1/15(日) | ||
代行に関しては。 高確率で、園崎姉妹。 あと、なんとなくですが・・・富竹さん・・・(マテ 富竹|知|遊撃|任 謎ですから・・・w 出来れば、私重視というのが希望です。 | ||
| 園崎魅音(共感) (16回目) 22時14分 2006/1/15(日) | ||
憂慮葛西ってなってるのに表の方に「知」ってなってるから一瞬どっちか迷ったよ・・・(何 >富竹さん 決定稿了解。今日もお疲れ様。 | ||
| 知恵留美子(代行) (20回目) 22時15分 2006/1/15(日) | ||
警備は私重視ということですね。 | ||
| 葛西辰由(警備) (20回目) 22時15分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 今日の憂慮で悪い順番は 私以外の「人」憂慮>私憂慮>鬼K憂慮 なので、他の「人」を憂慮するよりましかと思って余り主張できませんでした。 私個人の視点からだけでも鬼の可能性が濃厚な人がいれば、その人憂慮を推したのですが、誰も決め手がなかったです。 | ||
| 入江京介(検死) (21回目) 22時15分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 頭首案了解しました。 本当にお疲れ様です。 みなさん、憂慮は【カラスミさ、 …失礼しました。 憂慮は【葛西さん】で統一お願いします。 セットミスで負けとか、なしですよ〜☆ | ||
| 富竹ジロウ(DM) (26回目) 22時16分 2006/1/15(日) | ||
葛西さんなら判ってくれると思ったのに、急いでいてはしょりすぎたのヨ。 葛西さんはどこを警備したいの?自分主導権っていってたよネ?そういうの教えてくれないと正直わからないんだけど | ||
| 園崎詩音(共感) (25回目) 22時16分 2006/1/15(日) | ||
>とりあえず撃つなら園崎でお願いしたいのですわ 撃つなら沙都子でお願いしたいですわ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (21回目) 22時17分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん いい忘れていましたが、頭首案お疲れさまです。 憂慮SETしました。 | ||
| 葛西辰由(警備) (21回目) 22時18分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん 5分前まで時間をください。 レナラインか園崎ラインかその範囲を間違えるだけで終りなので・・・。 今度は私に胃薬を・・・・・。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (27回目) 22時20分 2006/1/15(日) | ||
知恵先生と話しあう時間を残しておいて欲しいんだけどネ…… >知恵さん もし代行撃つならどこか?ってある? | ||
| 知恵留美子(代行) (22回目) 22時21分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん えぇ。 19回目に一応述べたつもりですが。 園崎姉妹を筆頭に富竹さんと沙都子さんの順です。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (28回目) 22時23分 2006/1/15(日) | ||
>知恵さん 警備と被ると困るのよネ。 だからできれば撃つ場合は葛西さんが人警備だったときにぶち当たらない方がいいのヨ。だからそういうところを相談しあって欲しいのよネ。 | ||
| 葛西辰由(警備) (22回目) 22時24分 2006/1/15(日) | ||
【警備】入江、沙都子、富竹、知恵 【代行】魅音、詩音 で御願いします。 範囲の理由としては、まず富竹さんが鬼側の場合、私以外を憂慮して、私を襲撃すればGJの可能性がなくなるため富竹さんを人と判断しました。 実はその判断のためにわざとギリギリまで待ちました。w そのほかの人については警備に関係があるため言及しません。 そしてあのタイミングで大石さんが竜宮さんに特攻したのはやはり共感が鬼Kで1/2で占われない余裕があったからとも思いました。 | ||
| 園崎詩音(共感) (26回目) 22時24分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん >詩音さんは鬼側っぽいけど、魅音さんはなんだか微妙 >沙都子さんは妙にアグレッシブで人っぽい。 私もアグレッシブなつもりだけどアグレッシブすぎるんでしょうか(汗。 私が鬼に見えるのはそれはきっと昨日飲んだ変な薬の所為だと思いますよ。 | ||
| 入江京介(検死) (22回目) 22時25分 2006/1/15(日) | ||
葛西さんが人で、知恵先生のことを人だと信じていること前提ですが 警備【未定】にすれば安全なんじゃないでしょうか? …またKOOLなこと言っちゃいましたかね、私。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (29回目) 22時25分 2006/1/15(日) | ||
>葛西さん 共感鬼Kならあなた視点で知恵先生鬼しかないんだけど!? | ||
| 知恵留美子(代行) (23回目) 22時26分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん では、富竹さんOR詩音さんということにしておきます。 と、富竹さんにいってもしょうがないのですが、宣言しておくことに意義があると・・・ 代行葛西さんが良いというのが本音ですが。 | ||
| 北条沙都子(DM) (29回目) 22時27分 2006/1/15(日) | ||
富竹さんも知恵先生もおっしゃっているように確かに詩音さんの方が怪しいのですわよね・・・ でもそれがKっぽくも見えてしまうのですわ・・・ ですけど知恵先生信じてお任せなのですわー | ||
| 知恵留美子(代行) (24回目) 22時27分 2006/1/15(日) | ||
>葛西さん 了解です。 一応警備重視とのことなので、園崎姉妹を予定することにします。 | ||
| 園崎詩音(共感) (27回目) 22時27分 2006/1/15(日) | ||
>知恵先生 >富竹さんor詩音 なかなか面白い代行先ですね。 了解です(笑。 | ||
| 入江京介(検死) (23回目) 22時28分 2006/1/15(日) | ||
>知恵先生 >代行葛西さんが良いというのが本音ですが。 そこは私を信頼してくださるとありがたいです。 …まあ、私も明日の朝日を拝見できるかどうか定かでないんですけどね。 これが最後の晩餐かもしれませんね。奮発して焼き肉でも食べましょう。 | ||
| 葛西辰由(警備) (23回目) 22時28分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん ひょっとしたら、園崎両鬼の可能性も考えて知恵先生も警備するかもしれないとブラフを張っておきます。 | ||
| 園崎魅音(共感) (17回目) 22時29分 2006/1/15(日) | ||
その警備先でその代行先だと有無を言わさず園崎代行って感じるよ・・・しかも反論する時間を減らすために時間を待ってもらったっていう風に考えられるしね・・・ | ||
| 北条沙都子(DM) (30回目) 22時29分 2006/1/15(日) | ||
ちょ・・・やはり詩音さんKじゃないんですの・・・?(汗 なぜ魅音さんだとダメで自分だといいのかさっぱり理解できませんわ・・・ 知恵先生・・・撃つ時はテープもよく聞いてくださいましね(汗 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (30回目) 22時29分 2006/1/15(日) | ||
>富竹さん ミーにブラフ張ってどうするんのヨ!? 村全体に張ってヨ!!(汗 胃がイタタタ……お……おォ……ネオ★オクレ兄さんッ!! | ||
| 園崎茜(司会) 4時30分 2006/1/16(月) | ||
7名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||