◆人狼のなく頃に 第467話 『ドロシー編』 5日目
竜宮レナ
古手梨花
入江京介
鷹野三四
大石蔵人
葛西辰由
【残り4名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
前原圭一
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         4時1分  2006/4/9(日)
5日目の朝となりました。昨晩は、
竜宮レナが祟り殺され遺体となって発見されました。
園崎魅音が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。
まだ惨劇は終わらない……。4名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   5時36分  2006/4/9(日)
おはようございますわ。

魅音さん襲撃ですのね……
続いてますので、【詩音−魅音−沙都子−レナK】この配置は
ありえないですわね。

村視点だと
【詩音-レナ-圭一or沙都子-誰かK】
私視点だと
【詩音-レナ-圭一-誰かK】
これしかないですわね。

(しかし…分が悪いですわね……
昨日、魅音さんには「四人の中で一番不利な位置なのは沙都子だと思う。」
と言われ、にーにーには「今日レナでなければ沙都子を憂慮しようと考えていたよ。」
と言われ、圭一さんには「沙都子憂慮のほうがいいはず…だぁ〜!!」
と……富竹さんには「正直、彼女は人な気がするね。」とは言われましたけど……
この状況はキツイですわね……)
北条沙都子(DM) ( 2回目)   5時52分  2006/4/9(日)
今の状況は、最悪【2:1:1】ですの。

【3:1】ならKからの誘導はないので、楽観視できますけど
「一体、Kって誰だったんですの?」と思いますので
【2:1:1】で考えますの。

Kについて、少し考察しますわ
まず、大石さんは除外
レナさんが鬼確定だと思いますから、対立した鷹野さんは除外
ついでに、梨花がKなら切る意味が不明ですの除外
鷹野さんが人確定なので、詩音さんは鬼確定 除外
知恵先生は代行結果隠しのために襲撃、Kなら残しますわね除外
にーにーは一日目で詩音さん憂慮を決めた活躍があるため考えづらい除外

残るK候補は 私 圭一さん 富竹さん 監督 葛西さんの五人

私と圭一さんがKと鬼なら鬼のレナさんに連続で占ってもらってる事になりますの
人と鬼の方がシンプルですわ、除外
葛西さんは微妙ですわ、皆さんも単なる人警備だったんじゃないか?って結論でしたの
(Kだったら梨花を一日目に襲撃しときますわよねぇ……メリット薄いですわ)

続きますの
北条沙都子(DM) ( 3回目)   6時9分  2006/4/9(日)
監督は多少怪しいですの、二日目の朝にイキナリ魅音さん人とか決め撃ちしましたし
(この所為で、私二日目から園崎SSの議論する羽目になりましたわ
まぁ今の状況見たら、園崎SSは実在しなかったんですけど)
妙に鷹野さんとシンクロしておきながら、三日目の憂慮案の理由には
「でもそうなるとまた鷹野さんとかぶってしまうので。」とか(汗

まぁ、残ってると考えるなら富竹さんですわね。
(昨日の「正直、彼女は人な気がするね。」は富竹さんが人ならば心強いですの
ただ、Kからの誘導と考えるなら……って邪推してしまいますの)

今日の襲撃がもし富竹さんだったら、残ってたのは魅音さんと私を含めDMの三名
で、私は三人から集中砲火喰らうと……(汗
富竹さんがKだからわざと残した?
もしくは多少、私を人と見せて……なんて思ってしまいますの(汗
(あーそういえば二日目の富竹さんに「あれ?片検死を両巫女で占うんですの?」とか
私質問しておきながら、三日目の状況になって、ぶん投げてましたわ 汗)

>富竹さん
一応質問ですわ。
富竹さん視点では富竹さん人ですから
「Kは一体誰?」だと考えてますの?
北条沙都子(DM) ( 4回目)   6時20分  2006/4/9(日)
さて、ここまで考えて
私の今日の憂慮は【圭一さん】しかありませんわ

にーにー(人決め撃ちですわ)には正しい判断を期待しますわ。

富竹さん(Kの可能性も考えてますけど……)は、にーにーに合わせて欲しいですの

圭一さんとは、直接対決ですわね、勝っても負けても悔いのない勝負を期待しますわ。


三人からの質問、あれば受けて立ちますわよ!
(単なる虚勢なのが自覚できてしまうのが、嫌なのですけどね……)

っと今日の確定案の方式ですけど
【にーにーの一存】
(ぶっちゃけ盲信ですわw というか圭一さんも富竹さんも推せませんの
そして憂慮候補筆頭だと、思ってる私が自薦なんてできるわけもないですのw)
でいいと思ってますわ、これについてどう思われるか、回答よろしくお願いしますの


それではこれから出かけないといけませんので
暫く席外しますの、遅くとも夕方までには戻ってくる予定ですわ。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   7時28分  2006/4/9(日)
続いたか…
【レナK−入江−DM−詩音】だと
1日目はレナちゃんに特攻のDMステルス?まぁ、奇策の類になりそうだけど、1日目に抜かれた巫女は中々疑いづらいしね。

2日目は梨花ちゃん襲撃…。
普通に占い掌握しようとしてきたのかな。なんか1日目との整合性がないね。大石さん実は神GJかな?この配置だと1日目はどうがんばっても奇策にしかならないし。作戦が変わった?僕があれだけ騒いでたからあるかもしれない。

3日目、4日目は無難。DMを出したら2人(出したほうと出されたほう)に絞り込まれちゃうし。

でも、あれだけ沙都子ちゃん憂慮といわれてたのだし、悟史君襲っとけば沙都子ちゃんに疑いの目向けられそうな気もするけど。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   7時38分  2006/4/9(日)
>沙都子ちゃん
レナちゃんか、入江先生。けれどどっちも相応に不自然。
…この中にKがいるかどうかは、それで配置がわかりやすくなるのでもない限り考えないほうがいい気もする。単純に、考えることが2倍になってるわけだし。まぁ、そんなことを書くとKかも?って思われるわけだけどね。
どっちにしろ、「人が憂慮を鬼に統一できなきゃ負け」だと思ってるから、よく考えていかないとね。

まぁ、僕も昼くらいまで顔出せないんだけどね。
それじゃ、また後で。
前原圭一(DM) ( 1回目)   14時6分  2006/4/9(日)
…ふぅ、やっぱりこうなるわけだな。
となると、俺視点での憂慮対象は沙都子になるわけだ。
配置も【詩音−レナ−沙都子−誰かK】で確定だと思う。
今日は沙都子との直接対決だな。昨日までみたいな様子だと負けちまうから頑張らねぇとな。

>決定方法
個人的には富竹さんと悟史の合議制で決めて欲しいかな。ここまで大体正しい判断をしてくれてるけど悟史Kの可能性も否めないし。
今日の憂慮候補は俺と沙都子の二者一択だから二人で合議してもらえればそれでいいと思う。
前原圭一(DM) ( 2回目)   14時55分  2006/4/9(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
富竹|詩|鷹野|兄弟|梨入|竜鷹|封
留美|魅|前原|富竹|竜入|古鷹|任
大石|魅|圭一|時報|竜鷹|梨入|任
魅音|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
鷹野|詩|検死|SB|巫女|検死|任
竜宮|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
梨花|魅|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
圭一|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
入江|詩|前検|富検|縦_|縦_|任
葛西|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
悟史|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任(魅)

初日の個人案だな。
…うん、こうしてみると今残ってる人で魅音憂慮推してるの俺だけなんだよなorz
切なくなるんだが…まぁ仕方が無い。過ぎたことは忘れよう。
こうしてみるとなんか人決定の人はほとんど魅音憂慮なんだよな…なんだか…orz
…しかし見てみると、鬼側はほぼ詩音切捨てで来てるような気がするんだが、気のせいだろうか。


一旦切るぜ。
前原圭一(DM) ( 3回目)   15時11分  2006/4/9(日)
…忘れてた。沙都子の翌日の案も一応載せておくな。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|詩|富竹|圭一|竜鷹|梨入|任

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
竜宮|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
沙都|詩|富竹|圭一|竜鷹|梨入|任

で、俺視点で鬼確定の詩音・レナ・沙都子の三人の内、当事者の詩音を除いては二人とも詩音憂慮にしてるんだよな。
更に言えばKの可能性がある人物も全て詩音憂慮にしている。ということは鬼側は詩音切捨てで行ったんじゃないかと思う。
あれだけ心象的に互角だったのに何故かは解らないが、思いつくのは鬼をあえて切ることによっての心証上げぐらいかな。詳しくは不明。
とりあえず、鬼側は詩音切捨てのつもりだったんじゃないかと俺は思うぜ。
それなら悟史Kの可能性だって十分あるはず、だから俺は富竹さんと諭しの合議制を決定方法として推させてもらう。
北条悟史(DM) ( 1回目)   17時31分  2006/4/9(日)
ごめん、遅くなった。
…魅音襲撃? 意外だね。これで魅音は人確定かな。
魅音が鬼なら今日襲撃されてるわけないし、
魅音がKでも今日残しておいて憂慮候補にした方がいい。
と言うか園崎鬼Kで割る意味がわからない。
ようやく僕自身の初日の選択に自信が持てたよ。
…ごめん魅音、ぶっちゃけ昨日までちょっと疑ってた。

と言うか、鬼側の魅音襲撃の意図が謎だね。
てっきり【レナ―魅音―詩音―誰かK】のCSを残すために
DMを切ってくるとばかり思ってたんだけど。
レナ鬼なら、別にどっちのペアの間で
真DMを発行させても構わなかったわけだし。
レナKで圭一か沙都子しか襲撃役がいなかったなら
自分の相方…圭一なら富竹さん、沙都子なら僕を襲って
レナ鬼の偽DM読み上げをすれば良かったと思うんだけど。
レナを人として僕や富竹さん最終鬼の可能性を残すことを重視した?
だけど現状、不思議なくらい梨花ラインは疑われてない訳で…

>圭一(1回目)
>…ふぅ、やっぱりこうなるわけだな。
やっぱり、と言う事は圭一は魅音襲撃を予想してたってことだよね?
どうして魅音が襲撃されると思ったの?
北条沙都子(DM) ( 5回目)   17時34分  2006/4/9(日)
ただいま戻りましたわ。
これからはだいたい居られると思いますの

>富竹さん
>>1日目はレナちゃんに特攻のDMステルス?
>>この配置だと1日目はどうがんばっても奇策にしかならないし。作戦が変わった?
一日目はレナさんに特攻ではなく、大石さん直接だと思いますわね
そうなると、作戦が変わったというよりはスッキリする思いますの
ってこの配置で考えてたのですわね(汗
>>【レナK−入江−DM−詩音】
この配置は微妙だと思いますの、
これだったら鷹野さん襲撃して、魅音さんと監督を安全策に
してきそうですわ。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   17時37分  2006/4/9(日)
(続きですの、怒られるのも勘弁して欲しいですわね……)

>>それで配置がわかりやすくなるのでもない限り考えないほうがいい気もする。
富竹さん視点ではKは自分じゃないと思ってるので
考えないって事でよろしいのでしょうか?
確かにわかりづらいKを考えるのは得策じゃありませんわね
同意したい所ではありますけど、残ってる可能性を考えたら
不安になりましたのよ。それだけですわ。
(できたら、富竹さんが人だって言う事を聞きたかっただけですの
私を「人かKか?」って昨日言ってたのが富竹さんの本心で
富竹さんが人なら、私は不安になる必要はないですわね
ただ……可能性を考えたら怖かったのですわ……)

>圭一さん
>>それなら悟史Kの可能性だって十分あるはず
詩音さん切り捨てで、にーにーが怪しいって事ですのね了解ですわ

では、富竹さんとにーにーならどちらがKの可能性が高いと思ってますの?
(同等であればスルーでいいですわ)
北条沙都子(DM) ( 7回目)   17時44分  2006/4/9(日)
(ちょっと補足ですわ)

>圭一さん
さっきの質問ですけど
「Kが残ってる」と考えて
合議制を推したという事で間違ってございませんの?
(ということであれば
まぁ私と考えは同じですの……ただ結果、何を推したか違っただけ)
「Kはすでに*んでる」と考えたら合議制ではなく
頭首制を推したんじゃないかと私は考えたのですわ
北条悟史(DM) ( 2回目)   17時53分  2006/4/9(日)
>沙都子(1回目)
>圭一さんには「沙都子憂慮のほうがいいはず…だぁ〜!!」と…
他はともかく、沙都子視点で鬼だと決め撃ってる
圭一から信頼されてないことが何かまずいのかな?

>沙都子(2回目)
>「一体、Kって誰だったんですの?」
実は僕の中で葛西さんK説が再び浮上してきてる。
3日目は鬼判定が出なかったことがショックで、
「Kなら初日から梨花を抜いてるだろう」って思ったけど。
考えてみれば、初日に巫女を抜かない=絶対にK警備じゃない
なんて言い切れないからね。
レナが鬼なら、あえて初日は梨花を抜かずに
信頼稼ぎと邪魔な人警備減らしのために
大石さんを直撃した…ってことも考えられないかな?
警備がKの葛西さん一人になれば、
梨花が邪魔になれば好きなときに抜けるわけだからね。
警備が長く生き残っているからと怪しまれて
憂慮や代行の矛先が向いても、Kならそれほど痛くないし。
特に【レナ―沙都子―詩音―葛西K】なんて配置なら
初日から梨花を抜いたら相対的に残ったレナが怪しくなる
=レナの初日占い先である沙都子も怪しくなると思うよ。
北条悟史(DM) ( 3回目)   18時5分  2006/4/9(日)
僕がまた葛西さんKなんじゃないかとか疑い始めたのは、
梨花が襲撃されたことが理由だね。
葛西さんが人警備だったなら、2日目は人憂慮、
つまり鬼側は無傷で済んでいることになる。
なのに人警備である葛西さんに横警備をお願いした
巫女の梨花に突っ込んでくるかな?
知恵先生襲撃とかの方が無難だと思うんだけどね。
遊撃するって言っても知恵先生鬼側の危険性を考えれば
葛西さんが巫女を差し置いて知恵先生を守りに行くかは微妙だし。
そもそも葛西さんは個人案で知恵先生を憂慮に挙げているわけで…
葛西さん人で安全に梨花*しができるのは唯一、
梨花鬼で梨花襲撃の自*だけだと思う。
でもそんなことするメリットがまるで思いつかない。

ついでだけど、葛西さん憂慮が決まった後の

>北条沙都子(27回目)
>しかし、葛西さん憂慮で
>警備範囲は巫女が圧倒的に多いですわ
>憂慮確定な警備は遊撃しちゃうと思うのですけど……

と言う発言も、
「葛西さんが人でも憂慮された日は遊撃しがちなもの、
 だから明日巫女が抜かれていても葛西さんは人」
…と思わせるための伏線のようにも見えるね。
北条沙都子(DM) ( 8回目)   18時8分  2006/4/9(日)
>にーにー
>>圭一から信頼されてないことが何かまずいのかな?
圭一さん視点では私は鬼確定でしょうし、信頼持たれるわけないですから、問題ないですわよw
あれは【昨日の状況】としての整理ですわ。
(朝は私しか村に来ませんでしたし、一人で考えるしか
ないのですわ)
圭一さんだけ外したら、差別ではなくて?
だから、言ったまでですわね。

>>実は僕の中で葛西さんK説が再び浮上してきてる。
了解ですの、確かに葛西さんがKなら辻褄は合いますわね
(メリット薄い=Kじゃない とは言い切れませんものね)
ちょっと、考えが鈍っておりましたわ。
(ただ確証がないから、Kが残ってると考えると
怖いと考えたのですわ)

>>レナの初日占い先である沙都子も怪しくなると思うよ。
確かにそうなりますわね(汗
ただ、状況だけで怪しいってのは単なるスケープゴートなんじゃないか?
とも言っておきますわ。
(今はテープの確認中でまだ整理しきれてませんの……)
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   18時8分  2006/4/9(日)
まいったな、リアル事情で最終日だというのに議論に参加できそうにないよ。帰ってこられても最後の方の1時間ちょいになりそうだ。
取り合えず聞きたいことだけ書き散らしておくよ。

>悟史君
沙都子ちゃん鬼だとしたら、彼女の2日目の票はどんな意味があるんだろうね?そこだけが引っかかってるんだけど。圭一君じゃなくて沙都子ちゃんなのはなんでなのかな?今更、発言力だけの問題で沙都子ちゃん憂慮じゃちょっと弱いかな。

>圭一君
梨花ちゃんKの僕らステルスを完全に捨てきれる根拠は何なんだい?
悪いけど、1から説明して欲しいかな。
北条沙都子(DM) ( 9回目)   18時15分  2006/4/9(日)
(とりあえず三日目のテープを聞いてみた感じで
思った事ですわ)

まず、合議頭首制については私が先に口火を切りましたの
でまず富竹さんが賛成寄り
そして圭一さんが「それはやってみる価値はありそう」的な発言ですわね

まぁここを疑うなら個人の考え方で違いがでそうですわねw
(にーにーからして見れば、三人誰でも鬼側の可能性はあると思いますの)

で、まず憂慮は決まったのですけど
問題は代行でしたの
圭一さんがにーにーに「どうする?」の発言
にーにーが決定してそのまま圭一さんは
まぁ封印も入れてますけど、追従ですわね

これをどう見るかは……どうでしょう?
(自分で確認してきた割には微妙ですわね……)
北条沙都子(DM) (10回目)   18時26分  2006/4/9(日)
>富竹さん
>>リアル事情で最終日だというのに議論に参加できそうにないよ。
リアル事情は仕方ないのですわ……
富竹さんKも考えてますけど、人なら時間少ないでしょうけど
正しい判断をお願いいたしますわ。
>>梨花ちゃんKの僕らステルスを完全に捨てきれる根拠は何なんだい?
圭一さんだけじゃなく、私もほとんど捨て切ってますわね(汗
というわけで私の考えでございますわ。

まず両巫女鬼側って可能性はほぼないと思ってますの
(両巫女鬼側なら、他にもっといい方法取ると思いますわ)
で三日目の結果は梨花が襲撃されて、葛西さんが祟*しですわね
梨花がKであるなら、葛西さんは人
そうなるとGJの可能性は大ですわ
で、一体誰が特攻したんですの?と言う事になってしまいますわ
(作戦としてはリスキーすぎですわね)

この流れで考えた結果、梨花は人だと思いますわ
で巫女片鬼と考えるのがいいと思いまして、レナさんが鬼
(レナさんKの可能性は低いですわね
Kなら今日続く作戦を取ってくるとは思いませんわ)
前原圭一(DM) ( 4回目)   18時29分  2006/4/9(日)
ただいま〜
…って俺何も言わずに消えてたんだっけ(汗

>悟史(1回目)
>やっぱり、と言う事は圭一は魅音襲撃を予想してたってことだよね?
>どうして魅音が襲撃されると思ったの?
あぁ、俺は昨日の時点で魅音襲撃だと思ってた。
まず魅音襲撃ならDMが出ない。まぁDMが出ようが出まいが今日は絞りになるけど、より情報が出ないようにするんじゃないか、と思った。それぐらいかな。

>沙都子(6回目)
一応答えておくけど、同等だと思ってる。
どちらかがKだとしてもそれがどっちかはつかめないな。

>(7回目)
>「Kが残ってる」と考えて〜頭首制を推したんじゃないかと私は考
>えたのですわ
あぁ、その通りだ。
少なくとも、富竹さんと悟史の両方が鬼側ってことはありえない。
だったらKの可能性を考えるなら二人の合議制のほうが安心だと思った。
北条悟史(DM) ( 4回目)   18時31分  2006/4/9(日)
>圭一(2回目)
>…しかし見てみると、鬼側はほぼ詩音切捨てで
>来てるような気がするんだが、気のせいだろうか。

気のせいじゃないかな。
【レナ―詩音―沙都子―誰かK】の配置だとするなら

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
竜宮|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任

この時点で園崎への憂慮票はイーブン。
あと一人「誰かK」が魅音憂慮にしておけば
魅音憂慮2:詩音憂慮1で割ってることになるよ。
この場合、沙都子がいなかったから
次点で最後まで残れそうなレナが詩音憂慮に入れて
後々の信頼稼ぎ…ってところかな?
北条悟史(DM) ( 5回目)   18時31分  2006/4/9(日)
で、他に初日魅音憂慮にしてる人は次の通り。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
留美|魅|前原|富竹|竜入|古鷹|任
大石|魅|圭一|時報|竜鷹|梨入|任
梨花|魅|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
圭一|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
葛西|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任

襲撃された知恵先生、大石さんは人でいいと思う。
梨花はK切りの可能性も残るけど
【レナ―沙都子―詩音―梨花K】なら
切る意味がないと思うからこの配置には入らない。
圭一は除外。今日は圭一Kを考えても仕方ないからね。
…と言うことは、消去法で葛西さんK?
なんて考えてるんだけどね。
個人案の提出順も僕の次に遅いし。
北条沙都子(DM) (11回目)   18時38分  2006/4/9(日)
>にーにー
>>…と思わせるための伏線のようにも見えるね。
あくまで、あの発言は私の不安から出たのと
皆さんがあの時、どういう意図があって
【警備】巫女ランダムにしたのか?
って聞きたかっただけですわ。
(まぁ、過去に人警備で憂慮になった時に
「誰が素直に守るかーー!!」って言い残して散った警備を
見た事があったのですわw)

梨花抜きは葛西さんKならしっくりきますわねw

(さて、ちょっとお風呂に入ってきますの
暫く離席しますわね)

あ!これだけ言っておかないといけませんわ
>ALL
これまで、一日目の事に関しては一応読んではいたものの
村では極力話さないようにしてましたの……
(理由は二日目の朝に言っておりますわ)
でも、この状況では私は皆さんに判断してもらうだけの
材料が欲しいのが本心なんですの
許されるのであれば、一日目に対して何か言いたいのですが……
大丈夫でしょうか?
北条悟史(DM) ( 6回目)   18時39分  2006/4/9(日)
>圭一(3回目)
>…忘れてた。沙都子の翌日の案も一応載せておくな。
>で、俺視点で鬼確定の詩音・レナ・沙都子の三人の内、
>当事者の詩音を除いては二人とも詩音憂慮にしてるんだよな。
>更に言えばKの可能性がある人物も全て詩音憂慮にしている。
>ということは鬼側は詩音切捨てで行ったんじゃないかと思う。

いや、その理屈はおかしいと思うんだけど…
沙都子のはあくまで「後出しした翌日の案」でしょう?
「詩音が憂慮になるかどうかの瀬戸際で出した個人案」と
「詩音がすでに憂慮になった後に補足で出した個人案」じゃ
まるで重みも、持つ意味も違うと思うんだけど、どうだろう?

【レナ―沙都子―詩音―誰かK】の配置なら
沙都子が2日目に出した「初日に不在でなければ出していた案」は
「昨日いれば鬼の詩音さんを憂慮に挙げていた、
 だから私は鬼側じゃない」と言う
あからさまな信頼稼ぎだと思うんだけど…
後出しの憂慮案を見て「鬼側は元々詩音を切り捨てるつもりでいた」
と判断する理由がよくわからないかな。

あと圭一も葛西さんKはないと思う?
前原圭一(DM) ( 5回目)   18時46分  2006/4/9(日)
>富竹さん
梨花ちゃんKでK切りステルスとすると葛西さんは人だろ?
そうするとGJの可能性が嫌でも高くなる。
既に鬼は一人*んでるわけだからGJで更に鬼が減ったらかなりまずい。なのにGJを恐れずにK切りするってのは考えにくいと思ったわけだよ。
まぁ作戦としてありえないわけじゃないとは思うけどかなり確率は低いと思ったから配置から除外。
ってわけだけど、これで納得いくかな?

ついでに言うと、上の理由で梨花ちゃんKの配置を除外すると俺視点から残る配置は

【詩音−入江or鷹野−沙都子−レナK】
【詩音−レナ−沙都子−誰かK】

の二つ。
上の配置の可能性もあるけど、レナと鷹野さんのは対立偽装とは思いがたいから下の配置が正しいと思った。
どちらの配置にせよ、今日の俺の憂慮対象は沙都子になるな。


…長いって怒られ過ぎな気がするんだが(汗
前原圭一(DM) ( 6回目)   18時46分  2006/4/9(日)
>悟史(4回目・6回目)
>次点で最後まで残れそうなレナが詩音憂慮に入れて後々の信頼稼
>ぎ…ってところかな?
>沙都子が2日目に出した「初日に不在でなければ出していた案」は
>「昨日いれば鬼の詩音さんを憂慮に挙げていた、だから私は鬼側じ
>ゃない」と言うあからさまな信頼稼ぎだと思うんだけど…
えーと、こっちの言い方が悪かったな(汗
切捨てってのはその信用稼ぎのために鬼を一人切り捨てたってことで言ったわけで、初めから詩音切捨てってのはその信用稼ぎのため、ってことだよ。
つまり沙都子の二日目に出した個人案も悟史の言うとおり信用稼ぎだと思ってる。俺の言い方が悪かった、ごめん。
前原圭一(DM) ( 7回目)   18時49分  2006/4/9(日)
>沙都子
構わないんじゃないか?
頑張られると負けそうで怖いけど、議論は全力でしたいからな。

>悟史
>葛西K
葛西さんKね…ありえなくはないと思うな。梨花ちゃん襲撃もそれなら楽に通るし。
ちょっと考えてみるよ。
北条悟史(DM) ( 7回目)   18時58分  2006/4/9(日)
>沙都子(11回目)
構わないと思うよ。
初日の動きはある意味いちばん重要だしね。

>圭一(4回目)
>あぁ、俺は昨日の時点で魅音襲撃だと思ってた。
>まず魅音襲撃ならDMが出ない。
>まぁDMが出ようが出まいが今日は絞りになるけど、
>より情報が出ないようにするんじゃないか、と思った。
むぅ、了解。
僕はそれでもCSのことを考えると勿体ない気がしたんだけどね。
今日は何だか実質、圭一か沙都子かの二択みたいになってるけど
魅音を残しておけば三択になったんじゃないかと思うから。
その場合僕か富竹さんが残されることになるけど、
選択肢が広がればその分迷わせることもできたと思う。

昨日の魅音の個人案のせいかな?
とかちょっと考えもしたんだけどね。

 ̄\|憂|竜宮
──┼─┼──
魅音|沙|任意

これも、裏を読んでるときりがないんだけど。
北条悟史(DM) ( 8回目)   19時5分  2006/4/9(日)
>圭一(6回目)
うん、別に気にしてはいないんだけど…
結局まだ圭一は
「鬼側は最初から詩音を切り捨てるつもりだった」
って考えてるのかな。
僕Kの可能性は否定しておきたかったからね。
実際【レナ―沙都子―詩音―悟史K】なら
詩音を切り捨てる余裕あるのかなって思うし…
梨花の初日占いがKの僕に当たってるなら
クロス占いを期待して、あえて沙都子を
ランダム占いから放置でも良かったんじゃないか、
とも思うからね。
僕Kなら怪しまれてもいいんだから、
あんな風に纏め役権限を行使する機会を得た以上
魅音憂慮に持っていってもいいんじゃない?
翌日検死判定が出れば梨花にも疑いを向けられるし。

と言うか、レナ鬼で詩音を切り捨てて信頼稼ぎなら
魅音に初日占いを当てるのが一番手っ取り早いと思うかな。
北条悟史(DM) ( 9回目)   19時14分  2006/4/9(日)
>富竹さん(3回目)
>沙都子ちゃん鬼だとしたら、
>彼女の2日目の票はどんな意味があるんだろうね?
>そこだけが引っかかってるんだけど。

2日目の沙都子の監督憂慮ですね。あれは僕も引っかかってます。
まず鬼側なら葛西さん憂慮は避けたかったと思います。
葛西さんが人なら襲撃先に困りますし、
葛西さんがKなら鬼側が減ってしまうことになりますから。
だから、他に自然な憂慮先としてあったのは
襲撃されたことからほぼ人確定している知恵先生だったんですが…
僕が強行に葛西さん憂慮を唱えたことを見て、
レナが知恵先生憂慮で行くとして、沙都子も知恵先生憂慮で揃えると
少数派として浮いてしまい、ラインが目立ってことを恐れた…
しかしだからと言って葛西さん憂慮にもできない。
苦肉の策での監督憂慮、と言ったところでしょうか?

僕自身あのとき葛西さん憂慮に持っていけたことは
かなり意外でしたから、あるいは逆に「どうせ知恵憂慮だろう」
と高を括って、あえて*に票を入れることで
人っぽく見せようという狙いだったのかもしれません。
北条沙都子(DM) (12回目)   19時14分  2006/4/9(日)
ただいまですわ
(お風呂を済まして、スーパーのタイムセール狙ってきましたの
まぁ夕食は、日没後になりますけどw)

とりあえずいつものように本日の決定案の方式について
まずさっさと決めたい所なんですけども
私 にーにー頭首
圭一さん にーにーと富竹さんの合議
あら?にーにーと富竹さんの発言確認したけど
明確に宣言してませんわね(汗
(私の見落としかしら?)

>にーにー、圭一さん
>>一日目について
ありがとございます、反応遅れるデメリットもありますけど
議論が盛んになるような物を、見つけたいと思いますの
(富竹さんの了解ないですけど……リアル事情みたいですし
ごめんなさい、事後承諾にさせていただきますわね)
前原圭一(DM) ( 8回目)   19時20分  2006/4/9(日)
>悟史(7回目)
ふむ、確かに魅音が残ってたら三択にはなってたかもな。
…まぁこれだけ梨花ちゃんKのK切りが怪しまれてないのも不思議ではあるんだが俺自身も可能性は低いって言ってるしな(苦笑

>昨日の魅音の個人案のせいかな?
ないとは…言いがたいかもな。
でも昨日は魅音自身も自分襲撃だろう、と言っていたし、十分予想できたんじゃないかな?

>(8回目)
>結局まだ圭一は「鬼側は最初から詩音を切り捨てるつもりだった」
>って考えてるのかな。
まだ一応考えてはいる。だから決定方法を富竹さんと悟史の合議制にしてほしいわけだし。

>梨花の初日占いがKの僕に当たってるならクロス占いを期待して、
>あえて沙都子をランダム占いから放置でも良かったんじゃないか、
>とも思うからね。
でもクロス占いになるかペア占いになるかなんて解らないだろ?
今はどっちが主流かなんてわからないぐらいだし、ペア・クロスに関わらずに決める人だっている。
だったら先に保護しておこうと考えてもおかしくないと思う。


…また…また怒られたorz
前原圭一(DM) ( 9回目)   19時20分  2006/4/9(日)
>僕Kなら怪しまれてもいいんだから、あんな風に纏め役権限を行使
>する機会を得た以上魅音憂慮に持っていってもいいんじゃない?
>翌日検死判定が出れば梨花にも疑いを向けられるし。
でも初日に詩音憂慮に持っていったことで悟史の信頼度はかなり高くなったよな?
現在でも(人なら)Kの位置がはっきりしないはずの沙都子でさえ初日の行動から悟史はKから除外されてるし(俺視点からは沙都子鬼は確定だけど
だから悟史Kなら最終日に頭首を簡単に取れるように信頼稼ぎでもしたんじゃないかと思った。

それから、これだけ言っててなんだけど、無論富竹さんKの場合も考えてる。だから富竹さん頭首でなく合議制なわけだから。
それから葛西さんKについても引き続き考え中。
北条沙都子(DM) (13回目)   19時27分  2006/4/9(日)
では、了解も得た事ですし、行きますわ

私が一日目で着目したのは占いスタンスと
占い案ですの
(いかに誘導して、いかに圭一さんをレナさんに占う事になったのか?
ここですわね)

まず占いスタンスについては、発案は大石さんですの
返答順に纏めますわ
詩音さん クロスペアの好みなし、怪しい人を占う
梨花 怪しい人を占う
知恵 独断について、理由あればよし
鷹野さん 怪しい人を占う
富竹さん COOLな人を占う
葛西さん COOLな人を占う
私 COOLな人重視 クロスペア好みなし
魅音さん COOLな人を占う 怪しい巫女には怪しい人占いは嫌
監督 怪しい人を占う
大石さん 怪しい>COOL
にーにー 心証で同サイドでなさそうだと感じた組み合わせ

ざっくりとするとこんな感じですわね
(2人ほど抜けてますけど、まぁ過半数達してますし、そこまで詳しく
見ませんわ。)
【怪しい人を占う】という主流が多いですわ

(続きますわ)
北条悟史(DM) (10回目)   19時29分  2006/4/9(日)
>沙都子(12回目)
>決定案の方法について
むぅ、ごめん。
富竹さんが一時間前までに間に合えば
富竹さんと僕の合議制で行きたいと思ってるよ。
富竹さんKの可能性もあるけど、
これまでの個人案を見ていると
あんまりKとしての誘導をしてたようには思えないから。

…これで富竹さん最終鬼だったら負けるけどね?
みんなどうして僕や富竹さんを疑わないのか…
本当にいいの? ボク鬼候補だよ?
…まあ、纏まらないよりはずっといいんだけどね。

>圭一
>でもクロス占いになるかペア占いになるかなんて解らないだろ?
これについては確かにそうだね。
単に僕がクロス占いになるかなって思っただけだし。

>悟史Kなら最終日に頭首を簡単に取れるように
>信頼稼ぎでもしたんじゃないかと思った。
Kが鬼切りで信頼稼ぎって言う作戦も皆無じゃないしね。
個人的には盲信されるより好感が持てるよ。
前原圭一(DM) (10回目)   19時31分  2006/4/9(日)
ちょっと食事に行ってくるな。
ついでにいろいろな可能性について考えてくる。
北条沙都子(DM) (14回目)   19時37分  2006/4/9(日)
【怪しい人を占う】となると
やっぱり、怪しい巫女に怪しい人占わせるのは微妙ですわね

そうなると
信頼のある巫女を怪しい人に、微妙な巫女に信頼ある人を
って流れになりますの

では一日目の占いの結果
【占い】レナ→圭一5 富竹4 検死1 鷹野1 圭一&検死1
    梨花→富竹5 圭一4 SB2 富竹&検死1
で【占い】レナ→圭一 梨花→富竹
圭一さんの案は
圭一|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
占い案についての理由は勘になってますわね(汗

って皆さんの一日目の占い案の理由見たら
どっちゃでもいいw

あら?誘導も何もございませんわ
(一応結果では僅差だから、賭けてきたって事はありそうですわね)

……確認してもあまり意味がなかったかも(汗汗
北条沙都子(DM) (15回目)   19時43分  2006/4/9(日)
>にーにー
>>富竹さんと僕の合議制で行きたいと思ってるよ。
にーにーがそれにしたいと言うなら、私は構いませんの
>>富竹さんKの可能性もあるけど
にーにーの信念が正しければ、富竹さんKでも勝てると信じてますわ。
だから、気をつけて下さいまし、とだけ応援しときますの。

>>…まあ、纏まらないよりはずっといいんだけどね。
ですわねぇ……私も梨花Kは薄いと思っての
にーにー推しですし、というかここでそこまで考えたら
誰に憂慮入れたらいいのか村視点ではカオスになりますわ。(汗

>>Kが鬼切りで信頼稼ぎって言う作戦も皆無じゃないしね。
んー……でもKがここまで頭首取るってのも
普通は考えられないと思いますの。
(だから、にーにーは人だろうと思ってるのですけど)
北条悟史(DM) (11回目)   19時44分  2006/4/9(日)
>富竹さん(3回目)
>圭一君じゃなくて沙都子ちゃんなのはなんでなのかな?
>今更発言力だけの問題で沙都子ちゃん憂慮じゃちょっと弱いかな。

僕は、発言力については二人の間に
そんなに大きな差があるとは思っていませんよ。
むしろ状況的に沙都子のことを疑っています。
まずレナのランダム占い先であると言うこと。
園崎が共感割れしている以上、
鬼のうち1人は高確率で2日目までに消えます。
もし圭一が鬼なら、初日で梨花に占われてしまえば
2日目鬼判定…ほぼ確実に圭一憂慮になってしまいます。
今回は知恵先生が人だったわけですから、
もし初日に詩音が生き残ることができても
2日目に圭一に対して鬼判定が出れば
【憂慮】圭一【代行】詩音 で両*。
2日目の時点で鬼を2人失ってしまう危険性を考えれば
ランダム占いを当てて確実に保護しておきたい、
と考えるのが普通なんじゃないでしょうか。
北条悟史(DM) (12回目)   19時52分  2006/4/9(日)
【レナ―圭一―詩音―誰かK】
の配置だとしたら、初日の個人案はこう。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
竜宮|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
圭一|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任

レナ→富竹占いが2票、
レナ→圭一占いは1票だけです。
圭一が梨花に占われるわけには行かないこの状況で
この票の割り方はちょっと危険じゃないでしょうか?
「誰かK」がレナ→圭一占いを推していれば
2:2の割り方にはできますけど、
初日にレナ→圭一占いを推しているのは次の人だけ。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
留美|魅|前原|富竹|竜入|古鷹|任
大石|魅|圭一|時報|竜鷹|梨入|任
梨花|魅|圭一|富竹|梨入|竜鷹|任
入江|詩|前検|富検|縦_|縦_|任
葛西|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
北条悟史(DM) (13回目)   19時58分  2006/4/9(日)
まず知恵先生と大石さんは襲撃されたことから人、
つまり占い先の誘導に関知してはいない。
じゃあ梨花? 【レナ―圭一―詩音―梨花K】なら
あの時点で梨花を切る理由がわかりません。
検死に偽鬼判定を出してもいいし、
白飽和させて梨花K憂慮を狙ってもいい。
そもそもこの配置で2日目、
人警備葛西さんの範囲に突っ込んで梨花K切りをするでしょうか。
圭一もレナもGJされては痛すぎる存在だと思います。
よって梨花Kも除外。
監督K、この場合も【レナ―圭一―詩音―入江K】なら
梨花への特攻はリスクが大きすぎますし
監督Kならむしろ梨花を生かして占いを貰いたい筈。
…こう考えると【レナ―圭一―詩音―誰かK】
の場合でも、葛西さんKが濃厚になるような気がします。

でも、この場合、票の割り方が少し疑問にもなってきます。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
竜宮|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
圭一|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
葛西|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
北条沙都子(DM) (16回目)   19時58分  2006/4/9(日)
>にーにー
>>むしろ状況的に沙都子のことを疑っています。
ちょっと気になったのですわ〜
あくまで私の考える一例ですわよ
にーにーは先ほど葛西さんK説が浮上してきたって言ってましたわよね?
その流れで考えるなら……
梨花に圭一さんが占われるのでれば……
葛西さんが梨花を抜いてくるんではありませんの?

(まぁ、一日目の警備案の状況がどうだったか?
については私もまだちゃんと確認してませんけど)

葛西さんがKと可能性を考えるなら
私だけが状況的に疑わしいってのはちょっと弱いと思うのですけど……
北条沙都子(DM) (17回目)   20時3分  2006/4/9(日)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
竜宮|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
圭一|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
葛西|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任

葛西さんKなら
むしろ警備案に誘導が入ったと考えるべきだと思いますの
(実際1:3で誘導っぽいですわよね)

警備案を誘導してしまえば
占い案はどーでもいい、これなら筋は通ると思いますわ。
北条悟史(DM) (14回目)   20時5分  2006/4/9(日)
魅音憂慮3:詩音憂慮1で割っていること、
また占い先をレナ→圭一2:レナ→富竹2で割っていること、
これら自体については特に疑問はありません。
でも、その「詩音憂慮」「レナ→富竹」の票を投じているのが
最終ステルス役であろう圭一でなく
レナや切り捨て役だろう詩音であることが少し引っかかります。

注目してもらいたいのは圭一の個人案。
【憂慮】魅音【占い】レナ→圭一 となっています。
…ものすごく怪しくありませんか?
【レナ―圭一―詩音―葛西K】の配置なら
安全に保護できるランダム占いから外してまで2日目占いに賭け、
圭一を深くステルスさせようとしたことになります。
でもそれにしてはこの圭一の初日個人案は怪しすぎる。
「詩音憂慮」「レナ→富竹」を投じるなら
ここはレナでなく圭一でなければいけない場面じゃないでしょうか。
そうすれば今日
「俺は初日詩音憂慮にしていた」
「俺はレナじゃなく梨花ちゃんに占ってほしいと思っていた」
と主張できると思います。
北条沙都子(DM) (18回目)   20時8分  2006/4/9(日)
実際に一日目の占い案に関しては
スタンス関連を確認した感じ、ほぼ誘導は考えられないと思いますの

それなら……スタンスも聞かれてない警備案
こっちに誘導した方がスムーズにいくような気がしますわ。

(にーにーとかどうも考え方が別次元に逝ってる気がしますけど……
まぁ……貫かせてもらいますの)
北条悟史(DM) (15回目)   20時10分  2006/4/9(日)
>沙都子(16回目)
>にーにーは先ほど葛西さんK説が浮上してきた
>って言ってましたわよね?
>その流れで考えるなら……
>梨花に圭一さんが占われるのでれば……
>葛西さんが梨花を抜いてくるんではありませんの?

うん、そう来るだろうなって思ってた。
それについてもちゃんと考えがあるよ。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
竜宮|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
圭一|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
葛西|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任

確かにこう見ると葛西→梨花の警備案が多い。
誘導と見ることができるだろうね。

じゃあ、実際、初日案が梨花→圭一占いになったとする。
圭一を庇うために葛西さんが巫女抜きをする。
それで翌日、誰が憂慮になると思う?
葛西さんはもちろん憂慮候補筆頭になるだろうけど
【梨花に占われる筈だった】圭一は怪しまれないのかな?
北条沙都子(DM) (19回目)   20時13分  2006/4/9(日)
あれ?
>>(にーにーとかどうも考え方が別次元に逝ってる気がしますけど……
「にーにーとか」……「とか?」(汗
「にーにーと考え方が〜」ですわね(滝汗

こんな重要な時に何ミスってますの〜!!(汗

あーもうだらしない妹でごめんなさいですの……

(って喉も微妙にキツイですわね……
富竹さんが確か一時間前に戻るって話ですので
それまでなるべくセーブしますわね)
北条沙都子(DM) (20回目)   20時17分  2006/4/9(日)
>にーにー
>>【梨花に占われる筈だった】圭一は怪しまれないのかな?
怪しまれてレナさんに占われる候補になるではなくって?
(抜かれた笊警備と残されたDMなら先に警備が憂慮されると思いますわ)
レナさんは鬼前提で考え進めると
圭一さんに人判定出すよりは
鬼判定出して
圭一さん切り、さらに葛西さんは梨花抜きの容疑で憂慮
その間に知恵先生あたりを襲撃して代行が飛ぶのを防ぎ
レナさんの信用度上げて検死両鬼側に持っていく
(まぁざっくりとだから穴あると思いますわ)
こんな作戦も取れると思いますわ。
前原圭一(DM) (11回目)   20時18分  2006/4/9(日)
ただいま〜

>悟史(10回目)
>みんなどうして僕や富竹さんを疑わないのか…
>本当にいいの? ボク鬼候補だよ?
確かにその可能性も否めない。だけど限りなく鬼の可能性は低いと俺は思ってる。
だから二人を信じたい。どちらかがKだとしても人のほうに(二人とも人なら両方に)正しい判断を下して欲しい。

それから葛西Kについてだけど、十分可能性はあることだとは思った。
初日に巫女が抜かれなかったこともその可能性をあげてると思うな。初日はただの信頼稼ぎ、本当は次の日に巫女横で抜かれてもおかしくない状況を作った、ってとこだろう。

でも、もし葛西さんKとして考えるとしても一応合議制で行って欲しいかな。
…もしも考えが外れてたら今鬼たちに淵で笑われてるんだろうけど。
北条悟史(DM) (16回目)   20時21分  2006/4/9(日)
>沙都子(20回目)
>(抜かれた笊警備と残されたDMなら
> 先に警備が憂慮されると思いますわ)
これについては人それぞれだろうね。村ごとの傾向もあるだろうし。
沙都子がそう思うことを特に否定はしない。

ただ。これまでずっと、僕も沙都子も
「葛西さんは人だろう」って考えていたよね?
その根拠になっていたのは
「葛西さんがKなら初日から巫女を抜いてくるだろう」
と言う強い先入観があったからこそ。

逆に言えば、葛西さんが初日から梨花を抜いていたら
「初日から巫女抜きしてくるのはKだからだろう」
「Kを憂慮するより鬼の可能性がある方を憂慮した方がいい」
と言う流れになって
圭一憂慮になる可能性だって低くなかったんじゃないかな?
圭一と葛西さんが両方とも鬼サイドである可能性だって
当然話題に上るだろうし。
葛西さんがただの笊なら警備能力が勿体無いから…とかで
DMの圭一より葛西さんを残す、と言う考え方もあると思う。
もっと言えば【憂慮】圭一【代行】葛西 なんて案になったら
鬼がレナ一人しか残れないことにならないかな?
北条沙都子(DM) (21回目)   20時30分  2006/4/9(日)
>にーにー
>>「初日から巫女抜きしてくるのはKだからだろう」
>>「Kを憂慮するより鬼の可能性がある方を憂慮した方がいい」
>>と言う流れになって
流れは正直言うと、予想つきませんわね。
一応、私の考えなら
「Kは放置」ですけど「K濃厚でグレーは鬼か人か判断つかない」
という状況になったら容赦なくK憂慮するつもりですわ。

と、にーにーの考え方も私の考え方もどっちもアリだとしか言えませんの
だから 流れは予想つきませんわ。

>>鬼がレナ一人しか残れないことにならないかな?
レナさんが自信あるなら、やりかねませんわよと思いますわね。
(この状況では、巻き戻って考えるとキリがないですわねw)
鬼が一人だから……諦める鬼なんてそうそういないと思いますわ。
むしろ強気に行って、賭けに行くと思いますの。
(結果賭けに負けて悲惨な状況はあると思いますけどね)
人と鬼が違うのは
人は安全策を好む ですけど
鬼が安全作戦を好む とは限りませんわ、と私は考えてますの。
北条悟史(DM) (17回目)   20時32分  2006/4/9(日)
>レナさんは鬼前提で考え進めると
>圭一さんに人判定出すよりは鬼判定出して
>圭一さん切り、さらに葛西さんは梨花抜きの容疑で憂慮
>その間に知恵先生あたりを襲撃して代行が飛ぶのを防ぎ
>レナさんの信用度上げて検死両鬼側に持っていく
>こんな作戦も取れると思いますわ。

むぅ、どうだろうね?
確かに【レナ―圭一―詩音―誰かK】の配置で
圭一に鬼判定を出して憂慮に持ち込めば
翌日検死でも鬼判定が出て
検死からレナへの信頼度は上がるよ。
でも検死からの信頼を稼いでおいて両検死鬼側を主張するって
圭一を切り捨てて稼いだ信頼の意味がないんじゃないかな?
そもそも両検死鬼側ならどうして
安全策憂慮が近付くような2回連続鬼判定を出したの?
って疑問が湧かない?

梨花を襲撃したらレナの信用は相対的に下がると思うし
レナが圭一を占い直して検死からの信頼を得る前に
圭一憂慮になっちゃったら、レナの信頼下がったままだよね。
両検死鬼側を主張すれば魅音鬼のCSは使えるかもだけど
それでも偽装対立を疑われて最後にはレナ憂慮になると思う。
巫女最終鬼ってやっぱり厳しいと思うよ。
北条沙都子(DM) (22回目)   20時40分  2006/4/9(日)
(喉危険ですわねぇ……汗)

>にーにー
>>って疑問が湧かない?
私、こう言ってますわよね。
>>(まぁざっくりとだから穴あると思いますわ)
作戦の一例を出しただけですのよ。
そっちまで考え及んでない、不備ありまくりな作戦に
突っ込まないで欲しいですわ。

言えるのは、にーにーが考えられないと思ってる事でも
鬼側は使ってくる可能性ありますわよ。
って事ですの……にーにーが「ないだろう」「可能性低い」だろう
って言う事自体、鬼側の作戦に嵌ってないと言い切れまして?
自信ございますの?
妹の私としては、そこに一抹の不安を覚えますの……

(私が嵌ってる可能性大な気もするんですの……汗)
(本当に喉セーブしますわ……)
北条悟史(DM) (18回目)   20時44分  2006/4/9(日)
>沙都子(15回目)
>んー……でもKがここまで頭首取るってのも
>普通は考えられないと思いますの。
>(だから、にーにーは人だろうと思ってるのですけど)

普通は考えられない、と思うその理由を聞いていいかな。
僕がKだとしたら、頭首を続投できるなら
何日でも嬉々として続投すると思うんだけど。

と言うか、ずっと不思議だったんだけどね。
どうして沙都子は僕Kの可能性を頑なに考えまいとするの?

>にーにーには「今日レナでなければ
>沙都子を憂慮しようと考えていたよ。」と言われ、
>富竹さんには「正直、彼女は人な気がするね。」と言われ
たのなら、今日沙都子が推すのは富竹さんでいいんじゃない?
どうして僕を単独頭首に推したのかな。

>(昨日の「正直、彼女は人な気がするね。」は
>富竹さんが人ならば心強いですの
>ただ、Kからの誘導と考えるなら……って邪推してしまいますの)

と言うけど、富竹さんK、沙都子人だとして
沙都子憂慮に持って行くための誘導にしては
これはちょっと回りくどいと思うんだけど。
前原圭一(DM) (12回目)   20時45分  2006/4/9(日)
…正直俺が突っ込みたいことは全部悟史に突っ込まれてて言えることが無いんだが(汗
とりあえず過去のテープを聴いてきて突っ込めるところとか探してくる。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   20時48分  2006/4/9(日)
ただいまっと。
全然疑える人がいなくて困ってるトミーだよ。
北条沙都子(DM) (23回目)   20時52分  2006/4/9(日)
(喉危険ですわねぇ……汗)

>にーにー
>>普通は考えられない、と思うその理由を聞いていいかな。
私は頭首はコロコロ変えるスタンスが基本ですの
(今回はほとんどにーにーに任せっきりですけどw
でも三日目あたりから合議制を持ち出してきたり
多少にーにーの権限を弱めようと思ってやった事ですのよ
まぁそれでもにーにーを信頼した、からですわね)
>>どうして沙都子は僕Kの可能性を頑なに考えまいとするの?
他にKだと思う人が多いからですわ
(監督 富竹さん 葛西さん)
決め撃ちに近い物がありますけど、にーにーKなら
見事ですわ、と言うしかないですわね
(というよりにーにーがKなら、今続いてないと思いますわ)
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   20時53分  2006/4/9(日)
>悟史君
鬼が葛西さん憂慮を避けたかったのは判るけど、沙都子ちゃんが票を出したのは3番目。知恵先生が少数派だと思うにはちょっと早すぎると思うんだけど?
ただ、こうしてみると確かに誘導の後が全く見えないんだよね。
そのせいで全然配置が絞り込めないや。状況的に一番怪しいのが沙都子ちゃんというのはわかったよ。
北条悟史(DM) (19回目)   21時0分  2006/4/9(日)
>沙都子(22回目)

喉が辛いんだったら後から纏めて返事くれればいいからね?
(なでなで)

>作戦の一例を出しただけですのよ。
>そっちまで考え及んでない、不備ありまくりな作戦に
>突っ込まないで欲しいですわ。
厳しいことを言わせてもらえば【一例】ではもう届かないんだよ。
圭一が鬼だと思うなら、初日からの鬼側の動きと
その理由を「沙都子がこうであると強く確信しているものとして」
順序だてて説明して欲しいと思う。
そこに矛盾や無理があれば沙都子が鬼なのだろうし、
そこに矛盾や無理がなければ圭一が鬼なのだろうと信じるよ。
一例を出して、矛盾を指摘されたらすぐに撤回する、では
議論が進まないまま終わってしまうと思うんだ。

>にーにーが「ないだろう」「可能性低い」だろう
>って言う事自体、鬼側の作戦に嵌ってないと言い切れまして?
>自信ございますの?
ある。僕は僕なりに状況から拾い上げて推理してるからね。
僕はこれまで*んで行ったみんなのために最善を尽くす必要がある。
ここまで来て当て推量の判断に流れる訳には行かない。
全ての材料を噛み砕いて正解を導き出すつもりだよ。
北条悟史(DM) (20回目)   21時6分  2006/4/9(日)
>富竹さん
おかえりなさい。
今日は僕と富竹さんの合議制で決定することになりました。
意見があればどんどん言ってください。

富竹さん(3回目)で

>圭一君じゃなくて沙都子ちゃんなのはなんでなのかな?

と言う発言がありましたが、
逆に圭一の方が鬼だろうと思える要素があれば
ぜひ教えてください。僕も見落としが多いと思うので。

>鬼が葛西さん憂慮を避けたかったのは判るけど、
>沙都子ちゃんが票を出したのは3番目。
>知恵先生が少数派だと思うにはちょっと早すぎると思うんだけど?
そうですね。
僕の(9回目)の前半の理由は
ちょっと自意識過剰すぎたかもしれません。
どちらかと言えば(9回目)の後半の理由の方が
まだしもありそうですね。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   21時8分  2006/4/9(日)
ふむ、合議するんだったら同じ方向からやる意味はないよね。
突っ込めるだけ突っ込んでみようかな。
前原圭一(DM) (13回目)   21時9分  2006/4/9(日)
>富竹さん
おかえり。とりあえず(3回目)の質問には答えておいたから、突っ込みとかあったら言って欲しい。
テープ聴いてるから反応遅れるかもしれないけど。
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   21時13分  2006/4/9(日)
っとと、途中送信になってしまった。

>悟史君(16回目)
葛西さんが初日から梨花ちゃんぬいたら、確かに判定が出なかったDMは疑われるよね。でも、その時に代行を撃つかと言われたらNOだな。確かに片巫女鬼の疑いは残るけど、普通に圭一君占いにして様子を見ると思うんだけど。まぁ確かにそうすると圭一君のレナちゃんラインが強くなるんだけれど。
北条沙都子(DM) (24回目)   21時14分  2006/4/9(日)
>にーにー
ここに来て、また考え方の違いですわね(汗
>>厳しいことを言わせてもらえば【一例】ではもう届かないんだよ。
>>圭一が鬼だと思うなら、初日からの鬼側の動きと
>>その理由を「沙都子がこうであると強く確信しているものとして」
>>順序だてて説明して欲しいと思う。
私は圭一さんが鬼だと思ってますわ。
そして……圭一さんが鬼なら
現状では発生しない事を考えての【一例】ですの
(別の状況をちゃんと考えろ……そこまで私に推理力を求めるのは
嬉しい事ですわ、でも残り発言数と残り時間を考えた結果
あんな感じになってしまったのは謝りますわ)

>>全ての材料を噛み砕いて正解を導き出すつもりだよ。
これが聞きたかったですわ、にーにーの覚悟に期待しますわ。

(本当に喉ヤバイですわね……この後は纏めて返答しますの)
北条悟史(DM) (21回目)   21時22分  2006/4/9(日)
>富竹さん(7回目)
むぅ、そこも流れ次第ではありますね。
ただ葛西さんが抜かれても、警備能力を惜しんで
「人ならまだ役に立つかもしれないから」と言う理由で
葛西さん残しの圭一憂慮になった可能性も
充分ありえたと思うんです。

テープを聞いていたんですけど、
3日目、レナと沙都子の個人案が似通っていたのも気になりました。

 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
竜宮|鷹|入遺|任
沙都|鷹|入江|任

レナは監督とDM占いにしています。
つまりこの日監督を知恵先生に代行させる気はなかった。
レナが鬼側だとしたら、監督代行は鬼側にとって
不測の事態だった…と言えるんじゃないでしょうか。
でも圭一はこの日、僕との合議制で代行先を固定、
監督代行に合わせてきています。
特に圭一から監督代行に誘導してきた印象もなかったですし…
【レナ―圭一―詩音―誰かK】なら
レナの個人案と背反した結論を出したことが気に掛かりました。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   21時24分  2006/4/9(日)
【レナ−圭一−詩音−葛西K】
ランダムはスケープゴート作りの方法で話を進めるんだよね。
1日目は圭一君に鬼判定を出させないこと。あまり占いを誘導するとレナちゃんラインが濃くなるから、警備誘導で成り行きを見守ってみた。
2日目は知恵先生憂慮で行こうと思ってたんだけど、葛西さんが疑われてしまった。かといって知恵先生襲撃すると代行残したくないって言ってるようなもんだし、無難な梨花ちゃん襲撃。
3日目は占ったほうの検視に鬼判定。梨花ちゃんを襲ったことで入江先生も疑われてるし、何とかして検視両*に持っていく。判定出させたくないから知恵先生襲撃。
4日目、ここでレナちゃんが残れれば鬼の勝ち。そう考えるとあの頑張りにも納得がいくよね。魅音ちゃん襲撃なのは妥当。悟史君襲って沙都子ちゃんにDM出させれば、COOL潰しも沙都子ちゃんに疑いの目を向けられたかもしれないけど、僕が彼女人かもって発言してたしね。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   21時30分  2006/4/9(日)
>悟史君
取り合えず矛盾したところがあれば教えてくれ。

3日目レナちゃんの案は最高代行残したまま知恵先生おそって、最低でも自分に当てられるのは避けたかった。入江先生占いを入れる意味は…沙都子ちゃんは2日目から疑ってたからその延長線?レナちゃんは…撃たせたくないって事かなぁ。うーん。
北条悟史(DM) (22回目)   21時32分  2006/4/9(日)
富竹さんは、代行先を監督に向けたことこそが
圭一鬼の証拠だと…むぅ。
でも監督代行を先に言い出したのは僕です。
圭一はそれまで迷っているような素振りでした。
僕がレナを信頼して代行の矛先を逸らす、
と言うことまで読まれていたのならともかく…
【レナ―圭一―詩音―誰かK】なら、
あの日レナが代行されてしまえば残りの鬼は圭一ひとり。
多少強引にでも「代行先はレナ以外にしろ」と
先に切り出してくるような気がするんです。
そう考えると、個人案の段階で
鷹野さん憂慮先代行を提案していた沙都子の方が
よりレナを庇おうとする気持ちが強いように見えました。

あの日は監督を残して鷹野さんへの真判定を出させ、
レナと監督を対立させて
沙都子(20回目)の発言のような流れで
両検死鬼側に持っていく、と言うのが
鬼側の当初のプランだったように思います。
前原圭一(DM) (14回目)   21時35分  2006/4/9(日)
なかなか見つからないなぁ…orz

>富竹さん
今富竹さんが一番疑っている配置ってなにかな?
その様子だと俺を疑ってると思うんだけど、一番疑ってる配置とか疑ってる順番に上げてもらえると嬉しい。
北条沙都子(DM) (25回目)   21時35分  2006/4/9(日)
 ̄\|憂|竜宮|代
──┼─┼──┼─
竜宮|鷹|入遺|任
沙都|鷹|入江|任

ですけど……私の理由
任意でもいいですわ〜、但し代行と被っちゃ駄目ですわ
と言ってますわよ。

そして合議制であるからレナさんが鬼で
私が揃えるのも微妙だと思いますわ。
(しかも私、この時表の纏め役も兼ねてましたし
焦って時間も遅れてますの)

>気に掛かる
と言われるとまぁ仕方ないですけど、一応反論しておきますわ。
北条悟史(DM) (23回目)   21時38分  2006/4/9(日)
>富竹さん(8回目)
>あまり占いを誘導するとレナちゃんラインが
>濃くなるから、警備誘導で成り行きを見守ってみた。

占い誘導をしないと圭一の命は風前の灯だと思います。
考え方の違いかもしれませんけど、
僕は初日案が梨花→圭一となって翌日梨花が抜かれていれば
圭一憂慮や両*に流れる目も充分あったと思っていますから
警備誘導はそこまでの安全を確保できないと考えます。
つまり、圭一鬼ならリスクが大きすぎる流れだと。
また、初日の憂慮、占い票が
圭一がステルスできないような割り方になっていることは
富竹さんは重視していないんでしょうか?

>ここでレナちゃんが残れれば鬼の勝ち。
>そう考えるとあの頑張りにも納得がいくよね。

これは沙都子鬼でも同じことが言えます。
と言うか、圭一鬼で沙都子人なら
昨日は沙都子憂慮で鬼勝ちだった筈なんです。
実際、魅音の個人案も沙都子憂慮でしたし
レナKを疑ったとすればそこまで浮いた案でもなかった。
北条悟史(DM) (24回目)   21時42分  2006/4/9(日)
でも圭一は昨日の(3回目)で
>今日の俺視点からの憂慮対象はレナか魅音になるかな…
なんて「魅音憂慮」を挙げているんです。
僕がその後で指摘していますけど、
圭一視点でレナKの場合の安全策を考えれば
沙都子憂慮一択しかありえない。
人の沙都子を昨日憂慮しておけば鬼勝ちなのに、
より受け入れられやすい沙都子憂慮を唱えないことに
少し疑問が残りました。

そしてその後の合議制でもそうです。
「レナKが怖いから」と言う理由で沙都子憂慮を主張すれば
僕を揺らして鬼勝ちに持っていくことができたかもしれないのに…
昨日のレナ憂慮も全て今日のための信頼稼ぎだとすれば
見事だとしか言いようがありませんが。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   21時44分  2006/4/9(日)
やっぱ悟史君相手に論戦は厳しいなぁ…くじけそうだよ。

暴論を言ってしまえば、君が切り出さなかったら、彼が切り出したかもしれないよね。僕としては、割とあっさりと決まったようにも見えたし。好都合だった、というようにも見えるよね。一応、代行の話題を最初に持ちかけたのは圭一君みたいだしね。

>昨日沙都子ちゃん憂慮
一昨日の時点でパワーバランスが悟史君優勢だと悟っていたみたいだから、下手に逆らわないほうがステルスできると思ったようにはみえないかな?
北条沙都子(DM) (26回目)   21時47分  2006/4/9(日)
(喉も微妙ですけど、コレは言っておかないといけませんわね)

>圭一さん
直接対決なのに、あまり私に質問なさそうですわね
(まぁ先だしでにーにーに質問されまくってますけど)
圭一さん視点なら私憂慮でしょうけど……
何かあれば、お願いしますわ。
(このまま、何も会話できずにどちらかが憂慮されては
つまらないと思いますの。)
圭一さんの覚悟見せてくださると敵同士でも嬉しいですわ。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   21時50分  2006/4/9(日)
あぁ、10分前か。タイムアップだな。
僕にはこれ以上突っ込みどころが見つけられないや。

なんか心にしこりが残ってるんだけど、纏められないのが一番最悪だしね。
【憂慮】沙都子ちゃんかな。
前原圭一(DM) (15回目)   21時50分  2006/4/9(日)
>富竹さん(8回目)
>あまり占いを誘導するとレナちゃんラインが濃くなるから、警備誘
>導で成り行きを見守ってみた。
そうだとしても、おかしいと思わない?

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|魅|富竹|圭一|梨入|竜鷹|任
竜宮|詩|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任
圭一|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任
葛西|魅|圭一|富竹|竜入|梨鷹|任

もし梨花→圭一になったら葛西さんは梨花ちゃんの警備を外すだろうな。でも、わざわざその葛西さんが俺と占い票を合わせるか?
いかにも【葛西−圭一】の繋がりがあると思われると思うんだけど。

>沙都子
…お前のにーにーに質問したいことを全部先に言われてるからな(苦笑
とりあえず依然探し中なんだが…このまま終わるのは俺も嫌だしな。
北条悟史(DM) (25回目)   21時50分  2006/4/9(日)
>富竹さん(10回目)
>暴論を言ってしまえば、君が切り出さなかったら、
>彼が切り出したかもしれないよね。
>僕としては、割とあっさりと決まったようにも見えたし。
>好都合だった、というようにも見えるよね。
>一応、代行の話題を最初に持ちかけたのは圭一君みたいだしね。

>一昨日の時点でパワーバランスが悟史君優勢だと
>悟っていたみたいだから、下手に逆らわないほうが
>ステルスできると思ったようにはみえないかな?

この二つが矛盾しているように思うんです。
圭一が鬼側で最初から監督を代行するつもりでいた、
そして知恵先生を襲撃したと言うのなら。
昨日はレナ憂慮がほぼ安全策になってしまうことは
目に見えていたはずなんです。
そこで勝ちに行こうと思えば、
強引にでも沙都子憂慮を叫んでしまえば良かった気がします。
また、自分自身では思いませんが、
僕の弁舌の方が優勢で僕におもねるべきだと思っていたのなら
昨日だって初めから合議制なんて希望せずに
僕を盲信するふりをして僕を単独頭首に推していたのでは?
ちょうど、今日の沙都子がそうであるように。
北条沙都子(DM) (27回目)   21時54分  2006/4/9(日)
私憂慮で決まり……ですの?

まぁ仕方ないですわね
(状況が状況ですし)

私は圭一さんにセットしてましてよ。

この状況ではないと思いますけど
皆さんセットミスだけは気をつけて欲しいですわ。

>にーにー
私が今日、単独頭首に推したのは
Kの可能性を考えての事ですのよ……
その後、合議制について反対した覚えもないですわ
北条悟史(DM) (26回目)   21時54分  2006/4/9(日)
5分前だね。
【憂慮】沙都子
でセットをお願いするよ。
もちろん、沙都子の話は最後まで聞く。
そこで引っくり返す必要があればそうする。
北条沙都子(DM) (28回目)   21時56分  2006/4/9(日)
>にーにー
>>もちろん、沙都子の話は最後まで聞く
時間も時間ですし、もう議論のネタ切れですわよ……
もう出し尽くしましたし、他には何もありませんの。
お疲れ様ですわ。
前原圭一(DM) (16回目)   21時57分  2006/4/9(日)
当然だけど、俺も沙都子憂慮でセットする。
どうか、悟史と富竹さんが変えないことを祈る。
北条沙都子(DM) (29回目)   21時57分  2006/4/9(日)
まぁ私一人で諦めないとだけは残しておきますわね。
北条悟史(DM) (27回目)   21時58分  2006/4/9(日)
>圭一(15回目)
>でも、わざわざその葛西さんが俺と占い票を合わせるか?
>いかにも【葛西−圭一】の繋がりがあると思われると思うんだけど。

それも確かにあるね。
初日に巫女を抜かれたら、抜かれた警備と占われるはずだったDM
2人の初日案も見返されるだろうし…

>沙都子(27回目)
>私が今日、単独頭首に推したのは
>Kの可能性を考えての事ですのよ……

でも結局、僕Kの可能性は考えてくれなかったね。
鬼切りで信頼を得て、連続で頭首を取り続けて
最終日までもつれ込ませた挙句に
最後の最後で裏切るKだっているんだよ。
前原圭一(DM) (17回目)   21時58分  2006/4/9(日)
一つだけ。

>沙都子
>Kの可能性を考えての事ですのよ……
…沙都子、K頭首ってのは、怖いぞ。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   21時59分  2006/4/9(日)
みんな、泣いても笑っても今日が最後だよ。
迷いは吹っ切れたかな?神様にお祈りは?固有決壊の隅でガタガタ震える準備はOK?

なんてね。うろ覚えでやってもしまらないね。
それじゃあ、よい明日でありますように。
北条沙都子(DM) (30回目)   21時59分  2006/4/9(日)
>にーにー
>>僕Kの可能性は考えてくれなかったね。
ですわね……今回は頭回りませんでしたわ
だから決め撃ちで行きましたの


(喉枯れ)
前原圭一(DM) (18回目)   21時59分  2006/4/9(日)
…というかここにきて意味不明な発言止めろ俺orz

>…沙都子、K頭首ってのは、怖いぞ。
正しくは、こっち。

…沙都子、K頭首ってのは信じられないところから現れるから怖いんだ。
園崎茜(司会)         4時0分  2006/4/10(月)
4名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
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