| ◆人狼のなく頃に 第376話 『不正融資編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 6時0分 2006/1/18(水) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 園崎魅音が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 6時0分 2006/1/18(水) | ||
結果が気になって早起きしちゃった お茶目な葛西です。ファスコ | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時1分 2006/1/18(水) | ||
おはようございます。 大石さんですか。 私視点ではGJの可能性大ですが… とりあえず判定待ちですね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 6時2分 2006/1/18(水) | ||
大石さんが・・・ まずは判定の方をお願いします。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 6時8分 2006/1/18(水) | ||
一応報告しておきますか。 昨日は、古手さんの御宅を警備してました。 寝顔がかぁいかっt・・・ ごほごほ、なんでもありません。 怪しい者は誰一人近づけませんでした。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 6時14分 2006/1/18(水) | ||
みなさん、おはよう。 良い知らせよ。 あら、「良い知らせ」なんて言うのは不謹慎だったかしらね。 検死結果だけれど、 魅音ちゃんは鬼だったわ。 これで、詩音ちゃんが人なのはほぼ確定と言えるのね。 朝はとりあえず、これで失礼するわね。 もしかしたら、お昼ごろにも顔を出せるかもしれないわ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 6時18分 2006/1/18(水) | ||
鷹野さんは鬼判定っと。 監督鬼側でも割ってくる可能性は低いでしょうから、一安心といったところですか。 あとは占い結果ですね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 6時24分 2006/1/18(水) | ||
おはよーなんだよ。 【沙都子ちゃんは人】なんだよ。 たい焼きは嘘つかないんだよ(何) | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 6時29分 2006/1/18(水) | ||
レナ→鷹野○、沙都子○ 梨花→悟史○、SB? 鷹野→魅音● 入江→魅音? 共感割れ 今の所、判定を纏めるとこうなりますね。 入江さんが判定を割ってこない限りは魅音さんは高い確率で鬼と未定委でしょうね。 両検死鬼の可能性が残っていますから盲信するのは危険ですが。 | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 6時43分 2006/1/18(水) | ||
それではまず検死結果を 【魅音さんは鬼でした】 …大石さんがGJしたのでしょうかね? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 6時47分 2006/1/18(水) | ||
昨日は、圭一を占ってみたのですよ。 【圭一は鬼】だったのです。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 6時49分 2006/1/18(水) | ||
なぜ圭一にしたかの理由は、昨日言ったように富竹がKかなぁ?とか思ったからなのですが・・・圭一が鬼と出るとは思わなかったのですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 6時49分 2006/1/18(水) | ||
ふむふむ、監督は鬼判定。 を、梨花ちゃまは圭ちゃんに鬼判定ですか。 圭ちゃんを選んだ理由を教えてもらえますか? | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 6時49分 2006/1/18(水) | ||
竜宮→鷹野○ 沙都子○ 梨花→悟史○ 圭一 ● 検死→魅音● 纏めて置きました。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 6時51分 2006/1/18(水) | ||
レナ→鷹野○、沙都子○ 梨花→悟史○、SB? 鷹野→魅音● 入江→魅音● 共感割れ 検死結果が出そろいましたので先生も代行の使用の有無を言いますね。 昨日は代行を撃ちませんでした。 今日の判定を偽るとしたら検死が両鬼か片検死鬼で人検死襲撃しなければならないからです。 検死両鬼を考えるのはまだ早いと考え、明日以降に回すことにしました。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 6時54分 2006/1/18(水) | ||
と、先生が理由を書いている間に古手さんが判定を出してくれましたね。 レナ→鷹野○、沙都子○ 梨花→悟史○、圭一● 鷹野→魅音● 入江→魅音● 共感割れ 古手さんが鬼側なら、検死が鬼側で判定を自在に偽れる可能性と私が鬼側で私を助けるために偽判定を出した可能性の二つの可能性がありますね。 しかし、前原君が鬼ですか・・・ 先生の教え子の中から二人も鬼がでてきて先生悲しいです。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 6時56分 2006/1/18(水) | ||
【魅音・梨花or圭一・誰か・誰か】 【詩音・入江・鷹野・梨花or圭一】 どちらか、という事ですね〜☆ 下の場合、ものすごく絞られるわけですが。 | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 6時58分 2006/1/18(水) | ||
取り敢えず、考察を…と行きたい所ですが、時間が有りませんね… …襲撃についての考察を一通り出して置きます。 �機А撻譽覆気鷭鰻癲�大石さんGJ】 �供А攣篏鰻癲‖臉个気�GJ】 �掘А畋臉个気鹹樟椽鰻癲� 以上の三パターンを考えて行きます。 | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 7時4分 2006/1/18(水) | ||
【�機� この場合、予測される配置は 【梨花・悟史・知恵・魅音】 魅音さんは単純に、レナさんに特攻を仕掛けた…と。 初日の占いはDMの悟史君の安全性を確保したかった。 そして今回の圭一君鬼判定は、知恵先生がグレー憂慮で憂慮される事を防ぐ為? …これを取るならば、梨花ちゃんは恐らく、Kでしょう。 只、何故、圭一君に対して勝負を仕掛けて来たのか…と言う、疑問は残りますが。 昨日の様子を見るに、富竹さんの方が信頼性が薄そうだった。 それならば何故、敢えて圭一君なのか…謎ですね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 7時5分 2006/1/18(水) | ||
これが昨日の決定案です。 【憂慮】魅音 【占い】レナ→沙都子 梨花→SB 【警備】大石→竜入 葛西→梨鷹 【代行】任意 この事から大石さんがGJした場合は襲撃は竜宮さんか入江さんになりますけれど、少し妙ですね。 占いの範囲を見ていただければ解るとおり、前原君が鬼なら寧ろ古手さんを襲撃したいはずですが。 葛西さんの警備先報告を信じれば古手さんは襲撃されていないはず。 とすれば範囲外GJは考えにくい。 もう少し情報が欲しいところですね。 これは。 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 7時13分 2006/1/18(水) | ||
【�供� この場合での怪しい配置は �機А撻譽福β詭遏μゲ察γ�か】 �供А斃�花・悟史・知恵・魅音】 �気覆蕕弌�検死結果偽りと、以後の検死能力を奪う為に、唯一の人検死の私を狙った。 初日の鷹野さん占いはこれの布石。 襲撃が成功していれば、仮令、鷹野さん鬼を疑っても、検死能力を奪うと言う、最低限の目的は果たせている。 �兇覆蕕弌�単純に、検死手段を奪い取る事が目的だった。 …只、何故、代行を使って、両*を狙わなかったのか…襲撃だけで、確実に削る積りだった? 鬼側が慎重に進める積りだったのであれば、十分に可能だが…しかし、やはり疑問を覚える。 残り検死回数一回の検死を*すよりは、普通に巫女を襲撃した方が得ではないのだろうか… | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 7時14分 2006/1/18(水) | ||
…考察の途中ですが、時間切れです。 続きは又、今夜にでも。 それでは | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 7時16分 2006/1/18(水) | ||
先生もそろそろ朝の職員会議に出なければなりません。 それでは行ってきます。 夕方以降に今日の襲撃先の考察をします。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 7時22分 2006/1/18(水) | ||
とりあえずボクはアンケート投下、なんだよ。 1.頭首制か多数決か 2.頭首は誰か 3.案の提出時間 4.参加時間 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 7時23分 2006/1/18(水) | ||
お出かけ前の書き込みなのです。 魅ぃが鬼なら 【魅ぃ−圭一−誰か−誰かK】 【魅ぃ−ボク−誰か−誰かK】 【魅ぃ−誰か−誰か−ボクK】 詩ぃが鬼なら 【詩ぃ−入江−圭一−鷹野K】 【詩ぃ−入江−ボク−鷹野K】 詩ぃが鬼だと配置が限定されすぎなのですよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 7時25分 2006/1/18(水) | ||
1.頭首制か多数決か 今のところ魅ぃが鬼で考えているので、多数決で良いかもと思うのです。 2.頭首は誰か 沙都子>悟史で考えているのですよ。 3.案の提出時間 昨日同様に45分前でいいと思うですよ。 4.参加時間 21時〜22時ごろから参加できそうなのですよ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 7時27分 2006/1/18(水) | ||
そしてボクの回答。 1.鬼判定出たから意見は固まると思うんだよ。 だから頭首制でいいと思うんだよ。 2.沙都子ちゃん>鷹野さん。 ボクはどっちでもいいけど、ランダム占いよりも今日の占いのほうが客観的にも信頼できると思うしね。 3.頭首にお任せなんだけど、昨日と同じでいいんだよ。 4.21〜22時に参加かな。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 7時32分 2006/1/18(水) | ||
けど…巫女襲撃のGJならなんでボクが襲撃されたんだろ。 自分で言うのもなんだけど梨花ちゃんの方がボクよりもCOOLそうだし、発言数もボクより多かった。 占いの当たり方とも思ったけど、ボクが占った沙都子ちゃんは白判定……。 うぐぅ……どうなんだろう……。 それじゃ、ボクは学校行くね。 また夜に。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 7時36分 2006/1/18(水) | ||
>監督 まだ考察の途中でしたので、突っ込むかどうか悩んだんですが… すでに鬼側に巫女がいるの、確定ですか? 大石さん直撃の場合に、両巫女人が出るのかもしれませんが。 とりあえずアンケート回答。 1.今日は多数決でいいかなと。鬼が一人減ってますし。 2.一応 沙都子>悟史な感じで。 3.45分前でいいかと。 4.正直微妙です。最悪、今日も外からかも(滝汗) | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 7時48分 2006/1/18(水) | ||
そっか、鷹野さんはレナさんに占われてましたっけ。 【詩音・入江・梨花or圭一・鷹野K】 この場合、鷹野さんK確定ですね。 梨花ちゃま、ありがとです。 やはり気になるのは梨花ちゃまから鬼判定が出たのに、鬼隠しにあった大石さんはレナさんの警備範囲だった事ですね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 1回目) 9時0分 2006/1/18(水) | ||
おはようございますですわー。 大石さんが鬼隠し。どうやらGJのようですわね。 詩音さん鬼なら配置はほぼ確定。 詩音さん鬼の可能性は少なそうですわね。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 2回目) 9時1分 2006/1/18(水) | ||
1.頭首制か多数決か 多数決でいいと思いますわ。 2.頭首は誰か 頭首制にするなら私…でしょうか? 3.案の提出時間 45分前くらいですわね。 4.参加時間 9時ごろから参加できそうですわ。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 9時51分 2006/1/18(水) | ||
おはようございます。 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 順.時刻 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮|詩|圭富|沙都|竜入|梨鷹|任 _8.23:14(+1分) 梨花|魅|沙都|圭一|竜入|梨鷹|任 _3.〃___(+1) 入江|詩|富入|沙都|梨鷹|竜入|任 _6.〃___(+1) 鷹野|魅|沙都|富圭|竜入|梨鷹|任 12.23:17(+4.フライングと同) 大石|魅|沙都|圭富|竜鷹|梨入|任 _9.23:14(+1) 葛西|魅|沙都|富竹|竜鷹|梨入|任 _2.〃___(+1) 魅音|詩|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任 _4.〃___(+1) 詩音|魅|沙圭|富入|竜鷹|梨入|任 _5.〃___(+1) 沙都|魅|圭富|沙都|竜入|梨鷹|任 11.23:15(+2) 悟史|詩|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 _7.23:14(+1) 圭一|詩|沙入|圭富|梨入|竜鷹|任 10.〃___(+1) 富竹|詩|入江|沙都|レナ|梨花|任 13.23:25(+12.集計外) 知恵|魅|圭一|富竹|梨鷹|竜入|秘 _1.23:13(+0) 【憂慮】魅音 【占い】竜宮→○沙都子 梨花→●圭一 富竹 【警備】●大石→レナor入江 葛西→梨花or鷹野 【代行】任意 | ||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 10時8分 2006/1/18(水) | ||
1.頭首制or多数決 多数決 2.頭首 するなら沙都子に任せたいかな 3.案の提出時間 45分前で良いと思う 4.参加時間 21時以降なら確実に参加できる。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 10時32分 2006/1/18(水) | ||
さて。出かける前にちょっと考察してみるよ。 詩音鬼の場合の配置は皆が言うように限定されてるね。 詩音-入江-鷹野K-圭一 か、詩音-入江-鷹野K-梨花 しかない。 この場合は大石さんは襲撃されたことになる。 他に襲う場所がないからね。 大石さんがGJの場合、単純に特攻と考えていいだろう。 監督をGJしたとすると、魅音-レナ-鷹野-?だけれど、この可能性は 低いかな。素直に巫女特攻をGJと考えたほうがよさそうだ。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 11時37分 2006/1/18(水) | ||
おはよう、豪快に寝坊した。 判定が出揃ったみたいだな。 魅音への検死結果は2人揃って鬼判定。 魅音人の場合はかなり配置が限られるから 仮にその配置だったとしても今日の段階では考慮に値しないだろう。 そして占いはレナから沙都子に人判定。 ここまではいいんだが梨花ちゃんから俺に鬼判定か…?? 正直意外だ、巫女で鬼サイドがいるならレナだと思っていたんだが… この段階で動いてきた理由もいまいちよくわからないし…。 他に憂慮すべき対象がいない点、及び役職を考えると 今日の俺憂慮は鉄板といったところだな。 ただ何も言わずに*んでいく気はさらさらないから 言える範囲のことは出来るだけ言うつもりだよ。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 2回目) 11時42分 2006/1/18(水) | ||
まずはアンケートに答えておく。 1.頭首制か多数決か 昨日鬼を憂慮出来たみたいだから、多数決でいいと思う。 といっても、憂慮で迷うようなところはないだろうがな… 2.頭首は誰か もし頭首にするなら悟史、と言いたいところだが 俺視点では梨花ちゃんの鬼サイドが確定しており その上で悟史を推すのは少し気が引けるところだ。 レナサイドでなおかつ2日目の占い対象である沙都子かな。 3.案の提出時間 昨日と同じで問題ないと思う。45分前だな。 ただ間に合ってなかった人もいたみたいだから 議論の盛り上がり具合によっては30分前くらいまで 延長してもいいと思うぜ。 この辺は頭首かまとめ役の人の一存で。 4.参加時間 お昼過ぎまではずっとここにいるつもりだが その後にちょっと用事が入ってるんだ…。 帰ってくるのは早くても22時半くらいかな?? | ||
| 前原圭一(DM) ( 3回目) 11時52分 2006/1/18(水) | ||
今日の結果で気になるのは、やっぱり襲撃だよな。 魅音は恐らく鬼。それなのに鬼隠しが大石さんだってのは 普通に考えると襲撃がGJされている可能性が高い。 「どこで」GJされたのかを考えると、範囲外を除けば レナか監督の二択になる。 レナがGJされている場合ってのは、俺視点では普通だ。 まさか鬼サイドの梨花ちゃんを襲撃するわけにもいかんだろう。 そう考えると鬼共感が憂慮されてしまい、特攻要員になった、 それなら邪魔な人巫女を襲撃してしまおうという考えにいたるのは 容易に想像がつく。 俺に偽の鬼判定を出してきたっていうのは、 恐らくレナ襲撃の失敗によるものだと俺は考えてる。 でないと納得がいかない。仮に邪魔な人巫女を消せたのなら 残った自分は怪しまれないようにしてれば、 何もしなくても保護されるだろうからな。巫女だし。 昨日の襲撃がレナを狙ってのGJだと仮定すればの話だが 「梨花ちゃんからすると、レナが生きたまま白判定を出すのは 後々都合が悪くなってくる」という推測が成り立つんじゃないかな。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 4回目) 12時2分 2006/1/18(水) | ||
だから昨日の襲撃がレナを狙ったものだと仮定すれば 【鬼K梨花・鬼悟史・鬼魅音・誰か】の可能性が高い。 普通に進めれば白飽和が露見してしまう配置だからな。 白飽和にする方向で進めていくとなると、鬼サイドはレナ(人なら) を襲撃することが出来なくなってしまう。 疑惑のスケープゴートとして生かしておかなければならない。 その観点から考えると、梨花ちゃんはKで 「まだ占うべき対象が残っている」との推測も立つな。 もし占うべき対象がもういない状態(梨花・悟史・魅音が鬼)なら 白飽和を進めていくことも出来たはずだ。 更に俺への偽判定という動きを見せたことで 俺の中では梨花ちゃんがKという可能性が非常に高くなっている。 この場合の配置は【梨花K・悟史・魅音・誰か】だな。 監督の4回目の発言のように 知恵先生が配置に入る場合は、その保護のための偽判定と 考えることも出来ると思う。これは推理のし様がないがな。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 5回目) 12時8分 2006/1/18(水) | ||
今までレナ襲撃による「レナ=人」の仮定で考えてきたが もし昨日の襲撃が監督を狙ったものなら、どうなるか。 監督を狙った=監督は人=魅音は鬼という式が成り立つことから 「鬼共感を憂慮されておきながら、検死を狙った」という 事実が浮かび上がってくる。ここからは各々の主観に左右されるが 鬼共感が初日にいきなり憂慮されて苦しい、 さらに特攻要員となったことから、襲撃のリスクが回避される、 その状況において巫女よりも検死を狙うことのメリットが どれほどあるかなんだよな。 仮にレナー鷹野が鬼サイドで、監督を襲撃することにより 魅音の判定を偽る→詩音憂慮にもっていこうとしても 残り一人の検死から出た判定は信頼度が格段に落ちるし (それでも安全策ということで詩音は憂慮されるだろうが) もしそのラインが現実のものなら、鷹野さんはステルス役 そんな人を2日目から疑惑の対象に仕立て上げることは出来ない。 となると、監督襲撃には目立ったメリットがないように思われる。 ではなぜそれが実行されたのか?答えは一つだけ。 「他に襲撃するところがなかった」…これしかないよな。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 6回目) 12時15分 2006/1/18(水) | ||
巫女と検死を比べた場合にどうして検死を狙ったのか?と考えるから 不自然さがつきまとうのであって、 「巫女が構成要件として含まれない」のであるならば その襲撃に不自然さは存在しない。 ここで出てくる可能性というのは ・巫女が二人とも鬼サイドである(襲撃不可) ・人巫女も存在するが、襲撃しない作戦である(襲撃不選択) この二つになるってのは分かってもらえると思う。 下の場合においては俺視点ではレナ人しか有り得ないんだが 村視点からでは梨花ちゃん人も有り得る。 そして両巫女が人の場合ももちろん有り得るんだが 両巫女人で生かしておくってのは少し考えにくいんで無視する方向で。 片巫女が人で生かすというのはあながち有り得ないことじゃない。 巫女同士の信頼勝負や、作戦上の都合で襲撃が難しい場合などだ。 ただ現段階において梨花ちゃんが俺に偽判定を出してきてることを 考えると少なくとも信頼勝負の意味ではないようだ。 その他の作戦上の都合なら有り得るかもしれないが 残念ながらただのDMの俺には情報がほとんどないので 推理のし様がないな。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 12時48分 2006/1/18(水) | ||
こんにちは。 考察にも参加したいけれど今は時間がないから、 とりあえずアンケートにだけ答えておくわ。 1.頭首制か多数決か 今夜の憂慮は圭一くんで決まりのようだし、 どちらでも良いと思うわ。 2.頭首は誰か 沙都子ちゃんにお願いしたいわね。 3.案の提出時間 昨日と同じく45分前が良いかしら。 4.参加時間 たぶん21時以降になりそう…… 遅くても22時には来れると思うわ。 それでは、また夜に。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 7回目) 13時3分 2006/1/18(水) | ||
それよりかより具体的に考えられるのは 巫女両鬼サイドの可能性だな。 襲撃が出来なかったという事実を一番素直に証明出来る。 この場合の配置は 【レナ・梨花・魅音・誰か】となるが 昨日の段階で沙都子と俺という同じDMを占えた以上 どちらで鬼判定を出すか選択の余地があったはずだ。 その上で俺(梨花ちゃん)を選んだとなると やはり梨花ちゃんはKじゃないかという推測が出てくるんだよな。 (ただこれは両方が鬼であった場合には意味を為さない。) 鬼Kだったとすれば、レナ鬼の梨花Kである確率が高く 初日占いも考えると【レナ・鷹野・魅音・梨花K】かなと思う。 ただ巫女両鬼なら初日占いに大した意味はないかな…。 頭首制を主張している人もあまりいなかったし。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 8回目) 13時13分 2006/1/18(水) | ||
以上の点から俺が今のところ疑ってるのが 【梨花K・魅音・悟史・誰か】 【梨花K・魅音・レナ・鷹野】 この二つだな。 ただ俺視点では梨花ちゃんはKとしか思えないような状況なんだが それ自体がミスリードの可能性もあるし もっと色んな可能性を考えた方が良さそうだな。 出来れば今日の憂慮を免れたいとは思うが… それはさすがに難しいか。 明日になればまた更に情報が増えると思うし 梨花ちゃんがKなら憂慮する意味もないしな。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 3回目) 13時56分 2006/1/18(水) | ||
ちょっと考察してみますわー。 まず梨花人圭一鬼の場合。 この場合圭一さんに鬼判定出したのに理由なんてありませんわね。 次に梨花鬼側圭一人の場合。 この場合、今日鬼判定出す必要があったのかが疑問ですわ。 確かに今日の状況では圭一さんが憂慮されるでしょうけど、梨花に疑惑が残りますわよね。 なら今日の鬼判定は誰かを庇ったため、と考えられますわ。 庇った対象は今日白判定が出ていれば憂慮されたであろう人…富竹さんか知恵先生ですわね。 ただ富竹さん鬼なら今日占って白判定を出せば良かったはず。 ということは梨花鬼側なら知恵も鬼側の可能性が高いと考えられますわね。 >圭一さん 【梨花K・魅音・悟史・誰か】 誰かが知恵先生以外だとしたら今日黒判定だした意味は何だと思います? 【梨花K・魅音・レナ・鷹野】 両巫女鬼なら初日に鬼を占う必要はないですわー。 どっちの巫女が占ってもいいのですから、わざわざ怪しまれる初日に占わなくていいんですのよ。 まぁそれを逆手に取ってきた可能性もありますけどね… | ||
| 前原圭一(DM) ( 9回目) 14時43分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 【梨花K・魅音・悟史・誰か】 の配置で誰かが知恵先生以外の場合に黒判定出した理由は さっき言ったと思うんだが、白飽和を防ぐためだというのが 一番分かりやすい理由だと思う。 それ以外の場合なら誰かによって影響されるし 作戦の細かい内容まで推理することは俺には出来ない。 白飽和を防ぐ意味だとしたら、これもさっき言ったんだが レナ襲撃の可能性が高く、それが仮に成功していたのなら 同じ占い結果が出たかどうかは分からないと思うぞ。 【梨花K・魅音・レナ・鷹野】 これも俺のさっきの7回目の発言で言ってると思うんだが 両巫女鬼なら初日に占わないでいいってのは承知している。 もちろん逆手に取ってきたという可能性もあるし それ以上に俺は頭首狙いだったんでは、とも考えてるぞ。 梨花ちゃんは確か多数決希望だったはずだが レナは頭首制で鷹野さんを推薦していたんだよな。 鷹野さん自身の印象も微妙なところだし まだ正直判断がつけにくいところだ。 | ||
| 前原圭一(DM) (10回目) 14時49分 2006/1/18(水) | ||
すまないがそろそろ出発の時間だ。 また夜に来るよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 16時47分 2006/1/18(水) | ||
テープ聞いたけど考察はまだ考え中 とりあえずアンケートだけ答えておくよ 1.多数決かな 2.沙都子ちゃんかな 3.昨日と同じでいいと思う (今度は遅れないようにします・・ 4.昨日と同じ22時以降になると思うけどもしかしたら21時以降参加も可能かもしれない | ||
| 北条沙都子(DM) ( 4回目) 17時31分 2006/1/18(水) | ||
>圭一さん >【梨花K・魅音・悟史・誰か】 白飽和を防ぐのが目的だとしても圭一さんに黒判定だしたらCSが限られてしまいますわー。 あと思ったのですけど検死に鬼側がいなかったら明日の検死判定がおかしなことになりますわ。襲撃は一日に一人なのですし、明日一人は検死が残りますわよ。 >【梨花K・魅音・レナ・鷹野】 頭首狙いなら鷹野さんは初心者COなんてしませんわー。 あと白飽和が怖いこの配置で、占いの早くなるDMと検死を初日に占った理由が分かりませんわね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 19時49分 2006/1/18(水) | ||
【�掘� この場合、最も考えられる配置は 【レナ・鷹野・魅音・誰か】 大石さんを襲撃したのは、レナさんが襲撃されたと見せかけ、信頼性を上げる為。 一応、レナさんの発言(二日目・三回目)とも合致はしますが、正直、これは薄いのでは無いかと。 梨花さんは前原君に鬼判定、そして都合の良い事に、魅音さんは憂慮された鬼。 わざわざ、大石さんを襲撃する位ならば、梨花ちゃんを襲った方が余程、マシです。 今回の占い範囲はSBでしたし、魅音さんは特攻してもおかしくない…ならば、梨花ちゃんに襲撃を仕掛けても、不思議では無かった…無論、この考えに誘導する為の襲撃先と言えなくも有りませんが…些か、薄いと考えています。 >詩音さん 説明が足りませんでしたね、失礼。 この考察は 「最も想定され得る巫女片鬼と仮定した上での考察です」 両巫女鬼は今の所、薄いと判断しています。 両巫女人は…どうなのでしょうね。 今の所 【魅音・圭一・富竹or葛西or知恵の中から二人】 以外に配置が有り得ませんが…これならば、早晩、詰みますので余り脅威では有りませんね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 19時50分 2006/1/18(水) | ||
…それと、今日は余り体調が思わしく有りません。 以後、出来るだけ参加はする積りですが、途中で倒れる事も有り得る事をご了承願いたい所です。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 19時52分 2006/1/18(水) | ||
ただいま戻りました。 これから議事録を読んできます。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 19時53分 2006/1/18(水) | ||
ただいま。テープ聞いてくるね。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 19時58分 2006/1/18(水) | ||
まずはアンケートに答えます。 1.今日は鬼が1人憂慮されている可能性が高そうなので多数決で良いと思います。 2.纏め役は北条さんでいいでしょう。頭首に任せるときも北条さんで 3.45分前に一斉投下が望ましいでしょうね。 時間は23:14分頃になりますね。 4.これから参加できます。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 20時24分 2006/1/18(水) | ||
今日の襲撃先と占い結果の考察についての考察です。 まず、今日の襲撃先についてですが両検死が鬼でない限りは魅音さんが襲撃犯と言うことになります。 憂慮されていますから、GJしても問題ないので警備範囲内に特攻したと考えるのが自然でしょう。 この場合大石さんの警備範囲である、竜宮さんと入江さんの二人が襲撃先の可能性が高いと考えられます。 まず最初に竜宮さんが襲撃されていた場合についてですが、第一に人巫女を消したかったから一番大きな理由になると思います。 真判定を出せなくなるのは人にとって不利になるだけですからね。 これは古手さんが鬼人問わず、鬼が取る行動としてはあり得るのですが、今回は古手さんが前原君に鬼判定を出しているのが少し引っ掛かりますね。 (続きます) | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 20時24分 2006/1/18(水) | ||
(続き) 両巫女人と考えた場合は古手さん襲撃が自然になるはずですが、何故か葛西さんではなく大石さんが襲撃されているのか。 この不自然さが少し気にかかりますね。 また、古手さんが鬼側なら今日憂慮候補の富竹さんと私視点ではあり得ませんが私を保護するためと考えられますね。 この場合はK巫女の可能性が高く、明日憂慮される可能性も覚悟した上で鬼判定を出したのだと思いますね。 また、両検死と古手さんが鬼側の可能性もありますが、この場合だと1人鬼が判明したら、ほぼ詰みになりかねませんので今は考えなくても良いでしょう。それに【梨花ー鷹野ー入江ー詩音】の配置は明日入江さんを憂慮候補になることも考えれば此処で鬼判定を出すのはあまり得策ではないでしょうね。 入江さん襲撃の場合は鷹野さんの判定を疑わせ、【竜宮ー鷹野】ラインを怪しく見せるのが目的とかも知れません。 或いはストレートに鷹野さんが鬼Kの可能性も考慮するべきでしょう。 ただ、残った検死が怪しまれるので可能性は低いと思いますね。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 20時28分 2006/1/18(水) | ||
・・・むぅ。仮に、魅音、圭一が鬼だと仮定してみると、 何故昨日、大石→(レナ-監督)を襲撃したのかがわからない。 梨花ちゃんの占い範囲に圭一が入っていたわけだし、これならば特攻先は当然、梨花ちゃんになるはずなんだ。昨日圭一を占いたがっていたからね。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 20時40分 2006/1/18(水) | ||
はぁ。今日も帰れそうにありませんorz >監督 巫女鬼側前提の話でしたか。納得です。 さて、今日の状況をある程度納得しようと考えると。 1.梨花ちゃまが偽判定を出した 2.大石さんの範囲外GJ この辺でしょうか。 1だと【魅音・梨花・知恵・誰か】が有力でしょうか。 今日の知恵先生憂慮を避けるための偽判定と考えられます。 この場合、梨花Kか検死に最後の鬼がいますかね。 2なら【魅音・圭一・葛西・誰か】となりますかね。 実は大石さんは梨花ちゃまを警備していてGJ。葛西が嘘をついていることになるので、葛西鬼側となります。 ただ、どっちもすっきりとは納得しかねるんですよね(汗) | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 20時42分 2006/1/18(水) | ||
済みません、急用が入りました。 22:00分頃に戻れると思いますので一旦席を外します。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 20時52分 2006/1/18(水) | ||
ただいま戻りました。テープを聴いてきますね。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 21時5分 2006/1/18(水) | ||
ひとまずアンケートに答えておきますか。 1.頭首制か多数決か まだ、人数に余裕もあることですし 多数決、半頭首の、昨日と同じやり方でいいかと。 2.頭首は誰か 頭首制になるにしても、まとめ役にするに しても、沙都子さんにおまかせしたいですね。 3.案の提出時間 多数決ならば、昨日と同じでいいでしょう。 頭首ならば頭首に任せます。 4.参加時間 今から日没まで、途中ちょっと抜けることも ありますが。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 21時8分 2006/1/18(水) | ||
ただいま帰りました もう一度テープ聞きなおして考えてみますね | ||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 21時10分 2006/1/18(水) | ||
失礼、アンケートに答え忘れていました。 1.頭首制か多数決か 多数決を推したいと思っています。 2.頭首は誰か もしも頭首制ならば沙都子ちゃんか…もしくは悟史君? 3.案の提出時間 昨日と同じ時間帯と言った所でしょうか。 4.参加時間 以後、ある程度の参加が見込めます | ||
| 北条沙都子(DM) ( 5回目) 21時12分 2006/1/18(水) | ||
さて、そろそろ参加できますわー。 今日の憂慮はおそらく圭一さん、警備も巫女横で決定っぽいですわね。 今日重要になるのは占いでしょうね。どちらの巫女が誰を占うか。 ここで重要になってくるのが梨花と富竹さんに繋がりがあるかどうか。 もし梨花ー富竹なら今日占えばいいはず。だから富竹さんの占いは梨花に任せる…と言いたい所なんですけど、今日の憂慮は圭一さんでおそらく決定でしょうから、ここまで読んで富竹さんを三日目に占うためにワザとグレーで残した可能性もありますわね。リスクは有りますけど成功すればステルスしやすいですから。 う〜ん、難しいですわ〜。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 21時22分 2006/1/18(水) | ||
さて、議題の主な内容としては、 大石さんがGJか直撃かというところでしょうか? 大石さん範囲外GJで、古手さん襲撃という 案も出てるようですが、それですと、 私視点でWGJになってしまうためありえません。 大石さんGJで考える場合、 範囲内のレナさんか、入江先生襲撃ですね。 レナさん襲撃の場合、鬼魅音さんの特攻でしょうか。 判らないのは皆さんも指摘するように 今日鬼判定がでた前原さんが本当に鬼ならば 襲撃先は古手さんになるのではというところですね。 ここで仮に古手さん鬼サイドと仮定すれば、 レナ特攻を失敗した時ようの保険として 前原さんに鬼判定をだしたということが考えられます。 入江先生襲撃ならば、【鷹野-レナ-魅音】 鷹野さんがKなら【鷹野-魅音】の 可能性がありますね。襲撃が通れば、今日の検死結果は 変わっていたかもしれません。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 21時22分 2006/1/18(水) | ||
次に大石さん直撃ですが、これだと、 レナさんへの特攻を疑わせて、信用度を あげるためということもありえます。 または【詩音−両検死】で、せっかく憂慮まぬがれたのに GJされたらたまったものじゃないということで、 私がよっぽどアグレッシブじゃない限りは GJされない大石さん襲撃を選んだということも 考えられますね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 21時39分 2006/1/18(水) | ||
家に帰ってきたのですよ。 議論に参加する前にご飯とお風呂を済ませてきますのですよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 21時51分 2006/1/18(水) | ||
こんばんわ。 遅くなってしまったわ。 テープ聞いてくるわね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 21時54分 2006/1/18(水) | ||
こんばんは。 ちょっとテープ聞いてくるんだよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 22時18分 2006/1/18(水) | ||
個人的暫定案 【憂慮】圭一 鬼判定がでてる以上は圭一君かな・・ 【占い】考え中 【警備】巫女横 現実的にはこれが一番よさそう 葛西さん昨日梨花ちゃんを守ってたから今日はどちらを警備するのか個人的にとても興味がある 【代行】任意 僕にはなんともいえないので任意で 占いはどうするかなあ・・・ | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 22時21分 2006/1/18(水) | ||
遅くなりました。 議事録をもう一度聞いてきます。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 22時25分 2006/1/18(水) | ||
ざっと拾ってみました。 \|竜梨入鷹葛詩沙悟圭富知 ―+――――――――――― 頭|沙多多_多多多多多多多 今日は多数決案でいいでしょうね。 念のため、まとめ役は名前の挙がっていた沙都子でOKでしょうか? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 22時25分 2006/1/18(水) | ||
ごはんとか済んだのですよ。 後は日没までがんばるのです。 とりあえず、村視点の配置は上でも挙げたこのパターンになるのですよ。 ★魅ぃが鬼なら 【魅ぃ−圭一−誰か−誰かK】 【魅ぃ−ボク−誰か−誰かK】 【魅ぃ−誰か−誰か−ボクK】 ★詩ぃが鬼なら 【詩ぃ−入江−圭一−鷹野K】 【詩ぃ−入江−ボク−鷹野K】 みんなもこれは考えているので、ボクはこの先は自分視点での配置について考えていくことにするのですよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 22時27分 2006/1/18(水) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|_ 沙都|_|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ \|竜梨入鷹葛詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 纏|__________沙 表を投下。 ついでに纏め役の表を埋めていって下さい。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 22時29分 2006/1/18(水) | ||
今日は多数決で提出時間は45分前なのかな? \|竜梨入鷹葛詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 纏|沙_________沙 まとめ役は沙都子ちゃんなんだよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 22時29分 2006/1/18(水) | ||
\|竜梨入鷹葛詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 纏|_____沙____沙 纏め表埋め。 | ||
| 入江京介(検死) (10回目) 22時31分 2006/1/18(水) | ||
\|竜梨入鷹葛詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 纏|沙_沙__沙____沙 只今、戻りました | ||
| 北条沙都子(DM) ( 6回目) 22時32分 2006/1/18(水) | ||
どうやら多数決のようですわね。 \|竜梨入鷹葛詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 纏|沙_沙__沙沙___沙 纏めならやらせていただきますわー。 | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 22時34分 2006/1/18(水) | ||
>詩音さん そうですね。私も大石さんが古手さんを守っていてGJした可能性はあると思っています。 ただ、それが真実だったとしても即葛西さん鬼に繋がらないことに注意が必要ですね。 人警備でも鬼を欺くために警備先を偽ることはあります。 ですから、嘘をついたから即鬼と決めつけるのは早いですね。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 22時34分 2006/1/18(水) | ||
\|竜梨入鷹葛詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 纏|沙_沙沙_沙沙___沙 沙都子ちゃんで決まりそうね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 22時35分 2006/1/18(水) | ||
個人的に梨花ちゃんが今日なんで僕を占わかったのかが気になる 昨日の発言等からして信用性は圭一君のが高いと思う 僕を占わなかったのはグレーっぽいから僕を利用するために残したのかなと・・・ 仮に僕がKだとしても圭一君に鬼判定を出すのがなんかひっかかるんだよね | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 22時36分 2006/1/18(水) | ||
沙都子さんの自薦も含めて過半数の指示が得られたかと おもいますので、今日のまとめ役は沙都子さんに お願いしましょう。 >沙都子さん よろしくおねがいします。 | ||
| 前原圭一(DM) (11回目) 22時37分 2006/1/18(水) | ||
ただいま。 二日連続で遅くなってすまん。 今からテープ聞いてくるが意見提出の時間はまだ決まってないのか? 何か質問あったらどんどんどうぞ。 あと俺が憂慮を逃れることの出来る確率はどれくらいだ? 大石さんの体脂肪率よりは高いかな? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 22時37分 2006/1/18(水) | ||
★詩ぃが鬼さんの場合 【詩ぃ−入江−圭一−鷹野K】配置はこれだけなのですよ。 ・大石襲撃は共感に勝っているのでGJを避けたためと 検死を襲えないためだと思うのです。 ・この配置なら、今日巫女が詩ぃか入江を占えばOKなのですよ。 ★魅ぃが鬼さんの場合 【魅ぃ−圭一−誰か−誰かK】これが基本形なのです。 昨日の多数決案を元に考察をしてみるのです。 【鬼さんの意見】 魅音|詩|圭一|富田|竜入|梨鷹|任 23時14分 圭一|詩|沙入|圭富|梨入|竜鷹|任 23時14分 【詩ぃ憂慮の人の意見】 入江|詩|富入|沙都|梨鷹|竜入|任 23時14分 悟史|詩|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 23時14分 竜宮|詩|魂_|沙都|竜入|梨鷹|任 23時14分 富竹|詩|入江|沙都|レナ|梨花|任 23時25分 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 22時38分 2006/1/18(水) | ||
【圭一占いをしない人の意見】 葛西|魅|沙都|富竹|竜鷹|梨入|任 23時14分 入江|詩|富入|沙都|梨鷹|竜入|任 23時14分 悟史|詩|富竹|沙都|竜鷹|梨入|任 23時14分 富竹|詩|入江|沙都|レナ|梨花|任 23時25分 鬼さんは誘導するときには3:1くらいに入れることが多いのです。 ボク視点で鬼さんである魅ぃと圭一は詩ぃ憂慮にしているのです。 他の鬼さんも、もう一人くらいは詩ぃ憂慮にしてそうなのですよ。 ・・・入江、悟史、レナ、富竹が詩ぃ憂慮だったのです。 鬼さんはあまり圭一を占って欲しくないと思うのです。 圭一占いを提案していない人は・・・葛西、入江、悟史、富竹の 4人なのです。 ただし、オヤシロ様が「悟史は人なのです」とおっしゃっているので 悟史はあってもKなのです。 ボクは入江と富竹が少し怪しいかなと思うのですよ。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 6回目) 22時38分 2006/1/18(水) | ||
\|竜梨入鷹葛詩沙悟圭富知 ─┼─────────── 纏|沙_沙沙_沙沙沙__沙 >沙都子 頼むよ(なでなで | ||
| 北条沙都子(DM) ( 7回目) 22時40分 2006/1/18(水) | ||
>富竹さん >個人的に梨花ちゃんが今日なんで僕を占わかったのかが気になる DMの占い候補が二人の場合は、怪しい人を占って鬼を見つける方法と、信頼できる人を占って怪しい人を次の日の憂慮候補として残す方法があるんですわ。 梨花はおそらく後者の目的で占ったんだと思いますわ。 >仮に僕がKだとしても圭一君に鬼判定を出すのがなんかひっかかるんだよね これはどういう意味ですの? | ||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 22時41分 2006/1/18(水) | ||
今現在の私の暫定案ですが 【憂慮】圭一 【占い】富竹、入江、詩音、知恵 【警備】巫女横警備 【代行】秘密です 代わり映えしませんが、こうなりますね。 本当に今日の占い先には悩みます。 クロスにすると竜宮さんが富竹さんを占うのは良いのですが古手さんが入江さんを占うのは今日の判定も考えると真判定が出るのか不安ですね。 逆に竜宮さんが占う場合は竜宮さんが二人の検死を占うことになりますが、古手さんが占うよりは公平になるとは思いますが、避けたいところでもありますね。 そうなると、詩音さんも占うことを視野に入れて行くことも必要でしょうか? | ||
| 前原圭一(DM) (12回目) 22時43分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子(4回目) CSが限られるっていうが、それより白飽和防止を優先したのなら 考えられないことでもないと思うぜ。 俺が白飽和を強く捉えすぎなのかな…。 ただ沙都子の言うことも一理あるとおもう。 そう考えると「CSを限定してまで」偽判定を出したことになる。 とすると一番考えやすいのは「憂慮候補の保持」なんだよな。 監督が朝に言ってたとおもうけど、知恵先生が鬼の場合ってのが 一番考えやすくなっちまうのか?? あと検死についてのその考えは微妙だと思うぞ。 仮に検死に鬼サイドがいたとしても、俺の判定を偽ることは しないと思う。だってもしその鬼サイドが偽って「鬼でした」とか 言おうもんなら、2回鬼判定を出したってことで安全策憂慮に 追い込まれかねないからな。 だから個人的にはKの梨花ちゃんを切り捨てる意味合いで 来てるんだと思う。それがどういう作戦に基づいてなのかは ちょっと俺にはわからないけどな。 | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 22時43分 2006/1/18(水) | ||
>知恵先生 確かに、人警備がブラフってる事もありますね。 いずれにせよ、現時点では仮説のひとつに過ぎませんし。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 22時43分 2006/1/18(水) | ||
レナが入るケースも考えたのですが、この場合には初日に占った鷹野が鬼でレナがKの場合くらいだと思うのです。 【魅ぃ−圭一−鷹野−レナK】ですね。 これもありといえばありですが、ボクが悟史を占っているんだから、圭一占いでよかった気もするのですよ。この組み合わせ以外だと、初日ランダムを考えるとレナが配置に入るケースはかなり考えにくいと思うのです。(だからレナは人の可能性が高めと現時点では考えているのですよ。) ★魅ぃと詩ぃが鬼の場合 【魅ぃ−詩ぃ−圭一−誰かK】Kは巫女、警備以外。 最後に、少し特殊な組み合わせなのです。 共感鬼鬼からわざと割る場合なのです。両巫女、両警備が人なので共感を割らない場合には2日目か3日目に占いか憂慮に当たってしまうので共感割ステルスに賭けたケースなのです。 この配置だったらそういう作戦に出るのもやむをえないかなと思うのです。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 8回目) 22時44分 2006/1/18(水) | ||
まとめは私で決定ですわね。 頑張りますわ。 >知恵先生 詩音さんを占う必要ってあるんですの? 詩音さん鬼の配置は必ず監督が鬼で入りますから監督を占ったほうがいいんじゃないですの? | ||
| 入江京介(検死) (11回目) 22時44分 2006/1/18(水) | ||
>古手さん ふむ…では、私から一つ質問を 仮に私が鬼側だとして、有り得ると思われる配置は何でしょうか? | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 22時44分 2006/1/18(水) | ||
とりあえず、ボク視点での配置の考察は終わったので暫定案の作成と他の人への質問とかをしてみるのですよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 22時46分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子ちゃん >梨花はおそらく後者の目的で占ったんだと思いますわ。 そうゆうふうに考えてなかった・・ そういわれると納得できるな・・・ >これはどういう意味ですの? 沙都子ちゃんの説明聞いたらなんか引っかからなくなったよ・・・ | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 22時47分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 梨花ちゃまが挙げてますが、園崎両鬼があり得ますね。 まぁ、私視点ではないんですが、可能性としては残ってます。 | ||
| 前原圭一(DM) (13回目) 22時47分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子(4回目) 頭首狙いなら初心者COしないってのは確かにそうだな…。 昨日の議論はリアルタイムであんまり参加してないから いまいち印象に薄かったんだが 確かに鷹野さんが基本的な用語を聞いたりしてる場面がある。 もし頭首を狙いたいならそんなことはしないか…。 初日占いの不整合さも納得だな。 それについては俺もすっかり抜け落ちてたよ…。 となると巫女両鬼は少し考えにくいのかな?? 状況だけを見ての判断だけど。 ただ巫女両鬼だったりしたらかなり不利だし 梨花ちゃんがこの段階で俺に鬼判定を出してる =彼女が切り捨てられても大丈夫なのでは? っていう可能性もあるから、ついつい能力者に鬼が固まってるのを 危惧しちまうんだよ…あんま先入観に囚われない方がいいな。 沙都子のCOOLな指摘で目が覚めた感じだぜ。ありがとう。 | ||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 22時48分 2006/1/18(水) | ||
>入江 【魅ぃ−圭一−入江−誰かK】 【魅ぃ−圭一−誰か−入江K】 初日ランダム占い、昨日巫女が抜かれていないことから誰かにはレナ、警備は入らないと思うのです。 DMの誰かか知恵が入りそうなのですよ。ただ、知恵がKならCO同然であろうと昨日代行を警備あたりに撃っちゃっても良いとは思うのです。だから知恵が入る場合には鬼だと思うのですよ。 | ||
| 北条沙都子(DM) ( 9回目) 22時49分 2006/1/18(水) | ||
>圭一さん >仮に検死に鬼サイドがいたとしても、俺の判定を偽ることは しないと思う。 これって梨花鬼、圭一人の場合でも検死が圭一さんに人判定出すってことですの?梨花と検死が対立しますわよ。 そうなると梨花人のCSは【園崎ー圭一ー検死ー誰か】 検死が襲撃されなかったら誰かには鷹野KしかありえなくなってCSが全然作れなくなりますわよ。 圭一さんは明日検死襲撃されると思ってますの? | ||
| 入江京介(検死) (12回目) 22時52分 2006/1/18(水) | ||
>梨花さん ですが、そうなると今日の襲撃についてはどう考えていらっしゃるでしょうか? その配置の場合、貴女も仰っていましたが >鬼さんはあまり圭一を占って欲しくないと思うのです えぇ、全くの正論です。 …ならば何故、鬼側は貴女を襲撃しなかったのか。 それをどうお思いでしょうか? | ||
| 北条沙都子(DM) (10回目) 22時54分 2006/1/18(水) | ||
>詩音さん >園崎両鬼 すっかり忘れてましたわ。たしかにありえますわね… 【魅音ー詩音ー梨花or圭一ー誰か】 ただ鬼が一人減っている配置なのでまだ考えるには早い気もしますわね… 私は園崎占いは明日でもいいと思いますわ。 | ||
| 前原圭一(DM) (14回目) 22時55分 2006/1/18(水) | ||
まとめ役は沙都子に決まったんだな。 投票できなかったけど、俺もそれでいいと思うぞ。 …俺憂慮されそうだから微妙なんだけどな。 >沙都子(9回目) あのな、鬼サイドはいつだって全員無傷で戦おうとしてるわけじゃ ないんだよ。特に今回は初日に鬼が憂慮されてる可能性が高いし、 普通のやり方じゃ勝てないと思ってるかもしれないし 単純に奇策が好きだったりすることもありえる。 俺は梨花ちゃんがKだと思ってる。 もちろん村視点では彼女が人で俺が鬼って可能性もあるし 実のところ客観的に見ればそっちのが自然かな?って俺も思うよ。 それだけにあまり良い主張が出来てないんだが。 んでもってKなら切り捨てても痛くないよな?? 梨花ちゃん視点で自分人のCSが作れないとすれば それは言い換えれば「梨花ちゃん鬼サイドが自然」ということになり 彼女と対立した検死陣は人の可能性が高いっていう判断に つながるんじゃないか?? 最後に残るべきなのはKじゃなく、鬼なんだからな。 明日どこが襲撃されるかとかは予想がつかないっつーか それを考えるだけの時間がまだない。もちっと待ってくれ。悪い。 | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 22時56分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 共感割れの生き残りは、安全策で憂慮って手もありますから。 あんまり気にしなくてもいいでしょう。 | ||
| 北条沙都子(DM) (11回目) 22時57分 2006/1/18(水) | ||
ところで個人案提出の時間っていつですの? 今日は憂慮と警備はみんな意見が固まりそうなので遅めでもいい気がしますわね。 もし纏めの私に決定権があるなら30分前でお願いしますわ。 反対意見があったら言ってくださいましー。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 22時58分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子さん 個人案提出は30分前ですね。 了解しました。 憂慮警備はある程度固まっているであろうことは 同感ですし、それくらいで十分まとまるかと 思います。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 22時59分 2006/1/18(水) | ||
占いのほうがまだ僕自身きまってないのでできれば30分前をお願いしたいかな | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 23時0分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子ちゃん うん、30分前だね。 了解なんだよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 23時0分 2006/1/18(水) | ||
個人案提出、30分前で了解です。 ん〜、微妙に外した意見を出しそうな気がするんですよね…(汗) | ||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 23時1分 2006/1/18(水) | ||
みんなの分のテープを聞き終わらないのですよ。 とりあえず入江の質問には答えておくのです。 >ですが、そうなると今日の襲撃についてはどう考えていらっしゃる >でしょうか? 入江を納得させられる理由はあげられないのですよ。ボクもこれだという理由は思いつかないのです。 ・もしレナ−鷹野があった場合、入江襲撃でGJだった。 ・今日の圭一への鬼判定を避けられないと考えたので、ボク側警備襲撃(GJ)によりボクのイメージを白くしたくなかった。 こんなことくらいしか思いつかなかったのですよ。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 7回目) 23時1分 2006/1/18(水) | ||
いずれにせよ気になるのは、 今日の梨花→●圭一の鬼判定と 襲撃先→×大石→(レナor監督)だね。 梨花人、圭一鬼なら、襲撃先がおかしいし、 梨花鬼、圭一人なら、今日鬼判定を出してきた理由もそうだけれど、 初日に僕に白判定の理由がわからない。僕視点では特に。 いずれにせよ、今日あたりは流石に能力者が狙われると思う。 警備は巫女横しかないと思うけれど、そうなると巫女が抜かれるか、 或いは占い先の一つがつぶされるのはほぼ確実と見て良いかな。 | ||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 23時1分 2006/1/18(水) | ||
30分前了解なのですよ。 まだみんなの意見を読み終えていないので時間があるのは助かるのですよ。 | ||
| 前原圭一(DM) (15回目) 23時2分 2006/1/18(水) | ||
>詩音 でも安全策っつーのはある意味ネガティブなやり方だしな。 特にお前視点では鬼の魅音を頑張って倒したわけなんだから そこで満足せずに、出来るだけ長く生き残って貢献してくれよ。 >沙都子 警備はどうか知らないが、憂慮はあまり固まらないで欲しいな…(汗 能力の差で俺憂慮がベターなのは分かってるんだが… 正直この偽判定がどんな意味を持ってるのか分かんないだけに 怒りよりも混乱が勝ってるってのが切ないなぁ…。 意見提出30分前は了解だぜ。 俺はそれでいいと思う。 | ||
| 入江京介(検死) (13回目) 23時2分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子ちゃん 三十分前、了解致しました。 >梨花ちゃん そうですか…解りました。有難う御座います。 | ||
| 北条沙都子(DM) (12回目) 23時2分 2006/1/18(水) | ||
>圭一さん >梨花ちゃん鬼サイドが自然 梨花が鬼CO気味にいくなら白飽和させたほうがいいんじゃありませんの?レナ鬼の可能性も残りますし。 >彼女と対立した検死陣は人の可能性が高い 人確定を作るのは鬼にとってかなりの不利になりません? | ||
| 北条悟史(DM) ( 8回目) 23時3分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 30分前了解。ない知恵絞って考えてみるよ | ||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 23時4分 2006/1/18(水) | ||
今日はてっきり圭一くんが憂慮で決まりかと思っていたけれど、 なんだかわからなくなっちゃったわ。 裏花ちゃんの怪しさも圭一くんと同じくらいに思えてきたわ。 ……難しいわね | ||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 23時5分 2006/1/18(水) | ||
30分前了解しました。 | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 23時6分 2006/1/18(水) | ||
>圭ちゃん 私も出来れば最後まで生きて勝利に貢献したいですけどね。 安全策で1日延びれば、鬼の襲撃先が増えますからね。 それだけ情報が増えるわけです。 そういう意味では、安全策は決して悪いだけじゃないんですよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 23時7分 2006/1/18(水) | ||
>北条さん 30分前投下了解しました。 23:29頃に案を投下すればいいのですね。 | ||
| 前原圭一(DM) (16回目) 23時12分 2006/1/18(水) | ||
後半部分は多分意味がよく伝わってないんだろうな。 もし梨花ちゃんが俺の予想通りKで、検死に鬼がいたら、の場合だ。 沙都子は梨花ちゃんが偽判定を出している鬼サイドなら 明日の段階で判定を偽ってくるはずだって言いたかったんだよな? 俺はそれに対して「梨花ちゃんは切り捨ての可能性が高い。 さらに検死が鬼判定を出せば安全策で憂慮される。 よって検死に鬼がいた場合も判定を偽らず対立する可能性が高い」 って意味の主張をしたんだ。 つまり「Kの梨花」を鬼にしたてあげ 「鬼の検死」(この村では監督になるな。)を人にしたてあげると。 そういう意味で言ってるんだよ。 >>彼女と対立した検死陣は人の可能性が高い つまりこれは、そのままの意味で読むんじゃなくて そういう風に思わせようとする作戦だってことを言いたかったんだ。 ちょっと急いで主張してるし、自分には分からん鬼側の作戦を考えてるわけだから意味不明の文章になってるかもだけど、悪いな。 | ||
| 前原圭一(DM) (17回目) 23時12分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子(12回目) >梨花が鬼CO気味にいくなら白飽和させたほうがいい 俺は「梨花ちゃんが鬼CO気味にいく」ってのが鬼側の第一目標 だろうと言ったつもりはまったくないんだが? 少し論理の方向がずれてる気がするぞ。 俺自体今日のこの判定がどういった意味を持って為されたものか 分からんが、知恵先生保護だとか、 さっきの議論で少し微妙になったが、白飽和を防ぐ意味だとかが 考えられると思う。真実はどうか分からんがな。 白飽和させたほうがいいっていうが、それはつまりレナを生かすって ことだよな??もしレナが人で梨花ちゃんがKなら、占われてない 鬼がまだ一人残っていることになる。その鬼をレナに占われるのを 避けたいって考えてるんじゃないか? | ||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 23時12分 2006/1/18(水) | ||
>富竹 >個人的に梨花ちゃんが今日なんで僕を占わかったのかが気になる >昨日の発言等からして信用性は圭一君のが高いと思う 昨日の一部の発言、多数決案を出す時間の遅さ、案の占いと警備がが他の人とはちょっと違っているところ・・・なんか目に付いたのですよ。 鬼さんならそんなに目立たないと思うのでKかもしれないのですと考えたのですよ。 巫女にとってはKを占うのはつまらないので、圭一占いで人判定出た方がよさそうだと思ったのですよ。鬼を引き当てちゃったのですけど。 | ||
| 前原圭一(DM) (18回目) 23時13分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 あ、悪い。 投下の順番間違っちまった(汗 16、17回目はともに沙都子宛の意見で 読む順番は17→16な。 | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 23時14分 2006/1/18(水) | ||
そろそろ個人案の作成を始めますか。 正直、占いが悩みどころですよねぇ。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 9回目) 23時14分 2006/1/18(水) | ||
むぅ。テープ聞いてると圭一憂慮は、できるなら今日したくない。 かといって他に憂慮候補があるかと聞かれると・・・それも無い。 仮に圭一に鬼判定が出なかった、としたら、 安全策で憂慮なら、魅音に鬼判定が出てる以上、 DMか代行。そうなると富竹さんか、知恵先生か、やっぱり圭一か。 魅音-梨花-富竹or知恵-?だとしたら、昨日の襲撃先と 今日の圭一鬼判定は説明がつくね。 しかし、だとすると、初日の僕への白判定がやっぱり意味不明なんだよなぁ。 | ||
| 前原圭一(DM) (19回目) 23時16分 2006/1/18(水) | ||
>詩音 確かにそうだけどさ…。 よりベターな選択肢があることは確かじゃん? まぁこれは今日たぶん俺が憂慮されるだろうっていう観測から これ以上安易に人が憂慮されて欲しくないなっていうエゴから来てる 意見だからさ。詩音は詩音のベストだと思える選択をとってくれれば いいさ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (17回目) 23時20分 2006/1/18(水) | ||
>北条君 私視点では【魅音ー梨花ー富竹ー誰か】になりますが、この配置の場合はKが北条さんになって人巫女の竜宮さんにKを占わせることに成功したと考えられますね。 ですから、誰かには北条さんが入る可能性が高くなると思いますね。 北条君視点では、富竹さんの変わりに私がはいることもありますが。 | ||
| 前原圭一(DM) (20回目) 23時21分 2006/1/18(水) | ||
>悟史 無理にとは言わないが、出来ることなら 知恵先生憂慮を考えて欲しい。 俺視点で一番鬼の可能性が高いと思ってるのはそこだ。 グレーでもあるわけだし、今日占わないというのなら 大して悪い手ではないはずだ。 もちろん梨花ちゃんは確実に鬼サイドなんだが 「鬼」に限定すると正直な…。 | ||
| 北条沙都子(DM) (13回目) 23時21分 2006/1/18(水) | ||
>圭一さん ちょっと論点がずれてたっぽいですわね。ごめんなさいですわ。 >レナを生かすってことだよな?? レナ襲撃もありえますわ。K切りも疑わせられるでしょうし。 白飽和はグレーがいない状況ですから。 >検死に鬼がいた場合も判定を偽らず対立する可能性が高い つまり梨花と監督の偽装対立って事ですわね。 納得ですわー。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 23時23分 2006/1/18(水) | ||
>前原さん 警備として、お伺いしたいのですが、 今日仮に前原さん憂慮となるのであれば、 前原さん視点で、今日の襲撃は誰になると お思いですか? | ||
| 前原圭一(DM) (21回目) 23時23分 2006/1/18(水) | ||
>【魅音・梨花・富竹・誰か】 この配置で誰かに悟史が入らないならば(=悟史が人ならば) 初日の占いはどう考えてもクロス占いを狙ったものじゃないか?? もしそうなら今日俺を占うわけないと思うんだが。 作戦の意味がないじゃん。 だから俺はこれはほぼないと思ってる。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 23時24分 2006/1/18(水) | ||
>梨花ちゃん ちょっといいかな? 今日梨花ちゃんは誰を占いたいかな? | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 23時25分 2006/1/18(水) | ||
>圭ちゃん まぁ、鬼憂慮できるならそれに越したことはありませんしね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (15回目) 23時25分 2006/1/18(水) | ||
やっとテープの端まで聞き終えたのですよ。 >悟史 >魅音-梨花-富竹or知恵-?だとしたら、昨日の襲撃先と >今日の圭一鬼判定は説明がつくね。 ボクと富竹が鬼なら、昨日の富竹は怪しかったから占ったと言ってどうどうと今日白判定を出すほうがいいのですよ。 >知恵 >私視点では【魅音ー梨花ー富竹ー誰か】になりますが、この この場合も | ||
| 前原圭一(DM) (22回目) 23時28分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 レナを襲撃した上で白飽和を狙うとなると、 K切りも入ってくるから中々難しいと思うけどな。 全部占うには時間が足りないだろうし。 更に白飽和となった時点でレナがいなければ 梨花ちゃんが憂慮されるだけじゃないか。 白飽和を狙うなら、スケープゴートとして人巫女を残さないと 意味ないと思うぞ、俺は。 検死についての意見はその通りだ。 偽装対立ってのは結構効果的だからな。 まぁもしかしたら【梨花・詩音・入江・鷹野K】だったりするかも しれないんだが…さすがにこれは悲観的過ぎだよな。 >葛西さん 正直良くわかんないんだよな。 昨日の襲撃がGJだったとすると、本来の襲撃が失敗に終わってる ってことになる。となると今日そのリベンジが来る可能性が高い。 だから俺はレナが第一候補で、その次が監督だと思う。 俺視点なら梨花ちゃんはまずありえない。 | ||
| 北条悟史(DM) (10回目) 23時28分 2006/1/18(水) | ||
>圭一、梨花ちゃん、知恵先生 確かにそうだですよね。 となると圭一人だとするならば、知恵先生保護と考えて間違いなさそうだね。 | ||
| 古手梨花(巫女) (16回目) 23時28分 2006/1/18(水) | ||
>知恵 >私視点では【魅音ー梨花ー富竹ー誰か】になりますが、この この場合も今日は富竹に○を出して、圭一か知恵憂慮に持ち込むのが無難で簡単な手なのですよ。わざわざ配置にボクが組み込まれる圭一への●判定は出さないと思うのですよ。 >レナ 正直言って一番占いたいのは詩ぃ。 両検死鬼じゃなさそうなこと、共感鬼鬼SSがないことを確認できて、今日圭一憂慮ならボク視点では明日の朝に鬼を2人憂慮できていることが確認できてあんしんあんしんなのです。 もし●が出たら、両検死鬼か共感鬼鬼SSを見破れるのです。 次点は入江なのです。検死の信頼度を自分の目で確認できるのです。(Kだったら怖いのですけどね) | ||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 23時29分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 葛西|圭|富竹|入江|巫女|任 個人案はこれでいきます。 理由は後述で。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 23時29分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|圭|富竹|入江|巫女|任 頭回んないなぁ…。 憂慮は鉄板。警備も代行も鉄板。 占いは富竹さんを占ってみたいかな。 梨花ちゃんの占いはちょっと適当なんだy(ふぉんぐしゃ ごめんなさい、本当に頭回んないんです…。 | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 23時29分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|圭|富竹|入江|竜検|任 ・憂慮 まぁ、仕方ないかなと。2日目に巫女憂慮はちょっと出来ませんしね。 ・占い 悩みましたが、巫女検死ラインを作る方向で。 ・警備 梨花ちゃまは絞りに入ってますから、それ以外の3人で。 葛西は大変でしょうが、がんばってください。 ・代行 知恵先生にお任せですね。 | ||
| 前原圭一(DM) (23回目) 23時29分 2006/1/18(水) | ||
【憂慮】知恵先生 【占い】レナ→悟史 梨花→鷹野 【警備】レナ・鷹野 【代行】封印 理由は後述。 | ||
| 知恵留美子(代行) (18回目) 23時29分 2006/1/18(水) | ||
>古手さん そうですね。 検死に鬼がいませんからどうしても検死を襲撃せざるを得ませんから、可能性は低そうですね。 北条君を疑わせて憂慮に持っていこうとする作戦もあるかも知れませんが、成功する見込みは低そうですしね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 23時29分 2006/1/18(水) | ||
【憂慮】圭一 【占い】レナ→入江、富竹 梨花→知恵、入江 【警備】巫女横 【代行】任意 | ||
| 北条沙都子(DM) (14回目) 23時29分 2006/1/18(水) | ||
沙都|圭|入江|富竹|巫女|任 憂慮は圭一さん やはり鬼判定出てているので…人なら申し訳ありませんわ。 占いはレナ→富竹にするとレナさんが占った人が増えそうなので富竹さんは梨花に任せますわ。検死は襲撃の可能性もありますし、判定によっては安全策憂慮も可能ですから。 あと知恵先生はKが怖いので占いから外し、レナにはグレー能力者の監督をお願いしますわ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (19回目) 23時30分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|圭|入詩|富知|巫女|秘 【憂慮】圭一 【占い】レナ:入江>詩音 梨花:富竹 【警備】巫女横警備 【代行】秘密です 今日はこれにします。 憂慮は鬼判定を貰った前原君で。 警備は1人しかいませんので巫女横に固定。 占いですが、古手さんは今日鬼判定を出しているのでできる限り検死占いは避けた方が良いと判断しあえて竜宮さんに二人の検死を占わせることにしました。 また、竜宮さんの判断によっては詩音さんを占っても構いません。 明日、検死が前原君に鬼判定を出した場合は憂慮候補に挙がるため、詩音さんを占って園崎両鬼の可能性を潰すのも有りでしょう。 この辺は竜宮さんの判断に任せます。 代行は明日理由を説明します。 使用するにせよ、しないにせよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (17回目) 23時30分 2006/1/18(水) | ||
梨花|圭|入富|詩知|巫女|任 憂慮は、オヤシロ様のお言葉に従い圭一憂慮なのですよ。 占いは残りのグレー+詩ぃを占うのですよ。 個人的には詩ぃを占って検死両鬼がないこと、共感鬼鬼SSが 無い事を確かめたいのですよ。 警備は巫女横でお願いするのですよ。 代行は知恵が考えればいいと思うのです。 | ||
| 北条悟史(DM) (11回目) 23時30分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|圭|富知|入詩|巫女|任 これで | ||
| 入江京介(検死) (14回目) 23時30分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|知|圭一|入江|竜宮|任 【憂慮】知恵先生 【占い】竜宮→圭一 梨花→入江 【警備】竜宮固定 【代行】任意 さて…かなりの荒っぽい案を出させて頂きます。 【憂慮】は、グレー憂慮と最も圭一君鬼判定の理由が解り易い物として、知恵先生を。 【占い】は、レナさんを圭一君に当て、梨花さんの人鬼を判断。 私を占って貰うのは…他に占えそうな人が居なかったのと、もしも私に鬼判定が出れば、真っ向から戦うと言う意思表示です。 【警備】は、この占い上、最も警戒すべきはレナさん抜かれですので、レナさん固定で。 【代行】は任意でお願いします。打つならば理由もしっかりと。 …しかし、我ながら何とも凄まじい案ですね…(汗 | ||
| 葛西辰由(警備) (11回目) 23時31分 2006/1/18(水) | ||
正直心証としては、前原さんを残したいんですが、 ホワイトステルスの可能性もありますし、 心証だけで、重要な要項を決めるのは気がひけましたので 憂慮は前原さんで。 占いは、情報を出揃わすために、グレーをクロスで。 警備は巫女重視。どちらを警備するかはまだ はっきりとは決めていません。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 23時32分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鷹野|知|富竹|入江|巫女|任 理由は後述します。 | ||
| 前原圭一(DM) (24回目) 23時33分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|悟史|鷹野|竜鷹|封 表形式にしておいた。 憂慮はさっき悟史宛の発言で挙げた理由により知恵先生。 占いが意味不明だと思うが、 梨花ちゃんに関しては真実性に意味がない。 ということでレナの初日占いの対象を占わせることで どんな反応を出すのか試すことにする。 それによってCSに大分影響を与えると思うからな。 レナは梨花ちゃんK時に一番鬼の可能性が高いとおもわれる悟史。 独断で他のグレーでもおkだ。 ただ監督は襲撃の可能性があるので、出来れば詩音あたりが望ましい。 警備はレナ・監督・鷹野の3人から選びたかったが 負担も大きいだろうし、二人にした。 監督を外したのは、グレーだから襲撃されても痛くないことから。 可能性は結構あるとおもうんだけどな…。正直ごめんなさい。 代行は絶対封印で。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (10回目) 23時34分 2006/1/18(水) | ||
>梨花ちゃん ボクは詩ぃちゃんに占いを回す必要はないと思うかな。 割れた共感は安全策憂慮になる可能性が高いし。 | ||
| 北条沙都子(DM) (15回目) 23時34分 2006/1/18(水) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 葛西|圭|富竹|入江|巫女|任 竜宮|圭|富竹|入江|巫女|任 詩音|圭|富竹|入江|竜検|任 圭一|知|悟史|鷹野|竜鷹|封 富竹|圭|入富|知入|巫女|任 沙都|圭|入江|富竹|巫女|任 知恵|圭|入詩|富知|巫女|秘 梨花|圭|入富|詩知|巫女|任 悟史|圭|富知|入詩|巫女|任 入江|知|圭一|入江|竜宮|任 鷹野|知|富竹|入江|巫女|任 発言順のはず 自分の欄のチェックお願いしますわ。間違ってたら言ってくださいまし。 | ||
| 古手梨花(巫女) (18回目) 23時36分 2006/1/18(水) | ||
>入江 知恵憂慮とボクを警備しないのとレナが圭一を占うのは・・・まぁわからないでもないのですよ。 でも代行は封印の方がいのですよ。その案どおりになれば明日は知恵は憂慮されているので、ボクらに説明をしてくれないのですよ。 | ||
| 知恵留美子(代行) (20回目) 23時36分 2006/1/18(水) | ||
>入江さん あの、私憂慮された場合は何時理由を説明すれば良いのでしょうか? 冥土で幾ら説明しても表には届かないので、表では私がKなのか人なのかさえ判断できませんが。 | ||
| 北条沙都子(DM) (16回目) 23時36分 2006/1/18(水) | ||
【憂慮】圭一8 知恵3 【占い】後述 【警備】巫女8 竜1 竜検1 竜鷹1 【代行】任意9 封印2 | ||
| 前原圭一(DM) (25回目) 23時37分 2006/1/18(水) | ||
>検死のお二人 正直びっくりです…。 まさか本当に味方してくれる人がいるとはおもわなかったんで…。 判断を延ばしてくれただけでも充分です。どうもありがとう。 >俺憂慮の人 個人的にはもちろん受け入れたくないけど 村視点では納得の意見だとおもいます。 今日人を憂慮することになるんですから 明日以降はより慎重に、かつ鋭く正解にたどり着けるよう 頑張ってくださいね。 冥土から見守ってます。 | ||
| 古手梨花(巫女) (19回目) 23時38分 2006/1/18(水) | ||
>レナ まぁ詩ぃの判定を見たいのは個人的なものなので、まだグレーが多い現状ではおとなしく普通にいくのですよ。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 23時39分 2006/1/18(水) | ||
【憂慮】知恵先生 迷ったのだけれど、ここで圭一くんを憂慮しちゃうのは なんとなく鬼側に誘導されている気がするので。 【占い】竜宮→富竹 梨花→入江 入江先生よりも富竹さんのほうが怪しく思えたので。 【警備】巫女 レナちゃん固定でも良いかもしれないけれど、勘です。 【代行】知恵先生の判断にお任せいたします。 | ||
| 入江京介(検死) (15回目) 23時39分 2006/1/18(水) | ||
>梨花ちゃん 単純な話です。 知恵先生が鬼側ならば、人が何を言っても仕方が無い。 私は飽く迄、知恵先生が状況的に怪しいと思ったからこそ憂慮に挙げているのです。 もし、万が一、人だとしても、そう無理な場所に放つ事はしないでしょうから。 | ||
| 北条悟史(DM) (12回目) 23時39分 2006/1/18(水) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|圭|富知|入詩|巫女|任 【憂慮】圭一 申し訳ない。検視判定、巫女占いの結果を考えると、 今日の選択はこれしかないと思うんだ。梨花と圭一、どちらが鬼か僕の視点では確定ができないし、梨花Kの可能性もあるからね。 【占い】レナ→富竹or知恵 梨花→監督or詩音 梨花が鬼だとしたら、知恵先生保護が濃厚、この二人は同サイドと思っていいと思うんだ。だから、監督か詩音を占ってもらって、 検視量鬼やSSの可能性を消し去って欲しいと思う。 レナには、梨花鬼だとしたら考えられる、今日の保護先を検証してもらいたいと思う。 【警備】巫女横警備 これはもう決定だね。これ以外にしたら、巫女のどちらかは狙われると思う。 【代行】任意 お任せします。 | ||
| 北条沙都子(DM) (17回目) 23時40分 2006/1/18(水) | ||
【占い】 レナ→富竹4 入富2 富知1 入江1 悟史1 入詩1 圭一1 梨花→入江5 鷹野1 知入1 富竹1 富知1 詩知1 入詩1 | ||
| 入江京介(検死) (16回目) 23時40分 2006/1/18(水) | ||
>知恵先生 >【代行】は任意でお願いします。打つならば理由もしっかりと。 通らなかった事を予想しての発言です。 流石に…我ながら、この案は通らないだろうなと思って居たので。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (11回目) 23時41分 2006/1/18(水) | ||
占いは レナ→富竹 梨花→入江 なのかな?かな? | ||
| 知恵留美子(代行) (21回目) 23時41分 2006/1/18(水) | ||
>検死のお二人。 今日前原君を憂慮すればお二人の視点からでも今日の判定の真偽がよく解ると思うのですけれど。 私を憂慮するよりも確実にね。 直接、検死結果から調べられるのですから。 村視点では私と前原君が両方とも鬼サイドの可能性も残っていたはずですから、私が鬼でも人でも前原君の判定には関係ないと思いますが? ですから、お二人の立場なら寧ろ前原君憂慮の方が確実かと思うのですが? | ||
| 北条沙都子(DM) (18回目) 23時42分 2006/1/18(水) | ||
多数決案 【憂慮】圭一 【占い】レナ→富竹 梨花→入江 【警備】巫女横 【代行】任意 このはずですわー。 | ||
| 葛西辰由(警備) (12回目) 23時43分 2006/1/18(水) | ||
>皆さん さて、皆さんの意見を聞く限り、 ほぼ、レナさん重視の巫女固定となってるようですが、 これで梨花さんが襲撃された場合、 前原さんが本当に鬼だったのか、 鬼側のK切りか判らなくなると思うのですが、 皆さんはその辺りどうお考えでしょうか? | ||
| 葛西辰由(警備) (13回目) 23時44分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子さん 決定案了解です。 まとめ役お疲れ様でした。 | ||
| 古手梨花(巫女) (20回目) 23時44分 2006/1/18(水) | ||
>入江 言われてみればそうですね。鬼ならこちらの希望は聞いてくれないし、人なら配慮はしてくれそうなのです。 ボクも自分が今日鬼判定を出した巫女という立場でなければ、知恵憂慮も考慮したとは思うのですよ。 | ||
| 入江京介(検死) (17回目) 23時45分 2006/1/18(水) | ||
>知恵先生 検死両*が有り得ましたので。 竜宮さんに最も重要な前原君を占って貰い、次点の知恵先生は検死で判断をしようかと思っての知恵先生憂慮でした。 | ||
| 前原圭一(DM) (26回目) 23時45分 2006/1/18(水) | ||
>知恵先生 調べる以前に、ある程度の信用を俺においてくれたってことでは?? 確かに俺憂慮の方がベターかもしれませんけど それって情報量の問題ですよね?? それなら俺の主張はまったく意味がないってことじゃないですか。 さすがにそれはむなしいっすよ…。 安全策安全策で動くのもいいっすけど、憂慮に関しては もっと慎重にやるべきだとおもいますけどね、俺は。 具体的に言えば一番鬼だとおもう人間を憂慮するってことですが。 ただ今回にすれば昨日鬼を憂慮できてる可能性が高いんで 俺憂慮でもあまり問題はないかな、とはおもいますよ。 それに貴女からすれば自分が鬼である可能性は0なわけですしね。 言いがかりに近い意見になって、申し訳ないです。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 23時46分 2006/1/18(水) | ||
【憂慮】 鬼判定がでている以上は圭一君には悪いけどいれるべきかなと 僕も正直鬼サイドに踊らされてるようなきがするんだけど 【占い】 梨花ちゃんは僕をKだと思ってるみたいだしほかの人もそうかもしれない なのでKと思ってる梨花ちゃんではなくレナちゃんに頼もうかと 入江先生は正直なんともいえない 知恵先生をいれてあるのはもし鬼だとしたら怖いからかな 【警備】 やっぱりこれが一番だと思うので 【代行】 知恵先生がどうゆうふうに動くのか見てみたいので任意 | ||
| 前原圭一(DM) (27回目) 23時47分 2006/1/18(水) | ||
>葛西さん 知恵先生が代行でも使わん限り 検死の片方は絶対生き残るんだから そこからの情報で判断することも出来るだろう。 唯一梨花ちゃん襲撃で判断できないのは 【梨花人・俺鬼】なのか【梨花K・俺鬼】なのかの判断だけじゃ ないか??間違ってるかもしれんが。 | ||
| 古手梨花(巫女) (21回目) 23時47分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 セットは確認できたのですよ。 >葛西 ボクはオヤシロ様の生まれ変わりとも呼ばれる人巫女なのです! まぁ襲撃されても村視点では梨花or圭一で鬼サイドを一人減らせたという情報は手に入るので、レナ重視は妥当なところではあるのです。 またボクが襲撃されたということは、明日は検死が2人とも健在なので検死結果も両検死鬼でなければ正しいものが出るでしょう。 | ||
| 知恵留美子(代行) (22回目) 23時47分 2006/1/18(水) | ||
>葛西さん その時は検死が二人生き残っていますので判定が割れない限りは信用できるかと思いますわ。 私自身は両方とも守って欲しいと思っていますけれど。 >入江さん 了解しました。 では、代行を撃った場合は理由を言いますね。 代行を撃った際の義務ですし。 >北条さん 決定案了解しました。 憂慮セット完了しました。 纏め役お疲れさまです。 | ||
| 北条悟史(DM) (13回目) 23時48分 2006/1/18(水) | ||
>葛西さん 梨花鬼サイドで、K切りはしてこないと思ってる。 Kなら人判定がでる憂慮にもって行きたいはずだから。 梨花鬼なら、(僕視点では)初日に僕人判定→沙都子K占い誘導が濃厚。しかし鬼を切ってまでKDMをステルスする…のはどうだろうか。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 9回目) 23時50分 2006/1/18(水) | ||
>知恵先生 梨花ちゃんと圭一くんのどっちが鬼なのかは正直わからなかったけれど、今日のテープを聴いてちょっと圭一くんの意見に惹かれたのであえて憂慮から外してみたのだけれど。 確かにちょっと、決め打ち過ぎたかもしれないわね。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 23時50分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子ちゃん セット完了したよ、まとめご苦労様 | ||
| 北条悟史(DM) (14回目) 23時50分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 了解。セットしたよ。おつかれさま(なでなで | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 23時50分 2006/1/18(水) | ||
>葛西 検死が2人残ってますから、検死結果の精度は高いでしょう。 私視点では、片検死は人確定ですし。 それに梨花K切りなら、悟史くんしかステルス役はいませんから、焦らずとも大丈夫かなと。 | ||
| 入江京介(検死) (18回目) 23時50分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子ちゃん 纏めお疲れ様です。 【セット完了】 | ||
| 前原圭一(DM) (28回目) 23時51分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 未定セット完了。 まぁ妥当な結果かな…残念なのは当然だけど。 沙都子はCOOLな思考の持ち主だから 明日から頑張ってくれよ! >富竹さん 梨花ちゃんの方を怪しいとおもってるなら どうしてそっちを自分の占いに回さないんだ?? 富竹さんからすれば自分は絶対に人なわけで 残りのグレーは少なくとも1%以上鬼の可能性があるわけです。 だったら 信頼の高い巫女→信頼の低いグレー 信頼の低い巫女→信頼の高い自分 にするのは当然のことだとおもうんですけど…。 もし偽判定が出されれば自分視点でも相手の巫女の鬼側が確定 するわけですし。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (12回目) 23時51分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子ちゃん お疲れ様なんだよ。 【占いセット完了なんだよ】 | ||
| 鷹野三四(検死) (10回目) 23時52分 2006/1/18(水) | ||
セット完了よ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 23時53分 2006/1/18(水) | ||
>沙都子 纏め役、お疲れ様。 セットも完了。 | ||
| 知恵留美子(代行) (23回目) 23時53分 2006/1/18(水) | ||
>入江さん 検死両*ですね、ほぼ私の鬼側COになりますけれど、それをすれば古手さんが人鬼問わずに判定がでないから効果が高いですしね。 スタンスの違いですね。これは。 >前原君 そんな事はありません。 今日前原君がしてくれた考察などは明日以降の私達人側の考察の助けとなるはずです。 人なら大変申し訳ありませんが、冥土から私達を見守っていて下さい。 | ||
| 北条悟史(DM) (15回目) 23時53分 2006/1/18(水) | ||
>圭一 人なら本当に申し訳ない。 | ||
| 入江京介(検死) (19回目) 23時54分 2006/1/18(水) | ||
>前原君 信頼の高い巫女に自分を占って貰う事により、村での自分の発言力を強化すると言う事も考えられ得ると思うのですが。 | ||
| 葛西辰由(警備) (14回目) 23時54分 2006/1/18(水) | ||
答えてくださった方々ありがとうございます。 警備の参考にさせていただきます。 | ||
| 入江京介(検死) (20回目) 23時56分 2006/1/18(水) | ||
追記 前原君もお疲れ様でした。 人ならば、冥土での応援を宜しくお願い致します。 それでは… | ||
| 北条悟史(DM) (16回目) 23時57分 2006/1/18(水) | ||
魅音が鬼だという検視判定。 圭一が鬼だという梨花の占い。 そして大石さんはGJ(レナor監督狙い)なのか、直接襲撃なのか。 明日の襲撃先と判定で、これの謎が解けるといいのだけれど。 | ||
| 前原圭一(DM) (29回目) 23時57分 2006/1/18(水) | ||
>知恵先生 俺からすれば貴女が鬼の可能性が一番高いんですが それだけに貴女の視点からの意見は 村側にとっても非常に重要なはずです。 更に代行っていう武器も持ってるんですから、そこも含めて 期待してますよ。 >悟史 気にしないでいいよ。 俺は村のみんなを信じてるから。 申し訳ないと思うことで更に頑張ってくれるなら 自分の*が無駄じゃなかったって思えるから、それでいいよ。 >監督 発言力の強化をするくらいならもっと意見を言うべきだろう。 富竹さんには悪いが、自分の意見を通したいと思ってるほど 強引な主張はしていないと思う。 更に客観的に見て信頼度の高い巫女ならその理論も通るが あくまでも梨花ちゃんと比較しただけであって 俺はレナが発言力に影響するほどの信頼度を得ているとは 思ってないよ。(俺失礼な発言多いな…悪い。) | ||
| 知恵留美子(代行) (24回目) 23時57分 2006/1/18(水) | ||
>鷹野さん 巫女は鬼側でも生かしておけば情報になることが多いので、当事者以外は2日目ですと鬼判定を出された方が憂慮にされるんですね。 ですから、今日の表の偏り片はある意味しょうがない面があるのです。 ですから、前原君を無駄*にさせないためにもお互い頑張って推理していきましょうね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 23時58分 2006/1/18(水) | ||
さて、そろそろ時間ですね。 では、生きていたらまた明日お会いしましょう。 | ||
| 前原圭一(DM) (30回目) 23時59分 2006/1/18(水) | ||
遺言らしい遺言も残せなかったな…。 今日の俺の発言すべてがそうだと思ってもらえると助かる。 残念ながら俺は明日以降表で皆と議論することは出来ないが 冥土のそこで皆の活躍を見守って、応援することにするよ。 信じてるからな! | ||
| 入江京介(検死) (21回目) 23時59分 2006/1/18(水) | ||
>前原君 飽く迄、一つの考え方です。 単純に保身を優先すると言う事も有り得ますし、富竹さんが客観的にも梨花ちゃんの方が信用が高いと判断したと言う事も有り得ます。 | ||
| 葛西辰由(警備) (15回目) 23時59分 2006/1/18(水) | ||
皆さんお疲れ様です。 私は明日の朝日を拝まずに済む方法を 良く考えるとします。 では・・・。 | ||
| 北条沙都子(DM) (19回目) 23時59分 2006/1/18(水) | ||
>圭一さん 人なら申し訳ありませんわ。 鬼殲滅に向けて頑張りますので人なら冥土より応援していてくださいまし。 | ||
| 園崎茜(司会) 6時1分 2006/1/19(木) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||