◆人狼のなく頃に 第463話 『絹延橋編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
|
園崎茜(司会) 6時0分 2006/4/7(金) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 古手梨花が祟り殺され遺体となって発見されました。 鷹野三四が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。6名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
入江京介(検死) ( 1回目) 6時10分 2006/4/7(金) | ||
おはようございます。【梨花ちゃんは鬼】でした。 それに、鬼隠しは鷹野さんですか。 【梨花−知恵−??−??】 私視点でここまで確定。 レナさんの判定を待ちたいですね。 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 6時20分 2006/4/7(金) | ||
おはよう監督。昨日の僕の判断は最善手だったのか気になって結局眠れなかったよ。 それで襲撃は鷹野さんなんだね。僕は監督が襲われそうだと思ってたから驚いてるよ。 梨花ちゃんを鬼判定ってことはこれで監督視点では鬼が2人*んでるってことだからもし今日人憂慮になっても明日続くってことなんだよね?羨ましいなぁ。僕視点では今日人憂慮すると明日続かない可能性も残ってるからプレッシャーがつらいよ。僕はプレッシャーに弱いっていうのに・・・ | ||
入江京介(検死) ( 2回目) 6時37分 2006/4/7(金) | ||
>悟史くん おはようございます。 折角なので伺っておきたいのですが、私が残された理由は どのように考えますか? 私はレナさんとのラインを疑わせるため、と思っていますが。 >プレッシャー 私も今日の判定信じてもらえるかを考えると… orz | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 6時40分 2006/4/7(金) | ||
鷹野さん襲撃で監督が梨花ちゃん鬼判定ってことは ・梨花ちゃんが鬼側の場合(悟史が入ってるのは村視点、僕視点ではありえない) 【梨花-知恵-圭一-誰かK】 【梨花-知恵-悟史-誰かK】 ・レナが鬼側の場合 【レナ-沙都-監督-知恵】(Kは知恵以外の誰か) 【レナ-監督-富竹-知恵】(Kは知恵以外の誰か) ・梨花ちゃんとレナ二人とも鬼側の場合 【梨花-レナ-知恵-誰かK】 【梨花-知恵-誰か-レナK】 【梨花K-知恵-監督-レナ】 | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 6時44分 2006/4/7(金) | ||
>監督 一番簡単に考えると監督が鬼だってことですが(笑)、監督視点ではありえないですよね。監督が人なら検死結果を疑わせるため?って思うけど、ここまできたら検死結果とかあんまり効力があるとは思えないですよね。うーん、もうちょっと考えて見ます。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 6時58分 2006/4/7(金) | ||
↑で書いた表の中で僕視点から言って今日の憂慮次第で明日続かない可能性がある配置は 【レナ-沙都-監督-知恵】(Kは知恵以外の誰か) 【レナ-監督-富竹-知恵】(Kは知恵以外の誰か) 【梨花K-知恵-監督-レナ】 の場合ってことでいいのかな?これはKの位置次第では大変なことになってしまったよ。 僕としては富竹さんは人だと思ってる。(その理由は次で言います)だから二番目はありえない。そうすると明日続かせるためにはレナ、沙都子、監督の中から今日の憂慮を決めないといけないと思う。Kの位置が不定だから本当に真剣に悩まないといけないと思ってる。 | ||
入江京介(検死) ( 3回目) 6時58分 2006/4/7(金) | ||
とりあえず、私視点の配置だけ洗い出しておきます。 梨花鬼 【梨花−知恵−圭一or悟史−K】 巫女鬼K 【梨花−知恵−DM−レナK】 巫女両鬼 【梨花−知恵−レナ−K】 う〜ん… >悟史くん 回答有り難うございます。 答えにくい質問でしたね、すみません。 さて、そろそろ出掛けます。 21時目処で戻ってきますので。それでは。 | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 7時8分 2006/4/7(金) | ||
僕としては富竹さんは人だと思ってる。そう思う一番大きな理由は昨日の最後のほうで富竹さんが人勝利のための心構えを僕に熱く語ってくれたこと。富竹さん鬼側ならいくら信頼を得るためとはいえ人勝利の可能性を少しでも上げようとするとは思えない。(それに僕の信頼は十分得ている手ごたえはあっただろうし) そして昨日の僕と富竹さんの案は確かに違っていたけども、根底にある魂みたいなものは同じだと思えた。今日は富竹さんを僕の案に合わさせるように説得するか、富竹さんが僕を説得するか、または最初からどっちも同じ案で説得必要なしかにしないといけないと思ってる。 圭一君についても明日続かない鬼配置に組み込まれることはないので少なくとも僕と富竹さんと圭一君は絶対に統一しないといけないと思う。 でもまぁこの二人は僕が思うようなことは既に分かってると思うので今日に関してはこの3人が統一してないとまずいってことは分かってくれていると思うよ。がんばろうね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 7時10分 2006/4/7(金) | ||
おはよう。 入江先生から鬼判定だね。 これが正しければ、ぼくの数時間考えた選択が正しかったことになるので非常に信じたいところだけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 7時11分 2006/4/7(金) | ||
とりあえず村としては鬼判定がまたひとつ出た。 その上に巫女から始まる対象形の占いのラインが対象性を失った。 今日は論理でいろいろと推理できそうだね。 すまんが今日はもう出なければならない。 昨日ほどは遅くならないはずだ。(21時前に帰ってこれるかもしれない) | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 8時45分 2006/4/7(金) | ||
ごめん、寝坊したぁ 【圭一は鬼】 梨花鬼みたいだし鬼配置確定、Kがみえない・・・ | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 8時59分 2006/4/7(金) | ||
圭一くん占った理由ね。 鷹野さんは襲撃されるのが目に見えてたし、残ってただけで怪しいから(状況的に、ね)除外。 悟史君は昨日の読み返して、沙都子ちゃんのいうように、あるならKかな?と思ったから除外。 消去法で圭一くんなんだよ。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 10時19分 2006/4/7(金) | ||
レナおはよう。 圭一君を占って鬼判定なんだね。占い先の理由も納得できるし問題ないんだよ。(ただ僕はKじゃなくて人なんだけどね・笑) ってことはレナ視点で【梨花-知恵-圭一-誰かK】が確定したということだね。この配置は僕視点でも残ってるし、今日圭一君憂慮ってのはありえないけどもし今日を乗り越えることができたのなら明日はその可能性も真剣に考えないといけないな。 それにしてもレナが僕を占って鬼判定出してくれたら推理が幾分しやすくなったのになぁ(苦笑)僕を占って人判定だったら大混乱だったと思うけど(汗) | ||
北条悟史(DM) ( 7回目) 10時53分 2006/4/7(金) | ||
よく考えると整理できてきた。今日憂慮先を間違えると明日続かない可能性がある立場の人は僕、沙都子、圭一君、富竹さんだね。 僕 →レナ、沙都子、富竹さん、監督 沙都子 →レナ、監督、富竹さん 圭一君 →レナ、沙都子、富竹さん、監督 富竹さん→レナ、沙都子、監督 の中でそれぞれ選んで、且つ少なくとも3名が統一しないといけないんだよ。もし今日の時点で鬼が二人残ってるとしたら確実に鬼に当てないと明日は来ない。纏まるのかすごく不安だけどがんばらないといけないね。 ここで僕は喉を休めることにするよ。また後で。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 11時23分 2006/4/7(金) | ||
レナ視点では確実に明日はつづくね。圭一くん憂慮でおわるかは確定じゃないけど。 | ||
北条沙都子(DM) ( 1回目) 11時24分 2006/4/7(金) | ||
こんにちは、ですわ。 ある意味、期待が外れましたわね。鷹野さんが残されたり、実はレナさんが襲撃されたりといったパターンを考えていたのですけど、こんなにそのままとは思いませんでしたわ。 もし今日仮に安全策をするとなると、鬼判定を出している監督ですわね。Kでなければ、ですけど。 監督が鬼側でなければ、今日は巫女ローラーしても続きますのね。それをしちゃいけないのは【レナK・入江or沙都子or富竹のうち2人・知恵】の場合だけ。レナさん視点でこれ以上鬼がいることはないので、巫女としての役割も終了、と。 | ||
北条沙都子(DM) ( 2回目) 11時33分 2006/4/7(金) | ||
>レナさん レナさん視点では圭一憂慮で終わるのは確定ではございませんこと? レナさんにとっては圭一さんは鬼確定、それを人と言った梨花は最低でもK。それを鬼という監督が鬼側なら、レナさんが人判定を出している筈はありませんもの。 知恵は鬼確定。圭一さんは3人目の鬼のはずですわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 3回目) 11時41分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん わたくしも、鷹野さんは残してくるだろうと思っただけに以外でしたわ。 このパターンの場合は、鷹野さん人で梨花鬼で、鷹野さんを残したところで梨花鬼が鷹野さん視点で確定してしまうことから、ライン内の人に裏切られることを恐れたから、と考えられますわね。 梨花がKなら、素直に鷹野さんを残してくると思っていましたし。そういうわけで、巫女両鬼の場合でも、鬼なのは梨花だったと考えていいと思いますわ。 巫女両鬼サイドなら【梨花・知恵・誰か・レナK】となる。ここに入るのは、安全策憂慮になりそうな監督以外の誰か。 わたくし視点だとにーにーか富竹さんなのですけど、昨晩の富竹さんの様子を見ていたところ、どうもわたくしは勘ぐり過ぎていたかなと思うくらい人に見えたのですわ。一体、初日のアレはなんだったんですの?(汗 >圭一さん 貴方視点ではレナさんは鬼確定。 その上での配置予想をお願いしますわ。 | ||
北条悟史(DM) ( 8回目) 11時44分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 >今日は巫女ローラーしても続きますのね。それをしちゃいけないのは【レナK・入江or沙都子or富竹のうち2人・知恵】の場合だけ。 喉休めたかったけど明らかにミスなので指摘しておくよ。 この配置だと梨香ちゃんは鬼じゃないってことだから監督鬼側が確定する。よって【レナK・入江・沙都子or富竹・知恵】が正しいはずだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 11時49分 2006/4/7(金) | ||
ととと、そうだね、鬼配置確定とかいってるのに寝呆けてるよorz あとはKなんだけど、監督なら人判定だしたほうがいいから無い。ほかは状況は一緒だね・・・ 悟史くんは梨花ちゃんに占われたから薄いんだけど、昨日今日の言動がひっかかる・・・ | ||
北条沙都子(DM) ( 4回目) 11時50分 2006/4/7(金) | ||
とりあえず、わたくしの現状考察。 やることは配置予想くらいのものですけど。 1.【梨花・圭一・知恵・誰かK】 もう見たまま、何も気をてらう事無き配置ですわね。 レナさんがわたくしを占っているところから、仕方なく圭一さんを占うというのも納得ですわね。他にステルス役は存在しないということになるので。 誰かKに入る可能性が高いのは、監督ではない。監督がKなら、ここでレナさんと対立しておくくらいがちょうどいいだろうと思うので。 そうなると、残るKは富竹さん、にーにーが有力となる。 昨晩の票の推移……獅子身中の虫が現われなかったことから、Kの最大有力候補はにーにー。 2.【レナ・沙都子・知恵・入江K】【入江・沙都子・知恵・レナK】 村視点での、わたくし鬼の配置。事実上、片巫女鬼の場合には、この二つに絞られたと言えますわね。 3.【梨花・知恵・誰か・レナK】 ほぼ唯一と言っていいくらいの巫女両鬼配置。 この場合は、圭一さんが憂慮されても続くことになるので、危惧は不要ですわ。【レナ・入江・知恵・梨花K】なら終わりますけど、展開が不可解過ぎますわ。 | ||
北条沙都子(DM) ( 5回目) 11時57分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー そうでしたわw 訂正ありがとうございます、にーにー。 >レナさん Kを占ったのが人側ラインの巫女だとは限りませんわ。 鬼側が誘導に失敗して、自分のラインで占ったケースも有り得えますの。 既に*んでいる、よりは可能性が高いと思っていますわ。 | ||
北条悟史(DM) ( 9回目) 12時30分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 >3.【梨花・知恵・誰か・レナK】の場合 >【レナ・入江・知恵・梨花K】なら終わりますけど、展開が不可解過ぎますわ。 僕がランダムDMの片方は人Kでなく鬼だと一貫して主張していた点から考えて、今日僕が沙都子憂慮を主張して富竹さんや圭一君を説得すると鬼が考えているとしたら今の展開も十分考えられると思う。だから今僕はこの配置を一番危惧してる。鬼が今日で勝負を決めようと考えてるとしたらこの配置が一番ありえそうなんだよ。昨日までの僕は沙都子の言う2の可能性を一番疑っていたからね。 >レナ 昨日の僕の言動で僕のKを疑う理由は理解することもできるんだけど、今日の言動であやしむ部分はどんなところ? あと喉をあまり疲弊したくないから返答に対するお礼などは返さないかもしれないことを今謝っておくよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 12時54分 2006/4/7(金) | ||
>悟史君7回目 は、要はレナラインからの憂慮を強要してるんでしょ?ま、DMまたは検死しか襲撃できないからレナ憂慮でもいいんだけどさ、はなから安全策を押しつけるのはちがうよね? | ||
北条沙都子(DM) ( 6回目) 13時24分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー 圭一さんがおっしゃるように、梨花→入江になっていた場合は梨花襲撃にすればよかったので、誘導はいらなかっただろうとおっしゃってましたけど、わたくし……それをやったら問答無用でグレーな監督憂慮だったような気がするのですけど。 検死で入江をレナを占わせ、鷹野を占うようにと表明したのはレナさんではなく、わたくしを含めて梨花と圭一さん。 監督鬼が真とする場合には、DM占いをしたのはスケープゴートだからということになる筈ですわ。ともすると、レナさんが鬼側ならもっとしかるべく監督を占えるように動くのではないかと思うのですわ。 票から誘導が見えそうなラインは、【梨花・圭一】及び【レナ・入江】ですわね。 今日勝負を決めないのであれば、レナさんか監督を憂慮することになるとは思いますけど。 | ||
北条悟史(DM) (10回目) 13時29分 2006/4/7(金) | ||
>レナ 安全策ってのはただ明日続かせることだけを考えることだと僕は認識してるんだけど違うのかな?僕の7回目の発言で今日の憂慮候補に挙げたレナ、沙都子、富竹さん、監督は 【梨花-レナ-知恵-誰かK】 【梨花-知恵-沙都子or富竹or監督-レナK】(←僕や圭一君が入る両巫女鬼側配置以外の配置ってことね) っていう配置の場合で鬼を当てると今日で人の勝利にもなるんだけど。今日圭一君憂慮を考えないのは「はなから安全策を押し付ける」には当たらないと思うよ。 確かにレナ視点では圭一君鬼が確定だから今日それを考えない僕は「押し付けている」と思うのかもしれないけどDM4名からすると僕の7回目の発言で言ってることはおかしくないと思う。 そして伝わってないかもしれないけどレナ鬼側が確定だと思ってるわけではないよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 13時40分 2006/4/7(金) | ||
できれば票数が有利な今日決めたいんだけどなぁ・・・ 明日になるとレナ視点では監督Kも考えづらいし、2‐1‐1の、一人でも間違えるとおわり、という状況になると思うんだよ。だったら4‐1‐1のうちに決めたいじゃない? まぁ悟史君はレナ鬼のほうがありえると思ってるんだろうけどさ。 じゃあ今日はレナの努力はいらないわけね? | ||
北条沙都子(DM) ( 7回目) 13時44分 2006/4/7(金) | ||
>レナさん にーにーはKなら当然圭一さんを保護する動きをするとして、人でも梨花ラインに入っているところから当然の動きであるとも思いますわね。 わたくしは圭一さん憂慮をして明日続いた場合にはレナさん鬼側を確定でき、巫女両鬼の可能性を追求できるようになるから圭一さん憂慮も一考ですけど。 普通に考えたら、監督かレナさん憂慮ですわねぇ。今のところ、監督への占いを誘導した痕跡がレナラインに見受けられないため、憂慮するとしたらレナさんですけど。 | ||
北条沙都子(DM) ( 8回目) 13時48分 2006/4/7(金) | ||
では、わたくしも学校に行って参りますわね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 13時56分 2006/4/7(金) | ||
はぁ・・・ ま、レナ憂慮の際の予想やっておくね。 1、悟史Kor沙都子K 襲撃は監督>沙都子or悟史>富竹 DM襲撃なら偽DM監督告発or圭一告発SS 2、K不在 襲撃は監督>>>富竹>沙都子>悟史 富竹襲撃なら監督告発or圭一告発SS 沙都子、悟史襲撃なら真DM圭一 信頼勝負にしかならないね・・・ま、DM視点でレナ鬼監督鬼が消えるからいいのか? | ||
北条悟史(DM) (11回目) 13時56分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 【レナ・入江・知恵・梨花K】って両巫女鬼側なんだからレナの占い先は鷹野になってもいいんじゃないのかな?これでもし昨日レナ憂慮になってたとしたら梨花ちゃん襲撃して検死は鬼判定を出すと監督、鷹野さん、僕、富竹さんはランダムDMを今日憂慮しようって流れにならない?それでどっちでもいいけど例えば沙都子が憂慮になったとすると襲撃は相方の僕だね。 すると残ったのは圭一君と富竹さんと鷹野さんと監督になるのだけどこれで監督憂慮で纏まらなかったら鬼の勝利になるんだし、鬼側としてはそれなりに勝算もあるのだと思うけど。 | ||
北条悟史(DM) (12回目) 14時42分 2006/4/7(金) | ||
>レナ 僕のせいでレナのやる気を削いでしまったようでごめんよ。僕の配慮があまりにも足りなかったよ。僕も反省してるからなんとか元気出してほしいよ。僕は元気なレナが好きなんだよ。 例えばレナがKだと思う人物、今なら僕だろうけど僕の言動のおかしさを主張していくなどして明日の4-1-1のときに人に僕のことを信用させないようにするとかさ!できれば他の人物がKだと思ってほしいけどね。 2-1-1のときに人が一人でも間違うと駄目だから4-1-1の今決めたいってのはすごくよく分かるよ。 今3-2-1や4-2かもしれないDMの立場からすると今が既に「人が一人でも間違うと駄目な時」なんだからね・・・ そして今のところ僕はレナじゃなくて監督か沙都子のどちらか憂慮を主張したいと思ってるよ。 ちょっと僕は出かけてくる。3,4時間後くらいには帰ってくると思う。 | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 16時8分 2006/4/7(金) | ||
おはよ(ふぉんぐしゃ 判定を確認しておくと、レナから俺に鬼判定で監督から梨花ちゃんに鬼判定か。 じゃあレナ鬼Kは確定だな。 さて、配置考察だ。 今の所、俺はありえるのは 【レナKー梨花ー知恵ー悟史or富竹】 【レナー入江−沙都子ー知恵(レナor入江K)】 の二つだけだと思っている。 昨日と今日の展開から昨日のは巫女が、今日は監督とレナが憂慮されやすくなる展開だが、【レナー入江】なら偽鬼判定を出す意味が無いからな。わざわざ憂慮されやすくするのは逆読みを狙うぐらいしかないだろう。両巫女鬼配置で監督が鬼の場合でもこれは同じ。鷹野さんを襲撃し監督が疑われやすくする必要はない筈だ。よって【レナKー梨花ー知恵ー悟史or富竹】【レナー入江−沙都子ー知恵(レナor入江K)】の二つだけだと思っているよ。 | ||
北条悟史(DM) (13回目) 16時21分 2006/4/7(金) | ||
コンタクトレンズを買いに行くつもりだったけどとんでもないことを閃いてしまったので諦めたよ。圭一君と沙都子が来たら全力で否定してほしい。 結論から言うと僕としては昨日まで薄いと思ってた【梨花-知恵-圭一-沙都子K】 詳細は次に。 | ||
北条悟史(DM) (14回目) 16時22分 2006/4/7(金) | ||
この配置だと最後まで生き残らせようとする鬼は圭一君にするはず。だから初日ランダム占いを梨花ちゃんは圭一君にする。圭一君がなぜ富竹さんをサポートするような形をとったのかについては富竹さんが憂慮になると相方がいない圭一君がずっと襲われないのはあやしまれるから。僕が疑問に思っていた沙都子と圭一君がなぜかお互いを疑っていなかったことも説明がつく。残りDMに鬼はいないのだから占い先はどっちでもいい。知恵先生憂慮にして代行と襲撃で両警備*。2日目は園崎憂慮&襲撃。同じく占い先はどっちでもいい。昨日は4:4のRRを装って鬼側の裏投票でレナ憂慮にするはずだったが僕の予想外の動きのせいで梨花ちゃん憂慮に。とりあえず鷹野さん襲撃して、今日はレナ憂慮にもっていく(現に沙都子は圭一君憂慮を一考すると圭一と敵対関係も匂わせながらもレナ憂慮にしてる)。明日は監督を襲撃し、あとはおそらく僕が沙都子憂慮を推すだろうから圭一君も同調。これで鬼勝利。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 16時39分 2006/4/7(金) | ||
>悟史 >今日圭一君憂慮ってのはありえないけどもし今日を乗り越えることができたのなら明日はその可能性も真剣に考えないといけないな。 俺から言うのもなんだが、今日俺憂慮ってのはありだと思う。 俺の視点では両巫女鬼配置じゃない限り負けだが、俺を疑うのならばありだろう。 まだ考えが固まっていないって言うのならレナラインを憂慮して欲しいと思うけどな。 >沙都子 >予想配置 1回目の発言で出してるからそっちを見てくれ。ちなみに両巫女鬼が本命だ。 >獅子身中の虫が現われなかったことから、Kの最大有力候補はにーにー。 確かに説得に回った辺りはそういう風に見えただろうけど最終的に梨花ちゃん憂慮に纏まったのは悟史の動きによる所が大きいよな。 だったら悟史がKってのは違うんじゃないかと思うんだが。 それにやはり知恵先生の票が謎。 | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 16時48分 2006/4/7(金) | ||
>悟史 残念ながら否定材料は殆ど無い。 正直な話、村視点で俺鬼の配置を考えた場合にKの位置が他にありえないと思っているしむしろ有力なぐらいだろう。 ただ一つだけいえるのは、どうしてその配置でライン戦に持ち込んだのかってことだ。 昨日白飽和させるのではなくレナを襲撃し両巫女人CSへ。頭首は恐らく沙都子が取っただろうからこれで勝てたんじゃないだろうか? もっとも鬼が最善手を取るとは限らないし作戦は好みの問題が大きい以上微妙な反証だがな。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 20時10分 2006/4/7(金) | ||
悟史君14回、圭一くん2回目をあわせみると、すでにKが居ないんじゃないかと思えてきた。 というか悟史君、疑ってごめん。Kなら昨日梨花憂慮にして信頼とりなんてしないよね・・・ 沙都子K否定は圭一くん2回目をそのまま。鬼のことば借りるのはアレなんだけどさ。 監督Kなら今日の判定は人のほうがいいし、残る富竹さんは・・・昨日悟史君に説得されるふりでレナ憂慮できたはずだもん。 どこで消えたかはわからないけどもういないんじゃない? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 20時16分 2006/4/7(金) | ||
誤:圭一くん2回目 正:圭一くん3回目 ふむ、どこで消えたか・・・ 警備か園崎・・・ 2日目魅ぃちゃん憂慮じゃなかったら憂慮は圭一くんだったんじゃないかな?現に2位だったし。で、しかたなしにわざと印象を薄くした? 警備Kのほうがまだありそうだね・・・ | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 20時40分 2006/4/7(金) | ||
>レナ ……? 突っ込みきれないんだが…… どうしてもう居ないと思ったんだ? まず、沙都子Kの否定は俺の3回目では出来ていないし、そこでどうして納得できたのか。 俺が発言の中で最善手を取る訳じゃ無いし好みの問題も大きいって言ってるが。 悟史についてもどうして俺の発言で無いと? 発言を見直したって言ったよな。その上で俺占いにしたって。 そこで気づかなかったのはどうしてだ?Kしかないって事は昨日の多数決後の部分を見たんだと思うんだけどそこを見たなら絶対に梨花ちゃん憂慮に変更すると言う旨の発言も目に入るはずなんだが。 後、警備Kだとすれば切ったのはどうして? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 20時49分 2006/4/7(金) | ||
今帰ってきたよ。 これからテープを聴いてくるよ。 | ||
北条悟史(DM) (15回目) 20時56分 2006/4/7(金) | ||
おはよう。圭一君は僕が発言したときにはもういたんだね。 発言のあと頭使いすぎで疲れたので昼寝してたよ。 >圭一君 お返事ありがとう。圭一君が鬼だとしたら沙都子Kが村視点では有力だと思ってるんだね。自分憂慮でもいいってことだけど今日は誰を憂慮するのが圭一君の中では最善手だと思っているかってことのほうが知りたいので具体案をよろしく頼むよ。それと今日圭一君憂慮になったとしたら明日は誰を憂慮してほしいかってこともね。 | ||
北条悟史(DM) (16回目) 20時56分 2006/4/7(金) | ||
>レナ まずは僕のK疑惑が晴れたようでうれしいよ。沙都子Kを圭一君3回目に言った理由で退けれると考えるのも分かるんだけど、圭一君鬼確定してるレナ視点からするとどこかにKを考えないといけない。 僕のは梨花ちゃん憂慮を決定稿にした張本人、昨日僕に説得されていたら梨花ちゃん憂慮にできていた富竹さん、下手したら死に票になる沙都子憂慮案を挙げた鷹野さん、梨花ちゃんに鬼判定した監督はもう除外していいと思う。そうすると園崎、沙都子、警備のどこかってことになるけど、この中の誰もが否定材料はある。あるにはあるが誰が一番否定材料として弱いかっていうと沙都子なんじゃないかなって僕は思ってるんだよ。 圭一君鬼を僕、富竹さん、沙都子に信じてもらいたいならKの位置をどこと見てるかとその理由を言ってくれると僕としても助かるよ。 | ||
北条悟史(DM) (17回目) 21時9分 2006/4/7(金) | ||
訂正 誤:昨日僕に説得されていたら梨花ちゃん憂慮にできていた富竹さん 正:昨日僕に説得されていたらレナ憂慮にできていた富竹さん | ||
富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 21時13分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 >確かに説得に回った辺りはそういう風に見えただろうけど最終的に >梨花ちゃん憂慮に纏まったのは悟史の動きによる所が大きいよな。 >だったら悟史がKってのは違うんじゃないかと思うんだが。 ここがぼくにはちょっと意味がわからなかったんだ。 よかったら詳しく説明しなおしてくれないかな? | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 21時13分 2006/4/7(金) | ||
ふむ、一番に反応したのが圭一くんか。ますますK不在がありえそう。 沙都子K否定。本当の考えは、昨日レナ憂慮にするだけで沙都子ちゃんはすごく怪しまれるのにそれをしなかったから。 悟史K否定はいまレナにつく利点がわからないから。占いの後だから仕方ないじゃん。 警備Kなら切ったのは他に代行を使うようなところが無かったからじゃない? 園崎に打つわけにいかないだろうし、検死に打っても単独で鬼判定だす利点があの状況では無いだろうしね。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 21時15分 2006/4/7(金) | ||
>悟史 先に言っておくが俺は自分憂慮にするつもりは毛頭無い。どう考えても悪手だろうからな。 まず今日の憂慮については今の所レナで行こうと考えてる。 監督とレナを比べた場合、より鬼の可能性が高いそうなのは初日の多数決、発言からの逆読みで監督が鬼ならばレナや沙都子が鬼ならば二日目に誘導を行ってくると思うからレナの方が高いしあくまで俺の本命は両巫女鬼だ。沙都子にはその場合どうしても残っておいて欲しいと思っているからこれで行こうと思っているし対称的な構図である事に拘っているのだとすれば梨花ちゃんに鬼判定が出た以上レナが鬼と言う事にならないか?まあ最後のは微妙だがこれらの理由でレナ憂慮で行こうと考えてる。 次に俺が憂慮されたなら悟史か富竹さんだろうな。 明確な差があるわけじゃないから両巫女鬼の場合鬼はどちらなのか決めかねているんだが今の所は悟史の方が怪しいと思っている。 後、喉はもう少し抑えておいたほうがいいと思うな。 >富竹さん 場を引っかきまわしつつも最終的に梨花ちゃん憂慮に纏めたのは悟史だっただろ?そう言う事なんだけど。 | ||
入江京介(検死) ( 4回目) 21時15分 2006/4/7(金) | ||
遅くなってしまいました。 これからテープ聞いてきます。 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 21時17分 2006/4/7(金) | ||
>レナ >沙都子K否定。本当の考えは、昨日レナ憂慮にするだけで沙都子ちゃんはすごく怪しまれるのにそれをしなかったから。 いや、だからこそ出来ないんだよ。 Kが露呈してもあまりいいことは無いだろうからな。 >警備Kなら切ったのは他に代行を使うようなところが無かったからじゃない? 幾らでもあると思うんだが。巫女抜いてもいいんじゃないのか? | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 21時20分 2006/4/7(金) | ||
>悟史君17回目 そうだね、Kとかんがえてるのは唯一肯定理由がある魅音だと考えてるけど。 圭一を憂慮されるわけにはいかなかった、ってこで。 理由としては弱いけどね・・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 21時24分 2006/4/7(金) | ||
>圭一くん 沙都子K露呈したって実は鬼かもしれない、とかいう話になるんじゃない? 巫女抜きだけど鬼の巫女警備Kなら無理でしょ? | ||
富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 21時26分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 >確かに説得に回った辺りはそういう風に見えただろうけど最終的に >梨花ちゃん憂慮に纏まったのは悟史の動きによる所が大きいよな。 >だったら悟史がKってのは違うんじゃないかと思うんだが。 >場を引っかきまわしつつも最終的に梨花ちゃん憂慮に纏めたのは >悟史だっただろ?そう言う事なんだけど。 イマイチ期待するような返答はもらえなかったけど・・・ まぁ、ぼくも悟史君が(鬼の)梨花ちゃん憂慮を決定付けたからKではないと圭一君が言いたいのだろうとは思ったよ。 そこでぼくが疑問に思うのはだ、圭一君からしたらレナちゃんの方が鬼K確定しているから片巫女鬼なら梨花ちゃんは人なわけだ。 人巫女憂慮を決定付けた悟史君の動きは十分にKの仕事に値するんじゃないかな? 圭一君は梨花ちゃんを鬼巫女だと暗黙のうちに考えているように見えるけど。 ・・・とここまで書いてから圭一君が両巫女鬼を本命視しているのに気づいた(汗 両巫女鬼なら圭一君から見て梨花ちゃんも鬼になるわけだ。 変にかんぐって失敬。 | ||
入江京介(検死) ( 5回目) 21時32分 2006/4/7(金) | ||
レナさんは圭一くん鬼判定でしたか。 私がレナさんを信じればそれに乗っかるだけなのですが、 とりあえずそれは隅に追いやっておきます。 とすれば、レナさんを信じない場合はK、 それぞれの配置を考えてみます。 【梨花−知恵−圭一−レナK】 圭一くんに鬼判定出す理由としては、偽装対立。 ですが、圭一くん憂慮で終わってしまう状況では まずやってこないと思います。 【梨花−知恵−沙都子−レナK】 初日のあの状況での投票結果が不可解です。 鬼ならば素直に知恵先生憂慮にしているのではないかと。 そもそも、巫女鬼Kなら2日目以降に鬼DMを占った方が まず信用されるはずなので、この2つはほぼないと見ます。 【梨花−知恵−悟史−レナK】 初日を単純に見るのであればライン。 昨日の終盤で意見を変えて意見統一を述べているんですが 鬼巫女切り捨てにくる賭けですね。 【梨花−知恵−富竹−レナK】 こちらも昨日は鬼切りですが、悟史くんが統一を叫ばなければ 組織票使ってひっくり返せたんですよね。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 21時33分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん じゃなくてだな、そのK云々の話は全部【梨花ー圭一ー知恵ー誰かK】の配置の話だから梨花ちゃん鬼も全部前提条件としてあるから当然なんだけど。 俺の視点の話ではなく村視点での【梨花ー圭一ー知恵ー誰かK】の話なんだよ。 >レナ 出来るよ。 悪配置でのグレーだらけの憂慮大会をCSにSS。 そこまで悪くない作戦なんじゃないのか? 後、魅音Kについてもありえない。 俺が鬼の場合、そもそも俺憂慮に票が集まる事は最高で2票と言う事しか読めないはずだからな。残りは園崎に行くと考えられていたはずなんだよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 21時35分 2006/4/7(金) | ||
Kは誰か論争だけどぼくも皆目見当がつかないんだよね。 これまででKを鬼が襲撃して意味のある場面は無かったと思うからK切りはない。 じゃあ憂慮?知恵先生は鬼だろう。魅音ちゃんは可能性はある。 梨花ちゃんは・・・梨花ちゃんがKの場合には両巫女鬼だろうと思う。 ぼくの中ではK生存か両巫女鬼か魅音ちゃんという感じかな。 K生存の場合も、悟史君の可能性はあまり考えていない。 圭一君がKだと【レナ−梨花−知恵−圭一K】位だと思う。 入江先生は一応可能性あり。この場合はレナちゃんも鬼だと思う。 あとは沙都子ちゃんが候補。(この場合はどちらかといえば梨花ちゃんが鬼の可能性が高いと思う) Kが生きていると考えると安易に圭一君憂慮にはしにくい。 ただDMで鬼がいるなら圭一君の可能性が一番鷹い気がするんだけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 21時36分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 ごめん、前提条件(梨花ちゃん鬼)をきちんと把握していなかったよ。 なんか圭一君がボロを出したかと思って聞いちゃったよ。 | ||
入江京介(検死) ( 6回目) 21時43分 2006/4/7(金) | ||
>悟史くん DM視点ならレナさんと私が憂慮候補、というわけですね。 12回目で私か沙都子ちゃん憂慮を挙げているのですが、 そう考える理由を教えていただけませんか。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 21時45分 2006/4/7(金) | ||
ちょっと今のうちに風呂に入ってくるよ。 | ||
北条悟史(DM) (18回目) 21時53分 2006/4/7(金) | ||
1、【レナ-沙都-監督-知恵】 (Kは知恵以外の誰かだけどこの場合沙都子Kは考えにくい理由:ランダム占いで保護したことから。次点で監督もちょっとだけ考えにくい。理由:梨花に占われることのリスク) 2、【梨花K-知恵-監督-レナ】 3、【レナK-知恵-梨花-沙都子or圭一】 4、【梨花-知恵-圭一-沙都子K】 が僕が可能性のあると思ってる配置。今一番疑ってるのが4。 ただ1や2の場合今日憂慮先を間違うとその時点で鬼勝利になってしまうということは重要視しないといけないと思ってる。 その場合憂慮は1の場合では鬼の可能性が高い沙都子、2では監督かレナだが1との合わせ技で監督。 だから僕としては今日レナ憂慮はやめておきたい。圭一君憂慮をためらうなら、沙都子か監督。 無計画に発言しまくったせいで喉がきつい・・・ | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 21時53分 2006/4/7(金) | ||
>圭一くん >ドキ!グレーだらけの憂慮大会(違 うーん、確かに圭一くんの発言力ならそれもありだったかもだけどさ、鬼2人居なくなっての賭けはいやだったとか、そもそも警備はひとなのか、(レナは魅音K主張だから)だね。 >魅音Kはありえない はず、はず、でありえない、になるの? | ||
入江京介(検死) ( 7回目) 22時1分 2006/4/7(金) | ||
>圭一くん(1回目) >【レナー入江−沙都子ー知恵(レナor入江K)】 2日目に私は梨花ちゃんからの占いを希望しています。 綿が鬼だと考えた場合、これをどう見ますか? Kならこの行動ももちろんありでしょうが、 素直にレナさんに占いもらいに行くべきだと思うのですが。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 22時2分 2006/4/7(金) | ||
>レナ >襲撃もあるよ。(何 じゃあ警備Kの可能性については納得してもらえたか? >はず、はず、でありえない、になるの? 突っ込み所が違うだろう? 単に表現とか表記の問題だよ。 >富竹さん まあそう言う事もあるだろうな。 >悟史 沙都子Kだとしたら納得が行くという主張しか見てないんだが、どうして4の可能性がもっとも高いと思ってるんだ? | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 22時4分 2006/4/7(金) | ||
>監督 俺の考えは今まで散々言ってきた。俺が鬼なら普通に誘導しない事もありえると思ってる。 でも、レナの発言からの逆読みでレナ鬼ならレナは誘導してくる気がするから可能性として低いだろうな。 というか、俺の発言読んでるか?その辺りについては既に言ったんだけど。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 22時9分 2006/4/7(金) | ||
うーん、K当ては困難だね、そうさせるために匂わせずに切ったか、まだ息を潜めてるのか・・・ 匂わせずに切った、ていうのなら魅音Kも警備Kも割りとありえるんじゃない? | ||
北条沙都子(DM) ( 9回目) 22時10分 2006/4/7(金) | ||
戻りましたわ。テープを聴いてきますわね。 | ||
富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 22時14分 2006/4/7(金) | ||
もどってきたよ。 >レナちゃん >匂わせずに切った、ていうのなら魅音Kも警備Kも割りとあり >えるんじゃない? 魅音Kはともかく、警備Kはわざわざ切らずに人に憂慮させた方が言いと思うんだけど。 | ||
北条悟史(DM) (19回目) 22時14分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 >沙都子Kだとしたら納得が行くという主張しか見てないんだが、どうして4の可能性がもっとも高いと思ってるんだ? ランダム占いがDM二人だったこと、知恵先生の無抵抗振りや占い先非表示、圭一君が富竹さんをサポートしたこと、これまでの沙都子と圭一君がお互いを人だと思っていたという違和感、昨日憂慮がRRになりそうだったこと、今日レナ憂慮になっている流れ(沙都子がレナ憂慮案)、鬼の行動(襲撃先と、 占い先が誰になっていてもよかったかのようなみんなの案) の理由を考えたとき1,2,3,4の中では4が一番納得がいくからだよ。 | ||
北条沙都子(DM) (10回目) 22時23分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー >【レナ・入江・知恵・梨花K】って両巫女鬼側なんだからレナの占い先は鷹野になってもいいんじゃないのかな? そのとおりですわw 話してる間に、梨花Kのときの話だということをコロっと忘れてましたわね。忘れてくださいまし。 というか、残念ながら巫女両鬼のときに怪しいのは監督よりはにーにーだろうと思っていますの。安全策で憂慮になりそうな監督を除いては、にーにーぐらいしか思い当たる方がいなくなりましたので。 【梨花・悟史・知恵・レナK】ちなみに、勝算はそれなりではなく、「ほぼ確実」になりますわよ。 | ||
入江京介(検死) ( 8回目) 22時24分 2006/4/7(金) | ||
>悟史くん 回答有り難うございます。 4を推したいけど憂慮案を統一出来ないと困るから、ということですか。 >圭一くん 昨日と今日の5回目の発言あたりですね、申し訳ない。 あと、両巫女鬼で対照的な構図に拘る、というのは 私も似たような発言してますから同感です。 ただ、それなら巫女ローラーを恐れてもっと早く検死 潰してくるような気がしますが。 | ||
北条沙都子(DM) (11回目) 22時28分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー >【梨花-知恵-圭一-沙都子K】 なかなか面白いですわね。この場合はわたくしがレナさんに占われていたK……。 それならわたくしの役割は本来であれば、「レナラインの信頼を失墜させ、3日目の憂慮で『レナさんを怪しんでいるロールプレイの伏線の結実として』レナさん憂慮を推し、最終的には偶数のトドメとして憂慮される」ことになると思うのですけど。 特に昨晩、にーにーがレナさん憂慮をしようと言っているときにわたくしが仲間の梨花ではなく、レナさんに票を(理由なんて、どうとでもなりますわ)入れていればレナさん憂慮になっていたのではありませんこと? | ||
富竹ジロウ(DM) (10回目) 22時29分 2006/4/7(金) | ||
ぼくも疑っている配置と、あったらまずいと気にしている配置は悟史君のあげている4配置かな。 疑っている配置。 【梨花−知恵−圭一−沙都子K】4−1−1。 これ以下は気にしている配置。 【レナ−入江−沙都子−知恵】Kは知恵先生以外。3−2−1。 【レナ−入江−知恵−梨花K】4−2。 【梨花−入江or沙都子or圭一−知恵−レナK】4−1−1。 2,3番目の配置は今日選択ミスをすれば終わるという理由で気にしている。4番目も両巫女鬼だと最後の一人を正しく選べるか?という点で気にしている。 | ||
富竹ジロウ(DM) (11回目) 22時31分 2006/4/7(金) | ||
【梨花−知恵−圭一−沙都子K】の代わりに 【梨花−知恵−圭一−魅音K】もあるかもとは思っているけど。 Kの位置はイマイチ自信が持てない。 | ||
前原圭一(DM) (10回目) 22時34分 2006/4/7(金) | ||
>監督 いや、両巫女鬼の場合狙いは片巫女鬼をCSにする事だからそうとは限らない。 というか、むしろ検死を潰してくると思った理由を聞きたいんだが。 検死両*をすれば白飽和が早まったし微妙なんじゃないのか? >悟史 >ランダム占いがDM二人だったこと、 ふむ、これについてはレナ鬼にしても変わらないんじゃないのか?俺鬼の配置に限定できる訳じゃないな。それに両巫女鬼配置でさえランダムには明確な目的が見出せると思うが。 | ||
前原圭一(DM) (11回目) 22時34分 2006/4/7(金) | ||
>知恵先生の無抵抗振りや占い先非表示、 発言してたから十分に抵抗してたと思うが?少なくとも発言数はあったから回避する気が無いわけじゃ無かった筈。後、占い先非表示ってのはどういう意味だ? >圭一君が富竹さんをサポートしたこと、 俺が無能力となり襲撃されない事で怪しまれると言う事だが、襲撃されない事で怪しまれるような展開になっているか?大事なCS要員として十分説明は付くと思うし襲撃されるような場面が富竹さんが憂慮されていたとしてもそもそも無かった気がするが。 >これまでの沙都子と圭一君がお互いを人だと思っていたという違和感、 これがどう繋がるのか具体的に説明してくれ。 >今日レナ憂慮になっている流れ(沙都子がレナ憂慮案)、 これも判らないな。沙都子の視点でもおかしな事では無いだろう? >鬼の行動(襲撃先と、 占い先が誰になっていてもよかったかのようなみんなの案)の理由を これについてももっと具体的に頼む。 | ||
前原圭一(DM) (12回目) 22時35分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん >【梨花−入江or沙都子or圭一−知恵−レナK】4−1−1。 ? 富竹さんの視点で両巫女鬼配置は悟史を最終鬼として考えるのが妥当だと思うんだけど、俺か沙都子か監督としているのはどうしてだ? | ||
富竹ジロウ(DM) (12回目) 22時35分 2006/4/7(金) | ||
2日目の襲撃先ってなんで詩音ちゃんだったんだろうね? 警備はすでに消えているからどこでも襲い放題だったはずだし。 CSで必要(もしくは両巫女鬼)で巫女が襲えないのは分かるけど、検死が両人なら襲っておいてもよかったんじゃないのかな? ラインを線対称にしたかった? ということで入江先生の鬼Kについても少し疑ってはいる。 まぁこういった疑惑を出させるために襲わなかった(代わりに襲撃しても情報の少ない園崎を襲った)というのもありだけどさ。 | ||
北条悟史(DM) (20回目) 22時37分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 >それならわたくしの役割は本来であれば、「レナラインの信頼を失墜させ、3日目の憂慮で『レナさんを怪しんでいるロールプレイの伏線の結実として』レナさん憂慮を推し、最終的には偶数のトドメとして憂慮される」ことになると思うのですけど。 恥ずかしいことに沙都子がレナの信頼を落とさなくても、昨日まで僕はもうすでに目いっぱいレナを疑っていた点、昨日の憂慮はRRになって鬼の組織票でレナを憂慮できてたのにあと数分のところで僕が梨花憂慮に変えて決定稿としたために沙都子の動きが間に合わなかったと考えられる点、を挙げておくよ。 いくら沙都子がなんでもいいから理由付けてレナ憂慮に変えるといっても僕が呼びかけてすぐ変えたらいくらなんでもあやしすぎるし、結局梨花ちゃん憂慮になったのはほんと残り数分で僕が意見を変えたことが原因だからね。 最後に沙都子が憂慮されるのは昨日までの僕の言動を見て勝算有りと思ってもおかしくないと思う。恥ずかしながらそれは僕自身が一番理解している。 | ||
富竹ジロウ(DM) (13回目) 22時39分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 >両巫女鬼配置は悟史を最終鬼として考えるのが妥当 まず一つ目は両巫女鬼で悟史鬼なら少し初日の占いが危険じゃないかと思う。(ぼくの発言能力に依存はするけど)悟史君憂慮になる危険がそこそこ高かったと思うんだけど。 (ぼくや知恵先生が憂慮票をもらったのは結果論だよ。初日開始時点では村人がDMと代行のどちらを残そうとするかや、ぼくの発言能力の程度は読めなかったはず) それと心象的に悟史君は鬼はなさそうと思っているからかな。 | ||
北条沙都子(DM) (12回目) 22時40分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん >詩音さん襲撃 わたくしは、レナさんラインを信頼している園崎人であれば目障りなだけだからだと思ってますけど。 そんなに気になることですの? 検死を襲撃したところで、ライン上の人物が1人減るおかげで、今よりはだいぶCSを絞りやすかったと思いますわよ。 要するに、いろんな意味で園崎は憂慮鉄板にされた挙句、襲撃で両*されたんじゃないかと思いますわ。 ……ん? レナさんラインが単純に真で襲撃することは有り得ましたの? 鷹野さんを襲撃することで、ラインの本数を完全に逆転できたような気がしますわね。今はレナ4梨花2になっていますけど。 なにか、引っかかりますわ。 | ||
北条沙都子(DM) (13回目) 22時43分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー んー、なるほど。 そこまで一方的に見られているのでは、わたくしが何を言ったところで、にーにーには言い逃れにしか聞こえませんわね。 そうなると、論拠込みの反証、わたくしにはやりようがありませんわ。 もしそれを本気で疑っているのなら、にーにーは圭一さん憂慮にでも票を入れなさいませ。わたくしは、圭一さんが鬼判定されたことで「他にやりようがなかった」ことも充分あると思うようになりましたし。 決め撃ちをしてる方を説得することはできませんし、する気もありませんわ。 | ||
前原圭一(DM) (13回目) 22時45分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん 確かに富竹さんの発言力は読めなかったと思うが、悟史にはそれなりに発言に対し自信があるように思えるから十分にありえるんじゃないのか? それに、知恵先生に発言に自信が無い事は判っていた筈だよな?だから憂慮される心配はなかったんじゃないだろうか? 後、悟史が鬼だとすれば初日の知恵憂慮に動いた事にも一つ説明がつけられる事にならないか? ……それだけじゃ否定材料として弱い気がするんだが。 | ||
入江京介(検死) ( 9回目) 22時47分 2006/4/7(金) | ||
>圭一くん それがまさに今の状況、というわけですね。 ただ、検死両人なら残すと偽判定が出せなくなる、と 単純に考えたからです。 白飽和が早まることによる巫女ローラーが始まったら どこかで食い止めにかかるのでしょうけど。 | ||
北条沙都子(DM) (14回目) 22時47分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん >悟史くん憂慮になる可能性が まあ、実際フタを開けるまではわからないことですわね。 わたくしも、2日目のDMに鬼がいる場合は、保険でもう1人を占うことができれば充分だろうと言うくらいにしか考えていませんでしたし。判定から見て、それはほぼ有り得なさそうなのですけど。 >圭一さん 最有力を巫女両鬼であり、わたくしは人Kだろうと考えてますのね。 本来、巫女両鬼で白飽和戦術を取るのは賭けの類だろうと思いますけど、わたくし鬼の可能性を敢えて低いと考えているのはどうしてですの? | ||
北条沙都子(DM) (15回目) 22時49分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー よく見たら、「圭一さん憂慮にでも」とか、ちょっと挑戦的過ぎる文章でしたわね……(汗 ちょっと熱くなりましたわ。ごめんなさい。 | ||
北条悟史(DM) (21回目) 22時53分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 あぁ、僕の伝え方が悪かったね。個別に1個1個の理由を考えるなら他の配置でも十分考えられると思う。これをまとめて全部説明できる配置が4だってこと。これをすべて(特に意味ないと思うような事象は無視してかまわないよ)まとめて説明できる配置があるなら提示してほしい。というかそうしてほしくて全力で否定してほしいと最初に書いたのだけれどね。 >知恵先生占い非表示 具体名を出さなかったということだよ。鬼確定になる知恵先生がどういう占い先を提示するのかを見せなかったということ。情報の増加防止。 >これまでの沙都子と圭一君がお互いを人だと思っていたという違和感 昨日以前の段階では普通圭一君は沙都子を、沙都子は圭一君を鬼側と疑うのが自然だと僕は思うんだよ。例えば僕が富竹さんを人だと思ってる理由は今日の朝とか昨日以前にも他に理由を挙げてるけど、圭一君と沙都子の二人は相手を人と思う具体的理由を昨日以前に挙げていないと思うんだ。じゃあなぜ昨日以前では疑わないのかって考えると鬼側同士だからって思えたから。 特に沙都子は圭一君より2日目占いの僕や富竹さんのほうを強く疑っていたのはどうしても納得できなかったんだよ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (14回目) 22時54分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 結局状況をどう読むかなんだよね。論理のみではどちらかには決められないと思う。 知恵先生の発言力を鬼サイドが把握していたには同意する。悟史君が鬼サイドならやはり鬼側は悟史君の発言力も把握できたということにも同意しよう。 ただぼくの発言力と村人がどれだけ代行を重視するかは鬼側には読めなかったはず。やはり不確定要因があり危険だと思う。 両巫女鬼ならまだ占いをDMからはずした方が3/4で憂慮を回避できるだけに無難だったのではないだろうか? (初日の憂慮回避失敗が1/4なのでこれにかからなければ、1日目の晩に占いをもらえるか、知恵先生が代行暴発させて2日目わざお憂慮されてそこで占いをもらえたと思う) >沙都子ちゃん 安直な見方ではあるけど、2日目の晩に検死が襲撃されなかったのは検死が人人の組み合わせではなかったから、人検死を襲って鬼K検死に疑惑が向くのを避けた可能性も考えているんだ。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 22時55分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 詩音襲撃が一つ目。 昨日はまだ考えが固まっていなかったからあまり意味は無いとして出さなかったがレナが片鬼だとすれば疑問すぎる。 監督と沙都子の初日の多数決の票が二つ目。 鬼だとすれば意味が判らないんだが。怪しまれるだけの筈。 最後に発言。 具体的に例を挙げても良いけど、これについては簡単に発言とだけ言っておくよ。 …この三点からだな。 >監督 巫女ローラーが掛かっても問題は無いんだよ。 初日占いで既に両巫女鬼配置ではなく片巫女鬼以下と先入観を与え更に対称的なラインを作る事で片巫女鬼を印象付けるのがこの作戦の意図だから。 | ||
北条沙都子(DM) (16回目) 22時59分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん つまり、富竹さんは今も監督は鬼Kであろうと考えているということですわね? その可能性を考えているということは、そういうことになるはず。 富竹さんは昨晩の言葉から、梨花の片鬼であるか、巫女両鬼のどちらかだろうと考えていることになりますわね。配置は【レナ・入江・知恵・梨花K】ということですの? | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 23時0分 2006/4/7(金) | ||
ごめん、ちょっと来客だったんだよ。 えっと、とりあえず時間どうしようか? | ||
富竹ジロウ(DM) (15回目) 23時0分 2006/4/7(金) | ||
残り1時間だけど少々悩むところだねぇ。 今日はどうしようか? やはり各自の案をバラバラ出してから意見調整が無難かねぇ。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 23時0分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん 鬼は博打に出たんだと思う。 初日の勝負にさえ勝てばほぼ勝ちは同然の賭けに。 事実両巫女鬼は予想配置として挙げられるだけでそこまで考えられてないんじゃないのかな? >悟史 >特に沙都子は圭一君より2日目占いの僕や富竹さんのほうを強く疑っていたのはどうしても納得できなかったんだよ。 両巫女共に怪しく一貫性を感じたからだ。一貫性については昨日辺りにも言ったよな。 >具体名を出さなかったということだよ。鬼確定になる知恵先生がどういう占い先を提示するのかを見せなかったということ。情報の増加防止。 増加防止ではなく片巫女鬼の場合の二日目占いの二人とのラインをきってしまっているが。 >まとめて説明できる配置があるなら提示してほしい 簡単なのが一つ。 俺も沙都子も人。これだ。そして両巫女鬼だな。 | ||
北条悟史(DM) (22回目) 23時2分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 まず言い逃れなんてことは誰に対しても思わないということを伝えておくよ。それは失礼だと思うからね。沙都子の僕に対するつっこみに対する回答が僕にとっては用意できたから伝えたんだよ。気分を害したのならごめんよ。 そして今日圭一君憂慮は僕が信頼している富竹さんも一緒に大きく疑うというのならあるけど、基本的には監督か沙都子で明日続かせるための憂慮案を出すつもり。 >圭一君 僕は自分の発言力に全く自信がない(笑) 0時過ぎてからでいいから僕の発言を初日から読み返してみるといいよ。注意深く見ると自信のなさや強がり的なものが見えてくるかもしれない(笑) | ||
北条沙都子(DM) (17回目) 23時4分 2006/4/7(金) | ||
>圭一さん わかりましたわ。 その上で、にーにーを鬼だと考えているとのことですけど。 富竹さんをノーマークにしているのはどうしてですの? 巫女両鬼なら、条件は同じだと思うのですけど。 手広く考えないと、圭一さん人なら足元を掬われますわよ。 >レナさん 40分頃に一度発表。 その後の議論である程度の変更を認める形でいいと思いますわ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (16回目) 23時4分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子ちゃん >今も監督は鬼Kであろうと考えているということですわね 正確に言うと「鬼Kの”可能性”もあると考えている」なんだけどね。 ぼくの今のところの最有力は【梨花−圭一−知恵−誰かK】だよ。 ただしこれなら最悪で4−1−1なので今晩選択ミスをしても終わらない。 選択ミスをしてまずい配置があるかどうか考えてみると下の2つが見つかった。 【レナ−入江−沙都子−知恵】Kは知恵先生以外。3−2−1。 【レナ−入江−知恵−梨花K】4−2。 今日は完全な安全策は存在しないので、中途半端に上の2つに対して対応すべきかどうかで悩んでいるけどね。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 23時7分 2006/4/7(金) | ||
>悟史 監督か沙都子とする理由が言及されてない気がするんだけど、レナを除外しているのはどうしてだ? >富竹さん それがいいんじゃないのか? 要するに合議制のように意見を出すんだよな? | ||
富竹ジロウ(DM) (17回目) 23時7分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 >鬼は博打に出たんだと思う。 もちろんこういう可能性もある。バクチのたぐいは成功するととんでもなく効果が大きいし。 しかし、そこまではもはや推理しきれないのが実情だなんだけど。 | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 23時10分 2006/4/7(金) | ||
えっと、レナとしてはかわりようが無いからだしておくね。 【憂慮】圭一 | ||
前原圭一(DM) (17回目) 23時11分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 富竹さんはノーマークという訳じゃないよ。 俺の5回目、悟史への今日俺憂慮になったら誰を憂慮して欲しいかという所で言ってるけど若干悟史の方を怪しんでいるだけだったな。 今日の言動で大きく悟史鬼に傾いてきたが。 | ||
北条沙都子(DM) (18回目) 23時12分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー それだと、例のわたくしKの配置の場合の思う壺になりますけど、よろしいんですの? とはいえ、わたくしも監督かレナさん憂慮で考えているので、本気で否定しようもないのですけどね。 >富竹さん >ぼくの今のところの最有力は【梨花−圭一−知恵−誰かK】だよ。 そちらの場合ですと、検死に鬼がいるように思わせつつ、レナライン派の詩音さんを襲撃した、ということですわね。 最有力だと思うなら、真っ先にそちらの可能性を挙げなかったのはどうしてですの? 安直な見方で本当に疑っているというのなら、そちらの方が先に出そうなものだと思ったのですけど。 | ||
前原圭一(DM) (18回目) 23時12分 2006/4/7(金) | ||
既に理由も言ってるし、俺も出しておく。 【憂慮】レナ だ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (18回目) 23時16分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子ちゃん >最有力だと思うなら、真っ先にそちらの可能性を挙げなかったのは >どうしてですの? 今日のところは危険がないからだよ。 現時点のぼくの意見。 中途半端な安全策なら【憂慮】はレナちゃんか入江先生。 配置決めうちなら【憂慮】圭一君。 どちらかといえばもう1回襲撃先を見たい気はする。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 23時18分 2006/4/7(金) | ||
悟史君に援護されて沙都子ちゃんに敵対されてるのにすごい違和感だよorz | ||
北条悟史(DM) (23回目) 23時18分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 >監督か沙都子とする理由が言及されてない気がするんだけど、レナを除外しているのはどうしてだ? それはもうすでに監督からつっこみが入ってるし僕も理由を出してるから見返してよ。あと沙都子と圭一君がどっちも人だと説明がつくというのはけっこう納得できる。 その場合僕としては【梨花K-知恵-レナ-監督】ということになるから今日は監督憂慮にしようと思ってる。 【暫定案】 憂慮:監督 理由はすでに述べている。ただ富竹さん次第では沙都子や圭一君に変える可能性はある。前者は明日続かせるための案として監督より沙都子を選ぶということ、後者は富竹さんが沙都子と圭一君の両鬼側を「強く」疑うのなら明日どうせ圭一君憂慮で統一するんだし今日勝負に出てしまっても構わないということ。 | ||
入江京介(検死) (10回目) 23時20分 2006/4/7(金) | ||
すみません、ずっと考え込んでました。 私視点ではまだ1手余裕があります。 暫定で【憂慮】レナさん としたいと思います。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 23時24分 2006/4/7(金) | ||
>悟史 >(Kは知恵以外の誰かだけどこの場合沙都子Kは考えにくい理由:ランダム占いで保護したことから。次点で監督もちょっとだけ考えにくい。理由:梨花に占われることのリスク) これだよな? 誘導行って無いからむしろ監督は鬼よりKの可能性の方が高いんじゃないのか?レナの発言から誘導すると思うし。 だから、安全策を取るというのならレナにあわせて欲しいと思う。 | ||
北条沙都子(DM) (19回目) 23時25分 2006/4/7(金) | ||
梨花鬼、レナKの場合にレナ憂慮は悪手。 巫女両鬼で梨花Kの場合、レナさんと監督が鬼。 梨花Kで監督鬼の場合には、レナさんはラス鬼になるので襲撃はDMになる。Kや鬼の居場所を探す上では、監督憂慮がベターであると結論。 よって、 【憂慮】監督 としますわ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (19回目) 23時26分 2006/4/7(金) | ||
>悟史君 君は昨日ぼくに合わせてくれた。 今日はぼくが君に合わせよう。 【憂慮】入江先生 理由は、今日終わる可能性のあるこの2つの配置に対応できるため。 (レナ−沙都子−知恵−入江Kのみ対応不可) 【レナ−入江−沙都子−知恵】Kは知恵先生以外。3−2−1。 【レナ−入江−知恵−梨花K】4−2。 | ||
北条悟史(DM) (24回目) 23時31分 2006/4/7(金) | ||
>圭一君 言われてみたらその通りだ(笑) だから僕は安全策をとるなら3択ということだね。 ただ僕が午前に安全策のことを多く言及したときにレナが自分憂慮のことでしか明日の予想とかをしてない点から考えてレナが鬼側ならKの可能性が高いと言えるかもしれない。だから3択でもレナ憂慮は少し推しを下げたい。 ということで結果的には暫定案に変更はないよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 23時32分 2006/4/7(金) | ||
うーん、もしかして明日も残されるのかな・・・ 監督憂慮なら襲撃富竹で偽DMか圭一告発SS または北条襲撃、Kがいれば偽もあり、いないなら真だね。 | ||
北条沙都子(DM) (20回目) 23時33分 2006/4/7(金) | ||
>圭一さん わたくしはDM襲撃で2日目占いのDMが*んで、情報が出る&疑惑候補が減ることを望みますわ。 Kなら、襲撃されている可能性もあるけど、むしろそれは望むところ。おそらく、監督の場合は残される可能性が高い。 ので、わたくしは監督を憂慮したいと思いますわ。 レナさんは巫女両鬼なら、どちらかというとKであろうと思われるので。 | ||
北条悟史(DM) (25回目) 23時36分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん 実は失敗の可能性を考えて富竹さんに決断させようかなという僕の汚い思考もあったんだけど、昨日は富竹さんが責任を負ったのだし僕も漢なら責任を持つことにしよう。ただ僕は2アウト満塁一打逆転のときは必ず凡退する人間だからやばいかもしれない(笑) ということで僕と富竹さんは【憂慮:監督】で固めることにするよ。監督本人以外は統一してくれるととてもありがたい。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 23時36分 2006/4/7(金) | ||
>悟史 確かに、言われてみればその通りだ。 >沙都子 両巫女鬼ならKってのは同意。それはほぼ間違い無いんじゃないかと思う。 そして沙都子の視点でもそれは当然の意見だろうな。 | ||
富竹ジロウ(DM) (20回目) 23時37分 2006/4/7(金) | ||
DM3人(北条+ぼく)の意見は一致しました。 レナちゃんと圭一君はどうしますか? >入江先生 人でしたらお許しください。検死の先生は現在が4−1−1か5−1であることを把握されているでしょうが、我々DM視点では3−2−1や4−2がありますので。 | ||
前原圭一(DM) (21回目) 23時37分 2006/4/7(金) | ||
俺は【憂慮】入江で変更するよ。 これでも両巫女鬼なら続く筈だ。 | ||
入江京介(検死) (11回目) 23時38分 2006/4/7(金) | ||
私に憂慮票過半数ですか。 まずはレナラインの手入れ、それと多少の安全策。 私も暫定でレナさん憂慮にしてますから、 皆さんの判定をとやかく言うつもりはありません。 ですが、自分でも生き残る言い訳が見つかりませんね(汗 | ||
富竹ジロウ(DM) (21回目) 23時39分 2006/4/7(金) | ||
>悟史君 よほど妙な案を頭首として出したならともかく、今日の決断は各自が意見を調整してのものだし、これだって初日からの村人の多数決の流れで来ている展開だからだれか個人の責任ということはないよ。 | ||
北条沙都子(DM) (21回目) 23時39分 2006/4/7(金) | ||
>圭一さん 圭一さん、わたくしはね。 圭一さんが鬼なら、わたくしと戦いたくないんだろうな、だからちょっと無理があっても巫女両鬼を推してわたくしの信頼を得ることに賭けているんだろうと。 そう思っていますの。 ですから、明日。もしレナさんをK切扱いするなら、必ずわたくし鬼と対立することになる。もし、にーにーがKなら襲撃してわたくしにレナラインの鬼側を証明するDMをたたきつける可能性はあるけれど、おそらくこの戦況でKは切らない方がいい。 そうすると、自然とDM襲撃は富竹さんになるだろうな、と思っていますの。 だから……まあ、これ以上はご想像にお任せしますわ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 23時41分 2006/4/7(金) | ||
うーん、占いはいらないしなぁ・・・ つづくにはつづくけど明日は明日でレナ鬼扱いするんでしょ? | ||
入江京介(検死) (12回目) 23時42分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん 仕方がありません、状況が状況ですし。 それに、私も今日は全然議論出来なくて役に立ってませんから。 | ||
北条悟史(DM) (26回目) 23時43分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん 僕はネタとして言ったのだけど、今までのも含めて紳士的に丁寧に返答してくれる富竹さんをとても尊敬しているし、だからこそ富竹さんをとても信頼している。富竹さんと一緒に過ごせたことをとても幸せに思うよ。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 23時46分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 まあ俺は人だからなんとも言えないんだけどな。 >監督 何か遺言は無いか? | ||
富竹ジロウ(DM) (22回目) 23時46分 2006/4/7(金) | ||
明日の襲撃が レナちゃんだったら・・・時間も取れるし初日から見直してDM鬼を選択するつもりだ。 沙都子ちゃんだったら・・・ちょっとおどろきだね。DMに期待。 悟史君だったら・・・DMはどう出るんだろうね。 圭一君だったら・・・ってこれはさすがにないだろう。 ぼくだったら・・・明日は悩まずに済むね。 【レナ−沙都子−知恵−入江K】はあまりないだろうとは思うけど、あったら「やられた」というしかないね。 | ||
北条悟史(DM) (27回目) 23時48分 2006/4/7(金) | ||
>レナ 鬼やK扱いをされてつらいのはみんな同じだし、今まで人なのに憂慮されてきた人の心情を考えると生き残ってる僕らは自分の思う最善のことをがんばるしかないよ。 ってちょっとえらそうできつい言い方かな? 僕には富竹さんのような紳士的で優しい言い方は無理なようだよ(笑) | ||
富竹ジロウ(DM) (23回目) 23時49分 2006/4/7(金) | ||
>悟史君 >僕はネタとして言ったのだけど、今までのも含めて紳士的に丁寧に >返答してくれる富竹さんをとても尊敬しているし、だからこそ >富竹さんをとても信頼している。富竹さんと一緒に過ごせたことを >とても幸せに思うよ。 村人(プレイヤー)としては光栄だね。 ただ、ぼくは今回は人だけど鬼Kでも平然と同じようにできるからね。心象というものの扱いには注意が必要だよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 23時49分 2006/4/7(金) | ||
他の人が決めたならレナは従うよ。監督憂慮ね。気は進まないけどね・・・ | ||
北条沙都子(DM) (22回目) 23時49分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん 【レナ−沙都子−知恵−入江K】 その配置だけは絶対にないので、安心なさいませw というか、本来ならそういう配置を真だと思われて、レナ憂慮になるところなのでしょうけど。 面白いくらいに、この村では巫女両鬼説が成り立ちますのね。 「白飽和するし、そんなことしねぇだろ」というだけで解決できそうなのですけどw | ||
入江京介(検死) (13回目) 23時50分 2006/4/7(金) | ||
>遺言 死装束がメイド(冥土)服とはこれ如何に(ふぉんぐしゃ | ||
北条悟史(DM) (28回目) 23時51分 2006/4/7(金) | ||
僕だけ真面目に考察してないな。今日の憂慮を選ぶ重圧が終わったせいで気が抜けてるよ。 襲撃先のことだけど圭一君や沙都子ってことはないとは思うけどわからない。僕はもう気力が限界に近づいてるので襲撃されて早く楽になりたいとは思ってるよ(笑) | ||
北条沙都子(DM) (23回目) 23時53分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー 大丈夫。にーにーは圭一さんとわたくしに疑われているので、もしわたくし達が両人だったら残されると思いますわよ?w 鬼なら、言うまでもありませんわね。 DMで襲撃されるとしたら、鬼ではない限り富竹さんだろうと思っていますわ。 | ||
富竹ジロウ(DM) (24回目) 23時54分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子ちゃん 疑おうと思えばなんでも疑えるからねぇ。 情報量の少ないDMだとなんでも疑ってしまうよ。 初日の入江先生と沙都子ちゃんのぼく憂慮への投票も、知恵先生とあわせて組織表でぼくを憂慮しようとする鬼側にも見えるし、 知恵先生を切捨てと考えるなら逆に怪しさはへるし。 うん、きりがないね(笑) | ||
北条悟史(DM) (29回目) 23時55分 2006/4/7(金) | ||
>富竹さん じゃあ明日僕がいたら富竹さんを疑うこともしないといけないわけだね。 まぁ【梨花-知恵-富竹-誰かK】は初日のランダム占いや2日目に富竹さんがレナに占われるリスクも含めてほとんどないと思ってるからとりあえず今回富竹さんに騙されてるということはないだろうってことで少し安心だよ(笑) | ||
前原圭一(DM) (23回目) 23時57分 2006/4/7(金) | ||
>沙都子 >白飽和するし〜 確かにそう言う事が多いな。 まあそもそもそれだけで両巫女鬼を切り捨ててしまうのはどうかと思うんだが。 | ||
富竹ジロウ(DM) (25回目) 23時58分 2006/4/7(金) | ||
>悟史君 >じゃあ明日僕がいたら富竹さんを疑うこともしないといけないわけだね。 基本的に残されている以上鬼Kの可能性はあるから考察はするべきだね。 最後まで考察することが村に残った人の使命だよ。 | ||
北条沙都子(DM) (24回目) 23時58分 2006/4/7(金) | ||
>にーにー 【梨花-知恵-富竹-誰かK】 なんで巫女両鬼も普通に疑っているはずのにーにーが、このKにレナさんを入れない理由がわかりませんわねぇ。 どうして富竹さんをそんなに盲信していますの? だから、圭一さんとは逆に、にーにーの怪しさは薄くなったなと感じてはいるのですけど。 | ||
富竹ジロウ(DM) (26回目) 23時59分 2006/4/7(金) | ||
あぁそうだ。 セットは確認できています。 | ||
入江京介(検死) (14回目) 23時59分 2006/4/7(金) | ||
場違いなのが混じっててごめんなさい orz | ||
園崎茜(司会) 6時0分 2006/4/8(土) | ||
6名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |