◆人狼のなく頃に 第442話 『ネタ殺し編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 6時0分 2006/3/21(火) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 竜宮レナが鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
大石蔵人(警備) ( 1回目) 7時16分 2006/3/21(火) | ||
はぁ!? なんで!?orz 2日続けて・・・もう警備の自信失くしました・・・ 昨日は【入江】先生のお宅を警備させていただいておりました。 理由としては、ひとつに沙都子さんが人っぽく見えたこと。 そして、初日の私の警備から堅実警備だと思われていたであろうということ。最後に葛西さんを信用できなかったことが主な理由です。 まず、レナさんへの特攻はまずないだろうと推測。 ではどこへ仕掛けにくるか。このとき一番高いと思った可能性は私への直接襲撃ですな。人警備を後々まで残しておくと厄介なので。 次が入江先生。グレーとはいえ人なら判定が出なくなりますから、今日に限ったことではなく憂慮されたのが鬼か人かわからなくすることができますから。 最後に知恵さん。今日残ったことで鬼判定が出ない限りはおそらく残ることになりますから。昨日葛西さんが警備案に入れていたことから不審には感じたのですが、知恵さん襲撃なら昨日憂慮候補にもあがっていたわけですからそれなりに情報が出るだろうと思い除外しました。 本当に申し訳ありません・・・orz | ||
大石蔵人(警備) ( 2回目) 7時38分 2006/3/21(火) | ||
今日はもう私憂慮でも仕方がないと思っておりますorz しかし、私が憂慮になるなら今日は人5鬼3K1の可能性も考えて絶対GJをしなきゃなりませんねぇ・・・うう・・・全部私の責任なので、そうなった場合は地面に頭をこすり付けて謝ります(泣 とりあえず、私は昼から出かけなきゃならんので朝のうちに考察とかしておきたいと思います。 まず、なぜ昨日レナさんに特攻だったのか。 一番単純に考えられるのは沙都子さんが鬼側だったことですか。 入江先生の判定待ちになりますが、とりあえずは人判定が出ることを前提に考えていきます。 というのも、 沙都子さん人、入江先生人 沙都子さん鬼、入江先生鬼 沙都子さん人、入江先生鬼 が、考えられますが、どれも鬼判定を出す必要性を感じないですからな。両方人なら当然ですし、鬼同士なら今日の特攻理由をごまかせる。入江先生鬼なら怪しまれている私をわざわざ庇うことになりますから、まずないでしょう。つまり、沙都子さんに鬼判定が出るのは沙都子さんのみが鬼だった場合。 まあ、こんなことに確率つけても仕方が無いのですが。 | ||
大石蔵人(警備) ( 3回目) 7時42分 2006/3/21(火) | ||
私は沙都子さんは人だと思ってましたので、こういう考えになりましたね。しかしそうだとするといったい誰がレナさんに特攻をかけたのか。 次に考えられるのは占われる予定のあった知恵さんですか。 だとすると、ここで鬼判定を嫌うとすれば知恵さんが最終鬼でないと少し不自然な気がします。無理して警備を抜くよりも、警備を直接襲撃したほうが後に安全に抜けるわけですから。 こう考えると、知恵さん鬼も考えづらい・・・ いや、しかしですなぁ・・・ どこかに巫女特攻をした理由があるはずです。 やはり、沙都子さんが鬼なのでしょうかねぇ・・・ | ||
大石蔵人(警備) ( 4回目) 7時54分 2006/3/21(火) | ||
とりあえず、沙都子さんの人鬼両サイドの場合の配置予想でも挙げてみましょうか・・・ 沙都子さん人: 【梨花-圭一-??-??】 これの可能性が高いでしょうかねぇ・・・ これなら前原さんを占うことはもうできなくなりますし、レナさんを襲撃する価値は一応ありますかなぁ。とはいえ、今日は知恵さんを占う予定だったので、??に知恵さんが入らないとおかしくなりますな。更に言えば、やはり警備を襲撃しなかった理由がわからない。 警備を襲撃しなかった理由としては、葛西さん鬼である可能性くらいですかね。私を隠れ蓑にして、憂慮を避けるとか・・・ それでも少し理由としては薄いですなぁ。私さえ消してしまえばあとは抜き放題なわけですから。葛西さんが鬼だとすれば最終鬼候補なんですかねぇ・・・ とすると、やはり一番可能性の高いのは 【梨花-知恵-葛西-誰かK】 とかですかね。 | ||
大石蔵人(警備) ( 5回目) 8時6分 2006/3/21(火) | ||
一番高い可能性でこれですかorz うう・・・次は沙都子さん鬼側を考えてみましょう。 沙都子さん鬼: 特攻の理由は一番つけやすくはありますな。 とすると、今は6人2鬼1Kになりますが、昨日の考察などから見て、沙都子さんが占いをまったく恐れていないことになりますよねぇ。いや、まあ本人が避けるのは怪しいですから他の鬼が避けさせたことになりますよね・・・ですが、ほとんどの人が北条を占う形をとっていますから組織票があったとは考えづらい。 ここで考えられるのはやはり切り捨てでしょうなぁ・・・ そうするとどこかにステルス可能な鬼が残っていることになりますねぇ。この辺は散々昨日議論に上っていたと思いますが、悟史さんはレナさんが襲撃されたことから見てもほぼ白でしょう。 あるとすればKくらいですかね。 なのでこの場合は 【沙都子-悟史K-??-??】 ですなぁ・・・ | ||
大石蔵人(警備) ( 6回目) 8時10分 2006/3/21(火) | ||
一応個人的には考えにくいとは思っとりますが 【梨花-沙都子-前原or葛西or知恵-悟史K】 なんかもありえるとは思っておりますな。 これだとローラーで鬼を二人失うことになりますが、最終的にステルス鬼を残せればいいわけですから、この場合は前原さんの可能性が高いでしょうかね。 一応この配置なら巫女特攻はありえましたなぁ・・・ Kには入江先生が入ることもありえますな。はじめから沙都子さんを切り捨てるつもりだった可能性は捨て切れませんので、それに派生して悟史さんを安易に疑うのもどうかと思いますので。 少なくとも悟史さんは昨日知恵さんを切りにいってますし、わざわざ怪しまれる行動をとるのはあれですしなあ。まあ、Kなら常套手段ではあるんですが。 悟史さんの考察には多々納得できるところもありましたし、やはり可能性は低いように思います。 | ||
大石蔵人(警備) ( 7回目) 8時18分 2006/3/21(火) | ||
朝っぱらからむさ苦しい男の顔が並んでますなぁ(汗 いろいろ考察してきましたけど、自分でも鬼が信用稼ぎにやってるようにしか見えないのがもの悲しい(泣 とはいえ、何もしないまま憂慮になるのもあれなので、自分の考えられる範囲で考えていきたいと思います。 それにしてもこの場面・・・私が私以外だったらほぼ確実に私を憂慮にしますな(涙 沙都子さんはまだ鬼が誰だかわかっていたのでやりやすくあったでしょうが、私は誰を基点に考えればいいやら・・・ 今のところ特攻の理由からは沙都子さん。 レナさんが*んだことから梨花さん。 私が生き残っているところから葛西さん この辺りを軸に考えていくことにしましょうかねぇ・・・ | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 9時38分 2006/3/21(火) | ||
おはようございます。 …なんだかよくわからないですね、これは。 なぜレナさんが… 検死の結果【沙都子ちゃんは人】でした。 梨花ちゃんは鬼側だったようですね… 沙都子、ごめんなさいね… では診療所に行ってきます。 今日は20時くらいには来れる予定です。 | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 9時41分 2006/3/21(火) | ||
×沙都子→○沙都子ちゃん です。 とりあえず、アンケートおいておきます。 1.頭首制か多数決か 2.頭首・まとめ役は誰を推すか 3.案の投下時間 4.代行に関して 5.参加時間 6.表の取りまとめは誰がするか \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|___________ 決|___________ 頭|___________ 現時点ではなんとも判断がつけがたいので、私の回答は後ほど。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 10時18分 2006/3/21(火) | ||
おそよう(爆)。休日だからって寝過ごしちまったぜ。 って……………大石さんorz 大石さんの範囲ってレナ固定だったと思うんだが。 まあ言い訳はあとでじっくり聞くとして。 監督から沙都子に人判定か。 ふむ…梨花ちゃんの占い先と判定が気になる所だな。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 10時43分 2006/3/21(火) | ||
>大石さん >私だって明日レナさん抜かれてたら即憂慮だったことぐらいわかってますよ。 …昨日の発言、ブラフだとしても肝に銘じておいてほしかったぜ。 >理由としては、ひとつに沙都子さんが人っぽく見えたこと。 どの辺りが人っぽく見えたか教えてもらいたいな。 初日の憂慮票と富竹さんと沙都子の心証を考えると、初日憂慮は組織票が入っていた可能性も充分に考えられたと思う。まあ富竹さんに憂慮票を投じた俺が言えることじゃねえが。 >【梨花-知恵-葛西-誰かK】 これは正直考えづらい。大石さんがKだったら別だがな。…ってこれは大石さんKならかなり危ない配置じゃねえか。 それは後で考察するとして、大石さん視点でこの配置はまずないと考えて良いだろう。何故なら昨日は大石さんのレナ固定警備だった。つまり特攻しても通る可能性がかなり低かったわけだ。 知恵先生が鬼ならわざわざ特攻するか?GJされて鬼代行を失うより、鬼判定出されて憂慮時に代行ぶっ放した方が良いと思うな。 長いと言われたので分割するぜ。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 10時43分 2006/3/21(火) | ||
続きだ。 >大石さん >【梨花-圭一-??-??】 で、この配置なら誰が襲撃犯だったんだ?知恵先生は俺の2回目の発言の理由で除外。大石さんが入るならやっぱり別だが、この配置でレナ襲撃ってかなり博打というか奇策というか通ったからいいものの通常なら愚策だな。 >【梨花-沙都子-前原or葛西or知恵-悟史K】 この配置、本気で考えてるのか?せっかく沙都子を占えるチャンスなのに鬼判定出して憂慮させてどうするんだよ。 前原or葛西or知恵の三択で誰が鬼であろうが、二日目占いの沙都子が一番ステルスできるのにそれをわざわざ切り捨てるメリットがまったく思い浮かばないんだが。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 10時46分 2006/3/21(火) | ||
みぃい、おはようございますなのですよ。 謝らなければならないのですよ。 レナを占って不明だったのです…ごめんなのです。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 10時48分 2006/3/21(火) | ||
なぜレナを占ったかと言うと、警備は皆から却下されていた、監督は意味がないと言われた。そう考えると、残るのはレナラインだったわけですが、レナラインを占う前に、グレーであるレナを占っておくのは有効だと思ったのです。 また、園崎を占った事と、今までの発言からレナは人か鬼かどちらかのような気がしていたのです。Kの可能性はあんまりないと感じていました。だから、レナを占うことは有効だと思ったのです。 それと「確実に出せる人」と魅ぃに言われていたので、固定警備のレナを占うことにしたのですが…みぃ…今日は大石憂慮でしょうか… | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 10時51分 2006/3/21(火) | ||
今ざっと見直したのですが、監督、沙都子に人判定なのですね。 みぃ、そうするとボクにとっては監督憂慮がいいのでしょうか… | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 10時55分 2006/3/21(火) | ||
>梨花ちゃん 梨花ちゃん…おはよう………。 レナ占いか…そうか…俺はてっきり園崎あたりにくると…。 まあ仕方ないと言えば仕方ないな。責めは全部大石さんに負ってもらおうぜ(マテ)。 という冗談はゴミ箱に丸めて捨てて、昨日の発言から見るに梨花ちゃんは大石さんが鬼側だと思ってたんだよな? 固定警備でも抜いてくる可能性はあったと思うんだが。 それより梨花ちゃんは鬼を一人見つけてるんだから、無理に鬼を見つけようとせずに悟史でも占っておけば良かったと思うな。 まあ過ぎたことを言っても仕方ないけど。 それと梨花ちゃんは今日の襲撃は誰だと思ってたんだ?複数で構わないから答えて欲しい。 | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 10時56分 2006/3/21(火) | ||
1.頭首制か多数決か 鬼が一人※んでいるので、ボクは多数決でいいのです。 2.頭首・まとめ役は誰を推すか こうなった以上、レナラインはほとんど白。ただ若干ではありますが、園崎SSの可能性もありますので、悟史にお願いしたいのです。昨日からの反応を見て、悟史はちょっとアグレッシブなのですが、なかなかCOOLだと思うのですよ。 3.案の投下時間 夜45分前希望なのです。 4.代行に関して これは今日の反応によるのですよ。 5.参加時間 ちょっと遅くなるのです。昨日の同じくらいなのかもです。 6.表の取りまとめは誰がするか 特に希望はないのです。 \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多__________ 決|決__________ 頭|悟__________ | ||
大石蔵人(警備) ( 8回目) 11時1分 2006/3/21(火) | ||
二度寝して気分を落ち着けてきました。 入江先生からは沙都子さんに人判定ですね。 これで沙都子さん鬼の入江先生人はなくなったと見てよさそうですな。 両方人か、両方鬼か、はたまた入江先生のみが鬼なのか。 >前原さん >沙都子さんの人っぽさについて 発言からですなぁ。積極的に鬼を見つけ出そうと言う姿勢が感じ取れました。最後のほうなどは悟史さんの挙げていた入江先生を占う意味がないことを呼びかけていらっしゃいましたし、自分の憂慮を回避するために梨花さん以外の人を攻撃するようなこともなされなかったことに好感を持ちました。 なので鬼ではないだろうと思ったのですが・・・ >予想配置について 正直自分で言っててどれもこれもしっくりこないんですなぁ。 少なくとも私が守っているであろう巫女に特攻をかける理由なんてそうそうあるもんじゃないと思うんですな。 やっぱり考えにくい可能性になりますが、レナさんKで切り捨て覚悟の沙都子さん特攻とかってあるんですかねぇ? これで私がミスれば私がどうしたって怪しくなりますし、抜けなくても警備を一人減らしてレナさんの信用度を上げられますから。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 11時14分 2006/3/21(火) | ||
>圭一 レナラインを占うより、まだ色がついてないレナを占うほうが情報になると思ったのです。それに言ったとおり、ボクはレナが鬼か人かどちらかだと思っていたのですよ。だからKの可能性の低いレナを占いたかったのです。それに園崎は襲撃される可能性、あったですよ…?どのCSにも入れにくいですし…悟史も昨日、なかなかCOOLでしたし、初日の鷹野と同じく知恵憂慮を推していたので、襲撃される不安があったのです。 襲撃されると思っていたのはボク、園崎>>>悟史あたりなのです。悟史はまぁ比較的CSに入れやすかったので、可能性は低いとは思っていたのです。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 11時14分 2006/3/21(火) | ||
では、ボクはちょっとでかけますです、みぃ。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 11時18分 2006/3/21(火) | ||
>梨花ちゃん >こうなった以上、レナラインはほとんど白。ただ若干ではありますが、園崎SSの可能性もありますので、悟史にお願いしたいのです。 むしろ悟史SSの可能性のほうが高いと思う。 【レナ−沙都子−悟史−入江】(Kはレナか監督)で沙都子のレナ特攻。通ったら悟史がステルスできるし、通らなかったら人警備直接襲撃と変わらない。梨花ちゃん視点で沙都子がGJしたようにも見えるからレナの信頼度もあがるしな。この場合大石さんはただのザルだが。 園崎SSだったら梨花ちゃん視点で【レナ−沙都子−魅音−詩音−監督】…鬼飽和してるぞ。 まあ園崎は梨花ちゃん視点でまだ【沙都子−入江−魅音−詩音K】の可能性も残ってるけどな。 | ||
大石蔵人(警備) ( 9回目) 11時18分 2006/3/21(火) | ||
>レナさんK切り あ〜、やっぱり考えにくいですな。 既に梨花さんが疑われる状況でレナさんを切る意味がわかりません。 それならやっぱり警備を襲撃するでしょう。 なんで残った警備はこんなに怪しいんですかねぇ・・・ そりゃまあ理由はわかるんですが、自分が警備のときにゃあ感情がついていかんもんですねぇ・・・ | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 11時31分 2006/3/21(火) | ||
おはよう。 ……大石さん抜かれてるね。 この村は知恵憂慮を言い出すと襲われるジンクスでもあるのかな… 判定は梨花が不明、監督が沙都子に人で梨花と対立か。 【沙都子ー入江ー誰かー誰か】 【梨花ー誰かー誰かー誰か】 だね。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 11時46分 2006/3/21(火) | ||
おはよう。 なんだろうね、これ。 レナが抜かれる可能性くらいは考えていたけど、 実際やられるとたまったもんじゃないね。 で梨花の判定が不明か・・・厄介だね・・・。 監督は沙都子に人判定と・・・ふむ。 沙都子が人だって言うなら・・・大石さん笊じゃないと説明できないか・・・。 | ||
大石蔵人(警備) (10回目) 11時55分 2006/3/21(火) | ||
すいません。 渦中にいるのでいろいろと発言しなければならないのはわかっているんですが、今日は昼から用事があるのでしばらく抜けなきゃなりやせん。 遅くとも22:00くらいまでには戻ってきますので、いろいろ言いたいことはあると思うのですがそれまでご勘弁を(涙 それではまた夜に | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 11時56分 2006/3/21(火) | ||
>大石さん >最後に葛西さんを信用できなかった どのあたりが信用できなかったの? WGJの可能性もあったのに相方の範囲を守るってことはよっぽど鬼っぽいと思ったんだよね? 葛西さんは発言が少なくて判断しづらかったと思うんだけど… >昨日誰が特攻したか 知恵先生は無いと思うよ。 昨日は固定警備だったんだから特攻はまず通らないよね。 そして特攻失敗したら今日は「大石、知恵、沙都子」の三人が消える。知恵先生が独断で大石さんに代行撃った可能性を考えなければ、知恵先生を大石さんがGJしたのが確定するんだよ。 そうなれば、沙都子が襲撃犯でないことから沙都子人→梨花鬼までバレちゃうことになるね。昨日の時点で知恵先生が大石さんい代行撃つ理由なんて無いだろうから、GJされた時梨花鬼までばれることを考えると、リスクが大きすぎると思うんだよ。代行も撃てずに*ぬことになるしね。 …長いって言われたから続くよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 11時57分 2006/3/21(火) | ||
また、もし仮にどうしてもレナに特攻すると言うなら代行での特攻だと思うよ。 つまり誰か(園崎か葛西さんが妥当かな)襲撃+代行レナ。 これなら特攻失敗でも消えるのは「大石、知恵、沙都子、誰か」 するとGJが起きても梨花鬼まではバレない。 だから知恵先生が単身突撃する可能性はほぼ0と考えていいと思うよ。 大石さん視点では沙都子の鬼はほぼ確定になるのかな。 沙都子以外に特攻犯は考えられないと思う。 | ||
葛西辰由(警備) ( 1回目) 12時37分 2006/3/21(火) | ||
つ【憂慮】大石 つ【代行】大石 ・・・なんで固定を抜かれてるんですか・・・。 だから昨日は警備の範囲は変えないほうがいいって言ったのに。orz | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 12時41分 2006/3/21(火) | ||
ちょ…大石さん…。 固定抜かれてるって………。 そして監督が沙都子に人。 どっちか鬼は確定ですね…。 あぅ…憂慮対象多いですよorz | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 12時41分 2006/3/21(火) | ||
>大石さん うーん…あんまり納得できねえな。 二日目DM憂慮回避なんて不可能に等しいし、沙都子が鬼なら梨花ちゃんを怪しませる為にも人っぽく振舞うのは当然だと思う。 GJ狙うのも結構だが、鬼判定が出ていて鬼の可能性がある以上警備を怠るのはどうかと思うぜ。 >沙都子が人だって言うなら・・・大石さん笊じゃないと説明できないか・・・。 大石さんの場合は加えて抜かれてるからな。怪しまれても仕方ないだろう。 >梨花ちゃん まあ誰を占うかは人によって考え方が全然違うだろうしな…。 梨花ちゃんの考えはわかったぜ。 返答ありがとうな。 >魅音 >沙都子が人だって言うなら・・・大石さん笊じゃないと説明できないか・・・。 いや、沙都子が人なら大石さん鬼側じゃないと説明できん。 >悟史 【梨花−入江−?−?】の可能性もないことはないぞ。 検証してないから可能性がどれくらいあるかはわからないが…。 | ||
葛西辰由(警備) ( 2回目) 12時46分 2006/3/21(火) | ||
とりあえず、情報を整理しました。 あとは知恵先生の代行の使用の可否が分かれば全部揃いますね。 レナ → 詩音○ → 悟史○ 梨花 → 圭一○ → 沙都子● → レナ? 入江 → 富竹○ → 沙都子● 知恵 → 沙都子? | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 12時48分 2006/3/21(火) | ||
>葛西さん >だから昨日は警備の範囲は変えないほうがいいって言ったのに。orz 初日巫女抜かれてないことからも大石さんが鬼側でも抜いてくることはないだろうと楽観視したのが仇になった…orz ところで昨日の晩はどこを警備していたのか教えてもらいたい。 理由も頼むぜ。 | ||
葛西辰由(警備) ( 3回目) 12時50分 2006/3/21(火) | ||
大事な事を忘れてました。 私の占いの結果はこうなってます。(マテ 葛西 → 葛西○ → レナ? → 梨花? 昨日は古手さんを占い(警備)ましたが結果は不明です。 沙都子さんが鬼なら普通に特攻があるかと心配していましたが、竜宮さんが抜かれるとは・・・。 | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 12時50分 2006/3/21(火) | ||
時間ないっぽいのでアンケ回答しておきます 1.頭首制か多数決か 今日憂慮ミスると負けの可能性が大なので、頭首制で。 2.頭首・まとめ役は誰を推すか 悟史くん>お姉>>>>>>>>自薦。 悟史くんはレナさんから占われてますし、なおかつCOOLそうですし。 お姉は私視点で白さでは文句ないです。 自薦は一応、といった感じです。通るとは思ってません。 3.案の投下時間 30分前には頭首案欲しいです。だから45分前くらいまでに個人案提出でしょうか。 4.代行に関して 憂慮対象多いので、代行で潰してくかもしれません。 5.参加時間 昼は不定期ですけど、夜8時ごろから参戦です。 6.表の取りまとめは誰がするか 頭首が指名するでいいと思います。 \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_____頭____ 決|決__________ 頭|悟_____悟____ | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 12時51分 2006/3/21(火) | ||
あと、ついで。 >葛西 >入江 >→ 富竹○ >→ 沙都子● あれ?沙都子への判定は白では? では、また後で。 | ||
葛西辰由(警備) ( 4回目) 12時52分 2006/3/21(火) | ||
>葛西辰由(警備) ( 2回目) 12時46分 間違えてる。orz 入江先生の沙都子さんへの人判定は白丸でした。 レナ → 詩音○ → 悟史○ 梨花 → 圭一○ → 沙都子● → レナ? 入江 → 富竹○ → 沙都子○ | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 13時7分 2006/3/21(火) | ||
>圭一 >【梨花−入江−?−?】の可能性もないことはないぞ。 これは【梨花ー誰かー誰かー誰か】の誰かに監督が入るパターンだね。 僕が言いたかったのは「梨花」か「沙都子ー入江」のどちらか少なくとも一方は鬼側ってことだよ。 そういえばアンケートに答えて無かったね。 1.頭首制か多数決か 頭首制だね。 梨花ー知恵鬼側だったら今日はKすら憂慮できない崖っ淵だからし。 2.頭首・まとめ役は誰を推すか 自推、もしくは魅音だね。 3.案の投下時間 頭首一任で 4.代行に関して 先に今日、憂慮先代行したのかどうかを教えて欲しいな。 5.参加時間 今日はちょっと夕方6時過ぎから出かける用事があって帰ってくるのは22時半ごろになりそうなんだ。 6.表の取りまとめは誰がするか これも頭首の指名で。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 13時15分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 ああ、そうか。俺の見方の勘違いだな、すまん。 1.頭首制だな。沙都子が人なら鉄火場だから。 2.悟史>魅音。悟史を完全に信頼できるわけではないが、悟史が鬼なら鬼側は少なくとも一人は*んでるから問題ない…と思う。 後の考察によっては変更があるかもしれないが暫定。 3.昨日と同じくらいで良いんじゃないか?頭首の任意。 4.場合によっては使用(代行が残っていれば)。 5.昨日と同じくらいだな。 6.やってくれる人がいれば誰でも。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 13時28分 2006/3/21(火) | ||
参加時間に不安があるからとりあえず魅音を推しておくね。 もちろん僕は推されたらやるよ。 \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多_____頭頭___ 決|決__________ 頭|悟_____悟魅___ 僕頭首の声があったから、僕が頭首になった場合のスタンスを説明しておくよ。 なんだか立候補した政治家みたいだけど… | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 13時30分 2006/3/21(火) | ||
・僕が頭首になった場合のスタンス まず参加時間について。 悪いんだけど、僕は今日帰ってくるのが22時半ごろになっちゃう。 もし参加時間の短さに不満があるなら頭首には推さないで欲しいな。 次に今日の憂慮について。 もし沙都子が鬼なら今日は誰を憂慮しても明日へ続く。 だから今日は梨花鬼側の場合のラインを潰そうと考えてる。 知恵先生も鬼側だとK憂慮できないから難しいんだけど… また、昨日の僕の案を見てもられば判ると思うけど、今日もアグレッシブな案を出すかもしれない。もちろんセオリー外の案を出すならちゃんと理由は説明するよ。 ……また長かったぁ | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 13時30分 2006/3/21(火) | ||
そして、僕は頭首制の場合は案を一斉提出する必要は無いと思ってる。 最終決定権は頭首にしかないんだからね。 だから僕が頭首になったら、個人案は一斉提出ではなく決まった時点で提出、他の人と議論した結果やっぱり変更するというならその都度提出しなおす、という形を取って貰いたいと思ってる。 例えばみんなの個人案を45分前に提出してもらって頭首案を30分前に出すなら、みんなの案を見てからの時間が15分しかないからね。 僕頭首なら、個人案は早め早めの提出でお願いしたいな。 ……こんなところだね。 これも参考にして僕を頭首に推すかどうかも決めて欲しいな。 | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 14時11分 2006/3/21(火) | ||
とりあえず今日終わる可能性があるのは沙都子が人の場合。 つまり梨花ちゃん鬼側だな。 だが梨花ちゃんを憂慮しても知恵先生鬼で梨花ちゃんKなら警備がGJしてくれない限りは負ける…。 沙都子が人なら大石さんが鬼側の可能性が高い…と。危惧される配置を一応挙げておくぜ。 【梨花−圭一−大石−知恵】Kは圭一以外 【梨花−大石−葛西−知恵】 【梨花−大石−入江−知恵】 大石さんがザルなら 【梨花−魅音−詩音K−知恵】 【梨花−圭一−葛西−知恵】 【梨花−圭一−入江−知恵】 なんてのもあるが…どの配置でもレナに特攻する理由が不明な為除外しても良いだろう。 あくまで最悪の配置をあげただけであって、可能性の高低については考察していないから状況的に考えにくいのもあるかもしれないがその時は指摘してくれるとありがたい。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 14時20分 2006/3/21(火) | ||
さて、沙都子鬼なら今日は余裕があるから梨花鬼の場合を考えていくわけだけど、沙都子鬼を全く考察しないのもなんだから少しだけ考察しておくね。 まず配置は【沙都子ー入江ー誰かー誰か】になるね。 梨花は、2日目せっかく沙都子を占えたのに鬼判定出す意味がわからないから人でいいと思う。 大石さんだけど…正直昨日の状況で固定を外してまで監督を警備するメリットが思いつかない。だから大石さんもおそらく鬼側だと思うな。 でも初日梨花を抜いてないんだよね… 監督はKなのかもしれないね。 次に、最終鬼は誰かと考えてみると監督は考え辛い。梨花と判定を割ってるからね。監督を最終鬼候補にするなら、初日は警備を襲撃して、2日目に沙都子が横警備になった巫女へ特攻すべきだと思う。 だから沙都子監督のほかに最終鬼候補がいると見ていいと思うな。 ……あうぅ…もっと要点を纏めれるようにならないと | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 14時20分 2006/3/21(火) | ||
ではその最終鬼は誰か。まず園崎はどうか。 【沙都子ー入江ー魅音ー詩音K】 梨花の占いが当たる可能性が高かったのに梨花へ特攻が無かったのは少し考え辛いかなって思うね。大石さんも人ってことになるし… 他には知恵先生か葛西さん。どちらも最後までは残り辛いけど、考えられるとしたらこの二人かな。 沙都子鬼で僕が疑ってる配置としては 【沙都子ー入江K−葛西ー大石】【沙都子ー入江Kー大石ー知恵】 【沙都子ー入江Kー葛西ー知恵】このあたりかな。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 14時30分 2006/3/21(火) | ||
>圭一 僕も沙都子人で大石さんも人という配置は考えられないよね。 特攻要員が誰も考えられないし。 さて、今日危惧すべきは圭一と被るけど、知恵先生鬼側だね。 【梨花ー知恵ー大石ー誰か】 「誰か」がKなら「梨花、知恵、大石」の誰を憂慮しても明日へ続く。 怖いのは「誰か」が鬼(候補は圭一、葛西さん、監督)の時。 「梨花、知恵、大石」の中のKを憂慮すると負けの可能性があるね。 この中で普通に考えれば知恵Kは無い。レナから人判定が貰えるんだからね。でもそこを逆手に取って、知恵先生を憂慮させる為にレナを抜いた可能性もあるから悩むんだけど… | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 14時48分 2006/3/21(火) | ||
ふぅ・・・相変わらず考えがまとまらないね。 >圭ちゃん >いや、沙都子が人なら大石さん鬼側じゃないと説明できん。 あぁそれは・・・、沙都子と大石さんが両人がほぼないってのが言いたかったんだ。 その文は書いてておかしいな、とか思ったけどね。 >大石さん >理由としては、ひとつに沙都子さんが人っぽく見えたこと。 人っぽく見えたのなら、昨日何故沙都子憂慮に入れたの? >まず、レナさんへの特攻はまずないだろうと推測。 これも何故? 今日はレナの占い判定が大事な事くらいちょっと考えれば分かると思うけど・・・特攻が来ないと思っても、占い結果が大事。 それでも敢えてレナ固定警備を外した理由は? 後、葛西が信用できないのは悟史が聞いているからいいとして、 監督を警備した理由がやや弱い気もするね。 今日、監督がどんな検死結果を出そうとも、監督が憂慮候補の一人に入りそうかな、とか思わなかったのかな? | ||
前原圭一(DM) (10回目) 14時54分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 >この中で普通に考えれば知恵Kは無い。レナから人判定が貰えるんだからね。でもそこを逆手に取って、知恵先生を憂慮させる為にレナを抜いた可能性もあるから悩むんだけど… ぐ…確かにそこまで深読みすると今日の憂慮に悩むな…。 仮に今日レナが生きていたとしたらどうなったんだろうな。 梨花ちゃんからレナに人判定、レナから知恵先生に鬼判定が出たら…ん…両巫女鬼側の可能性を危惧すると何とも…安全策を取るなら知恵憂慮の代行梨花か…? 梨花ちゃんからレナに鬼判定、レナから知恵先生に人判定が出たら安全策かねて梨花ちゃん憂慮だろうな。 となると梨花ちゃん鬼側なら梨花ちゃんを庇ったとも見えなくない…。 そもそも大石さん鬼側をほぼ確定させてまでレナを抜く必要ってあるのか…と考えると知恵鬼大石Kのような気もしてくるが…。 いかん、頭が混乱してきた。何か突っ込みどころ多そうだから変な箇所があったら遠慮なく言ってくれ。 >魅音 >あぁそれは・・・、沙都子と大石さんが両人がほぼないってのが言いたかったんだ。 そういう意味か。すまん、沙都子人=大石笊と言っているのかと思った。 | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 14時56分 2006/3/21(火) | ||
1.今日は5-3-1を想定して考えるつもりなので頭首制で。 2.一時保留。 おじさんが自分で納得のできそうな頭首案を出せそうかな、 と思えるくらい考えを纏められたら自推するよ。 そうじゃないなら、悟史に任せるかな。 詩音は自信なさそうだしね。 圭ちゃんに任せるのは・・・配置上ちょい恐い。 3.頭首が決める。 4.残っていると主張するなら、今日の議題のひとつだろうね。 5.本格参加は21時くらいから。 6.頭首が決めるか希望者。 | ||
葛西辰由(警備) ( 5回目) 14時59分 2006/3/21(火) | ||
>アンケート 1.頭首制か多数決か 多数決に一票。 沙都子さんが人なら追い詰められてる状態なので避けたいです。 現在の頭首候補は鬼ではない可能性が高いだけですからKの可能性は十分ありそうな気がします。 2.頭首・まとめ役は誰を推すか まとめ役ではなく「決選投票」というのはないですか? 一応魅音さんを推しておきます。 3.案の投下時間 45分前ぐらい。 4.代行に関して 代行結果がまだ分りませんね。w 5.参加時間 22時ぐらいですが、不定期に顔を出します。 6.表の取りまとめは誰がするか 魅音さん、詩音さん、悟史さん \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___多_頭頭___ 決|決___決______ 頭|悟___魅_悟魅___ | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 15時8分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 >この中で普通に考えれば知恵Kは無い。 自分の考察言う前に気になったから、意見を言うと、その配置で知恵先生Kは私もないと思う。普通はね。 わざわざ、鬼の梨花がKの知恵先生を庇うために偽鬼判定を出すのも考えにくいし、大石さん鬼サイドを露見させてまでレナを襲撃する必要もない。 まぁ・・・その辺を裏読みさせて?とか考えると・・・身動きが取れなくなるがね。 | ||
葛西辰由(警備) ( 6回目) 15時22分 2006/3/21(火) | ||
二日分の集計表を並べただけで長いと蹴られた・・・。 とりあえず集計表を持ってきたので参考にしてください。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野|知|悟史|富竹|梨鷹|竜入|封 梨花|沙|悟史|富竹|梨鷹|竜入|任 入江|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|任 詩音|沙|悟史|富竹|竜鷹|梨入|任 知恵|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|_ 悟史|富|悟史|沙都|竜入|梨鷹|封 富竹|沙|富竹|悟史|梨入|竜鷹|任 大石|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任 圭一|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 魅音|富|沙都|悟史|梨鷹|竜入|任 竜宮|富|悟史|沙都|竜鷹|梨入|任 沙都|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任 | ||
葛西辰由(警備) ( 7回目) 15時22分 2006/3/21(火) | ||
○二日目 \\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都|知|沙都|入江|竜宮|入江|封 詩音|沙|入江|任意|入江|竜宮|任 竜宮|知|沙都|園崎|梨入|竜宮|封 大石|沙|知恵|入江|竜宮|梨入|任 悟史|知|沙都|悟史|梨入|竜宮|封 入江|沙|知恵|魅音|竜宮|梨入|封 圭一|沙|知恵|入江|竜宮|梨入|任 梨花|沙|入江|警備|竜入|古手|任 魅音|沙|入江|任意|梨入|竜宮|任 知恵|沙|知恵|任意|竜宮|入梨|_ 葛西|沙|入知|魅竜|梨知|竜入|任 | ||
北条悟史(DM) (11回目) 15時27分 2006/3/21(火) | ||
>葛西さん >沙都子さんが人なら追い詰められてる状態なので 追い詰められてるからこそ頭首制じゃないの? さっきも言ったけど今追い詰められた状況になる配置は 【梨花ー知恵ー大石ー誰か】でこの配置ならK憂慮もできない。 そして5人しか居ない人が「梨花、知恵、大石」の中から憂慮を統一できるとは思えないんだ。鬼が4人生きていれば誘導に負けると思うよ。 また頭首候補(魅音か僕かな)がKであった場合の最悪配置は 【梨花ー知恵ー大石ー魅音Kor悟史K】だね。 さすがに今日の憂慮が「梨花、知恵、大石」以外から選ばれることは無いと思う。 頭首がKならK候補だった3人は全員鬼。Kを頭首にしてしまったとしても明日負けという事態だけは避けれると思うよ。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 15時27分 2006/3/21(火) | ||
>魅音 >その配置で知恵先生Kは私もないと思う。普通はね。 知恵Kの役割の一つとして『憂慮される』というのがあるんだ。そして圭一も >梨花ちゃん鬼側なら梨花ちゃんを庇ったとも見えなくない…。 と言ってるように梨花鬼を庇った可能性があるんだよ。 もし知恵Kだったとしてレナを抜かなかったら、今日はレナ→知恵○という判定が出ることになる。こうなってたら今日の憂慮候補筆頭は梨花だよね。 だから知恵を怪しく仕立て上げてきた可能性を考えたんだけど… 深読みしすぎかな? | ||
葛西辰由(警備) ( 8回目) 15時36分 2006/3/21(火) | ||
>悟史さん >【梨花ー知恵ー大石ー魅音Kor悟史K】だね。 >さすがに今日の憂慮が「梨花、知恵、大石」以外から選ばれることは無いと思う。 いえいえ、その配置でも油断してると終了間際で 【憂慮】圭一 とか叫ばれる可能性もあると思いますよ。 あと【梨花ー大石ー誰かー魅音Kor悟史K】で憂慮知恵というのもやっかいですから。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 15時36分 2006/3/21(火) | ||
さて、昨日までの多数決案の誘導を考えてみようかな。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|沙|悟史|富竹|梨鷹|竜入|任 初日 大石|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任 知恵|富|沙都|悟史|竜鷹|梨入|_ ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|沙|入江|警備|竜入|古手|任 2日目 大石|沙|知恵|入江|竜宮|梨入|任 知恵|沙|知恵|任意|竜宮|入梨|_ 【梨花ー知恵ー大石ー誰か】 もしこの配置なら、昨日の警備範囲は明らかに誘導されているね。 ただ初日に誘導は見られない。 これは初日から抜くつもりは無かったけど、2日目にはどうしても抜きたかった、と考えられるね。 でも憂慮や占いには目立った誘導はなさそうかな。 | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 15時39分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 >知恵Kの役割の一つとして『憂慮される』というのがあるんだ。 K知恵先生の役割の一つが『憂慮される』っての分かっているよ。 だったら・・・梨花鬼側の可能性を強めてまで、2日目に梨花が沙都子に偽鬼判定を出す理由が分からないんだ。 昨日、梨花が沙都子に人判定を出していたとしよう。 すると、梨花が鬼判定を出したときに比べてそれほど梨花が疑われることなく、K知恵先生が「憂慮された」可能性が高いと思っているんだ。もちろんその場合は代行飛んできただろうけどね。 この辺から知恵先生がKならば、2日目の段階で切り捨てて、梨花に疑いを持たせない方がいいのではないか、と考えて知恵先生鬼(notK)だと今のところは考えているんだ。(【梨花-知恵】の配置の場合ね) こう思っているから、今日のレナ襲撃は、レナ→知恵●の判定を防ぐために行われたんじゃないか?と考えているよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 15時46分 2006/3/21(火) | ||
まぁ、悟史と圭ちゃんの言うとおり、 >梨花ちゃんからレナに鬼判定、レナから知恵先生に人判定が出たら安全策かねて梨花ちゃん憂慮だろうな。 って言う観点から見るとそれも納得できちゃうし、 2日目にK知恵先生を守るために鬼巫女が偽鬼判定を出した村が過去にあったから(どの村か忘れたけど)、絶対的な自信はないがね。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 15時51分 2006/3/21(火) | ||
>葛西さん >【憂慮】圭一 その場合は頭首案に逆らえばいいんじゃないかな? 終了間際に叫ぶということはキッチリした理由が言えないってことだよね。 もし魅音が頭首になって、終了間際に憂慮圭一なんて言っても僕は絶対従わないよ。その場合は僕が頭首を奪い取る。 まぁあらかじめ掲示してくれて、理由に納得できたら別だけどね。 >【梨花ー大石ー誰かー魅音Kor悟史K】で憂慮知恵 この場合明日には続くよね。 僕は今日の負けを阻止するのが第一優先だと考えてるんだけど… >魅音 >2日目に梨花が沙都子に偽鬼判定を出す理由が分からないんだ。 なるほど。確かに2日目に憂慮してしまってもいいね。 2日目に白だす出すと3日目には白飽和するから、それを避けた可能性もあるけど、さすがに考えすぎだよね。 ……やっぱり知恵先生Kはないのかなぁ | ||
葛西辰由(警備) ( 9回目) 15時52分 2006/3/21(火) | ||
>葛西辰由(警備) ( 8回目) 15時36分 ↑について補足しておきます。 一応、これは単に可能性をあげているだけではなくて、似たような状況を見た事があるせいです。 また、「梨花、知恵、大石」の三択の状況から4番目の前原さん憂慮が出てくれば怪しまれるので、総意で他の人に変えればいいという考えもあるでしょうが、結局3人の中から誰を選ぶかという問題がありますから、残り時間が少ないとかなり危険になります。 実際、私が見た例では残った人のうちたった一人がK頭首案に従ってしまい負けていました。 | ||
葛西辰由(警備) (10回目) 15時57分 2006/3/21(火) | ||
あと、古手さんが鬼側でも、古手さんの今日の憂慮は入江先生でしょうから、鬼が誘導に使える票は3票と考えていて、更にKに投票を集めようとすれば、実質2票になります。 また誘導に失敗した時の事を考えて統一して来ない可能性も高いのではないかと考えているという事もあります。 ただ、一斉投票の後に票を変えるタイミングがないと気にせず統一してくる可能性もありますね・・・。 | ||
葛西辰由(警備) (11回目) 16時18分 2006/3/21(火) | ||
・・・考えが整理できてきました。 誰を頭首にするかはもう少し考えますが、頭首制でかまいません。 「人」頭首に任せられれば、多数決にするよりは負けない可能性が高いのは承知しています。 私が懸念しているデメリットも頭首の発表時間に余裕を持たせて、皆さんに大事な点を覚えておいてもらえば、それなりに対処できるでしょう。 私が覚えておいて貰いたいのは、人側と鬼側の人数比が5:4などの接戦の時は 「自分から見て『人』の可能性が高い人と意見を合わせないと負ける」 という事です。 さっきの挙げた5:4のような状況なら、人側が4人と1人に意見を割ると良くてランダムロールにしかなりませんから・・・。 \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___頭_頭頭___ 決|決__________ 頭|悟_____悟魅___ | ||
知恵留美子(代行) ( 1回目) 16時26分 2006/3/21(火) | ||
おはようございます。 竜宮さん襲撃で古手さんの判定は不明。入江先生から沙都子さんに人判定ですね。 尚、代行については残っています。 今日私が憂慮されてしまう可能性はそれなりに高いです。その状況で代行が無いという事は沙都子さんが人なら負けですし、その上憂慮先代行は沙都子さんの人鬼がわかり私視点ではかなりの絞りになりますが、村視点ではそこまで有効ともいえません。他の所への代行も考えましたが私視点では古手さん憂慮で安全策になります。その安全策もなくなってしまう可能性がありますし日が進むにつれ配置の絞りが出きより鬼に当たる可能性は高くなりますので昨日撃つ必要は無いと判断し封印させてもらいました。 | ||
知恵留美子(代行) ( 2回目) 16時26分 2006/3/21(火) | ||
>all まず村視点で素直に考えるならば私は鬼の可能性が高いでしょう。その場合【梨花ー大石ー知恵ー誰か】と言った配置で、二日目の偽鬼判定は私を憂慮させない為。警備を襲う必要もありませんのでCOOLで尚且つ私を疑っていた鷹野さんを襲撃した事にもできた事にも納得が出来ますし、更に今日大石さんの範囲を抜いたのは鬼判定を出されるから。 しかし、偽鬼判定も今日竜宮さんを襲撃した事からも何もこれしか考えられないわけではありません。 偽鬼判定を出す事によりどう言う状況になるのか、私とのラインが考えられるようになるのではないですか?更に庇ったと考えられ私の人鬼に関係なく鬼の可能性が高いと言うようになる。それにより私憂慮で勝ちを狙うと言う奇策の可能性を昨日から挙げていますが、この可能性は無いのですか?否定材料は何も無いと思うのですが。もっともこの作戦を取って来たと村視点ではっきり言える材料もありませんけどね。 又、通常の速攻狙いであれば検死襲撃をする必要は無いのではないでしょうか? 続きます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 3回目) 16時27分 2006/3/21(火) | ||
素直に読んだ場合の偽鬼判定による速攻狙いならば【巫女K−誰かー誰かー知恵鬼】の配置となりますが、これならば巫女を安全策として憂慮させることにより勝ちを狙うのが目的です。が、検死を襲う理由はこの配置の場合何もありませんし、手が早まるだけです。検死を襲っている為片検死となり1人からの判定では信憑性にどうしてもかけますので検死の方にも疑いの目は向けられる事にはなりますが、速攻を狙っているのであればそれに集中し速攻で勝てる事だけを狙えば良い。 私は今まで何度も二日目偽鬼判定からの速攻狙いをしてきた村を見ていますが、今まで失敗した例は目にしてません。どれも成功していました。これは速攻狙いの場合鬼サイドが4人全員生存でそれに対し人は5人、この比率と誘導による為だと思いますがそうであれば速攻狙いにのみ集中し失敗した場合を想定する必要は無いのでは?二兎を追うものは一途も得ずです。よって私鬼の場合の速攻狙いではなく、別の配置での作戦による展開だと言えるのではないでしょうか? 更に続きます。 | ||
知恵留美子(代行) ( 4回目) 16時27分 2006/3/21(火) | ||
更に、昨日大石さんと私は知恵占いを挙げています。通るとは思っていなかったから信頼を稼ぎに来たとでも言えば簡単に説明の付くことですが、昨日最低三票は私憂慮の沙都子さん占いである事は予想出来ましたし、占いも割れる事はある程度予想がついた筈です。であれば何故私占いを挙げたのか、両巫女鬼でもない限り速攻狙いであった場合には失敗してしまいます。これは疑問点と言えるのではないでしょうか?もっとも大石さんの範囲に竜宮さんを入れてしまっているので抜く予定であったとも言えますが、この場合でも怪しまれる筈ですし。 以上が疑問点とまでは言いませんが、何処か引っかかる程度には【梨花ー大石ー知恵ー誰か】の場合あると思うんですがどうでしょう? また、一応私鬼について他の配置についても否定しておきますと大石さん鬼Kの配置ならば初日から抜かなかった事。入江先生鬼ならば特に疑問点はありませんがこの場合大石さんが笊になる事。園崎については占いを早めて居ますし大石さんが笊になります、これもありえないでしょう。 まだまだ続きますよ。 | ||
知恵留美子(代行) ( 5回目) 16時28分 2006/3/21(火) | ||
もっともこれらだけで納得してもらえるとも思っていませんので私憂慮を挙げると言うのは鬼を憂慮する為である筈ですよね? でしたら【梨花ー大石ー知恵ー誰か】について考察していきましょう。 私、古手さんについては素直に読めばこうだがそれを狙った逆と言う事になり、K鬼どちらも変わらずまたどちらかがKの可能性が極めて高いという事になります。 ですが大石さんについては別なのではないでしょうか? 例えば大石さんがKでこの配置で二日目の偽鬼判定の目的は速攻狙いである筈ですからそうであるのならば初日に葛西さんを襲っているかそもそも速攻を狙うのには無理がある筈なんです。 次で最後です。 | ||
知恵留美子(代行) ( 6回目) 16時28分 2006/3/21(火) | ||
葛西さんを襲っていた場合、二日目に確実に竜宮さんを襲撃する事が可能で、巫女を抜かれた警備として憂慮される事で速攻を狙うと言うこともありえるでしょう。ですが実際には葛西さんを襲っていません。本来抜く予定では無かったのではないでしょうか?鬼の想定では昨日の占いは私で無く入江先生である筈だった。ですが私になった為速攻が失敗してしまうので急遽竜宮さんを襲った。こうでは無いのでしょうか?ちなみに葛西さんを襲撃しなくてはいけないというのは古手さんを切ってしまえば鬼なら当然失敗ですし、K警備が憂慮される、Kでも失敗ですし鬼警備が憂慮される可能性が高くなるからですね。 よって大石さんはKではなく鬼の可能性が私、古手さんに比べて極めて高いと言えると思います。笊の可能性が無いわけではないですがそれならば沙都子さん鬼でなくては不自然でしょう。 これらを理由に大石さん憂慮を提案しますが如何でしょうか? 穴がある可能性もありますので突っ込み意見等何かあればお願いします。 | ||
知恵留美子(代行) ( 7回目) 16時54分 2006/3/21(火) | ||
アンケートに答えておきます。 >1.頭首制か多数決か 多数決制を推します。 私は人は正しい選択をしてくれると信じている。 頭首制でKに任せる危険を考えれば危険なのは同じ。 よって多数決を推します。 >2.頭首・まとめ役は誰を推すか 園崎のお二人から更にテープを聞いて判断したいと思います。 聞き返した後で埋めますのでしばしお待ちを。 >3.案の投下時間 頭首、纏め役に一任します。 >4.代行に関して 憂慮されないのならば今日撃つつもりはありませんね。 >5.参加時間 基本的にはずっと居ます >6.表の取りまとめは誰がするか 誰でもいいのでは? \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___頭_頭頭__多 決|決_________決 頭|悟_____悟魅__園 | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 17時51分 2006/3/21(火) | ||
>知恵先生 ふむ・・・ >ですが大石さんについては別なのではないでしょうか? この以下の下りがよく分からんね。 その説明で、大石さんが鬼の可能性が高いと言う理由が理解できないね。 >ですが私になった為速攻が失敗してしまうので急遽竜宮さんを襲った。 状況が読めないね。 具体的にはどういう状況を想定しているのかね? そもそも知恵先生人視点での「速攻」とはどんなものかね? >葛西さんを襲っていた場合、 としているが、【梨花ー大石ー知恵ー誰か】の誰かに葛西が入ることは考えないのかな? | ||
北条悟史(DM) (15回目) 18時2分 2006/3/21(火) | ||
>葛西さん >自分から見て『人』の可能性が高い人と意見を合わせないと負ける その「自分から見て『人』の可能性が高い人」を頭首にするのが頭首制じゃないの? >人側が4人と1人に意見を割ると良くてランダムロールにしかなりませんから・・・。 これは良くわかってる。今日は人側の統一は必須だね。 >知恵先生 >これらを理由に大石さん憂慮を提案しますが如何でしょうか? つまりは3日目に大石さんを憂慮させたいなら、初日に葛西さんを襲撃してないのがおかしいというわけだね。 じゃあ初日に大石さん側の検死を襲うことで、大石さんの信用を落とし、2日目に大石さんを固定警備側のレナに当てにきた可能性は無いと思う? あと大石さんを鬼と思うなら 【憂慮】知恵【代行】大石 という案についてどう思う? | ||
知恵留美子(代行) ( 8回目) 18時11分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん >この以下の下りがよく分からんね。 >その説明で、大石さんが鬼の可能性が高いと言う理由が理解できないね。 要約すると【梨花ー知恵ー大石K−誰か】で、偽鬼判定を出した場合、大石さんまたは人を憂慮し速攻を狙うには大石さんの範囲の巫女を抜き憂慮されるようにするしかない訳ですが、元々二日目に抜く予定であったのだとすれば初日に葛西さんを襲撃しない限り確実性は低いんです。それに鷹野さんを襲撃しなければならない理由はこの配置の場合何処にも無い。ならば葛西さんを襲わなかった理由は何?という事です。私、古手さんの両方が鬼ならば大石さんの範囲を初日から抜くかそうでなく偽鬼判定を出した場合でも大石さんの範囲を抜き憂慮させなければ速攻は成功しませんので。 | ||
知恵留美子(代行) ( 9回目) 18時11分 2006/3/21(火) | ||
また、両警備鬼については葛西さんが昨日自分の範囲に竜宮さんを入れるべきだと発言しています。この発言を誘導として見て竜宮さんを抜く予定であったのならば葛西さんがKになりますし、両警備鬼で初日に巫女を抜かなかったのは鬼鬼の組み合わせであるか鬼KでKが鬼巫女に当たっていたぐらいしかありませんが、古手さん鬼だとして竜宮さんを抜いてきた事から大石さんをKとするなら葛西さんの発言の意図がわかりません。よって両警備鬼の場合でも大石さんは鬼であると判断していますし、あまりに長くなりますので全体への発言からは削除させてもらっただけですね。 更に、私視点での速攻狙いですがそれについては一応挙げていますが? 私を憂慮させての速攻狙いです。この場合危惧すべきは大石さんのKと両警備鬼での葛西さんのKの二通り。どちらも十分ありえますので、ついでに言わせて貰いますが私憂慮で大石代行と言うのは却下ですね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 18時17分 2006/3/21(火) | ||
まず訂正なのですよ。悟史頭首はやめるのです。出かけている間に考えたのですが、確かに悟史SSの可能性はありそうなのです。 【レナー悟史ー沙都子ー監督】 まず初日に園崎を占うことによって白度をあげる。そして二日目のこのタイミングで鬼判定を出されたほうをレナに特攻。今回はレナが固定だったので、大石と相打ちによりレナの白度があがる…もし大石と相打ちした場合、監督は沙都子鬼判定を出す計画だった。ただ不幸にも大石が笊だったせいで、大石と相打ちにならなかった… 可能性としては0ではないですが、単純に大石襲撃すれば良かった話ですね。みぃ。そのあたりがちょっと分からないのですよ。ただ、可能性としては0ではないのです。 今の状況から【沙都子ー監督ー魅音ー詩音K】の可能性はほぼ0なので、園崎頭首に変更するのです。昨日の魅ぃ頭首でレナが※ったことを踏まえて、一応詩ぃにしておくのです。 \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多___頭_頭頭___ 決|決__________ 頭|詩_____悟魅___ | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 18時20分 2006/3/21(火) | ||
ごめんなさいなのです、今日の用事がまだすんでいないので、また席をはずすのです。 今の所、ボクは憂慮監督で考えているのですよ。大石は笊(可能性は低いのですが…)かもしれませんが、監督は間違いなく鬼側なので。 ただ、大石憂慮に反対はしないのです。ほぼ鬼側だと思っていますので。一応ボクの立場からは監督憂慮ということなのです。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 18時22分 2006/3/21(火) | ||
>知恵先生 >また、両警備鬼については葛西さんが昨日自分の範囲に竜宮さんを入れるべきだと発言しています。 【梨花ー知恵ー大石K−葛西】なら鬼は3-1で誘導を使ってるよね。 誘導を使うにしても鬼側全員が使うとは限らないんじゃないかな? >梨花 >【レナー悟史ー沙都子ー監督】 この配置なら鬼側は二人*んでるよね。今日は警戒しなくていいんじゃないかな? まぁ梨花視点なら今日は誰憂慮でも続く安全日だけどね。 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 18時26分 2006/3/21(火) | ||
僕もそろそろ出かけなくちゃいけないんだよね… >知恵先生 >私を憂慮させての速攻狙いです。 これは、富竹さん人、沙都子人、知恵先生人と憂慮しての速攻ってことだよね? でも知恵先生は初日からかなり強気なスタンスに出ていた。 3日目知恵先生憂慮だと代行が飛ぶ可能性は十分予想できるよね。 この場合は警備にKがいると考えているのかな? 知恵先生の予想配置を挙げてほしいな。 | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 18時27分 2006/3/21(火) | ||
>知恵先生 8、9回目 なるほどね、その辺は大体理解した。 どうやら前提を勘違いしていたようだよ。 誰かに葛西を入れる事についての考察がされていないから、こっちから言おうかね。 【梨花-知恵-K大石-葛西】の配置だと仮定すると、速攻狙いかつ襲撃に辻褄が合う気がするんだよね。 この配置だと、長く続けば続くほど残る4人の鬼側が不自然になるから、速攻狙いが妥当。 速攻狙いならば、初日に巫女を抜いてしまえば警備が憂慮されてしまうから、それはできない。 K警備なら憂慮されても問題ないが・・・葛西が鬼ならば、レナを抜くのは不可能。 初日園崎を襲撃すると・・・警備に目が向きやすいため、検死しか襲撃できないね。(初日に園崎襲撃して2日目に警備憂慮の前例あり) 初日にKの大石さんをレナ警備に当てて、レナを襲撃しない理由がやや弱いかも・・・。初日からのあからさまな組織票を嫌ったor警備に疑い目が向くのを恐れた、辺りかね。 続くよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 18時28分 2006/3/21(火) | ||
で、二日目のレナの警備を『敢えて』組織票を用いて大石さんにし、わざと抜かれる。 葛西は自分がレナを警備したいとなっていたが、多数決の最後で投票。 大勢が決まってから、わざと意味のない投票をした可能性は否めない。(葛西のミスは考慮していない) こうしてKの大石さんを憂慮候補に仕立て上げる。 今日以降、人が憂慮を一回でもミスれば鬼勝ち。 鬼側にとって悪くない作戦と思うがね。 (こんな事言っているが、鬼配置がこれだと確信しているわけではもちろんない。 襲撃の説明が一応はつくし、知恵先生の意見を見て思いついた配置なので上げてみた一例です) >梨花 おじさん昨日頭首やってないよ? | ||
知恵留美子(代行) (10回目) 18時29分 2006/3/21(火) | ||
>悟史君 >鬼は3-1で誘導を使ってるよね。 それは誘導とは言いませんね、票の割りでしょう? 私が言っている誘導と言うのは人の意見へのです。 その案が通り大多数の人がそうすれば組織票なんて意味をなさなくなると思いますが。 >つまりは3日目に大石さんを憂慮させたいなら、初日に葛西さんを襲撃してないのがおかしいというわけだね。 でなければ二日目に憂慮させるべく初日に巫女を抜くかしていなければという事ですね。 >じゃあ初日に大石さん側の検死を襲うことで、大石さんの信用を落とし、2日目に大石さんを固定警備側のレナに当てにきた可能性は無いと思う? そもそも検死襲撃により信用度の低下はしないと私は考えていますし、昨日その旨の発言をしましたが、それについてはどう考えていますか?ですのでその可能性は無いと考えていますね。 | ||
知恵留美子(代行) (11回目) 18時36分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん 鬼が組織票を嫌う傾向にあるのであれば昨日も使わないはずですが、それについてはどう考えますか?使うなら初日からですしそれでは不自然なのでは?一貫性がありません。 >悟史君 既に魅音さんへの発言で上げていますのでそちらを参照してください、今日は悟史君への発言だけで喉を使うつもりはありませんので。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 20時10分 2006/3/21(火) | ||
ただいま戻りました。 テープ聞いてきますね。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 20時20分 2006/3/21(火) | ||
テープがだいぶ長そうなので先にアンケート置いておきます。 1.頭首制か多数決か 頭首制で。 私視点では現在【人5、鬼3、K1】なので、 ここで多数決をとって人の票が割れた場合、最悪の事態になりかねないからです。 2.頭首・まとめ役は誰を推すか 悟史くんにお願いしたいですね。 白判定が出ていてなおかつCOOLそうな方なので。 3.案の投下時間 頭首に一任します。 4.代行に関して 任意で。有効に使っていただければ結構です。 ただ、打つつもりのときはほのめかしていただきたいです。 5.参加時間 これから日没までは参加できます。 6.表の取りまとめは誰がするか 頭首に一任します。 \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多頭__頭_頭頭___ 決|決__________ 頭|詩悟____悟魅___ | ||
知恵留美子(代行) (12回目) 20時21分 2006/3/21(火) | ||
>古手さん >警備は皆から却下されていた、監督は意味がないと言われた 言われたからと言って古手さん自身が占いたいと思っていたのにはしっかりと理由があった筈ですよね?それだけでは納得行かないんですが。 >レナラインを占うより、まだ色がついてないレナを占うほうが情報になると思ったのです。 どうしてそう思ったのでしょうか?レナー園崎については園崎占いから逆に考え辛いですし古手さん自身も北条鬼が高いと言っていた、ならば竜宮さん自身を占うより悟史さんを占うべきだったのでは?それと、【レナK−北条ー入江】の可能性もあった筈ですがどうしてKはないと? >襲撃されると思っていたのはボク、園崎>>>悟史あたりなのです。悟史はまぁ比較的CSに入れやすかったので、可能性は低いとは思っていたのです。 これについても理由をお願いします。 | ||
知恵留美子(代行) (13回目) 20時21分 2006/3/21(火) | ||
>悟史君 私憂慮に固執する理由をお願いします。 >また、もし仮にどうしてもレナに特攻すると言うなら代行での特攻だと思うよ。 可能性としてなら代行を竜宮さんに、襲撃を憂慮先に重ねたと言う可能性もあるのでは?まあ別にどうでもいいですけど。 >監督を最終鬼候補にするなら、初日は警備を襲撃して、2日目に沙都子が横警備になった巫女へ特攻すべきだと思う。 入江先生鬼の場合をこう考えるのであれば他の両警備鬼、巫女鬼以外のパターンでも同じである、違いませんか? にも関わらず【沙都子ー入江Kー大石ー知恵】【沙都子ー入江Kー葛西ー知恵】を挙げているのはどうしてでしょうか? >もし知恵Kだったとしてレナを抜かなかったら、今日はレナ→知恵○という判定が出ることになる。こうなってたら今日の憂慮候補筆頭は梨花だよね。 >だから知恵を怪しく仕立て上げてきた可能性を考えたんだけど… ここまで考えて私鬼Kに固執する理由が本当にわからないんですが、人の可能性を考慮しないのは何故? >これは初日から抜くつもりは無かったけど、2日目にはどうしても抜きたかった、と考えられるね。 では、それはどうしてだと思いますか? | ||
知恵留美子(代行) (14回目) 20時23分 2006/3/21(火) | ||
>前原君 >だが梨花ちゃんを憂慮しても知恵先生鬼で梨花ちゃんKなら警備がGJしてくれない限りは負ける…。 一応言っておきますけど、その場合勝利宣言で終りです。警備のGJの可能性さえほぼありませんね、大石さん鬼Kなら葛西さんを、笊であれば大石さんでも襲撃して置けばいい筈ですので。 >両巫女鬼側の可能性を危惧すると何とも…安全策を取るなら知恵憂慮の代行梨花か…? 古手さんK、私人なら終りですが?両巫女を危惧するとその場合に安全策はありませんよ。 >アンケート 私の部分が消えてますね、もう一度埋めておきましょう。 \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多頭__頭_頭頭__多 決|決_________決 頭|詩悟____悟魅__園 | ||
園崎魅音(共感) (10回目) 20時32分 2006/3/21(火) | ||
>知恵先生 >一貫性がありません。 その配置なら2日目は、大石さんを憂慮候補に入れるための組織票。 だから、『敢えて』と言っている。 初日は組織票を使う必要性がなかったなら、一貫性云々の説明はつかないかな? というか、見て欲しいのはその辺りではなく・・・。 知恵先生は大石さん鬼の可能性が高いと主張している部分で、『葛西を襲撃しなかった』と言っている。 要するに、葛西を人だとみて考察している。 それでいて、【憂慮】知恵【代行】大石 を嫌がるのが理解できないんだよ。 また、知恵先生の両警備鬼の考察についても疑問が残る。 >両警備鬼については葛西さんが昨日自分の範囲に竜宮さんを入れるべきだと発言しています。この発言を誘導として見て竜宮さんを抜く予定であったのならば葛西さんがKになりますし、 『誘導として見て』とあるが、葛西の昨日の多数決投票は3分遅延のギリギリ最後。(私の発言で既に言っているけどね) その発言を誘導とみなせって言うのは、通らないね。(無理がある) | ||
知恵留美子(代行) (15回目) 20時39分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん >それでいて、【憂慮】知恵【代行】大石 を嫌がるのが理解できないんだよ。 そもそも私が大石さん鬼の可能性が高いと言っているのは【梨花ー知恵ー大石ー誰か】の場合です。 私視点でこれはありえませんのでそもそも配置予想からして違う訳ですが、何処が疑問になりますか?そういう風に先ほども言ったと思うのですが。 >『誘導として見て』とあるが、葛西の昨日の多数決投票は3分遅延のギリギリ最後。(私の発言で既に言っているけどね)その発言を誘導とみなせって言うのは、通らないね。(無理がある) 多数決の投票と発言での誘導に関しては関係無いのでは? | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 20時40分 2006/3/21(火) | ||
さて、帰還しました。 テープ聞いてきます。 | ||
園崎魅音(共感) (11回目) 20時40分 2006/3/21(火) | ||
また、3日目に人知恵先生を憂慮しての速攻鬼勝ちについても疑問。 2日目に梨花が偽鬼判定を出さずに、組織票でグレーのまま知恵先生を憂慮しておいた方が、鬼側にとってはリスクが低い。 3日目に人の知恵先生を憂慮すれば、代行が飛ぶのは必須。 鬼サイドは初日の知恵先生代行スタンスを聞いていた。 仮にK警備がいるにせよ、警備できるのは一人。 私が鬼サイドなら、知恵先生が人ならば2日目に代行封印させて人知恵先生を憂慮する道を選ぶね。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 20時42分 2006/3/21(火) | ||
>決定方法 悩んだ末、俺は悟史を頭首に推したい。 これは俺が悟史を鬼か人かどちらかだと考えていて、悟史が鬼ならまだ余裕があるからだ。 だが保険として頭首制ではなく副頭首制を希望する。 これは頭首が村視点で納得できない案を出した時、頭首案に従わない場合人側が統一できるように副頭首の案に合わせるというものだ。 要は頭首があまりにも突飛な案を出さないための抑制と考えてもらえば良い。実際はその制度が作動しないことを祈る。 そして副頭首には魅音を推したい。これは悟史と園崎の両方が入る配置がないからで、園崎ならどちらでも構わないのだが魅音の方が発言がしっかりしているからだな。 それと今日頭首制になるなら仮に頭首案を覆すにしても10分…譲歩して5分前までにしてもらいたい。 それ以前に頭首案を覆すなんてことがないことを願うが。 沙都子が人なら鉄火場である以上、保険はかけるだけかけておきたい。 時間制限をかけるのは鬼側頭首が都合の良いようにギリギリに案を覆して人が混乱し、憂慮票を統一できなくなるのを防ぐ為だ。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 20時44分 2006/3/21(火) | ||
表にするとこんな感じだな。 \|梨入鷹大葛魅詩悟圭富知 ─┼─────────── 制|多頭__頭_頭頭副_多 決|決_________決 頭|詩悟____悟魅悟_園 >知恵先生 >一応言っておきますけど、その場合勝利宣言で終りです。 確かにその通りだな。すまん、俺の考察不足だ。 >古手さんK、私人なら終りですが?両巫女を危惧するとその場合に安全策はありませんよ。 そもそも両巫女鬼側なら一人は*んでるから代行を使用せずとも良いのか。指摘ありがとうございます。 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 20時56分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 確かにボクは今日余裕がありますが、頭首制で頭首が鬼なら、今日ボク憂慮です。 ボク憂慮なら安全策ですからそれほど怪しまれることはないでしょうが、できる限りはボク生きたいですから、できる限り活路が見出せる人に権力を与えたいのですよ。 >魅ぃ 確かに頭首ではありませんが、最終的なボクの占いの決定権は魅ぃにありました。昨日の様子から決断力があるようには正直見えなかったので、詩ぃにお任せしたいのです。 >知恵 初日に「独断するならそれなりの自信と責任を持ってする」と言いました。警備鬼にはそれほどの自信がなかったのですよ。 それにボク、悟史鬼はそれほどプッシュしてなかったですよ?それに悟史鬼ならレナも鬼側。レナを占うことがそれほど悪手だったとは思いません。結果は悪手でしたが… | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 20時58分 2006/3/21(火) | ||
\|梨入鷹大葛魅詩悟圭知 ─┼─────────── 制|多頭__頭_頭頭副多 決|決________決 頭|詩悟____悟魅悟園 富竹が入ってたので訂正しておくのです。 | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 21時1分 2006/3/21(火) | ||
>知恵補足 ちなみにレナKがないと思ったのは、レナKなら、初日に園崎を占うのは悪手だと思うからです。レナKなら初日に沙都子を占っていると思うのです。 あとは、昨日までの発言を見て、レナKの可能性が低いと判断しましたです。 | ||
知恵留美子(代行) (16回目) 21時11分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん >私が鬼サイドなら、知恵先生が人ならば2日目に代行封印させて人知恵先生を憂慮する道を選ぶね。 その点については私も同意ですが、 >知恵さんの安全策憂慮はまあ、ありえる話ではありましたな。 >とはいえ、昨日のムードだと、今日偽鬼判定出してまで庇う必要性があったとは思えませんねぇ。 >可能性は低いように思います。 と昨日大石さんは仰ってました。大石さんの発言からの逆読みという事になりますが、鬼がこう考えたと言う可能性は? まあ弱いと言えばそうですけどね。 >前原君 >そもそも両巫女鬼側なら一人は*んでるから代行を使用せずとも良いのか。指摘ありがとうございます。 もっともその前提の場合では違いましたけどね。 | ||
葛西辰由(警備) (12回目) 21時32分 2006/3/21(火) | ||
こんばんは。 今日は比較的時間に余裕のある時間に来れました。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 21時32分 2006/3/21(火) | ||
さて、遅くなりましたが考察を。 私視点では【梨花―大石―?―?】ここまではほぼ確定です。 グレーである葛西さん、知恵先生、また初日に梨花ちゃんに占われた圭一くんも黒の可能性が出てきたので、 この中の一人ないし二人は鬼側だと思います。 【梨花―大石―?―知恵K】の場合、 なぜ昨晩レナさんを襲撃したのか。 占い結果がでても人判定なのでそんなに恐れることではないはずです。 知恵先生鬼といCSを作り今日の憂慮が鬼に当たる可能性を低くしたかったということも考えられますが。 【梨花―大石―知恵―?K】の場合、 知恵先生の判定をつぶすためにレナさんを襲撃したのでしょう。 疑われやすいですが、一日でも長く生きられる可能性はあります。 一旦切ります。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 21時32分 2006/3/21(火) | ||
【梨花―葛西―?―大石K】の場合、 知恵先生に疑いを向けるためにレナさんを襲撃したと考えられますね。 これで大石さんが憂慮されても人判定しか出ませんから。 【梨花―葛西―?―知恵K】の場合、 大石さんがGJ狙いで警備をレナさんから外していれば、レナさんを襲えますし、 警備をきちんと固定していても人を一人減らせて判定も人判定ですから問題ないでしょう。 ここまで文章を纏めるのに30分以上もかかってしまいました…orz | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 21時46分 2006/3/21(火) | ||
諸々あって1時間もかかってしまったorz >知恵先生 >大石さん憂慮 確かに大石さんにはメス入れたいですね。 けど、今日は鉄火場の可能性が大なので、まだ鬼の可能性が高い梨花ちゃまか監督を憂慮したいですね……。 大石さんについては…知恵先生が気になるようなら代行してもいいと思います。 そして1時間で思いついたのがこの程度ですかorz | ||
知恵留美子(代行) (17回目) 21時48分 2006/3/21(火) | ||
>古手さん >悟史鬼はそれほどプッシュしてなかったですよ? 竜宮さん鬼ならそうである可能性が高い程度には言っていたと思いますが? まあ了解です。 >ちなみにレナKがないと思ったのは、レナKなら、初日に園崎を占うのは悪手だと思うからです。レナKなら初日に沙都子を占っていると思うのです。 竜宮さん鬼なら悪手で無いのにKなら悪手になる。その理由は何ですか?特に変わるようには思えませんが。 >詩音さん 大石さんも抜かれていますので鬼Kである可能性はかなり高いと思いますが、それについてはどう思いますか? | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 21時56分 2006/3/21(火) | ||
>監督 【梨花―大石―知恵―?K】 これの場合、ボクが知恵を占わなかったのはなぜなのでしょうか? わざわざ大石を危険にさらしてレナを襲撃するよりは、初日に圭一ではなく知恵を占っておいたほうが良かったと思うのですが…? | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 21時59分 2006/3/21(火) | ||
>知恵 そもそもレナ鬼ならば、という話なのです。レナ鬼はそれほど疑ってなかった=悟史も疑ってなかった、なのですよ。 ただ、レナ人鬼を確認しておくのはそれほど悪手ではないと思ったからなのです。 園崎を占ったからKではないと思った、なのは鬼がKだとステルスしやすいからなのですよ。みぃ、ちょっとうまい言葉が浮かばないのですが、Kならもっと自由に動けるので、園崎両鬼側でなければKがスケープゴートに園崎を占ううまみはないと思うのですが…?園崎両鬼はあんまり疑ってなかったですし。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 21時59分 2006/3/21(火) | ||
>知恵先生 まぁ、そうなんですけど…。 けど、私はちょっと大石さん鬼側の確証が持ちきれてないです。 それなら、確実に鬼がいるとわかってる梨花ちゃまor監督を憂慮したいんです。 | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 22時0分 2006/3/21(火) | ||
>詩ぃ ちょっと疑問なのですが、沙都子鬼じゃなければ、大石が鬼側だと思うのです。でなければ特効なのですから。 大石鬼側の確信が持てていないなら、ボクの事を少し信用してくれているのですか? | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 22時3分 2006/3/21(火) | ||
>梨花ちゃま う、見落としてた……orz ちょっと考え練り直します……。 | ||
葛西辰由(警備) (13回目) 22時4分 2006/3/21(火) | ||
今日もテープが長いですね。 改めてテープを聞きなおしていて、皆さん古手さん鬼側の前提の意見ばかりだったので、少々疑問に思いましたが、古手さんが人なら余裕があるので、今日の推理がそうなるのは当然でしたね。 >悟史さん >その「自分から見て『人』の可能性が高い人」を頭首にするのが頭首制じゃないの? 今の頭首の選択方法は暫定白の中からCOOLそうな人を選んでるだけだと思います。 状況や印象で人の可能性が高いと思っても頭首には推せない人というのもいるのでこういう断り方をしました。 | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 22時7分 2006/3/21(火) | ||
>梨花ちゃん >【梨花―大石―知恵―?K】 >これの場合、ボクが知恵を占わなかったのはなぜなのでしょうか? 信用度を上げるためでしょうね。 残れば残るほど疑われやすくなる配置だと思うので、最初に人である圭一くんを占って信用度を上げたのだと思いました。 | ||
園崎魅音(共感) (12回目) 22時11分 2006/3/21(火) | ||
ごめん。知恵先生。 今日はこれしかできない。 【憂慮】知恵 知恵先生はルール407の反則で今日憂慮しないと 強制憂慮されて不利だから今日憂慮しよう。 知恵留美子(代行) (14回目) 20時23分 2006/3/21(火) 407 投了・勝利宣言の話題 投了・勝利宣言に関する主張・推理は全く根拠なしの水掛け論か、さもなければ嫌味・無気力・尊大な態度にしかなりえないので、投了・勝利宣言は表で一切話題にしないでください。 実際に行われるまでは表視点ではそんなシステムは存在せず、当然知りもせず、必ず決着までプレイする前提でゲームが行われているものとします。 | ||
園崎魅音(共感) (13回目) 22時11分 2006/3/21(火) | ||
反則指摘に関する議論が184話の4日目にてなされているので、未読の人はそちらの参照をお願いします。 それを見れば分かりますが、「反則かどうか迷う」といった事は人COとなります。 (鬼側が決定権持ってるのに反則でないことに対して 反則かどうか迷うふりをするというのはあり得ない。) 反則指摘に対する議論も反則理由が根本的に勘違いである (発言内容を全く別の意味に勘違いしている)場合以外は不要、 との事です。 よく分からない人は、184話をきっちり読んでから、発言して欲しいと個人的には思います。 | ||
大石蔵人(警備) (11回目) 22時26分 2006/3/21(火) | ||
すいません、ただいま戻りました! すぐにテープ聞いてきますので! | ||
前原圭一(DM) (13回目) 22時27分 2006/3/21(火) | ||
ただいま戻ったぜ。 テープ聞いてくるな。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 22時31分 2006/3/21(火) | ||
>魅ぃ 読みました。僕なりに理解したつもりです。 【憂慮】知恵 に同意します。 この先は占い、警備、代行について考察したいと思いますです。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 22時37分 2006/3/21(火) | ||
ただいま。 遅くなってごめんね。すぐテープ聞いてくるよ。 | ||
葛西辰由(警備) (14回目) 22時51分 2006/3/21(火) | ||
とりあえず、理解しました。 警備へのプレッシャーが重くなった気がしますね・・・。 | ||
大石蔵人(警備) (12回目) 22時55分 2006/3/21(火) | ||
えっと・・・まだ全部読んでないのですが、どうなっとるんですかこれ? とりあえず、来ている質問から片付けていきます。 >悟史さん >どのあたりが信用できなかったの? こいつは、葛西さん自身の怪しさがどうとかっていうよりは、警備が襲撃されなかったことが怪しく感じたんですね。つまり、鬼側に警備がひとりいるんじゃないかと。私視点では当然葛西さんになりやす。なので葛西さんを怪しんだんでさあ。 >知恵先生は無いと思うよ。(以下略) 確かにそうですね・・・ 知恵さんが鬼側なら憂慮際に撃つのも昨日私に撃つのもまったく変わらない意味を持ちますし・・・たとえ今日知恵さんに鬼判定が出ていたとしても、私を襲撃or代行した後でも十分間に合いますか。 しかし、逆にどのみち明日憂慮されるなら今日賭けに出てきた可能性も・・・ いや、というより、私は今のところ知恵さん鬼はあまり考えておらんのです。知恵さんの発言は信頼に足るものだったと思うので。もちろんうまく隠す鬼もおりますので絶対ではないんですが。 | ||
大石蔵人(警備) (13回目) 22時56分 2006/3/21(火) | ||
>悟史さん では誰を鬼だと思うのか、ですが、やはり状況からは沙都子さんが鬼だったことになるんですかねぇ・・・というよりそれしか考えにくいのです。 私が抜かれたのを沙都子さんに押し付けるようで悪い気がするのですが、それなら特攻の理由は一番しっくりきますから。 >前原さん >二日目DM憂慮回避なんて不可能に等しいし、沙都子が鬼なら梨花ちゃんを >怪しませる為にも人っぽく振舞うのは当然だと思う。 そのとおりです。考えが足りませんでした。 昨日散々ブラフをはって、堅実警備から検死を守ってないだろうと思われたのが悔しかったんですな。自分を固定にしておけば特攻はないだろうと勝手に考えてしまいました。レナさんには大変申し訳ないと思っております。 | ||
大石蔵人(警備) (14回目) 22時56分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん >人っぽく見えたのなら、昨日何故沙都子憂慮に入れたの? 昨日はそうすることが一番と考えたからです。少なくとも私から見て知恵先生も信頼できそうに見えました。梨花さんが鬼側だとしても今日ローラーをかければ確実に鬼を一人減らせると思ったので・・・もちろん梨花さんKの可能性もありますが、これで終わるのは知恵さんが鬼側の場合のみです。このことから沙都子さんを憂慮に推させていただきました。 >特攻が来ないと思っても、占い結果が大事。 そのとおりです。この場合も沙都子さんが鬼でもない限りは特攻はないと思っておりました。なのであっても直接襲撃だろうと。それに関しては自分ではなんともすることができないので次点で襲撃されそうな入江先生を警備させていただいたのです。 >今日、監督がどんな検死結果を出そうとも、監督が憂慮候補の一人に入りそうかな、とか思わなかったのかな? まったく思わなかったわけではありません。しかし、残された最後の検死です。もし人なら手痛い損害を人が受けることになりますから。これでもやっぱり理由としては弱いんでしょうなぁ・・・巫女に来ないと思ったのが間違いでした・・・ | ||
葛西辰由(警備) (15回目) 22時57分 2006/3/21(火) | ||
それぞれの投票の時間が近づいてきたので、忘れていた頭首の投票をしておきます。 【頭首】悟史 \|梨入大葛魅詩悟圭知 ─┼───────── 制|多頭_頭_頭頭副多 決|決_______決 頭|詩悟_悟_悟魅悟園 集計表に何故か鷹野さんの名前があったので、削除しておきました。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 22時59分 2006/3/21(火) | ||
とりあえず了解いたしました。 時間もないので、警備、代行、について考えを纏めてきます。 | ||
園崎魅音(共感) (14回目) 22時59分 2006/3/21(火) | ||
反則指摘が反則を呼んだ過去ログを読んだことがあるので、それを再現しないよう、自分のできうる最大限の配慮をしたつもりだが・・・ いきなり過去ログ読んで来いって言うのは結構無理ありましたね。 喋りにくい雰囲気を作ってすまない。 さっきまでルールと過去ログを必死に読んでいたせいか、 体調が悪化してしまったようだ。 この状態で頭首をやるのは無理だと思うので、 保留にしておいた頭首票を悟史に入れときます。 頭首やるのはきついかもしれないが・・・任せたよ。 \|梨入大葛魅詩悟圭知 ─┼───────── 制|多頭_頭頭頭頭副多 決|決_______決 頭|詩悟_悟悟悟魅悟園 | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 23時2分 2006/3/21(火) | ||
ともかく了解です…。 時間もありませんし、案をまとめてきます。 | ||
葛西辰由(警備) (16回目) 23時2分 2006/3/21(火) | ||
すいません、ちょっと修正します。 前原さんの緊急時の保険を備えた副頭首制が面白いのでそちらですね。 【頭首】悟史 【副頭首】魅音 \|梨入大葛魅詩悟圭知 ─┼───────── 制|多頭_副_頭頭副多 決|決_______決 頭|詩悟_悟_悟魅悟園 とりあえず、これで副頭首制も含めれば頭首制で過半数でしょうか。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 23時3分 2006/3/21(火) | ||
>魅音 いや、お前が謝る必要はないと思うぜ。 むしろ参考になる過去ログを提示してくれてありがとう。 体調のほう大丈夫か?…と聞くのは愚問か。 今日はゆっくり休めよ。 >悟史 5票で過半数入ってるから今日の頭首は悟史だな。 よろしく頼むぜ。 個人案提出の時間を提示してくれると助かる。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 23時4分 2006/3/21(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花|_|__|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ 表投下です。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 23時6分 2006/3/21(火) | ||
\\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|_|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|_  ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ レナさんが入っていたので修正しておきました。 | ||
葛西辰由(警備) (17回目) 23時7分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん 過去の記録は大変参考になりました。 あまり気にせず、お大事にしてください。 >詩音さん 竜宮さんはいないので、こうなりますよ。w \\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|_|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|_ 大石|_|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|_  ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 23時8分 2006/3/21(火) | ||
>お姉 はぅ…無理しないでくださいよ? >監督・葛西 気づいたので修正した矢先に……orz では、案考えてきます。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 23時10分 2006/3/21(火) | ||
村のテープだけで無く過去ログのテープも聞いてて時間かかった… 頭首了解したよ。 個人案の提出時間は僕6回目で言ったとおり指定はしないよ。 決まり次第出して欲しい。変更も何度でも認めるし。 また、ちょっと中途半端だけど遅くても35分前(23時25分)には出して欲しい。それ以降の意見は考慮に入れにくいし。 頭首案は23時40分までには出すよ。 | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 23時11分 2006/3/21(火) | ||
>ALL ちょっと厳しいですが、40分投下あたりになるのでしょうか? 悟史頭首なので、そのあたりよろしくお願いしたいのですが。 >魅ぃ 体調が一番なのですよ。無理しちゃ駄目なのです。 | ||
園崎魅音(共感) (15回目) 23時12分 2006/3/21(火) | ||
体調については、ちょっと目が疲れて知恵熱が出てるくらいなので・・・まぁ心配するほどひどくはないので、お気になさらず。 >悟史 ん。時間了解。 案作っておくね。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 23時13分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 了解だ。悟史も考える時間がほしいと思うからなるべく早めに出せるよう努力する。 大筋は大体決まってるしな。 | ||
園崎魅音(共感) (16回目) 23時15分 2006/3/21(火) | ||
>大石さん 時間ないから簡単に。 そこまで沙都子を人だと思ったのなら・・・やっぱり昨日は知恵先生憂慮に入れて欲しかったね。 まぁ・・・後の祭りだけどね。 検死結果が大事だろうってのはおじさんも一応は思ってけど・・・その辺はやっぱり気になったから聞いてみた。 | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 23時16分 2006/3/21(火) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|知|任意|遊撃|古手|任 ボクはこうなるのですよ。 占い任意は悟史>大石>葛西>監督>魅ぃ くらいのつもりなのです。 大石は遊撃で。知恵の代行もあるのでどうしようかと思うのですが、大石が鬼側なら悩んでも無駄だと考えます。人ならGJを。 知恵は初日どおり、自分が思うところに打ってくださいです。 ただまだ、この案、穴が多いので悩んでいますです… | ||
入江京介(検死) (10回目) 23時16分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん お疲れ様です。 体は大事にしてくださいね。 >悟史くん 了解です。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 23時17分 2006/3/21(火) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|知|入江|遊撃|梨入|任 占いは監督グレー放置はしたくないので。 鬼側の可能性が高い大石さんは遊撃で。 葛西も遊撃でいいかもしれませんが、一応占いを守りたいので。 今のところはこんな感じです。ほぼ最終案と見ていいです。 | ||
大石蔵人(警備) (15回目) 23時19分 2006/3/21(火) | ||
テープ読み終わりました・・・ これは、なんといえばいいやら・・・ 正直、素直には喜べんですな・・・ 決定案を考えてきます・・・ | ||
入江京介(検死) (11回目) 23時19分 2006/3/21(火) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|知|魅音|悟史|梨入|大 【憂慮】知恵 特に理由は要りませんね。 【占い】梨花→魅音 私視点では梨花ちゃんは鬼側確定なので、とくに希望はありませんが、 あえて占うなら魅音さんでお願いします。 まだ占われていない人の中で一番白に近いと思われますので。 【警備】大石→悟史 葛西→梨花、入江 大石さんも、警備を二日連続で抜かれているため特に希望はありません。 しかし、もしかしたら人の可能性もあるかもしれないので、今日の頭首でもある悟史さんの警備をお願いします。 葛西さんは現時点では白に近いと思いますので、私と梨花ちゃんで。 梨花ちゃんKの場合のK切りを防ぐためにも私と二人の警備をお願いします。 【代行】大石 鬼側の確立が極めて濃厚なので、一人でも確実に減らしておきたいと思います。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 23時20分 2006/3/21(火) | ||
>詩音 票まとめやってくれると嬉しいな。 全員の票が出揃ったと思ったあたりで出して欲しいかな。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 23時21分 2006/3/21(火) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 圭一|知|任意|葛西|遊撃|大 【憂慮】知恵 理由は必要ないだろう。 ただ俺は今日の昼頃から知恵先生憂慮を考えていた。 まず状況的に知恵先生が鬼で庇われた可能性が高いと思う。 今日レナから鬼判定もらったらほぼ間違いなく憂慮になっただろうしな。 【占い】任意 誰を占うにしても襲撃の可能性がある以上任意しかないな。 占い先潰しをされても困る。 明日理由をしっかり聞かせてもらうので誰を占うかよく考えてもらいたい。 【警備】大石→葛西 葛西→遊撃 とりあえず大石さんの警備は固定の方が良いだろうと考えた。 だが固定にして抜かれても困るので相方警備だ。 が、GJを狙いたいならそれはそれで構わない。 葛西さんは遊撃。俺以外なら誰でも襲撃の可能性があると思うのでよく考えてもらいたい。 【代行】大石 俺は大石さんがほぼ鬼側だと考えている。 よって代行を撃つなら大石さんに撃ってもらいたい。 | ||
入江京介(検死) (12回目) 23時22分 2006/3/21(火) | ||
>詩音さん >占いは監督グレー放置はしたくないので。 梨花ちゃんと私は別サイドほぼ確定なので、私占いは不要かと。 例え人判定が出されても、梨花ちゃん視点では私Kが確定されるわけですから。 | ||
園崎魅音(共感) (17回目) 23時22分 2006/3/21(火) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音|知|任意|園崎|園崎|任 梨花の占いは昨日と同じ任意で。 自分が占っていない人を自由に占ってください。 もちろん・・・それなりの理由は欲しいけどね。 代行は任意で。 鬼だと思うところにK警備(いるなら)の警備を避けるつもりで打ってもよし。 梨花を人(つまり沙都子鬼)だと思うなら封印でもよし。 警備は・・・ほぼCSに入っていない園崎範囲で。 敢えて2人とも範囲にします。 WGJが恐いって? 憂慮する手間が省けるので、WGJ上等です。 警備憂慮しなくちゃいけないのは、憂慮がもったいないです。 梨花や監督は襲撃された方が、憂慮候補が減って個人的にはいいと思うのでこの範囲で。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 23時23分 2006/3/21(火) | ||
>悟史くん はい、了解しました。 >監督 けどそうすると私視点では占うとこないんですよね……。 この際任意ですかね? | ||
葛西辰由(警備) (18回目) 23時24分 2006/3/21(火) | ||
では、個人案を投下します。  ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 葛西|知|魅悟|梨_|園悟|任 占いは古手さん視点からの鬼配置は、 【レナK-沙都子-入江-悟史】のSS 【沙都子-入江-魅音-詩音K】 【沙都子-入江-大石or葛西or知恵-誰かK】 のパターンぐらいに絞られるはずなので、残りのグレーにあてました。 警備占いも含めて構わないとは思いますが、今日の代行や襲撃などでいなくなる可能性が高いですね。 【沙都子-入江】ラインか【梨花-大石】ラインに分けられると思うので、警備は大石さんを古手さんに固定しました。 今日の襲撃は、魅音さん、詩音さん、悟史さんが最有力なので、それを私がカバーします。 梨花鬼大石Kの可能性も考えると、代行先の候補は【梨花、大石、圭一】が有力で次点で【葛西、入江】でしょうか。 | ||
入江京介(検死) (13回目) 23時25分 2006/3/21(火) | ||
>詩音さん そうですね…詩音さん視点では魅音さんは人確定ですから。 任意でよろしいかと。 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 23時26分 2006/3/21(火) | ||
>詩音 >けどそうすると私視点では占うとこないんですよね……。 悟史を占うという手もあるぞ。 一応可能性は低いがレナ切りSSの配置も残ってるからな。 | ||
園崎魅音(共感) (18回目) 23時26分 2006/3/21(火) | ||
警備を2人とも園崎範囲にした理由として・・・代行を邪魔したくないとの思いもある。 一種の賭けだね。 WGJはおまけですよ。 WGJが見たいとか、全然思ってないですよ?ええ。 | ||
大石蔵人(警備) (16回目) 23時26分 2006/3/21(火) | ||
 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼― 大石|知|入江|竜宮|梨入|任 【憂慮】 大変申し訳ありません・・・ 本来なら私が負うべきところだったのに・・・ 【占い】 梨花さんにお任せいたします。 正直、自分の考えに自信が持てません。 一応、監督鬼側で考えてはいますが、葛西さんも鬼ではないかと疑ってます。 3日目まで警備が両方生きているのは不自然ですから。 抜かれておいてこんなことを言うのもあれなのですがな・・・ 【警備】 たぶん私は信用されていないでしょうから遊撃。 葛西さんにはどちらかは人であるはずの梨花さんと入江先生を。 もちろん私は葛西さんの範囲に割り込む可能性もありますよ? 【代行】 私としては知恵さんにお任せするとしか言えません。 私が疑わしいのであれば撃ってください。 甘んじてこの身に受けます。そして、GJしてみせます。 ・・・でも知恵さん人で私襲撃ならどの道終わるんでしたな・・・ 申し訳ない・・・ | ||
入江京介(検死) (14回目) 23時28分 2006/3/21(火) | ||
>大石さん あなた…レナさんの霊を守るのですか? …いや、遊撃なのはわかりましたが、ちょっと突っ込みたくなったのでw | ||
大石蔵人(警備) (17回目) 23時30分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん >WGJ いえ、私は今日実際それの考えでいこうと思ってました。 いや、WGJをするということではなく、私憂慮の葛西さんを代行。 つまり警備両*です。 抜かれておいて都合のいいことを言っているのはわかっております。 しかし、私は葛西さんが人と思えないんです。 であれば私が襲撃されなかったことが、若干葛西さんが私を隠れ蓑にするつもりであるという理由ができるからですな。 ・・・まあ、一応こういう考えでいくつもりだったということだけは言っておきます。 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 23時31分 2006/3/21(火) | ||
占いはともかく…警備はばらついてるな。 俺は自分の案が最良とは言えないから微妙だが…。 | ||
大石蔵人(警備) (18回目) 23時31分 2006/3/21(火) | ||
>入江先生 すみません(涙 守れるものなら守りたいですが、ただのミスです(滝涙  ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼― 大石|知|任意|遊撃|梨入|任 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 23時31分 2006/3/21(火) | ||
\\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|知|任意|遊撃|古手|任 入江|知|魅音|悟史|梨入|大 大石|知|入江|竜宮|梨入|任 葛西|知|魅悟|梨_|園悟|任 魅音|知|任意|園崎|園崎|任 詩音|知|任意|遊撃|遊撃|任 悟史|_|__|__|__|_ 圭一|知|任意|葛西|遊撃|大 知恵|_|__|__|__|_ 自分の占いのところを変えました。 占い変えたら葛西の警備も遊撃でいいかなと思い変えました。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 23時31分 2006/3/21(火) | ||
ドゥブッハァ! \\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|知|任意|遊撃|古手|任 入江|知|魅音|悟史|梨入|大 大石|知|入江|遊撃|梨入|任 葛西|知|魅悟|梨_|園悟|任 魅音|知|任意|園崎|園崎|任 詩音|知|任意|遊撃|遊撃|任 悟史|_|__|__|__|_ 圭一|知|任意|葛西|遊撃|大 知恵|_|__|__|__|_ | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 23時32分 2006/3/21(火) | ||
みぃ、ところで知恵はいるのでしょうか? 今日憂慮になってしまいましたが、明日へのヒントの為に話して欲しいのですが… | ||
前原圭一(DM) (19回目) 23時32分 2006/3/21(火) | ||
ところで知恵先生はどこに行ったんだ? >大石さん >いや、WGJをするということではなく、私憂慮の葛西さんを代行。 >つまり警備両*です。 知恵先生も葛西さんも鬼側だったら代行撃たないような気もするが…。 | ||
園崎魅音(共感) (19回目) 23時34分 2006/3/21(火) | ||
>大石さん それ・・・大石さんの口から出ると、すごい怪しいよ(笑 色々邪推しちゃえますね〜。 まぁ・・・ここまで長々と生きている警備が両人はほぼないってのは同意ですね。 それが鬼の作戦の可能性もありますが・・・。 | ||
大石蔵人(警備) (19回目) 23時35分 2006/3/21(火) | ||
>前原さん あう・・・ そうですよね。私は知恵さんを信用していますが、もう誰を信用すればいいのか・・・少なくとも沙都子さんはおそらくはずしていることになるであろうと思いますし・・・ 状況でいくなら、知恵さんは十分可能性としてはありえますよね。 いや、しかし・・・ ううう | ||
前原圭一(DM) (20回目) 23時36分 2006/3/21(火) | ||
>大石さん >状況でいくなら、知恵さんは十分可能性としてはありえますよね。 そうだな。状況的には黒に近い。 …梨花ちゃん鬼側だとしたら俺も人の事は言えないけど(苦笑)。 知恵先生を信用している理由があれば聞きたいんだが…。 | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 23時39分 2006/3/21(火) | ||
>大石 つまりボクが鬼側だと思っていたから、沙都子が人だと思った。だからレナを守らなかった…ということなのですね…妙に矛盾しているような…? まぁ、昨日ボクは【沙都子・大石・知恵・入江K】を推してたので反発からそう思ってもおかしくはないのですが… | ||
北条悟史(DM) (21回目) 23時39分 2006/3/21(火) | ||
頭首案です  ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|任意|遊撃|遊撃|大 憂慮は知恵先生で。 ルール407「表視点ではそんなシステムは存在せず、当然知りもせず、必ず決着までプレイする前提でゲームが行われているものとします。 」に該当するとして、憂慮します。 占いは任意。 占い先としては悟史、魅音、葛西だろうね。 監督占いのメリットは少ないと思うけど、梨花自身がメリットがあると思うなら占ってくれて構わないよ。 警備は完全遊撃で。 大石さんには代行を撃ちます。最後のチャンスですので人なら気合でGJお願いします。 葛西さんは園崎、僕重視で。もちろんどこ守ってくれても構わないよ。 代行は大石さんへ。 固定抜かれて人だとは思えないよ… 固定を外した理由にも納得できなかったしね。 ……任意と遊撃で他人任せな悟史でした。 | ||
大石蔵人(警備) (20回目) 23時40分 2006/3/21(火) | ||
>魅音さん それはわかっております。 私が鬼でついでに人警備の葛西さんを道連れにしようとしているってことですよね? でも、私視点じゃこれで明日は来るはずだったんです。知恵さんが鬼で無い限りは。もちろん本当に葛西さんが人ならどの配置がありますかね? 園崎両鬼とかですか? いよいよ考えにくいですよ。 少なくとも襲撃先から 【沙都子-入江-??-??】までは固まっていると思っていますのでここで入り得る可能性として高いのはやはり片警備鬼なんですよ・・・ もちろん同時に知恵さんも入る可能性は否めないというか、結構高くなっていますが、ここにKがいないなら、詩音さんや前原さん、悟史君とてKの可能性があるわけですし・・・ | ||
前原圭一(DM) (21回目) 23時40分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 頭首案了解。 俺とそんなに変わらないし、異存はないな。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 23時40分 2006/3/21(火) | ||
>悟史くん それで頭首案ですね。 【セット完了しました】 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 23時41分 2006/3/21(火) | ||
>大石 みぃ?ボク鬼側は捨てたのですか?信じてくれるのは嬉しいのですが…なんだかひよってませんか? 【ボク・圭一・レナK・知恵】の可能性も十分ありますですよ。 | ||
入江京介(検死) (15回目) 23時42分 2006/3/21(火) | ||
>悟史くん 頭首案了解しました。 セット完了です。 | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 23時42分 2006/3/21(火) | ||
>大石 ごめん、上の配置はすでにないですね。大石にとっては特攻して来た沙都子は鬼の可能性が高いので下。みぃ。 >悟史 了解です。 | ||
園崎魅音(共感) (20回目) 23時45分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 了解です。 セットしました。 >大石さん 葛西が人の配置かぁ・・・ 梨花を鬼配置に含めるなら、いくつかでてきそうだが・・・あんまりない気もする。 葛西視点でちゃんと考えてないからダメだけど。 今日警備両*でもそんなに悪くはないですねぇ・・・。 たぶんやらないけどね。 | ||
大石蔵人(警備) (21回目) 23時45分 2006/3/21(火) | ||
>前原さん >知恵先生を信用している理由があれば聞きたいんだが…。 どうしても発言から判断してしまいますな。 積極的に考察を行うのはまあ、鬼側でもあることでしょう。 しかし、知恵さんの考察はしっかりなされていつつ、他人の意見によく突っ込んでいらっしゃるのですよ。これは、鬼を見つけようとしている姿勢に見えると思います。 経験からそれはできることなのかもしれませんが、言い換えればそう易々と人でもできないことです。鬼に対して当たり障り無くそれはできるのでしょうか? 正直、難しいと思います。 なので、知恵さんはおそらく人であると判断いたしました。 根拠は薄いかもしれませんが、少なくとも代行だから怖いので憂慮するという理由と比べればそれほどおかしなことを言っているとは自分は思いません。 | ||
入江京介(検死) (16回目) 23時45分 2006/3/21(火) | ||
>梨花ちゃん >【ボク・圭一・レナK・知恵】 レナさんは初日に園崎占いをしているので、この配置だと二日目に巫女K切りする意味はないように感じます。 すでに否定されているので無粋な突っ込みになりますが… | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 23時46分 2006/3/21(火) | ||
>監督 みぃ、そうですね。ボクもぼけぼけなのです。 ただ、大石がボク人を肯定したのが不思議だったので、ぱっと浮かんだ例を出したのですよ。 | ||
大石蔵人(警備) (22回目) 23時47分 2006/3/21(火) | ||
>悟史さん 頭首お疲れ様でした。 私代行については異論はありません。 本来なら私が憂慮になるはずだったんですから。 あとは、知恵さんが鬼であることを祈ることしか私にはできません・・・ | ||
葛西辰由(警備) (19回目) 23時48分 2006/3/21(火) | ||
すいません。 離籍していました。orz | ||
園崎魅音(共感) (21回目) 23時50分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 忘れちゃいけない一言。 頭首お疲れ様。 >詩音 詩音も票まとめお疲れ様。 | ||
葛西辰由(警備) (20回目) 23時50分 2006/3/21(火) | ||
>悟史さん 頭首案了解しました。 憂慮セット完了です。 警備は頑張ってやらせてもらいますよ。 | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 23時51分 2006/3/21(火) | ||
>悟史くん 頭首お疲れ様です。 >お姉 いえいえ、私は特に何もしてないですよ、ミス多すぎですしorz お姉こそ身体には気を使ってくださいね? | ||
入江京介(検死) (17回目) 23時51分 2006/3/21(火) | ||
>梨花ちゃん いえ、 | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 23時53分 2006/3/21(火) | ||
>悟史 頭首お疲れ様なのですよ。 | ||
入江京介(検死) (18回目) 23時53分 2006/3/21(火) | ||
間違えましたorz >梨花ちゃん いえ、ちょっと気になっただけですから。 気にしないでください。 >悟史くん 頭首お疲れ様です。 >詩音さん 票纏めありがとうございます。 お疲れ様です。 | ||
大石蔵人(警備) (23回目) 23時54分 2006/3/21(火) | ||
>梨花さん もちろん考えないわけではないのですが・・・昨日レナさんを切る理由がそこまであったとは・・・梨花さんとの信用勝負に持ち込むこともできますし・・・ しかし、本人からそういうことを言われると怪しんでしまいますなぁ・・・ | ||
北条悟史(DM) (22回目) 23時57分 2006/3/21(火) | ||
知恵先生が心配なんだけど… >詩音 票まとめありがとうね。 | ||
入江京介(検死) (19回目) 23時57分 2006/3/21(火) | ||
知恵先生…どうされたのでしょうか… | ||
園崎魅音(共感) (22回目) 23時57分 2006/3/21(火) | ||
>詩音 うん・・・今日はオロナミンCぃでも飲んでゆっくり休む事にするよ。 沈黙の知恵先生がすごい気になります・・・。 | ||
入江京介(検死) (20回目) 23時59分 2006/3/21(火) | ||
さて、それでは明日に備えて寝ることにします。 また明日お会いできるといいですね。 おやすみなさい。 | ||
園崎茜(司会) 6時0分 2006/3/22(水) | ||
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |