◆人狼のなく頃に 第434話 『穀潰し編』 2日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り11名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時0分  2006/3/6(月)
2日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。
まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   5時2分  2006/3/6(月)
…やっちまいましたか…

昨日は【葛西さんを警備】してました。

沙都子さんが鬼には見えなかった
=特攻はないと考えた、と言うことと…
昨日の表の様子から、私が竜宮さんを警備すると言うイメージを
鬼側に抱かせることができた、と思ったからなんですが…
いや…何とも、申し開きのしようがありませんな…
古手梨花(巫女) ( 1回目)   5時10分  2006/3/6(月)
はいレナ死亡とかありえないのですよ・・・。
紙を開いてみた悟史=人と書いてある。
今日の憂慮は大石か富竹か・・・。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   5時18分  2006/3/6(月)
検視結果が出ないと考察のしようが無いのですよ・・・。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   5時26分  2006/3/6(月)
おはようございます。
早めに目が覚めてみたからきてみたのだけれど・・レナちゃんですか。
沙都子ちゃんの検死結果は【人】よ。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   5時39分  2006/3/6(月)
梨花ちゃんからさとっち君に人判定ね。
レナちゃん襲撃なのは梨花ちゃんが鬼側なのか、
ジロウさんを占われたくなかったからなのか、
大石さんが鬼側だからか、
う〜ん・・いったん寝てまた昨日の夜ぐらいにきます。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   5時46分  2006/3/6(月)
ふぅ朝風呂終了なのですよ。
沙都子に人判定なのですか。入江の判定も人なら

個人主観では、
1.大石or富竹が鬼側。もしくは両方が鬼側
2.レナー圭一のSSも一応あるのですがこっちは今考える必要は特に無いのですか。

後村視点では
ボクー富竹やボクー大石ラインもあるか・・・。
初日
レナ→圭一で
ボク→魅ぃな以上↑のラインを否定するのはボクには不可能なので特に言う事は無いのですよ。ボクに何か聞きたい事があれば受け付けるのですが。

まあ取り敢えずの議題としては大石と富竹どっちを憂慮するかなのですよ。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   5時46分  2006/3/6(月)
ねむい

なんか予想外な感じ……

あ、ちなみに昨日は代行してません


もうちょい寝ます
古手梨花(巫女) ( 4回目)   5時50分  2006/3/6(月)
ボクも寝てくるのですよ。

来るのは起きた時から数時間+今日はタイムリミットギリギリな気がするのですよ。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   5時54分  2006/3/6(月)
はい。
たいした能力も無いのに朝から登場の富竹です。

竜宮さん襲撃か…判定、もらえないね。

僕は昨日にも、悟史君との絡みで答えたけど巫女抜かれの警備は即憂慮に値すると思う。
占いの足が早くも無い今回、巫女の能力の重要性は高いと思うしね。
ので、僕の中では憂慮は大石さんが第一候補だね。

それに、これは村が多数存在するその中で言えることなんだけど巫女抜かれの警備を即憂慮にしないからこそ、鬼側が鬼警備の範囲を容易にぬいて、あわよくば憂慮回避を、と考えるようになるんじゃないかな?これは言っても仕方ないことだろうけどね。

もちろん、大石さん=人だった時の損害が大きいのだけれどね…

>知恵先生
代行結果は検死判定がすべて出揃った後に発表して欲しいよ。
未使用でも検死陣の中に鬼側がいるかも知れないしね。
検死の偽判定抑止のために。
それを踏まえた上での「未使用」報告ならば、余計なことに口を出して申し訳ない。

って、もうすぐ時間だ…
6時くらいまではいると思うけど、野鳥の写真を取ってくるからお昼ごろまでは戻れないと思う。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   6時0分  2006/3/6(月)
>富竹
寝る前に一つだけ。

>それに、これは村が多数存在するその中で言えることなんだけど巫女抜かれの警備を即憂慮にしないからこそ、鬼側が鬼警備の範囲を容易にぬいて、あわよくば憂慮回避を、と考えるようになるんじゃないかな?

↑は極論。人間の思考は一通りじゃない以上それは単なる思い込みなのですよ。警備範囲を抜く=鬼警備を捨てても巫女を*す必要性がある。

正直ライン考えたら
ボクー大石ラインは富竹ー大石ラインとさほど変わらない程強いのであんま言え無いのですが個人的には、頑張ってもらわないと
憂慮は富竹なのですよ。

大石も富竹も人の可能性はある。
正直そうなった場合今日富竹を残しといてもし大石が人なら鬼に対する抑止力になるのですよ。
まあその場合は明日大石憂慮なのですがもし大石人ならば信じる信じないはともかくとして2回占い結果出せるので。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   6時2分  2006/3/6(月)
うむ…まぁ、何となくありそうな展開とは思ってたヨ…(汗
園崎魅音(共感) ( 2回目)   6時7分  2006/3/6(月)
大石さんがGJ狙いの警備臭いのは感じていたが、人警備だとして人憂慮の日にそこを狙ったとなると鬼も博打が好きなようだネ。
検死結果は割れないだろうが、ここで沙都子人だと仮定して今朝の状況から鬼配置を予想すると…まぁ、総じて鬼配置は良くなさそう。というのがあるか、いやはや確信のない上に楽観的な考えだネ。
大石単独鬼側か、富竹鬼側か、あるいは大石―富竹か。それとも両方が人なのか…両方が人だとすると、かなり旗色悪いヨ。ま、今日はどちらか憂慮という考えかネ。今のところは。

でも、沙都子鬼側による特攻というのは低い話だろうネ。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   6時18分  2006/3/6(月)
レナラインは圭チャン一人というわけだネ。レナKでK切りは可能性上存在するが、鬼警備露呈or人警備に高確率でGJのどちらかの可能性を飛躍的上げながら選ぶかというと、私が鬼ならNOだヨ。
圭チャンは貴重ながら、かなり白い人物と相成っただろうネ。昨日の発言以下も兼ねて、今日は期待といったところかネ。

>大石さん
レナを守ってなかった理由は了承したヨ。
逆に問うが、それでは葛西さんを守っていた理由は何なのかネ?
一応は範囲の検死を守るという選択肢もある中で葛西さんを選んだ以上、何か理由があるのだろう?
相方に守る意義を見たか、鬼が警備襲撃を仕掛けてくると考えた何かがあったのか…いずれにせよ、GJしたかったから安易に相方警備に走ったということでは困るからネ。
私は警備両人なら直接襲撃は大石>葛西があると思っていたから、その辺りも気になるところだヨ。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   6時24分  2006/3/6(月)
検死判定が割れない前提で話をさせていただきましょうか。
【なぜ鬼はGJされる可能性の高い竜宮さんを襲撃してきたのか?】

1.大石が鬼側で100%抜けたから
 村視点だとこれで全てが説明できるのが辛いところですなぁ…
 特に私がKなら初日に巫女を抜くのがお仕事みたいなもんですしね。
 私視点では絶対にありえないんですが、
 村視点からしてみりゃ逆に一番ありえる話でしょうな。

2.富竹さん鬼で占い回避の特攻
 2日目の占い鬼判定は覆しがたいですからな。
 一か八かで竜宮さんに特攻をかけてみた、って線です。
 まあこれが二番目くらいにありそうな話ではありますか。
 ただ、どうせならGJされるより憂慮された方が時間が稼げる上に
 村視点だと【富竹―大石】なんて配置も考えられますからなぁ…
大石蔵人(警備) ( 3回目)   6時26分  2006/3/6(月)
3.実は沙都子鬼で憂慮され際の特攻
 かなり特殊なケースですがね。
 この場合【入江―鷹野―沙都子】までは確定ですな。
 沙都子さんが私にGJされたら素直に鬼判定を出すつもりだったと。
 ここで検死判定を偽る理由は、
 鬼判定を出すことによる安全策憂慮を遠ざけるため、
 そして私と富竹さんに疑いをかけるため…くらいですか。
 初日DM占いで占いの手が早く、先に検死占いに着手する竜宮さんを
 早めに消しておきたかった、と考えればそれなりに動機もある。
 まあ、この可能性を疑ったところで
 今日検死憂慮を叫んでも通りはしないと思いますがね。

4.私が笊警備だと読まれていた
 個人的にはこれが一番怖いですな。
 まあ、普通に考えりゃ人警備の私の範囲、
 それも巫女に突っ込んできたってことで
 園崎あたりは白くなったんですがね。
 GJされたら芋蔓になりますからな、園崎両鬼側は。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   6時28分  2006/3/6(月)
>富竹さん
梨花の言う通り、極論だヨそれはネ。
あまり熱意を込めて言われると、富竹or大石という状況で必死に憂慮を回避しているように見えてしまうヨ。
一応は大石さんがただ笊の可能性も残る中でそれだけ一生懸命だと、悪配置で鬼富竹が占うレナを襲撃したという可能性に拍車を掛けてしまうネ。どの村の中の鬼警備の話も、今日の村以外なら残念ながら関係のない話だヨ。ぶっちゃけた話、巫女抜かれで速攻憂慮が本当の意味でセオリー化してしまうと、警備がつまらなくなるんだよネ。

とまぁ言ったものの、今日の状況で富竹さんが大石さんを攻めるのは当然の話だよネ。富竹or大石の鬼側の可能性がやや上がった以上、相手方を推すのが正しい話だからネ。
ただ、その推し方だと怪しまれる。主に私に、と言っておくヨ。

朝は寝ることにするよ。また昼以降だネ。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   6時30分  2006/3/6(月)
>魅音さん
>逆に問うが、それでは葛西さんを守っていた理由は何なのかネ?
>一応は範囲の検死を守るという選択肢もある中で
>葛西さんを選んだ以上、何か理由があるのだろう?
ありますよ。
まず昨日の悟史さん(4回目)の発言ですが、
実は私はあれに全面的に賛成だったんですな。
初日検死襲撃なんてな、鬼側からしてもかなり悪手だと思ってますし
酷いようですが検死が襲われてくれればグレー潰しになっていい、
とさえ考えてますからね。

さらに葛西さんの昨日のブラフのこともありますね。
相方警備(大石警備)を考えている、ってな例のアレです。
アレを鬼側が鵜呑みにしてくれれば、
警備を直接襲撃するなら大石より葛西だ、と考えるかと。
そこで逆に私の方が葛西さんを相方警備しておけば
鬼側の裏をかけるかと思いましてね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   6時36分  2006/3/6(月)
>大石さん
さとっちの四回目というと、検死警備を外すというやつだネ?
ふむ、まぁ、そこんとこは考え方の違いだろうネ。検死警備するかしないかはとりあえず、検死襲撃じゃない日に考えても詮無き事。
検死警備を選ばなかった理由は了承したヨ。

昨日のブラフというと、わざわざ【大石さんを警備する】とかこんな感じで目立ったブラフだネ?
まぁ、実際ブラフだったのかその通りに行動したのかは今のところは葛西さんの警備先発表がまだだから別問題だネ。実はその発言、今昨日のログを見返すまで気付かなかったんだヨ(汗
だから、それほど効果があったかはちょっと疑問かな、なんて。
葛西さんを警備に選んだ理由も了承したヨ。

ただ、これは個人的な印象になるんだが……。
葛西さんは堅実警備気味に見えたが、大石さんはぶっちゃけGJ狙いにの警備に見えていたヨ。とりあえず、素直に範囲守らない雰囲気は出ていたネ(汗
園崎魅音(共感) ( 6回目)   6時40分  2006/3/6(月)
>大石さん
まぁ、要するに何というか…大石さんの2,3回目の発言を鑑みると、4の可能性もあんまり低くないかな、とネ。
まぁ、勿論4だけでは救いがないから、せめて2-4の複合であるとかそういうのであると嬉しいんだがネ。
今のところは1か2-4を疑っているヨ。3はとりあえず切ってるネ。

では、今度こそ寝てくるヨ。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   6時42分  2006/3/6(月)
>魅音さん
おんやぁ、笊オーラが出てましたか、私。
まだまだ修行不足ですな、なっはっは…はぁ。
じゃあ魅音さんが私を古手さんの担当に推したのもアレですか…

葛西さん警備については、
かなり巫女鬼側を疑っていたことも一因としてありますな。
竜宮さんを守れ、と必要以上の圧力が感じられた気がしましてねぇ…
まあ今にして思えば当然なんですが、
堅実警備させて安全に警備を削りに来るつもりなんじゃないか?
と邪推しちまったんですなぁ…
園崎魅音(共感) ( 7回目)   6時52分  2006/3/6(月)
>大石さん
警備の苦労は大いに察するヨ。
そうなんだヨ、それが一番判断の難しいところなんだよネ。
警備は人巫女を守ることが重要視され、しかしGJするならば1日目か2日目ぐらいでないと周囲の目が厳しくなってくる…この矛盾(汗

笊オーラが出ていたというか、素直に範囲は守ってなさそうだという印象はあったヨ。自分の警備法について言及しないタイプの警備は、その傾向があるしネ。逆にブラフ使うタイプは何だかんだで初日は結構堅実警備だったりするヨ。
私が大石さんに梨花警備を当てていた理由は、梨花→悟史の占いになるなら梨花襲撃はないと踏んだからだヨ。さとっちの動き方は人かKのどちらか臭かったというのが理由だがネ。ぶっちゃけ、警備両人なら初日に削るのはセオリーの一つだしネ。ただ、少なくとも私は昨日の葛西さんに守るほどの価値は感じなかったヨ。

ただ、私見では梨花よりレナの方が黒いと思っていたので、今日にレナ襲撃があった以上は私視点からでは両人巫女がやや高いか。

何か帰宅するとか、寝るとか、退席発言の直後に大石さんに返事をしていて先延びになるケースが多いネw
今度こそ、寝るヨ、うん、寝るヨ。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   7時12分  2006/3/6(月)
おはようございます…
うーんレナさん襲撃ですか。監督の判定がまだなのではっきりはしませんが、沙都子は高確率で人な気がしますね(汗

大石さんは昨日の時点でGJ狙いな雰囲気が漂ってましたね。それ自体は悪いことだと思いません。葛西のブラフは単に鬼側の警戒を促すだけなものに見えてました。それを考えると大石さん人の可能性はまだ十分ありますが、疑わしいのは否定出来ませんね。

しかし富竹さんも昨日に引き続きおもしろいことを仰ってますね。私視点では、富竹も大石さんも他より濃いグレーに見えてます。そこで富竹さんが大石さんを疑うのはもっともですが、大石さん人の場合今日憂慮でもまだGJの可能性が残っているのに対し、富竹さん人で憂慮しなくてもDMが有効に働くかは微妙です。この状況で、その「裏の裏を掻く」的なものでは理由として不十分ではないですか?

どちらが怪しい、とは言いませんが、今日の憂慮はお二人から出したいと思いますね。
入江京介(検死) ( 1回目)   7時34分  2006/3/6(月)
昨日の沙都子ちゃんを検死した結果
【沙都子ちゃんは人】でした
・・・大石さん?
園崎詩音(共感) ( 2回目)   7時39分  2006/3/6(月)
疑うなら【大石−富竹】ラインですか。レナKでない限り圭ちゃんはだいぶ白く、梨花ちゃまは正直見当が付きませんがお姉・悟史くんは最悪K、それもあまりなさそうに思われるので、残りは両検死・知恵先生くらいですか。葛西は…無難な発言が多い人に見えてました。

とりあえずまだ来てない人も多いのでもう少し考えてます。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   7時43分  2006/3/6(月)
あ、監督おはようございます。

やはり沙都子は人と見て間違いなさそうですね。……これなら富竹さん憂慮案の方がよかったのかな…でも私昨日頭首だった訳じゃないからな…。
いや、後悔先に立たずですね。今出来ることをします、はい。
園崎詩音(共感) ( 4回目)   7時45分  2006/3/6(月)
と思ったけど今日は月曜日なので学校に行ってきます。
夕方に用事があるので来るのは1900〜2000くらいになると思います。可能な限り早く戻りますが。

それでは一旦失礼します。
北条悟史(DM) ( 1回目)   7時46分  2006/3/6(月)
はい朝から北条くんの登場ですよ。皆の者、朝も早くからご苦労さん。

占いは俺に梨花ちゃんから人判定か…正直鬼判定が出ないかビクビクしてたわけですが。
そしてマイシスターは鷹野さんから人と…。
ドクタイエローも多分人と出すだろう。
それとえーっと、レナ襲撃ね、レナ襲撃…orz
私あれほど言いましたよね?検死範囲外してまで巫女守れって。まぁ警備も範囲に入れましたけどorz

とにかく今日の憂慮は巫女抜かれの大石さんか、グレー潰しで富竹さんといったところか?

朝はこの程度にしておく。
北条悟史(DM) ( 2回目)   7時57分  2006/3/6(月)
ドクターイエローの判定も出ていたか。
ちなみに沙都子のDMは北条鉄平は私が*したなど書いてあるが襲撃犯等の記述はない為【沙都子からのDMはなし】と解釈してくれ。

アンケートを投下する。
あぁ、出先からだから表の記述が出来ん。だから誰か追加しておいて下さい。
1.頭首制か多数決か
2.頭首or纏め役は誰か
3.表の纏めは誰がやるか
4.案の提出時間
5.参加可能時間
北条悟史(DM) ( 3回目)   8時1分  2006/3/6(月)
そして自己回答。
1.まだ多数決でいいだろう。人数には余裕があるのでな。
2.自薦等の暴挙は取らんから安心しろ。
園崎を推す。
3.誰でもいいかもしれんな…喉に余裕があるヤツで。
4.45分前が無難だな。
5.夜は大体いると思ってくれ。

では、朝は本当にこれにて。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   9時8分  2006/3/6(月)
おはようございます。
昨日は鯛焼きを食べながら【梨花さんの家を警備】していました。

「大石さん警備」はブラフが8割でしたね。魅音さん詩音さんには完全に見抜かれていたようですが。初日から巫女警備を空ける勇気が最後で出てきませんでした…。
しかしこの発言で大石さんを惑わせてしまい、間接的に巫女を抜かれてしまったとなると…本当にレナさんには申し訳ないことをしました…
葛西辰由(警備) ( 2回目)   9時8分  2006/3/6(月)
…村の状況は大石さんのレナさん抜かれ、沙都子さんには両検死から人判定。検死を信じると沙都子さんの特攻ではない。
大石さんを鬼側と考えると一番しっくりくるのですが、鬼だったとすると素直に初日巫女を抜いて憂慮に近付く真似はしないでしょう。なので大石さんは鬼側としたらKの可能性が高いと見ています。

次に富竹さんが鬼で、「どうせ次の日鬼判定出されて憂慮されるなら」と突っ込んできた可能性ですね。こちらもそれなりに信憑性がある話です。
昨日の疑われよう、更に二日目の鬼判定となると回避することはほぼ無理と言っていいでしょうし。

詳しい考察も考えているのですがそれをお話しする時間が少ないです。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   9時12分  2006/3/6(月)
アンケートへの回答を。

1.頭首制か多数決か
人が二人減ってる計算になりますが、まだ多数決で大丈夫かと。

2.頭首or纏め役は誰か
今日も園崎で大丈夫だと思います。悟史さん圭一さんには他のことを喋って欲しいので。詩音さん魅音さんもかなり詳しい考察をあげてもらっていますが。

3.表の纏めは誰がやるか
園崎の残りでしょうかね。後は喉に余裕がある人。
グレーではありますが私がやりましょうか?

4.案の提出時間
個人案45分前で。

5.参加可能時間
今日も21:30以降といったところですね。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   9時29分  2006/3/6(月)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|沙|富竹|悟史|レ入|梨鷹|パ
大石|沙|悟史|富竹|竜鷹|梨入|封
入江|沙|悟史|富竹|梨鷹|竜入|パ
魅音|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封
悟史|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
鷹野|沙|悟史|富竹|竜入|梨鷹|パ
圭一|沙|富竹|悟史|竜入|梨鷹|任
富竹|沙|悟史|富竹|竜入|古鷹|任
竜宮|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封
詩音|沙|富竹|検死|竜入|梨鷹|封
葛西|沙|富竹|悟史|竜入|梨鷹|任
知恵|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封
詩音|沙|富竹|検死|梨入|竜鷹|封

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
決定|沙|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封

昨日の個人案と決定案です。
推理の手助けとなるでしょうか。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   9時33分  2006/3/6(月)
\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|____多__多___
決|____決__纏___
頭|____園__園___

こちらは今日のアンケート表。
悟史さんは最終決定「纏め役に一任」で宜しいのでしょうか?
前原圭一(DM) ( 1回目)   10時29分  2006/3/6(月)
レナが襲撃・・・

結局あんましレナとも沙都子とも話せなかったな・・・

俺が鬼でもないかぎりここでのレナK切りはありえない。
つまり俺視点でレナ人確定だな。

検死両人判定もらった沙都子も高確率で人だろうな。
【沙都子-両検死】以外はだ。
ぶっちゃけ、昨日のちょっとした会話のやりとりから
判断するに、沙都子や監督はそれぞれ違う理由で、人っぽく
見えた。鷹野さんは絡んだ覚えがないせいか印象に残ってない。
心証を加味した上でも、ほとんど可能性の無い配置だなこりゃ。
後々検死結果に違和感でも出てこない限り、沙都子人と
思っておいて良いだろう。

今頃冥土から魂のエールを送ってくれてるか、これから送るか
わからないがともかく、ほぼ冥土でレナと一緒にいるはずだ。

レナ!沙都子!お前たちの仇はきっと討ってやるからな!

ちなみに沙都子から悟史にDMがいってるようだな、
(この村の鉄平は結局誰に*されたんだ?w容疑者四人目w)
前原圭一(DM) ( 2回目)   10時38分  2006/3/6(月)
鬼考察はとりあえずおいて置いて、アンケートに答えるぜ。

1.頭首制か多数決か
人が二人減っちまった計算になるけど、まだ多数決で十分
いけるだろう。今日は憂慮候補が二人いるという意味でも
多数決の意見は今後の参考になるしな。多数決でいいと思う。

2.頭首or纏め役は誰か
村視点の白さという意味では、申し分ないと思うし、
自薦させてもらうぜ。

3.表の纏めは誰がやるか
俺が纏め役なら悟史か園崎

俺以外が纏め役だった場合だが、
正直、昨日は表集計とかしてたら発言が足りなくなったからな、
できれば俺は遠慮したいところだ。

4.案の提出時間
45分前で良いと思う。

5.参加可能時間
昼の間は手があいたらちょくちょく覗く程度だ、
本格参加は21時前後からだな。

\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|____多__多多__
決|____決__纏纏__
頭|____園__園圭__
前原圭一(DM) ( 3回目)   10時43分  2006/3/6(月)
これまでのテープから俺が突っ込みたいような所はあまり
目につかなかったかな?大石さんの警備理由も、ソレに対する
トミーの意見、園崎の意見も大体この状況ならではの
的確な(?)反応だと思うしな。
あえて突っ込むならここか。

>葛西さん
俺や悟史には、他のことを喋ってほしいとのことだが、
具体的にはどんな事を喋ってほしいと思ってるんだ?

割と俺的にはどうでもよかったりするのだがw

どういう意見が聞きたいのかっていうことを皆に公表することで
葛西さんがどの辺りを疑いにかかってるかとかも
やんわりとわかってくるからな。そういう発言も情報になるから
その辺り葛西さんに一言でもいいから説明お願いしたいな。
前原圭一(DM) ( 4回目)   10時52分  2006/3/6(月)
んで、鬼考察か。

ぶっちゃけクラウド(呼び名間違えてた?)とトミーが
憂慮候補だな。クラウドは笊ったから候補にあがるのは当然。
トミーは占い先だったから、その分黒くなるな。
発言内容にまとまりがない分、皆に疑われまくってるようだがw

いくら何でもどっちが白か黒かでいえば、どう考えても
クラウドのほうが黒いな、だからまず、クラウド鬼の方面から
考察していこうか。

まず初日に警備鬼側COでレナを抜いてきた意味。
まずぱっと俺が思いついた、可能性をならべて
後から解説していこうか。

1:梨花ちゃんも鬼で、邪魔な人巫女を潰したかった。
2:占いの手を遅らせるために巫女はどうしても潰したかった。
3:大石さんKで、憂慮されても痛くないので初日巫女抜いてみた。
北条悟史(DM) ( 4回目)   11時2分  2006/3/6(月)
鳩から顔だしだ。

>カタギじゃない人(葛西さん)
決定権の件は纏め役に一任で構わんぞ。
そして俺も圭一同様何を喋って欲しいか聞きたいな。
前原圭一(DM) ( 5回目)   11時7分  2006/3/6(月)
1:【梨花-大石】
まぁ、クラウド鬼側だったら割と納得はできる配置かな。
これだと白飽和も遅くなるというか、まずしないだろうから、
梨花ちゃんへの憂慮案は、正直ギリギリの鉄火場まで
出なくなると思う。鉄火場の時点で、梨花ちゃん以外に
鬼が隠れてた場合正直辛いことになるな。ソレより怖いのは
特に確証もない話だが、もし知恵先生も鬼なら鉄火場になる前に
偽鬼判定者憂慮、襲撃、代行で、さくっと終わらせられる。
クラウドKだと、クラウド憂慮で、明日梨花ちゃんが偽鬼判定、
知恵代行、襲撃で、普通に明後日鬼の勝利でお疲れ様会だ。
知恵先生が絡まなければ危険度は下がるけど、
注意は怠らないでおきたい配置だな。

2:【大石】
鬼警備を捨ててくる上に巫女に鬼がいないなら、鬼警備COしても
まだ隠れられるあたりに鬼がいるってことだな。しかし、占いが
怖いので、早めに占いの芽は潰しておきたいってタイプだ。
この場合、検死か園崎に鬼が居そうだな。園崎の場合だと、
魅音Kの詩音鬼になるな。まぁこの辺の判断はまだつきにくい。
前原圭一(DM) ( 6回目)   11時10分  2006/3/6(月)
3:【大石K】
ぶっちゃけこれだと、あらゆる配置でも有効だから、
なんともいえない。ただ、これと考察1がかぶるとかなり
厄介だと思う、ヘタしたらすでに鬼の必勝ペースにはまるくらいな。

クラウド単独鬼の場合ぱっと思いついたのはこんなもんか・・・

続いてトミーとトミークラウド両鬼の考察といくか。
前原圭一(DM) ( 7回目)   11時19分  2006/3/6(月)
4【富竹】
富竹さんの大石さんの範囲への特攻だな。
この場合、相当の悪配置で梨花ちゃんから鬼判定もらったら
ほぼ詰みな配置だろう。配置はけっこうバリエーションあるけど、
【富竹-知恵or葛西or悟史or検死K】とかありえそうだな。

5【富竹-大石】
まったく無いとはいわないけど、メリットが薄いな。
トミーをかばうためにクラウドが犠牲になる形だけど、
この場合、どっちも黒くなる可能性高いし、実際今、そうなってる。

俺はひとまず、富竹-大石両鬼はほおって置いて良い気がする。
勘の範囲をでない考えで申し訳ないが、クラウド、トミー
両鬼は薄いと思ってるしな。
前原圭一(DM) ( 8回目)   11時27分  2006/3/6(月)
まぁ今の所、俺が思いつくのはこんなもんか。
心証とか抜きにして、行動だけで見ればおれは
クラウドのほうが黒いと思ってる。
当然、改良の余地もあるが、暫定案を出しておくから、
議論につまったらそれに突っ込んでくれても良い。
あとでまとめて返答しよう。

【憂慮】大石(笊・即・斬!)
【占い】検死(大石-梨花ならトミーに鬼判定だろうしな)
【警備】葛西>梨花固定
【代行】任意
(代行撃つならトミーしかいないだろうが、知恵先生の代行スタンス
聞くかぎり、人ならここでは代行撃たないだろうな。
総意でトミー代行でもない限りはな。)
前原圭一(DM) ( 9回目)   11時30分  2006/3/6(月)
そろそろ俺もでかけなきゃな。何か質問があれば
ドシドシ突っ込んでくれ。出来うる限り対応しよう。

それじゃ、そろそろでかけてくるぜ。
ちょこちょこ顔は出せるかもしれんが、本格参加は
さっき言ったとおり21時前後だ
園崎魅音(共感) ( 8回目)   12時33分  2006/3/6(月)
おはよう諸君、迫撃の魅音の登場だヨ。

\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|____多多_多多__
決|____決纏_纏纏__
頭|____園魅_園圭__

とりあえず、暫定的に表を埋めてみたヨ。多数決は昨日の様子からして時間に間に合わない等の心配は今回はなさそうだしネ。
何か不幸が重なって結局一睡もしてないので、ちょっと思ったことを投下して寝ることにするヨ。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   12時40分  2006/3/6(月)
【アンケート回答】
1.頭首制か多数決か
現状は表に示した通り、頭首制から多数決制に鞍替えだネ。
昨日の結果から、少しだけ窺えるものもあったというのが理由か。
2.頭首or纏め役は誰か
頭首、纏め役どちらも自薦することに変化はないヨ。ほぼ白確定に近い、最悪でもK以下の圭チャンと私視点から同じくK以下の詩音も信用は高いが、まぁ自分には劣るからネ。

3.表の纏めは誰がやるか
園崎、圭チャン、さとっち。暫定的に白判定の出ている面々で、時間と喉に余裕のあるものが請け負えばいいと思うヨ。

4.案の提出時間
多数決なら昨日とほぼ同じを目安に。
頭首案なら個人が45分前、決定案が30分前というところだネ。

5.参加可能時間
これから寝るから、起きてからなら食事と入浴の時間を除いていられるはずだと思うヨ。
園崎魅音(共感) (10回目)   12時57分  2006/3/6(月)
魅音|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封
悟史|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
竜宮|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封
知恵|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|封

さて、ちょっと気になったことを一つ。
これは昨日の富竹憂慮の面々だけ抜粋したものだネ。沙都子憂慮者の考察はまた後ほど眠気が限界でなければするヨ。
昨日は沙都子憂慮者以外は全員が富竹憂慮に固まっていて、しかも占いまで一緒という圭チャンが気になっていた部分もあるネ。

これはあくまで富竹さんが鬼側の場合の仮定だが、もしも富竹鬼が大石さんにGJされていれば、代行使用の真偽は疑われるものの富竹鬼が特攻をGJされたという観点で話が進むと考えられる。
まぁ、現状でも富竹さんか大石さんかという状況で話が進んでいる以上、GJにせよ抜けたにせよ、前日に敢えて富竹憂慮を出していた面々には良かれ悪しかれ目が向くと思うわけだヨ。
はっきり言ってしまえば、ライン切りをした鬼が一人ぐらい紛れていてもおかしくないんじゃないかと言いたいわけだネ。

長いと言われたので、ぶった切るヨ。
園崎魅音(共感) (11回目)   12時58分  2006/3/6(月)
昨日の富竹憂慮の面々で、レナは襲撃されている点からもほぼ人確定。さとっちは相方憂慮を推せないという点があるので、大義名分はある。残るのは私と知恵先生だけという状況だネ。私視点からでは私は当然人だから省くとして、富竹憂慮を出したのがライン切りのためだとすればはっきり疑えるのは知恵先生ぐらいになるのだヨ。


と、ここまで考えて思ったが、別にこれは富竹さん鬼に仮定する必要はないネ。大石さんが鬼側で範囲抜いて、富竹さんを怪しませる。結果、昨日の投票結果に目が向くという条件ならどっちでも一緒だネ。

ともかく知恵先生には是非とも、この私の悪魔のような考えを否定せざるを得ないような活躍を期待するヨ。
考察後半で思ったが、大石Kで知恵鬼とかの場合が純粋に恐いと思ったからネ。
園崎魅音(共感) (12回目)   13時3分  2006/3/6(月)
>圭チャン
あぁ、一つだけ気になったことがあるヨ。
監督と沙都子をちょっとしたやり取りから人っぽいと思ったらしいが、差し支えなければ何処のことだか教えてほしいネ。
検死でどちらかといえば監督の方が印象あるのは私も一緒なんだが、良くも悪くもないという感じの印象なんでネ。
沙都子については…まぁ、恐らくはほぼ人で確定だとは思うけど、序盤は材料は一つでも多い方がいいと思うからネ。

>【富竹-大石】
これについては深く考えてなかったが、まったくもって同意だネ。
富竹さんの鬼判定を隠すために、二人で黒くなってたら世話がないヨ。作戦上は有り得るが、採択するかと言えばNOと考えるヨ。
現状では大石さんか、富竹さんのどちらかが鬼側。富竹さんなら鬼。大石さんなら鬼Kという考え方が一番自然だろうネ。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   13時12分  2006/3/6(月)
戻ったよ!んーテープ聞いてきます
園崎魅音(共感) (13回目)   13時16分  2006/3/6(月)
さて、じゃ適当にそれぞれ鬼側の場合の配置予想でもするかネ。

【富竹鬼】
この場合は人警備の範囲に特攻をかけてることも考えて、鬼はかなり配置が悪いだろうネ。巫女は恐らく両人、単純に占いが早く回ると困る立場に鬼が固まっていそうだヨ。
DMか、代行か、検死か。この辺りだろう。グレーを多く残す意味では襲撃場所として園崎・警備が考えられるから、逆にこっちの二つは少ないかもと考えるネ。富竹単独鬼設定なので、警備二人、私視点では当然だが園崎は白っぽいかな。

【大石鬼】
鬼警備を捨てていきなり巫女を襲ってる以上、こっちも配置はあまり良くないんだろう。富竹単独鬼の場合よりはマシそうだがネ。
これは占いが早く回るのが単純に困る配置。園崎か検死、やっぱり代行含むというところかネ。
この配置の場合、今日の襲撃はほぼ葛西さんだろうネ。
園崎魅音(共感) (14回目)   13時16分  2006/3/6(月)
【大石K】
ぶっちゃけ、これは何でもありだからあまり考えたくないヨ。
強いて挙げるなら、大石鬼の場合よりは大石―梨花は低そうだと感じる程度かネ。大石Kで憂慮されてもさほど痛くないんだから、とりあえず初日に巫女抜いとけぐらいの勢いの可能性もあるヨ。往々にして、そういう勢いの鬼はノルか滑るかだから恐いんだがネ。

【大石、富竹両人】
どちらも確証があるわけじゃなし、富竹さんは占いが貰えなかった悲運のDMで、大石さんはただの笊。ありえる話だネ。
ぶっちゃけ、これだと実は沙都子鬼で両検死鬼が隠蔽してるとかじゃないと救いがなさすぎて嫌になるんだが、あんまりだヨ。
園崎魅音(共感) (15回目)   13時19分  2006/3/6(月)
知恵先生が戻ってくれたタイミングで悪いんだが、私はもう限界だヨ。知恵先生に対しては適当に悪いこと言ってるので、起きて戻ってくるまでに何らかのリアクションがあることを期待しているネ。

じゃ、本当に寝るヨ。
今思ったけど、この台詞を言って本当にちゃんと寝た経験があまりに少ないネ。いや、関係のない話だけどネ。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   13時59分  2006/3/6(月)
とりあえずうめておくよ

\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|____多多_多多_多
決|____決纏_纏纏_纏
頭|____園魅_園圭_園

白判定でてる人なら誰でもいい気もするけど、巫女鬼の可能性を踏まえて圭一か園崎。まぁ分かりやすいように園崎にしておくよ。
それに今日はまだ多数決でも余裕が在ると思う。だから昨日と同じように情報出しのために多数決を推すよ。

>富竹
代行使用の報告だけど、初日はそんなに絞れるわけじゃないのだから代行を使用されても私に疑いがいくだけで鬼は怖くないでしょう。それに昨日の時点で使うのが愚の骨頂に近いのは明らか。
だから別に早目に公開しても何の問題もないと思ったんだけど……?不満が出たならこれからは理由があっても判定後に提出するよ。それくらいは注意できるから。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   14時14分  2006/3/6(月)
あーごめん。今日鳩からしか参戦できなさそう。
もうすぐ出かけるのでまともな考察が少なめになっちゃうけどできるだけ質問には答えるし、つっこみもいれるようにがんばるよ。

>魅音
さて、やっぱり出たね。昨日の憂慮、占いについてが(汗
昨日も言ったとおり占いは適当だったんですが……

とりあえず反論できるだけしておきますね。
まずライン斬りでの富竹憂慮って話だけど。まぁ……誰にでも言えるけど、消去法で私が怪しいのは仕方ないね。
問題は何故昨日なのか?
富竹ー知恵で、富竹が昨日怪しい行動をしたから切捨てしてステルス用にラインぎりをしてきた。
考えられるけど私は弱いと思うの。
富竹は別に昨日の時点で何処かのラインに含まれていたわけじゃない。
例えば両検死ー私で、代行で検死結果との判定を割ったらそういうのは対立偽装にはなると思うけど、
富竹ー知恵なら昨日の時点で今後の憂慮濃厚になっていた彼と、わざわざラインぎり疑いをかけに行く必要はないと思うの。むしろ他にあわせていたほうがよっぽどステルスになるしね。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   14時16分  2006/3/6(月)
まぁそれに富竹鬼って決まったわけじゃないんだしそこを考える必要は今はないと思うよ。
もちろん今日明日以降憂慮になって判定に鬼が出れば別だけどね。
そのときはもうちょいがんばって反論させてもらうよ。

こんなとこかな。
さてと、じゃあ私も出かけなきゃ。PCに帰ってくるのはまにあわなそうだからがんばって鳩で案だけは出すようにするよ。それじゃあ、またねw
葛西辰由(警備) ( 6回目)   14時54分  2006/3/6(月)
鳩からです。…こら、私のおやつのポンがしつつくんじゃない。

>圭一さん・悟史さん
特に言うべき必要はないと思いましたが、お二人には普通の考察をしていただきたいだけです。
昨日でお二人ともかなりCOOLだなと言う印象を受けましたので。
それと、これは私の中の問題なのですがKを探すためですね。
自分のスタンスとして「Kと思われる人を早めに検討付けておく」というのがありまして、鉄火場での不自然な言動に注意を払いたいためです。
多弁になってもらえたら判断材料が増えますから。
…こんな感じで宜しいでしょうか。

昨日はワッフルだったから…今日はぜんざいにしましょうか…
園崎詩音(共感) ( 5回目)   15時44分  2006/3/6(月)
はーい、学校から帰ってきた詩音ちゃんですよ☆

といっても今はあんまり時間ないので、急いでテープ流し聞いてきますね。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   15時53分  2006/3/6(月)
まずはアンケート回答。

1.頭首制か多数決か
昨日見た感じでは、多数決で良さそうですね。

2.頭首or纏め役は誰か
昨日私ドタバタしてしまった感があるので、お姉にお願いしたいです。

3.表の纏めは誰がやるか
私か圭ちゃん、悟史くんでその時に喉に余裕のある人でしょうか。

4.案の提出時間
昨日と同じでいいですね。大きな問題は起こらなかったはず。

5.参加可能時間
とりあえず今簡単に考察してみて、あとは2000頃から来ます。

表も埋めますね。

\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|____多多多多多_多
決|____決纏纏纏纏_纏
頭|____園魅魅園圭_園
古手梨花(巫女) ( 6回目)   15時53分  2006/3/6(月)
一時帰還なのですよ。
>圭一
梨花ー富竹が無いのが気になると言えば気になるのですが。

問題となるのは今日の占いなのですか。

ちょっと思ったのですが。

【憂慮】 富竹
【占い】 検死
【警備】 葛西 梨花固定 大石葛西&検死ランダムと言う名の葛西固定
【代行】 パスor大石
これならもし大石が人だった場合占い結果が二回出せる可能性は比較的高いと思うのですよ。欠点検死が手薄。
まあ大石が鬼側ならどうせ検死か葛西が今日喰われる筆頭なのでありかなと思ったのですが。みんなの意見を聞きたいのですよ。
ちなみに↑は周りの意見を見たいだけでで多分ボクの決定案では全然違うの出す可能性も結構高いのでそこの所を事前に承知し解いて欲しいのですよ。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   15時56分  2006/3/6(月)
\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭___多多多多多_多
決|決___決纏纏纏纏_纏
頭|園___園魅魅園圭_園

なのですよっと。
個人的には、ここで多数決やってもどっちか人だった場合誘導激しそうなので頭首に独断でやってもらう方がどっちか鬼だった場合鬼憂慮できる可能性が高そうなので。まあ両鬼側ならあれなのですが。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   16時8分  2006/3/6(月)
野鳥の撮影に飽きたので戻ってきました(ぇ

検死判定はいずれも白か。
まずは質問(意見?)に答えようかな。

>古手さん、魅音さん
>極論。
確かにこれを皆に押し付けるのは極論だと思うよ。
でも、別に他人に考える押し付けるつもりは無いよ。
ただ僕の警備憂慮の考え方の根本を説明したつもり。
さすがに、皆これにあわせろ!なんて暴言を吐いたりはしないよ。
というか、その発言は僕のスタンスのよりどころを説明したつもりだったんだよ。
説得の材料とするつもりはないよ。

でも、確かにあのタイミングで話す事項じゃなかったね。
それは僕が悪い。
大石さんを含め、皆に謝るよ。ごめんなさい。

>古手さん
>大石も富竹も人の可能性はある。
>正直そうなった場合今日富竹を残しといて
>もし大石が人なら鬼に対する抑止力になるのですよ。
そうだね。
そもそもDMが有効に機能することよりも、警備が有効に機能するほうが圧倒的に多いと思うし。
DMは出ても、真贋の可能性を考えるとイマイチぱっとしない。
人である可能性が等しい場合、DMを憂慮すべき、というのには村視点で全面的に賛成だよ。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   16時8分  2006/3/6(月)
>魅音さん
>ただ、その推し方だと怪しまれる
これに関しては、魂の仕様なんで弁解しようがありません。
まぁ、これからの私の発言を注目していてください、としか。
でも、忠告ありがとう。

>詩音さん
>大石さん人の場合今日憂慮でもまだGJの可能性が残っているのに
>対し、富竹さん人で憂慮しなくてもDMが有効に働くかは微妙です。
えっと、この発言の主旨は「能力的には富竹憂慮」という事かな?
それとも、今日GJの可能性があるから大石さん憂慮でもOK?という意味かな?
ゴメン。僕の読解力が足りないだけかもしれない。
上の古手さんへの回答でも少し述べたけど、能力的に残した方が良いのは警備、というのには村視点で賛成だね。

>知恵先生
>代行を使用されても私に疑いがいくだけで鬼は怖くないでしょう。
いや、そうなんだけどね。
明日もあの調子で発表されたら意味無いな、と思い怖くなって釘を刺しただけだよ。
どうやら、理解してくれているようで安心です。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   16時8分  2006/3/6(月)
アンケートに答えるよ。

1.頭首制か多数決か
基本的には多数決制。
特殊案は、今日は他にも議題があると思われるので、ぐちゃぐちゃ言う気は無いよ。

2.頭首or纏め役は誰か
園崎さんなら、どちらでも良いかと。
前原さんでも良いけど…
昨日の頭首案は人憂慮で巫女は抜かれたわけだけど、突然*関連もあったし致し方ないと思うよ。
だから園崎さんが怪しいわけではない。
続投でかまわないかと。

3.表の纏めは誰がやるか
白判定が出ていて喉がOKならば基本的に誰でもOK。

4.案の提出時間
基本的には頭首に任せるね。
まぁ、1時間〜45分前まで位かな。

5.参加可能時間
メインの参加は9時以降になりそう。ちょっと遅れるかも。

\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭___多多多多多多多
決|決___決纏纏纏纏纏纏
頭|園___園魅魅園圭園園
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   16時9分  2006/3/6(月)
では続いて配置に対する考察をしようかな。
結構、皆に言われてしまった感じがするけどね。
ちなみに、自分でもこじつけっぽいのが多いのは分かってます。
それに、考察を進めることができた点から書いていますので、推理にムラがあるのも百も承知です。
さらには「そう思わせるための罠だ」とか「鬼側は最善手を取るとは限らない」といわれてしまえば、それまでの考察です。
そして、深読みしすぎている面も多々あります。
それが分かっててあえて書きますね。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   16時9分  2006/3/6(月)
・大石さん人-富竹人
ただ単に大石さんが抜かれた場合だね。
この場合はGJを全く恐れていないことになる。
という事で、襲撃犯は園崎さんでは無いはず。
同様に竜宮さんKで前原君が飛び込んだのもまず無い。
竜宮さん自*も無いだろうね。
もしGJされていれば鬼隠しが竜宮さん+大石さんとなり、明らかに変なことになる。
圭一君がステルスできるかどうかすら怪しいことこの上ない。
古手さん?これも無いだろうね。GJされたら怖すぎる。
まず第一に知恵さんの代行使用が疑われるけど、翌日代行を使うことで古手さんの鬼が確定する可能性がある。
そしてこれの利点は、初日占いの園崎さんを巻き添えにできるというもの。
ただ、リスクが大きいだけなのであまり無いと思う。
知恵先生?これも不自然だと思うよ。
知恵先生がGJされれば、ほぼ鬼COだよ。
代行をものすごく無駄にすることになる。
どうせ鬼COするなら初日から代行をぶっ放せばいい。
ならば、実行犯が誰だったのか?という疑問が残る。
…ちなみに、僕は人という前提だからね。
僕が鬼の場合は後述するよ。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   16時9分  2006/3/6(月)
まず、思いつくのが沙都子ちゃんで、この場合は検死陣が黒になる。
配置としては
【入江-鷹野-沙都子-誰か】
だね。
園崎さんと占い白判定者は自動的に白。
誰かの位置にもよるけどこの作戦が全く無くは無いと思う。
今日、もし大石さん憂慮+僕占いなら、竜宮さんが存命の場合と比べて占われる日が一日伸びるから、有益だったという考え。
竜宮さんの方に突っ込んだのは、大石さんがGJ狙いそうだった事や葛西さんが鬼側や古手さんが鬼側が考えられるかな。
しかし、古手さんが鬼側とするのならばそもそも占いを恐れる必要は無いから前提と矛盾。
よって、大石さんが読まれたのか、葛西さんが鬼側だったか。このどちらかな?
あ、COOL潰しの可能性もあるね。
昨日、大石さんは良く喋っていて、GJで*ねば発言できないし、特攻が通れば疑われるしどちらにしろ発言力を落とす狙いかな?
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   16時10分  2006/3/6(月)
さて、もし沙都子ちゃんが人ならば上の考察は無意味になるね。
この場合の襲撃犯は誰だろう?
今日の古手→悟史の判定から悟史くんの線がまず消えるね。
悟史くんが実行犯になるのは古手さんも鬼側となるけど、二日目占いという絶好なステルス要員を突っ込ませるのはナシだろうね。
という事は、残りは検死陣か葛西さん。
作戦としては葛西さんの方が納得かもしれない。
GJされたとしてもどちらの巫女に突っ込んだのか不明だからね。

総括としては、検死+葛西さんが多少怪しい、といったところかな?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   16時10分  2006/3/6(月)
・大石さん鬼側-富竹人
個人的に可能性が高いと思える配置。
でも基本的にはどんな配置もありえると思う。
これ以上考察を深めるのが困難ではある。
古手さん鬼側で占い独占もあると思うし、前原君のSSも消えたわけじゃない。
悪配置で致し方なく、というのもあると思う。
ただし、大石さん鬼の場合において悪配置を仮定すると、大石さん憂慮でもかろうじてグレーで残れる確率がある人が最終鬼の可能性がある。
位置的には検死かな。
一応、園崎鬼KのKに初日占いが当たってしまった場合もあるけど…可能性としては低そう。
というか、本当に悪配置の時はうかつに鬼警備の範囲を抜くと致命的な事態を引き起こす可能性が極めて高い。
だから、特攻をする必要があり、抜かれた警備は人または憂慮されても惜しくないKではないかと思う。
まぁ、これ以上追求すると邪推になってしまうのでこの辺で。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   16時10分  2006/3/6(月)
・大石さん人-富竹鬼側
僕視点では無いけど、一応。
まず、僕が鬼側となっているけど、まず間違いなく鬼だね。
はっきり言ってKならば素直に占い判定を出させるのが良いと思うよ。
可能性を言うならば、古手さんに僕を占わせたかった場合か。でも、まず無いでしょう。
その場合、古手さんに占わせたい理由としては人のラインの中に裏切りを潜ませる目的。
つまり、古手さんは人で、竜宮さんのラインに入れることを嫌った事から竜宮さん鬼。
という事は、竜宮さんの自*という事になる。
これは先ほども出た話だけど、GJなら痛すぎる。
よって、僕のKは村視点でもなさそうだね。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   16時11分  2006/3/6(月)
で、僕鬼の場合は単純に占いをもらってしまったからの特攻。
う〜ん、これは普通にありえそうだね。
この場合、竜宮さんはどう考えても白。
なぜならば、自*などせずに白判定を出していれば全く問題が無いから。
次にどうして特攻をしたのか、という事だね。
まず、抜ければ大石さんが怪しくなるし、私の占いは出ない。万々歳!といいうもの。
でも、多分にGJの可能性もあった。
GJされていれば、今日の流れはどうなんだろうね。
憂慮候補は知恵先生になるのかな?
純粋に判定にかかわっていない人は知恵先生、検死二名、葛西さんだし。
つまりGJされたら、この辺りの人が憂慮候補になる。
では、もし普通に占われてたら?
大石さん直撃を考えると僕に鬼判定が出て今日の憂慮は鉄板。
で、検死陣に占いが回ると思う。
どちらにしろ葛西さん憂慮や、知恵先生憂慮は無いといっていいでしょう。
検死憂慮は論外。
幾分逆説的だが、もし僕がGJ覚悟で飛び込んだなら、その辺りの人は多少白いかな?
富竹ジロウ(DM) (12回目)   16時11分  2006/3/6(月)
だけど、これとは全く逆な視点にも立てる。
つまり、単純に配置が悪い場合。
占いの手を一手でも遅くしなくてはならないという配置だね。
これも普通に村視点でありうる。
これらを考えると、プラスマイナス零?
いや、多少、単純悪配置のほうがありえそうなのかな?
ちょっと分からない。
まぁ、僕視点では無駄なんだけど。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   16時12分  2006/3/6(月)
・大石さん鬼側-富竹鬼側
他の人が言っているけど、メリットが薄すぎる思うよ。
今日、僕憂慮だとしても大石さんには巫女を抜かれたというマイナスポイントが付きまとう。
たとえ大石さんKでもないと思うなぁ。他の鬼の位置にもよるけど…
まず、こんな行動を起こして疑われるのが鬼側二人って不利すぎない?
普通に相方の葛西さんでも襲っておいて僕に黒判定で今日憂慮。
そしてその時は警備は巫女横だろうから、巫女を襲うのはそこで良いと思う。
大石さんの黒さは今日ほどではないし。
というか、古手さん人ならば、たとえ今日大石さん憂慮になったとしても高確率で占いが飛ぶ。
そうなったら、僕の延命効果って一日だよ?それって大きな意味があるとは思えない。
そう考えると、可能性としてありそうなのは
【大石-富竹-古手-誰か】
という事になるね。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   16時12分  2006/3/6(月)
つまり、今日富竹を占って白判定で延命というもの。
園崎さん、前原さんは自動的にK以下。
でも、これだと初日占いが変じゃない?
昨日の憂慮回避のためにも僕に占いを当てそうな気もする。
その場合、うまく立ち回れば、最短終了だって見えてくるのに。
まず、二連続で人憂慮を行う。これに関しては少し後述するね。
で、最終日憂慮と代行を用いた安全策と見せかけて終了じゃない?
ちょっと整理してみるね。
【大石-富竹K-古手-誰か】の場合。
論外。普通に私を竜宮さんに占わせて万歳。
【大石K-富竹-古手-誰か】
初日に富竹占い→北条、園崎?を憂慮→巫女同士の対決で、両*→BJで終わり。
【大石-富竹-古手K-誰か】
初日に富竹占い→北条、園崎?を憂慮(巫女Kなので鬼判定も悪くないかも)→巫女同士の対決で両*→終わり
もし、【誰か】に知恵先生が入るならば、鬼に金棒といった感じだし、たとえ知恵先生が入らなくても今よりは良い状況を作り出せそうな気がする。
というか、私が鬼でその配置ならばそれを狙う。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   16時12分  2006/3/6(月)
という事は、今の考察で曖昧な二日目の憂慮先というのがポイントになる。
つまり、もし【大石-富竹-古手-誰か】だとしたら二日目の憂慮先で鬼を引き当ててしまう可能性が高いと予測できる。
この場合は知恵先生が多少怪しくなってくるかな?でも、適当なところに憂慮時に代行暴発でOKな気がする。
検死憂慮は無いだろうし、おそらく警備憂慮も。
憂慮候補の次点としては園崎さんだけど、これは前提から消える配置だしね。
あまり無いと思うよ。



こんなところかな。長文、ゴメンね。

というか、だらだら書いてやっとみんなと同じような結論に達するのは…能力が無い証拠だね。多分。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   16時12分  2006/3/6(月)
では次は少し気になったところの指摘かな?

>大石さん(三回目)
>3.実は沙都子鬼で憂慮され際の特攻…
>…安全策憂慮を遠ざけるため、
ここなんだけど。
別にこれは沙都子ちゃんの特攻の成否にかかわらず人判定だと思うよ。
GJされたら鬼判定、というのが良く分からなかった。
村視点で普通に大石さん直撃もあるから、わざわざ鬼判定を出す意味が無いと思う。


それと追加で質問が。
昨日の大石さんの個人案は、結局のところ竜宮さんを守るというブラフだったのでしょうか?
理由説明の時に
>発言などから竜宮さんの方が信頼できそうだったので。
と答えていらっしゃいますが、実際のところの信頼度はどうだったのでしょうか。
同じくらいだった、とかでもかまいませんので、お聞きしたいです。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   16時12分  2006/3/6(月)
最後は自己弁護?かな。
正直言うと苦手なんだけどね。

昨日僕は、悟史くんの固定警備に対して「抜かれは即憂慮」という意思表示をした。
これはもちろん、そのまま僕の考えなんだけど、警備に巫女を守れ、というプレッシャーを与える役割も兼ね備えている。
つまり村の雰囲気が「巫女が抜かれても即刻憂慮はない」ならばGJを狙いやすいだろうし、「即憂慮」ならば堅実になることが予想される。
ここで、僕の特攻の成功率を上げるのにはGJ狙いをしてもらわないといけない。
ならば、即憂慮っていう意見は逆効果だと思うね。

まぁ、僕一人の発言では影響が少ないから、適当に答えたんでしょ?と言われれば返す言葉は無いけどね。
まぁ、どちらにしろ、微妙な自己弁護であることは分かっているよ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   16時14分  2006/3/6(月)
富竹ー大石両人でレナも人の場合
園崎鬼Kあたりを考えないとボク視点ではほぼ鬼全バレ。
一応その仮定でも考えてみると両検死知恵葛西当たりが有力。ただしボク視点で言わせてもらうのならばその場合リスクを犯してレナ襲撃よりは葛西範囲のボク襲撃で言いのですよ。
よって普通に考えればボク視点では両検死ー知恵。
この場合の襲撃者は知恵が本命になるのですよ。
検死と警備が両方死んでたら代行使用を疑われる。それならば知恵が襲撃。

ただし、この場合何故知恵の代行使用により警備を両殺しなかったかが疑われるのでほぼありえない。
あるとすれば両検死ー沙都子で沙都子の特攻くらいなものですがこれもどうも・・・。ランダム占いの時点でボクの方が多少信用高かったのにレナに特攻とかありえるのですかね?
園崎詩音(共感) ( 7回目)   16時14分  2006/3/6(月)
では、簡単に考えたことをまとめてみますね。

朝、【大石−富竹】ラインを疑って残りを両検死・知恵先生と考えてみたのですが、もし両検死鬼側なら(少し失礼かもしれませんが)沙都子に鬼判定の方が特攻に見えて有利ではないですか? そう思うと両検死鬼側の可能性があんまり感じられなくなってきました。となるとこのラインの場合、【大石K−富竹−検死−知恵】で大石K切りかなぁ、とか。

鬼巫女の可能性ですが、レナさんは初日K切り圭ちゃんステルスでない限り人ですね。多分人だと考えています。
梨花鬼の場合、私視点で嫌なのは【梨花−大石or富竹−悟史−魅音K】ですか。しかし結局大石・富竹両方疑わしいと考えてるのであんまり大きな差はないですね。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   16時15分  2006/3/6(月)
続いて園崎鬼K+残りのメンツ。
流石にあるとは思えないのですが・・・。
ただし園崎鬼K+大石or富竹は充分にありえますが。
古手梨花(巫女) (10回目)   16時17分  2006/3/6(月)
暫定的に村視点で見た白度は

圭一>>園崎>その他>梨花>>大石&富竹

こんなもんですかね。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   16時23分  2006/3/6(月)
ちょっと意見が出ていたので。

>古手さん(六回目)
案の中核は、大石さん→葛西さん 葛西さん→古手さん
だよね。
警備両人ならば、堅実警備で二回以上の占いが期待できる。
葛西さんを*すならば、GJを起こすか、大石さんが範囲を空けないといけない。
検死襲撃は占い先潰しの危険があるけど…どの道大石さんが鬼側ならば守ってくれないだろうし。

でも、それって大石さん憂慮でも似たような効果が期待できると思うよ。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   16時27分  2006/3/6(月)
>富竹さん(3回目)
ぶっちゃけると前者です。どっちも人だった場合に警備を残す方がGJの可能性がある分有効かと考えました。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   16時29分  2006/3/6(月)
うーんもう少し考えてたいですが一旦出ます。8時頃には戻りますので!
富竹ジロウ(DM) (19回目)   16時33分  2006/3/6(月)
>詩音さん
なるほど。
それには納得。
村視点で、僕が信頼の面で大石さんと同等以下ならば、率先して大石さんを憂慮する理由は皆無。
ならば、僕憂慮は当然だろうね。

まぁ、僕としては「村視点を考えて私憂慮」とかは言えませんけど、そういう処置もありだと思うよ。
入江京介(検死) ( 2回目)   16時50分  2006/3/6(月)
アンケが有るみたいなので答えますね

1.頭首制か多数決か
一応検死視点では
【人・鬼・K=7・3・1】
で人が多いので多数決で良いと思います。
さすがに鬼もバラけさせて表出すと思いますし
2.頭首or纏め役は誰か
園崎ならどっちでも良いですね。
3.表の纏めは誰がやるか
尻判定出ていてかつ喉に余裕がある人
4.案の提出時間
任せるけど
希望としたら45分一斉投下の締め切り時間は45〜43分までが希望ですね
5.参加可能時間
ちょくちょく見に来るよ
1、2時間前には居ますので
\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭多__多多多多多多多
決|決纏__決纏纏纏纏纏纏
頭|園園__園魅魅園圭園園

今日のレナさんが襲われた理由を考えてみますね(殆ど被ると思いますが、ご了承してください(汗
入江京介(検死) ( 3回目)   17時1分  2006/3/6(月)
まず
1【大石さんが鬼側の場合】
普通に巫女の占いを当てたくなかった。
と、なると富竹さんも怪しまれるんですよねぇ・・・・・
2【富竹さんが鬼の場合】
大石さんの笊を期待して襲った・・・?
昨日の発言でもなーんか怪しい雰囲気かもしだしてたのでね
(巫女巫女と言って今日は葛西警備は・・・とね)
無いと思うけど
3【もし、レナが鬼側なら】
圭一君の超スーパーステルス作戦とか無いですかねぇ・・・
初日に巫女が襲われたら高確率で人って思われますし
でも発言的にレナさん人っぽいって思いましたがね
片巫女で鬼っぽい?って聞かれれば【梨花>レナ】だったと思ってますし
4【梨花が鬼側の場合】
コレは占いの権利を独占するため
でしょうね。
今のところあり得そうかなー?って思ってるのはこんなもんです。
おかしい と思ったところはどんどん突っ込んでください
入江京介(検死) ( 4回目)   17時7分  2006/3/6(月)
で、少し思ったんですが
大石さんの行為はどう考えても鬼のする行為と思いにくいので
『富竹さん憂慮の場合』
【憂慮】富竹
【占い】灰色と言う検死占い
【警備】葛西→梨花固定  大石→GJねらい(けど葛西を守る重視
【代行】任意
がかなり早く占いの手が早くなると思うのですが
SBのペアは作れないのは残念ですがね・・・・
『大石さん憂慮の場合』
【憂慮】大石
【占い】富竹
【警備】葛西→梨花  大石→GJねらいで
【代行】任意
この場合の利点は…無さそうですねぇ………
この二つの案の場合私なら【富竹憂慮案】が良いと思うんですが…
皆さんはどう思います?
鷹野三四(検死) ( 3回目)   17時22分  2006/3/6(月)
ちょっと時間が出来たから覗きにきたわ。
【レナちゃん鬼側の場合】
圭一君のステルスねらいでしょうけれど、
まだ今日考えることでもなさそうね。
それに昨日の段階で巫女の信用度が
レナちゃん>梨花ちゃんだったからそこまで考えてないわ。

【ジロウさん鬼側の場合】
今日レナちゃんに判定を出してもらいたくなかったから襲ったという見方ができる。

【大石さん鬼側の場合】
ちょっと疑問があるのよね。
大石さんとジロウさんがつながっていないなら、
今日葛西さんを襲って明日巫女ランダムで抜いた方が
二分の一で仕方ないと取れるのでそちらの方がいいような気がします。
ただ、昨日怪しまれていたジロウさんの憂慮を
確実な物にしようと鬼がレナちゃんを襲撃した
ということも考えられなくはないのよね。

【両検死・沙都子ちゃん鬼側の場合】
客観的にはあると思うのだけれど私視点ではないわね。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   17時28分  2006/3/6(月)
アンケートが出ているようなので答えます。
1.頭首制か多数決か
多数決制でいいと思います。

2.頭首or纏め役は誰か
園崎姉妹に任せます。
ただ魅音ちゃんは喉大丈夫かしら?気をつけてちょうだいね。

3.表の纏めは誰がやるか
さとっち君か圭一君が妥当かしら。

4.案の提出時間
昨日と同じく45分前でいいかと。

5.参加可能時間
今からは夕飯の準備があるので落ちるわ。
夜は9時半ぐらいには来ます。

\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭多多_多多多多多多多
決|決纏纏_決纏纏纏纏纏纏
頭|園園園_園魅魅園圭園園
鷹野三四(検死) ( 5回目)   17時34分  2006/3/6(月)
大石さん憂慮の場合ですが、
皆さんは占いをジロウさんに当てようと思いますか?
ジロウさんを放置して
検死にメスを入れたほうがいいと思うの。
明日判定が全て白ならばジロウさん憂慮でいいと思いますし。
黒判定が出ればまた状況は変わってきますけど・・
鷹野三四(検死) ( 6回目)   17時36分  2006/3/6(月)
時間がないのでこれで。
議事録はざっとしか目を通していないから、
内容がかぶっていたら済みません。
では又夜に。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   18時53分  2006/3/6(月)
戻りました。
まあ、当然ながら皆さんからお叱りを頂いてますな…
今夜もう一度GJの機会も残ることですし、
今日は私憂慮でも仕方ないか、と一時は思いましたが…
私視点では私は人確定、対して昨晩の特攻のことを考えると
富竹さんは私から見ればかなり濃いグレー。
グレー潰しを放置してみすみす人憂慮させる訳には行きません。
やはり私は自身の憂慮を受け入れることはできませんな。

「大石は鬼に見えるから憂慮する」と言う意見は仕方ないですが
「大石は人だと思うけど巫女抜かれが許せないから罰として憂慮」
ってのは出来れば勘弁していただきたいと思います。
お気持ちは胃が痛いほど解るんですが…
その行動は結局、人の敗北をより近付けることになってしまうので。

それでは考察と自己弁護に入りましょうか。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   18時56分  2006/3/6(月)
まず、私が鬼側、それもKでなく本鬼なら
昨晩いきなり竜宮さんを抜いたりせず葛西さんを直接襲撃してます。
そして今日、私が巫女横警備を担当することになった時に
1/2の確率を免罪符にして邪魔な方の巫女を抜きますな。
この方法なら私は比較的黒くならなくて済んだでしょう。
【梨花―大石】で占いを独占するため、白飽和を遅らせるため、
と言う意見もあるようですが…
ゆうべ抜いても今夜抜いても、竜宮さんの占いは一手違うだけ。
本鬼の私をここまで窮地に晒してまで縮めるべき差ではないかと。
また、竜宮さんも富竹さんも人なら、当然人判定が出ますな。
2日目占いの結果が出た後で竜宮さんを抜けば
【レナK―富竹】のK巫女切りSSも主張しやすくなると思います。
この場合、2日目に全白判定となりますので
人なら障害となる知恵先生を憂慮で消すこともできますな。

まあ、私がKだから何も考えず何も惜しまず初日から抜いた、
と言われたら反論のしようもないんですが…
鬼側だとしたらKである可能性が高い私より
鬼側だとしたら本鬼である可能性が高い富竹さんを憂慮した方が
お得なんじゃないですかね。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   19時7分  2006/3/6(月)
>富竹さん(2回目)
いえ、少なくとも私には謝る必要はありませんよ。
警備がGJを狙いに行っていいのは
あくまで「巫女の安全を確保できた上で」のことです。
警備として最低限の仕事もこなせなかった以上、
どんなお叱りの言葉も甘んじて受けねばならんと思ってますよ。

>富竹さん(9回目)
>ただし、大石さん鬼の場合において悪配置を仮定すると、
>大石さん憂慮でもかろうじてグレーで残れる確率がある人が
>最終鬼の可能性がある。位置的には検死かな。
いや、最後の最後にグレーで残っても
怪し過ぎてどうしようもないんじゃないですかねぇ…
最後のグレーが占われる直前に古手さんが襲撃されたら
その残ったグレーの人がどう考えても怪しいと思いますよ。
古手さんが鬼側なら、消えずにそのまま表に残って
そのグレーの人に偽鬼判定を出せばいいんですから。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   19時13分  2006/3/6(月)
>富竹さん(16回目)
>沙都子ちゃんの特攻の成否にかかわらず人判定だと思うよ。
>GJされたら鬼判定、というのが良く分からなかった。
>村視点で普通に大石さん直撃もあるから、
>わざわざ鬼判定を出す意味が無いと思う。
両検死鬼側なら、葛西さんの警備先COが怖いと思ったからですな。
昨日の葛西さんの【相方警備を考えている】発言は
今でこそブラフだったと解っておりますが、
鬼側にとっては相当怖いものだったと思っています。

例えば今朝、私と沙都子さんが消えていて
両検死が沙都子さんに人判定を出したとしましょう。
「人しか消えていないので検死視点では直接襲撃ですね」
と言っているところに、葛西さんがひょっこり現れて
「昨日は宣言通り大石さんを相方警備していました」
と発言したらどうです?
一瞬でボロが出てしまうでしょう。
だからって葛西さんが来るまで検死結果を言うのを渋っていたら
それはそれで怪しまれますしね。
今朝私が消えていたら、たとえ両検死鬼側だったとしても
沙都子さんには鬼判定を出すのが無難だったと思いますな。
大石蔵人(警備) (10回目)   19時22分  2006/3/6(月)
>富竹さん(16回目)
>実際のところの信頼度はどうだったのでしょうか。
そのまんまです。竜宮さんを強く信頼しておりました。
竜宮さんを守るぞ守るぞ、と
私の発言の端々に滲ませたつもりだったんですが…
鬼側には見切られてしまったんですかなぁ。
素直に信頼できる巫女を守ってりゃいいものを、
巫女にはブラフを張っておいたから大丈夫だ、と高を括って
欲を出して相方警備でGJまで狙いに行ったのが
そもそも身の程知らずだったと言いますか…

>鷹野さん(3回目)
>ただ、昨日怪しまれていたジロウさんの憂慮を
>確実な物にしようと鬼がレナちゃんを襲撃した
>ということも考えられなくはないのよね。
いやぁ…むしろこの状況ですと私憂慮の方が
確実な物になっちまうんじゃないですかねぇ…
それと、私が鬼側だったとしても、どうしてそこまでして
富竹さんをピンポイントで排除しなければならなかったのか
今ひとつ理由がわかりませんなぁ…
前原さんとの白DMペア成立を嫌った?
それにしたって割が合わないような気がしますが…
北条悟史(DM) ( 5回目)   19時30分  2006/3/6(月)
さてと、戻ってきたぞ…。
ざっとテープ確認して、ちょこちょこと発言していくぞ。
…作業片手間だから、少し遅れるかもしれんが。
大石蔵人(警備) (11回目)   19時31分  2006/3/6(月)
1.頭首制か多数決か
 引き続いて多数決制ですかね。

2.頭首or纏め役は誰か
 私憂慮の暫定案を挙げている前原さんは避けたいですな。
 引き続き園崎のどちらかで。ええ打算的ですよ。

3.表の纏めは誰がやるか
 喉に余裕のある方なら誰でも。纏め役の方が指定ですかな?

4.案の提出時間
 昨日と同じく、45分前でいいと思いますな。

5.参加可能時間
 今からは大体居られると思いますよ。


\|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知
─┼───────────
制|頭多多多多多多多多多多
決|決纏纏纏決纏纏纏纏纏纏
頭|園園園園園魅魅園圭園園
北条悟史(DM) ( 6回目)   20時0分  2006/3/6(月)
む…考察等は出きった感があるからあとで時間があったらやるとして、少し今日の俺の意見の方針を出しておくか。

憂慮は大石さんで行こうと考えている。
理由はいくつかあるが言っていくぞ。
まず、憂慮理由(?)は富竹さんは『襲撃された巫女の占い先』であるが、大石さんは『巫女抜かれ』と、明らかに差がある。
やはり、警備は巫女抜かれちゃいかんと思うのですよ僕は。
そして、俺の中で白ペアを重視していることをあげておく。
確かに効果は薄いかもしれんが、襲撃防止には役に立ってるのではないかと思う。
それと、大石さんは今日憂慮でもまだチャンスはあるのだ。
人ならGJしてくれ、としか言えんが…憂慮されたら何も出来ないDMとは違うからな…。

…こんなこと言っておきながら富竹さんから鬼判定出ないかビクビクしてるんでいっそのこと両*とか考えてる私がいるのですけどねー(ぉぃ
北条悟史(DM) ( 7回目)   20時2分  2006/3/6(月)
そして今日の制度。
・決定方法:多数決(同数の場合は纏め役に一任)
・纏め役:園崎(詩音が魅音推しなので魅音か)
・提出時間:45分前

こんなものだろうか。
入江京介(検死) ( 5回目)   20時10分  2006/3/6(月)
>悟史君
>>大石憂慮
確かにいい手かもしれませんね
富竹さんもまだ「疑いをかけられてる人」と見て良いと思ってますし
(私視点では沙都子ちゃんは人ですから特攻は無い=大石さんが抜かした・・・?)って見てしまってるので
それにDMペアが残せるのなら残しておきたいですしね
DMはペアが居て初めて効果が発揮するので富竹さんは残しておきたいのが本音ですね
北条悟史(DM) ( 8回目)   20時10分  2006/3/6(月)
>鷹野さん(5回目)
俺は富竹さんに当てたいと思うな。
白出たら白ペア完成、黒出たら即憂慮で。
検死は襲撃されて己の白を証明しろ(待てぃ
北条悟史(DM) ( 9回目)   20時11分  2006/3/6(月)
>ドクターイエロー
確かにいい手かもしれませんって…あんたなぁ、大石さんと富竹さん以外誰を憂慮する気だったんだ?
大石蔵人(警備) (12回目)   20時12分  2006/3/6(月)
>入江先生(5回目)
いえ、まあ、あなたがどう考えるかはご自由なんですが…
(4回目)の発言は何だったのか、少し不思議ですな…
入江京介(検死) ( 6回目)   20時16分  2006/3/6(月)
>悟史君
その二人以外憂慮する気は有りませんよ。
今その二人が疑いかかってるのに他の人に憂慮なんて押せませんよ
ただ、悟史君の言った事に「あぁ、良い手だなぁ」
と言う感嘆だったんですが。
ややこしくてすいません
北条悟史(DM) (10回目)   20時22分  2006/3/6(月)
しかし、俺の中で不安なのは熱血教師知恵留美子を今日放置することだったりするんだがな…。
まぁ、今日は富竹さんを占いたいから結果的に放置することしかできんのだがな……。む…。
園崎詩音(共感) (10回目)   20時30分  2006/3/6(月)
はい、戻ってきましたけどちょこちょこ来ます。一時間くらいしたら張り付きます。

>大石(6回目)
>「大石は人だと思うけど巫女抜かれが許せないから罰として憂慮」
ありえません。「巫女抜かれ」が既に十分鬼側と思わせる要素です。人だと思わせる要素が巫女抜かれの事実よりも多ければ憂慮するはずないです。もっとも、それがどんな要素か分からないですけど。

>鷹野さん(5回目)
>明日判定が全て白ならばジロウさん憂慮でいいと思いますし。
えっと、そうですか? まだ襲撃先まで予想つかないのでよくわからないです。
ちなみに、大石さん憂慮なら富竹さんに占い当てる意義はあるでしょう。もし全部白と出れば、巫女鬼・検死鬼が濃くなりますね。無茶を承知で明日検死両*とかも考えています。どうなるかのシミュレートが済んでないので考え中ですが。
入江京介(検死) ( 7回目)   20時31分  2006/3/6(月)
>大石さん
よくよく考えれば富竹さんは人でも鬼でもDMと言う武器が有るのです
でもDMはペアが居て(白判定+で)初めて成り立つのです

それに今ちょっと昨日のテープ聞いてきたんですが
昨日は大石さんは自分の希望するレナさんの範囲を抜かせてしまった
ので自分の守る範囲を抜かれてしまってはどうかと思いました
それに葛西さん警備と言うのも少し不思議に思いました
白判定の警備でしたら判らなくも無いですがグレーの警備に警備するのは…っと思いまして
大石蔵人(警備) (13回目)   20時33分  2006/3/6(月)
実のある話題ではないかもしれませんが、覚え書きとして。

「竜宮さんを襲撃したのは誰だったのか?」

・竜宮レナ(自*)
 …ありませんな。ここで自*する意味がわかりません。
 私を直接襲撃した方がどれだけマシなことか。
・古手梨花
 他に襲撃役になれそうな鬼がいそうなもんですがね。
 【梨花―園崎両鬼】くらいしか思いつきません。
・入江京介or鷹野三四
 否定材料も肯定材料も特にありませんな。
 ただ、この場合、他に襲撃役になれる鬼がいない
 =能力者に鬼が多い、ことになりますかな?
・大石蔵人
 違います。…と言っても通らんでしょうが。
 私が鬼なら前述の通り葛西さん襲撃してますよ。
・葛西辰由
 比較的ありえそうですかね。
 私にGJされても警備同士ならどちらが鬼だったか藪の中ですし。
 より自在に抜けるはずの古手さんの方を抜かなかったのは
 【梨花―葛西】だからですかな?
 ただ、葛西さんの個人案が竜宮さん警備希望でないのが
 不可解と言えば不可解ですねぇ。
 それに葛西さん鬼なら、前述のパターンの真逆で
 私を直接襲撃して来るような気もしますなぁ。
園崎詩音(共感) (11回目)   20時35分  2006/3/6(月)
>悟史くん
あ、制度了解です。お姉に纏めお願いしたいと思います。万が一遅くなったりした場合は私が。表纏めは私がやりますね。
大石蔵人(警備) (14回目)   20時35分  2006/3/6(月)
・園崎魅音or園崎詩音
 他の誰よりGJが怖い立場ですから、まあまず無さそうですが。
 私が笊だと見抜いていたなら可能ではあったかもしれませんな。
・北条沙都子
 どうせ憂慮されるからと怖いものなしの特攻ですな。
 この場合両検死も鬼側になりますが。
 まあ、この配置であれば今日は鬼が一人*んでいて
 若干余裕がありますから、考えるのは後でいいのかもしれません。
・北条悟史
 せっかく人判定(この場合は偽)を貰って
 ステルス役になれるチャンスなのに、ここで襲撃役になるのは
 いささか勿体無い気がしますなぁ。
・前原圭一
 K巫女切りステルスのためにDMステルス鬼がGJされる危険を冒す?
 ちょっと考えづらいように思いますなぁ…
・富竹ジロウ
 人巫女に占われそうになったから半ば自棄の特攻、ですな。
 ただこの場合、甘んじて鬼判定を受けて憂慮された方が
 時間が稼げるとも思うんですよねぇ。
 とにかく巫女抜きをしないと勝機が無いような配置でしょうか?
・知恵留美子
 襲撃だけでGJされて終わってしまっては
 せっかくの代行が勿体無さ過ぎますからな…どうかと思います。
北条悟史(DM) (11回目)   20時38分  2006/3/6(月)
若干適当だが鬼配置考察いくぞ。

1.レナが鬼の場合
考えたくない。以上。
どう考えても奇策の類だ。圭一のステルスが狙えるがGJの危険をはらんでまでやることではない。

2.梨花が鬼の場合
個人的に考えたくないな。
この場合ステルス鬼の位置が見事に俺と化してしまうのだからな。
まぁ他の鬼はまだわからん。今のところ大石か富竹が入るくらいか?
そして、俺は人だからこれもボツの方向でお願いしたいところだ。

3.両巫女人の場合
これだと相当鬼の隠れられる場所が減ってくる。
あり得るのは検死・警備・富竹さん・熱血教(以下略)といったところか。
検死両鬼だと沙都子鬼の可能性も上がってくる。

…情報が絶対的に足らん。まだわからんな…。
大石蔵人(警備) (15回目)   20時44分  2006/3/6(月)
>詩音さん(10回目)
>人だと思わせる要素が巫女抜かれの事実よりも多ければ
>憂慮するはずないです。
>もっとも、それがどんな要素か分からないですけど。
発言からの心証、警備先とその理由、昨日の個人案。
まあ材料にできるのはこの程度でしょうな。
今日の時点でこれから状況的な白さを上げるのは不可能ですから
なんとか頑張って発言させていただくくらいしかないですかね。

ちなみに、これまで再三述べてきたように
私鬼なら初日巫女抜きなんてことはしない、
そして私Kならここまでしつこく粘らない、
なんて主張もしてみようかと思ってますがね。
大石蔵人(警備) (16回目)   20時45分  2006/3/6(月)
>入江先生
>富竹さんは人でも鬼でもDMと言う武器が有るのです
>でもDMはペアが居て(白判定+で)初めて成り立つのです
ええ、富竹さんが鬼ならDMは武器として能動的に使えますな。
ちなみに私にも一応、警備能力と言う武器がありますよ。
巫女を抜かれといて言っても説得力は無さそうですがね。

>昨日は大石さんは自分の希望するレナさんの範囲を
>抜かせてしまったのでどうかと思いました
>それに葛西さん警備と言うのも少し不思議に思いました
>グレーの警備に警備するのは…っと思いまして
ふむ。これらの要素については折り込み済みかと思ってました。
あなたの(4回目)「私が鬼側ならこんなことはしない」と言うのは
結局私の何に対していただいた言葉だったのか解らなくなりました…
大石蔵人(警備) (17回目)   20時50分  2006/3/6(月)
>悟史さん
>しかし、俺の中で不安なのは
>熱血教師知恵留美子を今日放置することだったりするんだがな…。
>まぁ、今日は富竹さんを占いたいから
>結果的に放置することしかできんのだがな……。む…。
残念ながら私が憂慮対象になってしまった場合、
次のような案も考えています。

【憂慮】大石
【占い】検死横
【警備】葛西→梨花固定 大石→葛西・検死・知恵
【代行】富竹

まあ鬼側の私が大義名分に基づいて
人を代行させたがっているように見えてしまうかもしれませんが。
知恵先生の鉄火場での代行を恐れなくていいと言う点で見れば
それなりに意義のある案じゃないかと思います。
ただ、鬼側代行ですとか鬼側警備による代行BJについては
まだ検証しとりませんので穴はあると思いますがね。
園崎詩音(共感) (12回目)   21時2分  2006/3/6(月)
>大石さん
>発言からの心証、警備先とその理由、昨日の個人案
あぁ、もちろんそういうの見てます。言いたかったのは、「事実を覆せる程の理由」というのが検討つかないなぁ、ということです。さらっとこんなこと言って大変申し訳ないです。
>私鬼なら初日巫女抜きなんてことはしない
配置にも依りますよね。【大石−富竹−検死−沙都子K】とかだったらすぐさま巫女抜きたくなるような気が。
大石蔵人(警備) (18回目)   21時8分  2006/3/6(月)
>詩音さん
>「事実を覆せる程の理由」というのが検討つかないなぁ、
>ということです。
なっはっは…手厳しいですなぁ。
今さら何を言ったところで
私が竜宮さんを抜かれたって事実はもう覆せませんしねぇ。
その考え方で行くのなら、私の説得は全て無駄ってことですな。

>【大石−富竹−検死−沙都子K】とかだったら
>すぐさま巫女抜きたくなるような気が。
この配置なら今日は富竹さん憂慮でもいいですな。
生き汚いと思われようと、私は自分憂慮には首肯できません。
警備を選んだ以上、*ぬことなんぞは怖かぁないですが
グレー憂慮で少しでも手を進めるチャンスを無駄にするのはね。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時24分  2006/3/6(月)
帰還したのですよ。議事録見てくるのですよ。
前原圭一(DM) (10回目)   21時24分  2006/3/6(月)
ちょっと来るのが遅れちまったな、議事録は
さらっと目を通してきたぜ。

とりあえず、決定方法は、多数決で
纏め役は魅音、表纏めは詩音で、
投下時間は45分前。

コレでよかったよな?

相変わらずトミーが俺の予想以上に疑われてるなw
まぁ、事実と心証を折り交えて決まってくるもんだから
仕方ないっちゃ仕方ないことなのかもな。

とりあえず、俺個人へのつっこみはほとんどなかったかな?
返答できる所だけしておこう。

>キャシー
ようは、一杯喋ってるから、信頼と共に、Kである
可能性も見極めたいから、昨日みたく、普通に
考察するなりなんなりしててほしいってことかな?
まぁ、俺的に聞きたいようなことは聞けなかったから
特につっこまないぜ。理由了解ってことで。
前原圭一(DM) (11回目)   21時24分  2006/3/6(月)
>魅音
沙都子と監督人っぽいってのはあれだな。
沙都子は、鬼なら、マスク期間の間にもうちっと、
仲間たちから情報もらって、最後の最後に、多少表への
影響を及ぼしかねないような、不吉な言葉のひとつや
ふたつはあってもおかしくなかったと思うんだが、
普通に、表かき回す意思は無いようにとれたし、
へたなこといわないで、必要なことだけ言っていた。
鬼ならもうちっと、悪意があっても良いところだが、
爽やかすぎる、散り際だったからな。
人だと思うぜ。

監督は、印象にのこったというか、わざわざ、発言稼ぎしてますよ
みたいなことを表で言っちゃうところが、人の余裕さを
感じさせた。鬼なら、心理的に自分が不利になるようなことを
言うのは避けたがると思うからな。

まぁよっぽど老獪な鬼なら、話は別だけど、
そんな風にも見えないから、やっぱ監督も人っぽい。
古手梨花(巫女) (12回目)   21時28分  2006/3/6(月)
>大石
素敵な案なのですよ。

【憂慮】大石
【占い】検死横
【警備】葛西→梨花固定 大石→葛西・検死・知恵
【代行】富竹

もし大石-富竹が鬼側だとしたら大石は代行先警備+葛西あたり襲撃が出来るのですよ。
なおかつもし占い先の検死に鬼が居た場合明日梨花-大石説を出せばそりゃあ面白そうな状況になるのですよ。
って理由で正直反対なのです。
代行撃つなら代行先は大石で憂慮は富竹。これは譲れ無いのですよ。
前原圭一(DM) (12回目)   21時31分  2006/3/6(月)
それでなんか話の流れ見てて思ったんだけどさ、
鬼警備が初日に巫女抜いて、ほぼ鬼警備COするのって
そんなに考えづらいことか?

配置によっちゃ、めちゃくちゃありだとおもうぜ?

なんか読んでると、クラウドが巫女抜くなら、
まずキャシーを*してから、ゆっくり巫女を襲うとか
いう意見が多いけど、その一日の占いが致命的になってくる
配置なんてのはざらにあるぜ。

さらに極端な話しちゃえば、キャシーも鬼だったりしたら
どうしようもなくなる。まぁ、警備両鬼だったら
巫女と対立させると思うから、真剣には考えてないけどな。
大石蔵人(警備) (19回目)   21時32分  2006/3/6(月)
>古手さん
【大石―富竹】ラインは薄い、って話で
落ち着いたんじゃなかったですかね?
まあ、村視点では私鬼側が十二分にありえる以上
代行を撃つなら確かに私の方へだと思いますよ。
あくまで【大石憂慮】を前提に考えたせいで
トンチンカンな案になっちまいましたなぁ。申し訳ありません。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時32分  2006/3/6(月)
返答がきてますね。
>詩音さん
なるほど・・そういう考えもありますね。
浅はかな考えだったようですから再考します。

詩音さん、さとっち君答えてくれて有難う。

議事録読んできますね。
前原圭一(DM) (13回目)   21時34分  2006/3/6(月)
>クラウド
正直、説得の仕方としては、すごく筋が通ってて、
正直、心証ではクラウドを残したい気もしてるんだよな。

ちなみに、クラウド、キャシーに聞くけど、
相方のこと、信用してます?
心証を、判りやすく他の人と対比して言ってくれると
嬉しいかな。
園崎魅音(共感) (16回目)   21時37分  2006/3/6(月)
すまんね諸君、今の今まで寝てましたヨ…orz
これから議事録を拝見してくるネ。
大石蔵人(警備) (20回目)   21時37分  2006/3/6(月)
>前原さん
>その一日の占いが致命的になってくる配置なんてのは
>ざらにあるぜ。
この場合それはどんな配置か、具体的にお願いします。
ざらにある、と言うだけではちょっと。

>さらに極端な話しちゃえば、キャシーも鬼だったりしたら
>どうしようもなくなる。
警備両鬼でも警備が両方生き残るってのは怪しいから
あえて片方の警備を落とすって手は良くあると思いますが。
そもそも、警備両鬼=警備が憂慮されることは極力避けたい配置で
今日みたいに私憂慮が濃厚な状況を作るんですか?
前原圭一(DM) (14回目)   21時38分  2006/3/6(月)
なんで正直を二度繰り返してるかな俺は・・・○j乙

いや、ほんとまさに笊った人警備みたいな話かたするから
憂慮案をちょいと迷っちまうくらいだな。

トミーは俺の相方だから生きててほしいっていうのが
大石憂慮の理由の三割ほどだからな。そこなくせば覆せる
可能性はまだまだあるぜ!

ちなみに笊った人警備だから憂慮しようなんて言ってるんじゃ
ないからそこは安心してくれ、ちゃんと鬼と疑った上で
憂慮対象にしてるから。(にこっ)
前原圭一(DM) (15回目)   21時41分  2006/3/6(月)
>クラウド
まぁぱっと思いつきで
【大石-検死-悟史K-知恵】
検死鬼占われてもきついし、上手く占い回避しても
知恵鬼が安全策で憂慮される可能性が大だ。
初日の巫女抜きは必須とまではいかないが、
勝利のためには大前提だっただろうな。
園崎魅音(共感) (17回目)   21時44分  2006/3/6(月)
ざっと見た感じ、現状に大きな差異はなく進んでいるようだネ。
纏め役は一応私という感じになっているので、それでよろしいのなら喜んで努めさせてもらおうと思うヨ。

一応、明確に私の今日の立場を示しておくと、私は【富竹さん憂慮】で考えている立場だヨ。そこんとこ、よろしくネ。
園崎詩音(共感) (13回目)   21時45分  2006/3/6(月)
表置いておきますね。

\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|_|__|__|__|_
入江|_|__|__|__|_
鷹野|_|__|__|__|_
大石|_|__|__|__|_
葛西|_|__|__|__|_
魅音|_|__|__|__|_
詩音|_|__|__|__|_
悟史|_|__|__|__|_
圭一|_|__|__|__|_
富竹|_|__|__|__|_
知恵|_|__|__|__|_

\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|_
前原圭一(DM) (16回目)   21時46分  2006/3/6(月)
>魅音
まぁ、纏め役だしな、多数決でトミー憂慮なら
俺は逆らわないぜ。多少物言いはさせてもらうけどな。
大石蔵人(警備) (21回目)   21時46分  2006/3/6(月)
>前原さん
>正直、説得の仕方としては、すごく筋が通ってて、
>心証ではクラウドを残したい気もしてるんだよな。
それはありがとうございます。大変光栄に思いますよ。

>クラウド、キャシーに聞くけど、相方のこと、信用してます?
ある程度は。全く信用してなきゃそもそも昨日警備しませんしね。
前述の通り、葛西さんが鬼なら
昨日私を直接襲撃しておくのが定石だと思いますし
竜宮さんの担当になりたいと言い出さなかったことから
巫女を抜くつもりもあまりなかった…
つまりK警備である可能性もやや薄いかとは思っています。
【梨花―葛西】ラインなら少しややこしくなりますがね。

現在表に残ってる人に対する心証は
前原≧魅音>葛西=富竹≧鷹野=知恵=悟史≧詩音=入江≧古手
ってな感じですかね。
北条悟史(DM) (12回目)   21時47分  2006/3/6(月)
本日の決定方法を投下しておくぞ。
・決定方法:多数決(同数の場合は纏め役に一任)
・纏め役:魅音
・提出時間:45分前

で、表纏めは誰がやるか?喉に余裕があるのは俺だが。
園崎詩音(共感) (14回目)   21時49分  2006/3/6(月)
そろそろ時間も近づいてきてますけど、監督とか知恵先生は大丈夫でしょうか。

>悟史くん
表は私やりますので大丈夫です。
園崎魅音(共感) (18回目)   21時50分  2006/3/6(月)
>梨花
>【憂慮】 富竹
>【占い】 検死
>【警備】 葛西 梨花固定 
      大石葛西&検死ランダムと言う名の葛西固定
>【代行】 パスor大石
ずいぶん遅くなったが、これについては一応皆の意見が聞きたいということなので、とりあえず私の意見だけでも言っておくヨ。
憂慮と代行、占いについてはさほど異議はないが、警備についてだけは異議があるネ。大石さんの警備範囲を葛西・検死としてしまうことには異議があるかネ。ぶっちゃけ、今日の襲撃がそこにある可能性は高い(葛西人なら筆頭だろうネ)が、私が何より一番危惧しているのは大石さんが単なる笊で、葛西さんが鬼側の場合だからだヨ。
大石さんの信用が地に落ちたから、葛西>大石なのは認めるが、葛西さんも信用できるほどじゃないんでネ。
私は出来れば、両警備巫女固定にしたいぐらいだと思っているヨ。
大石蔵人(警備) (22回目)   21時51分  2006/3/6(月)
>前原さん
>【大石-検死-悟史K-知恵】
この配置なら知恵先生は切り捨てでいいでしょう。
何も初日にいきなり巫女を抜かなくても戦い方はありますよ。
悟史さんが憂慮回避を頑張りつつ、
私が葛西さん襲撃+知恵先生が適当なグレーを初日から代行して
葛西さんのGJ騙り。これなら代行も有効に使えますし、
2日目は私が巫女横警備を担当することになりますから
その時に鬼検死を占う方の巫女を抜けば済む話じゃないですか?
後は抜かれた巫女に占われたDMにK巫女切りSS鬼疑惑をかけるなり
抜かれなかった巫女と検死のラインに疑惑をかけるなりすれば
それなりに勝機はあるんじゃないですか?
富竹ジロウ(DM) (20回目)   21時52分  2006/3/6(月)
ただいま。これからは基本的にはずっといるよ。
いくつか意見が着ているね。

>大石さん
>昨晩いきなり竜宮さんを抜いたりせず葛西さんを直接襲撃してます。
葛西さん鬼、と言うのが考えられると思う。
この場合、どちらの巫女を抜いても大差は無かったよね。
ならば昨日の心象が最悪だった僕の担当の巫女を抜いてきたのは自然と理解できると思う。

>ゆうべ抜いても今夜抜いても、竜宮さんの占いは一手違うだけ。
この一手に重きを置くか、軽視するかは状況にもよると思うけどね。
つまり、その一手で鬼が発見させられる可能性が高いのならば、ずっと残してもどの道いつかは憂慮されるであろう大石さんの延命を図らず即刻抜いた可能性がある。
たとえ大石さんが鬼だとしてもね。
その場合見えてくる配置は…やはり検死陣か。
やはり今日僕を占う可能性は高いと思うよ。
確か圭一君が検死占いを押した気がするけど、これは実現の可能性からいってそれほど高いとは思わないしね。
北条悟史(DM) (13回目)   21時52分  2006/3/6(月)
>詩音
む、了解だ。

あと。案を出すときに理由後述は止めてくれないか?強制はしないが。
なんとなく邪知してしまってな…。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   21時52分  2006/3/6(月)
>大石さん
>いや、最後の最後にグレーで残っても
>怪し過ぎてどうしようもないんじゃないですかねぇ…
これは本当に悪配置であるという前提の話ですけどね。
たとえば一例を考えて見ますとね【警備-警備-検死-誰かK】
ちなみにKは適当に巫女以外の人を割り振ってもらおうかな?
この場合は、おそらく最終鬼が検死でしょう。
最後の最後でグレーで残るのが怪しかろうが、かといって占いを生かしておくと、どんどん追い詰められて行くような気がしますね。
怪しかろうが、鬼判定を出されるよりはまし、と考えると思うけどね…
>両検死鬼側なら、葛西さんの警備先COが怖いと思ったからですな。
これに関しては盲点だったね。
そういう考え方をすれば、黒判定に至った理由も納得いくよ。
…それでも、代行の使用が分かる以上、白判定を出すような気がするけどね。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   21時53分  2006/3/6(月)
>大石さん
>そのまんまです。竜宮さんを強く信頼しておりました。
なるほど。
竜宮さん>古手さんという信頼度だったわけですね。
了解です。
入江京介(検死) ( 8回目)   21時53分  2006/3/6(月)
>詩音ちゃん
居るけど私も怪しまれてますからね(主に言動ですがorz)
居るので安心してください
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時53分  2006/3/6(月)
大石さんからもきてましたね。
>大石さん(10回目)
その引用部は書いてあるとおり
「考えられなくもない」程度にしか思っていないわ。

今のところ憂慮はジロウさん気味かしら・・
ペアを崩してしまうのは嫌なのだけれど、
状況的にみてなんだか大石さんより黒く見えてしまうわね。
心証でも大石さん>ジロウさんですし・・・
古手梨花(巫女) (13回目)   21時54分  2006/3/6(月)
ふぅお風呂から帰還なのですよ。
園崎魅音(共感) (19回目)   21時56分  2006/3/6(月)
>圭チャン
返事をもらっていたネ、ありがとう。
そうだネ、沙都子については私も同意見だヨ。
あの段階で来た鬼側なら、ヤケクソでももう少しかき回していくべきだろう。沙都子は純粋に必要事項だけ残していった人だと思うネ。
だが、監督に対する印象はぶっちゃけ私は真逆だヨ。
発言数稼ぎ臭かったり、意見に揺れる印象を与えてくれたり、慣れてない人なのか、振舞ってるのか微妙だと思ってるネ。

物言いについては、了解してるヨ。
違う意見はぶつかり合って、昇華されるべきだからネ。
前原圭一(DM) (17回目)   21時56分  2006/3/6(月)
>クラウド
キャシーのことをある程度信用してたから、昨日警備ってのは
まぁ、わかる気もするな、人が憂慮されたっぽい時にこそ
相方警備ってのは、俺もするなら同じ思考だからわかるし。
今日一日あけて、自分が生きてることでさらに信用度アップ
って所かな?

心証もまさか全員分だしてくれるとは思わなかったぜ。
丁寧な対応サンキュー!

>【大石-検死-悟史K-知恵】
>この配置なら知恵先生は切り捨てでいいでしょう。
この場合どうしたって、知恵先生かクラウドが切り捨てに
なるからな、でも、どちからかといえば、後半もし上手くやって
生きてても怪しまれないのは知恵先生だから、
俺がこの配置なら、クラウドを切り捨てるかな、
と思ったんだが・・・そういう戦い方もあるなぁ、
初日人に、代行ブッパは、巫女抜かれよりも、明確な
鬼COだから、俺はあんまし考えないかな?
古手梨花(巫女) (14回目)   21時56分  2006/3/6(月)
>大石
前原≧魅音>葛西=富竹≧鷹野=知恵=悟史≧詩音=入江≧古手
ちなみに↑は心象らしいのですが大石視点で誰がしろいかも同様に頼むのですよ。
大石蔵人(警備) (23回目)   21時57分  2006/3/6(月)
>富竹さん
>両警備鬼
考え方の違いで一蹴されてしまうかもしれませんが、
両警備鬼なら警備が憂慮候補筆頭になってしまうような襲撃
=初日からの巫女抜きなんて逆に怖くてできません。
両警備鬼で人巫女を恐れる必要がありますかな?
警備なんて占いが回ってくるのが一番遅い役職でしょう。
巫女は生かしておいて適度に白飽和させた方が疑惑をかけられる。
まさか残っているグレーの警備がそのまま鬼だなんて安直な…
と、みなさん思うんじゃないですかねぇ?

>ずっと残してもどの道いつかは憂慮されるであろう
>大石さんの延命を図らず即刻抜いた可能性がある。
んっふっふ…
私、これでも自分の延命に頑張ってるつもりなんですがね。
もちろん人としての義務感からですが。

>その場合見えてくる配置は…やはり検死陣か。
私が今日富竹さん憂慮を挙げた場合
古手さんにはまず検死範囲占いをお願いすることになるんですが
そこのところはどうでしょうか? 検死占いを避ける気があると?
富竹ジロウ(DM) (23回目)   21時58分  2006/3/6(月)
ちなみに、古手さんも主張しているけど
大石さん憂慮+代行富竹
これだけは絶対やめて欲しい。
大石さん鬼側ならば、嬉々として僕の警備になって知恵先生を道ずれにすると思う。
僕の鬼人にかかわらずね。

これならまだ、僕の単独憂慮の方が村視点でもましだと思うよ。
入江京介(検死) ( 9回目)   22時2分  2006/3/6(月)
>富竹さん
>>大石さん憂慮+代行富竹
それなら【憂慮富竹+代行大石】で良いと思いますよ
大石さんは自分警備出来ませんし
前原圭一(DM) (18回目)   22時2分  2006/3/6(月)
>トミー
>大石さん鬼側ならば、嬉々として僕の警備になって知恵先生を道ずれにすると思う。

同感だな。人知恵片付けられる上に、翌日のトミーの
憂慮が約束されるからな。
総意でトミー代行はちょっと俺も反対しておくぜ。
園崎詩音(共感) (15回目)   22時2分  2006/3/6(月)
>監督
お返事どうもです。怪しまれてるのに寡黙だともっと怪しい気もするので、突っ込むところとかあったらよろしくです。

>鷹野さん
いえ、浅はかとかでなく単純に検討つかなかっただけですorz

知恵先生と葛西は投票に来れますかね…。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   22時3分  2006/3/6(月)
只今帰りました。
…お土産、シュークリームです。大石さんのために。
…これが最後の晩餐になって欲しくはないのですが。

テープ少し聞き直してきます。
大石蔵人(警備) (24回目)   22時3分  2006/3/6(月)
>富竹さん(21回目)
>最後の最後でグレーで残るのが怪しかろうが、
>かといって占いを生かしておくと、
>どんどん追い詰められて行くような気がしますね。
>怪しかろうが、鬼判定を出されるよりはまし、
>と考えると思うけどね…
終盤まで生きている(生かされている)だけで
巫女の方も怪しくなると思いますな。
巫女を盲信できるのは序盤のうちだけ、ならばあえて生かしておいて
最終鬼に対して真の占い判定を出させて
相手を逆に鬼巫女呼ばわりし、信用勝負に持ち込んでもいいのでは?
鬼判定を出される=勝ち目の無い状況だとは思いませんよ。

>…それでも、代行の使用が分かる以上、
>白判定を出すような気がするけどね
? すみません、これはどういう意味でしょうか?
知恵先生が沙都子さんに憂慮先代行を使っていたら
なおさら偽の検死判定を出すのはリスキーになると思いますが…
園崎魅音(共感) (20回目)   22時3分  2006/3/6(月)
>大石さん
>両警備鬼
これについては遺憾ながら、私は別の人と同意見だネ。
両警備鬼なら、やっぱり初日に巫女は抜くと思うヨ。両警備鬼といっても、残りの鬼は何処にいるのか分からないようにするべきなんだし、占いの手は遅らせるべきだろうと考えるからネ。
で、ある程度の日数が進んだところでそれこそ巫女襲撃のK切り主張などの作戦に出てもいいだろう。
ぶっちゃけ、私は両警備人で三日目の朝日を両方が拝めているなんて状況はありえないと考える主義なんでネ。
古手梨花(巫女) (15回目)   22時4分  2006/3/6(月)
>入江
実はその案も穴が無い事は無いのですよっと。
大石鬼で
憂慮 富竹
大石ボクに特攻。
知恵は大石に代行
翌日死亡は、
大石葛西富竹
知恵の代行使用したかどうかが不明になる可能性もあるので↑の案だと一概にそのまま知恵放置って出来なくなるのも事実なのですよ。
入江京介(検死) (10回目)   22時4分  2006/3/6(月)
>詩音さん
そうですか
じゃあ言わせて貰いますね
私は鷹野さんがちょっと疑ってますね
まぁ、私も疑われてるのですが
鷹野さん無難な案しか言って無いような気がするんですが気のせいですよね?
園崎魅音(共感) (21回目)   22時5分  2006/3/6(月)
>大石さん
それと余計なことかもしれないが、そろそろ投票の時間も迫っている。時間の許す限り説得したい気持ちは分かるが、喉はそれをなかなか許しはしないからネ。
意見の投下、理由の説明、質問への答え。最悪の場合遺言。

最低でも5回は喉を残しておくことをお勧めするヨ。
大石蔵人(警備) (25回目)   22時5分  2006/3/6(月)
>古手さん
>大石視点で誰がしろいかも同様に頼むのですよ。
もちろん一番白いのは竜宮さんですな。
次点で前原さん。その次に園崎あたりですか。
私を直撃してこなかったと言う点で葛西さんも少々白いですかね。
他の方は、正直なところまだグレーか…それ以上ですなぁ。
古手梨花(巫女) (16回目)   22時7分  2006/3/6(月)
>大石
ありがとなのですよ。

>富竹
ちなみに富竹は自分が憂慮される場合の占い先及び現在の富竹の緒に予想も一緒に出来れば教えて欲しいのですよ。
入江京介(検死) (11回目)   22時7分  2006/3/6(月)
>梨花ちゃん
あぁ〜・・・知恵先生が代行使って無いか判らないのですか………
それなら占いに知恵先生を含めてはどうですか?
今大石さんがKの可能性が高いと思ってますし
古手梨花(巫女) (17回目)   22時9分  2006/3/6(月)
>入江
もし大石を人だと仮定した場合に知恵が鬼側である可能性は比較的低いと思うのでそれは微妙なのですよ。
まあ昨日の襲撃が知恵だったって言うならば話は別なのですが。
古手梨花(巫女) (18回目)   22時10分  2006/3/6(月)
正直、大石は信用出来ないけどカと言って今日の富竹占いとかも微妙だし・・・。
富竹放置は論外な気もするので物凄い困るのですよ。
前原圭一(DM) (19回目)   22時13分  2006/3/6(月)
うーん・・・やっぱり、トミーの意見が、相方補正もかかって
かなり共感できる罠。クラウドも昨日から心証はいいんだけどなぁ・・・
だから昨日レナまかせたんだし・・・

個人案作成のためにちっと黙ってるぜ。
葛西辰由(警備) ( 8回目)   22時14分  2006/3/6(月)
>圭一さん(13回目)
>相方のこと、信用してます?
自分を守ってくれたから、というのを除いても信用しています。
ただ…まだ何か見落としている気もしまして…

心証はこんな感じですね。
魅音≧大石≧圭一=悟史>詩音>以下団子
それに今の状況を加えると、
圭一>悟史≧魅音≧詩音>以下団子>富竹≧大石

駄目です…何故か全員人に見えてしまって…
園崎魅音(共感) (22回目)   22時14分  2006/3/6(月)
そろそろ時間だネ。
一斉投下まであとおよそ1分ほどだヨ。

それぞれ、きっちり個人案の用意をお願いするヨ。
園崎魅音(共感) (23回目)   22時15分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
魅音|富|知検|梨花|梨花|封

憂慮は富竹さん。
理由は昨日からの疑惑と、心証によるものが大きい。
言い訳を比べても、大石さんの方が人に見える。富竹さんからすれば言い訳する謂れなんてないんだから当然といえば当然だけどネ。
富竹鬼の特攻を大石が笊したが、目下のところの予想だヨ。

占い
検死か知恵先生を梨花に範囲で任せたいネ。ぶっちゃけ、富竹さんが鬼側なら知恵先生もそうじゃないかと疑ってる+検死も怪しいことに変わりなしなので、この範囲なら明日には鬼判定が出てくれるかもというのが理由だヨ。

警備両梨花固定
大石笊で葛西鬼側が一番怖いからネ。梨花には明日に絶対に判定を出してもらいたいわけだヨ。葛西さん襲撃は高確率だが、それならそれでもいいと思っているヨ。WGJでもいっそ構わないネ。

代行は封印。
使うなら大石さんだが、出来れば未使用が望ましいネ。
北条悟史(DM) (14回目)   22時15分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|大|富竹|遊撃|梨花|封

憂慮は大石さんで。
憂慮されても警備は出来るし、さらに白ペア作成を急ぎたい。
その為占いは富竹さん固定だ。
カタギじゃない人は梨花固定、抜かれたら業務用製氷機で殴り倒しますから。
大石さんはGJ目指してくれ。
熱血教師知恵留美子はこれでは撃ちようがないだろ。撃ったら撃ったで業務用食器洗浄機で殴り倒しますがね。
大石蔵人(警備) (26回目)   22時15分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
大石|富|検死|圭一|梨花|任


【憂慮】富竹
 他に通りそうな方がない、と言ってはなんですが。
 やはり私=人の視点から見ますと、沙都子さん以外で
 竜宮さんに特攻してくる強い必然性があったのは
 富竹さんだと思うからですな。

【占い】梨花→検死範囲
 まあ順当に…ですな。
 鬼が隠れているとすればここが一番ありえるでしょう。
 おそらく片検死は鬼なのではないかと考えます。
 襲撃なども考慮に入れ、鬼を引き当てていただきたいですな。

【警備】大石→圭一固定 葛西→梨花固定
 葛西さんの巫女固定は、まあ当然ですな。
 富竹さんを憂慮する以上、SBのDM発行はなくなる
 =現状もっとも白い前原さんが襲い放題になってしまう ので
 私が固定で守らせていただきたいですな。

【代行】任意
 お任せします。
 ただ、出来れば私への代行は勘弁していただきたいですねぇ。
園崎詩音(共感) (16回目)   22時15分  2006/3/6(月)
【憂慮】 富竹
【占い】 検死
【警備】 葛西→梨花固定 
     大石→葛西固定
【代行】 大石(任)

憂慮は、私の8回目で言ってますが、どっちも人の可能性を考えると大石さんに警備をして頂きたいです。よって富竹さん。
占いは、もうここしか当てられません。
警備は、ここで巫女抜きがあり得るのは怖いので葛西固定。大石さんはGJして頂くことが心証より何よりの人証拠になるので狙ってもらいたいところですが、ここで遊撃として抜かれると痛すぎなので固定しましょう。
代行は、正直打ってもいいと思うんですが、どうしたって最終判断は知恵先生しか下せないので何とも言えません。

\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
詩音|富|検死|葛西|梨花|大(任)
前原圭一(DM) (20回目)   22時15分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
圭一|大|富竹|知葛|梨花|封

うーん、トミーほっぽっとくと代行されそうだしな、
やっぱりペアつくっておくかな。

ここで、どういう占い結果が出てもあんまし鵜呑みにできない
俺がいるわけだがw

詳しくは後述
古手梨花(巫女) (19回目)   22時15分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|富|任意|葛検|梨花|パ

憂慮は富竹で。
正直大石は鬼側な気はしてますがもし人だった場合に期待して。
どのみち富竹放置は出来ないですし。
占いはまあボクに任せて欲しいのですよ。自信は無いのですが気になる人が範囲作ってくれればその中からでも良いのですが。
多分範囲の中にその人入るでしょうし。
警備は言わずもがな。
入江京介(検死) (12回目)   22時16分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
入江|富|任意|遊撃|梨花|任

理由は後で(汗
鷹野三四(検死) ( 9回目)   22時16分  2006/3/6(月)
鷹野|富|検死|遊撃|梨花|任

【憂慮】富竹
大石さんが鬼だとした場合今日の襲撃に疑問があるの。
何故今日レナちゃんなのかって。
大石さんKなら抜くのが仕事だからジロウさんには御免なさいなのだけれど。
でも、今日ジロウさん占いは占いの手が遅くなって困るの。
【占い】検死
グレーつぶしね。
範囲を持たせたのは少しでも鬼への牽制になれば良いかなと思ってよ。あとは理由が訊きたい気もするので。
【警備】
大石さん…遊撃という名のGJ狙い。
葛西さん…ガッチリ守って欲しいわ。
【代行】
先生にお任せします。
園崎詩音(共感) (17回目)   22時17分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|富|任意|葛検|梨花|パ
入江|富|任意|遊撃|梨花|任
鷹野|富|検死|遊撃|梨花|任
大石|富|検死|圭一|梨花|任
葛西|_|__|__|__|_
魅音|富|知検|梨花|梨花|封
詩音|富|検死|葛西|梨花|大(任)
悟史|大|富竹|遊撃|梨花|封
圭一|大|富竹|知葛|梨花|封
富竹|_|__|__|__|_
知恵|_|__|__|__|_
葛西辰由(警備) ( 9回目)   22時18分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
葛西|富|検死|遊撃|梨知|任

理由は間に合いませんでした…後述します。
悟史さん申し訳ない。
入江京介(検死) (13回目)   22時18分  2006/3/6(月)
憂慮
大石さんの意見は本当に筋が通っていたと思えました。
すんごく優柔不断ですいませんorz
占い
梨花ちゃんが怪しいと思えばそこに占い当てて欲しいですね
警備
葛西さんは言わずとも判ってくださると思います
大石さんはGJねらいで行って欲しいですね
代行
知恵先生の独断で(よっぽどの理由が無ければ撃たないでください
富竹ジロウ(DM) (24回目)   22時19分  2006/3/6(月)
>大石さん
>両警備鬼で人巫女を恐れる必要がありますかな?
確かに考え方の違いっぽいですね。
警備両方鬼で恐れるというか、最終鬼の発見が怖いという意味だよ。
というか、警備両方鬼ならばどの道、警備二人は残れない。
ならば、片方切り捨てる可能性もあると思う。

>私、これでも自分の延命に頑張ってるつもりなんですがね。
これは鬼の作戦の話ですよ。
何も大石さんががんばっていない、なんて言うつもりは無い。
でも、誤解を与える表現であったのは認めるよ。
言葉が適切に選べなくて、申し訳ない。
ごめんなさい。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   22時19分  2006/3/6(月)
>私が今日富竹さん憂慮を挙げた場合…
警備両方鬼ならば、判定は出ない可能性もあるとおもうよ…
【警備-検死-検死-K警備】
こんな配置ならば竜宮さんを襲わない限り高確率で検死のどちらかには鬼判定がでる。
なら、抜くのはありだと思う。

SCはどうなるのかな?
【園崎-警備】
とかが、思いつくかも…でも微妙か。
園先は人判定出ているし。

…それを考えると警備は人鬼の可能性が高いのかも知れない。
【警備-検死-知恵?-誰か】
ちなみに知恵先生は適当にいれただけ。

この場合、竜宮さん襲撃ではなくて葛西さん襲撃と仮定してみようか。
そうすると、今日の占い先は検死ダブルの可能性が高い。
園崎さんも入る可能性があるけどね。
ここで、鬼検死の巫女を抜いたとする。
で、その検死を翌日に占おうとしていた巫女がまたもや消される。
こんな状況よりは、今日の状況で、1/2に賭けたほうが勝算は高い気がするね。
前原圭一(DM) (21回目)   22時20分  2006/3/6(月)
憂慮は、心証と結果を総合的に判断した上で、やっぱり
クラウドのほうが鬼サイドである可能性が高いと思う、
K鬼に関しては、配置によりけりだが、鬼の可能性も
十分あると思ってるから、やっぱり【憂慮】大石で

占い、トミーは困った時の憂慮先になってもらおうかと思って(酷)
検死占いも考えたけどな・・・まぁ、無難な意見にしておくぜ。

警備は検死はフリーとみせかけて、GJ狙いにはおすすめ。
キャシーは梨花ちゃんに張り付いててもらおう。

代行は封印、今撃つとややこしい。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   22時20分  2006/3/6(月)
気づかなかった…ゴメン、時間だったね。

\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
富竹|大|富竹|葛西|梨花|任
園崎詩音(共感) (18回目)   22時21分  2006/3/6(月)
\\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
梨花|富|任意|葛検|梨花|パ
入江|富|任意|遊撃|梨花|任
鷹野|富|検死|遊撃|梨花|任
大石|富|検死|圭一|梨花|任
葛西|富|検死|遊撃|梨知|任
魅音|富|知検|梨花|梨花|封
詩音|富|検死|葛西|梨花|大(任)
悟史|大|富竹|遊撃|梨花|封
圭一|大|富竹|知葛|梨花|封
富竹|大|富竹|葛西|梨花|任
知恵|_|__|__|__|_

知恵先生は無効ですかね?
古手梨花(巫女) (20回目)   22時21分  2006/3/6(月)
>富竹
【警備-検死-検死-K警備】
この配置ならば間違いなく沙都子に鬼判定出してるのですよ。
順当に考えて富竹憂慮になるし富竹に人判定出しても大石が鬼だったーとか言って大石憂慮。
多分次にボクも抜いてるだろうから葛西憂慮までで流れをそこまでは完全に支配出来るので。
入江京介(検死) (14回目)   22時22分  2006/3/6(月)
>詩音ちゃん
えぇ、無効で良いと思いますね
前原圭一(DM) (22回目)   22時22分  2006/3/6(月)
>知恵先生の意見
ここまで出せなきゃ無効だろうな。

憂慮は、大差でトミーだろうし、問題ないかな。

占いと警備のまとめ頼むぜ!
園崎魅音(共感) (24回目)   22時23分  2006/3/6(月)
>詩音
見返してきたところ、知恵先生は帰りは間に合わないから最悪の場合は鳩で意見を提出すると言っていたネ。
どちらにせよ、表には出来ないと思しいから間に合わない場合は無効だろう。戻ってこれれば昨日の沙都子のように意見だけ聞いて、間に合わなければ明日の朝に提出してもらうとしようかネ。
入江京介(検死) (15回目)   22時24分  2006/3/6(月)
今日の占い、警備はやっぱり変わり無いですね。
SBのペアは出来なくなってDM襲われそうですね…(汗
富竹ジロウ(DM) (27回目)   22時24分  2006/3/6(月)
憂慮は僕視点で一番可能性が高いから。
占いは僕で。
一応検死もありだと思う。
その辺りは任せようかと思う。
僕の考察の上では【古手-検死】と繋がるのが少なかったのでね。
警備は、葛西さんの直撃を許さないように。
GJ狙いでもOKだけど、葛西さんだけが亡くなっていた場合は事実上鬼側COの気がしますのでご注意を。

代行は任意にしておきます。
古手梨花(巫女) (21回目)   22時25分  2006/3/6(月)
>入江
今日DM襲撃とか結構理由が絞られるので全然OKなのですよ。
園崎詩音(共感) (19回目)   22時26分  2006/3/6(月)
>知恵無効?
了解しました。

そして集計しました〜。
【憂慮】富竹7 大石3
【占い】検死4 富竹3 任意2 知恵1
【警備】大石→ 遊撃4 葛西4 梨花・圭一・知恵各1
    葛西→ 梨花10 知恵1
【代行】封印4 任意6
入江京介(検死) (16回目)   22時27分  2006/3/6(月)
>富竹さん
>>大石→葛西 葛西→梨花
この場合は知恵先生とかDMとか遠視がら空きなんですが…
そこはどう考えてますか?
大石蔵人(警備) (27回目)   22時28分  2006/3/6(月)
>富竹さん(25回目)
>【警備-検死-検死-K警備】
>こんな配置ならば竜宮さんを襲わない限り
>高確率で検死のどちらかには鬼判定がでる。
>なら、抜くのはありだと思う。
初日にK警備の私が竜宮さん抜き、
そして今夜鬼警備の葛西さんが古手さん抜き…ですか?
それはほぼ両警備鬼側COですな。
その時点で残っている検死がステルスできるかと言うと…
微妙なところだと思います。カオスにはなるでしょうな。

>【警備-検死-知恵?-誰か】
>ここで、鬼検死の巫女を抜いたとする。
>で、その検死を翌日に占おうとしていた巫女がまたもや消される。
>こんな状況よりは、今日の状況で、
>1/2に賭けたほうが勝算は高い気がするね。
知恵先生が鬼側にいるなら、警備と知恵先生の鬼側CO覚悟で
2日目の夜に巫女を両*してしまえばいいんじゃないですかねぇ?
どっちの検死が鬼なんだかわからなくなります。
誰か(K?)の弁舌も活かせますしね。
古手梨花(巫女) (22回目)   22時28分  2006/3/6(月)
ちょっと待った。
知恵1がめっちゃ気になったのですがその意見出したのが葛西ってどういうことなのですか?
入江京介(検死) (17回目)   22時29分  2006/3/6(月)
>梨花ちゃん
範囲で選んでるので
一応知恵先生も襲われるも…から範囲にくわえる程度では?
園崎魅音(共感) (25回目)   22時29分  2006/3/6(月)
【憂慮】富竹7 大石3
【占い】検死4 富竹3 任意2 知恵1
【警備】大石→ 遊撃4 葛西4 梨花・圭一・知恵各1
    葛西→ 梨花10 知恵1
【代行】封印4 任意6

『決定稿』

【憂慮】富竹
【占い】検死
【警備】大石→遊撃 葛西→梨花固定
【代行】任意

こんな感じかネ。
入江京介(検死) (18回目)   22時31分  2006/3/6(月)
>魅音ちゃん
憂慮【富竹】セット完了です
>>富竹さん
勘で良いので鬼配置予想立ててください
遺言としてお願いします
園崎魅音(共感) (26回目)   22時31分  2006/3/6(月)
【憂慮】富竹7 大石3
【占い】検死4 富竹3 任意2 知検1
【警備】大石→ 遊撃4 葛西2 葛検・知葛・梨花・圭一1
    葛西→ 梨花9 梨知1
【代行】任意6 封印4

さらに詳しく分類するとこうなるかネ。
鷹野三四(検死) (10回目)   22時32分  2006/3/6(月)
>魅音さん
私の個人案と同じですから、意見は有りません。
決定稿了承し、憂慮セットしました。
園崎詩音(共感) (20回目)   22時32分  2006/3/6(月)
>お姉
決定稿了解です。憂慮設定しました。
葛西辰由(警備) (10回目)   22時32分  2006/3/6(月)
【憂慮】富竹
…今の私には大石さんを憂慮出来ません。
そもそも私があんなブラフを張らなければ大石さんは堅実にレナさんを警備していたのでは?ならば今日抜かれたのは私の責任でもあります。それなのに相方に罪を押しつけてしまえと?無理です。
…富竹さんも人に見えている私には辛いのですが、どちらか選ぶならこうなります。

【占い】検死
他に占うところはありませんね。知恵さん占いは基本的にあまり意味をなさないと思います。園崎も魅音さんに占いが当たっているのでK鬼の可能性しかない。警備占いは…どうでしょうね。大石さんはあってK。私視点ではあり得ませんがその裏返しで私もK以下でしょう。

【警備】大石→遊撃 葛西→梨花知恵
大石さんは完全遊撃。片割れが居なくなるほぼ白の圭一さんでも、COOL潰しをされる園崎でも。私警備はあまり考えなくても宜しいかと。
固定警備は鬼に伝わってしまうので一応知恵さん辺りを範囲にしました。

【代行】任意
…明日生きていれば、使えるかも知れないので。
大石蔵人(警備) (28回目)   22時32分  2006/3/6(月)
>魅音さん
決定稿了解しました。
こんな笊警備の私を信じてくださった皆さんには本当に感謝します。
古手梨花(巫女) (23回目)   22時33分  2006/3/6(月)
葛西が物凄い鬼側に見えて仕方ないのですよ・・・。
北条悟史(DM) (15回目)   22時33分  2006/3/6(月)
>魅音
少々不本意だが、了解した。
古手梨花(巫女) (24回目)   22時34分  2006/3/6(月)
限りなく
大石-葛西-検死+α
あたりな気がしてきたのですが・・・。
もし今日ボクが*されていた場合の遺言なのですよ。
前原圭一(DM) (23回目)   22時34分  2006/3/6(月)
(圭一の脳内にいる10人の小人さんのうち、6人が、今日の
案に納得したが、あと4人がどうしても納得いかないといっている、
しかしそれを明確に言葉にできなくて小人さんは困ってる)

なんか、トミー憂慮が多すぎて、鬼側の全力組織票か、
誘導なのか・・・ともかく作為的なものを感じるぜ。

クラウドの俺警備という意見も、筋が通ってる上に
俺篭絡の意見に聞こえてくる・・・

やばい、KOOLモードになってきた・・・
富竹ジロウ(DM) (28回目)   22時34分  2006/3/6(月)
さて、遅れてしまった返事を書こうか。

>大石さん
>相手を逆に鬼巫女呼ばわりし、信用勝負に持ち込んでもいいのでは?
ふむ。確かにそういう考え方もできるね。
これは、鬼がどちらと思ったか、という事じゃないかな?
正直言うと五分五分であるきがする。

>知恵先生が沙都子さんに憂慮先代行を使っていたら
これは前提として、沙都子さんが鬼の場合だよ。
その場合、代行使用の有無は淵で確認できる。
だから、代行が使用され無かったことは一目で判明する、と言う意味。
代行が使われているならば、鬼判定に同意するし。
富竹ジロウ(DM) (29回目)   22時34分  2006/3/6(月)
>古手さん
>富竹は自分が憂慮される場合の占い先及び
>現在の富竹の緒に予想も一緒に出来れば教えて欲しいのですよ。
これは占い先は検死陣をオススメする。
どちらの検死がより相応しいかはわからない。
読み込めていないので。

現在の予想は【大石さん-方検死-(葛西さんor残り検死)-K】
と言ったところ。
これ以上は、言えないかな?
人を無駄に疑った言動で村を混乱させてしまうのは得策ではないし。
園崎詩音(共感) (21回目)   22時35分  2006/3/6(月)
>葛西
えっと、大石さんや富竹さんが白く見える根拠をいただけるとうれしいです。

>大石さん
ぜひともGJを。
古手梨花(巫女) (25回目)   22時36分  2006/3/6(月)
>圭一
筋が通ってるのですか?
ボクはあきらかにブラフだと思ったのですが。
葛西辰由(警備) (11回目)   22時36分  2006/3/6(月)
>梨花さん
>知恵警備
上記の通り、固定警備は完全に読まれてしまうので
GJが全く狙えない点です。
警備はGJする>襲撃されるのが仕事でしょう。
大石蔵人(警備) (29回目)   22時36分  2006/3/6(月)
>前原さん
篭絡、と言われましても…単なる個人案ですからなぁ。
ちなみにブラフの可能性もありますよ?
古手梨花(巫女) (26回目)   22時37分  2006/3/6(月)
>富竹
正直大石を何故葛西が信じているかの根拠が全くわから無いのですが・・・。
両警備鬼側で取り合えず大石さん人って言っとこうって言う様な意見にしか見えないのはボクだけなのですか?w
入江京介(検死) (19回目)   22時37分  2006/3/6(月)
>圭一君
>>クラウドの俺警備という意見も、筋が通ってる上に
俺篭絡の意見に聞こえてくる・・・
いや、筋は通って無いと思いますね…
それなら相方警備とか知恵警備、検死警備の方が筋は通ってますと思います
園崎詩音(共感) (22回目)   22時37分  2006/3/6(月)
>富竹さん
>その場合、代行使用の有無は淵で確認できる。
返事来ないでしょうけどよく分からないです。
園崎魅音(共感) (27回目)   22時38分  2006/3/6(月)
>ALL
では、今日の決定稿は先ほどの通りということで。
最後に知恵先生用にもう一度投下しておくつもりなので、そのときにもう一度自分の設定を確認しておいてほしい。
本日も素早い上に、ほぼ全員の協力あって多数決が実行し得たことに感謝するヨ、いい村だネここは。

>大石さん
是非GJを。と言いたいところだが、どちらを重視するタイプの警備なのかでぶっちゃけこの先の進路が分かれるだろうから熟考を。
GJを狙って警備してみるのか。明日に出すべき判定を確実に出させるための警備をするのか。
笊と一度罵られれば怖いモノはない。懸命に賢明な選択を。
鷹野三四(検死) (11回目)   22時39分  2006/3/6(月)
葛西さんの梨花ちゃん知恵先生警備の理由を見ると、
昨日の感じからして知恵先生を守りそうな気がして少々不安を覚えますね。
古手梨花(巫女) (27回目)   22時39分  2006/3/6(月)
>葛西
言ったら悪いけど恐らく大石か富竹かどちらかは鬼側。
ならばここで葛西がここで無茶にGJ狙うよりは固定で情報多く出した方が村全体として貢献出来る。
今日グレーの知恵が襲撃されると判断した根拠が聞きたいのですよ。

ボクにはボクを抜かれた時の言い訳準備にしか見えなかったので。
入江京介(検死) (20回目)   22時40分  2006/3/6(月)
>鷹野さん
>>昨日の感じからして知恵先生を守りそうな気がして少々不安を覚えますね。
まぁ、GJねらいをしてくれたら良いですがね………
巫女を失うのはちょっと……(苦笑(もう梨花ちゃんが頼みの綱ですし
前原圭一(DM) (24回目)   22時41分  2006/3/6(月)
>梨花ちゃん、監督
筋が通ってるって言うのは、村視点じゃなくて俺視点でな、
トミー憂慮だと俺も身の危険を感じたのは確かだからな。

KOOLを承知で言っておくぜ。

凄い、筋が通ってるようで、今のこの結果が不自然だという
警戒音が俺の中で鳴り響いてる。
脳内になんの確証もないのにある配置が浮かんでる。

それには、クラウドも入っていて、
さらに協力な誘導と組織票が使われてる・・・

単に俺がKOOLなだけならいいんだが・・・
園崎魅音(共感) (28回目)   22時41分  2006/3/6(月)
>圭チャン
繰り返すようで何だが、筋は通ってないと思うヨ?
アレはかなりブラフだろう、遊撃と大差ないと思ったネ。
何より、このタイミングで園崎やら圭チャンやらに襲撃をかけてくるような鬼なら、昨日に鬼警備に抜かせるor警備範囲に特攻したと目される鬼としてはずいぶんな作戦を取るものだと考えるヨ。

>梨花
激しく同意するヨ。
私個人としては、抜かれた相方警備に信用があるというのはどうも納得がいかないのでネ。
明日に梨花がいないとなると、私の思考に大きくストップが生じるので発生しないでほしいと思っているのだがネ…。
北条悟史(DM) (16回目)   22時41分  2006/3/6(月)
というか、これで明日梨花ちゃん抜かれてたら、警備2日かけて両吊りしかないと思うんですけど。
古手梨花(巫女) (28回目)   22時41分  2006/3/6(月)
さてとしかし警備両鬼側だと仮定すると厄介なのですよ。
今日
憂慮 富竹
襲撃 ボク
明日
憂慮 警備どちらか
襲撃 圭一
明後日
憂慮 残り警備
襲撃 魅ぃあたり
って言う展開が手に取る様に見えそうなのですが・・。
鷹野三四(検死) (12回目)   22時43分  2006/3/6(月)
>入江先生
GJ狙いは今日はお休みして梨花ちゃん守ってほしいですね。
明日巫女全滅って言うのは正直どうしたらいいか・・真っ白よ。
葛西辰由(警備) (12回目)   22時43分  2006/3/6(月)
>魅音さん
決定案了解しました。

>鷹野さん・梨花さん・入江先生
お叱りの言葉、甘んじて受け入れます。
決定案には逆らいませんのでご安心下さい。
入江京介(検死) (21回目)   22時43分  2006/3/6(月)
>悟史君
>>明日梨花ちゃん抜かれてたら、警備2日かけて両吊
その場合両警備は鬼側と見て良いと思いますね
>圭一君
ん〜、まぁ、勘も必要ですし、たまには大胆な案も(富竹さんのはちょっと…ですが)
古手梨花(巫女) (29回目)   22時44分  2006/3/6(月)
>圭一
正直圭一が完全に白と見られて無いからの多数決案であり頭首で独裁でも無い圭一をここで襲撃してくると考えた警備の考え方に激しくボクは疑問を覚えたのですが。
圭一は暫定白ですがもし葛西=人だとしたら圭一より厄介なのは間違いないのですから。大石が葛西警備しない言い訳用意またはブラフにしか思えなかったのですが・・・。
北条悟史(DM) (17回目)   22時44分  2006/3/6(月)
というか今日両警備鬼危惧してるなら大石さん憂慮に変えればいいじゃないですか(汗
まぁ、頭首制じゃないのでうまく言えないがな。
入江京介(検死) (22回目)   22時45分  2006/3/6(月)
>葛西さん
まぁ、堅実に行ってくださっても良いのですが…
警備が「此処まで残るとKでしょう」とかの奇策も有るので
今日は堅実に行ってください
古手梨花(巫女) (30回目)   22時45分  2006/3/6(月)
>悟史
両警備鬼は危惧してるけど後半富竹も放置出来ない以上。
対処法が知恵の無断代行富竹くらいしか無くなる気もしてるのですがそれやると多分すんなり知恵憂慮になり結局物凄い人不利なのですよ。

喉かれたので今日はこれでおわかれなのですよっと。
葛西辰由(警備) (13回目)   22時45分  2006/3/6(月)
>詩音さん
>大石さんや富竹さんが白く見える根拠
両名とも自分憂慮を必死に叫んでいたのは当然として。
大石さんは私警備に至った考えに矛盾が見られない。
富竹さんは鬼なら初日にあんな疑われる真似をするのか?と。

…あまりにも誰がKか警戒するあまり、誰が鬼で誰が人なのか判らなくなってきたと言うのが本音です。
北条悟史(DM) (18回目)   22時46分  2006/3/6(月)
>梨花ちゃん
富竹さんには占い当てなさい、と言いますよ、それには。
検死なんて白証明には襲われなさいってことですし(待ちなさい
入江京介(検死) (23回目)   22時46分  2006/3/6(月)
って言葉がおかしいですね(汗
>>警備が「此処まで残るとKでしょう」とかの奇策も有るので
ではなく『警備が「此処まで残るとKとかじゃない?」とかの奇策すぎる作戦もありますが』
ですね。(汗
スイマセンでした
前原圭一(DM) (25回目)   22時47分  2006/3/6(月)
>梨花ちゃん
うーん、ブラフか、ちっと正しい判断がつかなかったぜ。

何か知らんがクラウドの俺、警備の
一案で俺の中のKOOLモードのスイッチが入ってしまった
みたいな気がするんだ。俺が心配してるのは両警備鬼より
別にあるしな・・・
富竹ジロウ(DM) (30回目)   22時47分  2006/3/6(月)
最後です。
>入江先生
>知恵先生とかDMとか遠視がら空きなんですが…
というか、今日はDM警備は無いでしょう。
まだ園崎さんの方が可能性としてはあるでしょう。
知恵先生+検死陣はグレーなので放置しても良いと思う。
>大石さん
>カオスにはなるでしょうな。
それもありますね。
どちらにしろありえない作戦とは思いません。
>知恵先生が鬼側にいるなら、警備と知恵先生の鬼側CO覚悟で
2日目の夜に巫女を両*してしまえばいいんじゃないですかねぇ?
実は、今日の状況で私の貴方の両*案が出れば、知恵先生はそこで代行を総意で用いることによってステルスできる可能性があるかと。
まぁ、W巫女抜きも無くは無いと思います。
>古手さん(26回目)
僕は葛西さんを信用しているわけではないよ。
>詩音ちゃん
前提として沙都子さんが鬼。代行使用は対象に判別可能。
つまり鬼検死に淵を使って朝一で報告が可能。
入江京介(検死) (24回目)   22時47分  2006/3/6(月)
>鷹野さん
>>明日巫女全滅って言うのは正直どうしたらいいか・・真っ白よ。
まぁ、この場合『鬼は悪配置過ぎる』のか『巫女切り捨てのステルス』でしょうと考えようと思ってます
園崎詩音(共感) (23回目)   22時48分  2006/3/6(月)
>葛西
ん、とりあえず了解です。でもこの状況で盲信は危険です。私にしても確実に言えるのは「お姉はK以下」ということだけですし。
とりあえず今日は堅実にお願いします。
園崎魅音(共感) (29回目)   22時49分  2006/3/6(月)
>さとっち
両警備鬼なら両方吊ればいいだけなので、それほど危惧はしてないんだがネ。両警備より怖い状況というのはあるものだから、私はどちらかといえばそっちの方が気になっているヨ。

ラスト発言は知恵先生用に決定稿を投下するために取っておくので、これから黙ることにするヨ。
本日の協力、感謝するヨ、皆さん。
北条悟史(DM) (19回目)   22時49分  2006/3/6(月)
いやマジで個人的に大石憂慮でセットしたいんですけど…(苦笑
むぅ……強く言っても無駄なのがな…。
前原圭一(DM) (26回目)   22時49分  2006/3/6(月)
>悟史
俺も同感だ。この結果がすごく納得できそうで、できないw
鷹野三四(検死) (13回目)   22時51分  2006/3/6(月)
>入江先生
巫女切捨てはレナちゃんの方よね。
とすると圭一君のステルスを考慮に入れないといけないってことね。

とにかく明日一つでも黒判定が出れば材料が増えるわね。
入江京介(検死) (25回目)   22時51分  2006/3/6(月)
>悟史君
でもみんなで決めたのですし仕方ないですって(苦笑
今日の襲撃とかで配置読むしか無いです
北条悟史(DM) (20回目)   22時51分  2006/3/6(月)
>圭一
いやぁ、普通に富竹憂慮で何にもなければ俺は黙ってたが…。
おかしいほど警備両鬼の話題が出たのがな…。
圭一はどうだ?引っかかったとこを具体的にあれば。
前原圭一(DM) (27回目)   22時53分  2006/3/6(月)
てかいまさらだがこの村多弁が多いな。

ちょっと俺は自分の意見と考え方に固執しすぎた
感があるな、日没後に頭冷やしてからまた再考察するぜ。

明日の朝日は多分拝めるだろうしな・・・
入江京介(検死) (26回目)   22時53分  2006/3/6(月)
>鷹野さん
いやぁ、案外梨花切り捨て(の場合葛西さん邪魔ですが)で悟史君が…とか有ると思いますが
コレは深く行きすぎと思います
てか、そんなスーパーステルスされたら嫌です(汗
葛西辰由(警備) (14回目)   22時55分  2006/3/6(月)
>詩音さん
…もう誰も信じられないようになりそうですよ。
「自分が人」という確かな情報さえ疑いたくなってきているのに。

>悟史さん
>個人的に大石憂慮でセットしたいんですけど
鬼側の組織票で大石さん憂慮になってしまう可能性がありますが…
鷹野三四(検死) (14回目)   22時55分  2006/3/6(月)
>入江先生
それは私も嫌ですね。
多分ないと思っていますが。
昨日の案で梨花ちゃんの範囲にさとっちくんが多かったような気もしますので注意はしますけど・・
前原圭一(DM) (28回目)   22時56分  2006/3/6(月)
>悟史
両警備鬼より、配置確定の【大石-両園崎-梨花】が
怖いと俺のKOOLな魂が叫んでいるw

トミーが、穴のある決定方法提唱したりと、疑わしいのを
加味した上でも、ここまでトミー憂慮に傾くとは
正直思わなかった、もっと僅差になると思ったのに・・・

ここまで票差がつくと、どうしても鬼の誘導および
全力投球の組織票を感じてしまう。

両園崎を疑う根拠は無いし、唯一、今日の票の出方が
納得できないから思い至った配置だけどな。
北条悟史(DM) (21回目)   22時56分  2006/3/6(月)
>カタギじゃない人(葛西さん)
俺はそれでも後悔しないs(ふぉんぐしゃ
冗談はいいとして、さすがにそうする勇気も甲斐性も悟史君にはありませんので。
大石蔵人(警備) (30回目)   22時57分  2006/3/6(月)
>魅音さん(27回目)
親切なご忠告いたみいりますな。
無い知恵を絞って警備先を考えます。

>前原さん、悟史さん
んっふっふ…勘弁してください。
これで明日の朝憂慮されてたら私、落ち込みますよ。
北条悟史(DM) (22回目)   22時57分  2006/3/6(月)
>圭一
両園崎か…それには同意だな。
むぅ…
園崎詩音(共感) (24回目)   22時58分  2006/3/6(月)
>富竹さん
…やっぱりよくわからないので考え直します……

>葛西
まー最後に信じれるのは自分だけですから。がんばりましょう。

>圭ちゃん
そこで両園崎鬼はおもっきしCSにありそうですね…
鷹野三四(検死) (15回目)   22時59分  2006/3/6(月)
そろそろ時間かしら。
魅音ちゃん、詩音ちゃん、纏め・集計ご苦労様でした。
園崎詩音(共感) (25回目)   22時59分  2006/3/6(月)
とりあえずお疲れ様です。おやすみなさい☆
前原圭一(DM) (29回目)   22時59分  2006/3/6(月)
>キャシー
自分が人くらいは信じようぜ?w

>監督
それやられたらわからなすぎるな、初日の俺占いを利用すれば
できなくもないけど、バクチっちゃバクチだな。

まぁ村視点じゃ、俺のSSもあるわけだからなんとも言えないか。
俺こそ、村の和をかき乱す天然KOOLになりかかってるぜ、
ちょっと頭冷やして、明日に臨むとするよ。

でも、俺の(というか俺の魂の)警告(?)も一応
頭の片隅に置いておいてもらうとありがたいぜ。
園崎魅音(共感) (30回目)   22時59分  2006/3/6(月)
>さとっち 圭チャン
鬼が4人全員いるとして、君達二人が人なら君達が移動させればめでたくも憂慮先変更かRR突入だネ。
多数決を推しておいて多数決に逆らうというのなら、やってみたまえ。多数決にしたのも、これだけ富竹さん憂慮が多くて固まったのも相互努力の結果だろう。勘弁してほしいヨ。

『決定稿』

【憂慮】富竹
【占い】検死
【警備】大石→遊撃 葛西→梨花固定
【代行】任意

これが今日の決定稿だヨ、再度投下だネ。
知恵先生は日没後に、これを確認したらセットしてくださいネ。
代行は熟考の末でお願いしますヨ。

各々方も、日没後に自分のセットを再度確認してくださいネ。
では、本日はお疲れ様だったヨ。

グンナイ。
北条悟史(DM) (23回目)   22時59分  2006/3/6(月)
まぁラスコ取ってくからこの疑念は晴らすか(待て
そして憂慮富竹セット完了と繰り返しておく。
園崎茜(司会)         5時0分  2006/3/7(火)
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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