| ◆人狼のなく頃に 第468話 『星落とし編』 3日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 4時30分 2006/4/12(水) | ||
3日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。9名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 4時31分 2006/4/12(水) | ||
おはよう きょうは早起きしたけど誰も来ないです 大石さんか・・・直接かＧＪのどっちかだけど・・・・どうだろ 判定お願いするね | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 4時40分 2006/4/12(水) | ||
おはようございます。 む、大石さんが……これはＧＪなのか直接なのかどちらでしょうか？ とりあえず、判定が欲しい所です。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 5時33分 2006/4/12(水) | ||
あ、ちなみに私は 【古手さんを警備しておりました】 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 6時3分 2006/4/12(水) | ||
おはよう。沙都子ちゃんは【人】だったわ。 よって大石さん襲撃はＧＪではなく、直接襲撃ね。 鬼は巫女か検死を襲撃させたと思わせたいのかしら？ とりあえず今日の憂慮対象として梨花ちゃんを挙げて置くわ。露骨すぎるからＫの可能性も考えているのだけどね…。 占いの結果はまだのようだから、考察なんかは占い結果が出てからしたいわ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 7時10分 2006/4/12(水) | ||
おはようなのですよ。 今日は圭一の夢を見たのですよ。 【圭一は人】だったのです。 って。鷹野が沙都子人判定なのですか・・・。 【沙都子・鷹野・？・？】まで確定なのですね。 この情報をもってボクは学校で考えてくるのですよ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 7時12分 2006/4/12(水) | ||
おはよう御座います。 大石さんがいなくなってますね。 直接がＧＪか分からないですけど警備のお仕事をしっかりしてくれたってことですね。 お仕事お疲れ様でした。 冥土で応援よろしくお願いします。 鷹野さんから沙都子に人判定ですか。 安全策をするとなると梨花ちゃま憂慮になりますね。 はてさて今日はどうしましょうか。 疑問があるとすればなんで昨日検死だったんでしょう。 今日警備襲うくらいなら昨日は警備襲っとけば問題なかったはずなのに。 後は両巫女の結果待ちですね。 後の考察はその後で良いかな？ お昼くらいにもう一度顔を出せると思います。 それでは行ってきます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 7時33分 2006/4/12(水) | ||
はぅ、おはようなんだよ。 独断させてもらいました。 【圭一くんは鬼】でした。 はぅ…正直人鬼は五分だと思ったから嬉しいかなｗ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 7時35分 2006/4/12(水) | ||
で、警備襲撃。…と。 梨花ちゃんが幸い、ちゃんと圭一くん占って逆出してくれたから 考えやすくなってくれたかな…ｗ 【梨花ー圭一ー？ー？】 とこんな感じで沙都子ちゃんはまず人。 まず鷹野さんも人かな、次から独断の説明に入ります。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 7時38分 2006/4/12(水) | ||
怒られたからわけるんだよ〜 Tips〜圭一くん独断占いの理由 まず、圭一くんに独断占いした前提には ・沙都子ちゃんが鬼とは思えなかった （沙都子ちゃんの発言内容から梨花ちゃん鬼の方がしっくりきた） ・梨花ちゃんが寡黙気味 で怪しく思えたがあげられるんだよ。 そしてレナが一人残ってる検死の鷹野さんより優先させた訳として 検死が初日襲撃された理由。 ・鷹野さんＫ（レナに占い当たる濃厚より） ・鷹野さん人（検死の判定の信用を〜） のどちらかだと思った＋レナ視点自分人確定してて 検死占いもレナにあたるのが強くなる状況で鬼が自分達で鬼を 追い詰める真似はしないと思った。 よって鷹野さんはＫ以下と思ったので放置。 すると占いたい先は園崎か独断。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 7時39分 2006/4/12(水) | ||
梨花ちゃんの占いから【梨花ー葛西】もありえ 票は際どく逆だったのに大石さんに鷹野さんを守らせた事から 園崎の評価アップ。 （ちなみにレナの個人案で鷹野さんを葛西さん範囲にしたのは） （その時点から既に独断を考えていたためでした、まる） 巫女占いは仮にＫだったとしたら沙都子ちゃん人に気付きにくくなりそうだから今回はあえて、沙都子黒にする事によって 占いが当たる事になった灰ＤＭの圭一くん占いました。 ちなみに圭一くんがＫの可能性は占いの流れから低く思えたので （梨花ちゃん人ならそもそも仕方なく鬼なら鬼巫女がＫＤＭ占うようにする利点は薄い） 仮に偶然で、人だったとしたら頭首候補にもなって強力だとも思いました。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 7時58分 2006/4/12(水) | ||
はぅ、でもレナの中でこれで意見が纏まったかな。 今日の案は 【憂慮】梨花or圭一 （梨花ちゃんの鬼Ｋも判断したいから梨花ちゃんでも良し） 【占い】園崎＋葛西 【警備】レナ固定 やっぱり初日から【梨花ー葛西】も疑っちゃうんだよね。 初日の案が少し特異でレナに大石さんつけられたから巫女抜き 出来なくなった、って考えるのもありかもしれないから。 まぁ、固定にしておけば葛西さん人でも安心だし 鬼でもそう簡単には抜けないと思うから（Ｋならまた別だけど 警備占うのはそれほど良い手でも無いし 今日の憂慮が圭一くんになるなら鬼Ｋ判別のための占いもいいかも だけど、やっぱり梨花ちゃん鬼側は確定してる以上、 灰や園崎を優先して占っておきたいかな。 それじゃ、学校行ってくるんだよ〜 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 8時4分 2006/4/12(水) | ||
おはよう。体調も気分も最悪だ… 昨日のショックから立ち直れそうにない… へ？両巫女とも俺占いで判定割れ？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 8時6分 2006/4/12(水) | ||
鷹野→沙都子○ 梨花→圭一○ 竜宮→圭一● ちょっ…今鬼配置が真っ白になった(汗 うう…正直考察する気力もないって時に… | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 8時20分 2006/4/12(水) | ||
覗きに来ました……ってなんなんですかこのカオスな状況は！ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 8時23分 2006/4/12(水) | ||
とりあえず出かけてくる… 腹は痛いし最悪だ… | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 8時45分 2006/4/12(水) | ||
ええっと、今の配置は 【沙都子-鷹野-？-？】 【梨花-圭一-？-？】 【レナ-？-？-？】 ですか？ そして、現状人確定しているのが大石、知恵、入江の三人、と。 ……本気で誰が鬼なんですかこれはorz | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 10時51分 2006/4/12(水) | ||
ただいま、レナちゃんは圭一くんを独断したのね。 そして巫女の判定割れ、と。 まず葛西さんについて。 入江襲撃→大石襲撃のつながりで、葛西さんに疑いを向けているのが露骨だから、鬼側のＣＳに入れられている可能性はあるわ。 葛西鬼側で、今日巫女を抜いてくるなら、＊ぬのはレナちゃんね？ 梨花ちゃんは今日憂慮の可能性が高い以上、今日に抜いてくる可能性は薄いと思っているわ。梨花ちゃんを抜くなら、昨日大石さんではなく、梨花ちゃんを襲うことで、巫女鬼Ｋ切りになるけど、レナちゃんと私に疑いを向けられたと思うのよ。 【梨花―葛西―圭一―誰か】なら圭一くんを占うために襲えなかったという可能性もあるわ。 今日の葛西さんの警備はレナちゃんで鉄板。私も入れて１／２。 葛西さん鬼側なら、この警備で巫女検死を確実に抜ける。ただしこの状態に持ち込むにしては、鬼側の犠牲が多すぎないかしら？ だから私は、暫定的に葛西人警備と思っておくわね。人警備がＧＪ無しにここまで生き残っているのは不思議だけど…。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 11時1分 2006/4/12(水) | ||
とりあえず今日までの流れを、まとめておくわね。 魅音→○←詩音 レナ┬壱○富竹 ├弐○悟史 └参●圭一 梨花┬壱○大石 ├弐●【沙都子】 └参○圭一 鷹野┬壱○【知恵】 └弐○【沙都】 襲撃┬入江壱 └大石弐 灰（鷹野 葛西 魅音 詩音） | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 11時2分 2006/4/12(水) | ||
ずれすぎorz なんでここまでずれるのかしら…これも一種の謎よ（ふぉんぐしゃ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 11時54分 2006/4/12(水) | ||
ども、時間出来たので覗きに来ました。 何か体だるいと思ったら体温３７度越えてました（汗。 風邪はやってるみたいですね。 �瑤呂叩�？ネット感染！？（ﾏﾃ。 ははぁん。 今回は面白いことになってますね。 同じ人に対して判定が割れているため巫女どちらか又は両方が鬼。 これは確定ですよ、葛西。 ・レナ鬼梨花人 レナ−沙都子−鷹野−？ レナ鬼梨花人なら園崎両鬼はない。 あっても片Ｋ。 ？の第一候補は初日占いの富竹さんかな？ ・梨花鬼レナ人 梨花−圭一−？−？ 対立が偽装で鷹野さんがこっちに入る可能性もあり。 その場合鷹野さん鬼ＫどちらでもＯＫ。 レナから鬼判定が出ると沙都子は鬼の可能性が上がり、人判定が出るとレナ−鷹野ラインの完成。 非常に厄介。 ・両巫女鬼 レナ−梨花−？−？ 偽装対立。 ただ３日目の今日する必要は？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 12時8分 2006/4/12(水) | ||
梨花鬼側とレナ鬼側について考えていたけど、両巫女鬼側についてもありえるんじゃないかしら？ とりあえず考えてみたわ。 まず圭一くんが鬼側サイドである可能性は薄い。 梨花ちゃんが鬼側であれば、圭一くんを占う機会が２つあったから。 つまりランダムと初日占いの２つ。そのどちらでも梨花ちゃんは圭一くんを占っていない。 これだと圭一くん鬼である場合、圭一くんの憂慮は二日目でほぼ決定していた。 よって圭一くんの占いに執着していないのではないかと思ったのよ。 二日目の沙都子ちゃんの場合はスケープゴート。 正直言うと、昨日の沙都子ちゃんの頑張りようは人のように感じられるのよ。 沙都子ちゃんに鬼判定を出すことで、鬼視点では人を二人憂慮できたことになる。 これによって今日は鉄火場。 その上で両巫女鬼側であれば、今日圭一くんが憂慮されることでストレート勝ちになるわ。 レナちゃんが私を占わずに圭一くんを独断してきたのは、偽装対立に持ち込むため。 続くわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 12時8分 2006/4/12(水) | ||
これによって両巫女鬼の疑惑が薄まる上に、レナ＞梨花の信頼度である以上、圭一くんの憂慮の可能性は充分に高いわ。 少なくとも私は、梨花ちゃんが直接圭一くんに鬼判定を出すより、レナちゃんが出す方が信憑性があると思うわね。 初日憂慮が知恵先生に固まっていたこと、初日襲撃が悪手であることもこれなら納得がいく気がするのよ。 判定割れで恐ろしいのは代行による＊殺。初日の監督襲撃は、葛西さんに疑いを向けるためだと思うわ。 もしこれで巫女を憂慮した場合を考えてみるわ。ステルスは園崎か、ジロウさん悟史くん。 ただ、両巫女鬼と考えられて安全策憂慮されたらどうなるか。 この場合ほぼ確実に憂慮は梨花ちゃん。レナちゃんと梨花ちゃんで残されるとしたらレナちゃんね。 それを考えると、梨花ちゃんＫの可能性もある。そうなると鬼の数は減らないから明日も鉄火場。 今日梨花ちゃんを憂慮してレナちゃんを明日憂慮すると想定する。 その場合、最終鬼は２人か１人。生存者が疑われるわね。 非常に的が多い上に、両巫女である時点で最終鬼の特定は厳しい。よってストレート勝ちを阻止しても鬼側にはメリットがあると思うのよ。 続き２へ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 12時8分 2006/4/12(水) | ||
この可能性も充分あると思うし、私の判定を信じてくれるなら、今日は鉄火場。 両巫女鬼側に対して、みんなはどう思うかしら？（ちなみに巫女の意見についてはあまり参考にしないわ） | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 12時13分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音ちゃん Σネット感染！？ それは怖いわ…（ガクガクブルブル） そういえば私も何故か寒いのよね。薬飲んでこようかしら。 というのは置いておいて、詩音ちゃんも無理せずにゆっくり体を休めてね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 12時22分 2006/4/12(水) | ||
また、この意見に対して決め撃ちになっているのは、両巫女鬼側とした上で今の状況に対して鬼側のメリットとデメリットを考えたからよ。 私の視点では沙都子ちゃんと知恵先生に対する判定が真である以上、両巫女鬼側の可能性は０ではないことを理解して欲しい。 その上で、今日鉄火場の可能性があるなら、私は鬼と疑われてでも、安全策憂慮で巫女を挙げておくわ。 レナちゃんが独断に走った理由として、鬼側が私の信憑性を落としにかかった可能性も充分に考えているわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 12時52分 2006/4/12(水) | ||
……おはよう、ございます…… ごめんなさい、目、ちょっと腫れてて酷い顔……あんまり見ないでください…… 局地的な大雨でちょっと来るのが遅れてしまったこと、お詫びします。 （モデムトラブルですorzすいません） 沙都子の検視結果は人ですか…… これまでの判定を纏めると レナ→富竹○ 悟史○ 圭一● 梨花→大石○ 沙都子● 圭一○ 鷹野→知恵○ 沙都子○ 魅音←○→詩音 梨花ちゃん視点での【沙都子−鷹野−レナ−？】が確定だね。 レナ、鷹野さん視点での梨花鬼側の確定。 そして圭一くんがパンダ、と。 ご報告しておきますが【沙都子からのDMは来ていません】。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 12時56分 2006/4/12(水) | ||
ただいま。あまりに体調が悪いので半休もらって帰ってきた。 考察どころじゃないんでとりあえず夕方まで寝る。 その後顔は出すが、ちょっと予定は未定だ。すまん。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 13時5分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん 大丈夫？今日はかなり論戦になりそうな予感なんだけど、体調悪いようなら無理してほしくないし…… でも質問はぶつけておく酷い僕。 圭一くん視点でレナ鬼側は確定したわけなんだけど、どうして今日に独断してまで鬼判定を出してきたと思う？ 梨花ちゃんに白判定をもらったけど、鷹野さんの判定は沙都子白。梨花ちゃんと鷹野さんはどう見えるかな。 今の時点で考えられる鬼配置とか出してくれると嬉しい。 ＞梨花 梨花ちゃん視点での【沙都子−鷹野−レナ−？】が確定だけど、残りの鬼側は何処が怪しいと見てるかな？沙都子は鬼が確定だけど、他の鷹野さん・レナ・最後の１人、誰がKだろう。 今日は「よくわからない」は遠慮してほしいのだけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 13時23分 2006/4/12(水) | ||
＞レナ 独断で圭一くんを占って、黒が出た、ね。 梨花ちゃんが寡黙気味なのは僕も思った。おそらく昨日沙都子が時間に間に合えばひっくり返る危険があるほどね。 僕もそれを思って初日から梨花ちゃんの発言をさらって見たんだけど失礼ながら薄いね。聞かれれば答えることはするけど、配置や占った沙都子の鬼っぽさなど突っ込んだことを聞いても「わからない」で済んでしまう（突っ込まなかった僕もよくないけどね）。 ただ、申し訳ないけどレナ視点で鷹野さんは「占わずとも人が出るだろう」という確信があっても、僕らにはそれでは納得できない。白でも黒でも、検視結果の裏づけの一つとして占いがほしかったんだよ。 その部分を無視した以上、ちょっとレナが不審かな。黒判定が出たよ、という部分には賞賛を送るけどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 13時27分 2006/4/12(水) | ||
この村は何か病原菌でも発生してますか（汗 体調を崩している方々、くれぐれも無理はなさらぬよう…… ＞梨花 僕の２回目いい方きついね。ごめんなさい。 時間がかかってもかまわないから、よく考えて答えてくれるかな。 まだ出てないようなのでアンケート投下……これって大石さんが出してくださってたんでしたっけ。 １．頭首制or多数決？ ２．頭首制または纏め役を誰にするか ３．案の投下時間 ４．参加時間 僕の回答は次で。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 13時34分 2006/4/12(水) | ||
１．頭首制or多数決？ 今日は最悪９／５−３−１でかなり人側が削られてきている。 １人鬼側に転べば終わり。よって、今日は頭首制を推したい。 ２．頭首制または纏め役を誰にするか 立候補したい。自薦だね。 僕以外だと候補が園崎・富竹さんになるけど、正直富竹さんには任せたくない。園崎も鬼側の可能性がまだ拭えないので……富竹さんよりはましかなと思うけど。 ３．案の投下時間 頭首に一任。あるいは４５分前一斉投下。 ４．参加時間 ２０時以降本格参加予定。ただし、モデムの調子次第では少しずれ込むかも。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 13時46分 2006/4/12(水) | ||
＞葛西さん ＞【古手さんを警備しておりました】 どうして梨花警備だったのかな。昨日の葛西さんの警備対象は梨花鷹野だったはずだよね。 昨日僕の個人意見に ＞梨花ちゃんは襲撃されることで沙都子鬼が確定しますし、 ＞鬼切りのステルスでも鬼側１人減ります。 ＞沙都子が鬼なら確実に特攻が来ますし梨花の偽判定でもそう思わせるために ＞警備直接襲撃などもあるかもしれません 梨花ちゃん襲撃もまたメリットがあったこと。 警備襲撃もまたありえたこと。一応可能性の示唆をしておいたのだけど。 ぶっちゃけ、梨花襲撃で梨花沙都子ローラーの手間さえ省けるなぁと思ってた（下衆）。 あえて梨花を守った理由を教えてもらえるかな。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 13時50分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史くん（6回目） 一応言っておくけど、魅音ちゃんの纏めで、葛西さんは梨花ちゃん固定じゃないかしら？ 魅音ちゃんの纏め案は魅音（１７回目）の発言だと認識していたけど、勘違いだったら謝るわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 13時56分 2006/4/12(水) | ||
＞鷹野さん おっとごめんなさい。今確認してきましたが、昨日の決定案は 【憂慮】沙都子 【占い】竜宮→鷹野さん 梨花→圭一 【警備】大石→竜鷹 葛西→梨花 でしたね。 集計表のほうばかり見てたorz 謝るのはこちらの方でした。すみません指摘ありがとうございます。 となると、大石さんは守っている可能性があるから襲撃を受けた……？葛西さんと大石さんなら、白判定を受けている大石さんの方がまだ襲撃しやすかったか……？ とりあえず ＞葛西さん すみません、僕の警備案勘違いで余計な質問をしてしまいました。 ただ、とりあえず独断せず素直に梨花ちゃんを守った理由は聞いておきたいです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 14時4分 2006/4/12(水) | ||
はぅー。学校終わってきたんだよ〜。 …襲撃されてれば良かったんだけど（苦笑 初日に発言したとおり、レナ今日は夜から用事があります。 帰って来るのは１０時くらい、もしくはそれ以降になるかもしれません。 よって今から出かけなければならない時間の６時くらいまで 集中してここにいて、質問あったら答えるし。 違和感感じたり聞きたいって思った事はどんどんいっておくんだよ。 時間が噛み合わない人でレナに質問したい人…ごめんなさい（平伏 帰って来るのが早めであったら質問あれば答えるけど もし遅くなって答える余裕が無くなった場合は明日（生きてたらｗ） 質問に答える事にしるので許して欲しいんだよ〜。 それではテープ聞いてくるねｗ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 14時11分 2006/4/12(水) | ||
とりあえず今の流れの纏めから。 村視点でも確定してる配置をあげていくね。 ＞両巫女人 ありません。 ＞片巫女鬼 ・梨花鬼 【梨花ー圭一ー？ー？】 ・レナ鬼 【レナー沙都子ー鷹野ー？】 ＞両巫女鬼 【レナー梨花ー？ー？】 で代行が居ない以上は。（代行が鬼側とか考えなくて良い 今日梨花ちゃんを憂慮する事によって鬼Ｋ関わらず続く事になるね。 村視点で行けば今日は梨花ちゃん憂慮が鉄板。 個人的には圭一くん憂慮して貰って警備レナ固定。 もし鷹野さん襲われたら鷹野さんは人だろうから沙都子ちゃん判定真 の理科ちゃん鬼がわかる、レナ襲われたら葛西さん鬼の圭一くん鬼 梨花ちゃん鬼もまず確定だし。。 だからレナにとってはこれが一番なんだけど… 両巫女鬼の場合があるんだよね…（苦笑 レナにしては無いから考えてないけど村としてこれは 受け入れられにくいのかな…？ | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 14時19分 2006/4/12(水) | ||
＞レナちゃん 私も最初は圭一くん憂慮で鉄板だろうと思っていたわ。沙都子ちゃんの昨日の言い分は納得できるところもあるからね。 ただ【梨花―圭一】のラインを考えていた時に、何故大石さんを占い、沙都子ちゃんを占ったのかが気になったのよ。 素直に圭一くんを占う手の方が、沙都子ちゃんに偽鬼判定を出すよりも良かったんじゃないかしら。 そこから巫女両鬼を考えて、その考察に対してはもう挙げているわ。 圭一くんの憂慮も考えているけど、安全策として今日は梨花ちゃんを憂慮に挙げたいかなと思っている。 これで梨花ちゃんから人判定が出れば、梨花ちゃんはＫ確定なのだけど（人ってことはありえないわね） その場合でも明日には確実に続くし、レナちゃん視点でも梨花ちゃん憂慮に反対する理由はないと思うわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 14時21分 2006/4/12(水) | ||
長くなったからわけるよ。 ＞病原菌〜 はぅ、レナは安静にして市販薬飲んで早めに寝たら具合よくなったんだよ〜、無理は禁物だけどね。…移した？（ぇぇ ＞圭一くん、悟史くん、詩ぃちゃん 具合悪そうだね…無理はしないでね…？ （ん、悟史くんはモデム…？ ま、いっか（ぇ ） ＞悟史くん ＞白でも黒でも、検視結果の裏づけの一つとして占いがほしかった ＞んだよ。その部分を無視した以上、ちょっとレナが不審かな。 村視点だったとしても鷹野さんから黒判定が出る可能性が高いと 思ったかな？レナは自分視点で人だから検死占いの状況に持って いき、更に監督が襲撃され占いは鷹野さんしか検死がない。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 14時22分 2006/4/12(水) | ||
これで鬼が出る可能性はかなり低かった（ってかほぼ無い）と思うけど。 村視点だとしてもレナを人と見てくれるなら状況で鷹野さんに 黒が出る可能性は低い（前述の通り レナ鬼の場合は知らないけどね。 どちらにしろ【白判定濃厚】なら占う必要性が感じられないよ。 総意に従って自分で白が出ると思ってる占いして信用貰うよりも 鬼を探し、（みつかったのは嬉しいｗ）可能性を潰す方が レナはいいと思った。 巫女の仕事は鬼を探す事だと思ってるからね。 残念ながら鷹野さんを占う利点がそうあるように思えなかったよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 14時28分 2006/4/12(水) | ||
＞鷹野さん 正直大石さん占いは梨花ちゃん鬼がわかった今 葛西さん鬼側でレナを早期に抜いておきたいと思った可能性もありえる。 そうみると初日の警備案はレナにとって有難いものだったかもしれないねｗ 悟史くんもいったけど葛西さんが素直に梨花ちゃん警備の理由も 少し気になるかな。初日検死潰れたし、梨花ちゃん襲撃は情報も 出る事になった、それに占い的に大石さんは葛西さん的にみても 人濃厚だから葛西さんが梨花ちゃん警備の必要性薄いとみれば 相方警備もありえるんだよね。だから今日大石さんが直接 （レナはそうみてます） （そうでなければ【梨花ー沙都子ー圭一ー鷹野Ｋ】なんて 意味不明な状況になる） 襲撃されたのは少し葛西さんが怪しいと思う。 レナとしては梨花ちゃん憂慮は反対しないよ。 ただ、なるべく襲撃でレナ・鷹野さんが減らされる状況になると （特に今日鷹野さん襲撃されたりすると） 明日の圭一くんの存在が非常に微妙になると思う。 だからもし憂慮梨花ちゃんなら…警備は鷹野さん固定なのかな？ レナ襲撃されれば圭一くん鬼はわかって貰えるし… それに比べ、鷹野さん襲撃されれば少し困る。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 14時30分 2006/4/12(水) | ||
続きだよ。 ただ、前述の通りレナは葛西さんを多少怪しんでて レナ・鷹野範囲にすれば怖いと考えてるんだよね。 だから正直微妙なんだよね。 確かに鬼側は一人減るけど後の情報に差が出てくると思う。 だから通らなければ仕方ないとしても 圭一＞梨花 で憂慮しようと思ってるよ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 14時38分 2006/4/12(水) | ||
ちょっと配置考察をしてみます。 梨花鬼 【梨花-圭一-？-？】 この？に入るのは鷹野さんか園崎です。 鷹野さんについては詩音さんが考察されていますが、園崎にしても何故邪魔なレナさんを削る為の工作である警備襲撃や巫女抜きをしなかったのでしょうか？ 梨花Ｋ この場合、 【圭一-魅音-詩音-Ｋ梨花】 【圭一-鷹野-沙都子-Ｋ梨花】 しか私視点では有り得ません。 しかし、園崎ならレナさんを抜きにかかるでしょうし、鷹野-沙都子なら沙都子さんに鬼判定は出さないでしょう。 よって、梨花さんがＫなら両巫女鬼が高いと思います。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 14時45分 2006/4/12(水) | ||
……料理って難しいねorz 昼食をとってきた。何を食べたかは聞かないほうがいい……少し勉強しようかな。 ＞レナ 心配かけてごめんなさい。病原菌は僕に移さないでね（すすすす）。 鷹野さん黒判定はまず考えていなかったけど、多分白だろうという検死結果よりも、レナからの裏づけ白判定なら確実に沙都子は白、梨花憂慮に動けるという意味。 レナがそう思わず圭一くんに黒判定をしたことは相応に評価しているよ。 ちょっと長くなったので、今日の憂慮に関する考察は次に持ち越し。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 14時47分 2006/4/12(水) | ||
レナが７回目で上げているものをいくつか参照させてもらうね。 ＞【梨花ー圭一ー？ー？】 ＞【レナー沙都子ー鷹野ー？】 ＞【レナー梨花ー？ー？】 レナ視点では確かに一番目の【梨花−圭一】しかありえないんだけど、もしも万が一巫女両鬼で不明の二人が生き残っていた場合終わってしまう。 安全策含めると、僕の憂慮候補は梨花になってしまうね。 巫女両鬼にも対抗でき、【梨花−圭一】の配置で他二人が生き残っている場合にも対抗できる。 【レナ−沙都子−鷹野−？】の配置は沙都子がすでに憂慮されているので明日は確実に来る。 Kの可能性も懸念されるかもしれないけど、今は奇数だからK憂慮でも続く。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 14時56分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史くん ふみふみ。 それは役職としての立場の食い違いか考え方の違いなのかな。 多分白だろうという（少なくとも占いで黒が出ると思わない） 鷹野さんは占うべきではないと切り捨ててたからね。 まぁ、信用落としちゃったなら仕方ないね、発言でなんとか頑張るよ。 ちなみにレナは鷹野さん直で占って人判定が出ても鷹野Ｋを かなり疑ってかかるかな、初日検死襲撃の意図が掴めないからね。 だからレナが裏づけに鷹野さんに人判定出したとしても （少なくともレナ視点でレナ、レナ人を信じてくれるならその人も） （初日検死襲撃の観点からみて） ＞確実に沙都子は白、梨花憂慮に動けるという意味。 こう考える事になるとも限らなかったかな。 どちらにしろ安全策発動になるとは思うけど。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 14時59分 2006/4/12(水) | ||
葛西さんの発言から 実は鷹野さん鬼でレナに鬼判定出された後に両巫女鬼のＣＳを 出そうとしてたんじゃないかな？とか思っちゃった。 …そもそも葛西さん相手に今現在鬼フィルターがかかっちゃって 鬼っぽくみえてるのも原因だけど。 仮に梨花ちゃんＫだとすると残り鬼が 【？ー？ー圭一ー梨花Ｋ】でその意見から参考にした （葛西鬼フィルター（汗 ） で【葛西ー圭一ー？−梨花Ｋ】になると残り鬼が鷹野さんしか入れないって事からなんだけど…。 まぁ、葛西さん鬼側っぽくみたうえでの葛西さんの発言からの 直感的考えだから、葛西さん人ならごめんなさい（ぺこり | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 15時2分 2006/4/12(水) | ||
＞レナ ＞信用落としちゃったなら仕方ないね、発言でなんとか頑張るよ 僕は今日までのレナを正当に評価しているつもりだよ。 毎日喉を枯らすまでしっかりと利を説いて占いを信頼させられるよう、自分を信じてもらえるようがんばる姿はとても好ましい。 がんばってくれる人にはがんばって返せるよう僕も努力しよう。 ＞こう考える事になるとも限らなかったかな。 あー、それは僕が安全策至上主義だから。 もちろん勝負に出なければならないこともあるって言うのは重々承知。それを踏まえてみた結果で安全策が必要だと感じたならわざわざ賭けに出る必要があるとは思えない。 さて、レナとしっかり話をしたいんだけど、僕が出かける時間が迫りつつある。 レナも僕への質問があれば言ってくれるかな。戻り次第答えるよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 15時9分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史くん はぅはぅ、ありがとうだよ。 ＞安全策 ふみ、確かに安全策として動くにあたれば確実に梨花ちゃん憂慮に なっただろうね （実際これで鷹野さん人判定だと鉄火場濃厚な時に他に安全な梨花ちゃん以外に憂慮するところなんてレナにも浮かばないし） 仮にその状況にたったとしたら安全策が必要な状況だったかな。 ふに、ありがとうだよ。 いってらっしゃい〜。 レナは残り発言が５〜７くらいまでここで発言していく （６時までなら） ので、悟史くんの他にもレナに質問や意見。 またそうじゃなくても自分の意見を言いたい人は是非♪ なんだよ。 レナ一人だけだったら喉もあまりそうだし。 ちなみに今悟史くんにしたいと思う質問はないかな？ 後で出てくるかもだけど、ありがと〜 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 15時25分 2006/4/12(水) | ||
アンケートにも回答しておくよ〜 １．頭首制or多数決？ 人数比が危ういとみてるし頭首制かな？ それか、憂慮を安全策に決めた上でならその他の案を多数決もあると思う。（今日誰視点でも確実に続くのは梨花ちゃん憂慮） ２．頭首制または纏め役を誰にするか 今日の憂慮は大事だろうしね。 レナの圭一憂慮が通らないにしても最悪安全策の梨花憂慮出来る人 がいいかな？その上でレナが占った人の発言から考慮して （＋安全策についてもいってくれたしね） 悟史くんをあげておくよ。 ただ、悟史くんがさっきの発言をひっくり返していきなり〜 って事になったら嫌だから（悟史Ｋならそれがありえて怖い 一応悟史くんの考えを聞いた上で判断したい。 まぁ、今日聞いた感じではそこまで怪しい行動取るとも思わないけど ＋頭首案におかしいところとかあったりするかもだし 早めに（３０分前にはほぼ確実に）出して欲しいかな。 ３．案の投下時間 個人案は６０〜４５分くらい。頭首案は３０分前には出して欲しいな。時間は頭首に任せてもいいと思うけどね。 ４．参加時間 今日は遅いです（涙 早めに帰れるよう頑張るんだよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 15時37分 2006/4/12(水) | ||
遅れたけど、昼食をとってたわ。アンケートに答えてなかったから、一応答えておくわね。 １．頭首制or多数決？ 私視点で鬼は３人。今日は鉄火場だから、多数決は危険だと思っている。そういう訳で頭首制を押すわ。 ２．頭首制または纏め役を誰にするか 私の視点からすると、両巫女鬼も考えているから、レナちゃんの占い先にも梨花ちゃんの占い先にも回しづらいわね。 とはいえ葛西さんにも回せないし…。 園崎にお願いするわ。とはいえ、園崎が鬼ではない保証もないし…すごく迷うわ。 かといって、自分を頭首に推すのも村視点ではありえないわね。 ３．案の投下時間 個人案45分、頭首案30分くらいでいいと思うわ。 昨日の纏め案と集計の時間でもそんなに余裕が無かったわけではないと思うから。 ４．参加時間 今日は余裕があるから、7時ごろには顔を出せると思うわ。ただ、用事が入る可能性もあるから、その場合は8時すぎくらいになるわ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 15時44分 2006/4/12(水) | ||
で、レナさん鬼の場合、 【レナ-沙都子-悟史or富竹-Ｋ鷹野】 【レナ-沙都子-鷹野-Ｋ？】 になるわけですが、後者ならば初日に沙都子さんと言わずとも悟史さんを占った方がよかったのではないかと思います。レナさんに沙都子さんを占わせるような誘導もありませんでしたし。 そして、レナさんＫなら 【沙都子-鷹野-悟史or富竹-レナＫ】 しかありえません。しかしこの場合、鷹野さんはわざわざ梨花さんと対立する必要はないと思います。 | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 15時49分 2006/4/12(水) | ||
＞レナちゃん 私からしても、大石さんをレナちゃんの警備に回したのは正解だと思う。襲撃の理由については、あまり納得できていないけど、それでも入江先生と大石さんが人確定したという情報は大事だから。それにレナちゃんが生きていることで、レナちゃん側からの鬼判定も得られたことは重要だわ。 発言や積極的な姿勢から見ても、レナちゃんは相当に人っぽいしね。 私としては、明日梨花ちゃんが鬼だとする。それで私が襲撃されなかった場合、梨花ちゃんから人判定が出る可能性が高いことを考えているわ。つまり梨花ちゃんがＫ。 私が襲撃されていたら、梨花ちゃんはＫではなく鬼確定で間違いないと思う。 鬼判定が出て生かされるとしたら、鬼のＣＳに私が含められたということかしら？ だとしたらわけがわからないわね。 【レナ―沙都子―鷹野―誰か】に見せかけるつもりなのかしら…どちらにしろ、今の状況でこの配置を疑わせるのは苦しいと思うのだけど。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 15時54分 2006/4/12(水) | ||
＞葛西さん ＞で、レナさん鬼の場合、 ＞【レナ-沙都子-悟史or富竹-Ｋ鷹野】 ＞【レナ-沙都子-鷹野-Ｋ？】 レナが言うのもなんだかな、だけど どっちも鷹野さんとレナのラインだよね…？ 普通に鷹野さん占って人判定出さなかったのは違和感ないかな…？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 15時56分 2006/4/12(水) | ||
＞鷹野さん はぅはぅ、ありがとうなんだよ。 ところで葛西さんの意見の ＞梨花さんがＫなら両巫女鬼が高いと思います。 これについてはどう思うかな？鷹野さんの意見を聞いてみたいんだよ〜 | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 16時2分 2006/4/12(水) | ||
【葛西ー圭一鷹野−梨花Ｋ】 この配置であれば…大石さんを占ったのは、葛西さんをレナちゃん警備にして抜かせるためと考えられるわね。そしてこの配置の場合、最終鬼は圭一くんかしら？ 沙都子ちゃんは圭一くんを占うためのスケープゴートで、梨花ちゃんは自分を危機に晒してでも圭一くんを占いたかったということかしら。 正直に圭一くんを占わなかった理由は沙都子ちゃんを巻き添えにするため？ この場合、沙都子ちゃんから人判定が出るのは確定だから、監督を襲撃しなくてもいいと思うのだけど…。 そう思わせるためにあえて監督を襲撃したとしても、鬼側のメリットは薄い気がする。 この配置でも、初日は大石さん襲撃でいいと思うのよ。葛西さんに疑いを持っていきたくなかったとしても、二日目に大石さんを抜いている以上、結果は変わらないし。 というわけで、私がこの配置であるなら、私は沙都子ちゃんに鬼判定を出す方が適切かな、と思うわ。（まあ私鬼なら、真っ先に大石さんを襲うわｗ） そうすることで、沙都子ちゃん特攻の可能性を見せる方が良いはず、と思うのよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 16時14分 2006/4/12(水) | ||
＞レナちゃん うーん…たしかに私は考察を上げている。 だけど正直、レナちゃんを見ていると鬼だと疑いたくないのよ。 ただ、梨花ちゃんの行動は見るからにＫである可能性が高いと思ってるわね。鬼だとしたら、半分自殺行為になるしね…。 よって、レナちゃん鬼なら、私に鬼判定を出しても、圭一くんに鬼判定を出しても梨花ちゃんと偽装対立に持ち込める。 私に鬼判定を出せば、私の検死の信憑性を下げられた上に憂慮に持ち込める。 逆に独断であっても圭一くんに鬼判定を出せば、梨花ちゃんを不利に追い込める上に、圭一くんも巻き込める。 つまり【梨花―圭一】ＶＳ【レナ―鷹野】ラインになるわね。 ただ私に鬼判定を出していた場合も【梨花―圭一】ＶＳ【鷹野―レナ】のラインになる。 どちらにしても偽装対立には持ち込めると思うわ。 だから、どうして独断したのか？という部分に【圭一憂慮】に追い込むという理由しか見つけられないわ。 よって、両巫女鬼であれば、圭一鬼ラインはない。そう思っているわね。 レナちゃん人なら、私には人判定が出るから、この考察は無用なのだけどね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 16時17分 2006/4/12(水) | ||
とりあえず…PCの前には戻ってきた。 昼の時点よりは少しはマシになったぜ。 じゃあテープ聞いてくるな。 体調が戻れば、後はずっといられると思う。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 16時18分 2006/4/12(水) | ||
＞【葛西ー圭一ー鷹野ー梨花Ｋ】 葛西さんの発言からもしかしたら… って思ったけどメリット薄いのかな。 少なくともこれならわざわざレナに占われたいって事になるから 強引に鷹野さんが両巫女鬼とＣＳを作る場合に限られるけど… まぁ、初日の警備案でレナを抜くのが至難になったから両巫女鬼ＣＳ っても…難しいかもしれないね。 まぁ、今は考えなくていいかな？ 少なくとも今日の占いと襲撃でも判断できる事だしね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (16回目) 16時22分 2006/4/12(水) | ||
…偽装対立のあたりが二回も出てるorz 重複しなくていいのよ私。 レナちゃんと梨花ちゃんが鬼側の場合、ステルスが誰かというと、園崎、ＤＭだと思うわ。 三日目に偽装対立に持ち込んできたことから、鬼は充分にステルスできる位置にあるはず。つまり警備である葛西さんは除外。 両巫女鬼の最終鬼についてはこんな位置じゃないかしら。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 16時26分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん はぅ、大丈夫…かな？ …無理しちゃ駄目だからね…？ ＞鷹野さん はぅ、ありがとうだよ…♪ レナから鷹野さんに人判定〜 ってくだりから 鷹野さんは葛西さんを人側だと思ってるでいいんだよね？ とすると鷹野さんは今日の襲撃候補は誰だと思うかな？ （安全策梨花ちゃん憂慮と仮定して） 質問ばかりでごめんなんだよ〜（汗 | ||
| 鷹野三四（検死） (17回目) 16時29分 2006/4/12(水) | ||
ただ巫女両鬼の考察しかしていないことから誤解されたくないのは、私が両巫女鬼を盲信しているわけじゃないということ。 普通に梨花ちゃん鬼側を考えているわ。巫女両鬼について真っ先に考え付いたのは、閃いたのが嬉しかったからorz 梨花ちゃん鬼側なら【梨花―圭一】の可能性が最も強いと思っているわ。他に2人誰かが入るとしたら、葛西さんか園崎かしら？もしくは悟史くん、ジロウさんがＫである可能性もあると思う。 正直、梨花ちゃんの占い先で生き延びているのは圭一くんだから、梨花ラインの最終鬼も特定しづらいわ…。 | ||
| 鷹野三四（検死） (18回目) 16時35分 2006/4/12(水) | ||
＞レナちゃん レナちゃんが人側なら、葛西さんは鬼の可能性が高いわ。 ただ両巫女鬼側なら、その可能性は低いと思うと感じた。 よって【梨花―圭一】ラインで疑うなら、正直葛西さんにはあまり警備されたくな（ふぉんぐしゃ！） 梨花ラインなら、私を抜いてくると思う。特に梨花鬼なら、私は邪魔だと思うからよ。梨花Ｋでも襲われる可能性はあるわ。 Ｋだという情報がばれるだけでも、鬼側が残り何人いるか特定できるからよ。 よってこの状況で襲うなら私だと思っているわ。 逆に私が残されたら、私への不信感はかなり上がるでしょうね。 私以外では、葛西さんか圭一くんが襲撃されると思う。 両巫女鬼側を疑わせるなら、ステルスの可能性がない葛西さんと圭一くんは白であるとも言えるから、襲われるでしょうね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 16時49分 2006/4/12(水) | ||
＞鷹野さん ふに、つまり両巫女鬼なら葛西さん人で片巫女鬼なら葛西さん鬼が 強いと見てるんだねｗ 了解なんだよ〜。 それで鷹野さんは （というか鷹野さん視点で梨花ちゃんラインは確定じゃ？） 自分襲撃あるいは、両巫女鬼ならそれに加え葛西さん・圭一くん襲撃 がありえるんじゃないか？って事かな。 両巫女鬼なら葛西さんが怪しいって事も【状況では】なくなってくるからね。でも圭一くんの襲撃はあるのかな？ 両巫女鬼が【村視点で確定した】としたら話は別だけど 圭一くんよりなら富竹さん襲って圭一くんにＤＭ握らせるの方が 普通にありえると思ったけど… 圭一くんは良くも悪くも目立っちゃったからね（汗 | ||
| 鷹野三四（検死） (19回目) 16時55分 2006/4/12(水) | ||
＞レナちゃん 私視点で梨花ちゃんは鬼で固定してるわ。 それの展開先に両巫女鬼の可能性も含まれているという感じね。 なるほど、たしかにジロウさん襲撃もありえるわね。圭一くんの信頼度を落とすためにジロウさん襲撃というのは良いアイデアだと思う。もしそれでＤＭが出ていた場合、私はあまり信じられないだろうから。 両巫女鬼のＣＳで、最終鬼の位置でジロウさん、悟史くんと園崎を考えていたから、富竹さん襲撃は思いつかなかったわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 16時58分 2006/4/12(水) | ||
説明はおいおいしていくが、とりあえずまとまった所から書いていく。 まず俺の鬼配置予想だが、この2つで絞られた。 【レナー悟史ー沙都子ー鷹野K】 【レナー富竹ー（葛西ー梨花K)or(梨花ー誰かK)】 とりあえずこの考察に至った経緯は置いておいて、質問の方から答える。 ＞悟史 質問があったんで答えておく。 今日独断して来たのは、レナ片鬼なら梨花ちゃんの信頼度を下げるため。 梨花ちゃん人なら沙都子鬼俺人Kは村視点で確定だよな？ 鷹野鬼側が前提だが、この場合レナとしては鷹野占いの必要はない。 必要以上にレナラインに鷹野を組み込む理由がないからな。 展開によってはレナ→入江、梨花→鷹野を想定して動いていたはずだ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 16時58分 2006/4/12(水) | ||
そして独断で、両巫女鬼の場合。 梨花に偽鬼判定を出してきたことから、完全に梨花切捨てを狙ってきたんだろう。速攻狙いだな。 この場合なら切捨てのメリットから梨花K、と考えたいところなんだがそうなると鬼が葛西(低い確率で鷹野)となる。 大石さんにランダムを当ててきたことから【梨花ー葛西】のペア配置は疑われるだろう。 それを考えると、逆に梨花鬼での鬼巫女切捨ての可能性の方が高いかと思ってる。 この場合はKなら誰でも入るな。 梨花ちゃんの白判定は…ぶっちゃけて言うとそんなに重視してないな(汗 昨日の時点で自分を占うよう推したが、あれは村視点でSBペアを作るのが先決だと思ったからだ。 鬼側に襲撃先を増やさないようにな。 だけど、梨花ちゃんからの白判定は村視点でも微妙、という所じゃないだろうか。 俺自身も自分に白判定を出したからといって、信用材料が増えたとは思っていない。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 17時0分 2006/4/12(水) | ||
鷹野さんは…白判定を出してきたこととは別に、非常に怪しんでる。 2日目からだが、何というかつかみ所がない、ピントのずれた意見が多いんだよな。 だからKの疑いが最も濃いと思ってる。沙都子は人っぽい発言が多かったが、鬼だから真判定を出さないという話でもない。 ＞詩音(2回目) すまん。梨花鬼のくだりで ＞レナから鬼判定が出ると沙都子は鬼の可能性が上がり、 ＞人判定が出るとレナ−鷹野ラインの完成。 ＞非常に厄介。 とあるんだが、これは鷹野さんに対するレナの占い判定のことでいいんだよな？ まぁ今日はレナの俺占いだったから、仮定の話をしてるんだろうけど。 とりあえずここまでは言い終わった。考察はこれからまとめるんで待ってほしい。 ついでに一休みさせてもらう。やっぱり本調子じゃないみたいだ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 17時3分 2006/4/12(水) | ||
さぁて 帰って来たよ・・・って何コレ！？ レナが独断で圭ちゃんに占いか・・・ ・・・両巫女鬼ならこんな変なことしないよね？ どっちかがＫかな・・・？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 17時9分 2006/4/12(水) | ||
と、その前にアンケートとかあったんだな。 手短に。 １．頭首制を推す。 ２．恐らく俺視点だけじゃないと思うが、村視点でも園崎は白いはずだ。 いい意味でも悪い意味でも、蚊帳の外だからな。 レナ鬼側の可能性があるのに、頭首悟史とかありえないと思う。 ３．案の投下時間は45分前程度でいいと思う。が。 ＞レナ レナはどうするつもりなんだ？ きちんと一斉投下という形が望ましいと思うし、鳩でも飛ばすつもりか？ 自分の参加時間を考えたら、30分前とするのが当然だと思うんだが。 昨日はみんな30分前に票を出していたし、頭首制なら混乱も少ないだろう。 ４．一応この後はいられると思うが、ちょくちょく休憩させてもらう。 抜けても飯休憩程度の時間だから心配はかけないですむと思う。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 17時13分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん はぅ、レナは残念だけど戻って来れないかもなんだよ。 自分の参加時間ですらよくわかってないから。 良ければ１０時って感じのただの期待なんだよ。 だからレナは出かける寸前にその時点での個人案を出していくね。 ある程度は纏まってるから。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 17時33分 2006/4/12(水) | ||
＞レナ キツい言い方になるが、この村の開始時間は確認して入ってるんだろうな？ 昨日俺に独断占いをしてきて、さらに俺の心象が五分五分だったということ。さらに梨花ちゃんを信用しておらず俺の判定が白黒で分かれるという可能性も考慮していた風だったが。 それなら今日のこの状態で、時間に間に合わないから案は先に出すというのは許されるのか？ 現状は頭首制を推す声が多いし、おそらく採用されるだろう。だが 多数決制より影響は少ないとは言え、案を時間前に投下するのは鬼の誘導として非常に有効な手段だ。 そういった意味で自分の信用を落としてでも案を投下する、と言うのなら俺は止めない。どうせレナは鬼側だからな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 17時38分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん 確認して入ったに決まってるんだよ。 ただ初日に言ったよね？どうしても外せないリアル事情が入って ３日目までにレナが生きてたらその日は戻ってくるのが遅くなるって。 それでも戻ってくるつもりではいるけど 表の投下時間に戻れないかもしれない、と。 許される許されないの問題でレナの考えが村全体に受け入れられないなら今日は案を出さずに総意に従うよ。 村全体が圭一くんと同じ考えだったらね。 まぁ、別に どうせ圭一くんは鬼だから 圭一くんの言う事は気にして無いけどね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (20回目) 17時51分 2006/4/12(水) | ||
圭一くん、それにレナちゃんどちらも言いたいことはあるかと思うけど、もう少し言葉を選んで欲しいわ。 お互いに対立している以上、どうしても感情的になりやすいと思う。だけど、言い方は色々とあると思うわ。 このまま話し続けていても、二人の心証が下がることはあれど、上がることはないと思うわ。 ＞圭一くん 圭一くんの視点で鬼確定であっても、村視点ではそれが確定していないことを忘れてはいけないわ。 また決め撃ちは当たり外れにしろ、言われた方の心証は良くないと思うから、そこら辺を少し考えてほしい。 ＞レナちゃん 決め撃ちされるのはレナちゃんの心証からすると、反論したくなると思う。ただ、レナちゃんも感情的になっているように見えるから、もう少しだけ落ち着いてほしいわ。 でないと、見えるものも見えなくなってきてしまうから。 こう言ってる私も、当人からするとすごく失礼なことを言ってるかもしれない。もしそうだったらごめんなさい。 とりあえず二人の話は、今日とても重要だと思っているから、言葉にはもう少し慎重になってほしいわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 17時54分 2006/4/12(水) | ||
＞鷹野さん はぅはぅ…ごめんなさいだよー… どうせ鬼、とか使われてカチンときちゃったかも… 自粛するんだよー… ＞圭一くん はぅはぅ、気を悪くしたならごめんなさいなんだよ〜。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 17時58分 2006/4/12(水) | ||
戻りました。 ＞守って欲しくない それは私に遊撃せよという意味ですか？ ＞レナさん＆前原さん あ〜……とりあえず、落ち着きましょう。 ＞レナさん どうしても外せない都合ということなら私からは何も言うつもりはありません。 ただ、前原さんの言うように時間前に案を出した事でレナさん自身や人に不利な影響を与えてしまう可能性があるのは事実です。 これは覚悟の上ですね？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 18時1分 2006/4/12(水) | ||
＞葛西さん ＞人に不利な影響 これは無いと思うかな？ 今日はレナは安全策で行こうと思ってるから。 そっちの方が周りから了解得られそうだしね。 安全策が人不利に働くとは思えないし （少なくともレナは安全策で鬼側憂慮出来るのを知ってるから） 強いて言えば、レナは葛西さんの事を怪しくみてたりするので 警備案だけは影響与えるかもだけど…。 そんな突飛な案出すわけでもないんだよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 18時5分 2006/4/12(水) | ||
もう準備しないと…。 とりあえずレナは自分で決めた信念のもと個人案を置いていくよ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜ ──┼─┼──┼──┼──┼ 竜宮｜梨｜任意｜＿＿｜竜鷹｜ これでいくよ。 憂慮は安全策、占いはレナの任意。 警備はどっち抜かれても次の朝日はみれないと思ってください（ぇ 葛西さんが人警備ならそう簡単に鬼がこの範囲にくるとは思えない。 また梨花ちゃんの判定、襲撃先が色々考えたいので今回は希望では 鷹野＞レナ で警備して欲しいです。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 18時7分 2006/4/12(水) | ||
＞レナさん＆圭一さん ともかく、お互いに発言が棘々しくなり過ぎないように気を付けましょう。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 18時31分 2006/4/12(水) | ||
どもども、戻りました。 ちょっとくらくらするけど熱は下がったかな？ でもすごいだるい〜。 ＞前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 17時0分 2006/4/12(水) ＞鷹野さんに対するレナの占い判定のことでいいんだよな？ そういうこと。 予定通り占いが行われたらそうなってたんじゃないかって事です。 レナ人鷹野鬼なら今日の場合当然自分に占いが来ると仮定して検死結果を出すはずだからね。 ＞きちんと一斉投下という形が望ましいと思うし 頭首制の場合一斉投下する必要ないと思うけど？ キチンと時間に最終案として発表する方が混乱しなくていいとは思うけどね。 ＞アンケート １、頭首制でいいかな。 ただＫ頭首なんかに当たった場合怖いんで余りにおかしい案だったら 頭首に反対するのもありかな。 特に時間ぎりぎりで案を変えたりするのには注意が必要。 ２、園崎ですね。 ３、４５分前までに個人案提出、３０分に頭首案発表。 ４、ちょくちょく顔を出せると思います。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 18時49分 2006/4/12(水) | ||
夕食前の顔出しです。 ＞圭一くん ＞梨花に偽鬼判定を出してきたことから、完全に梨花切捨てを ＞狙ってきたんだろう。速攻狙いだな。 圭一くん、今の状態は９／５−３−１（最悪の場合）。梨花ちゃんKを切り捨てることなく人を憂慮できれば鬼側の勝ち。知恵先生が鬼側で代行を温存してあればK憂慮警備襲撃でチェックメイトだけど、知恵先生がいないということは鬼側を１人憂慮できれば明日が続くってことね。今日の情報の中から見えない鬼を狙って憂慮に上げるよりは、梨花ちゃんと沙都子、どちらか必ず片方が鬼側なんだからローラーで明日が来ることを確定させたい。これが安全策の意味と目的ね。 これをもって速攻狙いだという意見の反論とさせてもらう。 長くなったので続きます。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 18時50分 2006/4/12(水) | ||
＞鷹野さん/葛西さん(返事はまとめさせて貰う) そうだな。俺もどうかしてた。反省する。 人に有利になるようきっちり発言しないと、下手すると戦犯だからな。 レナ。すまない。 で、先に発言しておこうと思うが、俺はこれから述べる考察のため喉が一気に持ってかれる可能性がある。 また、レナの行動に責任を取るため、【今日俺は個人案を出さない】。 アンケート結果は反映してもらって構わないと思うが、レナが個人案を出してしまった結果「個人案を出す時間を設定する」のは意味がない。それなら各自固まった時点で投下してもいいじゃないか、となるかもしれないがそれならなぜ提出時間を設ける？ 俺はアンケートの意義から個人案の提出時間を尊重したいし、俺だけルールを守った時間に出すのもフェアじゃない。 だから、頭首制なら俺の考察を汲み取ってほしいし、多数決なら無効票で構わない。 考察で俺の考えは充分伝えられると思うからな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 18時50分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん ちなみに、僕頭首を拒むのは重々承知、というか圭一くん視点ではレナに占われた人全てが怪しく見えるだろうしね（苦笑 ただ、村視点では圭一くん、富竹さんよりは多少白よりであることをわかってほしい。片やパンダ、片や初日占い。それよりはみんなの意思で占った二日目のほうが白いこと、それさえも誘導だと主張するなら、相応の根拠があるんだよね？ 僕は頭首を任せる人がおかしな案を出さなければそれでいいとおもう。やりたいとは思うけど全員からの同意を得られるとは思ってないし。 体調が悪いとどうしてもイライラしたり精神状態が不安になったりするけど、少しいい過ぎじゃないかな。 レナも謝ってるし、圭一くんも謝ってお相子にしよう？ 圭一くんの体調不良が圭一くんのせいじゃないように、レナの用事もレナのせいじゃない。それじゃダメ、なのかな……？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 18時51分 2006/4/12(水) | ||
ここからが俺の発言だ。 レナが俺に鬼判定を出してきたことから、俺視点ではレナ鬼側確定だな。 その上での考察だ。 ・沙都子人の場合 梨花鬼K確定。この場合鷹野さんは真判定。 心象的にはこちらの方が真配置と思いたいんだが、状況はそうでもないな。レナー梨花の両巫女で速攻をかけてきたパターンだな。 梨花ちゃんの心象はかなり低い。占いをもらっておいて申し訳ないが。 ただレナも完全に白というほどではなかったがな。妙に打算っぽい発言が多いという印象だった。 そして、両巫女が鬼だったとして鬼側の行動を見てみよう。 まず警備両人の場合。一応、初日の検死襲撃も戦略としてはありだろう。2日目から判定を偽ってきたんだから 検死の信用は落としておきたいし、大石さんがかなり切れ者だったから葛西さんのGJが怖かった可能性がある。 まぁこの場合は警備両人ということだな。逆に信用の薄い葛西さんから潰すつもりを大石さんがGJ、という可能性も否定できない。 知恵先生が憂慮でなければ知恵襲撃も視野に入っていただろうな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 18時51分 2006/4/12(水) | ||
今帰りました 朝来れないと辛いなあ・・・ 急いでテープ戻して考察をっと | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 18時52分 2006/4/12(水) | ||
はうあう、僕タイミング悪い（汗 ＞圭一くん 僕の窘めに返事は不要です。ごめんなさい…… では夕食諸々に行ってきます。戻るのは２０時過ぎ。遅れるようなら報告に来ます。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 18時54分 2006/4/12(水) | ||
続き2つ目だ。 次に警備鬼側。大石さんは除外していいと思う。発言が人っぽい、というより鬼の作戦は速攻狙いのはずだ。 2日目にわざわざ鬼切りして引き延ばす必要はないな。 となると葛西鬼、となるんだがそれなら初日に大石さんを襲わない理由はない。片警備だからGJの危険性は少ないといえ、あの人が人警備だったら残すのもためらわれたろう。検死襲撃が目的でも、せいぜい鷹野襲撃のはずだ。鷹野鬼Kとなれば話は別だが、それならなおのこと大石襲撃はおかしくなる。 以上の理由から、両巫女鬼の場合は「両警備白が妥当である」事が初日から確定してしまうな。 そして2日目だな。梨花の偽鬼判定というわけだ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 18時54分 2006/4/12(水) | ||
続き3つ目。 速攻狙い、かつ検死襲撃から村視点での検視判定はグレーだ。憂慮先代行を使おうにも知恵先生は憂慮済みだしな。 この役は初日の心象が低かった梨花に任せる、としたか、そもそも梨花Kだから切捨てなのかは不明だ。俺を占わず沙都子占いで判定を偽ってきた、というのは梨花の占い希望が沙都子だったからだろう。 2日目の朝で「やっぱりよく考えて圭一にしたのです。圭一は鬼だったのです」とか言われたら怪しさが増すし、「2日目の巫女占いだから憂慮」という方向に持って行きたかったんだろう。だから可能性の高い自分希望のDMに判定を出した。 さらに3日目。葛西さんは固定警備になり、かつ初日2日目から積極的に警備してくるとも考えづらい。 (この辺がおれが葛西さんを信用してない理由だ。恐らく皆も納得してもらえると思う) そこで大石さんを襲撃した。梨花警備固定の葛西さんでも良かったんだろうが、梨花切捨てなら憂慮の方がいいだろうからな。 そして信用を失った梨花を憂慮させ、かつそこに信用のあるレナが占いを被せる。これでレナの信用は上がり、明日俺憂慮で終了。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 18時55分 2006/4/12(水) | ||
続き4つ目だ。 と、考えてみたんだがこれには穴がいくつかあるな。 まず初日占い。両巫女鬼にしては占いはさほど遅くないな。判定偽りをしてきたことからまだ鬼Kが残ってるとすると、 白判定をもらったのは富竹さんと悟史。悟史が単独鬼ってのは…素直に占わない理由が分からない。 という事で富竹鬼ということになるな。梨花Kの場合ならもう一人。葛西鬼は以上の理由で却下だから残るは鷹野鬼ってところか。 梨花鬼なら誰かがKになるってのは前に述べた通りだ。 それよりもっとおかしいことがある。「今日の俺の判定割り」だ。 素直に二人とも俺に鬼判定を出しておけば、安全策憂慮で梨花憂慮だったとしても明日の俺の憂慮の確実性が増す。 ざっと見ただけでもかなり強引な考察だな。 鷹野さんには悪いが、両巫女鬼だと色々リスクもあるし穴もある。俺は採択できないな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 18時56分 2006/4/12(水) | ||
続き5つ目だ。半分くらいか？ ・沙都子鬼の場合 梨花ちゃんは真判定。この場合鷹野鬼K確定。 ぶっちゃけこれが一番可能性が高いと思っている。初日に【レナー富竹】占いの考察であった【レナー北条両鬼】のパターンだな。これだと配置は【レナー沙都子ー悟史ー鷹野K】が確定する。 一応、【レナK−沙都子ー悟史ー鷹野】の可能性もあるが、北条が両鬼である、というのは初日の考察の通りだ。鬼Kならステルス鬼を作ろうとしてステルスKを作る可能性がある。 作戦というより、分の悪い博打だな。 それと【レナー富竹ー沙都子ー鷹野】のパターンもあると思うが、これに関しての危険性は村視点で悟史と変わらないはずだ。だから、【レナ鬼K−沙都子ー悟史ー鷹野鬼K】という鬼配置としてまとめて考察させてもらう。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 18時56分 2006/4/12(水) | ||
続き6つ目。 この配置だと、「初日にDM占いで保護」or「初日はスケープゴートDMで、2日目に鬼占いでSS」という作戦だ。 前者なら順当。後者なら少々博打だが非常に効果的な戦法という奴だ。鬼巫女かつペアDM両鬼ってのは配置としては稀な部類だし、成功すればほぼ勝ったも同然だ。 そこで、憂慮としては俺を推さないといけない。または知恵先生憂慮だな。正直、知恵先生を憂慮するなら初日がいいとは言え、かなり初日の憂慮案は固まっていたな。知恵先生に。 それのきっかけになったのが、初日の沙都子(1回目) 「初日知恵憂慮を考慮するか」だったな。 それと俺が気になってたのが、初日の悟史(7回目) 「レナ鬼Kでの北条鬼の可能性」の考察だ。これで「北条範囲」という言葉が出てくるが、ずっと引っかかってる。 やけに知恵先生憂慮と符合する考えだな、と。 悟史は後で否定していたが、俺としては「北条両鬼ーレナ鬼」の可能性は残しておく方がいいと思っていた。まぁ結局、知恵先生憂慮のファクターはこれだけじゃなくてSBの信用が低かった、というのもあるんだが。これは俺の責任も含まれる。皆すまない。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 18時57分 2006/4/12(水) | ||
続き7つ目。まだある… で、初日はレナが悟史を占ってSS完成。ここまでは上出来。 残るは沙都子の処遇だな。切捨て鬼とは言え、発言権はあったしリードも出来ていた。梨花ちゃんの発言も薄めだし、沙都子に鬼判定を出されても人側は迷うだろう。 そこで出たのが「初日検死襲撃」だ。 警備両人を残したまま襲撃にはリスクを伴うが、幸い今日は知恵憂慮。GJされても知恵暴発でごまかせる。という事で襲撃犯沙都子→入江という筋書きだ。 これでGJされても悟史が偽DM、鷹野さんと監督が両方人判定を出せばKの代行暴発で片がつく。悟史がSS完成してるから、初日に鬼DMを失ってもまだ戦い方はあるしな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 18時59分 2006/4/12(水) | ||
続き8つ目。次でラストだ。 そして2日目。沙都子の特攻は通って検死をK鷹野が掌握。 占われてもいいK検死だから、梨花ちゃんに占われても構わないし梨花ちゃんは沙都子に鬼判定。ここで梨花ちゃんと沙都子の対立が出来たわけだ。 鬼側は憂慮沙都子を推しつつも、「沙都子は本当は人だったんじゃないか？」という意見を残しておく。あまり目立たないが、2日目の最後を振り返れば心当たりはあるんじゃないか？ そして3日目。沙都子は人だったとすれば梨花ちゃんの信頼は落ちる。 かつ襲撃がレナと鷹野を警備していた大石。これで梨花ちゃんを信用しろって方が無理だな。 で、人巫女の梨花ちゃんは俺に白判定。当然だが。 で、ここでレナが俺に鬼判定。こうすればグレーDMの俺と信頼の低い梨花ちゃんをラインで結び、この2人をローラーすれば勝利。 完璧な作戦だな。見事と言うしかない。あくまで俺視点での考察だから、信じてもらえるかどうか怪しいが、状況的にはこれが一番無理や無駄がない。 俺はこれが真配置だと思う。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 19時1分 2006/4/12(水) | ||
レナ→富竹○ 悟史○ 圭一● 梨花→大石○ 沙都子● 圭一○ 鷹野→知恵○ 沙都子○ 魅音←○→詩音 襲撃→入江 大石 まとめるとこうですか ん〜カオスってますね・・・ 考察の前にアンケートに・・・ １．頭首制or多数決？ 人四消えで５人−３鬼−１Ｋが可能性としてありますので頭首制を推します・・・ ２．頭首制または纏め役を誰にするか 私の視点では悟史君か私ですね〜 ３．案の投下時間 一時間〜四十分ぐらいですね ４．参加時間 今からです(笑) | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 19時3分 2006/4/12(水) | ||
ラスト9つ目。 これで問題なのが、これを証明する手段がまったくないということだ。 両巫女鬼側という可能性を考えれば、梨花ちゃん憂慮という流れになると思われる。 だが、こうしてしまうとレナ鬼側を暴く手段が弁舌をもってするしかなくなる。 まぁ梨花ちゃんからレナラインに占いを飛ばしてもらっても(悟史が鬼確定だと思われる) 現状を覆す手段になるかどうかは疑問だ。 だが、ここで梨花ちゃんを失えば俺(を含めた皆)はこれを証明する術も、配置に入っている人以外は証明できないはずだ。 だから、俺は今日の【梨花憂慮には反対だ】これだけを俺の意見として提出する。 さて喉が一気に吹っ飛んだし、体調も万全ではないので軽く休ませてもらう。1時間位したら戻ってくるし、きちんと皆の集計結果に行動は合わせるぜ。 ＞悟史(11回目) そうだな。俺も考察をしていくうちに粗が見えた。俺の4つ目に否定している通りだ。中途半端な考察はするもんじゃないな。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 19時11分 2006/4/12(水) | ||
ゴメンね ちょっと用事出来ちゃった ８時半とかに帰ってくるから | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 19時12分 2006/4/12(水) | ||
考察の続きです。 巫女両鬼の場合、基本となる配置は 【レナ-梨花-？-Ｋ？】 【レナ-？-？-Ｋ梨花】 【梨花-？-？-Ｋレナ】 ですね。 まず 【レナ-梨花-？-Ｋ？】 ですが、この場合最も？に入りそうなのはＤＭですね。正直鷹野さんならば判定を割らせる必要がなさそうに思いますので。 しかし、前原さんが入る可能性はないと思っていいでしょう。判定割れが意味不明すぎます。 となると、レナさんらいんのＤＭの悟史さんか富竹さんが怪しいですね。 【レナ-？-？-Ｋ梨花】 この場合、鬼に入るのは園崎かＤＭ、鷹野さんから二人です。鷹野さんは上の理由から外せそうですし、園崎だと沙都子さんや前原さんへの鬼判定が不可解です。なので、ＤＭから二人になるかと。 【梨花-？-？-Ｋレナ】 これはない気がします。 道連れ用の巫女が逆になっているので。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 19時16分 2006/4/12(水) | ||
さて考察・・・ まず私視点ではレナさんより梨花さんのほうが鬼率が高いと思っていることを最初に言っておきましょう。 これはレナさんが初日に私を占っていることからです。 鬼側ならわざわざ私にして占いを早める必要はないですし レナさんのほうが昨日、一昨日と発言数が多かったことも挙げて置きましょう。 さてこれを含めて考察です 【梨花鬼側の場合】 先ほども言いましたが私の中ではこの確率が高いですね 【梨花ー圭一鬼ー？ー？】 となります 本日大石さんが襲撃されたことからＫ以下確定です 鬼は葛西さん、梨花さん(梨花さんはＫ以上確定) それと園崎御両人の四人になります Ｋは広い確立があるから書きませんが 梨花＞葛西＞園崎 の順番で鬼率が高いと思います | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 19時21分 2006/4/12(水) | ||
＞富竹さん ＞大石Ｋ以下確定 Ｋ警備を切る意味なんてありませんから、人確定でいいのでは？ ＞梨花はＫ以上確定 これはどういう意味でしょうか？ | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 19時24分 2006/4/12(水) | ||
追加ですが、両巫女鬼についてはどう考えますか？ ぶっちゃけ、私は貴方はスケープゴート役としては最適だろうと考えていますが。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 19時28分 2006/4/12(水) | ||
【レナ鬼側の場合】 私の視点では考えづらいのですが・・・ ＞圭一(１７回目) で話していらっしゃた後者の ＞初日はスケープゴートDMで、2日目に鬼占いでSS を推奨すると・・・ この場合 【レナー沙都子ー悟史ー鷹野】 の組み合わせしかありません これについては考察のしようがありません(笑汗) 【レナー沙都子ー鷹野ー？】 としてＳＳ無しとすると幅は広がりますが これだと昨日、一昨日の占いが全く鬼側に利点が無いことから 考えづらいと思います | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 19時33分 2006/4/12(水) | ||
＞葛西さん ＞＞大石Ｋ以下確定 ＞Ｋ警備を切る意味なんてありませんから、人確定でいいのでは？ これは可能性の話なので幅を広く持たせて話をしたためです 実際は人に限りなく近いと思っています ＞＞梨花はＫ以上確定 ＞これはどういう意味でしょうか？ これはその場合梨花さんの鬼Ｋ確定だと言う意味です ＞両巫女鬼についてはどう考えますか？ 現在まとめ中で考え中です・・・ もう少しお待ちを・・・ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 19時34分 2006/4/12(水) | ||
レナちゃんが独断しなかったらをちょっと考えて見ましょう。 鷹野さんに白判定が出たと仮定するとグレーは園崎、葛西。 巫女人だった場合 沙都子−魅音−詩音−葛西 の鬼配置になっちゃいますね。 これで初日巫女抜きしてこない理由はあるかなぁ。 ハッキリ言ってないですね。 鬼判定が出た場合、これは少ないかなって思ってるけど（初日検死襲撃なんか考えるとね）鬼配置は 沙都子−鷹野−魅音−詩音 沙都子−鷹野−葛西−？ こっちでもあんまり変わらないかな。 うちら入ってる前者のほうならまだしも初日に検死襲撃したら鷹野さんの寿命短くなるようなもんだし、それなら初日警備襲撃で翌日沙都子特攻のほうがまだましだし、後者は沙都子が占われるのに巫女抜きしてこないのもどうかと思う。 という事は別に今日レナさんが独断しなくてもどちらにしても巫女に鬼がいるだろうってことで対立になるんですよ。 それを考えるとわざわざ独断してまでって言うのがちょっと疑問ですね。 巫女両鬼ならもっと静かに対立させるかなぁ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (21回目) 19時36分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん 【レナ鬼K−沙都子ー悟史ー鷹野鬼K】 この場合、ＤＭに鬼が２人。 初日襲撃から悟史くんのＳＳのために沙都子ちゃんを切り捨て、までは了解。 ただ、どうしてわざわざ独断占いをしてきたかがひっかかるわ。 三日目は、どちらにせよ巫女両鬼への安全策憂慮の可能性、また沙都子ちゃんと対立していたことから、梨花ちゃんの方が憂慮される可能性は充分にある。 それなら、私鬼側なら、梨花ちゃんに鬼判定を出せばいいし、レナちゃんは、梨花ちゃん占いだからとでも理由をつけて圭一くんを占う方が良い。 つまり三日目よりも四日目に圭一くんに独断占いをする方が効果的じゃないかしら？ 対立に持ち込むと、どうしても両方が疑われる。 だから今日対立に持ち込んで、梨花ちゃんが憂慮された場合、明日はレナちゃんだって憂慮候補に上がる可能性があるのよ？ わざわざ対立しなくても、レナ＞梨花であることは明らかだと思うし、信頼を落とすまでもなく、梨花ちゃんを憂慮に持っていけると思うわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 19時42分 2006/4/12(水) | ||
ただいまなのです。 テープ聞いてきたいと思うのです。 | ||
| 鷹野三四（検死） (22回目) 19時44分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音ちゃん たしかにそうね。両巫女鬼側なら、独断をするのはかなり派手だと思う。圭一くんを占わなくても、何もしなくても両巫女鬼であれば、苦がなく勝てる気がするから。 普通に白飽和しても、巫女対立に持っていけるし、それでどちらかの巫女を憂慮に持っていった場合も、巫女がＫであればストレート勝利が出来る。 とすると、たしかに両巫女鬼側は非現実的だったわね…。 | ||
| 鷹野三四（検死） (23回目) 19時53分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音ちゃん 私が含まれている配置についてあげているけど、どれも可能性は低いと思うわ。 【沙都子−鷹野−魅音−詩音】 この配置の場合、問題は沙都子ちゃんを切ってもステルスできる最終鬼がいないと思うわ。 両巫女鬼側に見せてきたとしても、私の（22回目）の発言の通りに、両巫女鬼側の配置は非現実的のように見えるから、この配置だと、園崎を占われた時点で詰むわね。 【沙都子−鷹野−葛西−？】 この場合、片側が巫女じゃないと苦しいと思う。 私と葛西さんは今ステルスできる状態じゃないから、それを考えると最終鬼はレナちゃんであることが一番現実的かなと思うわ。 ただ、レナちゃん最終鬼にしても、独断占いなどで疑われる要素を作りすぎているから、ステルスできていないと思うわね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 19時59分 2006/4/12(水) | ||
それから鷹野さんが言ってる通り独断しなくても今日の占いで圭ちゃん占っても良かったんですよね。 どうせ今日のレナさんの占いは園崎or梨花ちゃまの占い先ってことになっただろうし、今日は普通に安全策で梨花ちゃま憂慮押して明日勝負で問題なしです。 ならレナさん鬼の場合独断なんかする必要は無いんですよ。 もしレナさん鬼なら小一時間ほど問い詰めたいですね（ﾏﾃ。 | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 20時3分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音さん 単に遊んだだけ……とかだったらさすがにアレすぎますしね(苦笑) | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 20時10分 2006/4/12(水) | ||
食事行って来ますのでちょっと抜けますね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 20時17分 2006/4/12(水) | ||
レナ→富竹○ 悟史○ 圭一● 梨花→大石○ 沙都子● 圭一○ 鷹野→知恵○ 沙都子○ 魅音←○→詩音 襲撃→入江 大石 もう一回持ってきて 【両巫女鬼の場合】 かなりカオスってて分かりずらいです・・・ 【レナ鬼-梨花-？-？】 ですから・・・ グレーがほぼ全員になりませんか！？ 園崎片Ｋもありえますし、両鬼側もある 私、悟史君、圭一君、沙都子さん、鷹野さん、葛西さんの可能性もある 低いのは襲撃された入江先生、大石さん あと初日憂慮の知恵先生ですか・・・ もはや粗ありまくりの考察です。ごめんなさい はっきり言って分けわからな過ぎて可能性が低いと感じざるおえないですね・・・ | ||
| 葛西辰由（警備） (13回目) 20時17分 2006/4/12(水) | ||
私も食事と風呂に行きます。 9時ごろには戻ります。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 20時18分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史(12回目) なんだか誤解があるようだが、俺はアンケートで【頭首制・頭首に園崎】を推してるぜ。見落としだったら困るんでもう一度明記しておく。 ＞鷹野さん 今日独断で割ってきた理由だな。了解。 その前に喉を考えて発言してくれ(汗 俺は(11回目)に書いたとおり個人案はもう出さない方向だが、鷹野さんは自重してくれ。 確かに4日目にやってきてもよかったかもしれないな。 でも今日独断を仕掛けるメリットもあると思うぜ？一つには「梨花鬼であるという事を明確にする」こと。それに「村視点で怖い両園崎を放置してまで圭一を占うメリットは？」となるだろう。 検死結果は、鷹野鬼Kなら梨花黒判定だろう。 しかしそれなら、他の鬼はどうなる？もっと鬼を見つけるためなら園崎占いをするほうが妥当じゃないか？それを「梨花が怪しいから圭一占って鬼〜」ってのは虫のいい話だと思うけどな。 すまん。飯を食ってきたが長時間喋ったので調子が悪くなった…9時過ぎまで黙らせてもらう。喉もないしな。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 20時23分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史 『【沙都子−鷹野−レナ−？】が確定だけど、残りの鬼側は何処が怪しいと見てるかな？』 ？は富竹か、詩ぃKかぐらいしかあてはまらなさそうなのですよね。 葛西が鬼Kなら、ボクを初日に襲撃してもいいのですから、違うと思うのです。 悟史なら、富竹でなく初日は北条占いな気がするのです。 もともと、切り捨てる予定なら別なのですけど。 詩ぃKは、 判断がついて無いからなのです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 20時23分 2006/4/12(水) | ||
＞考察 【沙都子・レナ・鷹野・？】 ボク視点ではここまで確定 レナが富竹を占ったのは スケープゴートを作るためか、富竹鬼の庇いなのですね。 入江襲撃は 沙都子を占われたときの次善作 占われてなかったら、特攻してGJされたら困るからなのですかね。 次の大石襲撃は なぜ初日大石ではないのかという疑問があるのです。 おそらく、交換することによって、 村視点で鷹野K以下に見せることによって。 重要な一人の検死を 信用度の高いレナが占いやすくするための誘導。 つまり、この場合おそらく鷹野は鬼なのです。 （鷹野鬼は決めうちでしかないのですけど。） 鷹野が今日沙都子に人判定したのは。 ボクを憂慮に持っていくため。 レナが独断で圭一占いはダメ押しなのですかね？ ボクさえ憂慮しておけば鷹野を占うことも無いのですし。 ボクを憂慮すれば もう、巫女検死鬼側なのですし情報がいくらでも操作できるのです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 20時37分 2006/4/12(水) | ||
戻りました。連日申し上げていますがこれから本格参加ではありますが途中席をはずす可能性があることを言い置いておきます。 ＞圭一くん 興味深い考察どうもありがとう。鬼が一人判明している圭一くんに比べるとどうしても僕は相手が曖昧になってしまう。 素直に僕を疑っていると考察してくれるのは非常に嬉しい。僕としても反論の甲斐があるというものだ。 反論は今考えているので少々待ってほしい。 ＞【頭首制・頭首に園崎】を推してるぜ。 うん、見てるよ？ 僕を推さない理由に関して、圭一くんから僕に対する不審を全体に伝播されたらヤだなと思ったからの発言。別に圭一くんが園崎を推すのは不審じゃないからね。 ＞葛西さん 種々の考察ありがとうございます。僕７回目の ＞独断せず素直に梨花ちゃんを守った理由は聞いておきたいです。 にはお答えいただけましたでしょうか？ 今日一日聞きなおしてみましたが、お答えいただいていないようで……僕の聞き逃しでしたら申し訳ありません、お答えいただきました発言をお教え願えませんか。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 20時43分 2006/4/12(水) | ||
飯＆風呂言ってきます また九時半近くに来ます | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 20時50分 2006/4/12(水) | ||
【梨花・圭一・？・？】 入れるのは両園崎or葛西・鷹野ぐらないなのですか？ Kなら、悟史と、富竹があるのでしょうけど。 まず、DMに二人鬼側がいるのに初日にランダムで占わないのはなぜなのですかね？ そこがよくわからないので、悟史は考えないでおくのです。 【梨花・圭一・園崎・園崎】 初日ランダムでの占いで圭一を占い無いのは逆にステルスなのですか？ それにしても、大石占って割りに初日襲撃しないの辺なのです。 それでも、範囲で圭一を占わないのも理由が無いのです。 初日の襲撃にしても、大石を襲撃せずになぜ入江襲撃なのか。 メリットがまったく見えてこないのです。 鷹野の信用度を落とすためにしては、不可解。 沙都子に鬼判定せず、素直に圭一を占えばいいこと。 むしろ、沙都子に偽鬼判定するメリットさえ何も無いのです。 あえてなら、圭一心理ステルスなのかもしれないのですけど。 ステルスなら、 園崎がいるので、無理にそこまでして圭一をステルスさせる必要性も無いのです。 それより、警備を襲撃して、レナを襲撃することを専念した方がいいと思うのです。 | ||
| 葛西辰由（警備） (14回目) 20時59分 2006/4/12(水) | ||
ただいま戻りました。 ＞悟史さん 私が独断するとして、守る人はレナさん、鷹野さん、大石さんの三つです。 真っ先に除外するのは大石さん警備です。COOLな人が消えるのは痛いですが、状況的には警備が消えるのはそれほど痛くはありませんから。 次にレナさんと鷹野さんですが、正直私は沙都子さんが鬼に見えるかは少々微妙でした。 となると、万一ＷＧＪで私と大石さんが消えれば、沙都子さんが人なら431というかなり不利な偶数状態になってしまいます。それを考えると、素直に持ち場を警備した方がよいかと思いました。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 21時0分 2006/4/12(水) | ||
思ったよりも時間かかったよ・・・ １．頭首制or多数決？ 一応悟史も鬼の可能性も有るから頭首制で ２．頭首制または纏め役を誰にするか やるのは園崎が良いと思うの 纏めも片共感かな？ ３．案の投下時間 個人案４５分制限時間３分 頭首案３０〜１０分前 ４．参加時間 今から居るよ | ||
| 葛西辰由（警備） (15回目) 21時2分 2006/4/12(水) | ||
……あ、違う。 421だ(汗。 昨日から何を勘違いしてたんだ私は(滝汗 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 21時6分 2006/4/12(水) | ||
＞葛西さん とっさに他の返事無視して突っ込み。 WGJなら８／５−２−１じゃない？（大石・葛西・鬼１人消去Kは襲撃できない）知恵先生いない以上WGJはわかるし、鬼が１人減ることのメリットで鬼側芋づるの可能性もあったんだけど。 ついでに葛西さんはグレーで疑われる立場なのは変化しません。どっちかというと大石さんより葛西さんのほうが消えてほしかtt（ふぉんぐしゃ 途中不適切な発言があったことをお詫びします。 とりあえず答えは了解です。ありがとうございました。 | ||
| 葛西辰由（警備） (16回目) 21時6分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史さん 申し訳ありません、全くの勘違い理論で警備していました(汗 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 21時11分 2006/4/12(水) | ||
【梨花・圭一・葛西・鷹野】 これも基本は奇怪。 ただ、初日はレナ抜きしようとして、決定案でできず 急遽、案を変えたのですかね？ それにしても、この配置で初日大石襲撃しないもの理由がつかないのです。 初日に大石襲撃しておいて、次の日入江襲撃なら レナが入江占いの場合占い潰しにもできるのですし。 もし、レナが鷹野占いでもレナが襲撃可能なので、なぜしないのかも理解不能。 そして、 これも、なんで圭一を早く占わないのか理解不能なのです。 そして、鷹野が味方なら、なんで、沙都子に偽鬼判定せず 偽装対立するのか、意味不明なのです。 逆に偽装対立で、ボクを憂慮に持っていくのが目的なら ボクはKのはず、 なら、初日入江襲撃なのかも成り立たないのです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 21時12分 2006/4/12(水) | ||
【梨花・圭一・？・K富竹】 ？は、葛西or鷹野なのですよね。 これは、富竹がKで初日占いが当たってるから まだ、初日ランダムで占わないのはわかるのです。 でも、そのまま当てずにいくとしても、 なんで、入江襲撃なのか、相変わらず意味不明なのです。 鬼が葛西にしても大石は襲撃するべき、 ステルスにしては不向きな役職なのですしなにせメリットが無いのです。 鬼が鷹野でも 沙都子偽鬼判定するなら、一人になった検死をレナが占うのは 普通に考えて想像できるのです。 それなら、せめて、入江を残して、占い対象を増やして、 検死を占うにしても検死範囲占いで1/2にするべきなのです。 入江占いなら、（襲撃順を 大石、入江）とすることで。 占いつぶしにもなるのですし、逆にするメリットが何も無いのです。 | ||
| 葛西辰由（警備） (17回目) 21時12分 2006/4/12(水) | ||
ああ、そういえばアンケートにも答えていませんね。 1 頭首制です。鉄火場の可能性がありますから。 2 私視点で一番白い園崎、その中でもCOOLな詩音さんにお願いします。 3 頭首に一任です。 4 さっきからいます。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 21時15分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん（３回目） ＞2日目の朝で「やっぱりよく考えて圭一にしたのです。圭一は鬼だったのです」 ＞とか言われたら怪しさが増すし 本気でそう思ってる？ 昨日の状態で圭一くんを黒判定した場合、そんなにも不信さが増すかな？ 僕としてはレナに僕が占われ、初日に富竹さんが占われている以上どちらを占ってもよかった。 「圭一と沙都子、どちらを占ってもペアができるし、アグレッシブな沙都子よりも圭一を占ったほうが信頼できると思った」 とか言えば納得させられたんじゃない？ 実際、沙都子はアグレッシブすぎて初日に憂慮にいくらか推されるほどだしね。 圭一くんを占っていたとしても思うほど怪しくないと思うんだけど。 まあ、穴がありすぎると本人も認めるくらいなのでこの意見は信じてない。一応突っ込みね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 21時16分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん（１７回目） ＞俺としては「北条両鬼ーレナ鬼」の可能性は残しておく方がいいと思っていた 初めに可能性の否定を行ってきたのは圭一くんだと思ったのだけど。 ついでに言えば、その可能性を出したのは僕なんだよね。他に誰一人として考察をした人はいなかった。 たとえば北条両鬼だと仮定して、その可能性を気づかせる意味って何？ 気づかなければそれに越したことはないし、他の誰かが気づいたならそれはそれでよかったんじゃないかな？ 自分で否定するもよし、あるいは圭一くんのように否定してくれる人を待つとかね。 次いで、その発言ばかり気にされると僕としても妙に思うね。 僕はそれ以外にも考察を様々していたはずだけど、自分に都合のいい部分だけ見るというのも考察したほうとしては悲しいかな。 僕もしてないとは言い切れないからかまわないけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 21時18分 2006/4/12(水) | ||
圭一くんが疑う配置に関する初日意見からの反論。 【レナー沙都子ー悟史ー鷹野K】 竜宮｜知｜悟史｜沙都｜竜鷹｜梨入｜封 沙都｜知｜沙都｜悟史｜梨右｜竜左｜封 悟史｜知｜悟史｜沙都｜竜鷹｜梨入｜封 鷹野｜知｜悟史｜圭一｜竜入｜梨鷹｜任 初日案を見てもすごいね。初日から全力で知恵先生憂慮だ。 組織票なんて気にしない鬼たちだねぇ僕らは。 ここまで固めずとも、知恵先生は寡黙気味、富竹さんも占いをもらっているのに推されるほどの人物だ。もう少しばらけさせてもいいんじゃないかな？ ただ、反論しようにも圭一くんの考えた筋書きは見事すぎて嘴を挟む余地がない。 細かな状況・発言でしか反論できないのが辛いところだね。 今反論をテープから探しているところです。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 21時22分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん これだけは聞いておきたいんだけど。 圭一くん視点で確実に明日が来て、皆を納得させられる憂慮に誰を推すの？ 僕は安全策を含めて梨花を憂慮に推したいと思っているのだけど、圭一くん梨花憂慮に反対なのでレナ以外の憂慮先はないよね。でも、レナ憂慮は村視点で【梨花−圭一−？−？】の場合には終わってしまう。 それらを含めて、誰を憂慮に推したいの？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 21時23分 2006/4/12(水) | ||
＞梨花ちゃん ＞【梨花・圭一・園崎・園崎】 初日襲撃は確かにちょっと不可解だけど、実は僕結構この配置疑ってたりするんだよね。 沙都子の偽鬼判定は梨花ちゃんを怪しませながらも、もし沙都子に鬼判定がなければ？ 次にメスが入るのは園崎。沙都子はその可能性をしっかりと口にしていたね。 圭一を白判定した後に、沙都子憂慮を押し通すことができるか？多分初日の様子だと無理だよね。 だったら、２日目に沙都子を黒判定して憂慮に追い込み園崎に憂慮のメスが入るのを防ぐ。 鬼判定の憂慮なら、検死占いが優先されるのは間違いないしDMペアも作れないから圭一くん占いもしないわけにはいかない。 梨花を失うことになっても、それまでにレナの信頼度ががた落ちしてたら？ 魅音はこれまで二日の纏め役で鬼憂慮こそしてないものの、占いでは確実に鬼を発見してるからね。そこそこの信頼がある。 どうかな？ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 21時29分 2006/4/12(水) | ||
＞前原圭一（ＤＭ） (21回目) 20時18分 ＞「村視点で怖い両園崎を放置してまで圭一を占うメリットは？」 ＞となるだろう。 ならないと思うな。 鷹野さんの判定によるけどレナさんが今日鷹野さん占って人ならレナさん視点で残りの鬼は梨花、園崎、圭一、葛西。 なら園崎鬼ＫでＫ占う事を考えたら圭ちゃん占って人なら園崎鬼側ってことにした方が良くないですか？ それにそんなに怖かったら昨日占ってたほうが良かったんじゃない？ 鷹野さん鬼側ならＫの可能性高いし、人なら襲われる可能性だって高かったんだから。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 21時33分 2006/4/12(水) | ||
ところで、時間が迫っているのだけど今日の決定方法はどうするの？僕？園崎？園崎だとすると魅音？詩音？ ほぼ頭首制だと思うので表は思いっきり簡略化させてもらう。 ＼｜竜梨鷹葛魅詩悟圭富 ─┼───────── 頭｜悟＿園詩園園悟園一 一……悟史・富竹 園崎票が多いみたいだね…… 意思統一できずに終わるのは嫌だ。できれば早く決めたい。 個人名にお願いします。 票も投下 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西 ──┼─┼──┼──┼── ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 21時35分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史 あたしも自信ないからなー 頭首は詩音に任せるよ（汗 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 21時36分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史 いや、それは違うと思うのです。 『沙都子の偽鬼判定は梨花ちゃんを怪しませながらも、もし沙都子に鬼判定がなければ？ 次にメスが入るのは園崎』 普通、ここは誰でも予想できるのです。 仮に知恵憂慮でなくてもいずれはメスが入るのです。 初日に大石をランダムで占う意味も無いのですし、 あらかじめ園崎を占っておけば問題ないと思うのです。 でも、 『圭一を白判定した後に、沙都子憂慮を押し通すことができるか？』 確かにそうかもしれないのですね。 でも、初日に知恵を憂慮するのってそんなに無いと思うのです。 知恵を初日に憂慮する条件ってなんなのです？ | ||
| 葛西辰由（警備） (18回目) 21時41分 2006/4/12(水) | ||
＞ＡＬＬ 魅音さんから推薦もありましたし、今日は詩音さん頭首でいいですか？ | ||
| 鷹野三四（検死） (24回目) 21時43分 2006/4/12(水) | ||
個人的には、初日に纏めていた結果、梨花ちゃんに占いを任せる形をとって、それで鬼を見つけた魅音ちゃんに任せたいわね。 ただ魅音ちゃんが自信ないなら、詩音ちゃんお願い。 ＞悟史くん（２０回目） ただその場合、園崎に占いが回ると、一気に一網打尽にされると思っているわ。対策として園崎は、今日レナちゃんか私を襲撃するしかない。 ただ葛西さん人だから、１／２でＧＪの可能性がある。 よって可能性は低いんじゃないかしら？ちょっと最終鬼がステルスできないような作戦を取ってくることは考えにくいの。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 21時43分 2006/4/12(水) | ||
＞葛西 私的には魅ぃが良いとと思うのですけど、 魅ぃが詩ぃに任せるといってる以上良いと思うのです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 21時44分 2006/4/12(水) | ||
とりあえず戻ってきた。あと1時間くらい何とかなるだろう。 ところであまり流れが読めてないんだが、今日の決定はどうするんだ？ 俺は喉の調子がおかしいので誰かまとめを頼みたいんだが… と、質問とか来てるな。 ＞悟史(14回目) ＞悟史を押さない理由を皆に広める う、なんか俺がアジテーターみたいだな(汗 ちょっとそこまで戻る気力がないが、そう思わせてしまったならすまん。 一応俺からはレナ鬼確定だからな。そのラインの中で最もCOOLな悟史は逆に怖いわけだ。すまない。 (16回目) うーん、それは本気で思ってるかと言われれば…どうだろ。 俺としては、梨花ちゃんは範囲占いをもらってたけど確か北条ペアを残したいとか言ってたよな？ それで、「ああ、俺は明日占いなしで憂慮かな…」とか思ってたんだ。 その辺は村視点ではどうだったか知らないが。 それで、「俺に占い先を変える時点であり得ない」と思っちまってたかもしれない。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 21時46分 2006/4/12(水) | ||
＞梨花 確かに、園崎にメスが入るのは確実。でも、その間に巫女が二人ともいなくなれば？ 今日の警備はおそらく鷹野さんに比重が多く置かれるだろう。圭一くんのレナ不審は最もだが、この配置だった場合園崎はメスを入れられることがない。占いがなければ園崎の判定は永遠に不明。憂慮も、鷹野さん自体がグレー。検死１人にさせた甲斐があるというものだね。 ……ランダム占いが意味不明すぎるな確かにorz もう少し考えてみる。 ＞魅音 本当に辞退するの？ 魅音は人で、詩音はよもやKの可能性がある。 僕は魅音が人であるなら自信を持って頭首をしてほしいと思う。 一番の希望は僕頭首だけど、それは明らかに通らないからね。 それならまだ信頼できる纏めをしてくれた魅音にしてほしいよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 21時47分 2006/4/12(水) | ||
うわ、ちょっと時間が足りない(汗 すまん。全部答えきれないかもしれない。手が震えてスピードが出ない。 (17回目) そうだな。確かあれは、悟史が「範囲占いが〜」のくだりで、 「レナの占いが北条範囲とあるんだが、これは本当に可能性として高いかな？」 という発言をしていた。ちなみに(9回目)だったらしい。あんま詳しくは覚えてなかったな。 これはあくまで、「占いが北条範囲になる可能性」だぜ。 その上で、メリットがあるなら「北条両鬼くらいしかない」とも述べてたな。 ちなみにその時、そんな考察のメインに持ってきたわけでもないぜ。引っかかってた程度だな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 21時48分 2006/4/12(水) | ||
＞鷹野さん ＞ちょっと最終鬼がステルスできないような作戦を取ってくることは考えにくいの。 圭一鬼が露出したのは、レナの独断占いです。鬼側にとってイレギュラーではありませんか？ 素直に占えばレナは鷹野さんを占うことになっていました。 常に鬼側はイレギュラーを恐れるでしょう。ですが完璧な予知は不可能です。レナの独断で最終ステルス鬼が出たのは鬼側の計算外ではありませんか。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 21時49分 2006/4/12(水) | ||
えっと、今日は頭首制みたいだけどどうするんですか？ 決まらないようなら私やりますけど…おねぇ押す人も居るみたいだし、どうします？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 21時50分 2006/4/12(水) | ||
＞魅音 ナチュラルに言葉が抜けた。めちゃくちゃ怪しい発言orz ＞魅音は人で、詩音はよもやKの可能性がある。 ↓ 魅音視点で、魅音は人で、詩音はよもやKの可能性がある。 です。ものすごい誤解を招いたらごめんなさい。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 21時50分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音 私よりも詩音の方が信用有ると思うからお願いしたいな | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 21時51分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史 ん〜、 Kが誰か分からないしなぁ・・・ 私押す人が多かったらやるけど・・・ね | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 21時53分 2006/4/12(水) | ||
時間ないですね。 頭首は私やりましょう。 頭首制なら事前にそれなりの方向性を出しておいてもらってそれを検討した方が良いんでしょうけど時間ありませんしとりあえず２０分前までに個人案出してください。 １０分前までに頭首案出します。 | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 21時55分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史 『今日の警備はおそらく鷹野さんに比重が多く置かれるだろう。圭一くんのレナ不審は最もだが、この配置だった場合園崎はメスを入れられることがない。』 ようするに、今日レナ抜きの可能性なのですか。 でも、1/2という事実は変わらないのですよね。 あ、でも、この配置 圭一orボク鬼で憂慮なら特攻があるのですか。 ん〜、でも、GJされたら 明日園崎に占いが飛んでる可能性があるのですよ。 もし、鬼園崎ならもうレナ視点では鬼配置全部でてるのですよね？ そんな危険な橋・・・。危険すぎるのです | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 21時56分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音 ……了解。 こんな時間まで頭首でもめるとは思わなかったorz COOLな頭首案を期待しています。よろしくね詩音 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 21時59分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音 ごめん喉辛い。 ２０分前までに個人案投下とあるけど、完成次第投下でいいのかな？一斉投下？ ＞ALL ものすごくごめん喉が辛いので僕への質問は喉がなくなったら明日に回させてもらう。 間に合うなら今日中に返事はする。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 21時59分 2006/4/12(水) | ||
はぅー、ただいま戻ってきたんだよ〜… 少し睨まれた感がするけど用事があるっていってかえってきｔ（ぐしゃ それじゃ…テープ聞いてくるね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 22時0分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史(18回目) うーん確かに、かなり固まってるな。 その配置なら警備的にあまりこだわりはないだろうし、主眼は北条占いとすると 3対1だ。憂慮は確かに知恵で統一だな。 ただ、組織票云々で「鬼なら意見を分けるだろう」ってのはあくまで一般的な話だな。 それに、知恵先生以外に俺に憂慮票を入れてた人はいなかったと思う。 正直あれだけ固まってたら組織票云々というのはどうだろう？という感じだな。 ＞詩音 なるほど。確かに俺を占って白判定が出たら園崎憂慮、か。それは妙案だ。 ただ昨日の時点で、俺の中では【レナー園崎】より【梨花ー園崎】の方が怪しげに見えてたな。 だから単純に、信用が高いレナを鷹野さん占いにして梨花ちゃんの占いを園崎に回さなかった。 というか、昨日の時点でかなり両警備鬼を決め打っ(ふぉんぐしゃ すまん。俺がボーンヘッドだった… と、詩音が頭首か。了解した。 しかし俺は(11回目)にある通り、個人案は出さない方針だ。頭首に任せる。 | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 22時1分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史くん 完成したら出しちゃってください。 １０分やそこらじゃ皆の意見参考に出来ませんし。 | ||
| 鷹野三四（検死） (25回目) 22時5分 2006/4/12(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西 ──┼─┼──┼──┼── 鷹野｜梨｜鷹園｜＿＿｜竜鷹 【憂慮】 もしＫであっても続くので、梨花ちゃんを憂慮。 レナちゃん憂慮は、両巫女鬼が確定しているわけでもないから、考えてはいないわね。 【占い】 私をお願いしたいわ。 ただレナちゃんが今日私を占わなかった理由の通りに、Ｋ疑惑が付きまとうのでメリットが薄い、というのであれば園崎。 園崎両鬼Ｋの可能性を潰すためにも良いとは思うから。 【警備】 人なら守って欲しい。抜かれた場合、明日葛西さん憂慮は鉄板だと思っているわ。 ＞悟史くん 独断占いはイレギュラーで、鬼の作戦だとは思ってない。 ただ、園崎両鬼側であれば、占いはいずれ回ってくるから、その前にレナちゃんを抜く方が良いんじゃないかと思ったのよ。 今、梨花ちゃんがレナちゃんとの信頼勝負で負けていることから、そう感じたの。 ＞レナちゃん お帰りなさい。時間が無いからテープを見るだけでも大変とは思うけど、頑張って。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 22時5分 2006/4/12(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西 ──┼─┼──┼──┼── 悟史｜梨｜鷹園｜＿＿｜竜鷹 【憂慮】梨花 どの配置の考察をしても、梨花以外の憂慮は明日お疲れ様会の可能性があるので安全策。 これは今日一日散々発言させてもらったのでこれ以上の理由は割愛。 【占い】レナ→鷹野園崎 グレー潰し。園崎鬼を疑っているのは僕の発言にあるとおり。 梨花の範囲も思ったけど、残りが黒判定の圭一くんしかいないので却下。同じ相手を二回占わないでくださいね。 【警備】レナ鷹野 いちおう教われてほしくない範囲の指定をしましたが、遊撃でもいいかなとか少し思いました。 GJしなければ明日憂慮候補です。がんばれますよね？がんばってください。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (27回目) 22時6分 2006/4/12(水) | ||
えっと、頭首詩ぃちゃんで完成したら出していいんだよね？ レナはテープほとんど読む時間無かったから心証は誰も彼も まったく変わってません（滅 ただ、占いだけはしっかりしたいからそれはちゃんと夜の内に テープ聞きなおしてちゃんと決めるんだよ。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西｜ ──┼─┼──┼──┼──┼ 竜宮｜梨｜任意｜＿＿｜竜鷹｜ あと、お手数かけるけど もしレナに質問とかあればもう一回出してほしいかな？ ごめんね。これも後で時間に余裕が出れば自分でみたいと思うけど… 正直残り時間的にも冷静にテープ読んでる暇がない（汗 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 22時6分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史(19回目) 俺の憂慮案か… すまんこれは最初に答えておくべきだったな。 レナ憂慮は村視点では冒険すぎるだろう。両巫女鬼(この可能性を俺は否定したが)か レナ鬼でなければ詰むという状態も分かってる。 俺の配置予想を見てもらえば分かるが、【レナー沙都子ー悟史ー鷹野K】なら誰憂慮でも続く。 この配置から考えれば、安全策梨花憂慮も別に構わないと言えるな。 だが正直、俺の考察を皆が信じてもらえるかはかなりの不安がある。 巫女VSDMの信用勝負になれば、どうしてもDMが分が悪いからな。 もし俺の考察が確かめるに値すると思う人がいるなら、梨花以外の憂慮を考えるかもしくは俺の考察に対する可能性を示してくれ。 梨花鬼側の可能性から安全策、というのなら俺は従う。 | ||
| 葛西辰由（警備） (19回目) 22時7分 2006/4/12(水) | ||
個人案です。ﾓﾙｯｻ-!! 葛西｜梨｜任意｜なし｜園崎｜ 憂慮は梨花さん。はっきり言って、どの配置が真なのか判断がつかなかったので安全策です。 占いはレナさんにまかせます。ちょっと泳がせてみたいですし。 警備は、梨花鬼側としても有効なＣＳ先であるレナ鷹野は襲撃されないだろう、むしろ白の可能性が高く、情報がほとんど出ない園崎が襲撃されるなと感じました。なので、園崎警備です。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 22時7分 2006/4/12(水) | ||
魅音｜梨｜鷹園｜園崎｜竜鷹 ん〜、おじさんは個人的にレナを信用してる だからコレで 占いも私たちがしろは分かってるから梨花を私たちに占わせてみたいなって事かな？ レナも鷹野さんにだけど・・・今日襲撃とかあり得そうだからね 警備は縦だね | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 22時9分 2006/4/12(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西 ──┼─┼──┼──┼── 梨花｜竜｜＿＿｜園富｜梨園 こんな感じなのですかね。 まぁ、通らないとは思ってるのですけど。 ボク憂慮は村視点で安全策なので、ひっくり返せそうに無いのですし。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 22時10分 2006/4/12(水) | ||
＞魅ぃ ボク憂慮なら、ボクの占いは無いと思うのですけど（汗 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 22時11分 2006/4/12(水) | ||
鷹野｜梨｜鷹園｜＿＿｜竜鷹 悟史｜梨｜鷹園｜＿＿｜竜鷹 竜宮｜梨｜任意｜＿＿｜竜鷹 葛西｜梨｜任意｜なし｜園崎 魅音｜梨｜鷹園｜＿＿｜竜鷹 梨花｜竜｜＿＿｜園富｜梨園 間違えて入れてたよ・・・（汗 ありがと、梨花 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 22時15分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一くん 僕を疑ってるのもわかるから。 ＞そのラインの中で最もCOOLな悟史は逆に怖いわけだ ……ほめられたんだろうか、え、えと、ありがと……？ 北条ペアを残したいと言う発言、ちょっとたどる暇がないので確認できないけど、それでも１日目の占いの目標は「ペアを作る」「グレー潰し」だからどちらを占っても僕はおかしくないと思った。 ＞手が震えてスピードが出ない あわわあうあうあ、無理しないで……！ まあ、憂慮票の固まりはそんなに気にしてない。というか、僕視点だとありえない配置だからね。 ただ、圭一くんに憂慮票ではなく知恵先生以外に入れた鬼側も１人くらいいるんじゃないだろうか、と思うことから初日の案を引っ張り出してきた。そもそも、こういうときのために使うものだしね。初日の意見なんて。 ＞巫女VSDMの信用勝負 後半になればなるほど、DMの方が有利だと思うんだけど……これは個人の感覚になるからね…… | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 22時15分 2006/4/12(水) | ||
富竹さんいないのかな？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 22時18分 2006/4/12(水) | ||
がー妹のせいで・・・・ 遅れたよ遅れたよ・・・(泣) | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 22時19分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史 ＞巫女VSDM ふ。俺はそれで覆せなかった苦い思い出が(嗚呼 DMは弱いよ…頑張って考察してもK扱いされるし(泣 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 22時20分 2006/4/12(水) | ||
＞鷹野さん ＞園崎両鬼側であれば〜その前にレナちゃんを抜く方が良いんじゃないかと思ったのよ。 その配置であれば警備は両人。大石さんが襲われたのは昨日です。このペースでは鬼１人の犠牲を払う以外にレナ抜きは不可能です。 レナを抜く暇がなかったと僕は思うのですが。 ＞梨花 ＞そんな危険な橋・・・。危険すぎるのです そもそも、鬼の作戦でそうなったわけじゃなく鬼側のイレギュラーであるレナの独断占いで追い込まれた状況なんだから現状かなり鬼側は危険な橋だと思っている。 作戦としてじゃない。状況的に追い込まれたと思っているんだけど。 ＞富竹さん ……金属バットお好きですか？（ぶんぶん | ||
| 竜宮レナ（巫女） (28回目) 22時20分 2006/4/12(水) | ||
はぅー、というか今って鉄火場なんだよね…。 後１回でも人憂慮しちゃったら葛西さん人でＧＪでもしない限り 終わる状況…頼むから富竹さんには頑張って貰いたいんだよ… 詩ぃちゃんの頭首案も早く出して欲しいかな。 …みんなの個人案が出てないかもだけど。 ここで実は詩ぃちゃんＫでぎりぎりに頭首案出すなんて笑えないし… さて、と…ラスト２か…。 とりあえず憂慮は梨花ちゃん濃厚なのかな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 22時20分 2006/4/12(水) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西 ──┼─┼──┼──┼── 富竹｜梨｜鷹野｜＿＿｜竜宮 遅れましたが出しておきます | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 22時23分 2006/4/12(水) | ||
＞憂慮 私視点ではやはり確率が高い ＞占い 高野さんの位置の確定 ＞警備 全力でレナさんを・・・ 簡単なものになりましたが許してください・・・ ＞悟史くん 大好きですよ(ニヤリ | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 22時23分 2006/4/12(水) | ||
雨がひどくて遅れない（汗。 遅くなってゴメン。 頭首案 【憂慮】梨花 【占い】レナ→園崎、鷹野 【警備】葛西→竜鷹 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜葛西 ──┼─┼──┼──┼── 詩音｜梨｜園鷹｜＿＿｜竜鷹 憂慮は梨花ちゃまで。 葛西さんにしても良いかなぁとも思ったんですが（鬼なら無問題、人ならＧＪ狙え（ﾏﾃ。）、確実に明日続くというのもありますし、今までの発言を見ても今一信頼できませんでした。 占いはほぼ任意ですね。 園崎、鷹野、好きなところ占ってください。 警備は任意で…としたかったんですけど葛西さん自信園崎警備希望してますのでレナ、鷹野さんを指定しておきます。 葛西さん人なら直接襲撃が一番可能性高いです。 逆に残っていれば鬼候補ですのでそれなりの覚悟でお仕事がんばってくださいね。 | ||
| 鷹野三四（検死） (26回目) 22時24分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史くん つまり、初日に入江先生を襲撃するより、警備を襲撃する方が自然ではないかしら？ということよ。 人警備を２人も残しておくことが疑問ということね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 22時24分 2006/4/12(水) | ||
後二十回消費してやろうか(マテ | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 22時24分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史 人の感情は誰にも操れないのです。 むしろ、レナを危険だとわかってるのなら、入江から葛西襲撃にして、両警備を襲撃したらどうなのですか? 入江を襲撃する意味もボクを切るなら襲撃する意味は薄いのです | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (27回目) 22時24分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音 了解だ。 ＞悟史 ＞……金属バットお好きですか？（ぶんぶん 筋属バット1号！ 筋属バット1号じゃないか！(謎 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 22時25分 2006/4/12(水) | ||
さて後十九回だが・・・(だからマテ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 22時26分 2006/4/12(水) | ||
がんがんいくよ〜(誰だ！ 後十八回〜！(マテって | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 22時27分 2006/4/12(水) | ||
＞ここで実は詩ぃちゃんＫでぎりぎりに頭首案出すなんて笑えないし… 遅くなってゴメンなさい〜。 何でこんな時に雨降るんですか（汗。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (28回目) 22時27分 2006/4/12(水) | ||
というか、いきなり土砂降りだったな… このままロスタイムとか勘弁してくれって感じだ。 ＞富竹さん さすがに自重しろ(汗 反省してる、とは思えないぞ。色々な。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (29回目) 22時27分 2006/4/12(水) | ||
ん…頭首案での独裁誰か憂慮とかが無い…？ …園崎人？（ぐしゃ 園崎に鬼が居るなら２日目の案と今日の案は信用稼ぎとしかならないし…んー…園崎よりかはまだ鷹野さんかな？というブラフを 貼ってみる（嗚呼 ＞詩ぃちゃん 頭首案了解。 はぅ、お酒は入ってないのに少し吐きそう…（涙 占いはテープ聞いてじっくり決めたいんだよ〜。 ＞梨花ちゃん はぅ…ごめんね…？ 梨花ちゃんが鬼側だってわかってても…その… 大好き…だから……/// | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 22時28分 2006/4/12(水) | ||
＞圭一さん 調子に乗りすぎました・・・ すいません | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 22時28分 2006/4/12(水) | ||
＞詩音 頭首案了解。セットは夕方頃にすでに確認済み。 どうもありがとう。 散々疑ってる発言でゴメンヨ！でも可能性は捨ててない。 ＞富竹さん （ふぉーんぐしゃ、ふぉーんぐしゃ、ふぉーんぐしゃ ふう、金属バットって結構重くて重労働なんだよ……ああ、汗びっしょり。シャワー浴びたい…… ＞圭一くん ＞筋属バット1号！ 誰！？僕のバットに変な名前付けないでくださいっ（汗 ＞ALL 申し訳ない。声が枯れました。 鷹野さんと梨花ちゃんの発言は確認していますので、明日答えさせていただきます……判定・襲撃次第では無駄考察になる可能性も否めませんが。 今日の病院でもらった薬で、かなり眠いです。素直に寝ます。 皆さんおやすみなさい。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 22時29分 2006/4/12(水) | ||
＞レナ ぅ・・。/// たとえレナが鬼側でも。 ボクもレナへの思いは変わらないのです。 それだけは、事実なのですよ | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 22時29分 2006/4/12(水) | ||
なんだか富竹さん憂慮したくなってきた（汗。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (30回目) 22時29分 2006/4/12(水) | ||
といっても明日鷹野さんから黒判定が出る配置って 【鷹野ー梨花ー圭一ー？】 でＫが梨花ちゃんであれば鬼は葛西さんしか居ないし。 それ以外Ｋならあるかもだけど…。 …鷹野さんから黒判定出る気がしなかったり… まぁ、迷ってます。らすとこーる | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 22時29分 2006/4/12(水) | ||
＞悟史さん おやすみです シャワー浴びてください そしてラストコール | ||
| 園崎茜（司会） 4時30分 2006/4/13(木) | ||
9名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||