◆人狼のなく頃に 第442話 『ネタ殺し編』 1日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り13名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時0分  2006/3/19(日)
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   6時0分  2006/3/19(日)
ファスコ?
北条悟史(DM) ( 1回目)   6時0分  2006/3/19(日)
ファスコーかな
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   6時0分  2006/3/19(日)
…駄目だったかw
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   6時2分  2006/3/19(日)
っと言うか、喉使い切ったw
レナちゃんの占い結果を聞いて寝るかなw
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   6時2分  2006/3/19(日)
改めておはようなんだよっ!

ラスコ&ファスコはいただいたんだよ!!

いつの間にか集まっててちょっとびっくりなんだよ。
まだ始まらないと思って夜更かししてて、一応寝る前にチェックしてみたら集まってるから寝られなくなったんだよ(汗。
多分寝たらお昼ごろまで起きないだろうし(汗。
こういうとき巫女は不便なんだよ(マテ。

さて占いの判定だね。

詩ぃちゃんは人でした。
北条悟史(DM) ( 2回目)   6時4分  2006/3/19(日)
>レナ
起きてたんだね。
寝る前に判定が一つでも聞けてよかったよ。

それじゃあ僕も寝ることにするね。
みんなお休み〜。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   6時16分  2006/3/19(日)
共感占いかぁ。
我ながらちょと微妙かな。
DM辺りに行ってくれたほうが手が早くなるからいいんだけど…頭首とか考えたら悪くはないのかなぁ…共感にKがいないことを祈るばかりなんだよ。

>悟史くん
ずっとステルスしてました。
お休み〜。

さて、私も寝ることにするんだよ。
今日は日曜日だし皆起きるのは遅いだろうから、判定はもう少しかかるだろうしね。

それじゃお休みなんだよ。
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   6時22分  2006/3/19(日)
詩音ちゃんか…Kだと怖いねw

アンケート、投下。
1.頭首制か多数決か
2.頭首・まとめ役は誰を推すか
3.案の投下時間
4.代行に関して
5.参加時間
6.表の取りまとめは誰がするか

1
多い日も安心w…じゃなくて、多数決で良いかな?

2
僕って言いたいw…冗談だよ、占いと共感しだいかな?

3
今w…無理だよね、まとめ役に任せるようかな?

4
村の名前通り、ネタがつまらない人w…これに付いては、知恵さんのスタンスをまず聞きたいね?

5
居ないw…う〜ん、まだちょっと分からないんだよね?

6
僕w…ごめん、発言数の余ってる人が良いかな?
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   6時30分  2006/3/19(日)
さてと、葛西さんと梨花ちゃんの占いに期待して、コレで寝ますねw

見づらいとか思うかも知れないから、簡単にして見たw

1
多数決

2
占いと共感次第(未定)

3
まとめ役に任せる

4
知恵さんに任せる感じ

5
未定

6
沢山喋るDM以外
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   6時32分  2006/3/19(日)
ちょっとミスった

4
聞いてから
だねw
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   6時34分  2006/3/19(日)
う〜ん眠いから、ミスったり変な事言ってるかも知れないから寝るよ…
古手梨花(巫女) ( 1回目)   7時10分  2006/3/19(日)
おはようなのです。奇跡は起こったのですね。

昨日は圭一を占ったのです。圭一は人なのですよ、にぱー☆
古手梨花(巫女) ( 2回目)   7時12分  2006/3/19(日)
レナは詩ぃなのですね。共感割れしていたら、今日の憂慮をとりあえず決定するのですが…鬼Kだと怖いのですよ。

ボクがDMということで、占いはそんなに悪くないのですよ、にぱー。・・・まぁ、思いっきりボクが疑われそうですが。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   7時18分  2006/3/19(日)
1.頭首制か多数決か
長期では人の意見が濃い多数決の方が好きなのです。

2.頭首・まとめ役は誰を推すか
まとめ役に権限がないなら(同数まとめ役が決めるとかなければ)誰でも良いと思っているのです。票操作なんてないと思うのですよ。話下手な人か、憂慮候補意外がいいと思うのです。
頭首は圭一なのです。

3.案の投下時間
11時ぐらい?

4.代行に関して
知恵におまかせ。説明要ってとこなのです

5.参加時間
祝日とかがあってまちまちなのです。

6.表の取りまとめは誰がするか
みぃ、多数決の場合、2との違いがわからないのです。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   7時18分  2006/3/19(日)
では、おやすみなのです。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   7時20分  2006/3/19(日)
はじまりましたか…。

お姉からの愛(///)によると、お姉は【人】です。
まぁ、お姉が鬼なわけありません、隅々まで調べまし(強制終了)

眠いのでこれまで。おやすみなさい。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   8時34分  2006/3/19(日)
おはよう。
ジロウさんと入江先生がぎりぎりで間に合ったみたいね。
もう…ジロウさん、待ちくたびれたわよ?
…寂しかったんだから。

魅音ちゃんからの判定はまだだけど…人鬼割れはまず無さそうね。
この状況で魅音ちゃんから詩音ちゃんに鬼判定が出るのは
レナちゃん鬼側、詩音ちゃん鬼で魅音ちゃん人の場合か
レナちゃんも詩音ちゃんも人で魅音ちゃんがKの場合だけ。
【レナ―詩音】なら、こんな初日占いをしてしまったら
詩音ちゃんが鬼だとばれたらレナちゃんの鬼側まで確定してしまうし
詩音ちゃんが魅音ちゃんに鬼判定を出さない理由がわからないわ。
逆に、魅音ちゃんKでも、詩音ちゃん憂慮の翌日に検死人判定が出たら
魅音ちゃんの鬼側は確定してしまう。
人(詩音ちゃん)1人憂慮するだけのためにKの位置を確定させるのは
ちょっと割に合わない取り引きじゃないかしら。
検死に鬼がいれば、詩音ちゃんに偽の検死判定(鬼)を出して
レナちゃんと対立することもできるかも知れないけど…
序盤からそんな構図を作る意味も無いと思うわ。

…長くなっちゃったけど、要するに共感割れは無いだろうってこと。
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時43分  2006/3/19(日)
おはよう。はじまってくれたな。イリー、トミー。この村で出会えたことに感謝するぜ。
と、レナから詩音に人判定、共感割れはおそらくなし。梨花ちゃんから俺に人判定か…疑われそうだが…ありがとな、梨花ちゃん(なでなで)。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   8時54分  2006/3/19(日)
おはようございます。

何とか始まってくれましたか。
正直に言って始まるとは思ってなか(ふぉんぐしゃ

・・・とりあえず、私は今回は占い師なので、占いの判定を出しておきます。
ランダム占いの結果【葛西は人】と出ました。(待て

私のランダム占いは自分自身にもあたるようですね。(違
鷹野三四(検死) ( 2回目)   9時0分  2006/3/19(日)
>圭一くん
昨日は付き合ってくれてありがとう。楽しかったわ…くすくす。

1.頭首制か多数決か
 多数決制の方が好きよ。まとめる時間もあるでしょうしね。

2.頭首・まとめ役は誰を推すか
 この質問には
 「多数決で投票結果が同票だった場合の決定方法はどうするか?」
 と言う問いも含めた方がいいんじゃないかしら?
 具体的に言うと、纏め役に一任するか、決選投票を行うか、ね。
 ちなみに私は纏め役に一任する方式で園崎かしら。
 決選投票までしていたら流石に時間が足りないかも知れないから。

表も作ってみたわ。
「制」の列には「多」(多数決)か「頭」(頭首制)を。
「決」の列には、多数決で同数投票があった場合どうするか…
纏め役に一任するなら「纏」決選投票を行うなら「決」を。
「頭」の列には、頭首または多数決制の纏め役に推すなら誰か?を。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多_______多_
決|___纏_________
頭|___園_________

…アンケートで長いと注意されるとは思わなかったわ。続くわね?
鷹野三四(検死) ( 3回目)   9時1分  2006/3/19(日)
3.案の投下時間
 日没45分前くらいでいいんじゃないかしら。

4.代行に関して
 知恵先生のスタンスはぜひ聞いておきたいわね。
 私は、知恵先生をグレー憂慮するなら初日だと考えているから
 代行スタンスに限らず初日から積極的に発言して欲しいわ。
 もちろん、能力的に重要なのは代行>DMだとわかってはいるけど
 DMと知恵先生を比べてどうしようもなく心証に差があった場合は…
 くすくすくす。
 また、どんなスタンスでも、初日に撃つ理由はないと思うわ。
 初日から鬼を見切れるとは限らないから人に当ててしまいそうだし
 鬼側警備がいればBJされる可能性もある。
 2日目の朝に知恵先生と警備が鬼隠しに遭っていたら
 判断に困ってしまうもの。

5.参加時間
 夕方以降になると思うわ。

6.表の取りまとめは誰がするか
 園崎の纏め役でない方、かしら?
 喉に余裕があれば誰でもいいのだけれど。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   9時2分  2006/3/19(日)
>アンケート
1.頭首制か多数決か
初日ですから多数決でいいのではないでしょうか。
2.頭首・まとめ役は誰を推すか
魅音さんからの判定がまだですが、割れなければ、魅音さんかシオンさんが適当でしょうか。
3.案の投下時間
45分前に投下して、票が割れれば決選投票がいいかと思います。
4.代行に関して
知恵先生の任意ですが、しっかり説明してください。
5.参加時間
今日は少し遅くなりそうなので、22時を過ぎるかもしれません。
6.表の取りまとめは誰がするか
あまった共感か警備が適当かと思います。
初日に占われた前原さんは疑われやすいので集計役より発言をしてもらいたいですね。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   9時7分  2006/3/19(日)
これを忘れていました。

今日の暦は先負。
午前中は凶、午後は吉ですが、基本的に勝負事などは避けたほうがいいでしょう。

それでは、今日もよい一日をお過ごしください。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   9時14分  2006/3/19(日)
>葛西さん
あら…占い師が自分の運命を占うのは駄目じゃなかったかしら?
と言うか、自分が人なのか鬼なのかくらいは
占うまでもなく自覚していて欲しいわね? くすくすくす…

>梨花ちゃん
>まとめ役に権限がないなら(同数まとめ役が決めるとかなければ)
>誰でも良いと思っているのです。
まさにその権限があるのが纏め役だと思っていたのだけれど…
同数になった場合の決定方法も決めておくべきだと思うわ。
投票結果が出てから、同数だった、じゃあどうしよう?
なんて揉めていたら、時間切れになってしまう可能性があるもの。

>6.表の取りまとめは誰がするか
>みぃ、多数決の場合、2との違いがわからないのです。
同数だった場合の決定権限を持つ纏め役と違って、
表まとめ役は単に全員分の投票を表にまとめ上げる、
ただそれだけの仕事だと解釈しているわ。
具体的に言うといま私がやっているようなことよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多_多_____多_
決|___纏_決_______
頭|___園_園_______
前原圭一(DM) ( 2回目)   10時19分  2006/3/19(日)
>鷹野さん
こちらこそ、付き合ってくださってありがとうございました。
昨日はとても楽しかったです。

1.多数決だな。後日参考になるだろうし、頭首制は初日じゃほとんど誰も信用できねえ。
頭首制なら十中八九園崎が頭首になるだろうが、園崎鬼Kまたは詩音Kなら最悪だし、頭首には白度だけでなくCOOLさも求められるからな。

2.頭首なら自薦させてもらう。纏め役なら園崎で信頼できそうな方。
この村は日没が遅いから票が割れたときは纏め役に一任するより決選投票に持ち込みたいと思っているが。
切り捨てるも誘導もあるだろうから多数決の表だけで決め撃ち推理をするつもりはないが、少しは参考になると思う。

3.日没45分前くらいが妥当か?その辺りは頭首か纏め役に一任するぜ。

長いって言われたから分割。
前原圭一(DM) ( 3回目)   10時20分  2006/3/19(日)
4.知恵先生のスタンスにもよるが基本的には一任。

5.正確に何時とは確約できねえな。ただできるだけ顔を出すよう善処するし、遅くなるような時は事前に報告して心配はかけないようにするぜ。

6.やってくれる奴がいたらお願いしたいな。ぶっちゃけ誰でも。
喉に多少余裕があって、面倒な作業でも引き受けてくれる人がいれば良いんだが。なんなら俺がやらせてもらうが。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多_多____多多_
決|___纏_決____決__
頭|___園_園____園__
園崎詩音(共感) ( 2回目)   10時42分  2006/3/19(日)
さて、ぱっちり目が醒めました。
アンケート答えておきます。

1.今日の憂慮はおそらく2択か3択なので、多数決を推しておきます。

2.自薦は嫌いですけど初日占いが来てますし、お姉がまだ来てませんけどたぶん人判定が出ると思われるので自薦しておきます。
次点がお姉ですかね。

3.日没45分前で。纏め役に一任がいいと思います。時間足りなくなってぐたぐたは勘弁なので。

4.知恵先生に一任ですが、総意以外で撃った場合の理由をきっちりと。

5.15時以降には大体覗いてますけど、本格参戦は20時くらいですかね…。
ちょっと微妙かもしれません。

6.誰でもいいですけど、きっちりと見させてもらうのでそのおつもりで。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多_多_多__多多_
決|___纏_決_纏__決__
頭|___園_園_詩__園__
大石蔵人(警備) ( 1回目)   10時44分  2006/3/19(日)
おはようございます。
とりあえず、アンケートだけ投下しておきます。

1.多数決でいいんじゃないですかねぇ
2.詩音さんでしょうね。長期で頭首制なんてそうそう取れるもんじゃありませんから、Kを占う理由が薄い気がしますので。
なにより纏め役ならあまり変わらんでしょう。
3.今日は少し遅くなりそうなので30分前投下だとありがたいですな。
4.知恵先生におまかせしましょう
5.今日は少し遅くなりますが、最悪22:00にはなんとかかえってくるつもりです。
6.魅音さんか前原さんでしょうなぁ

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多多____多多_
決|___纏纏決____決__
頭|___園詩園____園__

纏め役に関しては発言なども見させてもらうので、一応変更もありますがな。なっはっは。
ではまた夜に。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   10時45分  2006/3/19(日)
おはようございます。

【詩音は人】だったよ。
詩音からの愛はちゃんと受け取ったよ・・・///
園崎詩音(共感) ( 3回目)   10時47分  2006/3/19(日)
さて、梨花ちゃまの占い考察でも簡単にやってみます。

普通に【梨花ー圭一】で、K切りの可能性もありです。
もしくは【梨花ー富竹】で占いを取りに来たとも。
【梨花ー北条】は薄いですね、普通に北条側に当てるべきです。

また、梨花ちゃま鬼圭ちゃん人なら、圭ちゃんをスケープゴートにしてきたとも考えられます。

……こんなところでしょうか。あぅ、考察はどうも苦手です。
前原圭一(DM) ( 4回目)   11時0分  2006/3/19(日)
そーいや纏め役園崎推しちまったけど魅音からの判定出てなかったな…と思ったら魅音が来たな。
詩音に人判定か。流石に割れないだろうと思ってたが、やっぱり判定は揃ってた方が良いしな。万一ってこともあるし。

んじゃ、占い考察でもするか。
・レナ鬼側の場合
まず考えられるのは単純にレナ−園崎。
考えられるのは園崎両鬼か、あえて詩音K魅音鬼。
何故なら園崎のどちらかが梨花ちゃんに占われたり憂慮されたりしたとき、レナとは別ラインの単独で詩音K−魅音鬼だと主張することができるからな。
だがそもそも園崎両鬼側なら…というか片鬼でも占いを当てない方が良いと思うぜ。
初日憂慮される心配もないし、わざわざライン作ってまで白くする必要性は感じられない。上手くいけば園崎占いがレナにあたる可能性もあるし、梨花ちゃんに占われてもレナが生き残れば問題はない。
だからレナが鬼側の場合はレナ−園崎より単純に園崎は人で占いを遅らせるために占った可能性のほうが高いと思う。

長いといわれたから分割するぜ。
前原圭一(DM) ( 5回目)   11時2分  2006/3/19(日)
続き

俺が梨花ちゃんに占われてるし、初日の憂慮は3択(知恵先生含めると4択)だからDMに鬼がいるかどうかは微妙なところだな。考察のしようがない。
ただDMに鬼が二人というのは心理的にないと思うが、断言はできない。
何故なら両巫女DM占いならどうしたって巫女−DMが疑われるだろうし、そこで占われていないDMが憂慮されたり梨花ちゃんに占われることになったらアウトだからな。
それくらいならいっそ初日はレナの信頼稼ぎに占いをあて、一人を切り捨ててでももう一人がステルスしたほうが良いと思う。
誤解されないよう言っておくが、俺はレナ鬼側ならDMに鬼がいると言っているんじゃなくて、鬼がいないと断言できないと言いたいだけだ。
前原圭一(DM) ( 6回目)   11時15分  2006/3/19(日)
・梨花ちゃん鬼側の場合
単純に考えると梨花−圭一だな。俺視点じゃありえないけど。
考えられるのは梨花−富竹で若干富竹さんを憂慮されにくくしてのペア占い狙いか、北条鬼のクロス狙い。
どちらにしてもDMに憂慮回避できる自信がなけりゃできる芸当じゃない。
そもそも占いなんていくら誘導しようとどうなるかなんてわかったもんじゃねーからな。露骨に票合わせると疑われるし。
俺視点ではDMに鬼はいても一人だな。鬼DMが二人いるなら俺を占ってる余裕なんてないはずだ。
ストレートに鬼DMにあてるか、DM以外を占った方がまだマシだな。
だが梨花ちゃんが鬼側ならDMに鬼がいる可能性は低いと思ってるぜ。
仮にDMに鬼が一人いるとしたら、憂慮回避に自信がなけりゃストレートにそいつを占うし、自信があれば他に占いを回すだろう。
3択より4択の方が憂慮されにくいしな。

また長すぎるって言われたんだが…すまん。
前原圭一(DM) ( 7回目)   11時15分  2006/3/19(日)
続きだ。

俺は梨花ちゃんが鬼側だとしたら単純に俺はスケープゴートの可能性が高いと思う。
巫女が疑われるのを承知で俺とのラインを作り、後々梨花−圭一のCSで戦う作戦だな。
初日占われたDMはどうしたって疑われる。占いを早めるデメリットはあっても、警備に鬼側がいて早々にレナを抜いて占いを独占するつもりなら問題はないしな。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   11時33分  2006/3/19(日)
一応言っておきますけど新知恵です、宜しくお願いしますね。

>考察
まずは状況考察でもして行きましょうか。
判定を確認しておくと、竜宮さんは詩音さんに人判定、古手さんは前原君に人判定、共感割れはなしですね。

竜宮さんが鬼Kの場合
この場合園崎は白である可能性が高く、DM,検死にステルス鬼が居る可能性が高いといった所でしょう。
まず古手さんの占い先は前原君ですが、占う方向で方法を模索するならば検死を占って占いを少々早めておく事で誘導が出来るんです。
例えば今日は沙都子さんが憂慮されたとして悟史君と富竹さんが占われたとすると検死を占っていた場合竜宮さんは園崎占い、古手さんは検死占いとなる可能性が高い。ランダム占いではどうしても疑われてしまいますしこうしておけば私が初日に憂慮にでもならない限りほぼ確実に占う事が出来る。二日目に憂慮される恐れもありますがそれも可能性としてはそこまで高いものではない。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   11時33分  2006/3/19(日)
よってDMや検死等他にステルス要員が居て、ほぼ確実に占えるような配置であるか誘導を行い占って来るかのどちらかで園崎はスケープゴートである可能性が高いと思います。
勿論こう考えられる事を読んで逆と言う可能性もありますが、それは低いでしょう。

次に古手さんが鬼Kの場合。
まずは単純に前原君が鬼である可能性が高いですね。
初日に占うのは悪手だ何て意見も聞きますが、憂慮される心配も無く、序盤の安全はほぼ確保できる事になる。
これは大きなメリットといえるでしょう。よって可能性は高いと思います。
次に考えられるのは他のDM、検死、園崎が詩音K魅音鬼の組み合わせで鬼であり前述の竜宮さん鬼についての場合と同じような方法で確保できスケープゴートとして占った可能性。そこまで高くもないとは思いますが十分に考えられる可能性であると思います。

最後に両巫女鬼ですが、この場合は園崎はほぼ間違いなく白で,前原君も人である可能性が高い、他の鬼については全くわかりませんね。
知恵留美子(代行) ( 3回目)   11時34分  2006/3/19(日)
>アンケート
>1.頭首制か多数決か
多数決制を推します。
頭首制とは情報に大きな差がありますし、情報が多い事に越した事は無いでしょうし、その上頭首制では頭首の一存で案は決まりますが多数決なら一票一票が大きな意味を持ちます。
そういう個人の意思の尊重と言う面も頭首制に比べ好きですのでこちらを推させてもらいます。

>2.頭首・まとめ役は誰を推すか
園崎を推します、どちらかは発言で判断。
前原君は古手さん鬼の場合疑わしいですし、微妙だと思いますし薗崎には今回占いが当たってる為両鬼の可能性も低い。
よって園崎が良いと思いますね。

>3.案の投下時間
頭首、纏め役の最多得票数者に一任です。

>4.代行に関して
基本は完全独断代行です。
私が撃つべきだと判断すれば初日だろうが二日目だろうがどんどん撃っていきますので。
総意代行については代行先、理由次第で考慮には入れさせてもらいますが、従うとは限らないと先に言わせて置いて貰います。
また、憂慮先代行等についてですが状況次第で検討には入れるつもりですが基本的には使うつもりはありませんね。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   11時35分  2006/3/19(日)
おはようございますわー!

叔父さんがお亡くなりになりましたの?いいきm(ry

とりあえずアンケートに答えますわね。

1 時間もたっぷりとあるでしょうから多数決でお願いしますわ。

2 同数の時は纏め役を作って一任したい、と考えてますわ。理由は鷹野さんと同じでしてよ。纏め役はやはり共感、ですわね。

3 できれば一時間前とかには出したほうがいいと思いますわよ。

4 代行は先生と村の総意で折り合いをつけてもらい、総意に反する場合とかは理由などを述べていただきたいですわね。

5 今日と明日は昼間いませんけれどそれ以降は大丈夫だと思いますわ。その今日明日も八時頃からは参戦できると思いますし。

6 纏めではないほうの共感ということでお願いしますわ。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   11時36分  2006/3/19(日)
後、仄めかして欲しいという意見も聞きますが私は基本的に仄めかすつもりはありません。
仄めかす事のメリットは事前に代行が使用される事がわかる、代行先がわかる等ですがそれは鬼にとっても同じです。
仄めかさない事により鬼に常にプレッシャーを感じさせる事も出来ますし代行先が鬼であった場合や人であった場合でも判定は在った方がいいでしょう。仄めかす事により襲撃され判定を出せなくなる、そういう可能性もあると思っていますので私は仄めかさないスタンスです。

>5.参加時間
今日は大体ずっと居られる予定ですが、本格参加は20時と言った所でしょうか。

>6.表の取りまとめは誰がするか
誰でも良いのでは?


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多多____多多多
決|___纏纏決____決_決
頭|___園詩園____園_園

決選投票推しの理由についても一応。
こちらの方が時間が掛かるというデメリットはありますがその分情報は出ます、ですのでより情報を引き出すために決選投票を推させてもらいます。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   11時38分  2006/3/19(日)
考察は後にさせていただきますわね。実は時間がないんですのよ。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多多__多_多多多
決|___纏纏決__纏_決_決
頭|___園詩園__園_園_園

ですわね。先生の代行スタンスも了解しましたわよ。
それではちょっと街にでてきますわね。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   11時42分  2006/3/19(日)
詩ぃ、魅ぃ両方人判定なのですね。
ちょっと残念なのです、共感割れして欲しかったのですが…

>鷹野
みぃ、解説ありがとうなのです。
ボクは決選投票派だと言っておくのです。

憂慮はともかく、占い、警備は結構同数になったりすると思うのですが、初日で誰がCOOLかまだわからないので、まとめ役に任せるのは不安なのですよ。(特に警備、占いはボクにとって死活問題なのですよ…)強いて言えば圭一になりますが、圭一がCOOLかどうかは、ボクはまだわからないのです。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多多____多多多
決|_決_纏纏決____決_決
頭|_圭_園詩園____園_園
古手梨花(巫女) ( 6回目)   11時43分  2006/3/19(日)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多多__多_多多多
決|_決_纏纏決__纏_決_決
頭|_圭_園詩園__園_園_園

みぃ、沙都子が来てたのです。

今日は大体一日参加できますが、9時ごろ顔を見せるのです。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   11時55分  2006/3/19(日)
>アンケート

1.頭首制か多数決か
多数決に一票。初日だしね。
一票の重みが頭首制よりも大きいから、みんなが真剣に考えるだろうし、後々の情報になると思うからね。
決定方法は、決戦投票で。
うまく機能すれば、一石二鳥だからね。

2.頭首・まとめ役は誰を推すか
頭首制なら、詩音かな。
おじさんは今日は頭首はあんまりやりたくないからね。
まとめ役ならば決戦投票希望だし、園崎のどちらでも。

3.案の投下時間
決選投票希望だから、余裕を見積もって締め切り50分前くらいがいいかな。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多多多多多_多多多
決|_決_纏纏決決纏纏_決_決
頭|_圭_園詩園園詩園_園_園
園崎魅音(共感) ( 3回目)   11時55分  2006/3/19(日)
4.代行に関して
今のところは知恵先生の任意で考えているよ。
もちろん撃って欲しいときは頼むけど、それは状況次第だろうね。
知恵先生の任意って言う理由は、
知恵先生が鬼サイドなら人が何を言っても無駄でしょうし、
人ならちゃんと考える事を期待してるからかね。
独断で撃つなら、人が納得しうる理由提出をお願いするよ。


5.参加時間
これからちまちま覗きに来るよ。
本格参加は・・・21時くらいからかね。

6.表の取りまとめは誰がするか
希望者がいれば、その人に任せればいいと思うね。
希望者がいなければ、私がやるよ。
北条悟史(DM) ( 3回目)   12時24分  2006/3/19(日)
おはよう。
判定も出揃ったようだね。
共感割れ無しで梨花は圭一占いか。

じゃあとりあえずアンケートに答えるかな。
1.多数決希望かな。圭一占いで候補が一人減って票がバラけにくくなってるからね
2.園崎のどちらかだね。まとめ役希望だから二人でよく話し合って決めてくれていいと思う。
3.まとめ役が決めればいいと思うな。
4.基本的には任意かな
5. 本格参加は21時くらいからかな。
6.さっきも言ったけど園崎
北条悟史(DM) ( 4回目)   12時29分  2006/3/19(日)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多多多多多多多多多
決|_決_纏纏決決纏纏纏決_決
頭|_圭_園詩園園詩園園園_園

決選投票にしたくない理由だけど、まずどんな不測の事態がおこるとも限らないこと。例えば案提出時間になっても人が全然来ないとかだね。
そうなった場合など、場を纏めれる人がいた方がいいと思うんだ。
案提出の時間等も揉める事とかもあるし、最悪頭首制にも移行できるように園崎にまとめ役を任せたい。今回は占いも当たってることだしね。
北条悟史(DM) ( 5回目)   12時41分  2006/3/19(日)
>知恵先生
すごい強気なスタンスだね…

>総意代行については従うとは限らない
確かに村の総意には鬼の誘導が入ることも多いから何が何でも従ってくれって言うつもりはないんだけど、従うかどうかは村の総意が出た時点で言ってくれるのかな?

それともう一つ、知恵先生憂慮になった時は総意で封印になる可能性が高いと思う。この場合だけは従ってほしい。次の日に代行結果が見れないからね。
もしどうして撃ちたいと言うなら代行先は宣言してほしいな。
憂慮時だから、K警備がいても相撃ちになることは無いしね。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   12時47分  2006/3/19(日)
占い考察〜。
片巫女鬼サイドで考察。

・レナ→詩音
私視点じゃ、おじさん人だし詩音も人orKだからねぇ・・・。
わざわざ詩音に占いを当てる必要性かぁ・・・あまり感じないね。
詩音Kなら、ほっといて他の鬼を保護するなりしとけって思うし。
敢えて詩音を占うならば、園崎をスケープゴートにするつもりがある場合かね。
この時は、レナが2or3日目に偽鬼判定出してきて、園崎にも疑いの目を向けさせるか場合か。白飽和は・・・つらそうな気がする。
ただ・・・その時残りの鬼はどこにいるのか?って事になる。
憂慮されやすい位置に鬼がいるならば、先にそっち占っておいた方がいいと思うからね。
憂慮されにくい位置として・・・検死か警備か・・・もしくは梨花ちゃまのランダム占い先を知っているのだから、クロス占い狙いで富竹さん鬼を敢えて放置しているくらいかな。後者はちょっと賭けだけど。

まだまだいくよ〜
園崎魅音(共感) ( 5回目)   12時48分  2006/3/19(日)
村視点ならば、【レナ-園崎】の可能性は十分あるかな。
わざわざ、ライン作ってまで占う必要性は・・・あんまりないとは思うけどね。
占いを遅らせる目的も兼ねるなら、一応はあり?
まぁ、これも個人的には、DM辺りを占ってスケープゴートにしとけって思うかな。

ほぼ主観視点だけど、こんな感じで。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   12時49分  2006/3/19(日)
・梨花→圭一
終わりの時報狙い・・・ゲフンゲフン。
当事者じゃないから、こっちの方が考察しやすいな。
単純に考えるならば、他にステルスできそうな鬼がいなくて初日保護の【梨花-圭一】。
もしくは、DMに鬼が2以上いて、とりあえず一人は占って保護しておこう、残りのDM鬼を梨花が占えたらラッキー。レナに鬼DMが見つかっても梨花が鬼サイドならランダムで保護しとくだろうと思わせるとか。
クロス占いになるのを期待して、富竹さんKとか。

圭ちゃんが人の場合は上の様な考えを見越した上でのスケープゴートの可能性が高い。
その場合、なんとかして白飽和させるか、明日辺りに梨花が偽判定だして圭ちゃんへの疑いを強めさせるといった所かな。(前者は・・・詩音K魅音鬼以外かなりきつい気がするけど、一応)
北条悟史(DM) ( 6回目)   12時50分  2006/3/19(日)
次は占い考察だね。

・両巫女鬼の場合
これは考え辛いね。両巫女鬼の配置で怖いのは白飽和。
これを避けるには園崎鬼はとっても言い易いんだ。
それに梨花も圭一を占っている。ここまで占いを早める必要は無いと思うな。

・レナ鬼の場合
まず園崎両鬼側の場合、レナー園崎と協力なラインが出来ている。鬼側3人が確定するほどの強いラインを初日から作るかと言われると考え辛いね。
次に園崎人でスケープゴートとして占った場合、確かに園崎からの信頼は得られるかもしれないけど園崎鬼が言い辛くなってしまい、これまた白飽和も近くなる。こっちも考え辛いとは思うんだよね。
占い先からレナ、園崎共にある程度白いと思うよ。
まぁ奇策としてそうで無い可能性もあるだろうから妄信はしないけどね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   12時53分  2006/3/19(日)
・梨花鬼の場合
単純に考えると圭一鬼で庇ってきた。深読みすると富竹さんが鬼でほんのり庇った、が考えられるね。
ただ占いがクロスになるかペアになるかはわからないし、富竹さんが憂慮される可能性も低くないからどうだろうね。
北条悟史(DM) ( 8回目)   12時58分  2006/3/19(日)
最後に巫女どちらかが鬼なら知恵先生も鬼の可能性は低いと思う。
なぜなら今日はDM憂慮DM2人占いの可能性が非常に高いからだね。
そうなると明日の憂慮候補は知恵先生が筆頭。
回避するためには二日目の偽鬼判定となるわけだけど、それはそれで巫女が怪しまれる。

まぁ切捨て覚悟って可能性もあるけどね。
ただ梨花鬼なら初日圭一を占わなければ二日目もDM憂慮に出来る可能性があることを考えると、梨花鬼の場合で特に知恵鬼が考え辛いかな。
北条悟史(DM) ( 9回目)   13時3分  2006/3/19(日)
それじゃあ僕の憂慮に関する考えも言っておこうか。

今のところ今日の憂慮は
富竹≧沙都子>知恵
で考えているよ。
当たり前だけど僕は人だから、基本は沙都子と富竹さんから選ぶつもりだけど、相方ということで発言力が同じ程度なら沙都子を残したいと思うね。ただ基本は発言から選びたいとは思う。

そして知恵先生だけど、二日目に憂慮するくらいなら初日でもいいと思ってる。まぁ知恵先生にCOOLさが見られなくて代行を有効に使ってくれそうに無いと判断した時だけだけどね。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   13時47分  2006/3/19(日)
こんにちわ。
判定は出揃ったみたいだね。

共感われなし、梨花ちゃんは圭一くんを占ったんだね。
DM占いになってるから占い手は早くなってるから一安心だよ。
梨花−圭一ラインの疑惑は残っちゃうけどこれはしょうがないね。

すでに出揃った観があるけど、簡単に占い先から考察でもしてみようかな。

私の場合
・レナ−園崎
 ちょっとあからさま過ぎるかな?
・レナ−K園崎
 これだったら占い当てても利点はあるかな?
 占いは人Kどっちに当てても良いよね。
・レナ単独
 占い遅らせるのが目的だけどそれなら警備、代行でも良いかな。
 共感鬼言い辛くなっちゃうしね。

文章長いって(汗。
続く。
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   13時48分  2006/3/19(日)
続き。

梨花ちゃんの場合
・梨花−圭一
 見たまんまかな。
 圭一くん良く喋りそうだからこれだとちょっと怖いかも(汗。
・梨花−富竹
 富竹さんKならこれもありえるかな?
 鬼はあんまりありそうにないような気がするよ。
・梨花−北条
 うーんクロス占い期待は可能性は少ないと思う。
 確実性にかけるしね。
・梨花単独
 圭一くんスケープゴートだね。
 これならある程度皆の意見を聞いてから占いを発表した方がいいかな
 なんて思ったよ。
 スケープゴートにしやすい人を選んだ方が良いと思うしね。
 ちょっと考えすぎかな?
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   13時48分  2006/3/19(日)
アンケートにも答えておくね。

1、どちらでも。
  占いを出した側から言うと頭首制でもいいのかもしれないけど、多数
  決の方が無難かな。
  表にするとこんな感じ。
  
2、纏め制かな。
  決選投票だと時間かかるし二度手間だしね。
  鬼の誘導もあるかもしれないし占いだした私からすると詩ぃちゃん
  達にお任せしたいな。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多_多多多多多多多多多多
決|纏決_纏纏決決纏纏纏決_決
頭|園圭_園詩園園詩園園園_園

3、個人案は1時間前くらいでいいんじゃないかな。

4、知恵先生に一任。
  出来ればほのめかしてほしかったけど本人否定しちゃってるからし
  ょうがないね。
  どうやら積極的に使いたいみたいだけど使用は慎重にお願いしますね。
  誤爆は怖いですから。

5、ちょっと出かけてきますのでこの後は21:00以降かな。

6、希望者でいいんじゃないかな。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   14時7分  2006/3/19(日)
お昼を食べてきました。

>all
何か代行に関して意見はありませんか?
代行の運用に関してのみでなく、鷹野さんのように代行に対しての見解を言ってくださっても結構ですよ。

>前原君
頭首制なら自薦、纏め役なら園崎でも良いという意見が良くわからないのですが、どうしてでしょうか?
考察については概ね同意ですね、お疲れ様でした。
ちなみにスケープゴートとして占われたのならばどんな配置が有力だと思いますか?

>詩音さん
>普通に【梨花ー圭一】で、K切りの可能性もありです。
>もしくは【梨花ー富竹】で占いを取りに来たとも。
北条についてはライン切りの可能性が一応あるものの同意ですが、この二つについてはもう少し詳しく説明して貰えますか?
前原君K切りと思った理由と、富竹で占いを取りに来たと思ったのはどうしてでしょうか?
知恵留美子(代行) ( 6回目)   14時7分  2006/3/19(日)
>大石さん
>詩音さんでしょうね。長期で頭首制なんてそうそう取れるもんじゃありませんから、Kを占う理由が薄い気がしますので。
詩音さんKが薄いのは竜宮さん鬼の単独Kの場合のみですよね?
鬼Kの可能性はそもそも考え辛いですしそうであればどちらでも変わらない。
よって白さは園崎のどちらも殆ど変わらないと思うんですが。

>悟史君
>例えば案提出時間になっても人が全然来ないとかだね。
そうなった場合など、場を纏めれる人がいた方がいいと思うんだ。
>最悪頭首制にも移行できるように園崎にまとめ役を任せたい。今回は占いも当たってることだしね。
不足の事態に陥る可能性がある、それについては同意ですが、それが纏め役を推す理由ですか?
決戦投票推しの場合でも、纏め頭首にするなら誰なのかの欄はしっかり埋めていますので以降は一応可能ですよ?
纏め役と決選投票でこの部分に違いはないと思うんですが。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   14時8分  2006/3/19(日)
>悟史君
>代行
勿論基本的には、ですからいくつかの例外はありますね。
憂慮時には状況次第ですが、負けると思えば間違いなく撃つでしょうし、この場合代行先を宣言する事はまずないと思います。負けの可能性があり尚且つ警備が残っていればBJの危険がありますし、警備が居なくてもその場合外せば終りです。より正確な判断をする為考慮の時間は長いほうが良い筈、だったら宣言しない方が良いとはいえませんか?そうする事で日没後に考える事は出来なくなってしまいますので。
後、総意に従うかどうかについても代行先を宣言するのかと同じ理由で即答はしないでしょう。
>両巫女鬼は考え辛い〜
速攻狙いという可能性もありますし、両巫女鬼ならどんな展開でも戦えます。考え辛いというのは言い過ぎでは?
>ただ梨花鬼なら初日圭一を占わなければ二日目もDM憂慮に出来る可能性があることを考えると、梨花鬼の場合で特に知恵鬼が考え辛いかな。
判定が全白の場合、二日目に憂慮先として妥当なのは初日占い先のDMや検死、グレーDM、園崎ですが、こう考えれば竜宮さんの方が薄いのでは?
知恵留美子(代行) ( 8回目)   14時14分  2006/3/19(日)
>魅音さん
>白飽和は・・・つらそうな気がする。
理由を伺っても良いですか?
>憂慮されやすい位置に鬼がいるならば、先にそっち占っておいた方がいいと思うからね。
また、これについても組織票による誘導等いくらか方法はあるように思うのですが、それについてはどう思いますか?
>まぁ、これも個人的には、DM辺りを占ってスケープゴートにしとけって思うかな。
魅音さん視点でレナさん鬼魅音さんの考えが全て正しいとして配置を考えると【レナー両検死ー警備】等の配置となりますが、これでDMを占えますか?占いを早める事により検死に二日目に鬼判定を出される可能性が高くなるのでは?どうしてそう思ったのでしょうか。

>竜宮さん
>出来ればほのめかしてほしかったけど本人否定しちゃってるからしょうがないね。
仄めかして欲しかったという理由をお願いしてもいいですか?

>竜宮さん、古手さん
占いの方針についてお聞きしたいのですが、宜しいでしょうか?
北条悟史(DM) (10回目)   14時42分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>纏め役と決選投票でこの部分に違いはないと思うんですが。
人数が少なかった場合でも多数決→決戦投票どうかを決める際に揉める事もあります。多数決という縛りの範囲内であれば、時間を決めたり、提出遅れの票をどうするか等ある程度の権限を持った人を決めておいたほうがいいと思いました。

>負けると思えば間違いなく撃つでしょうし、この場合代行先を宣言する事はまずないと思います。
確実に負けると思ったら撃って貰って構いませんが、代行使用は明言して頂きたいです。

>負けの可能性があり尚且つ警備が残っていればBJの危険がありますし、警備が居なくてもその場合外せば終りです。
鬼警備に当てれば問題ありませんよね。問題は警備がKの時ですが、代行を明言するしないに係わらずK警備は確実に鬼を守っています。もちろん襲撃は来ないのですから代行対策にです。
どのみち代行対策として守られているのであれば、代行を使用するという事は言って欲しいです。勝敗がかかっていると思ったら代行先はを言う必要は無いと思います。


……長かった
北条悟史(DM) (11回目)   14時42分  2006/3/19(日)
>より正確な判断をする為考慮の時間は長いほうが良い筈、だったら宣言しない方が良いとはいえませんか?
そうであれば「明日負けの可能性があるので代行を使用したいです。日没後考えるが使用しない可能性もある」という風に、こんな場合こそほのめかして欲しいです。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   14時50分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>仄めかして欲しかったという理由
警備が信用できない場合は無理にする必要も無いんですけど、翌日の混乱防止ですかね。
後は知恵先生の言ってたことくらいです。
どっちかって言うとこっちがメインなんだけど、撃つ撃たないは別にしてほのめかしていた方が鬼へのプレッシャーはあると思っているので。

>占いの方針
方針って言っても何かあるのかな?
一応総意には従うつもりだけど、独断もあるかもしれないってことくらいかな?
梨花ちゃんの初日の占い見た限り圭一くん占ってみたいなぁ、とは思うけど、するかしないかはまた別なんだよ。

それじゃ出かけてくるよ。
北条悟史(DM) (12回目)   14時50分  2006/3/19(日)
>知恵先生

>考え辛いというのは言い過ぎでは?
ごめん、言い方が悪かったね。
セオリーでは無く奇策の部類に入るから可能性としては低い…ってあんまり変わってないかも…
もちろん考えてない訳じゃないよ。
正直両巫女鬼は襲撃先から判断するしかないしね。

>判定が全白の場合、二日目に憂慮先として妥当なのは初日占い先のDMや検死、グレーDM、園崎ですが、こう考えれば竜宮さんの方が薄いのでは?

ええっと…これはどういう意味かな?
僕が言いたかったのは今日憂慮DM占いDMで全白なら明日にはグレーDMがいなくなって知恵先生憂慮の可能性が高くなる。
ただ梨花鬼なら占いを、例えば警備あたりに当てておけば、今日憂慮DM占いDMで明日グレーDMが一人残るって言いたかったんだけど?
前原圭一(DM) ( 8回目)   14時53分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>頭首制なら自薦、纏め役なら園崎でも良いという意見が良くわからないのですが、どうしてでしょうか?
これは頭首制なら一から十まで他人任せだから。
占われているからこそ尚更園崎をまるごと信用し辛い。
だから他人に任せるくらいなら自分でやりたい。
纏め役なら園崎でも構わないのは、そもそも俺は決選投票が良いと思ってるから。それでも総意で纏め役に一任になった場合、そもそも割れるとは限らないし、割れても纏め役ということは多数決が前提にあり、その上で纏め役の原案に近い決定案が出されるわけだからほとんど多数決と変わらないし、突飛な案が出ることもない。
だから頭首制よりは多少安心できるから、纏め役なら暫定白の園崎でも構わないと思ったわけです。
園崎魅音(共感) ( 7回目)   15時8分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>>白飽和は・・・つらそうな気がする。
組織票を使わなければ、つらいだろうね。
あからさまな組織票を使えば、そりゃできるだろうけど・・・後々の人の推理にかなりの影響が出てくると思うんだ。
あと、巫女に鬼サイドがいる場合の強配置で、組織票に頼るのは・・・中々とらないだろうなぁと思ったのも理由のひとつ。
失敗した時のリスクのでかさも理由にある。
配置が分からないから、確信はないけどね。
もちろん成功した場合は、鬼側はCSの妥当性を手に入れられますが・・・そこまでしてくるのか?と思っていたのです。
そこまでギャンブラーな事をする鬼側なら・・・おじさんの考察も一から考え直さなければいけませんし。

>>まぁ、これも個人的には、DM辺りを占ってスケープゴートにしとけって思うかな。
この文章は、【レナ-園崎】っていう前提で、その配置に対する反証だね。
「【レナ-園崎】の配置なら、園崎を『普通は』占わないよね」って事を言いたかったのです。
入江京介(検死) ( 1回目)   15時52分  2006/3/19(日)
こんにちは。また遅くなってしまいましたね。
レナさん→詩音さん○
梨花ちゃん→圭一くん○
魅音さん→○←詩音さん
ですか。


またすぐ診療所に戻りますが、とりあえずアンケートに答えておきます。


1,多数決で。無難にいきたいと思います。

2,\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
制|多多多多多多多多多多多多多
決|纏決纏纏纏決決纏纏纏決_決
頭|園圭園園詩園園詩園詩園_園

3,一時間前で。

4,知恵先生に一任で。

5,20時には確実に参加できます。

6,希望者がいらっしゃるようでしたらお任せしたいです。
いらっしゃらないようでしたら園崎さんに。


ばたばたしてしまい申し訳ありません。
また後程来ますね。
知恵留美子(代行) ( 9回目)   15時54分  2006/3/19(日)
>悟史君
>ある程度の権限を持った人を決めておいたほうがいいと思いました。
これについては了解です。
>確実に負けると思ったら撃って貰って構いませんが、代行使用は明言して頂きたいです。
その場合代行の使用は恐らく明言するでしょう。その点については問題ないですね。
>宣言云々
鬼警備であれば確かに問題はありませんね。
ではK警備の場合について宣言した場合と宣言しなかった場合を比べてみましょう。

まず悟史君の主張ではこうです。
宣言した場合でもしなかった場合でも、鬼を守っている事に変わりはないんだから変わらない。
確かに鬼を守っている事に変わりは無いでしょうが、果たして本当に変わらないでしょうか?
例えば配置を鬼A鬼B鬼CK警備とし、私の宣言は必ず真であるとし、三日目までは初日二日目と続けて人憂慮、三日目に私が憂慮されたとします。
更に鬼Aに撃つと宣言したとしましょう。
この場合K警備は鬼Aを守り確実にBJされ、負けが決まります。
知恵留美子(代行) (10回目)   15時55分  2006/3/19(日)
一方、宣言しなかった場合K警備がどの鬼を守るかはK警備もしくは鬼の相談により決まります、私の代行先を予想し警備してくるでしょうがこちらも警備先は読みますしBJされるかどうかは読み合い次第、こちらにはBJされずに代行が通り続く可能性が残されます。
さて、これで本当に変わらないですか?
後、仄めかして欲しいと言う理由を一応伺っておきたいんですが?
>僕が言いたかったのは今日憂慮DM占いDMで全白なら明日にはグレーDMがいなくなって知恵先生憂慮の可能性が高くなる。ただ梨花鬼なら占いを、例えば警備あたりに当てておけば、今日憂慮DM占いDMで明日グレーDMが一人残るって言いたかったんだけど?
悟史君の考えはグレーDMが他に憂慮候補としては妥当だから切捨てでないのなら残しておく筈だとか言った所ですか?
そうであれば了解です。
知恵留美子(代行) (11回目)   15時55分  2006/3/19(日)
私が言いたいのは、憂慮候補として考えられるのはランダムの当たった検死やDM、グレーDM、占いの当たっていない園崎が憂慮候補として妥当であり、園崎を憂慮候補から外してしまっている竜宮さんの方が憂慮候補を減らしてしまっている事になるので私とのラインは考え辛い、という事です。
ご理解いただけたでしょうか?

>竜宮さん
理由は了解です、後方針についても了解ですね頑張って鬼を見つけてください。
ちなみにその質問に結構意味はありますよ?とだけ言っておきますね。

>前原君
理由了解です、回答有難う御座いますね。

>魅音さん
特に突っ込むべき所も見当たりませんし、了解です。
入江京介(検死) ( 2回目)   15時57分  2006/3/19(日)
あ、表がずれてしまってますね。
申し訳ありません。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
制|多多多多多多多多多多多多多
決|纏決纏纏纏決決纏纏纏決_決
頭|園圭園園詩園園詩園詩園_園

これであっているはず…
前原圭一(DM) ( 9回目)   16時1分  2006/3/19(日)
>知恵先生
もう1個質問あったな…忘れてた。
>ちなみにスケープゴートとして占われたのならばどんな配置が有力だと思いますか?
真っ先に思い浮かぶのは両巫女鬼なんだが…これならどこを占っても初日憂慮回避できる配置かその自信さえあればほとんど一緒だしな。両巫女鬼側なら占いを遅らせるような気もするが、巫女−DMは疑われ易いことから最初からCSに入れるつもりで占ったかもしれない。
他はパターンが多すぎてどうにもな…そもそも梨花鬼側ならその時点で俺はスケープゴートなんだろうと思う。例えばペア狙いで富竹さんが鬼だとしても俺占いにはスケープゴートにする目的もあるだろうし。
現状では何とも言えないな。今後梨花鬼の疑惑が濃くなってきて、情報も増えたとしたらその時に考える。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   17時13分  2006/3/19(日)
占いの結果が出揃ってるね〜

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多多
決|纏決纏纏纏決決纏纏纏決決決
頭|園圭園園詩園園詩園園園圭園

占い、共感結果からだけど警戒をする事には越した事は無いから、相方の圭一くんを推そうかな?
詩音ちゃんが鬼側かも知れないから、むやみに詩音ちゃんは推したくないね、まあ、圭一くんも鬼側の可能性も捨て切れないんだけどね(汗

あっ、それとイリーの表が違うっぽいから、修正しといたよ♪
多分、合ってると思うけど、悟史くんは園崎家から詩音ちゃんに変えてないよね?
早くもこの村は多く訂正が必要な予感が…(汗
皆(僕含む)も気を付けて欲しいw
鷹野三四(検死) ( 5回目)   17時36分  2006/3/19(日)
意思決定の方法が出揃ったみたいね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多多
決|纏決纏纏纏決決纏纏纏決決決
頭|園圭園園詩園園詩園園園圭園

満場一致で多数決、
同票だった場合の決定方法は7:6で纏め役に一任、
纏め役は園崎9圭一2詩音2で園崎(詩音ちゃん?)でいいのかしら。
個人案提出時間も決めておきたいところね。

目に付いた発言に意見を言わせてもらうわね。

>詩音ちゃん(2回目)
>今日の憂慮はおそらく2択か3択なので多数決を推しておきます。
憂慮の選択肢が多くても三択、と言うことは
詩音ちゃんは知恵先生を憂慮するつもりはない、と見ていいのね。
また、場合によっては二択とまで絞ると言うことは
せっかく圭一くんに占いが当たっているんだから
その相方であるジロウさんを憂慮するのは勿体無い…
つまり、DMペアの成立を比較的重視していると解釈していいかしら?
鷹野三四(検死) ( 6回目)   17時37分  2006/3/19(日)
>詩音ちゃん(3回目)
>普通に【梨花ー圭一】で、K切りの可能性もありです。
この場合、梨花ちゃんKの圭一くん鬼で
梨花ちゃんを襲撃することで圭一くんを白くする…と言うことね?
個人的には、初日からはあまり狙ってこないとも思うのだけれど。
まず初日占いのDMではステルス効果が薄いことが一点。
K巫女切りまでするなら2日目占いでステルスした方がいいわね。
もちろん、2日目占いを狙うのは難しいから初日占いで来た、
と言う見方もあるけれど…それでも初日からK巫女切りはどうかしら。
梨花ちゃんを担当する警備が人なら、GJされてしまう危険性が高い。
K切りしようとして鬼を減らされてしまっては本末転倒じゃない?
梨花ちゃんを担当する警備が鬼側なら、確実にK切りはできるけれど
この場合Kの席はすでに梨花ちゃんが占有してしまっているから
さらに警備に鬼側がいるとすればそれは鬼。
巫女抜かれの責任を問われて警備憂慮=鬼憂慮の可能性があるから
やっぱりちょっと微妙じゃないかとは思うわね…
「初日巫女抜き警備はK」と言う先入観に乗れるかも知れないけれど。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   17時42分  2006/3/19(日)
>知恵先生(1回目)
>竜宮さんが鬼Kの場合
>この場合園崎は白である可能性が高く、
>DM、検死にステルス鬼が居る可能性が高いといった所でしょう。
ごめんなさい、どうしてそう思うのかわからないわ。
まずDM鬼の可能性だけれど、圭一くんに占いが当たっている以上
今日の憂慮はほぼ残りDMの中から三択でしょう?
他に鬼DMがいると言うなら、まず1/3の確率で憂慮されてしまうわ。
憂慮を回避できても1/2の確率で梨花ちゃんに占われてしまう。
鬼DMがレナちゃんに占ってもらえる可能性は単純計算で1/3よ?
数字だけで全てが語れるなんて思ってはいないけど
ちょっと分の悪い賭けなんじゃないかしら?

レナちゃん鬼側―検死鬼の可能性についても疑問だわ。
この初日占い先で、レナちゃんが検死範囲占いの担当になるって
ちょっと想像できない展開ね…?
良くて総意での検死固定占いじゃないかしら?
それで運よく鬼検死を占える可能性に賭けるくらいなら
あからさまでも初日から鬼検死を占った方が良かったと思うわ。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   17時42分  2006/3/19(日)
>知恵先生(2回目)
>DMや検死等他にステルス要員が居て、
>ほぼ確実に占えるような配置であるか
>誘導を行い占って来るかのどちらか
とりあえず、レナちゃん鬼側でDMに複数鬼がいるなら
どちらか1人は初日に占っておくような気がするの…
鬼DM1人ステルスのためにあえてもう1人の鬼DMを切り捨てるなら
それはそれで鬼を1人減らせるし、誘導があれば後から露呈する。
特に初日は人9鬼側4なんだから、誘導しても不確実だと思うわ。
両巫女鬼側ならまた少し話は違ってくるけれど…
今日の時点ではそれほど危惧していないわね。
両検死鬼の配置は、私視点ではそもそも在り得ないし…
両検死鬼でレナちゃん鬼側なら、初日は園崎より人DMを占った方が
後々スケープゴートにしやすかったと思うわよ?
後半、白飽和しちゃったときに園崎両鬼のCSも主張できるしね。

>代行スタンスについて
特に気になるところはないわね。一般的なスタンスだと思うわ。
代行者は弱気じゃやっていけないものね? くすくすくす…
憂慮先代行が有用でないと言う考え方は私と一致してるわね。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   17時45分  2006/3/19(日)
>悟史くん(5回目)
>もしどうして撃ちたいと言うなら代行先は宣言してほしいな。
>憂慮時だから、K警備がいても相撃ちになることは無いしね。
代行封印したまま知恵先生憂慮で人負けがありえる状況、
または知恵先生の他にも黒い人物がいる状況以外では
基本的に封印してほしいわね。あまり無さそうではあるけど。
知恵先生人で憂慮され際ならK警備が邪魔をすることはない?
くすくすくす…本当にそうなのかしら?
知恵先生が憂慮される日、代行先を宣言していて
翌日知恵先生と警備が鬼隠しに遭っていたら…どう判断するの?

1.知恵先生が人、代行される予定だった相手が鬼でK警備が鬼を庇った
2.知恵先生が人、代行される予定だった相手も人だったけれど
 生き残ったその人を疑わせるためにあえてK警備が邪魔をした
3.知恵先生がK、代行される予定だった相手も警備も人で
 知恵先生が生き残った人を疑わせるため別の方向に代行を撃った
4.知恵先生がK、代行される予定だった相手が鬼で
 ブラックステルスのために人警備を撃った

最後は微妙だけれど、1.2.3.は普通にありえると思うわよ?
鷹野三四(検死) (10回目)   17時49分  2006/3/19(日)
>レナちゃん(5回目)
>・梨花単独
>圭一くんスケープゴートだね。
>これならある程度皆の意見を聞いてから
>占いを発表した方がいいかななんて思ったよ。
>スケープゴートにしやすい人を選んだ方が良いと思うしね。
どういう意味なのか今ひとつ解らないわね。
巫女は判定を出すのが遅れるだけで疑われてしまうものじゃない?
特に初日はね。
DMをスケープゴートにして道連れにする狙いなら
梨花ちゃんが怪しまれてもいい…と言うのかも知れないけれど
そもそも梨花ちゃんがあなたとの信用勝負に勝てれば
スケープゴートを使う必要さえなくなるわけでしょう?
それに、スケープゴートにしやすい、しにくいなんてあるのかしら?
発言がCOOLであろうとKOOLであろうと、
初日占いのDMが疑われやすいことに変わりは無いと思うけれど。
鷹野三四(検死) (11回目)   17時50分  2006/3/19(日)
>レナちゃん(7回目)
>圭一くん占ってみたいなぁ、とは思うけど、
>するかしないかはまた別なんだよ。
あらあら…レナちゃんは冒険心豊かなのね?
でも、とりあえず初日は遠慮してもらいたいわ。
そこで見事に圭一くんに鬼判定を出せたとしても…
占いの手が遅れすぎるでしょう?
【梨花―圭一】ラインかレナちゃんの
少なくともどちらかは鬼側、と言うことまでは絞れるけれど
その後が続かないと思うわ。
初日から2日目にかけて順調に人警備が削られていったり、
鬼側警備の抜きがあったりして巫女が誰もいなくなってしまったら…
表にグレーが多く残りすぎてしまうことになると思うのだけれど。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   18時4分  2006/3/19(日)
それと、葛西さんの占いが僕には当たって無い様でちょっと残念ですw

代行に関しては、人だったなら強気だし任せるよ、鬼側だった場合ならどう言っても打つからね。

さてと、考察だったかな、同じ様なのしか言えないかも知れないけど心境等を知るのに役立つのかな。

【レナ−園崎】
コレは、園崎家が鬼Kの場合かなり見つけづらいが、GJ出来れば良いけど、出来なかった場合見つけづらい配置と言える、検死との対立も考えているか、または抜いて来て信用を低くされると厄介かな?
警備直接襲撃されると、これは独断占いを園崎家かレナちゃんにしない限りはほとんど見つからない…又はレナちゃんKか園崎人Kだとレナに信用取り、占いが不発で終わるかも知れないどうしたら良いかね?

【梨花−圭一】
コレは、今の時点で僕がかなり騙されてる配置だね、相方は少し高めに心象があったりするからね、梨花ちゃんは普通、北条家を高い確率で憂慮出来るね。
それとも北条にも鬼が居て憂慮回避に自信があるので、圭一くんに占いを当てている可能性もありそうだね?
北条悟史(DM) (13回目)   18時26分  2006/3/19(日)
>知恵先生
知恵先生憂慮時に人負けが無いとき(例えば明日憂慮)でどうしても撃つという時だけ代行先を宣言して欲しいということですね。

>仄めかして欲しい理由
知恵先生が次の日に代行を使った理由と結果を言えないからだね。
憂慮されず、明日生きている可能性が高いなら、理由と結果を聞くことができるからまだいいんだけど、憂慮際はさすがに仄めかすくらいはして欲しいな。
北条悟史(DM) (14回目)   18時26分  2006/3/19(日)
>知恵先生、鷹野さん
>K警備について
まず知恵先生憂慮時ですので代行先が鬼であったのか人であったのかが分からないのが辛いです。
また、知恵鬼で、鬼にとって邪魔な相手に撃ったこと可能性も村視点で考えられます。
代行先が明言されていれば*ぬのは明言先か警備です。
そして代行先の理由も一応生きているうちに聞くこともできます。

>翌日知恵先生と警備が鬼隠しに遭っていたら…どう判断するの?
偶数になるのは痛いですが、知恵先生か警備のどちらかが鬼だと判り、グレーの数を一気に減らせるのでそれほど問題は無いと考えてます。
確かに警備Kで三人*ねば人憂慮と同義になってしまいますが、Kの位置を確定できるという利点もあります。

……というか余裕のある憂慮際はなるべく封印して下さい。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   18時29分  2006/3/19(日)
50分も掛けてコレだけしか、思い付かないとは…orz

う〜ん、時報の光が眩しいなぁ…『ガリガリガリガリ…』(滝汗

…僕ももっと頑張らなっくちゃね?

占いはあえて信用をしていない、クロス占いでレナちゃんが良いかな、まあ梨花ちゃんでペア占いの方でも良いんだけれどね、どっちからも判定貰っても情報になるけど、多分だけど、人判定を貰っちゃたら、その巫女を過信し過ぎるかも知れなくて困るよ(苦笑)
北条悟史(DM) (15回目)   18時32分  2006/3/19(日)
とりあえず今日の決定方法だけど、多数決制で園崎のどちらかが纏め役で決定だね。

纏め役の定義が人によって違うと厄介だから確認しておくと、
・個人案提出時間を指定する
・個人案がどのくらい遅れたら無効にするかを決める
・個人票を纏める
・集計をする
・同数の場合のみ、同数意見から決定意見を選ぶ
・人数が少なく、多数決は止めよう等の意見が出て場が混乱した場合に決定権を持ち、その場合は頭首を勤める。

これでいいかな?
富竹ジロウ(DM) (10回目)   18時42分  2006/3/19(日)
>悟史くん
それで良いんじゃないかな?

まあ、纏め役が大変そうだと思ったら、誰か色々手助けとかして上げると良いかな?
富竹ジロウ(DM) (11回目)   18時44分  2006/3/19(日)
それではちょっと、洗い物をして来ますね〜w
鷹野三四(検死) (12回目)   18時54分  2006/3/19(日)
>悟史くん(14回目)
>偶数になるのは痛いですが、
>知恵先生か警備のどちらかが鬼だと判り、
>グレーの数を一気に減らせるので
>それほど問題は無いと考えてます。
>確かに警備Kで三人*ねば人憂慮と同義になってしまいますが、
>Kの位置を確定できるという利点もあります。
検死に鬼側、特にKがいて片検死状態になっている場合
知恵先生の判定を偽ってくるかも知れないわよ?
知恵先生鬼の警備人だってありえるんじゃないかしら。
必ずしもKの位置を特定できるとは限らないわ。
鬼憂慮できるのならそれはそれでいいと言う見方もあるし、
揚げ足取りではあると思うけれど、ね。
それと、知恵先生か警備のどちらかが鬼側と言うのはわかるけれど
「知恵先生に代行されるはずだった人」の人鬼はわからない。
この部分もポイントとして挙げたつもりだったのだけれど…

まあ、結局のところは、私の(9回目)でも既に述べているけれど
>余裕のある憂慮際はなるべく封印して下さい。
こういう結論に落ち着いちゃうわねぇ…
鷹野三四(検死) (13回目)   18時55分  2006/3/19(日)
>ジロウさん(9回目)
>占いはあえて信用をしていないクロス占いでレナちゃんが良いかな
レナちゃんの信用度が低い理由を聞かせてもらっていいかしら?
個人的には、初日の占い先だけから判断すれば
レナちゃんの方が白いかとも思うのだけれど。
理由はいたってシンプルよ。
【レナ―園崎】なら初日占いまで当てて悪目立ちさせないと思うし、
レナちゃんが鬼側で他の場所に鬼がいるならそっちを庇うと思うの。

逆に、梨花ちゃんの方を信頼しているのはどうしてなのかしら?
DMの相方である圭一くんを贔屓目で見てしまうから?
圭一くん人でも梨花ちゃん鬼側はありえるし、
【梨花―圭一】なんて、とても安易な配置だと思うのだけれど…

>悟史くん(15回目)
>纏め役の定義
>・個人票を纏める
>・集計をする
あら…これは纏め役じゃなくて「表まとめ役」の仕事じゃない?
そのためにアンケートの6番があったのだと思うのだけれど…
確かに呼び方が似ていて紛らわしいけれどね。
「纏め役」が指定した「表まとめ役」が
純粋な集計役になる…こうじゃないかしら?
他の権限についてはそのままでいいと思うわ。
北条悟史(DM) (16回目)   19時8分  2006/3/19(日)
>鷹野さん
>知恵先生の判定を偽ってくるかも知れないわよ?
知恵先生人の配置を出した場合Kが特定できる…だね。
確かに完全に特定できるわけでは無いけど、鬼側を1/2縛りできてグレーが減れば悪くは無いと思ってるよ。

>「知恵先生に代行されるはずだった人」の人鬼はわからない。
これに関しては代行を封印してもらったときも同じだから特に問題だとは思わないよ。

>こういう結論に落ち着いちゃうわねぇ…
そうなんだよねぇ…

>あら…これは纏め役じゃなくて「表まとめ役」の仕事じゃない?
僕が前にいた村では纏め役が全部やっていたからそう思っていたけど…
やっぱり定義が人によって違っていたね…
確かに富竹さんの言うとおり纏め役の負担が大きくなるから票纏め役は別の人がいいのかな?
これは何の権限も持たないから喉の余っている人でいいかもね。
ただ纏めていると発言が少なくなることを考えたら纏め役じゃない園崎がやったらいいかも。もしくは纏め役が指定。

じゃあ纏め役の定義に追加で
・票纏めを他人に任せる時は指名する
でいいかな?
園崎詩音(共感) ( 4回目)   19時9分  2006/3/19(日)
さて、こんばんはです。
お昼からの議論が活発でテープが長い長い(遠い目
んじゃ、流し読みしてきます。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   19時41分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>前原君K切りと思った理由と、富竹で占いを取りに来たと思ったのはどうしてでしょうか?
もちろん梨花ちゃまK、圭ちゃん鬼での梨花ちゃま切りでのステルスですよ?
まぁ、あくまで可能性として挙げたまでなので、特に根拠等はないです。

富竹さんのほうは普通にペア狙いで占いを圭ちゃんに当てた、といった感じです。
もちろん同上、特に根拠等は。

>鷹野さん
>憂慮の選択肢が多くても三択、と言うことは
>詩音ちゃんは知恵先生を憂慮するつもりはない、と見ていいのね。
そゆことです。

>また、場合によっては二択とまで絞ると言うことは〜
その通りです。けど素直に【梨花ー圭一】の可能性もありますしね、
北条両占いももちろん視野に入れています。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   19時42分  2006/3/19(日)
長いとぶった切られました。

>まず初日占いのDMではステルス効果が薄いことが一点。
>K巫女切りまでするなら2日目占いでステルスした方がいいわね。
あっちゃー、それもそうですね…。
それに関しては、早計だったとしか言えないです…。

それに共感割れてないし特攻要員もDMから、しかも基本は憂慮回避に動きますし……。
K切りは本当に考えるの早すぎたですね(汗

>悟史くん
>纏め役の定義
はい、だいたいはそんな感じでOKです。
ですけど、鷹野さんの言う2つは表纏め役の仕事ですかね。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   19時44分  2006/3/19(日)
読むのに30分もかかってますね…(笑
来てすぐですけど、お風呂に入ってきます。
では、また後ほど。
入江京介(検死) ( 3回目)   20時1分  2006/3/19(日)
こんばんわ。
とりあえずテープを聴いてきますね。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   20時14分  2006/3/19(日)
>三四さん
ん〜確かにレナちゃんがあえて占ってるかもって、一応警戒してるからかな…
梨花ちゃんも直で鬼を占ってる可能性も無いとは言えないし、ん〜…

では、巫女両方を50/50で信用し、占いは北条家の占いとかでも、僕からは情報になるね。
って、コレは別に僕憂慮で構わないって言ってる訳じゃないよ、一応コレも一つの案としてだし、まだ知恵さんとか憂慮もあるしさ?

でも、例え今日知恵さん憂慮だとしても、明日に全員人判定だったら憂慮されちゃう可能性が…

やっぱり、占いされない人は憂慮されちゃうよね…
ん〜、ゴメン、白紙から考え直してみるよ…

テープ聞き直して来るよ…
北条沙都子(DM) ( 3回目)   20時27分  2006/3/19(日)
うぅ。テープ長かったですわよ。議論が活発なのはいいことですけど発言から憂慮が決められるDMとしては痛いですわね。
明日は予定が変わりまして、おそらく3時くらいには帰ってこれますわよ。ただもしかすると今日と同じくらいになってしまうかも知れませんのでご了承いただきたいですわ。

とりあえず考えてきますわね。
富竹ジロウ(DM) (13回目)   20時43分  2006/3/19(日)
【気力ゲージ『50/350』(混乱)】
園崎魅音(共感) ( 8回目)   20時51分  2006/3/19(日)
こんばんは。
カセット結構長いねぇ・・・。

>詩音( 5回目) 
詩音は今日知恵先生を憂慮するつもりがないみたいだけど、それについて何か理由ってあるのかな?
おじさんとしては、今日は圭ちゃん以外のDM3人+知恵先生の計4人の中から発言等を見てから憂慮を選ぶつもりだったから、一応聞いてみたいんだけど。
鷹野三四(検死) (14回目)   20時54分  2006/3/19(日)
>悟史くん(16回目)
>>「知恵先生に代行されるはずだった人」の人鬼はわからない。
>これに関しては代行を封印してもらったときも同じだから
>特に問題だとは思わないよ。
そうかしら…特定の人に疑惑の焦点が当たってしまう、
という点では同じではないと思うの。
「K警備に守られた鬼なんじゃないか?」と疑わせて
貴重な一日を人憂慮に割かせる鬼側の作戦を心配したのよ。
まあ、かなり限定的な状況の話ではあるし、
最終的には個人の考え方の違いにもなるでしょうから
これ以上引っ張るべき話題ではないわね。
しつこくてごめんなさい。

>詩音ちゃん(6回目)
>梨花ちゃん初日K切りの可能性
絶対にない、と言い切れるわけじゃないのだけれどね。
あくまで【私は】メリットが少ないかと思っただけだから。
だから詩音ちゃんの推理も全然的外れなんかじゃないわ。
対策としては、当たり前のことだけれど
今日の警備振り分けを慎重に決めることくらいかしらね。
鷹野三四(検死) (15回目)   20時58分  2006/3/19(日)
>ジロウさん(12回目)
>占いは北条家の占いとかでも、僕からは情報になるね。
>一応コレも一つの案としてだしまだ知恵さんとか憂慮もあるしさ?
ええ、良くわかるわ。
ジロウさんから見ればジロウさん自身は当然人なのだから
占ってもらっても主観的な推理材料は増えない。
「自分占いを欲しがらないDMは怪しい」ってよく言われるけれど…
少しでも長生きしたいであろう鬼DMは自分占いを希望するはずだから
逆に自分占いを希望しない方が人っぽい…という見方もできるわ。
今日、ジロウさんが知恵先生憂慮の北条占い案を出しても
私はそんなにおかしいとは思わないわよ。
ただ、詩音ちゃんなんかの意見を見ていると、
初日知恵先生憂慮はやっぱり勿体ないと言う考えも多いみたいだから
多数決で知恵先生憂慮が通るかどうかは微妙なところね。
仮にその案が通っても明日鬼判定が出なければジロウさん憂慮だから
もしジロウさんが自分を占い先から外すのなら
絶対に鬼判定を出せるような占い先を考えないといけないわね。
その自信が無いなら自分占いを希望した方が無難だとは思うわ。
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時8分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>何か代行に関して意見はありませんか?
上で言ってるけど、代行を撃つなら明確な理由提出をして欲しいかな。
(場合によっては、撃たなかった時もだけど)
知恵先生を判断する材料を少しでも欲しいからね。
まぁ・・・知恵先生の話を聞いている限り、こっちから促さなくても話してくれそうだけど。
あとは・・・上で悟史と鷹野さんが話してるけど、余裕のある時の憂慮時の代行は辞めて欲しいって事かな。その代行うまく働くときも、たまにはあるけどね。

個人的な代行に対する意見を言うならば・・・人知恵先生の代行が脅威になりうる鬼配置の時は、代行が使えそうな時までに鬼側にとってうまく知恵先生が憂慮されているか、もしくは襲撃されている事が結構あると思うんだよねぇ。
まぁ・・・ぶっちゃけると、人代行にはそれほどは期待していないって事かね。
この考えをいい意味で裏切ってくれるなら嬉しいかな、とは思っているけどね。

結論、人ならがんばってね。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   21時12分  2006/3/19(日)
こんばんはです。ざっと見てきたつもりなのですが、テープが長いので、もらしてる質問があるかもしれないのです。そしたら指摘してくださいなのです。

>代行について。
過去の文献にもあるように、仮に知恵が神代行をしても、それはボクたちにはわからない。むしろ混乱するだけ…と思うのです。
だからボクは打った以上は説明をお願いしたい…逆に言えば、打たなければ負けるという状態以外では打たないで欲しいと思っています。

ただ、知恵の代行は最終的に知恵が使うものですから、使ったあとの弁解も全部ひっくるめて責任を持つ、というスタンスであるなら、ボクそういうの嫌いじゃないです。
これは独断占いも言えることなので。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   21時14分  2006/3/19(日)
>三四さん
>その自信が無いなら自分占いを希望した方が無難だとは思うわ。
うん、自信無い!憂慮される可能性高し!運とかで決めれない!

『葛西さんに…』ではなく、どっちかの巫女に自分を占い先にしようかなぁ…
知恵さんの代行も勿体無いし…
っと、言う事北条家のどちらかが、僕の憂慮案に入るのかな。
知恵留美子(代行) (12回目)   21時14分  2006/3/19(日)
戻りました。

>前原君
まあ、大体そんな所で考えておくのが妥当でしょうね。回答有難う御座います。


>鷹野さん
>ごめんなさい、どうしてそう思うのかわからないわ。
>まずDM鬼の可能性だけれど、圭一くんに占いが当たっている以上今日の憂慮はほぼ残りDMの中から三択でしょう?
では例えばDMに鬼が居る場合、竜宮さんが鬼で誰かがKDMに鬼は二人居たとして説明しましょうか。
まず人DMが憂慮された場合、この場合は占いの誘導をするまでもありませんね。単純に考えれば3分の一ですが発言力等が同じであれば鬼DMに分がありますのでそれ以上に憂慮される可能性は高く三人の中で憂慮される可能性が高いのはこのDMでしょう。それに初日に庇ってこなかったという事はある程度の自信が鬼DMにはあることになると思いますのでこの可能性は三分の一以上とも言えるのでは無いでしょうか?
入江京介(検死) ( 4回目)   21時14分  2006/3/19(日)
テープ読み終わりました。
同じ意見は出ていますが、私もちょっと意見を出しておきます。

まず占いに関してですが、
レナ鬼の場合、レナ―園崎だと、ちょっとあからさま過ぎるような気がします。
初日占いをしなくても共感割れがない限り園崎初日憂慮の可能性は低いので、ここでわざわざ人判定を出すこともないかと。
なのでこの場合でしたら最悪でも園崎人Kだと思います。

梨花鬼の場合、単純に考えて梨花―圭一ですね。
単独の場合でしたら、圭一鬼というCSのためだと思います。

共感についてでしたら、K鬼だとレナ鬼Kも確実になりますのでよっぱどの奇策でない限り初日園崎占いはないと思います。
自分の中では最悪でも鬼Kですね。


憂慮については三択になると思っています。
知恵先生の発言を見る限り、鬼側だとは思いにくいので…
なんだか怪しすぎる感じがするんです。鬼側だとしたら。
知恵留美子(代行) (13回目)   21時15分  2006/3/19(日)
更に、鬼DMが憂慮された場合ここで占いの誘導が必要になって来ますが占いは比較的割れる可能性の高いものです。
巫女の信頼度に差が無ければ当然割れますし、あったとしても信頼度の高い方に発言力の高いDMをと言う方も居れば逆に怪しいDMをと言う方も居ますし、ペア優先やクロス派等の方も居るでしょう。人の占い案が割れるのならば、鬼が誘導をすれば比較的通る可能性は高いと言えないですか?
ですので憂慮されたパターンでも占える可能性は高く、リスクは見た目よりずっと小さいのではないかと思います。
検死についても、これと同様の事が言えますね。両検死鬼なら誘導の必要は無くそのまま放っておけば占えますし片検死でもDMの場合と同じく割れる可能性は高いと思いますので。
というか、これはスケープゴートを作りに来たという事からの逆読み何ですがこの可能性を否定されるならその場合どう言った可能性があるとお考えですか?
古手梨花(巫女) ( 8回目)   21時16分  2006/3/19(日)
>占いについて
7回目で独断に触れましたが、独断をする以上、怪しまれること、それからそれを弁解して納得してもらうこと、そして失敗した時の責任を全部受け持てる!と自信がある時にはすると思います。そこまでの確信がない場合は、総意にしたがって占いますです。

基本的には「怪しい鬼を見つける」より「ラインを作る事によって、村に情報をもたらす」ことを中心にしたいとは思っているのです。

ボクが長生きできるかは、警備と鬼にかかっているのですが、ボクが※られた時、少しでも多くの情報を提供できるように頑張りたいです。

あと、占うなら「怪しい人」より「人っぽい雄弁な人」が好みです。

これも、上に言ったように情報をもたらすという意味なのですが、まず、占うことによって人なら寿命が延びること、鬼なら鬼の考えが分かるという意味でグレーであるよりプラスになるからなのです。
知恵留美子(代行) (14回目)   21時16分  2006/3/19(日)
>レナちゃん鬼側―検死鬼の可能性についても疑問だわ。
この初日占い先で、レナちゃんが検死範囲占いの担当になるってちょっと想像できない展開ね…?
それと、そもそも範囲占い何て言った覚えは無いつもりなんですがむしろ私が聞きたいですね、どう言った状況でそんな事になるのか。
>とりあえず、レナちゃん鬼側でDMに複数鬼がいるならどちらか1人は初日に占っておくような気がするの…
まず複数居るなら占うと言う根拠が解らないんですが、それはどうしてでしょうか?
>両検死鬼
この場合は初日から鬼判定を出されたくなかった等と考えれば納得が行くのでは?特に疑問にも思いませんし。

>富竹さん
>相方は少し高めに心象があったりするからね
これに何か理由ってありますか?
知恵留美子(代行) (15回目)   21時16分  2006/3/19(日)
>悟史君
>知恵先生憂慮時に人負けが無いとき(例えば明日憂慮)でどうしても撃つという時だけ代行先を宣言して欲しいということですね。
そうであれば了解です、特に異論もありませんね、もっとも鬼警備が居て撃つ場合には宣言しない可能性もありますけど、憂慮される場合であれば撃つという事だけは言うでしょう。
>代行先が明言されていれば*ぬのは明言先か警備です。
確かにその通りですが、今一つ明言する事に何かメリットはあるのか疑問に思うんですね。何処に打たれるか解る、それ以外に何かあるんですか?
>・人数が少なく、多数決は止めよう等の意見が出て場が混乱した場合に決定権を持ち、その場合は頭首を勤める。
これはどうかと思いますが…
多数決派の人が頭首制に変え、頭首制が可決された場合にというのならば話はわかりますが。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時20分  2006/3/19(日)
>決選投票とまとめ役の権限について

「ある程度の権限はあった方が良いと思う」というのは、確か悟史と鷹野の意見だと思うのですが…
権限を与えてもいいと思える人がいるなら、ボクなら頭首制を推すのです。
鬼側は四人いるわけですから、憂慮は(あからさまになってしまうので)ともかく占い、警備は二等分になるように誘導できると思うのですよ。最初にも言ったように、ボクにとって占い、警備は死活問題なのです。圭一は人だと出ましたが、Kかもしれないと考えると、ボクはまだその権限を与えても良いと思えるほど信用はできないのです。

不測の事態と言いましたが、時間までに来ない人がいるなら、ボクは多数決にその人の票を含めないと決めておけば良いと思うのです。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   21時20分  2006/3/19(日)
>お姉(8回目)
やっぱり、代行をあまり無駄にはしたくないので。
暴発抑止に憂慮する…ってのも悪くはないんですけど、鬼にプレッシャーになるかな、と思いまして。
知恵先生もアグレッシブのようですしね。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   21時21分  2006/3/19(日)
ただいま戻りました。
テープ聞いてきますよ。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時22分  2006/3/19(日)
ただし、予測できない不測の事態(大雨等で時間が極端になくなった)場合のみ、まとめ役が権限を持つことに意義はないのですよ。

ただ、それ以外の場合は、ボクは決選投票にしたいと思うのです。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時26分  2006/3/19(日)
ちなみに、今の所は、レナは人っぽいと思っているのです。

わざわざ園崎を占ってグレーを減らすのは鬼としては悪手なので人っぽいとは思っているのですよ。園崎鬼側なら、ラインを作らないほうがいいと言うのは、前にもあがっていたので、それに同意です。

ただ、魅ぃ鬼、詩ぃKの可能性は怖いと思っているのです。
どうして詩ぃがKだと恐れているかと言うと、巫女が初日占い先を独断するのは結構有効な手だと思うからです。ただ、今の所、園崎に怪しい感じはないので、レナが人っぽいと思っているのですが…この先変わっていく可能性は当然ありますが。
知恵留美子(代行) (16回目)   21時28分  2006/3/19(日)
>詩音さん
>もちろん梨花ちゃまK、圭ちゃん鬼での梨花ちゃま切りでのステルスですよ?
ああ、そういう意味でK切りですか、奇策の部類に入りますので普通に挙げられてるとは思いませんでしたね、前原君Kで古手さんが鬼でKステルスのために占ったとか言うのかと思いました…
そして根拠は特に無いという事ですね、了解です。

>魅音さん
代行に関しての意見有難う御座います。
>上で言ってるけど、代行を撃つなら明確な理由提出をして欲しいかな。
それについては問題ありませんね、襲撃されるか憂慮時で無い限り理由については判定と共に出しましょう。

>古手さん
>逆に言えば、打たなければ負けるという状態以外では打たないで欲しい
憂慮時の話ですか?であれば了解ですが。
>占い
方針については了解です、頑張って占ってくださいね。
古手梨花(巫女) (12回目)   21時28分  2006/3/19(日)
もし、レナが鬼だった場合、信用を二人分作った、という事なのかもしれないと考えるのですよ。

真判定をしてもらう=人ではないのですが、ラインに組み込まれると信用したくなるのは性なのです。だからそれ狙いではありえないことはないと思っている事も追記しておくのです。

また質問があったら教えてくださいです。ボクも質問を捜すのです。
古手梨花(巫女) (13回目)   21時29分  2006/3/19(日)
>知恵
そうなのです。憂慮時に「ここで打たないと負ける」と言う時以外は打たないで欲しい。理由は説明がしてもらえないからなのです、にぱー☆
知恵が憂慮じゃない時には、ちゃんと後で説明してくれるなら、打ってくださいです。
入江京介(検死) ( 5回目)   21時30分  2006/3/19(日)
>知恵先生
代行についてですが、基本的にお任せいたしますが、実行する際には事前に一言言っていただきたいです。
襲撃にあった場合、翌朝混乱してしまう恐れがありますので。

意見は聞かせていただいたんですが、個人的な意見としてお願いいたします。
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時36分  2006/3/19(日)
>知恵さん
ん〜、DMは無能力になると、襲撃されやすいからですね…
その性で、相方を庇おうとしたり、人と信じたくなりますし…

DM以外の役職では、相方を他の人達より警戒しているのと同じ事だと思うんですけどね、個人の考え方にもよりますが…
共感はどうだろうね、最初からお互いに知ってるから、共感割れしなかった時は、相方がKだとしても信頼しやすいのではないですかね…
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時38分  2006/3/19(日)
代行は・・・強気ですわね。そこまで言って失敗しても知りませんわよー?とりあえず期待はしませんけど頑張ってほしいですわね。

ちなみに纏め役と表まとめ役についてはにーにーの修正案でいいと思いますわよ。ただ纏め役は園崎のどちらにしますの?詩音さんにお願いする、という形でみなさんよろしいんですの?

>梨花
つまり梨花にとっての纏め役は意見を纏める=集計(遅れたら無視)、ただし不測の事態が生じたら頭首になる、ということですの?
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時40分  2006/3/19(日)
戻りました。
これからテープ聞いてきます。

……長いよ、みんな…(汗。
園崎魅音(共感) (10回目)   21時43分  2006/3/19(日)
>詩音
うみゅ・・・わが妹ながら積極的だね。
知恵先生の代行を鬼側の脅威と思わせるのは・・・確かにプレッシャーにもなりうるからね。知恵先生が人なら、だけど。
回答ありがとね。
古手梨花(巫女) (14回目)   21時44分  2006/3/19(日)
>沙都子
そうなのです。まとめ役にはぐだぐだになるのを避けて欲しい、と同時に権限は与えたくない…というボクの考えです。

権限を与えてもいいなら頭首制でいいじゃないか、と言うのがボクの意見なのです。鬼側4人いれば、半分に分ける事もできると思うので…

ただ、明日以降、頭首制にするほどではないけれど、権限のあるまとめ役をお願いしてもいい程度の信用者が現れる可能性は0ではないのですが…(特に、鬼と人の人数が大きく違った場合など)少なくともこの状況で、権限に値するほど信用のある人物はいないです。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時49分  2006/3/19(日)
どうやら今日は多数決の詩ぃちゃんたちが纏め役って事になったみたいだね。
多数決の発表時間とかは纏め役の人が決めるって言う意見が多かったようだけど、それでいいのかな?
もし異論がなければ詩ぃちゃん達に個人案の発表時間決めてほしいかな。
鷹野三四(検死) (16回目)   21時51分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>【レナ―DM】の可能性
数字だけで考えるつもりはない、と言ったけれど…
それでもこの初日占いではリスクが生じてしまうのは確かよね?
せっかく梨花ちゃんの方も初日DM占いで等価値に怪しいのに
【レナ―DM】ならなぜ初日占いを当てないのか?と不思議なの。
あなた自身、DM占いについては、今日の(2回目)の発言で
>初日に占うのは悪手だ何て意見も聞きますが、
>憂慮される心配も無く、序盤の安全はほぼ確保できる事になる。
>これは大きなメリットといえるでしょう。
>よって可能性は高いと思います。
と言っているじゃない?

>検死についても、これと同様の事が言えますね。
>両検死鬼なら誘導の必要は無くそのまま放っておけば占えますし
両検死鬼についてはそこまで強く否定する材料はないわね。
ただ、主観的な話で申し訳ないのだけれど、
私視点ではありえないから。
それに両検死鬼ならどっちの巫女が鬼側でも同じだわ。
知恵先生が梨花ちゃんには何も言わず、レナちゃんの方にだけ
検死鬼との繋がりを言及したのが気になったのよ。
鷹野三四(検死) (17回目)   21時52分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>片検死でもDMの場合と同じく割れる可能性は高いと思います
>それと、そもそも範囲占い何て言った覚えは無いつもりなんですが
>むしろ私が聞きたいですね、
>どう言った状況でそんな事になるのか。
今日知恵先生憂慮で明日DMに鬼判定が出れば
明日は残るグレーDM+検死範囲占いになるでしょう?
絶対にありえない、なんて言えないんじゃないかしら。
そして、そういう展開になった場合、
検死範囲はレナちゃんでなく梨花ちゃんの担当になるんじゃない?
1人の巫女に3人以上のDMは占わせたくないと思うのが普通だしね。
検死範囲占いのチャンスを遠ざけていると言う意味で、
【レナ―片検死】は比較的薄いんじゃないかって判断したのよ。

>まず(DMに鬼が)複数居るなら
>占うと言う根拠が解らないんですが、
>それはどうしてでしょうか?
あわよくばDM鬼を二人とも保護できるから、だけれど…?
すごくシンプルな理由よね…??
入江京介(検死) ( 6回目)   21時53分  2006/3/19(日)
>警備のお二方
警備案としては縦割りになるでしょうが、お二人の意見が聞きたいです。
個人的には初日に検死襲撃の可能性は少ないと思いますので、巫女固定でもいいかと思うのですが…
初日に検死を襲撃するメリットはほぼないように思います。
検死鬼は最初はステルスするものでしょう。
いきなり人検死を襲撃して、自分に疑いがかかるようなことはしないのでは?
あえて検死が両人の場合に、一人を襲撃して残りの検死が片鬼というCSを作ることもあるかもしれませんが、
それも初日で行うのは、あまり良策とは思えないので。
北条悟史(DM) (17回目)   21時54分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>何処に打たれるか解る、それ以外に何かあるんですか?
生きているうちに代行先を明言することによって代行理由をみんなに伝える事ができるね。確かに夜のうちに考えを纏めるとなると明言は出来ないけどね…ってホントに基本は封印でお願いしますよ。
強気なのはいいですが、焦らないで下さいね。

>多数決派の人が頭首制に変え、頭首制が可決された場合にというのならば話はわかりますが。
もちろん多数決なのですからその通りです。
ですが不測の事態とは急にやってくるものですから、そうなって場が混乱し、時間が少なくなってどうしようもない時に限り…です。
いきなり独断で頭首制にするわけではありませんよ。
まぁみんな集まってきてるみたいですから心配なさそうですね。
鷹野三四(検死) (18回目)   21時57分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>これはスケープゴートを作りに来たという事からの逆読み何ですが
>この可能性を否定されるなら
>その場合どう言った可能性があるとお考えですか?
そう聞かれても困るわねぇ。
別に【レナ―DM】や【レナ―検死】が絶対ないとは言ってないわよ?
ただ、初日占いだけで見れば比較的可能性は薄いと思っていたのに
知恵先生が「レナちゃん鬼側ならDMか検死に鬼がいる可能性が高い」
と主張してたから「なんでそう思ったの?」と不思議だっただけよ?
自分の立場的に検死鬼は否定しておきたかったし、くすくす…

スケープゴートを作りに来た、と言うけれど
スケープゴート候補ならDM、せめて検死が順当なんじゃないかしら?
園崎はむしろ占いを当てずに放置しておいて
終盤両鬼のCSに組み込めるようにしておくべきじゃない?

現状では、レナちゃんが鬼側なら、奇策で鬼はそのまま園崎か、
占っても庇いづらい警備にでもいるんじゃないかって思ってるわ。
あるいは【レナ―知恵】でも、明日偽鬼判定を出して
知恵先生を庇うって作戦もあるんじゃないかしら。
この辺りの配置の可能性が低い、と考えた理由を逆に聞きたいわ。
園崎詩音(共感) ( 9回目)   21時58分  2006/3/19(日)
っと、私が纏め役で決定でしょうか?
決定なら個人提出時間等を投下したいのですが。
知恵留美子(代行) (17回目)   21時59分  2006/3/19(日)
>富竹さん
>ん〜、DMは無能力になると、襲撃されやすいからですね…その性で、相方を庇おうとしたり、人と信じたくなりますし…
そんなもんですかね?私はDMを良く使ったりするんですが、そんなことはありませんし。
まあ考え方の違いでしょう。

>入江先生
私のスタンスが仄めかさない、ですのではいとは言えませんが、一応意見としては聞いておきます。
知恵留美子(代行) (18回目)   21時59分  2006/3/19(日)
>鷹野さん
ええ、確かにリスクはありますね。
しかしリスクがの分、その見返りも大きいです。
ですので十二分に考えられるのではないですか?
リスクがあるから。だからと言って二日目占いの可能性を否定するのはどうかと思うのですが。
>あなた自身、DM占いについては、今日の(2回目)の発言で〜
はい、言っていますね。ですが初日にDMを占う事は無いとは言ってませんしむしろ二日目より初日の方が疑わしいとさえ思っていますよ?そんな事は当然です。
>知恵先生が梨花ちゃんには何も言わず、レナちゃんの方にだけ検死鬼との繋がりを言及したのが気になったのよ。
私の考察をちゃんと呼んでますか?古手さん鬼で前原君が人の場合のスケープゴートとして占われていた場合には同様にその可能性を挙げていたと思いますが。
北条悟史(DM) (18回目)   22時0分  2006/3/19(日)
>梨花10回目
僕はそれに近い意味でいったつもりだよ。
…伝わってなかったみたいだけど。

>詩音
僕は詩音で問題ないよ。
時間指定お願いするよ。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   22時3分  2006/3/19(日)
>梨花
なるほどですわね。では皆さんの認識調査もしてみますわね。

>ALL
纏め役にどこまで権限を与えるか、について意見をお願いしますわ。

にーにーと梨花にとっては「纏め役は緊急時のみ権限をもつ」んですのね。
入江京介(検死) ( 7回目)   22時5分  2006/3/19(日)
>知恵先生
意見を聞いていただきありがとうございます。

>詩音さん
まとめ役は詩音さんでいいと思います。
時間指定をお願いいたします。
園崎魅音(共感) (11回目)   22時5分  2006/3/19(日)
>詩音
詩音が自推してるし、詩音でいいんじゃないかな。>纏め役
まとめ役の票を過半数園崎で取ってるし。

意見投下時間や、遅刻者の扱い等決めて欲しいかな。

私は・・・票の取りまとめをやるよ。
園崎詩音(共感) (10回目)   22時6分  2006/3/19(日)
>沙都子
>纏め役にどこまで権限を与えるか
決定方法が纏め役に一任の場合でも、票が同数になったときのみ決定権限を持つ、で。

では、個人提出は11時15分(45分前)に一斉投下で。
遅延は3分(11時18分)まで認めます。
表纏めよろしくお願いします、お姉。
入江京介(検死) ( 8回目)   22時8分  2006/3/19(日)
>魅音さん
了解いたしました。
票まとめがんばってください。

>沙都子ちゃん
悟史くん(15回目)からの抜粋になりますが、
・個人案提出時間を指定する
・個人案がどのくらい遅れたら無効にするかを決める
・同数の場合のみ、同数意見から決定意見を選ぶ
・人数が少なく、多数決は止めよう等の意見が出て場が混乱した場合に決定権を持ち、その場合は頭首を勤める。
が適当かと。

・個人票を纏める
・集計をする
こちらは票まとめ役である魅音さんの仕事で良いかと思います。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   22時10分  2006/3/19(日)
>鷹野三四(検死) (10回目)   17時49分
ようは何らかの判断基準があってよいんじゃないかってことです。
もし配置関係なくDMなら誰でもよければスケープゴートに圭一くんを選んだ理由はあると思うんです。
そういった事が見えなかったのでスケープゴートに選ばれたなら配置(富竹さんK等)の理由からかなって思ったわけです。
今回なんて今日始まるとは思ってませんでしたから、占いの発表の遅れなんて余り気にならなかったと思いますし。
事実私なんて朝方みんな集まってるのに気付かなかったら発表はお昼過ぎになってました(汗。

>鷹野三四(検死) (11回目)   17時50分
圭一くん占ってみたいなって言うのは純粋な興味からですから、独断するかしないかはまた別の問題ですから、そこら辺の心配は大丈夫だと思いますよ…多分(マテ。

>詩ぃちゃん
時間指定お願いするよ。
鷹野三四(検死) (19回目)   22時10分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>鬼DM2日目占いについて
うーん、だから全否定したつもりはないのだけれど…
気に障ってしまったのかしら? 
私は【レナ―DM】の可能性が低いと思って、
あなたは【レナ―DM】の可能性が高いと思った。
この考え方の違いはどこから来たのか?と知りたかったから
まず私が【レナ―DM】などの可能性が低いと思う理由を述べて
あなたの反証を待ったのだけれど…
【レナ―DM】の可能性を全否定して決め撃ちしていたように見えた?
だとしたら私のせいね。ごめんなさい。

>私の考察をちゃんと呼んでますか?

>次に考えられるのは他のDM、検死、園崎が
>詩音K魅音鬼の組み合わせで鬼であり
>前述の竜宮さん鬼についての場合と同じような方法で確保でき
>スケープゴートとして占った可能性。
>そこまで高くもないとは思いますが
>十分に考えられる可能性であると思います。
この部分で良かったかしら?
【レナ―検死】の可能性の提示に比べて
ちょっと口調が弱くて、見落としてしまっていたみたいね。

あら…でも【レナ―警備】については本当に言及していない…?
古手梨花(巫女) (15回目)   22時11分  2006/3/19(日)
>悟史
みぃ、そうだったのですか…来られなかった人がいる、がボクにはあんまり非常事態だと思えなかったので…ごめんなのです。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
制|多多多多多多多多多多多多多
決|纏決纏纏纏決決纏纏纏決_決
頭|園圭園園詩園園詩園詩園_園

これが決定票ですが、
纏=同数権限あり
決=同数権限なし

だと認識していたので、悟史とボクとは考え方が違うと思ってたのです。

>詩ぃ魅ぃ
よろしくなのです。
前原圭一(DM) (10回目)   22時12分  2006/3/19(日)
ただいま戻った。遅くなって悪い。
テープが長いな…。嬉しいぜ。
ちょっと聞いてくる。
鷹野三四(検死) (20回目)   22時13分  2006/3/19(日)
>魅音ちゃん、詩音ちゃん
了解したわ。よろしくお願いね。

>レナちゃん
>もし配置関係なくDMなら誰でもよければ
>スケープゴートに圭一くんを選んだ理由はあると思うんです。
DMなら誰でも良かったのに圭一くんを選んだ理由があるって
それ、矛盾してないかしら…??
誰でも良かったなら選ぶ必要なんてないと思うのだけれど…
まあ、とにかく結果的に圭一くん占いだったんだから
今から気にしても仕方ないことね。
富竹ジロウ(DM) (16回目)   22時13分  2006/3/19(日)
食事に行って来るよ…すぐ行かなくちゃ…
>沙都子ちゃん
イリーと同じだったから、省略させて貰うよ?

>詩音ちゃん
了解したよ
園崎魅音(共感) (12回目)   22時13分  2006/3/19(日)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|_|__|__|__|__|_
梨花|_|__|__|__|__|_
入江|_|__|__|__|__|_
鷹野|_|__|__|__|__|_
大石|_|__|__|__|__|_
葛西|_|__|__|__|__|_
魅音|_|__|__|__|__|_
詩音|_|__|__|__|__|_
沙都|_|__|__|__|__|_
悟史|_|__|__|__|__|_
圭一|_|__|__|__|__|_
富竹|_|__|__|__|__|_
知恵|_|__|__|__|__|_

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_


集計を楽にする為に、この表形式で出してほしいかな。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時15分  2006/3/19(日)
>沙都子ちゃん
>纏め役にどこまで権限を与えるか
票が同数の時に判断してもらうで良いと思うけど。

>詩ぃちゃん
締切時間もうでてたんだね(汗。
時間了解なんだよ。
園崎魅音(共感) (13回目)   22時16分  2006/3/19(日)
>詩音
時間了解。

他に決めとくことあるのかな・・・


・個人案提出時間を指定する
・個人案がどのくらい遅れたら無効にするかを決める
・同数の場合のみ、同数意見から決定意見を選ぶ

この辺は別に問題ないだろうね。
個人的には、

>・人数が少なく、多数決は止めよう等の意見が出て場が混乱した場合に決定権を持ち、その場合は頭首を勤める。

これはなくてもいい気はするけどね。ほとんど人数集まってるしね。

葛西だけまだ来ていないのかな・・・。いるなら返事が欲しいところ。
前原圭一(DM) (11回目)   22時21分  2006/3/19(日)
テープ読了。
知恵先生のスタンスについて突っ込もうと思ってたが、大体皆が言ってくれたから俺からは特にないな。
独断は構わないが村のためになるよう有効に使って欲しい。

>詩音
纏め役は詩音か。
よろしく頼むぜ。時間のほうは了解した。

>魅音
魅音も表まとめ大変だろうけどよろしくな。
北条悟史(DM) (19回目)   22時26分  2006/3/19(日)
>監督
>巫女固定でもいいかと思うのですが…
>初日に検死を襲撃するメリットはほぼないように思います。
確かに検死襲撃のメリットは少ないけど、全く無いって訳じゃないしがら空きにして易々と襲撃されるのもどうかなと思うよ。
まぁ現状の縦警備なんて巫女固定とほぼ同義だけどね。巫女抜かれは即憂慮でもおかしくないし。
ただ警備が二人いることを考えると、巫女警備を外す場合の警備先(検死)を割り振っておくという意味でも縦でいいと思うんだ。
警備のお二人は基本巫女、巫女は襲撃されないという確信があれば自分範囲の検死もしくは相方を守ってもらう、でいいと思うよ。
まぁ警備も代行と同じで結局最終的に決めるのは警備なんだから僕らがどうこう言っても一緒なんだけどね。

……大石さんも葛西さんも姿が見えないけど大丈夫かな?
北条沙都子(DM) ( 6回目)   22時27分  2006/3/19(日)
>ALL
あ、なんか私が少数意見だったみたいですわね。
7人の過半数をとりましたので
【纏め役は同数のときだけ決定意見をだす】ということで。

>詩音さん
了解ですわー!

>知恵先生
ちょっと口調がきついような気がするんですのよ・・・。

>質問:今日の占い先
今日検死占いってあんまり効果ありませんわよね・・・?
大石蔵人(警備) ( 3回目)   22時28分  2006/3/19(日)
さて、やっとテープを聴き終わりましたよ(汗
みなさんCOOLな感じがして頼りがいがありそうですなぁ。

とりあえず質問があったので答えておきます。

>知恵さん
>白さは園崎のどちらも殆ど変わらないと思うんですが。
そうですな。基本的には変わらんと思います。
ただ、レナさん鬼の可能性も吟味すると、若干詩音さんのほうが白い気がするというだけです。

>代行に対する意見
完全独断が基本とは、頼りがいがありますなぁ。
とりあえず、警備の意見としちゃあ、BJしてしまう可能性があるので代行先は言ってほしいのですが、まあ、それに関しちゃあ口出しするつもりはないですよ。少なくとも疑われる要素のある人物ってことですからねぇ。まずそんなところは守っちゃいませんから。一部例外を除いてですがね。
鷹野三四(検死) (21回目)   22時28分  2006/3/19(日)
>梨花ちゃん(15回目)
>これが決定票ですが

あら…ジロウさんも(7回目)で表をちゃんと全部埋めているわよ?

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多多多多多多多多多多多多
決|纏決纏纏纏決決纏纏纏決決決
頭|園圭園園詩園園詩園園園圭園

決定票はこうじゃないのかしら?
園崎詩音(共感) (11回目)   22時29分  2006/3/19(日)
>沙都子
>占い先
占う以前に襲撃で潰される気がするのは私だけでしょうか…?
グレー検死は襲撃で人鬼を見てもいいと思いますし。
それに、今日はDM白ペアの作成をしたいかな、とも思います。
古手梨花(巫女) (16回目)   22時29分  2006/3/19(日)
>沙都子
ボクはあんまり考えてないですね。とりあえず二人いたらほぼ真判定がでると思っているのです。

>鷹野
みぃ、ごめんなのですよ。探したのですが、見逃したみたいです。
前原圭一(DM) (12回目)   22時30分  2006/3/19(日)
>監督
>巫女固定でもいいかと思うのですが…
>初日に検死を襲撃するメリットはほぼないように思います。
これは何とも言えねえな。配置によっては検死襲撃のメリットだってあるだろうし。
人警備は鬼側にとって襲撃の際のある程度の抑止力になるだろうから、一応範囲には入れておいたほうが良いと思うぜ。
ほとんど意味はなくても軽い保険程度で。
巫女が確実に信頼できるってわけでもないんだから、そこまで検死を軽視することもないと思うな。
知恵留美子(代行) (19回目)   22時31分  2006/3/19(日)
>鷹野さん
>今日知恵先生憂慮で明日DMに鬼判定が出れば明日は残るグレーDM+検死範囲占いになるでしょう?
ええ、なりますね。
しかし私憂慮になるのは私が疑わしい+DMにある程度の発言力がある事が条件だと思っていますので可能性としてそこまで高いとも思っていないんですよね。
絶対にありえないとも思いませんが。
そしてそういう展開になる可能性が薄い以上、想定しているとは考え辛い為、そもそも考慮には含めていないんです。
このあたりは考え方の違いでは?
>あわよくばDM鬼を二人とも保護できるから、だけれど…?
>すごくシンプルな理由よね…??
二人保護できる可能性は知恵憂慮と言う可能性を除けば単純に考えて4分の一。
無いとも思いませんし作戦としてもありでしょうけど、二人共保護できるようにする筈という理由で否定するのはどうかと思いますが。
DMに二人鬼が居る場合では二日目に占える可能性が高いのでステルスは強力になりますし、こちらの可能性も十分に考えられるのでは?
知恵留美子(代行) (20回目)   22時31分  2006/3/19(日)
>別に【レナ―DM】や【レナ―検死】が絶対ないとは言ってないわよ?
初日の段階ではラインや今回のように園崎や警備占いであればほぼ白という事という事以外何ともいえないんじゃないかと言うのが私の考えですので薄い等というのについては同意しかねますが、やはり考え方の違いでは?
>【レナ―DM】の可能性を全否定して決め撃ちしていたように見えた?
こちらも博打ではあるが、そこまでのリスクを背負う訳でも無いしむしろ決まればかなり有効である為考えられないわけでは無いと可能性を示唆したつもりでしたが、どうやら伝わらなかったようですね。
更に、レナーDMの可能性が高いと言うのは園崎スケープゴートが占いの目的であると言う仮定での話です。その上であればそこまで不自然でもないと思うのですが。
知恵留美子(代行) (21回目)   22時31分  2006/3/19(日)
>あら…でも【レナ―警備】については本当に言及していない…?
警備鬼が居ればどちらが巫女の場合でも占いの誘導等を行う必要は無いですしそれに否定している訳でもない。
初日さえ乗り切れば二日目には確実に襲撃出来ますし、更に襲撃と言う別の要素が入る事になり他の可能性についても改めて説明し直す必要がありますので考察には含めなかっただけです。
勿論一言警備鬼が居る場合はこの限りではありませんが、とでも言及しておけば良かったのかもしれませんが、それについては私の落ち度でしょう。
前原圭一(DM) (13回目)   22時32分  2006/3/19(日)
>沙都子
>今日検死占いってあんまり効果ありませんわよね・・・?
検死は襲撃される可能性もあるからな。
占い先を潰されるより、グレー潰しかねてDM占ってできるなら白ペアを作りたい。
検死はDMの後回しでも良いと思う。そこまでして検死の判定を出すメリットもないし。
まあ監督や鷹野さんがよっぽど怪しいなら別だけど。
逆に聞くが沙都子は今日検死を占って欲しいと思うか?
鷹野三四(検死) (22回目)   22時33分  2006/3/19(日)
>沙都子ちゃん
纏め役の質問に答えが間に合わなくてごめんなさいね。
先に出していたからいいと思ってしまったのだけれど…

>今日検死占いってあんまり効果ありませんわよね・・・?
そうねぇ、検死占いにすると襲撃で占いが潰されそうなのが心配ね。
DMなら襲撃されても(真偽はともかく)遺書での情報が増えるけれど
検死は*んでも村に何も残せないから…
それに検死は展開次第では安全策憂慮できるし、
より早く判断をつけておきたいのはやっぱりDMだと私は思うわ。
園崎詩音(共感) (12回目)   22時33分  2006/3/19(日)
>監督
>巫女固定でもいいかと思うのですが…
>初日に検死を襲撃するメリットはほぼないように思います。
まぁ、それもいいかもしれませんけど…。
今のところ両巫女とも人だって確証は持てませんし。
そして、もしかしたら検死襲撃でWGJが起こりうる可能性があります。
だから、一応範囲は決めておいたほうがいいと思いますね、私は。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   22時33分  2006/3/19(日)
>沙都子さん
>纏め役権限
一応私も意見だけ述べておきましょうかね。
私は纏め役は「同数の場合のみ選択権がある」と思っております。
もともと、グダグダを避けるためだけに存在するような役職ですからなあ。必要以上に権限を与えるくらいなら決戦のほうがいいと思っとります。

>今日検死占いってあんまり効果ありませんわよね・・・?
わざわざDMを占わずにやるようなことでもないですかねぇ。
DMにはできれば1白判定ペアくらい居てくれると助かりますからね。まあ、沙都子さんがSBペア作って憂慮されてくれるって言うんなら考えないでもないですが?(酷

ま、DM占いで妥当でしょう。
巫女が抜かれない限り嫌でも明日は検死ですからね。
一応それ以外も考えられますが。
古手梨花(巫女) (17回目)   22時34分  2006/3/19(日)
>警備巫女固定
巫女を守って欲しいのはもちろんですが(人憂慮で巫女襲撃なら憂慮候補なのです)検死襲撃を牽制するのも重要だと思っているのです。

巫女>>>>>>>検死くらいでお願いしたいのが本音なのです。

あと、葛西はいるのですか…?
園崎魅音(共感) (14回目)   22時37分  2006/3/19(日)
ん〜・・・今日の占いについてちょい議題出しておけば良かったかもとかちょっと後悔。

>沙都子
>今日検死占いってあんまり効果ありませんわよね・・・?
うまく決まれば効果はあるよ。
セオリーとして、初日に検死を占わない事が主流になっているから、鬼の裏をかける可能性があるからね。
ただ、個人的には序盤はできるだけ占い判定を多く出したいこと、検死は襲撃される可能性も結構あることから、初日検死占いは賛成はしないかね。
前原圭一(DM) (14回目)   22時38分  2006/3/19(日)
>魅音
>ん〜・・・今日の占いについてちょい議題出しておけば良かったかもとかちょっと後悔。
あくまでセオリーに則るとしたらDM固定占いだが…。
魅音は他に何か考えがあるのか?
それとも単に他の人の意見を聞きたいだけ?
北条悟史(DM) (20回目)   22時40分  2006/3/19(日)
>沙都子
>検死占い
みんな言っているけど反対だね。
襲撃の可能性があることと、鬼判定が出ても巫女も検死も憂慮しにくいからだね。
グレーDMを残すデメリットの方が大きいと思うな。
知恵留美子(代行) (22回目)   22時41分  2006/3/19(日)
>警備に関して
元々縦警備では巫女固定のようなもので、固定でも縦でも変わらないと思っているのですが。
検死への牽制が無くなるだけですし、抜かれた場合に言い訳できなくなると言う意見も聞きますが固定だからGJ狙いだと思った等言い訳は可能です。
ならばわざわざ固定にする意味も無いのではと言うのが私の意見ですね。

>沙都子さん
>【纏め役は同数のときだけ決定意見をだす】ということで。
まあ当然でしょう。
纏め役に権限を持たせる意味も無いでしょうし。
>>質問:今日の占い先
>今日検死占いってあんまり効果ありませんわよね・・・?
特にあるとは思いませんしDMを占うべきだと思っていますが、沙都子さんはどう言った意味があると思っていますか?
北条沙都子(DM) ( 7回目)   22時41分  2006/3/19(日)
>圭一さん
DMとしては自分やにーにーを占って欲しかったので、それ(DM占い)が通らない可能性はあるのか、と考えて皆さんの意見をチェックするのと共に、自分の「検死はまだ占わなくていい」という意見に穴がないかというのを考えたかったんですのよ。

>大石さん
そ、それは酷いんですのよ。まぁせいぜい頑張ってGJしてくださいませ。線香くらいあげてさしあげますわよ。

>葛西さん
葛西さーん!
園崎魅音(共感) (15回目)   22時42分  2006/3/19(日)
>圭ちゃん
他の人の意見を聞きたいだけだね。
知恵先生占いについての意見をちょっと聞きたいかなぁとか思ってたけどね。

おじさんも、今日はDM固定占いで出す予定だよ。
グレー潰し目的で。初日からDMは襲撃されないだろうからね。
とにかく占い判定だしといた方が、後の為になるしね。
入江京介(検死) ( 9回目)   22時44分  2006/3/19(日)
>検死警備に関しての意見
私も基本的には縦警備で問題ないかと思いますが、
警備の御二方の意見が少なかったので、ちょっとお聞きしたいと思いまして。
もちろん私としては警備していただくに越したことは無いのですが。

検死警備範囲もちゃんと決めておかないと混乱の元になることについては同意です。


>沙都子ちゃん
初日に検死占いをするということは、DMはグレーのまま残ることになりますよね。
自分がグレーのまま残ることに関してはどうお考えですか?
明日の判定が白ばかりでしたら、あなたが憂慮候補になるのでは?
前原圭一(DM) (15回目)   22時46分  2006/3/19(日)
>沙都子
なるほどな。沙都子視点で沙都子と悟史を占って欲しいのはわかるぜ。
大抵初日はDM占いになるものだからその辺りの心配はいらないと思う。
まあ頭首制でよっぽどアグレッシブな頭首がいた場合や、言動が不審な人がいればまた別かもしれないが。
沙都子の意見としては検死でなくDM占いなんだな、返答ありがとう。

>魅音
返答ありがとう。他の人の意見が見たかった、か…。
知恵先生占いは俺は反対だな。
人判定でりゃKで放置すれば良いという意見もあるが…鬼判定が出て代行暴発されても困るしな。
今後他に占う場所がなかったら占う程度の扱いで良いと思うぜ。
大石蔵人(警備) ( 5回目)   22時48分  2006/3/19(日)
>入江先生
>巫女固定
まあ、私らが巫女を抜かれた場合の理由をごまかせなくすると言う意味でもあまり意味はないと思いますな。私らは基本巫女警備ですが、守りたいと思ったところを守ります。
いまのところ、特別巫女が信用できそうと言うわけでもないので、普通に鬼側へのプレッシャーも含めて縦警備にしておいたほうがいいと思いますがねぇ。
何より、警備に鬼がいたら検死を抜かれた場合の恰好の理由にされますよ? 検死が教われないなんていう保障はどこにもありませんからな。
それについてはどうお考えですかね?
古手梨花(巫女) (18回目)   22時49分  2006/3/19(日)
>知恵占い
少なくとも今日する必要はないと思っているのですよ。襲撃されたらおしまいなのです。警備に加えるつもりもないのですよ。

今日はDM以外は考えていないのです。
知恵留美子(代行) (23回目)   22時50分  2006/3/19(日)
>魅音さん
>検死は襲撃される可能性も結構あることから、
検死はあまり襲撃されないと思っているのですが、何かこれに根拠はありますか?

>竜宮さん、古手さん
一寸質問です。
DMを占うならどちらを、検死を占うならどちらを占いたいですか?
園崎魅音(共感) (16回目)   22時53分  2006/3/19(日)
警備については・・・正直縦警備はほぼ巫女固定と変わらないからね。
どっちでもいいとは思うけど。
検死警備でのWGJを防ぐために、一応検死の範囲を決めておく、くらいの感じで縦警備希望かな。

検死が襲撃されるならば、2日目に巫女が2人残るので、それはそれで村視点でもありがたいですしね。
残った検死がKならば色々厄介ですけど。
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時55分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>DMを占うならどちらを、検死を占うならどちらを占いたいですか?
DMは憂慮が決まってないのでなんともいえないんですが、DM3人の中なら悟史くん、検死は鷹野さんかな?
よく発言してくれるからね。
園崎魅音(共感) (17回目)   22時55分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>>検死は襲撃される可能性も結構あることから、
あぁ〜ごめん言葉足らなかった。
「DMが襲撃されるのに比べれば検死襲撃される可能性が結構ある」でお願いします。
その辺は占い予定の事について話しているので、DM占い前提で話していました。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   22時55分  2006/3/19(日)
>先生
圭一さんへの返答のところを参照していただけると楽ですわ。

>魅音さん
知恵先生占いは、メリットがあまり思い浮かびませんわね。何か在りますの?

>監督
それより今夜にでも憂慮されそうですけど。(爆)
DMがグレーで残るのは確かに意味がなさすぎますわね。

>圭一さん
みなさん結構考察で奇策のことも気にしてたので奇策をやりたい方もいるかも、とは思ってましたわ。まぁ一番言動が不審なのは私でしょうけど。
前原圭一(DM) (16回目)   22時57分  2006/3/19(日)
ところで葛西さんは大丈夫なのか?
まあ後1時間あるし警備は日没にセットしてもらえればとは思うが…。
遅くなるって言ってたから用事が長引いてるんだろうか。
22時はとっくに過ぎてるけど。

>沙都子
なるほどな。多数決制ならそうそう奇策が通ることもないと思うけど。
別に挙動が不審って事はないぞ。発言数が少ないのは参加時間の関係で仕方ないし。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   22時59分  2006/3/19(日)
>初日代行憂慮
一応意見が出ていたみたいなので、私の考えも述べさせていただきましょうかね。
私はあんまり考えてませんなぁ。
特に今回は知恵先生は優秀そうな方なので。
とりあえず、もし代行を憂慮するなら初日ですかなとは思っとります。代行2日目憂慮は悪手だと思っておりますからな。
早い話が、今日代行憂慮しなかったらDMですよね?十中八九。
そうなると、今日DM能力がひとつ無駄になります。明日代行憂慮なんてしたら、何のために初日に代行残したのかわかりませんからなあ。
初日なんて代行撃てないのとほぼ同義だし、憂慮際には判定を出せませんからやはり撃ちにくい。まあ、たまに例外はありますがな。
DM能力、代行能力を二つとも犠牲にすることになりますから、よっぽど代行が怪しくない限り2日目憂慮は初日以上に考えていません。
というか、初日に憂慮しないなら基本なるべく残しておきたいですな。人側が持つ貴重な牙ですから。
私の考え方はこんなところですな。
園崎魅音(共感) (18回目)   23時1分  2006/3/19(日)
>沙都子
>知恵先生占いは、メリットがあまり思い浮かびませんわね。何か在りますの?
私もあんまりないと思っているよ。
その辺は、圭ちゃんにも言ったように、他の人の意見を聞いてみたかったんだよね。
まぁ・・・斬新な意見でも聞けたらいいなとか、考え方を見てみたかったってのもちょっとだけある。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   23時3分  2006/3/19(日)
ただいま〜

葛西さんがまだ帰って来て無いっぽいね…
大石蔵人(警備) ( 7回目)   23時4分  2006/3/19(日)
>沙都子さん
なっはっは。
GJこそが警備の花道ですからな。
当然頑張らせてもらいますよ。
知恵留美子(代行) (24回目)   23時4分  2006/3/19(日)
>魅音さん
>「DMが襲撃されるのに比べれば検死襲撃される可能性が結構ある」でお願いします。
>その辺は占い予定の事について話しているので、DM占い前提で話していました。
そういう意味でしたか、了解です。

>私占い
私の役割にはグレーのまま襲撃され人確定するのと、神代行、総意代行の三つがあると考えています。
私の独断代行や総意代行の実施のために残すと言う目的で占うと言うのならば良いとは思いますが、他の場所を占う方が先決でしょう。

>沙都子さん
即ち自分の意見を確かめる事が目的だったという事ですか?まあ了解です。

>竜宮さん
回答有難う御座います。
北条悟史(DM) (21回目)   23時5分  2006/3/19(日)
>大石さん
>2日目憂慮は悪手だと思っておりますからな。
僕も2日目憂慮は悪手とまではいかないけど、いきなり安全策グレー憂慮とするのはどうかと思うね。憂慮するなら今日か。
だけどもし今日DM憂慮DM占いで白判定ばかりだと明日グレーは能力者しか残らないよね?その場合大石さんは誰を憂慮するべきだと思ってる?
僕は初日占いの圭一か、やはりグレーの検死、代行あたりになると思う。誰かは発言と襲撃先から決めることになると思うね。
入江京介(検死) (10回目)   23時7分  2006/3/19(日)
>大石さん
納得いく意見をありがとうございます。
確かに襲撃される可能性も無いわけではないですから。
現時点で巫女が人だとも言い切れませんし。
検死を抜かれた警備は、警備憂慮に意見が傾いたときに優先的に憂慮すればいいと思います。

ただ、検死が抜かれたとしたら、巫女が二人とも残ることになるので情報が減らないとは思います。


>知恵先生占いについて
人判定が出たとしてもKの疑惑がついて回りますし、基本的には不要でしょう。
私としては、DM白ペアを作っておきたいです。
鷹野三四(検死) (23回目)   23時9分  2006/3/19(日)
個人案提出まであと10分ないわね…
葛西さんは大丈夫かしら…

>悟史くん(21回目)
>だけどもし今日DM憂慮DM占いで白判定ばかりだと
>明日グレーは能力者しか残らないよね?
>その場合大石さんは誰を憂慮するべきだと思ってる?
>僕は初日占いの圭一か、
>やはりグレーの検死、代行あたりになると思う。
>誰かは発言と襲撃先から決めることになると思うね。
横槍ごめんなさい。
私はそういう状況で、どうしても代行者を憂慮したくない場合は
警備を憂慮しちゃったりすることもあるわ。
人でもGJのチャンスがあるからとか…我ながら酷いとも思うけれど。
園崎詩音(共感) (13回目)   23時9分  2006/3/19(日)
さて、もう少しで一斉投下時間ですよ?
準備は済ませておいてくださいね。
繰り返しますが遅延は3分までしか認めませんのでよろしくです。
前原圭一(DM) (17回目)   23時9分  2006/3/19(日)
>大石さん
>2日目憂慮は悪手だと思っておりますからな。
俺は2日目憂慮は悪手とまでは思ってないな。
安全策としてはありだと思うぜ。
まあこの村の知恵先生はCOOLそうだから2日目憂慮は考えてないが状況にもよるな。
俺は代行を初日憂慮しないのは2日目以降代行を有効に使える場面がある場合があるかもしれないからだが、この村の知恵先生にいたっては総意代行より独断代行しそうだな。それが村のためになるならそれはそれで良いんだが。
だが仮に明日全白判定が出た場合憂慮対象は誰になるんだ?
ってそれは状況にもよるか…。まぁ今日じゃなくて明日実際結果が出てからで構わないと思うので返答は良いです。
前原圭一(DM) (18回目)   23時10分  2006/3/19(日)
後5分か…ちょっとテープ聞いてくるぜ。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   23時12分  2006/3/19(日)
>悟史君
発言から判断するしかないでしょうな。
まあ、警備や園崎と言う考えもありですかね。
警備はGJのチャンスがある分、村への貢献度が高いDMしかいないのなら憂慮はありでしょう。
また、園崎憂慮に関しては、園崎両鬼の可能性を早期に潰せますからな。ただ、どちらかを憂慮して園崎両鬼だとしてもKだった場合判断つきませんから、あまりいい手とは思えませんがな。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   23時12分  2006/3/19(日)
テープを聞きながら考え中…
園崎詩音(共感) (14回目)   23時13分  2006/3/19(日)
あ、ちょっといいです?
もしよければなんですが、理由後述ってのは控えてもらえませんか?
ちょっと邪知しちゃいそうなので。
園崎詩音(共感) (15回目)   23時13分  2006/3/19(日)
って、2分前に言っても……orz
明日からでもいいのでよろしくです。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   23時14分  2006/3/19(日)
>魅音さん
斬新な意見はあんまり出ませんわね。申し訳ないですわ。

>大石さん
WGJとかだけはやめてほしいですわ。でも本当に期待してましてよ?

>先生
私は結構思考が猪突猛進型で他人につっこまれないと気づかない穴がたくさんあることが多いんですのよ。自慢にもなりませんけど。
鷹野三四(検死) (24回目)   23時14分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|知|悟史|富竹|梨鷹|竜入|封

>詩音ちゃん
ごめんなさい、長すぎると言われたから理由は後述するわ。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   23時14分  2006/3/19(日)
間に合わないよ…
古手梨花(巫女) (19回目)   23時14分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|沙|悟史|富竹|梨鷹|竜入|任

まず憂慮ですが、沙都子は他の二人に比べて、質問、まとめくらいで、自分の意見があんまり見えなかったのです。寡黙ではないと思うのですが、他の憂慮候補三人(知恵も含めて)に比べて意見が薄かったと思うのですよ。

占いは疑われそうですが、ライン作りと言う意味を込めて、ペア占い希望です。白だった場合、DMがボクラインではかなりの確立で有益になるのですよ。

警備は、葛西が全然来てないのでなんとも…検死警備は鷹野の方がしっかりしているので、良く話してくれてる大石にお願いしたいと思ったのです。

代行は今日さんざん話したとおりです。
入江京介(検死) (11回目)   23時14分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
入江|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|任


【憂慮】富竹 
今朝からいらして発言数も少なくは無いのですが、内容が薄いように感じたので。
【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史
DM白ペアを作っておきたいので。
梨花ちゃんのほうが信用できそうなので白判定が出れば心強い悟史くんをお願いしたいです。
【警備】大石→梨花、入江 葛西→レナ、鷹野
現時点で大石さんのほうが信用できそうなので、私を警備範囲に入れました。
【代行】任意 
知恵先生の代行に関しての意見がしっかりしているのでお任せいたします。
園崎詩音(共感) (16回目)   23時15分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|沙|悟史|富竹|竜鷹|梨入|任

憂慮はどうも沙都子が他のDMの方よりも薄く見えちゃったので。
占いはペアで行ってみます。まぁ大した理由もないので逆でも。
警備は信頼度の高い大石さんに私視点で信頼できそうな方を。
って…葛西の判断がつきませんorz
代行は任意でどうぞ。
知恵留美子(代行) (25回目)   23時15分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|_

理由後述です。
北条悟史(DM) (22回目)   23時15分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|富|悟史|沙都|竜入|梨鷹|封

以下理由だよ
・憂慮
知恵先生は活発に発言してくれているからまず除外。
残るは沙都子と富竹さん。
発言数では沙都子<富竹だけど発言内容では同じくらいだと思ったんだ。
心証が同じ位だと富竹さんには悪いけど、相方の沙都子を残そうと思ったよ。

・占い
もちろんDMぺア狙いで。
初日占いから信用できそうなレナに僕を占って欲しいな。

・警備
葛西さんがセットしてくれなかった時を考えて、今いる大石さんをレナに。
検死はスイマセンが勘が入ってます。

・代行
初日は封印でいいと思います。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   23時15分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
富竹|沙|富竹|悟史|梨入|竜鷹|任
理由は後で
大石蔵人(警備) ( 9回目)   23時15分  2006/3/19(日)
葛西さんが来ない場合:

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼─―┼──┼──┼──┼―
大石|葛|悟史|沙都|巫女|検死|任

葛西さんが来た場合:

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼─―┼──┼──┼──┼―
大石|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任

理由後述・・・

>詩音さん
すいません。無理です(汗
前原圭一(DM) (19回目)   23時15分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任

理由後述。
鷹野三四(検死) (25回目)   23時15分  2006/3/19(日)
【憂慮】知恵
 心証で比べると悟史>富竹≧沙都子≧知恵だったの。
 まず悟史くんはグレーDMの中で一番よく発言してくれて
 考察も滑らかでCOOLだと思ったから除外。
 次に、人っぽさで言えばジロウさんが一番だと思ったの。
 この言動の全てが演技だったら凄いわ。
 沙都子ちゃんは、登場自体が遅かったこともあるけれど
 村全体に質問を投げかけるような質問が主で
 自分からは余り考察を出していないように感じたわ。
 それで、沙都子ちゃんと知恵先生で迷ったのだけれど…
 普通なら比較的安全圏にいるはずの知恵先生が
 執拗に食い下がってきたことがちょっと気になったの。
 鬼なら人と対立したがらない、と言う見方もあるけれど…
 ここまで競り合ってくるというのは
 絶対に弱みを見せられない=今日憂慮される訳には行かない
 鬼だからこその動き方だったんじゃないかと疑っているわ。
 また、経験則で申し訳ないのだけれど
 村全体から代行についての意見を募ったりするのも
 鬼代行の行動パターンなんじゃないかと思っているの。
鷹野三四(検死) (26回目)   23時15分  2006/3/19(日)
【占い】レナ→悟史 梨花→富竹
 心証のいいグレーDM二人の選出ね。
 申し訳ないけれど沙都子ちゃんにはグレーで残ってもらうわ。
 【レナ―DM】のラインは比較的薄いと思ってるから
 COOLだけれどその分鬼だったら怖い悟史くんはレナちゃんに。
 そして、これはあくまで個人的な見解になってしまうけれど、
 梨花ちゃんが鬼側でも【梨花―富竹】でペア占い狙いって
 今時あんまりないんじゃないかと思っているから
 【梨花―富竹K】の配置での効果を薄めるためにも
 梨花ちゃんにはジロウさんをお願いしたいわ。

【警備】大石→梨花鷹野 葛西→レナ入江
 まず、来ていない葛西さんに自分を任せるのは不安ね…
 状況で見るとレナちゃんの方が白いのだけど
 発言からの印象は梨花ちゃんの方が上だったから
 思い切ってこういう範囲にしてみたわ。

【代行】封印
 もちろん、余裕のある憂慮際は封印ね。
園崎魅音(共感) (19回目)   23時16分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任

憂慮は・・・とりあえず、発言力の高い人は残していこうかな、と言う方針で。
後で判断も聞きやすいしね。
で、悟史と知恵先生を除外。
で沙都子と富竹さんだけど・・・正直迷うねぇ。
初日占いもらったSBペアを残すよりも北条残したほうがいいかな、と思ったため、富竹さん憂慮で。

占いは・・・レナが初日占いのみでやや白め。
DMで発言力があるのは悟史。やや信頼できそう?
怪しい人を、信頼ある巫女に。信頼ある人を、やや疑惑ある巫女に。
という考えでこうしました。

警備は・・・大石さんのまとめ役詩音がややひっかかったので、葛西にレナを任せたい・・・。葛西来てないから、滅茶苦茶不安だけど。

代行は任意で。
大石蔵人(警備) (10回目)   23時16分  2006/3/19(日)
あれ?
すいません(汗

葛西さん突然死は今日ないですか?(滝汗
園崎詩音(共感) (17回目)   23時16分  2006/3/19(日)
>大石さん
ちょ…大石さん?なぜ葛西憂慮です?
朝に喋ってますから突然死はないですよー。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   23時16分  2006/3/19(日)
【憂慮】富竹
【占い】レナ→悟史
    梨花→沙都子  
【警備】大石→レナ・鷹野
    葛西→梨花・入江
【代行】任意

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|富|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任
古手梨花(巫女) (20回目)   23時16分  2006/3/19(日)
>大石
葛西憂慮はなぜですか?
突然死はないはずですよ?

ボクは反対なのですよ。
北条沙都子(DM) (10回目)   23時17分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任

>憂慮
自分のDMとしての存在意義的にSBしかなく、
占いが当たってる圭一さんより富竹さんだと思いましたわ。

>占い
・私としてはにーにーの白さを確認したいのと同時に、
にーにーに私の白さを知ってもらいたいですわね。

>警備
説明不要だとおもいますわ。

>代行
先生はスタイルが確立してますし、あんまり異論はないですわ。

ちょっと短めですけど一応急ぎ足で。
園崎詩音(共感) (18回目)   23時19分  2006/3/19(日)
さて、ここまで。これ以降は無効です。
お姉、表纏めよろしくです。
知恵留美子(代行) (26回目)   23時20分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|_

>憂慮
富竹さんと沙都子さんで迷いましたが、富竹さんで。
富竹さんはずっと居る割に発言内容が薄く、発言数は多いですが殆どが中身の無いものです。
沙都子さんについては自分の意見を全く上げていませんし、その上発言内容は薄く発言数も少ない。
どちら憂慮にしようか迷ったんですが、明日の憂慮先に初日の占い先を挙げられる事とペアとして比べた場合SBの方が劣ると感じましたので保身の意味もこめて富竹さん憂慮とさせていただきます。

>占い
沙都子さんの方が怪しく悟史君は沙都子さんに比べれば信用できそうなイメージがありますので、信用できそうな竜宮さんに沙都子さんを、古手さんに悟史君を。

>警備
こちらは大石さんの方が信用できそうだと判断していますのでそれぞれ信用の高い方を大石さんの範囲に。

>代行
今から考えます。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   23時20分  2006/3/19(日)
理由だよ
【憂慮】考察等をしてないし、悟史くんや知恵さんより印象が薄い

【占い】なんとなくクロスにして見たが、深い理由は無い

【警備】ちょっと判断出来ないよ…

【代行】任せて置きます
竜宮レナ(巫女) (14回目)   23時21分  2006/3/19(日)
遅くなったけど理由。

憂慮は悩みました。
沙都子ちゃんにするか富竹さんにするかぎりぎりまで迷ったんですが、発言内容から悟史くん残したいと思ってこうしました。
初日占いの圭一くんなら単独しろ判定でも襲われにくいだろうしね。
これで悟史くんor沙都子ちゃん黒判定でたら目も当てられないけど(汗。
占いはとりあえず初日はDMから。
少し前にも言ってるけど悟史くん占ってみたいかな。
いろいろ意見言ってくれてるからね。
警備は縦でいいんじゃないかな。
葛西さん大丈夫かな?
巫女固定って話も出てたけど固定にしなくても抜かれたら憂慮だろうしね。
代行は任意で。
北条沙都子(DM) (11回目)   23時21分  2006/3/19(日)
追加しますわね。
>占い
レナさんをにーにーに当てたのは本人の希望からですわね。
レナさんのが信頼はあって安心できますし。希望通りで問題ないと思いますわね。できればペアを作りたいので梨花を私に。
前原圭一(DM) (20回目)   23時21分  2006/3/19(日)
【憂慮】富竹
正直沙都子と富竹さんではかなり悩んだんだが、富竹さんは発言数の割りに内容が薄いのが何とも…。薄いので言えば沙都子も同じなんだが、若干沙都子の方が人っぽく感じた。

【占い】レナ→沙都子 梨花→悟史
巫女の心証は正直どちらも変わらないからかなり迷った。
初日占い貰ったからって盲信する気はないからな。
ただ梨花ちゃんは慎重すぎる印象があったってことくらいか。
しっかりしてそうなのはレナ。だからっていうのも変だが印象の薄い沙都子をレナに任せたいと思った。
【警備】大石→梨花・鷹野 葛西→竜宮・入江
検死の心証は鷹野>入江。梨花ちゃんは慎重な点若干人っぽく感じた。ゆえに発言のある大石さんの範囲に二人を入れさせてもらった。
【代行】任意
まあ初日は実質封印だな。
園崎魅音(共感) (20回目)   23時21分  2006/3/19(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|知|悟史|富竹|梨鷹|竜入|封
梨花|沙|悟史|富竹|梨鷹|竜入|任
入江|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|任
詩音|沙|悟史|富竹|竜鷹|梨入|任
知恵|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|_
悟史|富|悟史|沙都|竜入|梨鷹|封
富竹|沙|富竹|悟史|梨入|竜鷹|任
大石|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任
圭一|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
魅音|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
竜宮|富|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任
沙都|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任


12票ですね。
一応各自間違いないか確認して下さい。
集計に入ります。
大石蔵人(警備) (11回目)   23時22分  2006/3/19(日)
すいません。
勘違いしておりました(汗
先ほどの下の案で決定でお願いいたします。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼─―┼──┼──┼──┼―
大石|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任


【憂慮】
富竹さんと沙都子さんで迷いましたが、相方の発言力を考えて悟史さんを残したいので富竹さんで。
心証にはそれほど差はないですが、沙都子さんのほうが奇抜なことを言っていた気はしますな。

【占い】
レナさんは発言が少ないため判断がつきにくいです。
とはいえ、梨花さんが信用できそうかと言うとそれでもありませんが、今のところ梨花>レナなので、より信用できそうな巫女に怪しいほうを、残った巫女にCOOLそうな人を占ってもらいたいですな。

【警備】
同じような理由です。
検死では鷹野さんのほうがCOOLそうに見えたので鷹野さんを警備したいですな。

【代行】
智恵先生にお任せいたしますよ。
撃ったら理由をお願いします。
入江京介(検死) (12回目)   23時25分  2006/3/19(日)
葛西さんは…本当にどうしたんでしょうか。
古手梨花(巫女) (21回目)   23時26分  2006/3/19(日)
>圭一
占いの所と警備の所で、少し矛盾しているように見えたのですが…

占いはボクが慎重そうで、レナがしっかりしてるから、怪しい?沙都子を任せたい ボク<レナ

警備はボクは慎重で人っぽいから発言のある大石を僕に ボク>レナととれるのです。

今の圭一の信用度はどうなってるのですか?
富竹ジロウ(DM) (22回目)   23時27分  2006/3/19(日)
ん〜、僕か…

殆ど人で僕を推している思えるねw
竜宮レナ(巫女) (15回目)   23時27分  2006/3/19(日)
>ALL
葛西さん間に合わなかったらどうしますか?

1、とりあえず多数決通りで葛西さんが間に合うのを祈る。
2、日没までに来ないようなら大石さん巫女ランダムに変更。

多分このどちらかだと思うんだけど…どうする?
園崎魅音(共感) (21回目)   23時27分  2006/3/19(日)
【憂慮】
富竹8、沙都子3、知恵1

【占い】
レナ:悟史7、沙都子4、富竹1
梨花:悟史5、沙都子4、富竹3

【警備】
大石:梨鷹6、竜鷹3、梨入2、竜入1
葛西:竜入6、梨入3、竜鷹2、梨鷹1

【代行】
任意9、封印2、他1


かな。一応確認してくれると嬉しいです。
園崎詩音(共感) (19回目)   23時29分  2006/3/19(日)
【憂慮】富竹
【占い】レナ→悟史 梨花→沙都子
【警備】大石→梨花・鷹野 葛西→竜宮・入江
【代行】任意

お姉の纏めを見ながら作成。
こんな感じでしょうか?
北条悟史(DM) (23回目)   23時30分  2006/3/19(日)
>鷹野さん、大石さん
>どうしても代行者を憂慮したくない場合は
警備を憂慮しちゃったりすることもあるわ。
>まあ、警備や園崎と言う考えもありですかね。

回答ありがとう。
でも2日目警備憂慮はよっぽど怪しくない限りしたくないかな…
11人残ってるなかでGJしろと言うのも酷だしね…
もし人なら3日目から襲撃がものすごく楽になっちゃうし。
もちろん発言しだいだけど…

園崎憂慮は普段ならアリなんだけど今回はレナの占いが当たってるからどうだろう…

とりあえず明日白判定だけならグレーほぼ全員が憂慮候補ということになるのかな。
古手梨花(巫女) (22回目)   23時30分  2006/3/19(日)
>レナ
お祭りの時一番はしゃいでいたので、来るんじゃないかとは思っているのですが…

2の場合、巫女襲撃WGJの可能性もあるのですよね…みぃ
富竹ジロウ(DM) (23回目)   23時30分  2006/3/19(日)
時報は寝て待つ…
園崎詩音(共感) (20回目)   23時32分  2006/3/19(日)
>レナさん
私は1で行こうかと思います。
翌朝まで時間ありますし。
北条悟史(DM) (24回目)   23時32分  2006/3/19(日)
>レナ
僕は縦のままでいいと思うよ。
朝は発言してるんだからセットはしてくれると思うし。
横にしたら襲撃が楽になっちゃうし、もし大石さん鬼側なら巫女抜かれても言い訳ができるしね。
前原圭一(DM) (21回目)   23時32分  2006/3/19(日)
>梨花ちゃん
>今の圭一の信用度はどうなってるのですか?
ぶっちゃけ梨花=レナ。
レナはしっかりしてそうだがその分独断しそうな気がするな。だからできればCOOLそうな悟史の判定を確実に出したいため悟史を梨花ちゃんの範囲にした。
警備が梨花>レナなのは悟史の判定を出して欲しいからと、初日の占い先から仮に両巫女人と仮定すると梨花ちゃんの方が襲撃されやすい気がした。圭一鬼の梨花K切りなんてCSに入れられる可能性があるし。
北条沙都子(DM) (12回目)   23時32分  2006/3/19(日)
>レナさん
うーん。どうなんでしょう?このネタ殺し編は始まったことも奇跡に近いですからもう一回奇跡を望んでみてもいいとは思いますわ。

>魅音さん
多分あってますわよ。お疲れ様ですわ。
前原圭一(DM) (22回目)   23時33分  2006/3/19(日)
>レナ
俺は1だな。
というか大石さんの判断に任せるしかないだろう。
古手梨花(巫女) (23回目)   23時34分  2006/3/19(日)
>圭一
なるほどなのです、了解です。ちょっと矛盾してみえたので、ごめんなのですよ。

確かに明日ボク襲撃なら、圭一ステルスに見えるのです。
入江京介(検死) (13回目)   23時34分  2006/3/19(日)
>レナさん
最悪の場合を考えて、2を採用で。
その場合大石→巫女、葛西→検死 ですね。
やはり巫女を失うのは痛手ですので。

葛西さんの発言が一言でもあればいいのですが…
前原圭一(DM) (23回目)   23時35分  2006/3/19(日)
>詩音・魅音
まとめお疲れ様。ありがとな。
憂慮のセットは完了したぜ。

>梨花ちゃん
ああ…俺も後から自分の理由見て、これじゃ誤解されるから後で追記しないとと思ってたから、突っ込んでくれてありがとな。
大石蔵人(警備) (12回目)   23時36分  2006/3/19(日)
>レナさん
そうですなぁ・・・
できれば私は1のほうがやりやすいのですけどねぇ・・・
巫女がないだろうと思って検死に行ったとして、どちらを警備すればいいかわかりませんからなぁ・・・
まぁ、私が鬼側なら鷹野さんが鬼でない限り鷹野さんを襲撃しますがなw

まぁ、基本巫女を守っとりますよ。
ブラフ込みですがな。なっはっは。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   23時36分  2006/3/19(日)
>レナちゃん
どちらでもない、3を作る
3.時間内に来れなくても、セットはいつでも出来るので、このままで良いと思うんだけどね?まあ、時報の言う事だから別に良いんだけどね?
竜宮レナ(巫女) (16回目)   23時36分  2006/3/19(日)
>詩ぃちゃん・魅ぃちゃん
お疲れ様。
憂慮、占い了解です。
知恵留美子(代行) (27回目)   23時36分  2006/3/19(日)
>詩音さん、魅音さん
詩音さんは纏め役、魅音さんは集計お疲れ様でした。決定稿は了解です。

>鷹野さん
富竹さんが人っぽいとの事ですが、どのあたりでそう思いましたか?

>沙都子さん
>私は結構思考が猪突猛進型で〜
一度自分の意見を見直して見ると穴は減るかもしれませんね。

>竜宮さん
葛西さんは今日は遅くなりそうだと仰ってました、大丈夫だと思いますので一応縦の方が良いのでは?
古手梨花(巫女) (24回目)   23時37分  2006/3/19(日)
>魅ぃ、詩ぃ
ありがとうなのです、沙都子占いなのですね。
セットミスがないようにしっかりセットするのですよ。

警備について、投票しますですか?
園崎詩音(共感) (21回目)   23時37分  2006/3/19(日)
>富竹さん
>3.時間内に来れなくても、セットはいつでも出来るので、このままで良い
それ1と同じような気がします。(苦笑
葛西辰由(警備) ( 4回目)   23時37分  2006/3/19(日)
お待たせしました。
竜宮レナ(巫女) (17回目)   23時38分  2006/3/19(日)
>富竹さん
それは1番。
間に合うって言うのはセットが間に合うって事なんだよ。
分かりづらくてごめんなんだよ。
園崎魅音(共感) (22回目)   23時38分  2006/3/19(日)
>園崎詩音(共感) (19回目)
この集計結果からなら、おじさんもそうするね。

で、葛西の警備についてはどうしようか。
何かしら決めといたほうがいいと思うけど。
個人的には、

1、とりあえず多数決通りで葛西さんが間に合うのを祈る。

でいいとは思うけどね。
前原圭一(DM) (24回目)   23時38分  2006/3/19(日)
>警備について
3.大石さんに一任
仮に1でも2でも結果はこうなると思う…。
鷹野三四(検死) (27回目)   23時38分  2006/3/19(日)
>レナちゃん(15回目)
>葛西さんの警備範囲をどうするか
私は1.ね…
ここで大石さんを横警備に変えたらもっと混乱すると思うの。
葛西さんの範囲に含まれているレナちゃんからしてみれば
このままの状態が不安なのも良くわかるけれど…

>詩音ちゃん(19回目)
一応確認しておきたいのだけれど、それが決定稿でいいのかしら?
古手梨花(巫女) (25回目)   23時38分  2006/3/19(日)
>葛西
噂をすれば影がさす、なのです。
あと20分ありますので、票数にならないにしても、葛西の意見が聞きたいのですよ。
今日間に合わなければ、明日お願いしますのです。
前原圭一(DM) (25回目)   23時39分  2006/3/19(日)
おっと、と言ってる間に葛西さんが来てくれたな。
良かったぜ。
北条悟史(DM) (25回目)   23時39分  2006/3/19(日)
>警備範囲
時間あるからもう一度多数決取る?
もう結構固まってるけど…間違いあったら言ってね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
―+―――――――――――――
_|__横_縦__縦縦縦縦__
竜宮レナ(巫女) (18回目)   23時39分  2006/3/19(日)
>葛西さん
間に合ってよかったんだよ。
ちょっとひやひやしたんだよ(汗。

警備よろしくお願いしますね。
園崎詩音(共感) (22回目)   23時40分  2006/3/19(日)
あぁ、葛西遅いですよー。
とりあえず決定案チェックしてセットしてくださいねー。

あと、みなさんセットミスセット忘れ等ないようにお願いします。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   23時40分  2006/3/19(日)
状況がわからないので大急ぎでテープを聞いてきますが、とりあえず、ご心配をおかけして申し訳ありません。orz
北条悟史(DM) (26回目)   23時40分  2006/3/19(日)
>葛西さん
来てくれてよかったよ。
明日でもいいから今日もし個人案の時間にこの場にいたらどんな案を出していたか言って欲しいな。
北条沙都子(DM) (13回目)   23時40分  2006/3/19(日)
>先生
一応何回か見直して間違えたことが多々ありますのよ。
あのときのショックを思い出すと他の人にも確認したほうがいいと思ったんですのよ。

>魅音さん、詩音さん
憂慮了解しましたわ。

>富竹さん
自分だったかもしれないと思うと涙がでてきますわ。さようなら。

>葛西さん
心配しましたわよー!
前原圭一(DM) (26回目)   23時41分  2006/3/19(日)
すまん。ちょっと急用が入ってちょっと早いが今夜はこれで帰らせてもらうことになった。
とりあえず憂慮のセットは富竹さんで確認済みだ。
万一変更があったら日没後にセットしなおすぜ。
俺に何か質問があったら明日答えるから。
それじゃ、お休みなさい。
園崎魅音(共感) (23回目)   23時41分  2006/3/19(日)
>葛西
ギリギリですね・・・警備・憂慮のセットはしっかりしてくださいよ?

>詩音
鷹野さんも言ってるけど、決定稿って分かりやすく表記した方がいいかもね。
大石蔵人(警備) (13回目)   23時42分  2006/3/19(日)
>詩音さん、魅音さん
おつとめお疲れ様です。
憂慮案、警備案セット完了ですよ。

>葛西さん
遅いですよ。
危うく警備範囲が一気に増えるところでした(汗
古手梨花(巫女) (26回目)   23時42分  2006/3/19(日)
>圭一
お疲れ様なのです。また明日会いましょうなのですよ。

>葛西
とりあえず憂慮と警備のセットだけはしっかりして欲しいのです。


ボクはセット完了なのです!
富竹ジロウ(DM) (25回目)   23時42分  2006/3/19(日)
>レナちゃん、詩音ちゃん
分かりづらいですよwセットなら6時までだから、忘れてない限りほぼ大丈夫だよw
大石蔵人(警備) (14回目)   23時42分  2006/3/19(日)
>圭一君
おやすみなさい。
よいお年を(何
北条沙都子(DM) (14回目)   23時42分  2006/3/19(日)
>圭一さん
お休みなさいませー。
園崎詩音(共感) (23回目)   23時42分  2006/3/19(日)
>お姉・鷹野さん
おおっと失礼、見落としかけてました。

【決定稿】
【憂慮】富竹
【占い】レナ→悟史 梨花→沙都子
【警備】大石→梨花・鷹野 葛西→竜宮・入江
【代行】任意

これでセットお願いします。
北条悟史(DM) (27回目)   23時43分  2006/3/19(日)
>魅音、詩音
お疲れ様。セットは完了したよ。

>圭一
おやすみ。また明日ね。
竜宮レナ(巫女) (19回目)   23時43分  2006/3/19(日)
>詩ぃちゃん
憂慮:富竹、占い:悟史セット完了だよ。
鷹野三四(検死) (28回目)   23時44分  2006/3/19(日)
>知恵先生
>富竹さんが人っぽいとの事ですが、
>どのあたりでそう思いましたか?
ちょっと曖昧な言い方になってしまうけれど…
発言の端々に素朴さが見えたところ、かしら。
みんなジロウさんの発言の内容が薄かったと言うけれど
鬼DMなら今日憂慮されるわけにはいかないはずよね?
でも、ジロウさんの発言から切羽詰まった印象は感じられなかった。
初日は貢献度の低い人を憂慮するって考え方もあるみたいだけれど、
私は人に与えられた鬼排除の手段=憂慮を無駄にしたくないの。
だから、いちばん鬼っぽいと思った人を憂慮に挙げたのよ。

>葛西さん
もう…あまり心配させないでね?
遅刻した分、お仕事の方はしっかりお願いするわ。
園崎詩音(共感) (24回目)   23時45分  2006/3/19(日)
>圭ちゃん
お疲れ様です。よい夢を…くすっ♪
葛西辰由(警備) ( 6回目)   23時45分  2006/3/19(日)
>【決定稿】
【憂慮】富竹
【占い】レナ→悟史 梨花→沙都子 葛西→竜宮・入江
【警備】大石→梨花・鷹野 
【代行】任意

確認しました。
私が竜宮さんと入江先生のランダム占いですね。(マテ
富竹ジロウ(DM) (26回目)   23時45分  2006/3/19(日)
>ALL
さよならとごめんなさいは要らない、自分の力量が他の人達に劣ってただけですので、また会おう!
知恵留美子(代行) (28回目)   23時46分  2006/3/19(日)
>前原君
お疲れ様です。

>葛西さん
お仕事ですか?お疲れ様です。
日没までに間に合って良かったですけど、心配しましたよ?
とりあえずセットだけは忘れないように決定稿の確認等お願いします。

>富竹さん
何か遺言はありませんか?心証等だけでも良いので出してくださると良いのですが。
竜宮レナ(巫女) (20回目)   23時47分  2006/3/19(日)
>圭一くん
お疲れ様なんだよ。
お休み。

>富竹さん
人なら申し訳ないですけど冥土で応援してくださいね。
入江京介(検死) (14回目)   23時47分  2006/3/19(日)
セット完了いたしました。

>魅音さん、詩音さん
御疲れ様です。

>葛西さん
心配しました。
テープが長くて大変でしょうが、がんばってください。

>圭一くん
おやすみなさい。また明日。
葛西辰由(警備) ( 7回目)   23時49分  2006/3/19(日)
夜の分までテープの中身が確認しきれてませんが、発言数だけなら、沙都子さんが憂慮されそうなので、富竹さん憂慮なのが少し意外ですね。

とりあえず、きちんと日没までの分のテープを確認して【占い】の参考にします。
富竹ジロウ(DM) (27回目)   23時49分  2006/3/19(日)
遺言ですか?
心象はほとんど差が無いからね、困ったな…
古手梨花(巫女) (27回目)   23時49分  2006/3/19(日)
>葛西
明日はもうちょっと早く来て欲しいのですよ。
レナ、監督ランダム占い…できたら素敵なのです、にぱー☆
鷹野三四(検死) (29回目)   23時50分  2006/3/19(日)
>圭一くん
お疲れ様。明日もここで会えるといいのだけれど、くすくす…

>詩音ちゃん
決定稿了解よ。細かいことを言ってしまってごめんなさいね。
ジロウさん憂慮…個人的には悲しいけれど、仕方ないわ。
ジロウさん、どうか安らかに眠ってね?
私があなたの*体を骨の髄まで調べつくしてあげるから。
くすくすくすくす…くすん。
竜宮レナ(巫女) (21回目)   23時51分  2006/3/19(日)
>葛西さん
>私が竜宮さんと入江先生のランダム占いですね。(マテ
�堯�?
えーと…明日の判定楽しみにしてます…って言っとけばいいのかな?かな?
葛西辰由(警備) ( 8回目)   23時51分  2006/3/19(日)
>知恵先生
いや仕事ではないんですが・・・。
そうだ、お土産いりますか?

つ【東京バナナ】
入江京介(検死) (15回目)   23時51分  2006/3/19(日)
>富竹さん
あなたには申し訳ないことをしました…
検死結果は私が生きている限りちゃんと出しますから!!
どうか見守っていてください!
私の天然KOOLっぷりを!

>葛西さん
占いよろしくお願いいたします(笑)
北条悟史(DM) (28回目)   23時52分  2006/3/19(日)
時間余ったから無駄に考察を…

今日の意見をライン別で分けてみたよ。
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|沙|悟史|富竹|梨鷹|竜入|任
圭一|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|富|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任
魅音|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任
詩音|沙|悟史|富竹|竜鷹|梨入|任

全体的に目立った誘導はなさそうだね。
検死の範囲が固まってるけど、葛西さんが来なかったことと、鷹野さんの発言力が高かったことを考えると、これは仕方ないとは思うね。
北条沙都子(DM) (15回目)   23時52分  2006/3/19(日)
>葛西さん
・・・それは言わない約束でしてよ。

>富竹さん
そしてついでに私の天然KOOLっぷりも!

>ALL
三回目ですけど、明日も昼間いないかも知れませんし8時くらいになるかも知れませんの。でもできるだけ積極的に意見を出したいと思いますわ。
園崎詩音(共感) (25回目)   23時52分  2006/3/19(日)
さて、私も寝ましょうかね…。
お姉、今日も待ってますよ……///

じゃ、おやすみなさいです…///
知恵留美子(代行) (29回目)   23時53分  2006/3/19(日)
>鷹野さん
>ちょっと曖昧な言い方になってしまうけれど…
>発言の端々に素朴さが見えたところ、かしら。
ふむ、素朴さ…ですか、後でもう一度見てみましょう。
>みんなジロウさんの発言の内容が薄かったと言うけれど切羽詰まった印象は感じられなかった。
成るほど、一理ありますね。鷹野さんの考えについては了解です。

>富竹さん
まあ出来ればですので、別に無理にとは言いません。
今日はお疲れ様でした。
古手梨花(巫女) (28回目)   23時54分  2006/3/19(日)
あ、明日の朝の事ですが…多分9時ぐらいに起きるので、そのあたりになると思うのですよ。

朝一番に来ても、占いは出てないのでごめんなさいなのです。
知恵留美子(代行) (30回目)   23時56分  2006/3/19(日)
>葛西さん
では貰っておきますw

ラスト発言ですね、皆さん今日はお疲れ様でした。
まだ少し時間はありますが先に失礼させて頂きます。
富竹ジロウ(DM) (28回目)   23時56分  2006/3/19(日)
さよならとか要らないって言ってるのに…orz

ん〜、園崎か巫女にKか鬼が居るかも…DMに一人、警備か検死に一人…当たるか〜〜〜ってな訳で分からないでお願いw
古手梨花(巫女) (29回目)   23時56分  2006/3/19(日)
夜もちょっとお仕事があるので、9時か10時くらいになるかもしれませんです。

できるだけ早く参加できるように頑張るのです。
竜宮レナ(巫女) (22回目)   23時57分  2006/3/19(日)
>北条悟史(DM) (28回目)   23時52分
なるほど、そうやって纏めると分かりやすいね。
ライン増えたら追加してけばいいんだね。
大石蔵人(警備) (15回目)   23時57分  2006/3/19(日)
ところで、今日のカレー分をまだ貰ってなかったですな。
祭り中は鷹野さんにおいしいカレーをご馳走になりましたし、んっふっふ。警備は任せておいてください(ほんとに待て
園崎魅音(共感) (24回目)   23時57分  2006/3/19(日)
>富竹さん
さよならとごめんがなしか・・・ん〜・・・何も言えないな・・・
「シーユーネクストクールボーイズ!」
園崎魅音(共感) (25回目)   23時58分  2006/3/19(日)
>詩音
・・・今日はおじさんがそっち行くのね・・・///

じゃ、おやすみなさい。
富竹ジロウ(DM) (29回目)   23時58分  2006/3/19(日)
>イリー、沙都子ちゃん
天然KOOLっぷりを見せようとするなw
北条悟史(DM) (29回目)   23時59分  2006/3/19(日)
>葛西さん
占いの力で占い先を襲おうとする鬼を撃退してくださいね(ぇ
鷹野三四(検死) (30回目)   23時59分  2006/3/19(日)
>大石さん
あら、ありがとう。でもよく考えてね?

>ジロウさん
…また、逢いましょう?

それじゃ、今日はここまでね。
富竹ジロウ(DM) (30回目)   23時59分  2006/3/19(日)
>ALL
それでは、お疲れ様会か何処か出会おうw
葛西辰由(警備) ( 9回目)   23時59分  2006/3/19(日)
まだテープの流し聞き中ですが、富竹さんは意見ってそんなに薄かったか疑問な気が・・・。
古手梨花(巫女) (30回目)   23時59分  2006/3/19(日)
それじゃ、ラストにならないラストコールなのですよ。

また明日会えたら嬉しいのです。
北条悟史(DM) (30回目)   23時59分  2006/3/19(日)
ラストコールかな
竜宮レナ(巫女) (23回目)   23時59分  2006/3/19(日)
ラスト?
入江京介(検死) (16回目)   23時59分  2006/3/19(日)
では、私もそろそろ寝ましょうか。
おやすみなさい。
明日もがんばりましょう。
園崎茜(司会)         6時7分  2006/3/20(月)
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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