◆人狼のなく頃に 第442話 『ネタ殺し編』 5日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り4名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         6時0分  2006/3/23(木)
5日目の朝となりました。昨晩は、
葛西辰由が祟り殺され遺体となって発見されました。
北条悟史が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。4名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   8時7分  2006/3/23(木)
ここで悟史くん鬼隠し……

……私Kかなり疑われますね(汗)

とりあえず、私は出掛けてきます、また後ほど。
前原圭一(DM) ( 1回目)   8時46分  2006/3/23(木)
やはり悟史襲撃、か…………。
悟史を襲うってことは葛西さん鬼画の可能性が高いな。
GJの危険性があつのに突っ込んでくるとなると…。
まあとりあえず監督と梨花ちゃんの判定待ちだな。
判定が信じられるかどうかは別だけど。
前原圭一(DM) ( 2回目)   9時27分  2006/3/23(木)
………すげー誤字ってるorz
えーと、そこは突っ込まないでやってくれ、頼む(汗)。

詩音が鬼の配置はありえないから(【レナ−梨花−詩音−魅音】で大石さん笊とかありえない)俺視点で最終鬼は監督か梨花ちゃん。
梨花ちゃん視点だと監督。
監督視点だと梨花ちゃんか俺。
詩音視点だと俺か梨花ちゃんか監督ってことになるな。
入江京介(検死) ( 1回目)   9時32分  2006/3/23(木)
おはようございます。
悟史くん襲撃ですか…

検死の結果【葛西さんは鬼】でした。

今日は2−1−1の配置で考えたほうがよさそうですね。

今日は21時くらいにこれるとは思います。
ではまた後ほど。
前原圭一(DM) ( 3回目)   11時0分  2006/3/23(木)
しかしレナ襲撃、魅音襲撃、悟史襲撃の流れからして警備両鬼側のような気がするな…。
警備両鬼側なら
【沙都子−入江−葛西−大石K】
(葛西Kなら初日梨花ちゃんを抜くだろうから)

【梨花−大石−葛西−K】
【梨花−大石−葛西−圭一】(Kは梨花ちゃんか俺)
【梨花−大石−葛西−入江】(Kは梨花ちゃんか監督)
こんなところか。

もしくは大石さんが本当に笊で
【沙都子−入江−知恵−葛西】(Kは沙都子・入江以外)
知恵先生が入るのはレナに特攻するメリットが不明だから。
まあ通ったら儲けもの、くらいで特攻したならレナ襲撃でもおかしくはないがな。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   12時2分  2006/3/23(木)
おはようなのです。
…監督は「鬼」なのですよ…

ボクの今日の仕事は圭一と詩ぃを説得することなのですね。

ボクの中での配置は
【沙都子ー監督ー大石K−葛西】>>>>【沙都子ー監督ー知恵ー葛西】このどちらかで決定なのです。まぁ、おそらく前者でしょうけど。
古手梨花(巫女) ( 2回目)   16時42分  2006/3/23(木)
昨日さんざん話した以上、ほとんど話すことはないのですね…

今日の悟史襲撃は、COOLつぶし以外の何者でもないでしょうし…
昨日の魅ぃ襲撃も白つぶしでしょう。
レナ、鷹野襲撃はさんざん昨日考察しましたし…みぃ…
古手梨花(巫女) ( 3回目)   16時46分  2006/3/23(木)
【沙都子・監督・大石K・葛西】
まず、この状態で初日ボクを抜かなかったことが最大の疑問だと思います。ボクも思います。

これについては自信はありませんが「初日、葛西がほとんどいなかった」からではないのでしょうか?葛西がほとんどいなかったために、葛西の信用はあまりありませんでした。ゆえに、巫女を抜いて初日に鬼が二人とも疑われることを避けたのではないでしょうか?

そして鷹野を抜いたのは、三日目の朝にボクを鬼にするために。二日目にしなかったのは、二日目だとあまりにあからさまだからなのではないでしょうか?あと、鷹野がCOOLだったこともあるでしょう。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   16時51分  2006/3/23(木)
>二日目について

沙都|知|沙都|入江|竜宮|入江|封
大石|沙|知恵|入江|竜宮|梨入|任
入江|沙|知恵|魅音|竜宮|梨入|封
葛西|沙|入知|魅竜|竜知|梨入|任

これは二日目の鬼側だと思われる人間の票なのですが…明日沙都子判定を出す重要な入江を、葛西を抜いてどうしてレナに占わせたくなかったのでしょうか?
知恵は「憂慮先代行はしない」と言っていました。つまり沙都子の評価は監督からしか出ないことになります。結果、今日になるまで監督の占い判定は出なかったのです。

特に監督の場合、沙都子鬼判定なら最悪、安全策憂慮という可能性があったはずなのです。にもかかわらず、どうしてレナの占いをこばんだのか、少々疑問に思うのです。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   16時54分  2006/3/23(木)
>レナ襲撃について
うまく3日目の朝のレナ占いを避けることができても、その次の日に判定割れしていれば、おそらく入江はレナに占われていたでしょう。レナ襲撃はそのことを避けるためではないのでしょうか?

3日目の夜にレナを抜けば、あまりにもあからさま過ぎる。だからこそ、2日目の夜にレナを抜いたのでは…

これは初日の鷹野襲撃(沙都子憂慮の事を考えて、その前の日に鷹野を抜く)と共通した考え方なのです。

つまり鬼は「先のことを考えて、あからさまにならないように早めに襲撃しておいた」という考え方の元に鷹野、レナを抜いたのではないでしょうか?
古手梨花(巫女) ( 6回目)   16時57分  2006/3/23(木)
\|梨入詩圭
─┼────
制|多___
決|____
頭|____


一応こうしておくのです。
ボクにとって、鬼側は監督しか残っていないので、頭首制でもいいのですが…
入江京介(検死) ( 2回目)   17時58分  2006/3/23(木)
\|梨入詩圭
―+――――
制|多頭__
決|____
頭|_入__

時間があまりないのでとりあえず表を置いておきます。

私視点では現在鬼Kが残っており、この状況で多数決をとるともしもう一人の人が鬼側に流されたら危険だからです。
また、四人で多数決をとって2-2になった場合、決選投票も決まるのが難しそうですから。

頭主は、通るとは思いませんが自推させていただきます。
自分のなかで人っぽさは詩音さん>>圭一さんですが、やはりKの可能性も捨て切らないので。
入江京介(検死) ( 3回目)   18時4分  2006/3/23(木)
では、出かけてきます。
また後程。
園崎詩音(共感) ( 2回目)   19時18分  2006/3/23(木)
とりあえず帰還です。しかし今日はあまり喋ることなさそうですね…。
\|梨入詩圭
―+――――
制|多頭頭_
決|____
頭|_入詩_

多数決はこの人数ですし避けたいです。
頭首はやはりこうしかないです。誰にもK以上の可能性があるので任せたくないってのが本音です。

さて、皆さんが揃うまでテープ聞き返したりしてます。
園崎詩音(共感) ( 3回目)   19時57分  2006/3/23(木)
【沙都子−入江−葛西−大石K】
【沙都子−入江−知恵−葛西】(Kは沙都子・入江以外)

【梨花−大石−葛西−K】
【梨花−大石−葛西−圭一】(Kは梨花か圭一)
【梨花−大石−葛西−入江】(Kは梨花か入江)

えっと、有力な配置はこんなもんでしょうかね?
ということは私以外全員に鬼の可能性があるわけですか…。
まぁ、私もKの可能性ありですけど…。
前原圭一(DM) ( 4回目)   20時23分  2006/3/23(木)
一旦戻ったぜ。
\|梨入詩圭
―+――――
制|多頭頭頭(多)
決|____
頭|_入詩圭

もう実質多数決にならざるを得ないんじゃと思いつつ(端っこって便利だよな)。
通らないとわかっていながら、これじゃ決まらないとわかっていながら自薦。
監督は鬼の可能性があるし、詩音もKの可能性が残ってる。
ただ今後の考察とテープを聞いて詩音Kの可能性が薄そうだと判断した場合詩音を頭首に推す。
だが今日憂慮を間違えればアウトだから、頭首案の理由に納得できなければ従えないかもしれない。
前原圭一(DM) ( 5回目)   20時51分  2006/3/23(木)
とりあえず簡単に状況を整理しよう
【初日】
レナ→詩音○ 梨花→圭一○
詩音→○←魅音

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
確定|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任

【二日目】襲撃:鷹野
レナ→悟史○ 梨花→沙都子●
入江→富竹○

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
確定|沙|知恵|任意|竜宮|梨入|任
前原圭一(DM) ( 6回目)   20時51分  2006/3/23(木)
【三日目】襲撃:レナ
梨花→レナ?
入江→沙都子○

 ̄\|憂|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼─
悟史|知|任意|遊撃|遊撃|大

【4日目】襲撃or代行:大石・魅音
梨花→悟史○
入江→知恵○

 ̄\|憂|梨花|葛西
──┼─┼──┼──
悟史|葛|任意|遊撃

【5日目】襲撃:悟史
梨花→入江●
入江→葛西●

これであってるよな?
前原圭一(DM) ( 7回目)   20時54分  2006/3/23(木)
となると
>【沙都子−入江−葛西−大石K】
>(葛西Kなら初日梨花ちゃんを抜くだろうから)
は大いなる勘違い…orz
もとい【沙都子−入江−葛西K−大石】だな。
まあ大石さんがKの可能性もなくはないが初日梨花ちゃんを抜かなかった理由が不明。
前原圭一(DM) ( 8回目)   21時15分  2006/3/23(木)
さて、状況整理もできたし配置考察でもするか。
毎日同じことやってるがそれでも絞りきれない俺ってorz
というかどの配置でも最大の疑問が鷹野さん襲撃なんだよな…。
【沙都子−入江−葛西K−大石】
大石さんKかもしれないがとりあえずKは警備のどちらかということで。
まず初日の憂慮、鬼側三人とも富竹さんに憂慮票を投じてるな。
入江|富|沙都|悟史|梨入|竜鷹|任
大石|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任
沙都|富|悟史|沙都|梨鷹|竜入|任
だが占い、警備共に誘導が見られないところからして初日に巫女を抜くつもりはなかったのか…?
あえて鷹野さんを襲撃することで梨花ちゃんに疑いを向けたかったのかもしれないな。
二日目、監督の個人案が引っかかる。
入江|沙|知恵|魅音|竜宮|梨入|封
レナに自分を占ってもらって身の潔白を示そうとか考えなかったのだろうか…?

続くぜ
前原圭一(DM) ( 9回目)   21時15分  2006/3/23(木)
続きだ

レナ襲撃だが疑問なのがレナを生かして知恵先生に白判定を出させれば安全策で梨花ちゃんを憂慮できただろうにそれをしなかったこと。
ただこれはレナから知恵先生に人判定を出されてCSが減るのを恐れたとも取れるな。
レナを襲撃したら知恵先生が怪しまれるのは必須あわよくば知恵−梨花の両*も可能になるかもしれない。
入江|知|魅音|悟史|梨入|大
大石|知|入江|遊撃|梨入|任
葛西|知|魅悟|梨_|園悟|任
それと鬼側三人だが、葛西さん以外警備に園崎が入っていない。
ここから魅音(もしくは詩音でも良かったかもしれないが)を襲撃することは決められていたのかもな。
監督にいたっては魅音占いを希望しているのに警備範囲に入れていない。襲撃されて占い先潰しをされる可能性は考えなかったのか?
古手梨花(巫女) ( 7回目)   21時15分  2006/3/23(木)
>監督
頭首制を推してますが、監督の立場からは頭首制を推すのは危険だと思うのですが…
仮にボクが圭一にいれたら、監督は圭一の頭首にしたがってくれるのでしょうか…?

それよりはK交じりだと思うなら、多数決にして残り一人の人を説得する方が良いと思うのですが…みぃ。そのあたりの考えを聞かせて欲しいのですよ。
古手梨花(巫女) ( 8回目)   21時16分  2006/3/23(木)
>圭一
【沙都子−入江−葛西K−大石】

ボクは大石Kだと思っているのです。もし葛西がKなら、知恵の代行で※んでいたのは、葛西だと思うのですよ、みぃ。
前原圭一(DM) (10回目)   21時24分  2006/3/23(木)
【梨花−大石−葛西−K】
俺を占ったのはスケープゴートにするためか。
この配置の最大の疑問は沙都子への偽鬼判定とレナ抜き。
警備がステルスするのは難しいゆえ、なるべくならば梨花ちゃんがステルスするのが妥当だろう。
なのに何故二日目沙都子に偽鬼判定を出したか?
二日目沙都子に白判定を出していれば知恵先生憂慮になる可能性もあっただろうに…そこが疑問だな。
それとレナ抜きのタイミング。これならわざわざ悟史という暫定白を増やさなくても、沙都子に白判定を出して初っ端からレナを抜けば良いと思う。
大石|沙|知恵|入江|竜宮|梨入|任
梨花|沙|入江|警備|竜入|古手|任
葛西|沙|入知|魅竜|梨知|竜入|任
後は二日目の票のばらつき。
若干監督をレナに占わせようとする動きが見えるが…。
まあレナ抜くつもりだったら占いも警備もどうでも良いと言えば良いんだが。
俺はこの可能性は薄いんじゃないかと思うな…つまり詩音は人である可能性が高いことに結びつく。
この配置以外詩音Kになる配置は…警備が笊になるな。まあ後で思いついたら考察するとしようか。
前原圭一(DM) (11回目)   21時28分  2006/3/23(木)
>梨花ちゃん
>ボクは大石Kだと思っているのです。もし葛西がKなら、知恵の代行で※んでいたのは、葛西だと思うのですよ、みぃ。
なるほどな。代行BJか…。
しかし翌日葛西さんと魅音が*んでいたとなると監督が知恵先生に鬼判定出さない限りは沙都子−監督−知恵あるいは沙都子−監督−大石−葛西Kが確定すると思うんだが。
その時点で鬼が一人*んでないと鬼側勝利で終ってるからな。
だから俺はその配置で葛西さんKの可能性もあると思う。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時30分  2006/3/23(木)
>圭一
みぃ、二日目は知恵憂慮だったのです。ですので、知恵に鬼判定はでないのです。
3人※しなら、Kが代行に打たれるほうがいいはずなのですよ。

ただし、大石はレナ抜きで疑われていたので、あえて守らなかった、葛西Kの可能性は確かにあると思うのです。
前原圭一(DM) (12回目)   21時35分  2006/3/23(木)
【梨花−大石−葛西−圭一】(Kは梨花ちゃんか俺)
俺視点ではありえないが考察しておく。
Kは梨花ちゃんか俺って…言うまでもないな。
この配置で圭一Kとか普通に考えてありえない。初日KDM占いなんて悪手だからな。
昨日も言ったがこの配置なら初日占いに俺なんてあてないな。
DM以外に適当に当てておく。警備は微妙だが、検死か…いっそ園崎に被せても良い。あるいはスケープゴートで人DMに当てても。
自分で言うのもなんだが4分の1で憂慮だったら回避する自信くらいはあるからな。占いさえ上手く誘導できればこっちのものだ。
それと梨花ちゃんKならK切りしてステルスしても良いだろう。
沙都子に偽鬼判定は…客観的に見れば万一俺や警備が憂慮されるのを防ぐ為とも取れないことはないな。
検死襲撃は両検死を敵に回すのが嫌だったか…だが検死と巫女を襲撃する順番は逆でも良い気がする。まあこれはどの配置でも言えることなんだが…。
すまん、自己弁護は苦手だ。
前原圭一(DM) (13回目)   21時40分  2006/3/23(木)
>梨花ちゃん
知恵先生への鬼判定は検死判定のことだぞ?
代行を撃ったから4日目の人数は6人。
仮に葛西さんが代行をBJしたと仮定する。
富竹・鷹野・沙都子・レナ・知恵・葛西・魅音の7人のうち少なくとも一人が鬼でないと続いているはずがない。
監督は富竹さんと沙都子に人判定を出しているから、知恵先生に人判定ならレナ鬼切りか魅音GJでもない限り辻妻が合わなくなるんだ。
鬼の葛西さんが代行BJしてたらいくらなんでもおかしいしな。
だから葛西さんがBJした場合、監督は知恵先生に鬼判定を出さざるをえなくなるんだが…だが梨花ちゃんをCSに入れる予定だったなら、逆に知恵先生が鬼のほうが都合が良い。
そう考えると葛西さんは鬼かもしれないな…となるとやはり初日梨花ちゃんが抜かれなかったことが疑問になるんだが。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時45分  2006/3/23(木)
>圭一
みぃ、そういえばそうなのですね。ごめんなのです。
大石か、葛西、どっちがKかちょっと煮詰めて考えないといけないのですよ…

初日ボクが抜かれなかったことについては、今日考えた事以外は正直わからないのですよ、みぃ。そうなると、葛西Kなのでしょうか?
前原圭一(DM) (14回目)   21時50分  2006/3/23(木)
【梨花−大石−葛西−入江】(Kは梨花ちゃんか監督)
Kが梨花ちゃんか監督かによって作戦が大分違ってくるだろうからまず梨花ちゃんKの場合で考える。
その場合最終鬼予定は監督。だが初日鷹野さん襲撃、沙都子に偽鬼判定…監督が鬼ならこんなにも無駄に監督を目立たせるだろうか?
下手したら最終鬼になるだろう監督を憂慮されかねないのにだぞ?
ちょっと考えにくいな………。
この配置なら初日レナを抜いて監督をステルスさせつつ梨花−圭一を疑わせるのが得策だと思う。
よって【梨花K−大石−葛西−入江】の可能性はほぼないと考えても良いだろう。
次に監督がKの場合。
最終鬼は梨花ちゃんになる可能性が高い。にも関わらず二日目の偽鬼判定で梨花ちゃんを無駄に目立たせているのが気になる。
そもそも監督がKなら沙都子に黒判定を出し、安全策で憂慮か、レナに占われて白判定を貰い、梨花ちゃんを若干白くしても良いのではないだろうか(ただし梨花−入江Kを疑われるだろうから微妙)。
やっぱり二日目の偽鬼判定からの流れがしっくりこないな…梨花K−入江ほどではないが可能性は薄いのではないかと思う。
前原圭一(DM) (15回目)   21時52分  2006/3/23(木)
>梨花ちゃん
ぶっちゃけどっちがKでも然程変わらないと思うが…でもどちらかがKであるかによって作戦も変わってくるだろうし。それによって説得力も違ってくるだろうから梨花ちゃんには重要な話だよな。
正直どちらがKでもありうると思うが、どちらがKでも違和感があるな。
ただ襲撃についての違和感はどの配置についてもあるから、それほど気にする必要はないかもしれない…。
入江京介(検死) ( 4回目)   21時54分  2006/3/23(木)
すいません、鳩から失礼します。
まだ仕事が終わらなくてもう少し遅れそうなので…

簡単に目に付いた箇所の事故弁護をさせて頂きます。
レナさんからの占いを貰おうとしなかったのは、知恵先生への占いを優先させるためです。
これは村の意見でも出ていたので、私が拒否したことにはならないと思うのですが?

今のところ最終鬼は梨花ちゃんで考えています。
そうすると沙都子ちゃんへ偽判定を出して速攻を狙ったのが納得できますので。
入江京介(検死) ( 5回目)   21時59分  2006/3/23(木)
あと、私と梨花ちゃんが同時に入る配置はほぼ捨てていいでしょう。
それなら沙都子ちゃんへの判定を割る必要が感じられません。
私が沙都子ちゃん黒判定をだしていれば、あと一人憂慮を間違えさせれば鬼勝ちなのでは?
無駄に勝負を長引かせるだけでしょう。
前原圭一(DM) (16回目)   22時0分  2006/3/23(木)
【沙都子−入江−知恵−葛西】(Kは沙都子・入江以外)
葛西さんがKなら初日レナを抜く気がするな…。
初日占いからレナより梨花ちゃんの方がCSに入れやすい。
ならば葛西さんKならとっとと人巫女を襲撃した方が良いだろう。
よってこの配置なら知恵先生Kの可能性が高いと思う。
まず初日、大石さん襲撃でないのが疑問と言えば疑問だが、鷹野さんを襲撃することにより梨花ちゃんの鬼側を濃厚にしたかったのかもしれない。
レナへの特攻は通ったらラッキー、通らなくても人警備襲撃するのと変わらないから襲撃には納得できるな。
大石さんが笊、ということを除けば一番しっくりくるかもしれない……。
ただこの配置だと昨日の監督の葛西さん憂慮案が微妙なんだが…それを言ったら【沙都子−入江−葛西K−大石】の場合も同じか。
そもそも監督が鬼だろうと人だろうと梨花ちゃん以外を憂慮に推してることがちょっと疑問だからさほど気にすることでもないのか?
古手梨花(巫女) (11回目)   22時1分  2006/3/23(木)
>監督
なぜ監督の知恵の占いを優先させたのか…が聞きたいのですよ…。
沙都子の判定を二人で出すこともできないのですから、ボクにははやり、占いを避けたように思えます。

>偽判定
ボクが最終鬼なら、ボクがわざわざ怪しまれるような事をしたのはなぜなのですか?二日目白をだして、三日目に鬼判定を出したほうが即効で終わったと思うのですが…?
古手梨花(巫女) (12回目)   22時3分  2006/3/23(木)
>圭一
まぁ、どっちが鬼でも一緒なのですが、配置が綺麗に分かったらその分、襲撃の謎が解けるかもしれないと思うのですよ…

ボクが大石Kだと思ったのは、代行についてのみなので、大石鬼、葛西Kの可能性も十分にあるように思うのですよ。
入江京介(検死) ( 6回目)   22時4分  2006/3/23(木)
梨花ちゃんから質問が来てましたね。頭主制についてですか。

確かに今の状況は危険です。私視点ではまだ詩音さんにもKの可能性がありますし、鬼側濃厚な圭一さんにも頭主は任せづらいですね。
ここまで来ると、あと一人か二人の「人」を説得するしかありませんから。
鬼Kが残っているとすると人の票を割るだけで勝てるとなると…
すいませんがもう少し考えさせてください。
入江京介(検死) ( 7回目)   22時17分  2006/3/23(木)
鳩が腹を減らしてきました…

>梨花ちゃん
その時点では村視点で、いきなり鷹野さんが襲撃されたことから私Kの可能性が高く、どちらにせよ人判定が出るだろうからと言っていたかと思います。記憶違いでしたらすいません。テープが聞き辛い環境なので…。
沙都子ちゃんの話はどの部分に掛かるのでしょうか?


二日目偽鬼判定は覆しにくい、というのがありますよね。
そこで私と梨花ちゃんが対立する形になっても、信用度は恐らく私のほうが低かったでしょう。
与し易いと考えたからではないでしょうか。
それに、沙都子ちゃん白判定をだしたら憂慮は恐らく知恵先生。
そこで偽判定をだすことで、梨花知恵ラインを疑わせて知恵憂慮に持っていく流れも出来ましたしね。
古手梨花(巫女) (13回目)   22時17分  2006/3/23(木)
みぃ、正直あまり昨日と状況は変わっていないせいで、話すことがあまりないのですよ…ボクにとっては監督で決定してるのもありますし…

>圭一
ボクと監督同サイドならそもそも沙都子に鬼判定を出していると思うのですよ…これは考察に入れなくても良いと思うのです。
古手梨花(巫女) (14回目)   22時19分  2006/3/23(木)
>沙都子の話

つまり、知恵を占っても、知恵は「憂慮先代行を考えていない」と明言していた以上、沙都子の判定は監督にしか出せず、監督の身の証明にはならないと言う意味なのです。

どうして監督は自分の身の証明より、誰かの身の証明を優先したのか…ここがボクの疑問点なのです。
古手梨花(巫女) (15回目)   22時20分  2006/3/23(木)
>偽判定
>そこで私と梨花ちゃんが対立する形になっても、信用度は恐らく私のほうが低かったでしょう

 それなら、素直に三日目に監督鬼判定を出せばよかったのではないですか?怪しまれることも少なく、うまくすれば4日目に解決できたと思うのですよ?二日目に知恵憂慮にもできたかもしれませんし。
入江京介(検死) ( 8回目)   22時22分  2006/3/23(木)
後は、何日目かの魅音さん占い案についてですね。
あの時点で、私視点では梨花ちゃん鬼側が確定。
となるとどこを占っても結果は信じられないと思いました。

占い先を潰される事については、全くと言っていいほど考えてませんでしたね…すいません。
古手梨花(巫女) (16回目)   22時28分  2006/3/23(木)
>監督
だからこそ、レナに自分を占ってもらうべきだったのでは?
仮にそれで鬼判定が出されたら、自分の中で両巫女鬼が決定するのですよ。

白だと言われれば、初日に園崎占いをしていて信用度が高いレナから自分が人だと言う事を、村に伝えてもらえるのですよ。

どこを占っても結果は信じられないって…監督視点からもレナの信用度は高かったように思うのですが…?
入江京介(検死) ( 9回目)   22時36分  2006/3/23(木)
鳩がもう動きたくないと鳴いてきます。
しばらく返事が出来ないかも知れません。すいません。

>梨花ちゃん
私への占いより知恵先生占いを優先したのは、自分が人であることは自分が一番知っているからです。
だから、知恵さんが鬼かどうかの判定が欲しかったんです。
しかし村視点ではそんなことは判りませんね。現に私鬼を疑われてます。
自分の推理を優先するために、他の人の視点で考えることをあまり考慮に入れていなかったとしか…
そこについては他の人にもお詫びします。混乱を招いて申し訳ありません。


三日目梨花ちゃんの占い範囲は確か、私をあまり優先しない任意でしたっけ?鳩からだと一日分のテープが最後まで聞けません…
それだと私を敢えて占った理由を説明して、納得してもらえるかが微妙だったとかでしょうか?
前原圭一(DM) (17回目)   22時39分  2006/3/23(木)
>監督
>レナさんからの占いを貰おうとしなかったのは、知恵先生への占いを優先させるためです。
>これは村の意見でも出ていたので、私が拒否したことにはならないと思うのですが?
確かにな。そう考えればそこまで怪しくはないか…。

>今のところ最終鬼は梨花ちゃんで考えています。
>そうすると沙都子ちゃんへ偽判定を出して速攻を狙ったのが納得できますので。
この辺りがよくわからんのだが。
どういった配置を考えてるんだ?

返事は後でも構いません。
古手梨花(巫女) (17回目)   22時39分  2006/3/23(木)
>監督
『占い先としては悟史、魅音、葛西だろうね。
監督占いのメリットは少ないと思うけど、梨花自身がメリットがあると思うなら占ってくれて構わないよ。』

でした。ボクは初日にも言ったとおり「独断して、その理由がきちんと説明して納得してもらう自信がない限り、独断しない」と言っていました。だから独断しませんでしたのですよ。監督が鬼側なのは分かってましたし…悟史鬼側もちらっと考えたので、悟史占いの方が有益だとおもいましたです。
古手梨花(巫女) (18回目)   22時44分  2006/3/23(木)
>圭一
村の立場と張本人の立場とは別だと思うのです。
確かに村の立場からすれば、沙都子の判定でボクと監督の関係が判明する以上、監督占いはそう有益だとは思えないのです。それなら、限りある占いを他にまわしたほうが、ラインが見えやすいのでしょう。

ですが、監督は自分の無実を証明するため、そして生き残るためにも、占って欲しいと思わないのでしょうか?
グレーの場合、沙都子鬼判定を出した場合、極限で安全策憂慮される可能性があるのですよ。人ならそれを避けたいと思うと思うのですが…

これは考え方の違いだ、と言われてしまえばそれまでですが、ボクはちょっとひっかかるのですよ…

あと、ボクは知恵占い反対派というのもあるのです。理由は知恵Kの場合、下手に占うと逆にやっかいなので、占いより憂慮で判定しよう、という考え方だからなのですが…
古手梨花(巫女) (19回目)   23時2分  2006/3/23(木)
みぃ、そろそろ一時間切りましたのですよ。
ボクの場合、言うまでもありませんが。圭一、詩ぃは暫定案を何時出しますか?
園崎詩音(共感) ( 4回目)   23時5分  2006/3/23(木)
>梨花ちゃま
暫定案ですか……?
う〜ん…とりあえず、纏まり次第出します。
入江京介(検死) (10回目)   23時17分  2006/3/23(木)
頑張れ、鳩…!

私の案は【憂慮梨花】です。圭一さん鬼の可能性もまだありますがこうします。
古手梨花(巫女) (20回目)   23時18分  2006/3/23(木)
ボクは当然
【憂慮】入江
なのです
前原圭一(DM) (18回目)   23時19分  2006/3/23(木)
>梨花ちゃん
>暫定案
もうちょっと待って欲しい。
まだどちらが鬼か決めかねてるから。
古手梨花(巫女) (21回目)   23時20分  2006/3/23(木)
>圭一
みぃ、説得する時間も欲しいので、疑問があるならいつでもぶつけて欲しいのですよ…みぃ…
前原圭一(DM) (19回目)   23時23分  2006/3/23(木)
>監督
>私の案は【憂慮梨花】です。圭一さん鬼の可能性もまだありますがこうします。
返事を打つのは大変だろうが理由を聞かせて欲しい。
監督視点だと俺鬼の可能性もあるはずだ。
できればどんな配置を考えているのか聞きたい。

>梨花ちゃん
わかった。なるべく早めに出すように心がける。
梨花ちゃんには特に疑問は…今のところないな。思いついたら質問するからそのとき答えてくれ。
入江京介(検死) (11回目)   23時33分  2006/3/23(木)
公衆電話からです。

>梨花ちゃん
ええと、どうも話の論点自体がズレている気がするのですが…
勿論レナさんには占って欲しかったんですよ。
Kの可能性がついて回るのは仕方がないとして、うまくいけば梨花ちゃん鬼側をちゃんと証明出来たでしょうから。
レナさんから私に偽鬼判定が出るとはあまり考えてませんでしたね。
それなりに信用していましたし。

「どこを占っても〜」は、沙都子ちゃん憂慮の次の日の梨花ちゃんのことです。


>圭一くん
今考えてる配置は【梨花-大石-葛西-誰かK】です。
誰かにはもしかしたら富竹さんが入るかもしれませんね。
そうなると梨花ちゃんが圭一くんを占ったのは、クロス狙いで富竹さんをレナさんに占わせようとしたから、と説明が付きますので。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   23時34分  2006/3/23(木)
うーん…

微妙ですけど、今のところは
【憂慮】圭一
を考えてます。

理由にしては、梨花ちゃまが鬼というよりKっぽく見えたので、初日にランダム当てられてる圭ちゃんがラス鬼かな、と思いました。
前原圭一(DM) (20回目)   23時34分  2006/3/23(木)
>詩音
>理由にしては、梨花ちゃまが鬼というよりKっぽく見えたので、初日にランダム当てられてる圭ちゃんがラス鬼かな、と思いました。
それじゃ理由にならないな。
どの辺りで梨花ちゃんがKっぽく見えたのかを聞きたい。
古手梨花(巫女) (22回目)   23時35分  2006/3/23(木)
>監督
??
ボクは「なぜ二日目に、レナ→監督占いを、監督が希望しなかったのか?」と聞いているのです。

その次の日の沙都子のことは聞いていないのですよ…?
古手梨花(巫女) (23回目)   23時37分  2006/3/23(木)
>詩ぃ
みぃ、考え直して欲しいのですよ…
つまりそれは監督>ボクということなのですね…ボク、怪しかったでしょうか?何がひっかかりますか?

喉がちょっときついので、質問はまとめて答えますが…考え直して欲しいのです。もし、人が一人でもぐらつけば、ランダムで鬼が勝利してしまう可能性があるのですよ…
園崎詩音(共感) ( 6回目)   23時39分  2006/3/23(木)
>圭ちゃん
梨花ちゃまがKに見えたのは、2日目の偽判定が大きいですね…。
【梨花−大石−葛西−圭一】
これで沙都子に偽判定を出すのが、梨花ちゃまがKだから出すことができた、そう思うんです。
前原圭一(DM) (21回目)   23時39分  2006/3/23(木)
俺は暫定【憂慮】入江だな。
梨花ちゃんが鬼だとやはり二日目の偽鬼判定のメリットがわからない。
監督が鬼の配置でもあまりしっくりこないんから、鬼側が奇策を使ってるのかもしかしたら両警備鬼側という前提自体違っているのかもしれんが…。
梨花ちゃんが鬼と考えると、どうしても二日目の偽鬼判定が納得できないんだ。
梨花ちゃん鬼の配置であれば、検死にもDMにも鬼がいない以上最終鬼は梨花ちゃんにならざるをえないだろう。だがならば何故沙都子に偽鬼判定を出して怪しまれるような真似をしたのか…?
そこの理由付けができない。よって監督が最終鬼だと考えた。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   23時39分  2006/3/23(木)
補足すると、二日目に偽判定を出している事は、梨花ちゃまが目立ってもいいということなのだと思います。
更に監督鬼側の場合、なぜ梨花ちゃまを抜かなかったのか気になります。
前原圭一(DM) (22回目)   23時40分  2006/3/23(木)
>詩音
………?
何故偽判定と断定するんだ?
監督鬼の可能性を捨ててるとしか思えないが…。
梨花ちゃんがKであれ鬼であれ、レナを抜く予定なら白飽和になる心配はないし、二日目の時点で怪しまれるようなことはしないと思う。
だから俺は監督憂慮にしたんだけどな。
前原圭一(DM) (23回目)   23時42分  2006/3/23(木)
>詩音
梨花ちゃんが目立つ=初日占われた俺も目立つ
ということだと思う。
その配置で梨花ちゃんが偽鬼判定を出すなら、初日占いをDM以外にして組織票を使い俺の憂慮を回避し、俺がグレーで占われず残された場合俺憂慮を避ける為の偽鬼判定くらいしか出さないと思うぞ。
まあそれなら初日占いの前提からして崩れるんだけどな。
園崎詩音(共感) ( 8回目)   23時44分  2006/3/23(木)
>圭ちゃん
ええ、監督鬼側はあまり疑ってません。
検死鬼はステルスの方向で動いたほうがいいと思うので、初日から鷹野さんを襲撃するのがちょっとわからなかったかなと。
それなら初日レナさん抜きから行った方がよかった気がします…。

…しかし、人が今日あわせないと確実に負けるんですよね…どうしよう(汗
古手梨花(巫女) (24回目)   23時44分  2006/3/23(木)
>圭一
信じてくれて、ありがとうなのですよ…

>詩ぃ
詩ぃは初日沙都子憂慮だったと思うのですが…なぜ沙都子に偽判定だと思うのですか?
入江京介(検死) (12回目)   23時44分  2006/3/23(木)
>梨花ちゃん
納得いく理由を説明できそうになかった、という事でしょうか。
了解しました。確かに難しいと思います。
ここに付いては攻めようと思いません。
>監督が鬼側なのは分かってましたし…悟史鬼側もちらっと考えたので
悟史くん鬼側の疑いがあって、なおかつ占おうと思ったのはレナ-悟史ラインを考えたからですね?
そして梨花ちゃん視点で私鬼側確定。
という事はレナ-悟史-入江と考えていたことになるでしょう。
それなら私はもっとレナさんに占われたがっていたと思いますよ。

>なぜ二日目に、レナ→監督占いを、監督が希望しなかったのか?
申し訳ないです。私のほうが勘違いしていたようです…orz
二日目私は知恵さん占いを優先したかったからです。
この部分に付いてはもう上で考えを述べたつもりですが…
園崎詩音(共感) ( 9回目)   23時45分  2006/3/23(木)
>梨花ちゃま
梨花ちゃま鬼側だと思ったのは、レナさんを抜いたことでしょうか…?
監督は二日目に占われる予定がなかったので、警備を犠牲にしてレナさんを抜く必要はなかったはずです。

レナさんを抜いたのは、圭ちゃん独断占いを避けるためだったのではないでしょうか…?
古手梨花(巫女) (25回目)   23時47分  2006/3/23(木)
>監督
考え方の違いなのですね…みぃ、納得行かないのですが、それは話しても仕方ないのです。

>詩ぃ
ですが、レナは取り立てて独断占いの気配を見せてなかったように思うのです。
警備を犠牲にして、それこそレナを抜く意味があったのでしょうか?
まだグレーだった監督の方にこそ、その意味があると思うのですよ…?
お願いです、あと14分あるのです。人は合わせないと、負けてしまうかもしれないのです…ボクを信じて欲しいのですよ…
園崎詩音(共感) (10回目)   23時49分  2006/3/23(木)
監督が言ってますが、鬼側が速攻勝負を考えていたため、鬼判定が2つ出る可能性を潰したかったんじゃないでしょうか…?

2日目に鬼判定を出すのが決まってたなら、圭ちゃんを初日に占っておくのは確実に憂慮を回避するためと、占われて鬼判定を出されるのを防ぐためだった、と考えられないでしょうか…?
園崎詩音(共感) (11回目)   23時49分  2006/3/23(木)
ただ、監督が梨花ちゃま憂慮から迷ってないのが気になりますね…私は圭ちゃん鬼だと思うんですが、圭ちゃんが人だと思う理由はなんですか?
入江京介(検死) (13回目)   23時50分  2006/3/23(木)
>詩音さん
梨花ちゃんKで圭一くん鬼だとすると、ほぼ鬼確定の警備が梨花ちゃんを抜いて圭一くんステルスにしなかったのは何故だと思いますか?
それに初日憂慮の富竹さんはおそらく人。沙都子ちゃんもKの可能性はほぼ無いでしょう。
そうなるとあと一回憂慮を間違えるだけで鬼勝利なのですから、巫女警備警備なんて鬼配置だと速攻を狙ってそうしたのではないか…と考えられないでしょうか?
古手梨花(巫女) (26回目)   23時52分  2006/3/23(木)
>詩ぃ
警備は最後の最後まで占われないのですから、鬼判定が二つ出る可能性は低かったのではないですか…?
みぃ、お願いです、考え直して欲しいのですよ…

>監督
即効を狙うなら、それこそボク鬼疑惑を出さないで、三日目に鬼判定を出せばいいだけだと、さっきも言ったと思うのですが、これについての反論はどうなのですか…?
入江京介(検死) (14回目)   23時54分  2006/3/23(木)
>梨花ちゃん
そのようですね…ここについてはもう平行線でしょう。

>詩音さん
初日の占い先はどうしても疑われてしまうものである以上、
ストレートでなくスケープゴートにしたのではないか?と考えました。
実際今の私視点ではどちらが鬼の可能性も十分にあります。
ただ梨花ちゃんKで圭一さん鬼だとすると、もっと他の作戦があったように思うんですよね。
初日警備に占いを当てて、圭一さんに占いが当たるようにして、そこから梨花ちゃんを抜いたり。
…これは少し厳しいでしょうか。
園崎詩音(共感) (12回目)   23時54分  2006/3/23(木)
>監督
>梨花ちゃんKで圭一くん鬼だとすると、ほぼ鬼確定の警備が梨花ちゃんを抜いて圭一くんステルスにしなかったのは何故だと思いますか?
それはちょっと読めてないです……。
あからさま過ぎて切らなかった…って考えられますけど…。
もしかしたら梨花ちゃま鬼…?
あぁ…わけわかんなくなってきたかも…orz
古手梨花(巫女) (27回目)   23時56分  2006/3/23(木)
>詩ぃ
詩ぃと監督は同じ立場のはずです。
にもかかわらず、監督がボクと圭一の間で迷ってないのはおかしいとは思いませんか?
園崎詩音(共感) (13回目)   23時57分  2006/3/23(木)
うーん…ここは多い人の方に合わせるべきなんですかね…?
そうしないと負けちゃいますし……。
入江京介(検死) (15回目)   23時58分  2006/3/23(木)
>詩音さん、圭一さん
お願いです。人であるなら梨花ちゃん憂慮に統一お願いします。
もし圭一さんが最終鬼で、どっちにしろ私を信じて外れだったとしても覚悟は出来ています。
私は自分の信じた道を突き抜けるだけです。

>梨花ちゃん
そこについてももう話したと思うのですが…
鳩だったので読みづらかったのでしょうか。すいません。
あのまま沙都子ちゃん白判定を出したとなると、知恵先生憂慮が難しかったのでは?
実際知恵先生の代行スタンスや発言はかなり人っぽかったですし。
それなら憂慮は警備。これは避けたかったはずです。
入江京介(検死) (16回目)   23時59分  2006/3/23(木)
>詩音さん
多い人ではなく、信じたい人に合わせてください。
お願いします。
園崎詩音(共感) (14回目)   23時59分  2006/3/23(木)
やっぱり、直感を信じます。私は圭ちゃんに入れます!!
園崎茜(司会)         6時0分  2006/3/24(金)
4名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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