◆人狼のなく頃に 第388話 『BBC編』 6日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 5時0分 2006/1/28(土) | ||
6日目の朝となりました。昨晩は、 入江京介が祟り殺され遺体となって発見されました。 北条悟史が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。3名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 6時0分 2006/1/28(土) | ||
おはようございます☆ 悟史くん襲撃ですか…。 大石さん人なら直接襲撃、大石さん鬼なら沙都子ちゃん襲撃して悟史くんは残してくると思ってましたけど…、ちょっと意外ですね。 若干悟史くん人決め打ち気味だったのがばれたんでしょうk(ふぉんぐしゃ まぁ大石さんが人でも一番警備されている可能性の低いところでしょうから襲撃先としては妥当ですね。 判定は聞くまでも無いでしょうけど…、一応DM判定と警備先とその理由を待ちますかね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 9時39分 2006/1/28(土) | ||
おはようございますわ。 まあ聞くまでもないでしょうけどにーにーからDMが来ていて大石さんが鬼だと出てますわ。 大石さんには私が鬼ならどうしてにーにーを襲ったのか教えて欲しいですわね。 それではテープからあら捜しでもしてきますわ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 9時51分 2006/1/28(土) | ||
沙都子ちゃんから大石さんに鬼判定と…。 まぁやっぱり想定通りですねw ┌●5──────────────────────┐ ↓ │ (竜宮5)┬○1→【悟史6】 │ ├○2→沙都子─●6→大石 │ ├●3→(圭一4)←○4 ────────────┤ │ │ └?4→【鷹野4】┬●2→(富竹2)←●2┬(入江6) │ └○3→(葛西3)←○3┤ │ └────┘ 【梨花2】─○1→【知恵3】 【魅音5】←○1→詩音 ():憂慮 【】:鬼隠し(襲撃,GJ,代行) ○→:人判定 ●→:鬼判定 ?→:判定なし 数値:死亡、判定が公表された日 | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 10時5分 2006/1/28(土) | ||
今日の私の判断に勝敗が掛かってるので若干プレッシャーが…w 今日の時点で考えられる配置は 大石さん鬼 【レナー富竹ー大石ー葛西K】(初日占いがよくわからない) 【圭一ー富竹ー大石ー入江K】(葛西がザル) 沙都子ちゃん鬼 【レナー富竹ー沙都子ー葛西K】(富竹さんはほぼ切り捨て?) 有力なのはこれくらいでしょうね。 一応監督が鬼でレナさんKの配置の場合もありますけどほぼ無いでしょうしね。 >沙都子ちゃん 1つ質問です。 大石さんが鬼の場合には高確率で葛西はザルってことになると思いますけど、これについてはどう思いますか? 昨日までは葛西が人だった場合はほぼ考えてなかったと思いますけど。 まぁ昨日レナ鬼葛西人の配置を切り捨てた私が言えたことでもないですし、大石さんが人だとしても大石さんにもGJのチャンスは幾つかあったと思いますけどね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 10時27分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん 一応自己弁護させて貰いますわ。 私が鬼だとすると今日の襲撃とお魎さん襲撃の二つはどう考えてもおかしいと思うんですの。 状況から考える場合白度は大石>私=にーにーだったと思いますので、私が鬼なら迷わず大石さんを襲うのですわ。詩音さんがにーにー人を決め撃ちしておられたようですけど、そんなことは知ったものではないですし。 また、お魎さんは >園崎魅音(共感) ( 3回目) 19時20分 2006/1/26(木) >【葛西K-富竹-レナ-?】 >次にこれやんね。 >レナちゃんが鬼っちゅう配置や。 >この場合北条ん小娘もいっとる通り >?に入るんは北条ん小僧か、大石。 >DMに鬼を二人もかかえとって、初日にDMに占い >当てないんとは考えられんっちゃ、北条ん小娘が >入ることはなかったろうね。 と4日目に仰ってましたので私が鬼なら襲うわけがないと思うのですわ。 私が鬼なら詩音さんを襲い、大石さんを直接襲撃すればお魎さんがこう仰っている以上勝ちは決まりだったと思いますので。 >葛西さん人 今考えているところなので少々待ってくださいまし。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 10時37分 2006/1/28(土) | ||
おはようございます 昨日は独断させて頂きました 【詩音さんを警備してました】 悟史さん襲撃ですか…これで私としては沙都子さん鬼が確定です 警備理由ですが、昨日の詩音さんの入江先生固定はブラフと判断させて頂きました、恐らくですが…鬼も同じだったでしょう しかし、鬼は固定という事で私が入江先生を警備すると判断し、詩音さんを襲撃してくる可能性があると考え、詩音さん警備を選択させて頂きました | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 10時42分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子さん 私は抜かれてる上に最終日まで残ってる警備、これだけでも充分に怪しいでしょう よって私との信頼勝負の方が勝ちやすいと見たんでしょうな >詩音さん 幾つか、ですか? 実際GJ狙えるように動けたのは昨日と一昨日だけではないでしょうか しかし昨日のはさすがに北条警備は無理があります、私から見ればどちらかが鬼なのですから 一昨日のは確かに抜かれた私に落ち度があります しかし、あれは鬼のレナさんのGJ上等の特攻、鬼にリスクはありません だから鬼としては私のGJを怖がる必要はまったくなかったのではないかと思いますが | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 10時47分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん 次に私鬼についての配置についてです >【レナー富竹ー大石ー葛西K】 初日占いが意味不明です、富竹さんか、もしくは前原さんに当てないのは何故ですか? 北条保護の理由はありません >【圭一ー富竹ー大石ー入江K】 これについてですが、まず初日はともかく二日目はわざわざ守って欲しいと言われてた知恵先生をリスクが大きい特攻で抜いてきた事になります さらに富竹さんは初日に前原さん憂慮をあげてます DMならば相方を生かしたいはず、つまり富竹さんは沙都子さん憂慮を言える立場でした なのにわざわざ鬼仲間である前原さんを憂慮に挙げたのか、その意味が判りません | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 10時49分 2006/1/28(土) | ||
そして沙都子さんが鬼である >【レナー富竹ー沙都子ー葛西K】 これならば今までの事全て、納得がいくと思うのですが? 富竹さんは鬼仲間である沙都子さんを守るために前原さんを憂慮に推し、葛西さんKだからこそ守って欲しいと言われた知恵先生も襲撃出来たという事ですからな | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 10時54分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子さん お魎さんですが、あの特攻は成功すれば私を怪しく出来、失敗しても警備を消せる、おかしいどころか非常に効率的です 昨日の襲撃に関してはさっき申しましたな 抜かれ警備である私との信頼勝負の方が勝ちやすいと判断しての襲撃かと思われます | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 11時1分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 大石さんの仰るように確かに怪しいと言えばそうですわ。でも状況から大石さんの方が白いですわよ? にーにー残しておいた方がずっと分がありますわ。 >詩音さん >葛西さん人 正直納得行きませんけど考えるとするならば まず初日に葛西さんは私憂慮を挙げていましたの。 で、理由は苦渋の選択の末若干微妙だったのでと言う事だったんですけどつまりDMは全員人もしくは居るなら私と思っていたと考えていたので初日の憂慮が富竹さんになって特攻はないと判断し検死を守ったのではないでしょうか? 二日目については…もう少し待ってくださいまし… | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 11時8分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 私が言いたいのは私が鬼なら詩音さんを襲うということなのですわ。 明らかに詩音さんの方がCOOLでしたし村視点での信用度も詩音さんのほうが上でしたし。 更に2回目でも言ってますけどお魎さんは私がレナさん鬼の配置に入る事はないと明言されているのですわ。 冷静に状況を分析すれば私鬼の可能性があることには気づくでしょうけどその時点ではお魎さんはそう思っておられましたし指摘しましたけど考えは改められませんでしたわ。 私鬼なら私人を決め撃っているといっても過言ではないお魎さんを襲う道理はないと思いますの。 | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 12時8分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子さん( 3回目) 葛西さんは沙都子さん憂慮挙げてもおかしくないでしょう 翌日にはほぼ鬼と判るのですから そして特攻はないと判断されたとの事ですが葛西さんは富竹さん鬼を疑っていました なのに特攻はないと判断されたというのはさすがにありえないかと… 悟史さんですが、正直かなりCOOLに見えましたよ?それに3日目に入江先生憂慮案を出すなど鬼にしては行動がアグレッシブではないかと思われます、むしろ状況的に相当怪しい私を残す方が有利なのは火を見るより明らかではないかと 現に詩音さんも悟史さん人を決め撃ちしてたようですし、な >( 4回目) 昨日も言いましたが鬼はほぼ人確定の園崎のどちらかを襲えればよかったのであって、必ずしもCOOLなほうを残す必要はありません むしろCOOLな方が守られやすい事と考えれたとなれば納得がいきます それにお魎さんが決め撃ちしてたのはほとんど議論がされてなかった最初の頃の事です さすがにそれだけでそれ以降も悟史さん鬼決め撃ちするとは限りませんし鬼もそう甘くはないと判断したのではないでしょうか | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 14時59分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん >必ずしもCOOLなほうを残す必要はありません ? COOLな方を襲撃するの間違いではありませんの? というか守られ易いと言うのはこの場合そもそも鬼側がGJなんか気にした可能性は低いですし大石さんは今日は詩音さん警備でしたけど昨日はお魎さん警備だった。村視点での信用は詩音さんの方がその時点でも高かったと思いますので大石さんがどちらを守っていたかなんて予測はつけようがなかったと思いますの。ならば消したいほうを襲撃したと言う事になりますのがCOOLな方は詩音さんだった。つまりはお魎さんを襲ったのはお魎さんの意見に鬼側からすれば脅威に思えるものがあったということが考えられますわ。 又20時ごろの発言でしたので議論もまだ始まってはいませんでしたがその日の議論の内容を見ますと北条のどちらが鬼だ何てことには触れられていませんでした、よって意見が変わっていたということは考え辛い。ちなみにお魎さんの意見は大石さん>>>>>にーにー>>私ぐらいだったと思っていますのでにーにー鬼決め撃ちといっておられますがそれは違うと思いますわね。そう思う理由があるのならば教えてほしいのですわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 14時59分 2006/1/28(土) | ||
続きですわ。 後、葛西さんが私憂慮を挙げている事が疑問だ何て言ってませんわよ?疑問点としてあげるのならばほぼ鬼確定する葛西さんが挙げているにも関わらず完全に鬼側確定する富竹さんが私憂慮を挙げておらずまた私が富竹さん憂慮を挙げていないこと。信頼稼ぎにしては中途半端であることが疑問なのですわ。もし本当にその配置で信頼稼ぎとして憂慮票の投票先を決めていたのならばステルス鬼である私が富竹さん憂慮で富竹さんが立場から考えてもおかしくない上信頼稼ぎにもなる私憂慮。後は二人が圭一さん憂慮が一番だと思いますの。 また、アグレッシブ=人は=ではありませんし状況から怪しいと仰ってますが大石さん自身の主張は私が状況から考えれば大石さんより鬼である可能性が高いということですが矛盾していますわよ? 後、富竹さん鬼を疑っていたとする根拠はなんですの?私には少々検討が付かないのですが。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 15時0分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん >葛西さん人 二日目については正直説明が付きませんわね。 大石さん及びレナさんを鬼だと思っておられたようですので どちらの警備も考え辛いですし鷹野さんについても微妙だと明言されている。白確定の知恵先生を守らない理由がないのですわ。よって初心者またはKOOLな人であるぐらいしか説明が付きませんわね… よってここから考えるのなら葛西さんはKになりますがしかしKだとすると配置レナさん鬼の配置。まずレナさん自身が心証から鬼というのは考え辛いですし大石さん鬼というのは考えづらすぎますわ。しかし私視点では大石さんの鬼は確定なのでそうなってくればやはり葛西さんは初心者またはKOOLな人で【入江K−SB−大石】ではないかと思いますの。 監督の >入江京介(検死) ( 2回目) 18時26分 2006/1/24(火) >富竹さんが鬼だったことを考えると前原さんは薄い気がしますね。 >理由としては昨日、前原さんがSB両占いを申し出ているところです。 >SB両鬼ならこの選択肢は出てこないと思いますね。 この発言からもSB両鬼なのではないかと思いますの。人であるのならばこの発言は少々おかしい気がしますし。 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 17時51分 2006/1/28(土) | ||
こんにちわです☆ あのあと寝ちゃってました…。 一応今日はこれからずっと居れます。 まぁ途中で何度か離席はすると思いますけどねw 心象からの推測は苦手なんですけど… そんなこと言ってられないですしとりあえずテープ聞いてきますね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 18時15分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子ちゃん 確かに私が残るよりもお姉ぇが残った方が沙都子ちゃん鬼なら有利なんですよね。 もしレナさんがGJされていても昨日の時点での状況はほぼ変わらず、今日お姉ぇ、沙都子ちゃん、悟史くんの3人で沙都子ちゃん寄りのお姉ぇが残るわけですし。 状況だけで考えると葛西Kの可能性が高く、その場合沙都子ちゃん鬼が濃厚な以上悟史くんよりも大石さんのほうが白いと言うのもわかります。 ただ、そう思わせるためとも言えるのがひぐ狼なんですよね。 まぁそう考えたとしても悟史くんからしかお姉ぇ襲撃の理由を考えた方がいいって意見が出なかったのが若干不自然ですね。 私がCOOLだと思われていたのなら勝手に考えるだろうと思っていた場合もありますけど、それにしても鬼側から(要するに沙都子ちゃんから)の誘導の様な物はほとんどなかった様に思いますし。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 18時38分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 私警備ですか。 理由も了解です☆ 大石さんの言う様に監督固定はブラフですね。 大石さんが鬼であろうと人であろうと一番鬼の勝てる可能性が高い監督襲撃をさせない為です。 そして鬼側も恐らくそれはわかっていたでしょうから大石さんが人なら私襲撃もかなりのリスクのはず。 なので大石さん人の場合、直接襲撃の可能性を上げ大石さんが北条警備のGJ狙いをしやすい状況にする為という意思での監督固定だったつもりです。 まぁ確かに昨日の状況で大石さん視点では北条警備は難しいのはわかってますけどねw まずGJを狙えたのは3日目ですね。 この日は実質園崎・検死の4択警備です。 検死襲撃でも情報になるとは思いますけど園崎は襲撃されてもあまり問題はなかったと言うのも確かですね。 ついで4日目、この日は大石さん自身で落ち度は認めていますけど 鬼側にリスクは無かった、とは言え大石さんがGJできれば鬼候補が1人減って白寄りの園崎が2人残るわけですから充分なリスクだと思います。 最期に5日目、まぁこの日にGJを望むのはちょっと酷だというのはわかりますけどね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 18時55分 2006/1/28(土) | ||
【レナー富竹ー大石ー葛西K】 この配置はほとんど考えていませんね。 レナさんが鬼なら恐らく沙都子ちゃんが鬼でしょう。 まぁ初日に確実に梨花ちゃまは抜ける以上そういう奇策という可能性もありますけど結局別の配置で大石さんも鬼候補に入ってますから特に考える必要もないですしね。 【圭一ー富竹ー大石ー入江K】 この配置の場合は葛西がザルってことになります。 この配置の場合、昨日も言いましたけど3日目に知恵先生が残っていると大石さんは知恵先生固定警備での憂慮先代行や両*など鬼側が詰む状況になる可能性が高くなります。 なので2日目はどんなに警備されている可能性が高かったとしても知恵先生は襲撃せざるを得ないんですね。 どちらにしろ特攻が通らないと負ける配置なのならGJされる覚悟で特攻せざるを得ないですし。 富竹さんの圭ちゃん憂慮推しは確かに不思議な点ではありますけど来てくれた時間が時間でしたし、富竹さんが憂慮されるのがほぼ確実だと思っていたのなら圭ちゃんの信頼稼ぎにはなりますしね。 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 19時10分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子ちゃん >葛西人について 沙都子ちゃんの視点からすればかなり意地悪な質問でしたね。 すいません、そして返答ありがとうございます☆ 充分参考にさせてもらいますね♪ >大石さん まぁ悟史くんを人だと決め打ちしてたわけじゃないですけどね。 大石さんの言う様にアグレッシブな行動が目立ちましたから鬼は考えにくいとは思ってましたけど。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 20時37分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 葛西|沙|圭一|富竹|竜入|梨鷹|パ 竜宮|富|沙都|圭一|梨入|竜鷹|任 沙都|圭|沙都|富竹|竜鷹|梨入|任 圭一|沙|富竹|圭一|竜鷹|梨入|無 富竹|圭|沙都|富竹|梨入|竜鷹|任 大石|富|沙都|圭一|竜鷹|梨入|任 これは初日の多数決の表から私鬼の場合鬼になる人と大石さんが鬼だった場合に鬼になる人の分だけを取ってきたものなのですけどまず私鬼だった場合、これは初日に梨花を襲撃するつもりはなかったことになると思うのですわ。私と葛西さんは葛西さんの範囲に梨花を入れてますけど、レナさんと富竹さんはレナさんを入れている。最善手を取るのならば初日から抜こうとする筈ですのでおかしいとまでは言いませんけど少々疑問にはなると思うんですの。 そして富竹さんをレナさんに占わせようとしている人が1人も居ない事や初日占いがにーにーだった事から富竹さんは切り捨てだったと考えるのが妥当ですけどコレにしても組織票が中途半端統率が取れていないとかそう言ったことになると思うのですわ。 長いらしいので一旦切りますわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 20時38分 2006/1/28(土) | ||
続きですの。 何故なら切り捨てで鬼確定する富竹さんを最大限有効活用しようとするのならば私の6回目でも言いましたけど私が富竹さんを憂慮に推し富竹さんは私憂慮でレナさんと葛西さんが圭一さんに入れ信頼稼ぎをしつつ富竹さんの憂慮回避を目指すのが一番なのですけど、実際には私が富竹さん憂慮を挙げておらず代わりにレナさんが挙げていたり、葛西さんが私憂慮を挙げて富竹さんは圭一さん憂慮でむしろ疑問さえもたれるようにしてしまっている。何だか中途半端過ぎる気がするんですの。勿論鬼は最善手ばかり使ってくる訳ではありませんけど、それでもこれは中途半端過ぎるのではないかというのが私の意見ですわ。 逆に大石さん鬼の場合ですと唯一ステルスできる可能性のある大石さんはしっかり富竹さんに入れてますし富竹さんは圭一さん憂慮を押しておられますけどこれは詩音さんの仰る通り憂慮されるだろうと思っての信頼稼ぎだったと言う事で説明がつきますわね。更に占い警備についても2:1ずつでしっかり組織票が行われていますわ。こちらなら私鬼の場合と違って疑問点はないように思いますわね。 まあ、とりあえず見てみて欲しいと思いますの。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 20時48分 2006/1/28(土) | ||
【大石ー富竹ー圭一ー入江K】の場合(私が怪しいと思う部分) ■人だとしても必要以上にSB両生存に拘ってた様にも見える圭ちゃん ■常時寡黙だった監督とその発言内容 ■昨日の監督のレナさん鬼判定 (4日目の私の意見からの大石さん憂慮回避) ■監督が葛西人の可能性を完全に考えていなかった事 ■昨日のお姉ぇ襲撃と今日の悟史くん襲撃 【レナー沙都子ー富竹ー葛西K】の場合 ■梨花ちゃま襲撃と知恵先生襲撃 ■葛西 ■レナさんが合議制頭首を決める時に沙都子ちゃんを推していた事 ■沙都子ちゃんの私COOL発言が私を抱き込む為に見えること こんなところですかね。 まだあるとは思いますけど…。 一応富竹さんはどちらにも入りますし考え方次第でどうとでも取れる様な発言が多かった気がしましたから省きました。 どちらにしろキーは葛西みたいですね。 葛西…、恨みますよw | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 20時57分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子ちゃん 【大石ー富竹ー圭一ー入江K】 の配置で組織票が 【占い】レナ→沙都子 梨花→圭一 【警備】大石→レナ 葛西→梨花 これだと最初から葛西に特攻するつもりだったってことですかね? 確かに残すのなら初日占いから疑問をもたれ易いレナさんの方でしょうから梨花ちゃまの方にSB占いを入れるのはわかるんですけどね。 それを組織票だと見るには警備先が微妙な気がします。 まぁ梨花ちゃま特攻で葛西抜きでもしないと勝てない配置なのかもしれないですけど。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 21時6分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん そうですわ、つまりは葛西さんの範囲の梨花を特攻で抜くつもりだったと言う事だと思いますの。 富竹さんか圭一さんのどちらか一方でも鬼判定を逃れようとすれば初日に大石さんの範囲を抜いたとしても二日目に葛西さんが巫女を開けてくれている保証はないですしもし抜けても真っ黒になってしまいますので憂慮されてしまう可能性が非常に高い。大石さんの範囲を抜いてしまった場合にはこう言った事になりますので大石さんの範囲は抜けず葛西さんの範囲に特攻を仕掛けるしかなかったのだと思いますわ。こちらなら初日に抜けなくても警備が1人の状況なら鬼判定を出した方の巫女が抜かれてもまだ即座に憂慮ということにはなりませんので抜けなくても勝ちの可能性はある。勝ちを狙うのならばこちらしかなかったと言う事だと思いますの。あえて抜かず両巫女鬼等のCSで行く事も考えられますがこれは少々難しいでしょうし。 >葛西さん人 返事を忘れていましたが別にそんなことはきにしなくていいのですわ。どんどん聞いてくださいまし。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 21時35分 2006/1/28(土) | ||
戻りました、テープ聞いてまいります | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 21時39分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん >【レナー沙都子ー富竹ー葛西K】の場合 >■梨花ちゃま襲撃と知恵先生襲撃 >■葛西 >■レナさんが合議制頭首を決める時に沙都子ちゃんを推していた事 >■沙都子ちゃんの私COOL発言が私を抱き込む為に見えること まず一つ目ですけどこれは葛西さんが抜かれたということですの?もしくは梨花と知恵先生が襲撃された事そのもの対しての疑問なんですの?次に二つ目は私自身も怪しいというか今日までKとほぼ決め撃ってましたのでなんとも言えませんわね… そして三つ目ですがこれについてはアグレッシブな案が通る事は考え辛いため別にレナさん鬼だとしても私を推す必要はありませんし、後の事を考えるならむしろ私を推すのは悪手だと言えますのでそこまで疑問にもならないと思うのですわ。 最後に四つ目ですがCOOLだと思いましたのでそう言っただけですの、これについては信じて欲しいとしかいいようがありませんわね…。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 21時45分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子ちゃん どんどん聞きたいんですけどね。 聞ける事が思いつかないのが現状です(苦笑 1つ目についてはその2人が襲撃されたことによって葛西鬼側の可能性が上がる。要するに抜かれていることが怪しいと思うと言う事ですね。 疑問点と言うより怪しいと思ったところをとりあえず挙げていってみた感じですから。 ちなみに2つ目の葛西は葛西自身の言動って事ですね。 あれは単純に怪しいとしか…w それ以外の部分については疑って掛かればそう取れるくらいなものですしあまり気にしては無いですね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 21時51分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子さん( 5回目) 普通に間違いですね、はい(汗 >ならば消したいほうを襲撃したと言う事になりますのがCOOLな方は詩音さんだった。 >つまりはお魎さんを襲ったのはお魎さんの意見に鬼側からすれば脅威に思えるものがあったということが考えられますわ。 COOL=襲撃されるって事でもないと思いますが? 見た感お魎さんは結構決め撃ちとかしてるようでした 例えば北条鬼の場合ほぼ悟史さんで沙都子さんはない、などですね けど、こういう人が方向性を変えて鬼サイドが怪しいで決め撃ったら逆に鬼としても困るのでは? 鬼はCSを用意してるでしょうしそのための準備などもしているはず しかし、最後に残って判断してもらう人が見抜いてくれず、決め撃ちするのでは鬼としてもやりにくい可能性があります そう考えると柔軟な思考を持った詩音さんを残すのにも納得がいきます さらに言えばそう考えさせる事が鬼の狙いという可能性もあります 一概には決められないと思いますがね ちなみに葛西さんの富竹さん疑い発言については一日目(17回目)の発言参照でお願いします | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 21時55分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん >■人だとしても必要以上にSB両生存に拘ってた様にも見える圭ちゃん >■常時寡黙だった監督とその発言内容 >■昨日の監督のレナさん鬼判定 (4日目の私の意見からの大石さん憂慮回避) >■監督が葛西人の可能性を完全に考えていなかった事 >■昨日のお姉ぇ襲撃と今日の悟史くん襲撃 一つ目、これに関してはDMは相方がいないと無能力者ですし普通ではないでしょうか 二つ目、これに関しては私は判りませんね…普通に帰りが遅かっただけでは 三つ目、そもそも鬼判定がおかしい、というのが謎なのですが(汗 詳しくお願いします 四つ目、さすがにあれはK決め撃ってもしょうがないと思いますが…むしろ人に思える要素がないのですが 五つ目、今日の私の発言参照で | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 21時56分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん 聞いて欲しいので思いついたら遠慮なくお願いしますわね。 まず二つ目についでですがあれはもう初日の段階で私の心証も真っ黒でしたので同意ですわね…反論するならば葛西が鬼なら特に二日目は多少なりとも淵から援護があってもおかしくなかった筈だということぐらいでしょうか?警備の理由についてさえよく説明してなかったと思いますので… そして一つ目ですが知恵先生を二日目に襲撃し二回抜く事でわざわざ鬼確定させる必要があったのかと言う事ですわね。 これはにーにーの受け売りですが本当に鬼なら鬼確定されるメリットなんて何もありませんので二回抜く事でほぼ確定させたりはしないのではないかと思うんですの。例えば鷹野さんを襲っていれば警備範囲ではありますけど知恵先生より疑われなかったでしょうし又知恵先生を襲う事も可能だったと思うのですわ。二日目に知恵先生を襲う必要は私鬼の配置ではなかった筈ですので。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 22時5分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 1つ目、確かにDMは相方が居ないと無能力ですけどこのゲームの目的は生き残る事じゃなくて鬼を探す事なんですよね。 その為には例え自分が無能力になるとしても相方の方が怪しかったりした場合は相方も憂慮するくらいで問題無い、むしろ怪しいのなら率先して憂慮を推してもいいはずなんです。 1日目は富竹さんが来てくれた時間が遅くて判定し難かったとはいえ富竹さんが居ない時からずっとSB両生存に拘っていた。 これは鬼憂慮を優先するべきだと思ってる私からすればやっぱり不審に思えますね。考え方の違いだと言われればそれまでですけど。 2つ目についてはなんとも言えないですね。ただ寡黙は怪しいと思われるのはしょうがないってことですかね。 3つ目、大石さん鬼監督Kの配置だとするのならこの鬼判定は4日目に私が監督安全策憂慮で考えていると言ったことから大石さんが憂慮されるのを避ける為と考えられるって意味ですね。監督が人ならなんら関係無いですけど。 長いと怒られましたので続きます。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時8分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 決め撃ちしてしまうとなかなか抜け出せませんわよ? ですから考え方が変わる可能性は低い。 私が鬼なのならば残しておかない手はないのですわよ? 次いでそう考えさせる狙いと仰ってますが鬼が有利になる意見をもっていたのなら本人を残しておいた方がいいのですわ。その人の意見で勝敗が決まりますので。そう考えてくれる可能性の為に襲うなんて残すメリットに比べ圧倒的にメリットが少ないかと。 >葛西さんの発言 富竹さんが鬼 人っぽく見え過ぎて鬼ということですからつまり基本的には人と判断していた事になるのですわ。 疑心暗鬼の結果見えてしまっただけなのではないんですの? もっとも実際には正しかったようですが。 …又人と判断した結果の上での鬼だと思う発言ですから実際にそう思っていても些細な程度で圭一さんとの二択の理由にしかならない程度だったのではないかと思いますのでやはり特攻が来るとは考えなかったのだと思いますわ。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 22時14分 2006/1/28(土) | ||
4つ目、確かにK決め打ちでもしょうがなかった、とは私も思いますけどその配置の場合葛西Kだと村で認識させることで今日続いている=レナさんが鬼でDMにステルスが居ると思わせられます。 5つ目、まぁこれは沙都子ちゃんに言った時と同様に考え方一つで逆の意味にも捉えられますからあまり気にしては無いですね。 >沙都子ちゃん それじゃ思いついたら遠慮なく聞かせてもらいますね☆ あと1時間で思いつくかは…orz 知恵先生はどの配置の場合でもあの日の襲撃候補としては最適だったとは思いますよ。 まぁ無理して襲撃しなくても大石さんが鬼の場合の配置よりもマシだったでしょうけど、やっぱり3日目に憂慮先代行されると困りますし、レナさん鬼の配置であの日に大石さん襲撃も結局葛西鬼側濃厚ってことになりますし。 鷹野さん襲撃については梨花ちゃま抜かれてますし葛西鬼側濃厚ではありますから有効かどうかはちょっとどうかな?と思いますけど確かに知恵先生まで襲撃されているよりは人の可能性が高くはなりますね。 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 22時15分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん ふむ、なるほど…しかしそうなると富竹さんはどうなるんです? 富竹さんはあっさり前原さんを憂慮に推しました しかも憂慮接戦状態で最後の方に憂慮案を出してます 両SBが鬼だったらわざわざそんな事をするでしょうか?その結果SBでの決戦投票になりましたがもし富竹さんが憂慮沙都子さんにすれば両鬼の決戦投票ではなく鬼と人との決選投票に出来たのです 少し違和感あるんですが 二つ目は私もなんとも言えません、まぁ遅い監督に非があったとしか言えませんね 三つ目もさすがに何とも言えないのですが…監督が人であったからでしょうとしか言えません | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 22時21分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子さん なかなか、であって必ずではないですよね? ならばその状況のうちに襲撃して「鬼に不利なんだから襲撃した」と言えばかなり効果的でしょう その状況しか結果的には残らないんですからな >人っぽく見え過ぎて鬼ということですからつまり基本的には人と判断していた事になるのですわ。 結果的に人に見えたのなら何故憂慮に推してるのですか…憂慮に推してあの発言をしている以上、鬼に見えてるって事でしょう 人に見えてるのなら憂慮には推しませんよ | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時21分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん ええ、お願いしますわ… 寡黙鬼にだけは負けたくありませんので… >知恵先生襲撃 まあ、その通りですわね。 鷹野さん襲撃と言うのは順番を入れ替えたものなのですわ。 又監督占いになったと思いますので占い先を潰させないためにも警備の優先度が上がり知恵先生を抜く事も可能だったのではないかと思いますので。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 22時22分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 富竹さんの投票を見ればわかりますけど 『やっぱり僕憂慮圧倒的多数みたいだね(苦笑 でも、僕の決定案も出しておくよ。あとでの参考にもなるはずだしね。』 こう言っています。 おそらく私と知恵先生が最初に富竹さん憂慮を連続で出していた為だと思いますけど 少なくとも富竹さんが案を記入している時には自分憂慮が前提で考えていたと考えられますね。 そうなると富竹さんの憂慮案は自分憂慮で考えた場合の鬼側の妥協案ってことになります。 なので沙都子ちゃん憂慮にしていれば沙都子ちゃんと富竹さんの決戦投票に出来たって考えていた可能性はあまり無いと思いますね。 | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 22時23分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん 四つ目、なるほど、確かにそれは可能でしょう しかし、葛西さんを人に思える要素が少しでもありますか? ない以上決め撃ってもしょうがないのではないかと思われますがどうでしょう? | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 22時25分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 推してませんわよ? 葛西さんの意見はあくまで私憂慮なのですわ。 あの二択だったからこその理由とそう説明していますわよ? 後、効果的ではないと私は言っているのですが。 なかなか抜け出せないと言うのは抜けだすのがなかなかに難しいと言う事ですのでつまり抜け出す可能性は低く考え方が変わる可能性は低い。初日に鬼二人を放置してまで人を占うような鬼サイドがそんな分のいい博打に乗らない訳がないのでは? | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 22時27分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん そう思わせるためのハッタリという可能性はなしですか? 発言一つで鬼有利な案が出せるなら儲け物ではないですか | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 22時30分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子さん いや、だから人に見えるんだったら2択でも富竹さん推すでしょう…何故前原さんではなかったんですか? それに効果的でないというのならそもそも初日人占い自体が効果的ではないでしょう 奇策好きな鬼側なら十二分にありえると思うんですがね | ||
大石蔵人(警備) (15回目) 22時31分 2006/1/28(土) | ||
む、間違ってますな 富竹さん推すでしょう…何故前原さんではなかったんですか? ではなく 憂慮に前原さん推すでしょう…何故前原さんではなかったんですか?ですね、申し訳ない | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 22時33分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 効果的ではないの意味を間違えていますわね。よく読んでくださいまし。 また初日に人を占い二日目に鬼を占うのは十分効果的なのですわ。まあ特に説明しませんけど。 後、これは奇策ではなく悪手と呼ぶのですわ。 奇策にしてはメリットがなさ過ぎますので。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 22時34分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子ちゃん それはあまり考え難いと思いますね。 監督は襲撃されたらされたでレナさんが人の時の鬼候補が1人減るだけですし、知恵先生が鬼側になりえるのは葛西がザルだった場合か葛西Kー梨花鬼ー知恵鬼の鬼K切捨てSSしかないですから知恵先生固定警備でしょうしね。 良くてレナ+知恵くらいでしょうし。 >大石さん 葛西が人に思える要素はあまり無いですね。 ただ葛西がザルだったと考えられるなら大石さんが鬼側で考えた方が 襲撃先が概ねで納得は出来るんです。 と言うよりも圭ちゃんと監督の方がレナさんよりも発言が怪しいと思うってだけですけどね。 今は葛西は正直判断付きませんね。 | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 22時36分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん >憂慮富竹 ですから、一時の疑心暗鬼に陥ってしまっただけなのですわ。 他に”人に見えすぎて鬼に見えた”と言う理由をどう説明するんですの? | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 22時39分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん ハッタリという可能性ももちろんあります。 ただ私は富竹さんの発言が 【大石ー圭一ー富竹ー入江K】の配置で有効な意見なのか 【レナー沙都子ー富竹ー葛西K】の配置で有効な意見なのか の判断は付かないですね。 大石さんは鬼有利な意見が出せるならと言いましたけど この意見が沙都子鬼の時に有利な意見なのかの説明できますか? | ||
大石蔵人(警備) (16回目) 22時43分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子さん ふむ、どこを取り違えてるというのか説明願いたいのですが そしてこの状況だけでも充分メリットあるでしょう… >憂慮富竹 だから…疑心暗鬼だろうと鬼に思って憂慮に推したのなら特攻の可能性考えないとおかしいでしょうって言ってるんですよ、私は | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 22時45分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん あー…確かにそうですわね。 検死判定を出すため固定になるかな?と安易に考えていたのですけどそうなりますわね。 | ||
大石蔵人(警備) (17回目) 22時47分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん 沙都子さんを憂慮最終投票の席に引っ張り出さずに済んだ事、これが何よりの収穫でしょう 鬼としては切り捨てるなら富竹さんだったでしょうし、前原さんという人を憂慮出来た可能性だってあるんですよ? だから私は沙都子さん鬼の時有利な意見だと思えますな | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 22時50分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 人っぽ過ぎるから鬼だったら怖いかな…みたいな疑心暗鬼だったと思っているのですが、これは圭一さんとの二択ぐらいでしか理由にならないと思っているのですわ。 そんな些細な単に鬼だったら怖いと思っていたと言うだけの理由ですから実際にはまあ人だろうと思って特攻はないと判断するのはおかしいことでしょうか? 後、他にどう解釈できるのか説明してくださいまし。 >効果的 こちらの取り違いだったようですわね。 というか私人決め撃ちですから残しておけば確実に勝てるのにそんな襲撃された一要因であるという程度の主張しかできないことのどこが効果的なんですの? | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 22時53分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん まぁ確かにそうですね。 ただ警備範囲は鬼有利じゃない方になってますけど。 結局これは沙都子ちゃん鬼の時有利な様にとも SB両鬼の時の離間策ともどっちとでも取れるますから 富竹さんを怪しい点に含めなかったんですけどね。 | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 22時54分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん 私鬼で富竹さんの圭一さん憂慮が有効に働いたと言うなら葛西さんがそもそも私に入れなければそれだけですむ話なのですわよ?これなら疑問ももたれませんし。 私が詩音さんに対して組織票云々の不自然さなどを一通り主張してますからそれを主張するならどうしてそんなことをしたのかどうして富竹さんだったのかの説明からお願いしますわ。 | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 22時56分 2006/1/28(土) | ||
時間も無いですしそろそろ覚悟決めちゃいますかね。 というわけで私は【憂慮】大石 に決めます。 正直葛西がザルだとは思いたくないですけど葛西Kが濃厚だと言われている状況での悟史くん襲撃は大石さんが人ならあまり考えられない気がします。 ほぼ対等な立場での論戦に持って行った方が有利だったと思います。 昨日のお姉ぇ襲撃も大石さんが鬼なら大石さんを疑っていたお姉ぇの方が私より邪魔でしょう。 そして昨日の監督の意見がどうも大石さんを庇っていた様にも見えます。 沙都子が鬼ならまんまと作戦に乗せられた形になりますけど、 その時はどうぞKOOLだと罵ってください。 | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 22時57分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん 信じてくださって有難うございますわ。 | ||
大石蔵人(警備) (18回目) 22時58分 2006/1/28(土) | ||
>沙都子さん 意見が人っぽすぎるから逆に鬼側の可能性が高いと思ったのでは? むしろ疑心暗鬼という方が無理があるでしょう… | ||
北条沙都子(DM) (22回目) 22時59分 2006/1/28(土) | ||
>大石さん では他にどう解釈するんですの? | ||
大石蔵人(警備) (19回目) 22時59分 2006/1/28(土) | ||
>詩音さん 私ですか…まぁ確かに状況的に私は怪しいでしょうしね けどもし変えて下さる気になって頂けましたらお願いします 私は沙都子さん憂慮をセットしておきますので… | ||
園崎茜(司会) 5時0分 2006/1/29(日) | ||
3名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |