◆人狼のなく頃に 第440話 『詮方なし編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 4時31分 2006/3/16(木) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 園崎魅音が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 4時34分 2006/3/16(木) | ||
ふぁすこ おはようございます。 ボクの最後になるだろう情報を投下します。 入江さんは人でした | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 4時35分 2006/3/16(木) | ||
独断理由 昨日沙都子を占うか最後まで悩みました。 しかし、明日はまだ確実に6−2−1には出来ている。 なら今後の憂慮における検死の信憑性をあげておきたかったので入江を占いました。(少なくとも、片方人が分かれば割れないのだし) それに、もしかしたら状況的にグレーである検死に鬼がいるかもしれない。なら、後の推理に流れを与えられるように情報を残したいと思いました。 DMは今後憂慮対象になればその検死の判定で情報を得られると思いましたから。 沙都子をうらなって白ペアを作り、それで終わりというのは最後に残す情報としてはボクは納得できなかったからです。 最後になぜ鷹野ではなく入江だったか。 正直、鷹野さんのは対立して心証を下げての詩音憂慮とかに見えていました。が、結局魅音にも同じように接していた。 だからというわけではないですが、監督の変わりっぷりに目が行きました。 誤字は多い気がしましたが、初日と違いよくしゃべり、鬼と思えば怪しく見え、人ならCOOLに感じたからです。 以上で理由を終わります。突っ込みはどうぞ。独断に文句はつき物ですから覚悟はしています。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 4時55分 2006/3/16(木) | ||
おはよう。 葛西氏か……これはGJと見るべきだね。 後は知恵先生の代行だが…… さて、今日の暫定案だ。 【憂慮】大石 【占い】圭一or沙都子(まず確実に今日襲撃されるだろうがね) 【警備】遊撃 【代行】任意 >鷹野女史 昨日、何故検死が襲撃されないか言っていなかったね。 理由は簡単、 「今日に出す検死結果など解りきっているから」 だ。魅音鬼でも両検死鬼側でも確実に今日は魅音鬼と出るはず。よって潰される情報はほぼ皆無だ。最悪のケースは、梨花君が独断占いをして占いを潰される場合だが、この事態になる確率はかなり低い。少なくとも狙って起こせる類ではないね。 逆に、検死襲撃は(K切りを考えなければ)両検死鬼側の否定により魅音が鬼確定し、また葛西も梨花も生き残るので情報が一気に入る事になる。 この事から、検死襲撃での人側のデメリットはないので、検死襲撃はまずないと判断した。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 5時9分 2006/3/16(木) | ||
おはようございます。 昨晩は知恵さんの家を警備しておりました。 今日は葛西さんですか。 素直に見れば葛西さんのGJ。 或いは葛西さんに直接襲撃の可能性も少しはありますね。 後の判定は知恵さんだけですね。 検死の判定は聞くまでも有りませんし。 | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 5時11分 2006/3/16(木) | ||
>梨花君 ふむ。独断の入江占いかね。 理由についてはほぼ納得した。 ただ、初日KOOL、二日目COOLは占いの欲しいKの取る手段として比較的ポピュラーなものだが、それについてはどう考えたかね? | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 5時30分 2006/3/16(木) | ||
配置予想は昨日に私と圭一でほぼやってしまっているね。 では現状から考察といこう。 まず葛西鬼隠し。梨花鬼側でなければ、確実にGJだろうね。よって、今日襲撃されるのは梨花君がK以下であればまず確実に梨花君だ。初日のレナ襲撃からも、鬼側には占いを妨害する姿勢が露骨に見てとれる。また占いを妨害する姿勢から鬼配置はかなり悪いものと推測している。でなければ知恵先生という絶好の襲撃先を鬼側がスルーし続けている意味がわからなくなるからね。 また、状況から梨花KのDM鬼のケースが危惧される(梨花K切りすればラインを作らずにグレーステルスできるため)が、昨日の考察でDM鬼の可能性は低いと判断している。 しかし、富竹鬼の梨花Kだった場合は、否定要素がない(占いが遅れている現状、巫女を早めに潰してしまえばステルスしなくてもグレーステルスができる)ので、私はこれを危惧している。 依って、明日は特に情報がなければ富竹憂慮の方向で行くつもりだ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 5時32分 2006/3/16(木) | ||
>悟史 入江Kはもちろん考えました。 しかし今日判定が出せなければ、もし昨日沙都子占いなら、検死の鬼判断は代行がない限り喋りのみということになります。 となると、最終的に検死はいずれ疑われる。しかしこのときはきっと勘で憂慮するとか、印象で、という風な悪条件が生まれてしまう。 今後の襲撃を考え、鷹野鬼、入江Kでも、白判定を出しておけば、その最終判断から入江を除外できるし、 鷹野人、入江鬼Kでも鬼なら見つけられたわけだし、Kなら鷹野をむやみに襲撃できなくなる上に判定も覆せないという意味で、入江をと考えました。 両鬼ならなおの事はっきり鬼が見つけられたわけですしね。 両人ならもちろん判定は真ですし。 上の理由で語っているようにDMに関しては検死結果や憂慮からまだまだ情報を引き出せると考えたので。ですね。 まー賭けでは有り、自分が疑われるとあまり意味を成さないものになるかもしれませんが。一応コレが理由かな。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 5時43分 2006/3/16(木) | ||
>梨花君 ふむ……返答了解した。つまり、 「確かに入江Kは怖いが、それはそれで情報にはなるし、他のケース(検死片K以外)を考えると検死を占った方がいい」 と受けとるが、それでかまわないかね? ……さて。 今日の考察は、 入江Kと梨花K。この二つの可能性から入って行こうと思う。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 6時12分 2006/3/16(木) | ||
>悟史 それでかまわないよ。 ただ、やはりコレはボクが人であることが前提になってくるのだから、もし明日生き残って疑いが僕にかかったなら、そのときはそのときで明日の占い結果が情報になるというのも理由かな。確実に情報がのちに残りやすい道を選んだつもりだよ。 じゃあボクは寝るね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 6時16分 2006/3/16(木) | ||
さて、私も寝ます。 次に顔を出すのは20時頃になると思います。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時40分 2006/3/16(木) | ||
おはようございます。 言うまでもなく魅音さんは【鬼】でした。 そして私占いですか・・・ 村視点ではKの可能性のほうが高く見える私を占うとは少し疑問も感じましたが理由は了解です。 一応突っ込むところがあるとすれば、 >鷹野人、入江鬼Kでも鬼なら見つけられたわけだし、Kなら鷹野を >むやみに襲撃できなくなる上に判定も覆せないという意味で、 >入江をと考えました。 ここですかね。私Kならむしろやると思いますけど。 別に疑われてもいいわけですから。場を混乱させてステルス鬼を憂慮から遠ざけると思うんですが、間違ってますか? どちらにしても、まずは梨花さんが襲撃されると思いますが。 CSは狭まりますが、狭まるほどのCSは今の梨花さんは持ってないでしょうし、鬼でも切り捨てはありえると思うので。 このタイミングで知恵さんはあまり考えられないですね。グレーが多いので人に当てる可能性大ですし。そもそも今日使っていれば意味がないですし。 ああ、大石さん鬼なら今日はDMもありえますかね。 DMに鬼がいないならそろそろDMを減らし始めないと危険ですからね。この場合は富竹さん以外になるでしょうね。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 6時54分 2006/3/16(木) | ||
さて、私見ではいよいよ悟史君人の可能性が高くなったと思います。 例えば【梨花-悟史】があったとしましょう。 これだと、悟史君を最終鬼にするつもりなら素直に沙都子さんを占って人判定出した方がよかったと思うのです。まず憂慮対象にはなりませんからね。それを検死を占って鬼判定を出すわけでもなく人判定を出したところから考えにくいと思います。 少なくとも片方は人サイドでしょう。 悟史君鬼側ならK。これはもはやどうしようもない気がします。 運が悪かったと考えるべきでしょうね。ただ、発言など考慮すると、やはり悟史君は人っぽく思います。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 6時54分 2006/3/16(木) | ||
次にそれぞれが鬼の可能性ですが、梨花さん鬼で北条人なら沙都子さん占いを避けたのはわかります。白ペアをわざわざ作っておく必要はありませんからね。ここで検死を占うとして、私に鬼判定を出さなかったことを考えると白度は少し上がったように思います。 私鬼判定の梨花さん襲撃なら、今日大石さん憂慮でも明日は私憂慮でしょうから。ほぼ完璧にグレーステルスは完成します。そもそも無理に梨花さん襲撃する必要もないですしね。普通に私が憂慮でしょう。鷹野さんにも疑いは飛び火するでしょうし。まあ、知恵先生の憂慮先代行とかも考慮に入れると、これが最善手とはとてもいえないので微妙なところですが。 これらのことから悟史君はほぼ人ではないかと判断いたしました。 もちろん、両人の可能性もあります。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 6時55分 2006/3/16(木) | ||
ああ、途中で文章が長いため編集したら変なことになってますね(汗 3回目の冒頭は2回目の「悟史君鬼側なら〜」の前に来ます。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 7時44分 2006/3/16(木) | ||
今日は誰もいないみたいですね(汗 さて、もう時間なのでそろそろ失礼いたします。 一応、今日は多数決を推しますが、私視点でも悟史君鬼はおそらく無いと思うので頭首制ならCOOLさから考えても悟史君を頭首or纏め役に推したいと思います。 \|梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼───────── 制|_多_______(多数決か頭首制か) 決|_纏_______(決選投票か纏め役か) 頭|_悟_______(頭首、纏め役は誰か) ではまた夜に。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 7時47分 2006/3/16(木) | ||
>監督 鷹野襲撃ですが、やれば情報が出ます。 ボク視点であなたはK以下。 なら、もしボクが襲撃されたあと、鷹野が襲撃されれば、それは鷹野鬼なら鬼が一人減っていて、鷹野人なら残DMに鬼を絞り込める上に大石鬼の可能性を再浮上させることも出来ます。 だから入江Kなら、鬼は、ボクと鷹野を同時に削りに来ることはないでしょうという考えなのですが。 間違っているでしょうか? 安易に絞り込むための案を決行したので、監督自信自分を村視点でKっぽいと思っているということで、僕の占いに疑問点はあると思います。 そのあたりはできるだけ掘り下げてほしいです。穴があったらせっかく残した情報が無駄になりかねないですし。 でわ、これから出かけるのでまた夜に来ます | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 8時10分 2006/3/16(木) | ||
朝食を済ませてきたよ。昨日のタンタン鍋の残りだったが。 さて、まずは梨花Kについて考えてみよう。 まず、梨花Kなら配置は 【魅音-大石-?-梨花K】 となる。 ストレートに考えれば、最も?に来る可能性が高いのは監督。今日で梨花を切り捨てなければDM・鷹野の誰を占って白黒どっちにせよ、出る情報でCSが一気にせばまってしまう。しかし、今日の憂慮は鬼の大石でほぼ鉄板だ。となれば、鷹野が生きている以上大石に鬼判定を出さざるをえなくなるね。 そして、皆も知っている通り鬼判定を二回出した検死は安全策憂慮の最有力候補になる。鬼の疑いをかけられにくいはずの検死が最終ステルス鬼にあまり向かないのは、これ故だね。 そのため、安全策憂慮から入江を守るために占ったと考えられる。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 8時36分 2006/3/16(木) | ||
次に、?に来るのが鷹野の可能性。 これは私を含めたDM検死の中では最も低いと言えるだろうね。なにせ鬼検死にとって最大の鬼門である安全策憂慮の矢面に出してしまっている。鷹野鬼なら今日、独断で監督に人判定を出すのは鬼に取っては最大の悪手だ。 次に、DMの可能性。しかし、これは昨日話したとおり富竹氏以外のDMは?に来る可能性は低い。よって、富竹鬼で考察するものとする。 しかし、富竹氏の言動を見ると、あまり梨花君に占ってもらってステルスしようという動きや、鬼側からの保護の気配がないのが疑問だ。 特に、一日目の案を見ると、 大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任 魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任 富竹|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|任 梨花|詩|沙都|悟史|竜知|梨花|任 長いので一旦切る。 | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 8時37分 2006/3/16(木) | ||
このように、ランダム占いによるステルスでなく、二日目占いによるステルスを狙わなければならないはずなのに、富竹氏をステルスしようとする気が毛程も感じられない(ちなみに、他を見ても梨花占いに富竹を上げている人は一人もいない。大石のみレナ占いに上げているだけ)ため、私はこれも薄いかとも思った。どうやら私が( 3回目)で危惧していた梨花Kの富竹鬼は杞憂だったようだね。といっても、富竹氏が白くなったのではなく、富竹鬼なら梨花人だろうという結論が出ただけだがね? 結論。 梨花Kなら、監督鬼が最も考えられ、富竹鬼なら梨花人である。 となると、今日梨花君が襲撃された場合、明日に誰を憂慮すべきか悩むところだね……代行による両*は最終手段にしたい所だが。 | ||
鷹野三四(検死) ( 1回目) 9時56分 2006/3/16(木) | ||
おはよう。気ままな女王三四よ。検死の結果聞く? >入江先生 白判定おめでとう。人っぽいかなとは思ってたけど判断に困ってたから丁度良かったわ。別に人確定だとは思ってないけど。 あと昨日の話だけど、神が何ですって? 神について興味あるなら、今度診療所閉じて一度話し合いましょうか。 >悟史くん まぁその通りよね。 昨日の時点で中身の白いグレーを襲撃するなら、私よりはどう考えても警備の葛西さんだわ。 白判定の悟史くん襲撃もあるかなぁ…と割と真剣に思ってたのだけど、占い潰しを一手進めた感じかしら。 あとこの件に関しては把握していたけれど、圭一君がバックソース無しで発言したからその胸中を伺っただけで他意は無いわ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 2回目) 10時30分 2006/3/16(木) | ||
>梨花ちゃん >鷹野が襲撃されれば、それは鷹野鬼なら鬼が一人減っていて 悟史くんと入江先生が頑張ってるのでこんなところを指摘するしか出来ないんだけど、これどういう意味? 文意は伝わるんだけど、私が鬼で私をダイレクトに襲撃する意図って何かあるかしら? まぁ、多分今日は大石さんが憂慮されるとして、梨花ちゃんが襲撃されれば明日残っているのは 入江・鷹野・沙都子・悟史・圭一・富竹・知恵 私、大石さんが人だと思ってないから、まぁ「私が何故か切り捨てられる鬼」という前提に於いて、大石さんがKで、この中に鬼が私含め2名いたとすれば、梨花ちゃんは確実に白。だから白判定は全て真。つまり、沙都子ちゃんと圭一くんとジロウさんのいずれかがもう一人の鬼よね。この配置でグレー維持してる「鬼の私」が襲撃される理由が見あたらないのだけど。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 10時58分 2006/3/16(木) | ||
おはようございますわ。…葛西さん襲撃ですわね。明日は梨花が襲われるのかしら? DMに関して少し考察してみましたわ。 【魅音ー大石ーDMーDM】 このときは最低SBに一人鬼がいますわ。もしくは私鬼、にーにーKの場合ですわね。これなら間違いなく梨花を抜きたいですわ。今日は葛西。明日梨花。あわよくば代行を検死に誤爆させればおいしいですわね。むぅ…、意外にいけるかもですわ。 …でも梨花は検死を占いましたわね。これなら代行はどうなるのかしら?打たない方向に行くのかしら? …このときはやはり占い案がばらばらでよくわかりませんわね。DM鬼なら占われたくないでしょうから、ばらばらになるのは当たり前なのですわね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 10時58分 2006/3/16(木) | ||
DMがKかどうか 【魅音ー大石ー悟史Kー誰か】 一日目の占いから誘導は感じませんわ。ということはDMがKなら、切り捨てても良かった、ということですわね。占いは遅れているわけですし、今日は梨花が襲撃、大石さん憂慮の可能性が高いはずですから、にーにーがKでないなら、明日の憂慮がDMの誰かだとしても3分の1で憂慮を免れますわ。今日の占いが私であっても2分の1。憂慮になったとしても、Kならそこまで痛くありませんわね。ただし、この場合はステルスできてませんから、他DMに鬼はいない可能性が高いですわね。とすると、梨花を人とするなら、鬼は鷹野さんで決まりですわね。【梨花ーDMk】ならレナさん抜きが少し早いような気もしますわ。KのDMにレナさんの占いがあたる可能性がまだあったわけですし。 >圭一さん二日目(10回目) >DMと検死ならばより占われる可能性が低そうなのは検死の方だろうと思う。だから検死との組み合わせは少々考え辛く え…と、これはなんでですの?ごめんなさい、ちょっとよく分かりませんでしたわ…。 | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 11時15分 2006/3/16(木) | ||
さて・・・代行ですが 【代行は撃ってません】 昨日魅音さん代行でもしていいかな〜ってとも思いましたが 理由が言えそうに無かったので止めました(汗 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 11時32分 2006/3/16(木) | ||
DMが鬼のとき DMがKなら他DMに鬼はいないとして、DM鬼二人なら【沙都子、SB】の内の二人ですわね。昨日私が自分占い案にしていた…というのは自己弁護としては弱いですわよね。 結果的に梨花は検死を占ったわけですし…。しかもこれなら私Kも疑われますわね。むぅ…いい言い訳が思いつきませんわ…。私が初日の占いを曖昧しているのもマイナスですわね…。 | ||
鷹野三四(検死) ( 3回目) 11時42分 2006/3/16(木) | ||
>知恵先生 予測だけど、知恵先生が代行打つことがあるとすれば、 今晩検死が襲撃されるかも?という予測の憂慮先代行、もしくは 今晩梨花ちゃんが襲撃された後、やはり検死が襲撃されるかも?という予測の憂慮先代行になるんじゃないかしら。 グレー潰し代行はとても甘美な響きがするけれど、現実に考えてあまり良くないと思うわね。 やるなら、鷹野・沙都子・圭一・富竹の4人。悟史君が人の可能性を考えれば判断材料になる可能性のある沙都子ちゃんにはあまり打って欲しくないし、圭一君は個人的に反対。COOLだし。 私かジロウさん…と言われれば断然ジロウさんなんだけど、やっぱり大石さんの真偽が解らないうちに打って欲しくないというのが個人的な見解。最終的には任せるけど。 ところで今、大石さんKという先入観から完全に知恵先生を人だと思って話したんだけど知恵先生Kって可能性あるかしら。 【魅音・大石・誰か・知恵K】 普通にあるのね…。 じゃあ、とりあえず今日以降の知恵先生の代行に対する意欲をお聞かせ頂ける? | ||
鷹野三四(検死) ( 4回目) 12時5分 2006/3/16(木) | ||
>沙都子ちゃん ところで同じグレー同士ちょっと聞きたいんだけど、 それ、考察であって可能性を羅列しただけよね。 個人的に沙都子ちゃんは黒丸一等賞級の怪しさだと思ってるんだけど、沙都子ちゃんは実際、どの辺が怪しいと思ってるのかしら? | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 12時43分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野さん むぅ…私が疑われるのは当然ですわね。 予想配置図は梨花を人とするなら 【魅音ー大石ー入江KーDM】 【魅音ー大石ー鷹野ーDM】 ただ心証は入江<鷹野なので、どちらかといえば上を疑ってますわ。DMではやはり富竹さんですわね。 【魅音ー大石ー圭一ー富竹】 これはどうかしら…。初日案では圭一さん以外は詩音さん憂慮ですわね。占いもバラバラなところを見ると…ありえますわね。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 12時43分 2006/3/16(木) | ||
梨花を鬼とするなら 【魅音ー大石ー梨花ー入江】 【魅音ー大石ー梨花ーDM】 梨花が鬼で検死を占うなら鬼検死をステルスする方向だと思いますので鷹野さんは鬼でないような気がしますわ。DMは監督の仰られてる通り、にーにーはなさそうですわね。 ただ、上の配置ですと、今日監督を占わなくてもいい気もしますわね。普通に私か富竹さんに黒判定だしておけば、明日の憂慮候補としては筆頭でしょうし、邪魔な白DMが憂慮できますし。 なので梨花鬼なら【魅音ー大石ー梨花ー富竹】が怪しいですわね。このときは大石さんKの可能性が高いですわね。 知恵先生Kはありえますが代行をミスしてもKとは判断できませんし、Kで代行暴発なら憂慮しなければいいですわね | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 12時49分 2006/3/16(木) | ||
とりあえずアンケートに \|梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼───────── 制|_多__任____(多数決か頭首制か) 決|_纏__纏____(決選投票か纏め役か) 頭|_悟__悟____(頭首、纏め役は誰か) 今日は頭首制でもかまいませんわね。にーにー鬼でも今日無茶な案はだせませんでしょうし。 今日は18時以降なら必ずいると思いますわ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 5回目) 13時31分 2006/3/16(木) | ||
>沙都子ちゃん 回答ありがとう。 入江先生に白判定出たのに心証は私のほうが良いのねw まさか噛みつかれるかと思って怖がってないわよね?別に私、憂慮候補や鬼確定の人にしか本気出さないわよ。安心して頂戴。 あと、忘れたわ。アンケートね。 \|梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼───────── 制|_多多_任____(多数決か頭首制か) 決|_纏纏_纏____(決選投票か纏め役か) 頭|_悟悟_悟____(頭首、纏め役は誰か) まぁ、こんなトコかしら。 梨花ちゃんが襲撃される可能性は高いと思うけれど、一応占い案を出してもらいたいわね。今日の時点でおそらく鬼側は3柱いるだろうし。 個人的に大石さん憂慮で鉄板だと思ってるのだけどもしかしてそうでもないのかしら。初日からジェネレーションギャップを感じてばっかりなのだけど。 今日はちょびちょび覗けるはずよ。夕方からはまず居るだろうし。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 14時3分 2006/3/16(木) | ||
>アンケート \|梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼───────── 制|_多多_任多___(多数決か頭首制か) 決|_纏纏_纏纏___(決選投票か纏め役か) 頭|_悟悟_悟悟___(頭首、纏め役は誰か) 結果として割れた共感を両吊りしているので、最悪でも今日までは余裕があるはずだ。よって、多数決としたい。同じく、グダグダを回避するために纏めに一任。そして、昨日に引き続き自薦させてもらう。村視点で状況的に白いのは知恵先生しかいないが、どうにもあまり頼りになりそうにないからね。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 14時3分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野女史 まぁ、昨日も言ったとおり今日は大石憂慮で鉄板だね。覆るとすれば、今日梨花君が鬼判定を出した場合だったが、それもなかった事だしね。 知恵先生Kについては、はっきり言って普通にありえる。その場合、「両巫女ともに」「ランダムで」「Kである」「知恵」に当てた、というおおよそ考えうる限り最悪のランダム占いの発生、という図式になるが……まぁ、確実と言っていいほど鬼ではないから、憂慮はされることはないだろう。襲撃されないのも鬼配置が能力者を早急に消さなければならないのか、知恵Kを匂わせたいのか、はたまた本当にKなのかはわからないがね。 >知恵先生 魅音憂慮先代行? てっきり大石代行をするかと思っていたのだが……魅音君が人に見えたのかね? そう見えたのなら、どの辺りで人に見えたのかね? 少なくとも、私は昨日の魅音君は発言だけでも鬼臭く感じたが。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 14時23分 2006/3/16(木) | ||
さて、次に入江Kについて考察しよう。……これであれば今頃淵の鬼は小躍りしている事だろうね(苦笑) まず、配置は 【魅音-大石-?-入江K】 だね。前にも言ったとおり、ここで?に鷹野女史が来るのはあり得ないと言っていいだろう。わざわざ詩音君に人判定を下す必要性がどこにもないからね。 となると、来るのは梨花、沙都子、圭一、富竹の四人。ひとつずつ考えてみようか。 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 14時31分 2006/3/16(木) | ||
【魅音-大石-梨花-入江K】 初日案 魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任 大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任 梨花|詩|沙都|悟史|竜知|梨花|任 21時49分 入江|詩|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任 ここから見ると、まず全員が詩音憂慮なのが目に付くね。占いは「レナ-悟史」と「梨花-沙都子」が少し目に付くが全体的にバラけている。まぁ、この配置ではDMをステルスする意味がないから初日占い案はあまり関係はないだろうね。続いて警備が全員大石-レナ警備なのも注目すべきポイントだね。 初日を見た分には、あまりにも誘導が濃すぎる。逆に鬼側の罠ではないかと思ってしまうくらいにね。 続きだ。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 14時36分 2006/3/16(木) | ||
顔出しに来た。 >梨花ちゃん >なら今後の憂慮における検死の信憑性をあげておきたかったので入江を占いました。(少なくとも、片方人が分かれば割れないのだし) >それに、もしかしたら状況的にグレーである検死に鬼がいるかもしれない。なら、後の推理に流れを与えられるように情報を残したいと思いました。 >DMは今後憂慮対象になればその検死の判定で情報を得られると思いましたから。 まず一つに俺の昨日挙げた両検死の考察についてどう思うのか答えて欲しい。 あの考察に間違いがなければ片検死鬼以下な筈なんだが? 更に、片方人が解れば検死結果は割れないという根拠は何だ? 監督K、鷹野さん人で割る可能性もあるし、逆に鷹野さん鬼Kで割る可能性だってあるんじゃないだろうか? >DMは今後憂慮対象になればその検死の判定で情報を得られると思いましたから。 確かに得られるしその為には検死結果の信憑性が必要だ。 それはわかるが沙都子との二択という事だったな。 沙都子はペアに悟史が居る為状況的にどうしても憂慮し辛い。 だったら沙都子も同様に情報は得られないと言う事になるんじゃないのか? | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 14時37分 2006/3/16(木) | ||
検死判定は出ない事になると思うんだが? 後、沙都子に対する判定を最後にするには納得が行かないと言う理由はこれで全部か? >だからというわけではないですが、監督の変わりっぷりに目が行きました。 >誤字は多い気がしましたが、初日と違いよくしゃべり、鬼と思えば怪しく見え、人ならCOOLに感じたからです。 この辺りをもう少し詳しく頼む。 >Kなら鷹野をむやみに襲撃できなくなる上に判定も覆せないという意味で、入江をと考えました。 これはどう言う事だろう?グレーのままで放置するなら監督を占っても占わなくても変わらないと思うんだが? >鷹野が襲撃されれば、それは鷹野鬼なら鬼が一人減っていて、鷹野人なら残DMに鬼を絞り込める上に大石鬼の可能性を再浮上させることも出来ます。 そもそも共感割れだから新たに鬼が減っていると言う情報は出ない。更に浮上させる事が出来るというのは? >大石さん >昨晩は知恵さんの家を警備しておりました。 警備の理由を頼む。 考えなしに守ってたならそれでも構わないが。 >悟史 昨日はずっとDM占いを推していたが、理由はなんだったんだ? | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 14時38分 2006/3/16(木) | ||
>悟史 >考察 内容には概ね同意。 現状で考えるなら監督鬼が一番妥当だろう。 >明日の憂慮候補に推した方がいいと思うが。ぶっちゃけ、富竹占って人判定でてもあまり人の益にはならないよ? 後、これについてももう少し詳しく頼む。 >依って、明日は特に情報がなければ富竹憂慮の方向で行くつもりだ。 もう一つ、昨日からこれを挙げているが富竹さんを憂慮するつもりなのならば俺占いはしない方がいいんじゃないだろうか? 白判定が出て富竹さんが居なくなれば襲撃し放題だし、鬼Kでもそうなんじゃないかと思うんだが… >鷹野さん >圭一君がバックソース無しで発言したからその胸中を伺っただけで他意は無いわ。 バックソースを必ずつける時代だったのか…俺の方もジェネレーションギャップを感じるな… >人っぽいかなとは思ってたけど判断に困ってたから丁度良かったわ どうしてそう思っていたのか、理由を頼む。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 14時38分 2006/3/16(木) | ||
>監督 悟史人の考察には同意。 >ああ、大石さん鬼なら今日はDMもありえますかね。 一応ありえるとは思うが、その場合配置はどうなる? 監督視点で梨花ちゃん人ならDMに1人は鬼Kが居る筈だからその場合は梨花ちゃんKで鷹野さんが鬼か? 。 >富竹さん >>僕は普通を考えるのが嫌いなんだよ。 >>普通は大石?だからなにかな? >そもそもそんな発言をした覚えはないと思うんだが? >質問に答えてくれ。 昨日のこの質問に答えてもらってないな。 答えて欲しい。 >沙都子 鷹野さんも同じような事を言っているが、それは考察ではなく配置を挙げてるだけだな。 >ということはDMがKなら、切り捨てても良かった、ということですわね どうしてそうなるんだ? | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 14時39分 2006/3/16(木) | ||
>沙都子 >え…と、これはなんでですの?ごめんなさい、ちょっとよく分かりませんでしたわ…。 DMと検死を比べてより占われやすいのはどちらだ?俺は明らかにDMだと思うんだが? だとすればこの配置と作戦でステルス役として適任なのはどちらだろう? 占われる可能性がより高いDMより検死なんじゃないのか? だとすれば信用稼ぎをするのはDMではなく検死であるべき、だが多数決案を見れば検死は二人共詩音憂慮、詩音は高確率で人なので矛盾していることになる。 こういう事なんだがまあ反証としては弱いな、些細な疑問点って所だから考え辛いは言い過ぎかもしれない。 >【魅音ー大石ー圭一ー富竹】 占いは一見ばらばらだが梨花ちゃんの占い範囲に大石さんと富竹さんは俺を、レナの範囲に俺は自分を入れている。 それぞれレナは抜く予定だった、富竹さんは時間が遅かったと言う要素がある為反証として微妙だが、これについてはどう考える? 後、それはやはり予想配置になってないな。 梨花ちゃん人の場合の可能性を挙げているだけなんじゃないのか? 梨花ちゃんが人だと思う理由を挙げて欲しい。 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 14時39分 2006/3/16(木) | ||
>知恵先生 >昨日魅音さん代行でもしていいかな〜ってとも思いましたが理由が言えそうに無かったので止めました(汗 代行しようと思った理由を聞いてもいいか? なんとなくとかならそれでもいいが。 >アンケート \|梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼───────── 制|_多多_任多多__(多数決か頭首制か) 決|_纏纏_纏纏纏__(決選投票か纏め役か) 頭|_悟悟_悟悟悟__(頭首、纏め役は誰か) 今のところは信用しているが万が一と言う事もあるしやはり少しでも情報が欲しい。 よって多数決で纏めに悟史だ。 考察は…時間が無いから夜に来た時に。 じゃあ今日も20時頃に来ると思う | ||
北条悟史(DM) (12回目) 14時39分 2006/3/16(木) | ||
大石|魅|沙都|遊撃|梨花|任 魅音|魅|圭一|知恵|梨花|魅 梨花|魅|遺検|知恵|梨固|任 入江|魅|圭検|知恵|梨花|任 続いて二日目だが、憂慮案、警備案に見るべき所はないね。 占いを見ると、全体として検死占いと圭一の占いが多いが……あまり誘導の気配は感じないね。 さて、この配置の時の大きな考えるポイントは、今日の独断入江占いだ。 これはこの配置であればかなり変な行動であると言える。わざわざKを占いにかかっているからね。しかし、この配置なら梨花君が半ば強制的にラス鬼になるのは容易に予想がつくことだ。ならば、別にKだろうと何処を占おうと大して問題にはならないね。 強いて言うなら、監督を占うよりはCOOLな圭一を占って味方につけた方がよくも感じるが…… 結論。 突っ込み所は特にない。十分にあり得る配置だと考えている。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 14時55分 2006/3/16(木) | ||
>圭一 >富竹関連 ふむ、言葉が足りなかったね。 そもそも、白判定をもらったDMの役割は二つある。すなわち、強くなった発言力を以って鬼配置を推理して村の考えを引っ張る事、相方と白ペアを作って鬼に対しての防壁となることだ。 白判定をもらった沙都子にはすでに占われた私と白ペアを作ることが出来、圭一なら強くなった発言力でさらに村の考えを有利に進められることだろう。 だが、富竹氏は? 発言は少なさや内容の薄さから村に貢献しているとはあまり言えず、かと言って沙都子のように私と白ペアを作る事も出来ない。 よって富竹占いは鬼を当てる、という意味合いでしかあまり意味を持たないんだ。 それを推してまで疑いが強いのだったら、いっそ憂慮してしまえばどうか? と私は言ったのだよ。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 14時55分 2006/3/16(木) | ||
それと、富竹憂慮に関してははっきり言って安全策の意味合いも持つ。大石氏はまず鬼側だろうから、あと一人だけ人を憂慮できる隙間があるんだ。 さて、となると安全策憂慮で名前が挙がるのは鷹野、沙都子、圭一、富竹の四人。 この中から誰かを選べ、となると鬼っぽさ、村への貢献度、能力などを総合すると富竹か鷹野の二人に絞られる。そして、私なら富竹の方を憂慮したいと思う。なぜなら、まず寡黙過ぎて全く判断がつかない、ありえそうもない鬼配置を上げて村の疑いのバイアスを散らすなどの行動からあまりにも怪しいからだ。怪しすぎてK臭ささえするほどにね。 ……理由としては、こんなところだ。 | ||
鷹野三四(検死) ( 6回目) 14時57分 2006/3/16(木) | ||
>圭一くん バックソースを必ずつける時代?それギャグ? あなたが、私にどうして入江先生が人っぽいか?と聞いたのと同じだと思うのだけど。 気になる発言に対してはその深意を訪ねるのはいつの時代でも当たり前ではなくて? まぁいいわ。 入江先生が人っぽいと思ったのは、同じ視点で物を見ているからよ。 昨日まで同じグレー検死で同じような位置づけをされていたからだろうけど、客観意見ではなく主観意見を多用しているところも好感が高かったわ。 もちろん人っぽいと思っていても配置が鬼だと言ってれば別の話ね。 判断がつきづらかったのでラインが出来たのは丁度いいと思ってるわね。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 15時8分 2006/3/16(木) | ||
考察の続きだ。 【魅音-大石-沙都子or圭一or富竹-K入江】 初日案 大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任 入江|詩|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任 魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任 圭一|魅|圭一|悟史|竜入|梨鷹|任 沙都|魅|遺言|遺言|竜鷹|梨入|封 富竹|詩|沙都|圭一|竜入|梨鷹|任 21時49分 まず、圭一鬼として考えると、わずかながら北条占いへの誘導臭を感じるね。 沙都子鬼の場合、襲撃していない巫女の梨花君に沙都子占いが多く、誘導臭は最も低い。 富竹鬼ならば、逆に露骨に富竹占いを避けているのが見て取れる。唯一大石氏だけが富竹占いを出しているが、誰も彼もが大石氏の警備にレナ君を当てているね。 よって、初日案の誘導の痕跡から見ての鬼臭さは、富竹>>圭一>沙都子、といったところだ。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 15時17分 2006/3/16(木) | ||
二日目 大石|魅|沙都|遊撃|梨花|任 魅音|魅|圭一|知恵|梨花|魅 入江|魅|圭検|知恵|梨花|任 圭一|魅|任意|葛知|梨花|任 富竹|魅|沙都|鷹_|梨入|任 沙都|魅|沙都|知恵|梨花|任 まず警備案は…やはり富竹氏の大石→鷹野が悪目立ちするね。しかしこれによる誘導の意図もさっぱりわからんので、保留としよう。 さて、占いを見ると圭一と沙都子の占いが多いね。圭一も自分占いを回避する姿勢はなく、沙都子に至っては自分占いを推しているので誘導臭はあまりしない。 しかし、富竹氏はまたも露骨に占い回避の姿勢が見て取れる。まぁ、村視点でも富竹を占うメリットは薄いのであまり誘導とは言えないだろうがね。 結論。 DM鬼の場合、やはり富竹が一番怪しくなる。もし人であるのなら確実にCSに入ってしまっているのだろう。 | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 17時2分 2006/3/16(木) | ||
>圭一さん >梨花ちゃん人の場合の可能性を挙げているだけなんじゃないのか? >梨花ちゃんが人だと思う理由を挙げて欲しい。 そうですわね…予想配置図では無くて、私が怪しいと思っているところですわね。 梨花を人だとは思ってませんわよ。限りなくグレーですわ。ただ葛西さんが襲撃されたことから梨花を少し白いと思っていますわ。梨花が鬼なら葛西さんは後回しでもいい気がしますわ。先に知恵先生でもいいですわね。 >占いは一見ばらばらだが梨花ちゃんの占い範囲に大石さんと富竹さんは俺を、レナの範囲に俺は自分を入れている。 それぞれレナは抜く予定だった、富竹さんは時間が遅かったと言う要素がある為反証として微妙だが、これについてはどう考える? むぅ…そうですわね。鬼なら絶対占いをもらいたくないところですものね。レナさんは抜くとしても下手したら梨花さんに占われるようなことはしませんものね。 それに圭一さんは昨日の占いで自分を避けようとしてないので、今のところ圭一さんは人っぽいと思っているのでこの配置は少し可能性は低いとは思ってますのよ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 17時4分 2006/3/16(木) | ||
>ということはDMがKなら、切り捨てても良かった、ということですわね >どうしてそうなるんだ? DMKなら人巫女に占われたがるものだと思ってるのですけど…グレーDMは後々憂慮候補になりますわよね?それでKのDMが占いをもらわなくてもいい行動をとっているのなら、切捨て…ということにはなりませんの? 一日目の表を見ると、 魅音|詩|悟史|沙都|入竜|梨三|任 大石|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任 これで誘導してるとすれば…富竹さんの圭一さん占い…後はにーにーへ、にーにー、圭一さん、鷹野さん、梨花が梨花へ占い…くらいですわね。こうみると、占いをもらいたがっていない、とまで言えませんわね。 …とするとにーにーはKっぽくなるのかしら…?そのときはもう一人は誰かしら。【悟史ー梨花】は可能性がかなり低いとみて、圭一さんは昨日の占いで自分を避けようとはしてませんので違う気がしますわ。とすると鷹野さんかしら?んーよくわかりませんわ…。 考察になってませんか…。今日は頑張ると昨日言いましたから、色々考えてはみましたのよ…。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 19時0分 2006/3/16(木) | ||
\|梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼───────── 制|多多多_任多多__(多数決か頭首制か) 決|纏纏纏_纏纏纏__(決選投票か纏め役か) 頭|悟悟悟_悟悟悟__(頭首、纏め役は誰か) 多数決でより多くの情報を。 この考えは中心に置くけど、昨日言ったように悟史頭首の頭首制でも異論はないよ。疑うところが特にないからね。 さてと、やっぱりいろいろ突っ込みあったね。 順番に答えるよ。 >鷹野 それは昨日時点の考察で、あくまでもし仮に、という意味で考えただけでね。それを昨日纏めた考えのまま出したから、考察の仮定でおかしいなら、間違ってたことになるね。 とりあえず私が考えたのは、鷹野襲撃は限りなく低くなるんじゃないかってことがいいたかったの。 鷹野さん人でも鬼でも、私がおとりになれれれば(おそわれれば)ってことだけどね。 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 19時12分 2006/3/16(木) | ||
覗きに来たよ。 ……ふむ、またも纏め:私が過半数を越えたか。 では、再び投下時間を指定する。 まあ、昨日で特に遅れは出なかったので、昨日と同じ45分前、則ち21:45に一斉投下。 遅刻は一分まで認め、フライングは没票とする。 なお、心証については出したい者は出して欲しい。特に、あまり目立った意見が出ていない沙都子、富竹氏、知恵先生は出来れば出して欲しいね。無論、出したくなければ出さなくても構わない。むしろ適当に答えるつもりであるならば混乱の元なので出さないで欲しいがね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 19時16分 2006/3/16(木) | ||
>圭一 >昨日の考察について 昨日の考察の詩音を鬼判定しなかったことが鬼っぽいと ……これが少し引っかかっててね。うん。憂慮と判定については昨日考察を見て、なるほどと思ったんだけど。 そのあと、これ、ほんとにいえるかなって、疑問に感じてね。それで検死占いを重視したんだよ。みんなへの意見に。 まずそもそも、共感割れを起こした共感鬼を、両検死鬼Kが必死に守るべきか?ってとこなんだけど、……ボクはむしろ切り捨てるくらいのほうが検死ステルスに役立つと思ってたんだよね。 詩音が初日に憂慮されてしまっても、人判定を出して次の日魅音を憂慮……コレでしまいなんだよ。 むしろコレで圭一の言ったような仮設で検死両鬼説を薄くしてステルス。コレを考えていたの。 だから検死結果についても割らずになりを潜めるのではと。 ……でもここだけは完全に間違ってるね。 確かに圭一の言うとおり割って、片検死鬼を主張する。 こういうのはあると思うし。 昨日の独断についてはいくつも穴があるのは認めるので、一個づつそのときの考えと突っ込みに答えていくね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 19時29分 2006/3/16(木) | ||
>圭一 >沙都子について 問題は沙都子の判定方法だけど、これは今後の襲撃先から予測できると思うし、まだ代行も残っている。 最悪どうしても今日明日に情報が欲しいのならボクがおとりになり、沙都子を代行判定するか、もしくは今日CSに加えられた場合は生き残るだろう私が、今日こそ判定を出すか。 まだいくらでも方法はあると思ったの。 もちろん、すでに今日代行が使用されていて、沙都子には使えないってのもあるかもと考えたけどそれまで考え出したらきりがないのでそこは知恵を信じました。 むやみに打ってればKだとも思えるのだし。 そしてその上で、検死両鬼なのか検死鬼Kなのか検死K人以下なのか。これを見た方がいいとおもったの。 >監督について 初日と二日目、明らかに発言の濃さに豹変を感じたの。スロースターターなのかKの策なのかは分からないけど、そういう点が目に掛かったこと。 というのも配置的に検死鬼は疑ってたのでどうしても鷹野と入江に目が行ってたのも理由です。 あとグレー放置するんじゃなくて、可能性の絞込み(検死両鬼か否かなど)、あわよくば鬼の発見を目指して入江をうらないました。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 19時35分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野襲撃⇒大石鬼説について これは鷹野襲撃なら彼女はほぼ人。検死両鬼でない限りは配置としてDMに鬼がいるか、大石が鬼なのか。 ってなる。私視点だけどね。 ここで、入江は占っているのだから入江が鬼なら 大石、DM(悟史以外)の中に一人 入江が人判定なら その中に二人ってことになる。 ならそれは 大石鬼説浮上ではないのかな? 上の場合、入江憂慮で終わり。次の日続けば大石人。なら残りDMに鬼がいる。 とか まぁこういう絞り方が出来ると思ったんだけど。 んー文章力なさげなので、まだ伝わりにくいところがあったらいってほしい。 | ||
鷹野三四(検死) ( 7回目) 20時14分 2006/3/16(木) | ||
>梨花ちゃん まぁ、多分言葉の綾だろうなぁ…とは思っていたけどね。 変な質問と思われるかもしれないけどちょっと聞きたいことがあるのよね。 「葛西さんは、梨花ちゃんを守って『GJ』で死んだと思う?」 主観でいいし、解らなかったら解らないでもいいわ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 20時24分 2006/3/16(木) | ||
こんばんは。 これから議事録を読み直して来ます。 | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 20時33分 2006/3/16(木) | ||
\|梨入鷹大沙悟圭富知 ─┼───────── 制|多多多多任多多__(多数決か頭首制か) 決|纏纏纏纏纏纏纏__(決選投票か纏め役か) 頭|悟悟悟悟悟悟悟__(頭首、纏め役は誰か) 今日は恐らく6−2−1ですから、多数決でも問題ないでしょう。 纏め役は昨日に引き続き一番白い悟史さんで。 >前原さん >昨日の警備先についての理由 昨日は古手さんが一番襲撃されると思ったのですが恐らく古手さんには葛西さんが警備しているのでWGJを避けるために古手さん警備は外しました。 次点で襲撃されそうなのは知恵さんと判断し、さらに昨日の決定案でも知恵さん警備でしたので知恵さん警備につかせていただきました。 葛西さん警備も考えたのですが、これで知恵さんが抜かれたらほぼ鬼側確定でしたしね。今でも十分に鬼側と疑われているのに(汗 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 20時39分 2006/3/16(木) | ||
戻りました。早速意見など。 >梨花さん >なら、もしボクが襲撃されたあと、鷹野が襲撃されれば、 >それは鷹野鬼なら鬼が一人減っていて、鷹野人なら残DMに >鬼を絞り込める ここで鷹野さん鬼として、なぜKである私でなく鷹野さんを襲撃するんですか? 私Kで鷹野さんが鬼なら他は誰が鬼なのでしょうか。大石さんではなくなりますよね? 今日大石さんはまず間違いなく憂慮されるでしょう。鬼がいなくなりますよ? また人でも私Kなら必要があれば普通に襲撃するでしょう。 情報が出るといっても、結局誰が最終鬼なのかはわからないわけですから。梨花さんが今日襲撃されればなおのことです。 また梨花さん、鷹野さん両方を襲わないというのにも疑問を感じましたね。 DMに最終鬼がいるなら両方とも襲っておかしくなくないですか? ここまできたらむしろDM以外のほうが情報をより多く持っているわけですから普通に襲撃されると思います。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 20時40分 2006/3/16(木) | ||
>圭一君 >>大石さん鬼でDM襲撃の場合 >一応ありえるとは思うが、その場合配置はどうなる? そうですね。考えられる配置としては 1.【魅音-大石-梨花-誰か(おそらくK)】 2.【魅音-大石-梨花K-入江】(自分視点ではありえませんね) 3.【魅音-大石-DM-DM】 4.【魅音-大石-鷹野-入江K】(やはり自分視点ではありえない) 5.【魅音-大石-検死-DM】 可能性が高いのはこの辺ですかね。 1は灰を保護しない辺りから、残っているのはKではないかと推察されますね。 3ならば可能性が高いのは当然、沙都子さん、富竹さんですかね。とはいえ露骨に怪しすぎる気もします。圭一君が鬼だったら泣きますよ私。 5の検死には鷹野さんが入るわけですが(私視点で)その場合どちらがKともいえません。 梨花さん鬼側の鷹野さんが鬼なら私を占うのが意味不明です。梨花さん人の両検死鬼は考えにくいでしょう。 以上から現時点で最も怪しいと思うのは1ですかね。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 20時41分 2006/3/16(木) | ||
今日DMを襲撃するなら悟史君か圭一君でしょうね。 相方となるDMにはどちらも疑惑が持ち上がっていますし、大石さん鬼なら検死から鬼判定が出ることからも人でも鬼でもDMを割らないでしょう。 1に補足いたしますが梨花さん鬼側として今日鬼判定を出せなかったとしたらどんな配置なのか少し考えてみました。 結論から先に言うと、やはり【梨花-魅音-大石-誰かK】ですね。 今日大石さんの憂慮はほぼ確定であることは想像がつきます。ここで大石さんがKでなく鬼だった場合、今日梨花さんが鬼判定を出してしまうと今日大石憂慮鬼判定→明日鬼判定受けた人物を憂慮。これで終わるはずです。終わらなかった場合は梨花さんが鬼側。梨花さん鬼になら詰みます。 可能性であって確定ではありませんがね。今日人判定を出すのにメリットがないわけではありませんから。 ちなみにこの場合はもう下手に鬼判定は出せないでしょうね。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 20時41分 2006/3/16(木) | ||
>沙都子さん >ただ葛西さんが襲撃されたことから梨花を少し白いと思っていますわ。 どういうことでしょうかこれは? 正直私は昨日葛西さんが消えるので間違いないと思っていたのですが。 人警備は残しておくと厄介ですし、梨花さん人ならまず特攻。どちらにしても葛西さんが*ぬ確率は高かったように思います。 昨日の段階で知恵さんが代行を撃ってくれればむしろ鬼側としてはありがたかったと思いますしね。 人判定が出ても鬼判定が出ても知恵さんは安全策憂慮になる可能性もありますし。 とはいえ、他に怪しい人ならいくらでもいますがね。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 20時43分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野 >GJ 正直わかりません。昨日の警備案が私固定と銘打ちすぎていて逆にブラフだった可能性もあり、まずボクが襲われたのかどうかが分からない。 というか……もしかしたら葛西直襲撃かもしれない。 ボクがどちらかはっきり明言することは無理です。 可能性としては魅音特攻GJは信憑性が高くありますが、決め打つに要素が足りないのです。 まぁ鷹野さんを疑えばこそというわけじゃないですけど、さっき上げた考察もあるので、はっきりは…… どちらかというと特攻のほうが自然なんですけど…… 質問の意図はなんとなく分かるんですけど。別に決め打ってるわけじゃないのでどうにも答えずらいですね。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 20時44分 2006/3/16(木) | ||
さて、いろいろ意見を挙げましたが穴があると思いますので、突っ込みのほう、よろしくお願いいたします。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 20時44分 2006/3/16(木) | ||
戻った。 >悟史 富竹さん憂慮、俺占い、それぞれでは良かったんだが両方あわせると俺が襲撃され放題。 突っ込む時にも言ったようにその点についてどう考えているのか聞きたかったんだが、それぞれ別々に考えていてその点については考えていなかったと言う事か? 後、時間は了解。 >鷹野さん ギャグじゃないなw 理由は勘とか言う人も居るし鬼の行動にさえ理由がない事があるし。 で理由は主観的な意見、か。了解。 >沙都子 >そうですわね…予想配置図では無くて、私が怪しいと思っているところですわね。 それを予想配置と言うと思うんだが…まあいいか。 梨花ちゃん鬼の場合知恵先生を先に襲撃してもいいと言う事だが、まあそれはそうだな、作戦としてありだろう。 でも葛西さんを襲撃し、更に今日鬼を占い梨花ちゃんを切る事もありなんだよ。 それを疑うのはもっと先になって襲われていない場合だけで良いと思うから今疑う必要は無いがな。これについては了解。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 20時44分 2006/3/16(木) | ||
>沙都子 >DMKなら人巫女に占われたがるものだと思ってるのですけど…グレーDMは後々憂慮候補になりますわよね?それでKのDMが占いをもらわなくてもいい行動をとっているのなら、切捨て…ということにはなりませんの? まあ確かに占われたいとは思うが、だからと言って切り捨てになるのか? 占われていた方が有利ではあるだろう、でも必ず占いを貰っておく必要がある訳でもないしグレーのままでも生き残る事は出来る。 それにもう少し細かく考えると、例えば【魅音ー大石ー富竹ー圭一K】だとするなら大石さんと富竹さんで若干誘導らしきものはしているんだよ。 だから居ないと結論付けるのは少々無理があると思う。 >考察になってませんか…。今日は頑張ると昨日言いましたから、色々考えてはみましたのよ…。 それは悪かったな、あくまで最初の配置考察を見て思った事だし、DMKについてとか面白い意見もあると思うから頑張ってくれ。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 20時46分 2006/3/16(木) | ||
>監督 一応鷹野にも聞かれたのでその文の意味はすでに答えましたよ?今の状況でそれはないっての分かってますし | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 20時48分 2006/3/16(木) | ||
>梨花ちゃん どう考えていたのかは解ったし納得もした。 でも一つだけ突っ込ませてもらうと襲撃から判断するのでも代行を使うのでも沙都子を判断するよりは検死の方が判断しやすいんじゃないのか? 代行だとこれは憂慮と変わら無いし悟史がやはり襲撃されやすくなってしまう。 襲撃からの判断はDM能力の関係で襲われにくいからこれは当てにならない。 だとするなら検死よりDMの方、沙都子に判定を出すべきだったと言えるんじゃないか?まあ俺自身も昨日は検死でもどっちでもいいとか言ってたがな。 じゃあそろそろ考察でもしたいと思う。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 20時49分 2006/3/16(木) | ||
>圭一 ……む、それぞれ単体で考えていたね。済まない。 それと、私の入江Kの考察についてツッコミを頼む。おそらく穴があるからね。 | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 20時49分 2006/3/16(木) | ||
>監督 あー読み違えました。 ふむ、そうか。監督Kでそちらを襲撃というのもありですね…… それにボクも鷹野もどちらもと。 ふむ昨日の案にはやはり穴が多かったみたいですね…… うーん。けど、情報を出す意味では有効だと思ったんですけど……うーん……ちょっと、考えてみます。 | ||
鷹野三四(検死) ( 8回目) 20時52分 2006/3/16(木) | ||
>梨花ちゃん やっぱり、そんなモンか… 私も葛西さんの発言がブラフなのかどうか今ひとつ判断できないのよね。 今朝、悟史君にも言ったけど、魅音ちゃんはかなり鬼っぽかったし(検死視点では鬼確定なんだけど)人だと思ってる人がほとんどいなかったっぽいから、もしかするとDMと白潰しに悟史くんあたりを狙うんじゃないかとも思ってたのよね。 とりあえず梨花ちゃんの見解は解ったわ。回答ありがとう。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 20時56分 2006/3/16(木) | ||
遅くなりました・・・・ テープ聞いてきます・・・ | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 20時57分 2006/3/16(木) | ||
>圭一 うん。……なるほど。 そこは言ってないね。検死結果自体が推理の材料になることと、沙都子と検死、比べて検死なら片方で二人の状況に少しメスが入れられるけど、沙都子になら北条白ペアが出来ても他の情報が足止めを食らう、と考えてだったんだよ。 代行は一回しか使えないし絞り込めたほうがいいのかなと思ったけど……DM能力のくだりはあまり考察が足りていなかったよ。 ふむぅ……今日の占いが間違いだったか。みんなの判断に任せるよ。 ボクはやれるだけをしたつもりだから。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 21時1分 2006/3/16(木) | ||
>監督 >1.【魅音-大石-梨花-誰か(おそらくK)】 この配置なら相当失敗している事にならないか? 魅音はステルス出来ないし、大石さんまで切ってしまっている上、葛西さんを襲う事で非常に怪くなる状況まで作ってしまっている。俺は無いと思うんだが… >2.【魅音-大石-梨花K-入江】(自分視点ではありえませんね) 梨花ちゃん鬼Kがあるならこの配置かもしくは監督の部分を誰かに変えた形になると思うんだがこれについてはどう思う? 白判定を出し続け白飽和させて来るとか一応展開としてありえるんじゃないか? | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時1分 2006/3/16(木) | ||
>3.【魅音-大石-DM-DM】 この場合DMはペアで居ることになると思うが、その点についてはどう思う? 例えば沙都子、富竹さんの組み合わせで入るなら俺も悟史もどちらでも襲える事になるから今日DMを襲撃する必要はないと思うんだ。 >4.【魅音-大石-鷹野-入江K】(やはり自分視点ではありえない) これについてはそもそも両検死鬼の配置はないと思うのからないとは思うが、まあ確かに必要はあるな。 >5.【魅音-大石-検死-DM】 これはどうだろう? 一応相方のDMを襲撃可能なんじゃないのか? >大石さん 回答有難う。理由了解。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 21時2分 2006/3/16(木) | ||
こんばんは。僕が最後みたいだね。 僕もテープ聞いてくるよ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 21時7分 2006/3/16(木) | ||
>北条君 心証・・・ですか カンで良いのなら良いですが混乱を招きそうで止めておきます(滝汗 | ||
入江京介(検死) (11回目) 21時11分 2006/3/16(木) | ||
>圭一君 ふむ。では順を追って考えていきましょうか。 まず1について。 確かに作戦としては失敗していますね。 もしこの配置で私が鬼側ならどうするかを考えて見ますか。 ランダム占いは占える対象が少ない。せいぜいで魅音さんか葛西さんでしょうか。鬼警備保護はあまり意味がないので、人葛西を自分警備につけやすくなります。魅音さんは明日鬼だとばれるので結局憂慮される上梨花さんが怪しくなります。検死を襲撃する手もありますが結局魅音さん憂慮は変わらないでしょう。 初日共感対決に勝ったことから無理をせず葛西さん襲撃。次の日魅音さん憂慮ですがこの時点で沙都子さんが占われます。グレーがひとつ減りますね。次の日はどうしても巫女を抜きたいでしょう。 でないとCSはほぼ検死に集約します。となるとレナさんを襲撃。 これで大石さんは当然疑われますね。 結局、今日の状況は出来上がってしまうため、初日にレナさんを抜いた方がグレーを多く残せます。 そういう意味でこの配置ならこの状況は回避しづらいのではないでしょうか? 穴があったらご意見ください。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時12分 2006/3/16(木) | ||
>悟史 >入江Kについて〜 了解。 >【魅音-大石-梨花-入江K】 この配置については監督にも言ったが、鬼はかなり失敗している事になるんじゃないのか? ステルス可能なのは大石さんと梨花ちゃんの二人でどちらも生き残っている事で疑いは掛かっていくがセットで残せば梨花ちゃんはそこまで疑われる事はない。その場合占いが一手遅れることになるし大石さんが憂慮された場合鬼判定が出ると困る事になるかもしれないが監督Kが居るから問題はない。 だからこの配置はないと思うんだが。 >【魅音-大石-沙都子or圭一or富竹-K入江】 逆にこちらについては特に疑問は無いし、富竹さんが怪しいというのにも同意だな。 まあこんな所か? | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 21時14分 2006/3/16(木) | ||
>監督 梨花人のときは葛西さんの梨花警備GJでほぼ間違いないですわよね。 梨花鬼のとき鬼側が知恵先生を残したいかが問題ですわよね。 このときは知恵先生の代行GJを嫌って*すのか、人警備が怖くて*すのかのどちらかだと思いますわ。 で私としてはどっちもありえる…と思ったのですわ。だから葛西さんが*んでる…ということはほんの少しですが梨花が白くなるのですわ。本当に微々たるものですけど。 あと知恵先生襲撃なら葛西さんに後々疑いをかけられる…というのも少しあるかも…ですわ。でもこの状況だと葛西さんは信用されそうだから、これは有効な戦術とは思いませんけど…。 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 21時15分 2006/3/16(木) | ||
私が今予想している鬼配置は、【魅音ー沙都子ー富竹>鷹野ー誰かK】ですね。 初日の竜宮さん襲撃は沙都子さんの占いを避けるための襲撃で今日は古手さんに特攻して葛西さんのGJと言った所でしょうか(直接の可能性はまだ残っていますが、古手さんが人なら特攻の方が可能性が高いでしょう。失敗しても人警備が削れるわけですし、成功すれば葛西さんも憂慮候補になっていたわけです)富竹さんと鷹野さんでは鷹野さんの方が人の可能性が高そうですね。これは心証で判断していますが。 ただ、最初から沙都子さんを切り捨てる方針なら、入江さんが鬼で古手さんがKの可能性もありますね。この場合は他の方も言っておられますが、入江さんに人判定を出すことで鬼判定を2つ出した時に人検死の鷹野さんを憂慮に持っていく事が狙いですね。 それと同時に入江さんの保護も兼ねてですが。 >富竹さん、知恵さん 簡単で宜しいのですが、予想している鬼配置などをあげて貰えませんでしょうか? | ||
鷹野三四(検死) ( 9回目) 21時16分 2006/3/16(木) | ||
>沙都子ちゃん >梨花人のときは葛西さんの梨花警備GJでほぼ間違いないですわよね。 そうなの? | ||
鷹野三四(検死) (10回目) 21時18分 2006/3/16(木) | ||
ありゃ、気がついたらもう意見提出、残り30分切ってるのね… まぁほぼ決まってるし、そんなに時間はかからないと思うけど。 集計は誰がするの? | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 21時19分 2006/3/16(木) | ||
>大石さん >>鬼予想配置 【魅音ー大石ー検死orDMー梨花】 ですかねぇ・・・・ 魅音さんは検死からと共感からで 大石さんは状況から黒い(巫女抜かれとその理由から) 検死DM梨花なのは・・・他の所からですね ぶっちゃけ検死orDM誰か分かりません・・・orz 梨花なのは・・・鬼側巫女で占いを独占することとか・・・と思いました | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 21時19分 2006/3/16(木) | ||
>集計 私で良ければ・・・ですがしますけど | ||
鷹野三四(検死) (11回目) 21時20分 2006/3/16(木) | ||
>大石さん >富竹さんと鷹野さんでは鷹野さんの方が人の可能性が高そうですね。 ふーん、ありがとう。覚えておくわ。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 21時21分 2006/3/16(木) | ||
次に2ですが、私以外の場合ですか・・・あまり考えていませんでしたがそうですね。 白飽和を狙うならそれもありですね。占いを後に回した方が信用度は高く感じますし。ただ、危険な賭けではありますね。 ただ、とりあえず今日の安全が確保されているのは着眼点ですね。 今日は大石さん憂慮だと考えて一日遅らせる可能性はあります。 この場合は、明日占われた対象が怪しいといえますか。 でなければ、今のところ信用を勝ち得ている圭一君、悟史君、鷹野さんあたりに最終鬼がいることになります。 これなら始めから憂慮に選ばれる心配が少ないですから。 あまりないとは思いますけどね。 長いようです | ||
入江京介(検死) (13回目) 21時21分 2006/3/16(木) | ||
悟史君鬼についても白飽和を狙っているのならありえない話ではないかもしれませんね。初日の案を見ていると考えにくいですがね。 ただ、レナさんを抜くことが予定調和ならばらけても問題はありませんが。 少し運を必要としますが、初日警備はほとんどみんな勘でしょう。 私も否定しません。実際デフォルト的になっている大石-レナ、葛西-梨花で出しましたし。 朝信用できると言っていたにもかかわらず、この意見を出しているからといってお気を悪くなさらないでくださいね。 悟史君の発言は信頼できますが、完全に信用できるわけではないので。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 21時22分 2006/3/16(木) | ||
>圭一 ふむ、了解だ。 ……とりあえずは、梨花Kの入江鬼、入江Kの富竹鬼を警戒すべきだろうね…… | ||
前原圭一(DM) (13回目) 21時24分 2006/3/16(木) | ||
>監督 まずランダム占い先は知恵先生のままで良いだろう。 共感対決に勝った場合は葛西さんを襲撃。 負けた場合で、更に大石さんの警備範囲が梨花ちゃんだった場合には知恵先生辺りでも襲撃するかレナに特攻。 警備範囲がレナだったならレナ抜きで、葛西さんはそのまま放置。 襲撃先は知恵先生や検死等適当な所を襲っておけば後はいいんじゃないかと思う。 ざっと考えてみたが、こんな所じゃないか? | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 21時24分 2006/3/16(木) | ||
>知恵さん ふむふむ、意見は了解しました。 確かに初日に巫女を抜かれたのは私のミスですからな。 何としてでもGJして身の潔白を晴らすしか無いわけですね。 古手さんを含めていると言うことは知恵さんは巫女が両人の可能性は低いと考えておられるのでしょうか? | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 21時25分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野さん >そうなの? …どうなんでしょうw 梨花人で葛西さんGJじゃない時…というと魅音さんが人だったときですかしら?他は…梨花さんを抜かなくていい配置…どんな配置がありますかしら…。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 21時26分 2006/3/16(木) | ||
>大石さん 独断で入江って・・・ ん〜まぁ、鬼判定でしたらかなり怪しんでますが人判定ですし・・・ | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 21時28分 2006/3/16(木) | ||
>圭一君 そうだったね。 昨日は「大石さんをステルスするのが普通。」みたいな発言を聞いてちょっとムッとしちゃってね。謝るよ。 うーん僕としては圭一君を襲うと思うかな。君はすごくCOOLだから鬼側は居なくなってもらいたいだろうし、どうやら僕は表視点では黒疑惑がかかっているみたいだからね。圭一君を襲ったとして僕が実行犯の名前を言ったとしても、疑いの目は向けられるはずだしね。 | ||
鷹野三四(検死) (12回目) 21時28分 2006/3/16(木) | ||
>沙都子ちゃん 葛西さんを直接襲撃したら、梨花ちゃんが人でも鬼っぽく見えるわよねぇ…といういうことだけど。 正直なところ、グレーをできるだけ残そうという臭いがプンプンするから、梨花ちゃんが人だったら多分特攻しているという意見は私も同意よ。 他意は無いわ…くすくす… >入江先生 その、大石さんがレナ・入江を守るっていうのはデフォルトとして浸透しているものなのかしら?どこの村でも大体そうなる傾向がある…とか。今回見てみても、大石さんがレナちゃんを守るように意見提出したの、詩音ちゃんと悟史くん以外全員なんだけど… | ||
鷹野三四(検死) (13回目) 21時30分 2006/3/16(木) | ||
あ、言葉足りてない。 梨花ちゃんが人で明日生きていた場合、鬼っぽく見えるっていう事。 本当に鬼かもしれないし、それは解らない。 沙都子ちゃんはそれに関しては思いつかなかった? | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 21時31分 2006/3/16(木) | ||
>知恵さん 成る程、独断占いの理由に納得できていないと言うことなんですね。 この辺は既に他の方も古手さんに質問しているので同じ様に感じている方も多いとは思います。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 21時32分 2006/3/16(木) | ||
続いて3ですね。 そうですね・・・この配置ならペアかなと思うため、なおさら考えにくいと思ったのですよ。 この場合、やはり沙都子さんが状況的に最も怪しいわけですが、この場合悟史君はKですかね。沙都子さんKなら初日無理やりレナさんを襲う必要を感じませんし。むしろ頭首が取れる位置にあります。 そもそも梨花さんの判定がおかしくなりますしね。 あるとすれば悟史君Kの沙都子さん鬼です。 圭一君、富竹さんがペアの場合、【大石-富竹K】か【大石K-富竹】でしょう。富竹さんは鬼としては少々怪しすぎるので鬼側ならKかなとは思っています。とはいえ、鬼の可能性も捨てられませんね。 圭一君が鬼側ならたぶん鬼ですね。 鬼側にしては突込みが凄すぎるとは思いますが、それだけの腕を持った鬼ということなのでしょう。正直考えにくいですけど。 長い・・・ | ||
入江京介(検死) (15回目) 21時32分 2006/3/16(木) | ||
そしてクロスの場合ですが、先も述べたとおりに富竹-沙都子が断然怪しいですね。この場合DMを襲撃するか否か。どちらかというと普通に梨花さんを抜いた方がいいでしょうね。CSに組み込むとはいえ、ほとんどグレーのDMを襲撃するより占われる危険性のある梨花さんを潰すのが急務と考えます。代行については人に当てる可能性もありますし、今日撃つなら検死あたりでしょう。 よって、DM襲撃はあまり無いと思います。 ちょっと時間が足りないかもしれないので一旦切ります。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 21時34分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野さん しかしグレーステルス戦略で来てる鬼が梨花君を残した場合、結局鬼が自分の首を絞めてる事にならないかね? >ALL そろそろ投下時間まで十分を切る。各自準備はいいかね? | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 21時35分 2006/3/16(木) | ||
\\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 梨花|_|__|__|_ 入江|_|__|__|_ 鷹野|_|__|__|_ 大石|_|__|__|_ 葛西|_|__|__|_ 魅音|_|__|__|_ 沙都|_|__|__|_ 悟史|_|__|__|_ 圭一|_|__|__|_ 富竹|_|__|__|_ 知恵|_|__|__|_  ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ __|_|__|__|_ 表投下 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 21時37分 2006/3/16(木) | ||
>悟史 テスタメント!OKだよ(元ネタわかんねえとやってられない | ||
鷹野三四(検死) (14回目) 21時37分 2006/3/16(木) | ||
>悟史くん グレーステルスならそうよね。 ただ、そのグレーステルス戦略のキーパーソンの沙都子ちゃんが、 梨花ちゃん人なら、特攻のGJで間違いないって発言したから気になったのよ。 | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 21時38分 2006/3/16(木) | ||
\\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 梨花|_|__|__|_ 入江|_|__|__|_ 鷹野|_|__|__|_ 大石|_|__|__|_ 沙都|_|__|__|_ 悟史|_|__|__|_ 圭一|_|__|__|_ 富竹|_|__|__|_ 知恵|_|__|__|_  ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ __|_|__|__|_ 表を投下しておきます。 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 21時39分 2006/3/16(木) | ||
・・・被った・・・orz(汗 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 21時41分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野さん 私もそれは気になった。というか前から言ってるけどいちいち人っぽい気がする>沙都子 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 21時42分 2006/3/16(木) | ||
>監督 内容には同意だが、俺は沙都子や富竹さんも怪しくなってくる気がするな。 明日占い結果が白で検死も白。グレーDM襲撃だったら梨花ちゃん視点で配置確定だし、グレーの視点でも配置は確定。 ここで灰のままで勝てばかなり信用を得られそうだし、白判定を得ているほうに目が向くからかなりのステルスになるだろうし、勝つ自身がない場合で、明日白判定を出しても十分ステルスになるだろう。 >富竹さん DM襲撃なら俺一択と思ってるみたいだが、俺が鬼Kの可能性は考えないのか? そうでない場合でも悟史が襲われる可能性もあると思うんだが。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時43分 2006/3/16(木) | ||
>表纏め 私がして良いんですか? 今日も数えるんですよね | ||
入江京介(検死) (16回目) 21時44分 2006/3/16(木) | ||
>圭一君 おそらくそんなところになると思います。 あくまでこの配置での読みですね。個人的には梨花さんは鬼側のような気がしてならないものですから、一番気合を入れて考えた配置でもあります。当然、まったくの見当はずれの可能性もありますが。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 21時44分 2006/3/16(木) | ||
>知恵さん 表はお任せします | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 21時44分 2006/3/16(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 梨花|大|沙都|梨花|任 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 21時44分 2006/3/16(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 富竹|大|沙都|__|任 大石さんは怪しすぎですよ。今日はあまり参加できなかったけどみんなの発言を聞く限り怪しいです。 占いは昨日と同じ理由でいいかな? 憂慮希望だしてるのに警備も頼むのも変な話ですよね? | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 21時45分 2006/3/16(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 大石|沙|任意|遊撃|任 今日の憂慮は沙都子さんで。 理由は判断が難しく初日に竜宮さんが特攻されていることから恐らく沙都子さんが鬼の可能性が高いだろうと言うことは考えられます。 占いは任意で。 恐らくは前原さんか鷹野さん辺りに落ち着くと思いますが。 警備は(恐らく)最後のチャンスで遊撃に。 代行は知恵さんにお任せします。 | ||
鷹野三四(検死) (15回目) 21時45分 2006/3/16(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 鷹野|大|圭一|梨花|任 憂慮:他に誰が? 占い:人ならおそらく襲撃されてるだろうけど もしも、梨花ちゃんが鬼で明日鬼判定を出す可能性があるとすれば 圭一君が一番頼りになると思ったからよ。白なら白でいいし。 警備:これある意味悩むのよねー 梨花ちゃんが人で襲撃されるなら、大石さんKだった時の解りやすいフラグになるんだけど、 遊撃でもいいかしら… 代行:任せるけど大石さん以外に打つのは辞めた方がいいと思う。封印希望。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 21時45分 2006/3/16(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 圭一|大|任意|梨花|任 理由は後述。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 21時45分 2006/3/16(木) | ||
\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 沙都|大|沙富|梨花|封 憂慮はとりあえず安全策で 占いは今日は梨花が襲撃されるでしょうが、一応怪しい富竹さんか、白ペアを作る目的での私でお願いしますわ。 代行はなるべく封印してほしいですわね。でも絶対封印とまではいいませんわ。やるなら慎重にお願いしますわ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時45分 2006/3/16(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 知恵|大|任意|梨花|任 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 21時45分 2006/3/16(木) | ||
悟史|大|圭沙|遊撃|任 悪いが、憂慮は鉄板だ。状況的な疑惑を覆せる程しっかりとした意見は得られなかったからね。 占いは、圭一か沙都子の二択。COOL優先か、白ペアを取るか、よく考えて決めてくれたまえ。 警備は、正直梨花固定と言いたいが、さすがにそれは無体過ぎるので遊撃だ。人ならGJして欲しい。 代行は任意。ただしBJの可能性を考えると、使うなら憂慮先代行くらいしかないだろうね。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時46分 2006/3/16(木) | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 21時46分 2006/3/16(木) | ||
梨花|大|沙都|梨花|任 富竹|大|沙都|__|任 大石|沙|任意|遊撃|任 鷹野|大|圭一|梨花|任 圭一|大|任意|梨花|任 沙都|大|沙富|梨花|封 知恵|大|任意|梨花|任 悟史|大|圭沙|遊撃|任 喉を・・・・orz | ||
入江京介(検死) (17回目) 21時46分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野さん あー、あるみたいですね。 どこの村に行ってもたいていそうです(汗 なぜなのかまではわからないのですが。 一時期それを深読みしてあえて逆にしていたこともありましたね。 単純に信用できそうな警備がいればそちらに信用できそうな巫女を任せますが、初日の時点ではなんともいえなかったので・・・ | ||
北条悟史(DM) (22回目) 21時46分 2006/3/16(木) | ||
>富竹氏 憂慮された日でも警備はできるよ? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 21時46分 2006/3/16(木) | ||
>OLL 一応警備希望も出しておいたほう良かったのかな? だとしたら梨花ちゃんで。遅かったなら希望なしでいいよ。 | ||
入江京介(検死) (18回目) 21時47分 2006/3/16(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼― 入江|大|沙鷹|遊撃|任 【憂慮】今日のところは鬼側の可能性の高い大石さんで 【占い】検死鬼を潰すか早めにDMから潰していくかですかね。 DMで襲撃されるとしたら先に挙げたとおり圭一君か悟史君。 悟史君が襲撃された場合のために沙都子さんの白黒をはっきりさせておくのも手かと思います。 【警備】固定もいいかと考えましたが・・・最後のGJのチャンスを差し上げるという意味でも遊撃にいたしました。 【代行】期待しております。 | ||
入江京介(検死) (19回目) 21時47分 2006/3/16(木) | ||
すいません。遅れましたorz | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 21時47分 2006/3/16(木) | ||
>悟史君 知らなかったよ…orz(汗 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 21時48分 2006/3/16(木) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|代 ──┼─┼──┼──┼─ 圭一|大|任意|梨花|任 >憂慮 鉄板だし、これについては特に理由は必要ないだろうな。 >占い 昨日に引き続き任意を希望。 明日には襲われているとは思うんだが、そうでない可能性もあるだろう。 その場合を考えてしっかりと占って欲しい。 他には梨花ちゃんの判断材料にもなるし、議論のネタにもなるし任意の方がいいだろう。 >警備 たぶん鬼Kだろうが一応。 警備先は梨花ちゃんで固定、理由は要らないな。 >代行 任意。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 21時48分 2006/3/16(木) | ||
>入江先生 悟史君が時間が遅れたのは・・・っていってたきが・・・ とりあえず 梨花|大|沙都|梨花|任 富竹|大|沙都|__|任 大石|沙|任意|遊撃|任 鷹野|大|圭一|梨花|任 圭一|大|任意|梨花|任 沙都|大|沙富|梨花|封 知恵|大|任意|梨花|任 悟史|大|圭沙|遊撃|任 ーーーーーーーーーー遅れだしーーーーーーーーーーーー 入江|大|沙鷹|遊撃|任 | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 21時48分 2006/3/16(木) | ||
憂慮】これはもう鉄板かな。 占い】沙都子って書いたけど、圭一か沙都子かはたまた富竹か どうせ生き残る可能性が低いならどこ占うかはブラフにさせてもらう。総意には極力従いますけどね。 警備】人なら守ってもらいます 代行】みんなの考察を見てしっかり無駄なく使ってください。 以上です | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 21時50分 2006/3/16(木) | ||
憂慮 安全策で 鬼側と思いますし 占い もう怪しいとこを占って欲しいです・・・・orz 警備 抜かれると思いますが人なら最期に役立てるラストチャンスです 代行 撃とうか撃たないか 誰に撃つか慎重に考えてます | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 21時50分 2006/3/16(木) | ||
割れてるな。占いの意見。 なんで占いを出した二人こそが梨花固定にしないかなぁ…… 信用ないなぁ 明日生き残れたらしっかり鬼を見つけたいです。 | ||
北条悟史(DM) (23回目) 21時51分 2006/3/16(木) | ||
……ふむ。 特に割れてはいないようだね。 各自間違いはないかね? >監督 おそらく理由を書き込んでいて遅れたのだろうが……これからは気を付けて欲しいね。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 21時52分 2006/3/16(木) | ||
>悟史君 うう・・・申し訳ない。 鷹野さんへの返事を書いていたら時計を見るのを・・・orz 私の票は当然無効で結構です・・・ | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 21時54分 2006/3/16(木) | ||
ふむ、実質私の最後の警備は古手さんですか。 とは言え、最後のGJのチャンスですから独断で警備先を決めさせて頂きますね。 冥土へ竜宮さんにお詫びの印として鬼の首を手土産に持っていきたいと思いますからな(汗 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 21時55分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野さん >その、大石さんがレナ・入江を守るっていうのはデフォルトとして浸透しているものなのかしら?どこの村でも大体そうなる傾向がある…とか。今回見てみても、大石さんがレナちゃんを守るように意見提出したの、詩音ちゃんと悟史くん以外全員なんだけど… いや、そんな事はない。 今回はたまたまだろう。 俺は一応信用度で分けたつもりだしな。検死は適当だが。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 21時56分 2006/3/16(木) | ||
梨花|大|沙都|梨花|任 富竹|大|沙都|__|任 大石|沙|任意|遊撃|任 鷹野|大|圭一|梨花|任 圭一|大|任意|梨花|任 沙都|大|沙富|梨花|封 知恵|大|任意|梨花|任 悟史|大|圭沙|遊撃|任 憂慮 大石→7 沙都→1 占い 任意→3 沙都→4 圭一→2 富竹→1 警備 梨花→5 遊撃→2 代行 任意→七 封印→1 | ||
北条悟史(DM) (24回目) 21時56分 2006/3/16(木) | ||
>梨花君 まぁ、半ば大石鬼側を決め打っているのもあるがね? >ALL 間違いはないね? 22時ちょうどに決定案を出すが。 | ||
鷹野三四(検死) (16回目) 21時58分 2006/3/16(木) | ||
>入江先生 ごめんなさいね私のせいで。 でもありがとう、傾向としてはあるのね。 圭一君とは意見が分かれてるけどどうなのかしら? | ||
前原圭一(DM) (18回目) 21時58分 2006/3/16(木) | ||
>悟史 ああ、間違いないな。 | ||
北条悟史(DM) (25回目) 22時0分 2006/3/16(木) | ||
決定案だ。 【憂慮】大石 【占い】任意 【警備】梨花 【代行】(撃つなら)憂慮先代行 | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 22時0分 2006/3/16(木) | ||
>悟史さん 間違い有りません。 セットも完了しています。 憂慮は未定にしてあります。 | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 22時1分 2006/3/16(木) | ||
>北条君 了解です | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 22時1分 2006/3/16(木) | ||
>にーにー ええと…心証でしたわね。 梨花:判断がつけづらいですわ。 監督:急にCOOLになられまして、今日はそんなに怪しいと思いませんでしたわ。 鷹野:色々な人と対立してますが、対立偽装のようには感じられませんわ。でも急に優しくなられた感じがしますわw 大石:人なら冥土で応援して下さいまし。正直鬼だと思いますわ。 悟史:COOL。 圭一:COOL。色々な気遣いにも感謝してますわ。 富竹:寡黙。怪しいですわ。(私が言うなですわw) 知恵:表纏めご苦労さまです。 …あんまり参考にならないかもしれませんわね…。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 22時2分 2006/3/16(木) | ||
>悟史 決定稿了解 纏めお疲れ様。 >鷹野さん 単に経験則の差だと思うが。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 22時3分 2006/3/16(木) | ||
理由が要りそうなのは占いくらいかね? 知恵先生の集計方式と違い、私は範囲占いと固定占いは別物としてカウントしたものでね。 | ||
入江京介(検死) (21回目) 22時3分 2006/3/16(木) | ||
>圭一君 なるほど。しかし今日沙都子さんを占って明日富竹さんを憂慮すれば、DM鬼側2人説はかなり薄くなると思います。 もちろん沙都子さんに鬼判定出れば沙都子さん憂慮ですが。 5つめですね。 これは十分ありえるでしょう。心証から鷹野さん鬼は無いと思ってはいるものの、鷹野さん鬼側なら考えられることです。 ただ、鷹野さん鬼側なら代行の危険性を考慮すると思われますね。 よってどちらかというと知恵さん襲撃もありえますか・・・ あ、いや、大石さんが鷹野さんを守ればいい話なのでやはりDMでしょうかね。 DM最終鬼ならどちらかというと梨花さんなのでしょうかね。 やはり占われる危険がありますから。代行は外れる可能性もあるでしょうし・・・ | ||
鷹野三四(検死) (17回目) 22時5分 2006/3/16(木) | ||
>沙都子ちゃん うーん、憂慮対象とか鬼確定の人が今日はあまりいなかったからね… 大石さんとはあまり話さなかったし… まぁ、昨日一昨日とヒンシュク買ってるから、ちょっとは大人しくなるわ… >圭一くん 了解。参考程度にしておくわ。 >悟史くん 決定案了解したわ。 | ||
入江京介(検死) (22回目) 22時6分 2006/3/16(木) | ||
さて、私としては明日の検死判定はかなり興味がありますね。 鬼なら嬉しいのか嬉しくないのか・・・私無能力者になりますからね。というよりも、ほぼ鬼側だろう大石さんに人判定出た方がKのことを心配する必要がなくなりますからね。 個人的には人判定出るといいなあとか思ってたり。 これで大石さん人ならとんでもない大失敗に繋がりますがね(汗 | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 22時7分 2006/3/16(木) | ||
>悟史 決定案了解 >占い任意 一応だけど任意にした人の占い希望を聞かせてもらえるかな? 参考程度にするので、言いたくなければいいけど | ||
北条悟史(DM) (27回目) 22時8分 2006/3/16(木) | ||
さて、明日の関心事は…… ・梨花の生存 ・大石の検死判定 これだね。特に大石の検死判定からかなり絞り込める事だろう。 | ||
入江京介(検死) (23回目) 22時8分 2006/3/16(木) | ||
一応心証ですか・・・ レナ=ご臨終 梨花=積極的な考察が少ない。怪しい 入江=貼り付け獄門 鷹野=人っぽい。ちょっと怖い 大石=怪しい 葛西=ご臨終。お役目お疲れ様です 魅音=ご臨終。どう見ても鬼でした 詩音=本当にごめんなさい 沙都=怪しいというか初心者? 間違っていたらすみません 悟史=COOL。状況からほぼ人 圭一=激しくCOOL。発言などからおそらく人 富竹=怪しすぎて逆に人かと思わせる。鬼ならK? 知恵=判断がつかない。判定からは人だと思っている あまり劇的な変化が見られませんね | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時9分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野さん >梨花ちゃんが人で明日生きていた場合、鬼っぽく見えるっていう事。 本当に鬼かもしれないし、それは解らない。 沙都子ちゃんはそれに関しては思いつかなかった? …あ、そうですわね。梨花をわざわざ消さなくても、葛西さんを襲撃して、梨花を残せば梨花を黒く見せられるのですわね…。だったら葛西さん襲撃も十分考えられる…ということですわね。ごめんなさい。考えてませんでしたわ…。 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 22時10分 2006/3/16(木) | ||
>古手さん そうですね。 希望としては沙都子さんを占って欲しいですね。 次点で前原さん。 富竹さんはグレー潰しも兼ねて明日憂慮することも考えられますしね。 | ||
入江京介(検死) (24回目) 22時11分 2006/3/16(木) | ||
>圭一君、鷹野さん そうですね。 参加した村、読んだログの数などに左右されるでしょう。 少なくとも私の見た村はそういうことが多かったというだけです。 偶然にそうなった可能性もありますし、ただ単に私が見抜けなかっただけの可能性もありますから。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 22時12分 2006/3/16(木) | ||
>監督 いや、梨花ちゃんが人なら梨花ちゃん、鬼kならば他のところが襲われる可能性も出てくる程度だと俺は思っているな。 鬼の狙いはグレーを1人でも多く残しステルスする事だろうから。 >悟史 >・梨花の生存 >・大石の検死判定 後は梨花ちゃんが生存しているパターンでは襲撃先と占い結果と言った所か? まあ何にしろかなり絞れるとは思う。 | ||
入江京介(検死) (25回目) 22時15分 2006/3/16(木) | ||
>圭一君 なるほど。そういう見方もありますか。 少々私も偏った見方をしていますし、おかしいと思うところがあれば突っ込んでいただけると私としても助かります。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 22時16分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野さん >梨花ちゃん人で梨花ちゃん生存 このパターンは無いと言い切りはしないが、考え辛いと思うが? 大石さんがKならまず無いだろう。 二分の1で鬼が占われるしそんなリスクを犯すとは少々考え辛い。 大石さんが鬼のパターンならまだましだが、それでも4分の一。 やはり1人でもグレーが多い方が戦いやすいんじゃないか? | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 22時16分 2006/3/16(木) | ||
ふむぅ。なんか面白いことしてから冥土いきたいな。 ……でもグレーで言えば残される気がしないでもない…… 占いどーしよっかなー | ||
北条悟史(DM) (28回目) 22時17分 2006/3/16(木) | ||
ちなみに私の心証だ。 梨花:どうも印象が薄い。人でもCSに含まれて残されるのでは、という不安が少しある。 大石:鬼側ほぼ決め打ち 入江:初日のKOOLさがナリを潜めている。だが、人っぽくは見えるが、鬼側だった場合、配置推理がややこしくなってしまうのでやや警戒中。 鷹野:心証と言うより、状況で白め。鬼だとしてもステルスしてくれる人がいないのでそれほど恐れてはいない。 沙都子:頑張っているのはわかるが、空回り気味。鬼っぽいと言うよりは初心者っぽい。 圭一:COOL。心証は白めなのは昨日と変わらず。 富竹:寡黙。心証は一番低い。 知恵:寡黙。しかしKとしても意味がないので人と思っている。 | ||
北条悟史(DM) (29回目) 22時21分 2006/3/16(木) | ||
>鷹野女史 私が逆にするのは、経験上葛西を梨花警備につけた時に抜かれやすかった為、ある種の願掛けになるね。 @1 | ||
鷹野三四(検死) (18回目) 22時21分 2006/3/16(木) | ||
>圭一くん まぁグレーだらけで、誰を憂慮すれば!?ってことにするのが目的のように見えるからそうなのかしら…。 んー…まぁいいわ。そんなしっかり練れるほどの時間は無さそうだし日が暮れてからゆっくり考えるわ。 | ||
北条悟史(DM) (30回目) 22時24分 2006/3/16(木) | ||
ラストコールだ。 ……詩音君。私は巧くやれているだろうか? | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 22時27分 2006/3/16(木) | ||
うーん 念でも出そうかな | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 22時27分 2006/3/16(木) | ||
【↑占い】 【↓売れない】 | ||
古手梨花(巫女) (25回目) 22時27分 2006/3/16(木) | ||
【↑占い】 【↓売れない】 | ||
古手梨花(巫女) (26回目) 22時27分 2006/3/16(木) | ||
【↑占い】 【↓売れない】 | ||
古手梨花(巫女) (27回目) 22時27分 2006/3/16(木) | ||
【↑占い】 【↓売れない】 | ||
古手梨花(巫女) (28回目) 22時27分 2006/3/16(木) | ||
【↑占い】 【↓売れない】 | ||
古手梨花(巫女) (29回目) 22時27分 2006/3/16(木) | ||
【↑占い】 【↓売れない】 | ||
古手梨花(巫女) (30回目) 22時28分 2006/3/16(木) | ||
【↑占い】 でわ ラストコール!生きてたらみんなまたあいましょー (生きてないことを祈ります 【↓売れない】 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時29分 2006/3/16(木) | ||
明日も頑張ってみますわ… | ||
鷹野三四(検死) (19回目) 22時29分 2006/3/16(木) | ||
よし!売れ残り回避! | ||
前原圭一(DM) (22回目) 22時30分 2006/3/16(木) | ||
ラストコール レナ、冥土から見守っててくれ。 | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 22時30分 2006/3/16(木) | ||
ラスコ!! GJ祈願!! | ||
園崎茜(司会) 4時30分 2006/3/17(金) | ||
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |