| ◆人狼のなく頃に 第476話 『受流し編』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜（司会） 6時0分 2006/4/17(月) | ||
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。 ５年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、 3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら 鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。 村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう１つのシステムで 対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。 13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。 | ||
| 入江京介（検死） ( 1回目) 6時27分 2006/4/17(月) | ||
(ＲＰオフ) さて、始まりましたね。 判定をお願いします。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 1回目) 6時29分 2006/4/17(月) | ||
おはようなんだよ♪ 詩ぃちゃんを占ったら【人】だったんだよ♪ これから頑張って鬼を憂慮していくんだよ♪ | ||
| 園崎詩音（共感） ( 1回目) 6時43分 2006/4/17(月) | ||
はろろ〜ん☆ お呼びに答えて参上しました、みんなのアイドル詩音ちゃんです☆ それではさっそくお待ちかね、今日の共感判定のコーナー！ 【お姉は人】でした☆ ”今日の”と言いつつ、明日以降も全く同じですけどね！！（ｶｯ） レナさんからも占い貰っちゃって、もー、ありがとうございます☆ これで仮にお姉がＫだったとしても、 いきなり共感人鬼割れなんて仕掛けてこない？みたいな？ 詩音白すぎて困っちゃう☆ きゅんきゅん☆ さて、いつものアンケート置いておきますね。 １．頭首制か多数決か ２．頭首・まとめ役は誰を推すか ３．案の投下時間 ４．代行に関して ５．参加時間 ６．表の取りまとめは誰がするか | ||
| 園崎詩音（共感） ( 2回目) 6時55分 2006/4/17(月) | ||
１．頭首制か多数決か まあ通らないと思いますけど、頭首制度を推しておきます。 仕切り役とか…好きだから！（ｶｯ） ２．頭首・まとめ役は誰を推すか どっちにしても自薦しかありえねーです。 ３．案の投下時間 日没45分前くらいですかねー？ まあみなさんの都合しだいで。 ４．代行に関して 基本的には初日は封印派です。 知恵先生の代行スタンスは聞いておきたいですけどね。 ぶっちゃけ初日に知恵先生憂慮も考えているので 知恵先生が人なら有用性をしっかりアピールして欲しいゾ☆ ５．参加時間 夕方以降ですねー。 ６．表の取りまとめは誰がするか お姉とか…まあ喉に余裕のある人なら誰でも。 憂慮候補のグレーＤＭとか知恵先生は除外した方がいいですね。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜＿＿＿＿＿＿＿頭＿＿＿＿＿ 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜＿＿＿＿＿＿＿詩＿＿＿＿＿ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 1回目) 7時10分 2006/4/17(月) | ||
おーっ、はじまってるぜ。 ということでおはよう。 ふむ、判定はこうか。 レナ→○詩音 詩音→○魅音 まだ魅音の判定は出てないが共感は割れない雰囲気だな。 ということはＤＭにとっては今日が正念場か。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 2回目) 7時12分 2006/4/17(月) | ||
１．多数決制で決選投票が良いんだよ♪ このほうが情報が出るしね。問題ないんだよ。 ２．纏め役は詩ぃちゃんを推すんだよ。 ３．纏め役に一任するんだよ希望としては45分前かな？ ４．知恵さんに代行スタンスを聞いておきたいんだよ。 代行スタンスが腑に落ちなかったり、怪しかったりしたときは、初日憂慮も考えているんだよ。 ５．21時ごろから本格的に参加できると思うんだよ。 ６．やっぱり、魅ぃちゃんか、梨花ちゃんが占った人かな？ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿＿頭＿＿＿＿＿ 決｜決＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 頭｜詩＿＿＿＿＿＿詩＿＿＿＿＿ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 3回目) 7時13分 2006/4/17(月) | ||
梨花ちゃんの判定と魅ぃちゃんの判定を見ておきたかったけれど、そろそろ出かけるんだよ。 それじゃぁ、行って来ます。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 2回目) 7時15分 2006/4/17(月) | ||
１．頭首制か多数決か 多数決だな。時間の取れる長期で人の票が多い初日だしな。 ２．頭首・まとめ役は誰を推すか まとめ役なら白判定が出ている誰かでいいと思うぜ。多数決のまとめ役は頭首ほど強力な権限ではないからあまりごちゃごちゃ言うつもりはないな。 ３．案の投下時間 ４５分前かな。人の集まりが悪そうなら３０分前に変更した方がいいだろうけど。 ４．代行に関して 俺はいつもどおり先生に任せるよ。ただ任せるって言うのは好き勝手に撃ってくれということとは違う。代行の重みを受け止めてよく考えて使ってくれ（もしくは封印してくれ）ってことだ。 ５．参加時間 ２１時は過ぎそうな感じだぜ。 ６．表の取りまとめは誰がするか これはただの事務作業なんで誰でもいいが、そうだなＤＭ以外でノドに余裕がありそうな人（共感あたりか？）にお願いしたい。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 3回目) 7時16分 2006/4/17(月) | ||
おう、レナおはようさん。 俺も今から学校だぜ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿＿頭＿＿多＿＿ 決｜決＿＿＿＿＿＿＿＿＿纏＿＿ 頭｜詩＿＿＿＿＿＿詩＿＿白＿＿ じゃぁ出かけてくるぜ。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 1回目) 7時43分 2006/4/17(月) | ||
始まっていますね。 皆さん、よろしくお願いします。 昨夜は宣言どおり古手さんを警備していました。 怪しい人影が近づいたので、代行で撃退しちゃいました♪ 眠かったので確認していませんが、 もしかしたらあれが北条鉄平だったのかもしれませんね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 2回目) 8時3分 2006/4/17(月) | ||
ではアンケートに回答します。 ＞１．頭首制か多数決か 長期ですので多数決制で。 ＞２．頭首・まとめ役は誰を推すか 古手さんや魅音さんの判定を聞いて考えます。 現状ではやる気を見せている詩音さんですね。 ＞３．案の投下時間 １時間前＞４５分前 できるだけ時間を取りたいと思いますが、 集まり具合ですね。 ＞４．代行に関して 基本的には私に一任して頂きたいと思います。 村の代行屋さんでは鬼側への牽制にもなりませんしね。 但し、皆の意見は尊重し検討するので意見は欲しいですし、 頭首制になれば頭首案に従う可能性も高くなります。 もしも独断で代行を使用した場合は、 生きていれば代行理由は発表します。 ＞５．参加時間 ２１時３０分位から本格的に参加できると思います。 ＞６．表の取りまとめは誰がするか まとめ好きな希望者で構わないと思います。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 3回目) 8時5分 2006/4/17(月) | ||
表に追加しました。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿＿頭＿＿多＿多 決｜決＿＿＿＿＿＿＿＿＿纏＿纏 頭｜詩＿＿＿＿＿＿詩＿＿白＿＿ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 1回目) 8時19分 2006/4/17(月) | ||
始まって良かったね。 さて、梨花ちゃんの判定がまだのようだけど、 アンケに答えておくよ。 １．頭首制？多数決制？ 頭首制が良いね 鬼にとって一番困る事は、 頭首が鬼を憂慮したり、占いで鬼を発見したりして「頭首はＫの可能性すら低い」と思われる事だと思うよ。 それに、多数決制がそんなに情報が出るとは思っていないしね。 安易に長期だから多数決制ってのは良くないと思うよ ２．頭首、纏め役は誰？ 魅音と梨花ちゃんの判定次第だけど、今の所は園崎家のどっちかだね 自分に占いが当たれば、自推する気は満々だよ。 ３．案の投下時間 30分前に頭首案を出して、理由（或いは反論）に時間を取りたいかな 投下時間は40〜45分前になるかな？ ４．代行について 怪しいと思ったところに撃って構わないと思うよ ただし、理論的にちゃんと説得出来ないような代行はしないでほしいかな むぅ・・・ 長いってさ・・・ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 2回目) 8時19分 2006/4/17(月) | ||
５．参加時間 夕方から戻る予定だよ。 ６．表の纏めは誰が？ 喉に余裕があるなら誰でも良いと思うよ（それこそＤＭでも…） ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多＿＿＿＿＿＿頭＿頭多＿＿ 決｜決＿＿＿＿＿＿＿＿＿纏＿＿ 頭｜詩＿＿＿＿＿＿詩＿園白＿＿ とりあえずお土産ドゾー つ【上半身が人の形をした変な魚】 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 1回目) 9時35分 2006/4/17(月) | ||
みぃ…お寝坊しちゃって今学校に向かいながら鳩からなのです。 まず占い結果から。 【富竹は人】なのですよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 1回目) 9時42分 2006/4/17(月) | ||
おはようございます皆さん。 ちょっと出遅れでしまいましたな。 昨日は 【梨花さんへのプレゼントを買うために街へ出掛けていました】 なので警備はパスしました。 ではアンケートにお答えします。 １．頭首制か多数決か せっかく時間があるので多数決制で。 ２．頭首・まとめ役は誰を推すか 共感割れが無かったら園崎姉妹さんのどちらか、 または富竹さんで。 このこの中で一番やる気のある人にお願いします。 現状では詩音さんでしょうか。 ３．案の投下時間 １時間〜４５分前ってところですかね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 2回目) 9時42分 2006/4/17(月) | ||
４．代行に関して 知恵さんの任意で。 村に従うも良し、独断でやるも良しです。 個人的には独断が好きですね。 ５．参加時間 夕方〜夜にかけて顔を出す予定です。 それまでにもちょくちょく来るかもしれませんが。 ６．表の取りまとめは誰がするか 喉に余裕のある人にお願いしますよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 2回目) 9時42分 2006/4/17(月) | ||
共感はまだ片方しか出てないけど割れなさそうですね。レナは詩ぃ占いですか。 アンケートに答えますが鳩からなので表埋められないので誰かお願いしますです。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 3回目) 9時50分 2006/4/17(月) | ||
１多数決制を推すです。 ２一応自分が占った富竹で。 ３個人決定案は３０分前までに。 ４基本は任意。無断代行は禁止。 ５今日は夕方くらいからになりそうです。 ６特に誰というのはないかな？発言数に余裕があってちゃんとまとめられる人ならいいのです。 こんな感じなのですよ。 ＞大石 み、みい…プレゼント…/// | ||
| 大石蔵人（警備） ( 3回目) 9時56分 2006/4/17(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多＿＿多＿＿頭＿頭多＿多 決｜決纏＿＿纏＿＿＿＿＿纏＿纏 頭｜詩富＿＿白＿＿詩＿園白＿＿ 私と梨花さんの表を追加いたしましたよ。 ＞古手さん お疲れ様会までのお楽しみにしておいてください♪ もし私が鉄平さんを警備していたら、０日目ＧＪですか。 良かった・・・ | ||
| 古手梨花（巫女） ( 4回目) 10時0分 2006/4/17(月) | ||
ちなみに１つだけ聞いておいてもいいですか？ ＞All 占いはペア派ですかクロス派ですか？それともどっちでも無い？(といっても今日誰が憂慮されるかはもちろんまだわかりませんけどね。) それじゃ学校に着いたのでまた後でなのですよ〜。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 1回目) 10時14分 2006/4/17(月) | ||
あら、始まったのね…。楽しみだわ、くすくす。 北条鉄平は【可憐な少女】だったわ…どういうことかしらね。 １．頭首制か多数決か 情報などを考えると多数決ね。 決戦投票でもいいけど、グダグダは嫌だから纏め役で。 ２．頭首・まとめ役は誰を推すか 共感割れがなければ詩音ちゃんで。 ただ、頭首制を希望しているところが気になったので、魅音ちゃんでもいいわね。 ３．案の投下時間 １時間前くらいでいいんじゃないかしら。 終わりの時間が長い分、学生は辛そうだけど、社会人にも時間の余裕があるから。 ４．代行に関して 代行のスタンス次第ね。出来ればスタンスを聞かせてほしいわ。 仄めかしや、警備範囲への代行使用などについてはどう考えているのか、聞きたいわね。 それから憂慮先代行についてもお願いするわ。 ５．参加時間 ８時以降からは参加できるわ。食事と入浴時間の時は抜けるけど。 ６．表の取りまとめは誰がするか 園崎の纏め役じゃないほうでお願いするわね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 2回目) 10時18分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞All 占いはペア派ですかクロス派ですか？それともどっちでも無い？(といっても今日誰が憂慮されるかはもちろんまだわかりませんけどね。) 場合によるわね。 今日はジロウさんに初日占いが当たっているから、前原くんも積極的な姿勢であれば、白ペアを残したいわ。 ただ北条＞圭一が明らかであれば、北条を優先すると思うわね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 3回目) 10時32分 2006/4/17(月) | ||
魅音ちゃんの案が出ていないけれど、割れないと見て考察するわね。 【竜宮―園崎】 レナちゃん鬼で園崎庇い。割れなくても暫定白になる園崎を占う理由として、魅音ちゃんがＫで梨花ちゃんに占わせたい。もしくはレナちゃんが鬼Ｋで、園崎とのラインを作ってスケープゴートにしたいのかもしれないわね。 ＤＭを庇ってこないことから、ＤＭ鬼は少ないと思われるわね。少なくとも１人くらいかしら。 【梨花―富竹】 ジロウさんを素直に庇ったと考えられるわ。または圭一くんがＫで、レナちゃんに占わせたい。 ＤＭ鬼が２人いる場合も考えておくべきかしら。その場合、鬼がいるのは北条の可能性が高いわね。 【巫女片鬼】 この場合、警備にも検死にも占いは当たっていないことから、能力者を庇ってはいない。警備先を誘導したいわけでも無さそうね。 また知恵先生にも当たっていないことから、知恵先生が人Ｋの可能性はあると思うわ。 こんなところかしらね。 初日はＤＭの執念場だから、考察はＤＭのみんなにもお任せしたいわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 1回目) 12時7分 2006/4/17(月) | ||
うわっ始まってる！？ 今日はまだ大丈夫だと思ったのに！！ 判定遅れてごめん！ とりあえず判定だけ伝えとくよ。 詩音は人です。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 4回目) 12時26分 2006/4/17(月) | ||
ちわぁ。お昼にちょっとだけ顔出しだぜ。 判定は全部出たみたいだな。 レナ→○詩音 梨花→○富竹 魅音→○←詩音 普通のパターンだとＤＭ憂慮で残り２ＤＭ占いだな。 俺も今日は気を引き締めていかないとな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 5回目) 12時32分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞占いはペア派ですかクロス派ですか？それともどっちでも ＞無い？(といっても今日誰が憂慮されるかはもちろんまだ ＞わかりませんけどね。) 今日ＤＭ憂慮で残りの２ＤＭ占いという前提での話だと思うが、占い対象のＤＭ選択に関しては下のどっちかの考え方でいいと思う。 ・村に残したいＤＭ２名を選んで占いへ。残った１人は憂慮。 ・憂慮するＤＭを１人選んで、残り２人は占いへ。 今日に関して言えば富竹さんが占われているから、占い対象にどのＤＭ２名を選んでもペアにはなるな。 んで問題のクロスかペアかだが、俺はどちらかといえばクロスのほうが好みかな。まぁ好みという程度で深い理由は無いんだが昔からクロス派なんだよな。 まぁ俺を占ってくれるならどっちでもいいけどな。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 4回目) 12時57分 2006/4/17(月) | ||
お昼にちょっと顔出しです。 ちなみにお昼はポークカレーでした♪ 代行についてもうちょっと詳しく話しますね。 基本は独断を認めて欲しいと思います。 多数決案には納得できなければ従わないと考えてください。 頭首案は尊重しますが、必ず従うとも約束できません。 これは必ずしも代行を使用するぞと考えているわけではなく、 初日憂慮の場合など、封印した方がいい場合などは もちろん冥土まで持っていきますよ。 また宣言についてですが、 警備がいる場合は代行使用は仄めかす程度、 警備がいない場合は宣言します。 警備範囲への代行使用は現状余り考えていません。 よっぽどの確信がある場合は別ですが、 人警備ＢＪで敗北は最悪の結果ですからね。 憂慮先代行は考慮にいれています。 これは検死の信用度が関わってくるので、 今の段階では何ともですね。 とりあえず、こんな感じで考えています。 ツッコミ、質問などがあれば答えますね。 | ||
| 知恵留美子（代行） ( 5回目) 13時1分 2006/4/17(月) | ||
流石に全部は収まりませんでした。 ＞梨花 ＞占いはペア派ですかクロス派ですか？ 私はペア、クロスには拘りませんね。 それよりも発言してくれる人で白ペアを作りたいです。 逆に質問ですが、梨花はどう考えているんですか？ 良ければ参考までに教えてください。 ＞悟史くん 昨日はお礼も言わずにごめんなさい。 お土産のカレーは美味しく頂きました。 熱々のマーボーとカレーの融合は素晴らしいものでした。 気配りまで出来る子になって帰ってきてくれて 先生とっても嬉しいです。花丸あげちゃいます♪ | ||
| 園崎魅音（共感） ( 2回目) 13時21分 2006/4/17(月) | ||
これから出かけなくちゃいけないので簡単にアンケート答えておきます。 １、久しぶりに頭首制に入れておこうかな。 せっかく園崎に占いも当たってるしね。 ２、村視点で園崎ならどっちも白さは変わらないだろうし、後は皆さん にお任せかな？ ３、頭首、纏め役に一任。 ４、知恵先生に丸な…いやいやいや、一任です。 ５、２１：００位には何とか。 ６、憂慮候補ではなく（ＤＭ、知恵以外で）発言のあまってる人。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多＿＿多＿頭頭＿頭多＿多 決｜決纏＿＿纏＿＿＿＿＿纏＿纏 頭｜詩富＿＿白＿園詩＿園白＿＿ ＞梨花 ＞占いはペア派ですかクロス派ですか？ どちらともいえないねぇ。 巫女とＤＭの発言内容によってかな。 それぞれを比べて信用のある巫女に信用度の低いＤＭを担当させることが多いね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 4回目) 13時25分 2006/4/17(月) | ||
初日占いで、梨花ちゃんはジロウさん、レナちゃんは魅音ちゃん。 ジロウさんが鬼であれば圭一くんは人の可能性があり、ジロウさん人であれば圭一くんＫの可能性がある。 ＳＢ両鬼であった場合、ジロウさんを保護して圭一くん切捨て特攻かしら。 どちらにせよ、ＤＭ鬼が２人以上いる配置を考えやすいのは梨花ちゃん。 ジロウさんを占うことで、定石通りならレナちゃんの今日の占いは圭一くん。（圭一鬼であれば明日鬼判定ね） そして梨花ちゃんは北条占いになるわね。 もし梨花ちゃん鬼で、ＤＭ鬼がいれば北条にも鬼がいる可能性は捨てられないわよね。 よって梨花ちゃんに、北条を回さずに圭一くんを回すのはどうかしら？ 長いらしいので分けるわ。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 5回目) 13時25分 2006/4/17(月) | ||
続きよ。 その場合、レナちゃんも梨花ちゃんもストレート占いになるけど、ラインも作りやすいと思うし、あえて定石を外すことで鬼側に混乱を与えることも出来るんじゃないかしら？ また圭一くんを回すことで困るのは、【梨花―富竹―圭一】【梨花―圭一】の配置だけ。 またレナちゃんからの北条占い結果で、鬼判定が出るか出ないかによって、園崎についての判断材料にもなると思うわ。 上のはただの思いつきよ。定石通りの占いでも構わないけど、こういうやり方もどうかしら、ということね。 鬼側は大体定石に合わせて作戦を組んでいると思うから、定石を外すのも有効じゃないかと思ったの。 それから、この案を上げることで北条と巫女からの反応も見たい、とブラフを張ってみるわ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 3回目) 13時39分 2006/4/17(月) | ||
＞知恵先生 ＞基本は独断を認めて欲しいと思います。 独断使用した時、総意が使用だったにもかかわらず使用しなかった時はキチンと理由を言っていただければ問題はないかな？ 理由に納得できなければ憂慮するだけでしょうし。 まぁ知恵先生のさじ加減一つなので止めようにも止められなしでしょうしね。 あんまり止める気もないし（ﾏﾃ。 ＞鷹野さん レナの占いは詩音のほうだよ？ それから反応見たいだけなら最後の２行はいらないかなぁ？（汗。 じゃ、出かけてくるね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 4回目) 14時16分 2006/4/17(月) | ||
まず質問から答えましょう。 ＞梨花さん 私はどちらでもない派ですね。 確かに白ペアは作りたいのですが 怪しかったら即憂慮くらいのつもりでいます。 私からも質問です。 梨花さんは皆の答えによって占いのスタンスを変えるつもりでしょうか？ もし変えるつもりなら鬼の誘導が入ってくる可能性があります。 これについてはどうお考えでしょうか？ | ||
| 鷹野三四（検死） ( 6回目) 14時22分 2006/4/17(月) | ||
＞魅音ちゃん ごめんなさい、間違えたわ（汗 （４回目）〜（５回目）の魅音と詩音の名前の部分は置き換えておいてくれると助かるわ。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 5回目) 14時28分 2006/4/17(月) | ||
考察です。 何の確証もないので話半分に聞いてください。 【レナ−園崎】 ＤＭをかばわなかったということは鬼がいない、または 少ないのでしょうか？ 他のステルスできそうばポジションに最終鬼がいる可能性がありますね。 【魅音−梨花−？−詩音Ｋ】 Ｋ切りをして梨花さんが魅音さんに白判定をだしたら、 魅音さんは村視点で限りなく白に近づきますね。 あと一人が鬼は葛西さんだとしたら初日からレナさん襲撃とかありえますね。 【梨花−富竹】 単純に富竹さんをかばったんでしょう。 現段階では上げられる可能性がきりがないですね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 3回目) 15時26分 2006/4/17(月) | ||
判定は全部出たようだね。 占いは貰えずか… まずは、占い考察でもやろうかな 梨花→富竹 単純に、富竹鬼を庇った可能性が高いのかな？ 或いは、圭一Ｋで間接的に憂慮を遠ざけたか… 富竹鬼、沙都子鬼でも無い限り、 若しくは検死等に鬼がいてステルス役が他に居るでも無い限り、 梨花−沙都子鬼の可能性は少ないと思うかな。 むぅ・・・ 考察の途中だけど、ちょっとお出かけしなきゃ レナ→詩音については、帰ったらするよー 出かける前にお土産ドゾー つ【ポーション１ダース】 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 1回目) 16時21分 2006/4/17(月) | ||
出遅れましたか。。 昨日梨花さんを送り届ける途中に墜落し 気付いたら梨花さんの姿が見えなかったので祭り会場に 来てみた訳ですが、どうやら無事だった様で何よりです。 さっそく占いの結果が出たようですね 共感割れなしで、詩音さん、富竹さんに人判定。 とりあえずアンケート用紙を提出しておきます。 １．頭首制か多数決か そうですね、長期ですし多数決でもいいと思いますが 頭首制の方が情報が出てくるというのもあるかもしれませんね。 慎重に行きたいところです。 ２．頭首・まとめ役は誰を推すか 詩音さんか富竹さん。なるほど魅音さんというのもありですか。 白っぽい人にお願いしたいものです ３．案の投下時間 余裕をみて１時間位前で。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 2回目) 16時23分 2006/4/17(月) | ||
長かったみたいです。。 ４．代行に関して 智恵先生にお任せします、使用の後に 明確な理由を言っていただければよろしいかと。 ５．参加時間 なるべく２１時位には戻ってこようと思いますが、もしかしたら ２２時近くなるかもしれません。 ６．表の取りまとめは誰がするか これは発言数に余裕のある人でよさそうですね。 ・・そういえば、パンツパーマにアロハシャツな男が 私の下敷きになっていたような・・・ 鷹野さんの検死結果は多分彼が最期に 目にした光景でしょう。私のことではありませんよ？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 1回目) 16時24分 2006/4/17(月) | ||
13thコール！ 実は今日始まるとは思ってなくて遅れてしまいました。（ﾏﾃ さすらいの時報、富竹ジロウです。 雛見沢の皆さん宜しくお願いします。 | ||
| 入江京介（検死） ( 2回目) 16時33分 2006/4/17(月) | ||
＞アンケート １ 多数決の決選ですね。 ２ 今日はＤＭか代行憂慮となるでしょうから、園崎です。 ３ １時間前くらいが一番いいのではと思います。 ４ 大体10時くらいからでしょうか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 4回目) 17時37分 2006/4/17(月) | ||
戻ったんだよ。 考察の続き… レナ→詩音 判定が割れていない事からも、 園崎鬼Ｋの可能性が高いかな。 もし、園崎鬼鬼だとしたらレナはＫだと思うよ 信頼稼ぎの可能性はあんまり考えてないかな… 信頼稼ぎならもう少し違う場所を占ったほうが良いと思うからね。 巫女両鬼の可能性は低いと思っているよ。 巫女両鬼なら園崎に占いは当てないで置いた方が良いと思うからね。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 3回目) 17時54分 2006/4/17(月) | ||
出かける前に考察というか、ちょっと気になったので 感じた事を。結構出尽くした感もありますが。 【レナ-詩音】 レナさんが詩音さんを庇った、もしくは魅音さんがＫ という可能性。 （もしくは魅音さん，詩音さんが鬼Ｋ【レナ-魅音-詩音】？） 【梨花-富竹】 梨花さんが富竹さんを庇った。もしくは前原さんがＫ。 北条方面にも鬼の可能性？ 大体今こんな意見が多いのですが、例えば両検死鬼 の可能性ってありますかね？仮に巫女検死に鬼がいるとしたら 初日で庇うと思うのですが、現状は誰も庇わず共感とＤＭ占い。 漠然とですが、能力者に鬼が集中してる可能性も考えておいた ほうがいいのかなと思ったもので。 単純に片(両?)巫女鬼，片検死Ｋの可能性もありますが、 最悪、両巫女・両検死が鬼の可能性もあるのかなと。 すみません、根拠とかないです。深くは突っ込まないでください。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 5回目) 18時13分 2006/4/17(月) | ||
＞鷹野さん ＞占いクロスかペアか？ 特には拘らないかな。 僕は、 心証の高い巫女→心証の低いＤＭ 心証の低い巫女→自分 この形の占いで、結果ペアになったりクロスになったり･･･ だね。 ＞鷹野さん（４、５回目） 圭一くん憂慮の対象外になって無ければいけないような理論はどうもおかしいかな？ 梨花ちゃんが富竹さん占ったからって、 レナが圭一くん占いになるのが定石だとは思わないし、圭一くんが憂慮になる可能性も十分にあるしね。 圭一くん以外が憂慮の時にその理論を実行したいと言う考えなら、 多数決制では結局その理論が埋没してしまう可能性が高いと思うんだ。 だから、その理論で行くなら鷹野さんも頭首制を推さない限り 占い票の誘導に思えちゃうよ･･･ 返信と一緒にお土産ドゾー つ【時のオ○リナ】 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 5回目) 18時31分 2006/4/17(月) | ||
ただいまなのですよ。 ５時に帰るつもりが少し遅れたのです・・・。 今からテープ聞いてきますですよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 6回目) 18時40分 2006/4/17(月) | ||
みぃ、何人かの人はボクの質問に答えてくれてますね。ありがとうなのです。 その中で質問が多少あったようなのでまずはその返事から。 ＞大石 ＞梨花さんは皆の答えによって占いのスタンスを変えるつもりでしょうか？ ＞もし変えるつもりなら鬼の誘導が入ってくる可能性があります。 ＞これについてはどうお考えでしょうか？ みぃ、安心するです。ボクは未来永劫自分の占いのスタンスというものを変える気は無いのですよ♪あくまでボクは「後半になった時に多少何かの参考になればいいかな？」と思って質問してみたのですよ。後半で主観的に配置が絞れてきた時に何か武器になればと思って聞いてる質問なのです。まあ・・・ボクが消されたら他の人にそれを託すしかないと思いますけどね・・・。（どういうスタンスなのかは知恵の質問の答え（この下）を見てくださいです。） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 7回目) 18時40分 2006/4/17(月) | ||
＞知恵 ＞逆に質問ですが、梨花はどう考えているんですか？ ＞良ければ参考までに教えてください。 ボクの場合は常に決まったスタンスで占いを行っていますです。ボクははっきり言ってペアだろうがクロスだろうが関係ないのですよ。ボクは【意見を聞いて怪しいと思った２人を選出する】というやり方でいいと思っているのですよ。（基本的にペアやクロスじゃないと言う場合にはこのスタンスかもしくはその真逆のどっちかということになると思ってますです。） | ||
| 古手梨花（巫女） ( 8回目) 18時52分 2006/4/17(月) | ||
多少考察してみるのですよ。 といっても自分の占いについてはどうしようもないですがｗ 少なくとも鬼では無い事だけは分かってるのですよ。 レナ→詩ぃに人判定 共感は白で割れず みぃ、これだけ白で判定が固まっているなら普通に見て詩ぃが人Kである可能性が高いですね。（というか全員人であってほしいですが。） もしも詩ぃが鬼ならレナと魅ぃは両方とも鬼側が確定しますが確率論だけからいくとさすがに低いとは思います。（あくまで低いなのでこれ以上の事は分からない。） 一番怖いのはレナ人詩ぃK魅ぃ鬼の場合ですかね？この場合だとレナが人寄りだと見られたなら園崎２人が放置される危険性があるので。 ・・・というか情報が少ないのにしょっぱなから疑えと言う方が難しいのですよｗ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 6回目) 19時7分 2006/4/17(月) | ||
＞占いペアかクロスか 返信相手間違えた…orz 質問してたのは梨花ちゃんだったね 間違えたお詫びにお土産ドゾー つ【紹興酒】 ＞一番怖いのはレナ人詩ぃK魅ぃ鬼の場合ですかね？ うん、確かにそうだった場合危険だね… 特に（僕ら視点だと）さらに梨花ちゃんが鬼側で 梨花→詩音占い ＋レナ襲撃になったら、なかなか園崎家を憂慮し難くなるね。 | ||
| 入江京介（検死） ( 3回目) 19時7分 2006/4/17(月) | ||
ちょっと占い考察してしてみます。と言ってもみなさん既にされてるので簡単なものばかりですが…… ＞レナ→詩音 まず単純に考えられるのが園崎両鬼ステルスをランダムで補強した形。しかしかなりあからさまですし、特攻要員がいませんね…… 次に考えられるのは占いを遅らせる事。しかし、そんなケースの場合有効なＣＳである園崎を自ら潰しにくるとも考えにくい。 となると、園崎に単独Ｋが紛れていて鉄火場での頭首取りを狙っている、でしょうか？ | ||
| 入江京介（検死） ( 4回目) 19時14分 2006/4/17(月) | ||
次に梨花→富竹 ストレートに考えれば富竹の巫女ステルス。 もしくは、クロス見越しの北条、ペアの圭一鬼でしょうか。 番外で、検死に鬼がいる事も考えられます。 誘導次第ではグレーＤＭを放置しつつ検死を占うなんて事も十分可能ですから。 ＞鷹野さん 特にこだわりません。 強いて言えば場の流れに逆らって考える派ですね。 | ||
| 古手梨花（巫女） ( 9回目) 19時16分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史 ずっとつっこもうと思ってたのですが 何でボクのおみやは全部酒なのですか！？（汗 ＞特に（僕ら視点だと）さらに梨花ちゃんが鬼側で ＞梨花→詩音占い ＋レナ襲撃になったら、なかなか園崎家を憂慮し難くなるね。 こうなる危険性ってあるのですか・・・？普通この状態でならボクは魅ぃ占いになるような気がするのですが・・・。 | ||
| 入江京介（検死） ( 5回目) 19時17分 2006/4/17(月) | ||
……って、悟史くんの見てたら間違えたー！ ＞鷹野さん というわけでこれを献上です 【エルザ改造券】 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 7回目) 19時23分 2006/4/17(月) | ||
ただいま。 ＞悟史くん 竜宮→北条ストレート占い案は、梨花ちゃんの初日占いを疑ってみた場合だから、ペアである圭一くんを除外したのよ。 もちろん圭一くんが初日憂慮になる可能性もある。よって（4回目〜5回目のものは）考察の１部のように思ってくれると嬉しいわ。 お土産ありがとう。どうやって吹くのかしら？ お礼に沙都子ちゃんの成長記録（身体測定記録）をあげるわね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 3回目) 19時33分 2006/4/17(月) | ||
園崎詩音、絶望視された状況から奇跡のカムバック！（単なる帰宅） ただいまです。 ＞梨花ちゃま（4回目） ＞占いはペア派ですかクロス派ですか？ それともどっちでも無い？ どっちでもねーです。 鬼っぽいと感じた人を憂慮。次点で判断のつかない人を占い。 巫女とＤＭの発言を見て同サイドでなさそうな組み合わせ、です。 どのみち、梨花ちゃまのランダム占いが富竹さんである以上 ＤＭ2人を占えばどうやってもペアは出来ますしね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 4回目) 19時34分 2006/4/17(月) | ||
＞鷹野さん（1回目） ＞頭首制を希望しているところが気になった ちょっと言わせてもらうと、 長期で頭首制を叫ぶと異端視される理由がわかんねーです。 確かに頭首が鬼側だった場合、痛いのはわかります。 でも鬼側の裏をかこうと思えば独断が有効なんじゃないでしょうか。 多数決制度なら後から誘導の後を見付けることができる、 だけど逆に言えば「初日は鬼側の誘導を受けやすい」ってことです。 頭首制なら、初日から「多数決の後を読む」ことができる。 それと…よく言われる、短期で時間がないから頭首制、 長期で時間あるから多数決って理屈、実は成り立たないんですよね。 多数決制は全員の票を数えればそれでおしまいですけど、 頭首制は票を数えた後、さらに頭首が悩む時間が要りますから。 より時間が必要になるのは実は頭首制の方だと思います。 別に多数決制最悪！って言うわけじゃないんでいいんですけどね。 占いのセオリーを崩したいなら 決定方法のセオリーだって崩せばいいじゃない？とか思ったりして。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 7回目) 19時38分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん マタマチガエター orz 梨花→詩音占い ＋レナ襲撃になったら→× 梨花→魅音占い ＋レナ襲撃になったら→○ だね。 お詫びにドゾー つ【養命酒】 ＞何でボクのおみやは全部酒なのですか！？（汗 気のせい気のせい（あはははは ＞鷹野さん ＞考察の１部のように思ってくれると嬉しいわ。 圭一くん憂慮の場合も考えているんだね。 北条憂慮しか無いような、考察だったからちょっと不安になったんだよー 不安ついでにお土産ドゾー つ【人桃果】 | ||
| 古手梨花（巫女） (10回目) 19時42分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史 みぃ、なるほどです。 でもこの場合どこかで安全策としてボクか魅ぃきられると思いますけど・・・。 そして微妙に違うけどやっぱり酒ってつくものだし・・・（汗 （というかボクも長期頭首制の方が慣れてるしはっきり言うと得意なのですけどね。ちょうど頭首制の時がボク経験多いですしｗｗ） | ||
| 園崎詩音（共感） ( 5回目) 19時47分 2006/4/17(月) | ||
毎度おなじみ占い考察の時間だしおん☆（萌え語尾） 先に他の人が言ってくれてることについては割愛で（ぇー） ＞鷹野さん（3回目） ＞【レナ―園崎】 ＞ＤＭを庇ってこないことから、ＤＭ鬼は少ないと思われるわね。 ＞少なくとも１人くらいかしら。 ＞大石さん（5回目） ＞【レナ−園崎】 ＞ＤＭをかばわなかったということは鬼がいない、または ＞少ないのでしょうか？ 【レナ―ＤＭ―ＤＭ―誰か】とかでＤＭに2人以上鬼がいて、 あえて2日目占いでの高いステルス効果を狙って 片方切り捨て覚悟でランダム占いから放置… って線も一応あると思いますよー。 この場合、ＤＭ2人ともが憂慮回避に自信があることになりますけど。 ＤＭ鬼の片方が憂慮、もう片方が人巫女の占い範囲… なんてことになったら最悪ですからねー。 人巫女の梨花ちゃまに鬼判定を出させることで、 反動で梨花ちゃまの信頼も落とすって効果も狙えそうですしね。 占い鬼判定の前後に検死の一人も抜いておけばモアベターでしょう。 | ||
| 古手梨花（巫女） (11回目) 19時52分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃ ＞人巫女の梨花ちゃまに鬼判定を出させることで、 ＞反動で梨花ちゃまの信頼も落とすって効果も狙えそうですしね。 ちょろっと思ったのですが、こうする場合って襲撃は検死辺りにくるということなのですか？（興味本位で聞いてるのでなんかの発言のついででいいです。） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 8回目) 19時54分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 僕も、長期だから多数決制と言う流れは理解できないね。 理由は、大体詩音と一緒だね。 詩音の意見にプラスして、 それぞれの案の前提条件が違う（憂慮相手が違う）のに、 憂慮と占いを同時に集計するから、 どっちつかずの中途半端な案になる可能性があると思うんだよね。 例えば、Ａを憂慮してＢを占うのを前提にＡを憂慮にあげたのに （Ｂ占いでないならＣを憂慮にするつもりだったのに）、 Ａ憂慮、Ｃ占いになった… と言う事もありえると思うんだよね。 意見があった記念に お土産ドゾー つ【小さなペンダント】 | ||
| 入江京介（検死） ( 6回目) 19時59分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん ＞頭首制 違いますよ。 頭首制は各々の意見を頭首が順々に見ていけばいいですが(なので集計する前に頭首案が出るなんて事もままあります)、多数決は集計しなければなりません。全ての意見を集約した後、間違いがないかの確認なども勘定に入れると、やっぱり多数決の方が時間がかかると思いますよ。 というか、頭首制になった場合に魅音さんと並んで頭首最有力候補になる貴方にそれを言われると頭首の強権でトンデモ案を通したいのかとちょっと勘繰ってしまうんですが…… | ||
| 入江京介（検死） ( 7回目) 20時1分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん ＞頭首制 違いますよ。 頭首制は各々の意見を頭首が順々に見ていけばいいですが(なので集計する前に頭首案が出るなんて事もままあります)、多数決は集計しなければなりません。全ての意見を集約した後、間違いがないかの確認なども勘定に入れると、やっぱり多数決の方が時間がかかると思いますよ。 というか、頭首制になった場合に魅音さんと並んで頭首最有力候補になる貴方にそれを言われると頭首の強権でトンデモ案を通したいのかとちょっと勘繰ってしまうんですが…… | ||
| 園崎詩音（共感） ( 6回目) 20時3分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん（5回目） ＞【魅音−梨花−？−詩音Ｋ】 ＞Ｋ切りをして梨花さんが魅音さんに白判定をだしたら、 ＞魅音さんは村視点で限りなく白に近づきますね。 あのー…すみません、些細なことなんですけど これ微妙に初日占い考察じゃないですよね？ 巫女が鬼側で恣意的にこの占い先にしたとするなら その意図は？ 考えられる配置は？ と言うのが初日占い考察で 大石さんのこれは 「レナさん人だけど偶然Ｋに当たってしまってこうなら怖いなぁ」 って言う「不運な可能性」だと思うんですけど… あと私Ｋ切りっていつやるんですかしおん？ 前半にそんなところ襲撃したらかえって怪しまれますし 終盤ならＫ切らない方がいいと思いますよ。 ＞梨花ちゃま（11回目） ＞ちょろっと思ったのですが、こうする場合って ＞襲撃は検死辺りにくるということなのですか？ そうですね。 と言うか私の（5回目）ですでに ＞占い鬼判定の前後に ＞検死の一人も抜いておけばモアベターでしょう。 って言ーてるじゃないですかしおん。 | ||
| 古手梨花（巫女） (12回目) 20時8分 2006/4/17(月) | ||
とりあえず頭首案にも多数決案にもメリットデメリットはありますからねえ。そこらへんは難しいところなのです。 頭首案 メリット ・COOLな人が頭首をとりさえすれば被害を最小限に勝つことも可能。 ・頭首は村の意見と一歩距離をおいて傍観できるため他よりも論点を作り出しやすい デメリット ・天然Kもしくは鬼側を頭首にすると負ける可能性が高い。 ・結局頭首に従わなければ同じ。 多数決制 メリット ・頭首ではないため村全体の意見が反映される点。 ・票自体が後々参考になる。 デメリット ・誘導が行われやすい。 ・憂慮と占い・警備にずれが出ることがある。 こんな感じですかね。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 7回目) 20時8分 2006/4/17(月) | ||
＞葛西（3回目） ＞例えば両検死鬼の可能性ってありますかね？ ＞仮に巫女検死に鬼がいるとしたら ＞初日で庇うと思うのですが、現状は誰も庇わず共感とＤＭ占い。 ＞漠然とですが、能力者に鬼が集中してる可能性も考えておいた ＞ほうがいいのかなと思ったもので。 いや…その、ごめん、正直そんなこと言われても…ですよ？ だからって初日から巫女や検死を憂慮するんですか葛西は？ 今日考えてもちょっと手の届かない可能性かなって思いますしおん。 ＞悟史くん（8回目） ペンダントありがとうございます。きゅんきゅん☆ ＞監督 ＞頭首制は各々の意見を頭首が順々に見ていけばいいですが ＞(なので集計する前に頭首案が出るなんて事もままあります) ないと思うッス。 少なくともここ最近の短期で初日から全員の案を見ない頭首って そうそう見ない気がするんですけど、そこんとこどーですか？ 頭首制でも全員の票集計して、表にも纏めると思いますよ。普通に。 | ||
| 古手梨花（巫女） (13回目) 20時12分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃ あ、ほんとなのです・・・。 読んだはずなのですが・・・なんか違う意味にとってたのかもしれないです。ごめんなのですよ。 なんとなく抜くという表現が警備鬼側？とか聞こえてしまいますがｗ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 4回目) 20時12分 2006/4/17(月) | ||
こんばんはなんだよ♪ これからテープを聴いてくるね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） ( 9回目) 20時14分 2006/4/17(月) | ||
＞監督 ＞頭首の強権でトンデモ案を通したいのかとちょっと勘繰ってしまうんですが…… 長期なら、たとえトンデモ案を出したとしても、 反論、或いは覆す事の出来る時間が取れると思うんだよね。 ＞（前略）やっぱり多数決の方が時間がかかると思いますよ。 頭首案も同様に集計した後に、考える時間が要するというのに、 それよりもさらに多数決制の方が時間かかる･･･ というのは、単純に手際が悪いからだと思うけど･･･？ 監督が噛んじゃった記念に お土産ドゾー つ【冥土カフェ回数券】 ＞詩音 ＞少なくともここ最近の短期で初日から全員の案を見ない頭首って 長期の間違いだよね･･･？ 僕も長期で初日から全員の案を見ない頭首は流石にいないと思うね。 詩音の語尾が気に入った記念にお土産ドゾー つ【紅いブローチ】 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 8回目) 20時16分 2006/4/17(月) | ||
＞監督 ＞というか、頭首制になった場合に魅音さんと並んで ＞頭首最有力候補になる貴方にそれを言われると ＞頭首の強権でトンデモ案を通したいのかと ＞ちょっと勘繰ってしまうんですが…… 監督はまず話の順番が間違ってると思いますしおん。 他の人はどうか知りませんけど、 私は「自分が頭首候補筆頭だから」頭首制を推してるんですよ？ 百歩譲って頭首になるのがお姉までなら、まあいいとして。 他の人が頭首になるようなら普通に多数決制を推します。 「のちのち鬼側の組織票を見破るためだから 初日は間違った決定案に誘導されてしまっても仕方ない」 みたいな風潮をぶっ壊したかったんですよ私は！（ｶｯ） そして共感割れなくさらにレナさんから占いまで貰っていて 客観的に見ても自分の白さは充分だと判断したから 超自薦！ 頭首制最高！ な勢いで推してるんですよしおん。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 1回目) 20時17分 2006/4/17(月) | ||
こんばんはですわ。 レナさんにお持ち帰りされて竜宮沙都子になりましたの（ﾏﾃ 改めてよろしくお願いしますわね。 ＞にーにー お土産有難う御座いますわ…って何処に行ってたんですの…？ 心配しましたのよ？ では、テープを聞いて判定とか質問を見てきますわね。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 8回目) 20時22分 2006/4/17(月) | ||
二人の発言からすると、詩音ちゃんと悟史くんは序盤のうちは頭首案で行きたいと思っているのね。 ということはいずれ日数が経ったら多数決に戻すという認識でいいのかしら？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (10回目) 20時24分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん 頭首制の利点の一つに 頭首が人確定と見られる場合がある。 と言うのがあるかな･･･ 極端な話。 鬼憂慮＋ＧＪ＋鬼発見を、 初日に出来たらほぼ間違いなくその頭首は人と見て良いだろうからね。 それと、多数決制のメリットの ＞頭首ではないため村全体の意見が反映される点。 逆にこれはデメリットとして、 反映されすぎて方向性の無い案になりかねない また、頭首制でも村全体の意見が反映されないとは限らないよ。 ＞そして微妙に違うけどやっぱり酒ってつくものだし・・・（汗 じゃあ、こっちのお土産ドゾー つ【葡萄を長期間発酵熟成させた飲み物】 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 6回目) 20時26分 2006/4/17(月) | ||
今戻ってきたぜ。 ちょっとテープを聞いて、その後飯と風呂を済ませてくるぜ。 | ||
| 園崎詩音（共感） ( 9回目) 20時27分 2006/4/17(月) | ||
みんな表に纏めましょうよー。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多多多＿頭頭＿頭多＿多 決｜決纏決纏纏＿＿＿＿＿纏＿纏 頭｜詩富園園白＿園詩＿園白＿＿ 監督とか、心配しなくても多数決人気は根強いみたいですよ？ ＞知恵先生 ＞代行について ＞ツッコミ、質問などがあれば答えますね。 ツッコミどころがなくてつまんなーい（ぇー） 占いとか欲しいですか？ 警備はしてもらいたいですか？ 村にとって情報が残る撃ち方と、とにかく鬼に当てるのを狙う撃ち方 強いて言うならどっち寄りですか？ ＞悟史くん（4回目） ＞レナ→詩音 ＞信頼稼ぎの可能性はあんまり考えてないかな… ＞信頼稼ぎならもう少し違う場所を占ったほうが良いと思うからね。 もう少し違う場所、って具体的にはどこですか？ 私が言うのも何ですけど、 園崎ほど信頼稼ぎに向いてる占い先もないと思いますしおん。 | ||
| 古手梨花（巫女） (14回目) 20時28分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 こんにちは・・・ってレナと同じ苗字になったのですか！？ ＞鷹野 ＞ということはいずれ日数が経ったら多数決に戻すという認識でいいのかしら？ 横槍ごめんです。悟史と詩ぃの意見はわかりませんが・・・これって普通はしない気が・・・。後半になればなるほど人数減る分誘導にのることになりませんか？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 5回目) 20時28分 2006/4/17(月) | ||
＞占いスタンス レナは基本的に白DMペアを作る事を考えているんだよ♪ だから、出来ればCOOLっぽいDMを初日に占っておきたいんだよ。 そうすれば、白判定が出た場合、レナの判定が信じられたらと言う前提条件がつくけれども後半、COOLな頭首を選ぶ事が出来るようになるんだよ。 逆に黒判定ならCOOL鬼を早い段階で消す事も出来るから、村にとっては有益になるんだよ。 逆にCOOLを潰す事目的で鬼判定を出す可能性も疑われるからレナが信頼されないと効果は殆ど無いけれどね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 6回目) 20時28分 2006/4/17(月) | ||
＞頭首制、多数決制 梨花ちゃんが言っているけれど、どちらにもメリットとデメリットがあるんだよ。 で、レナが最初に考えたのがデメリットのほうなんだよ。 結局初日に選ぶ頭首が園崎のどちらかに落ち着くし、グレー警備に頭首を任せるのも難しい。ましてや憂慮候補のDMや占いが当たっても相方を憂慮に推しにくいDM、能力的に頭首をするべきでない巫女や検死に頭首につくのも困難なんだよ。 そして、園崎にしたって、鬼Kを考えればレナ視点でもありえるから園崎に頭首を任せるのも躊躇うんだよ。 レナは頭首に要求される二つの要素（白さとCOOLさ）を完全に見切ることは初日では事実上不可能に近いと思っているんだよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 2回目) 20時29分 2006/4/17(月) | ||
先にアンケートにだけ答えておきますわね。 ＞１．頭首制か多数決か ビバ☆多数決 まず私はハイリスクハイリターンな頭首制がそもそも微妙だと思っていますのであまり有効だと思っていませんの。 その上多数決では票がかなりの情報になりますし、それ以外にも一票一票がそのまま決定稿に繋がりますのでしっかりと自分の意見も反映されますわよね。そういう個人の意思の尊重と言った側面も好きですので多数決制を推します。 ＞２．頭首・まとめ役は誰を推すか まだ判定を全部見終えてないのでなんとも言えませんが、白の中から発言で選ばせてもらおうと思っていますわ。 ＞３．案の投下時間 頭首まとめに一任。希望を言うなら３０分前といったところですかしら？決戦なら４０分前の方がいいかもしれませんわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 3回目) 20時29分 2006/4/17(月) | ||
＞４．代行に関して まだスタンスが確認できていないので後で直接言いますわ。 ＞５．参加時間 今からずっと居ますわよ。たまに席を外すかもしれませんけどね。 ＞６．表の取りまとめは誰がするか 誰でも。喉に余裕があれば誰がやっても宜しいかと。 ＞all テープを聞きつつ議論にも早く参加したいので今の議論の内容を教えていただきたいんですけど、どなたか教えてもらえません事？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (11回目) 20時30分 2006/4/17(月) | ||
＞鷹野さん ＞ということはいずれ日数が経ったら多数決に戻すという認識でいいのかしら？ 状況次第ですね。 （ただ、後半で多数決制の方が良い状況と言うのはあまり無いと思いますが） 今回は占いが園崎に当たってる事からも、園崎の人鬼を測る上で頭首を任せた方が良いと思いますね。（普段からも頭首制派ですが…） ＞沙都子 お帰り〜･･･ってΣ(￣□￣） ＞レナさんにお持ち帰りされて竜宮沙都子になりましたの そんな事が！？ と言う事はレナはお姉ちゃんになるのかな･･･ むぅ･･･ と、とりあえず、お土産ドゾー つ【黄金魚………の魚拓（リリース済み）】 | ||
| 入江京介（検死） ( 8回目) 20時33分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん うーむ、そうですか。 礼を失した発言申し訳ありませんでした。 ＞信頼稼ぎ 警備や代行などがありますね。 共感は初日の最初以降は基本的に無能力者ですから後々警備・代行を憂慮しやすくなる反面、有効なＣＳ先を潰してしまいますし。 | ||
| 古手梨花（巫女） (15回目) 20時33分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史 ＞鬼憂慮＋ＧＪ＋鬼発見を、 ＞初日に出来たらほぼ間違いなくその頭首は人と見て良いだろうからね。 たしかにここまで出来ればほぼ人と判断できますね。これで鬼側なら相当の奇策好きなのでしょうけど。 ＞逆にこれはデメリットとして、 ＞反映されすぎて方向性の無い案になりかねない 悟史はそう思うのですね。 ん〜、それ自体はあくまでボクは【誘導】と同義に考えてますです。 ＞また、頭首制でも村全体の意見が反映されないとは限らないよ。 でもあんまりにも反映されすぎると頭首制の意義が失われませんか？ ＞じゃあ、こっちのお土産ドゾー ＞つ【葡萄を長期間発酵熟成させた飲み物】 みぃ、じゃあもらうのですよ。ワ○ンじゃないのとかいうつっこみはしないです（ぉ | ||
| 園崎詩音（共感） (10回目) 20時34分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史くん（9回目） ブローチありがとうございますしおん♪ やーん詩音ったら彼氏に貢がせる悪女みたーい★ …げてげて。 ＞少なくともここ最近の短期で初日から全員の案を見ない頭首って ＞長期の間違いだよね･･･？ え？ 普通に短期ですよ？ 要は頭首制だからって個人個人の案が完全無視されるわけじゃない、 ってことが言いたかったんです。 ＞鷹野さん（8回目） ＞二人の発言からすると、詩音ちゃんと悟史くんは ＞序盤のうちは頭首案で行きたいと思っているのね。 ＞ということはいずれ日数が経ったら ＞多数決に戻すという認識でいいのかしら？ なんでやねん！ …しおん。 日数が経つ→人が襲撃される→人が減って鬼側の比率が増えてる ですよ？ 後々になるほど多数決は誘導を受けやすくなるのが必定。 どうしてそこまでして両方の方法を使わなきゃいけないんでしょう？ 今日、頭首制が通ったら そのまま最後まで頭首制で行くつもりでしたけど。 | ||
| 鷹野三四（検死） ( 9回目) 20時36分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音ちゃん・悟史くん 解答ありがとう。最後まで頭首制のままで良いのね？なら了解だわ。 ｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多頭多多＿頭頭＿頭多＿多 決｜決纏＿纏纏＿＿＿＿＿纏＿纏 頭｜詩富園園白＿園詩＿園白＿＿ 鬼Ｋの誘導の可能性を考えるにしても露骨すぎるし、私自身もそんなに定石にはまる必要はないと思っているから。 鬼Ｋ頭首であっても序盤にトンデモ案を出して来た場合、即頭首から外される可能性が高いわよね。 というわけで考えたけど、多数決から頭首に変更してみるわ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (16回目) 20時39分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞テープを聞きつつ議論にも早く参加したいので今の議論の内容を教えていただきたいんですけど、どなたか教えてもらえません事？ 現在は特にかわった進展はありませんね。少し多数決と頭首について議論してたってかんじです。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 7回目) 20時40分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史君 うーん、奇策好きな鬼だったらK頭首に鬼を二人憂慮させたケースもあるから、単純に鬼を憂慮したから白とはいえないんだよ。 確かに鬼憂慮＋GJ＋鬼発見の3連コンポなら、人確定だろうけれど、其処まで神になれるのは滅多に居ないだろうし、一人、二人の犠牲を出してもラス鬼が最後まで生き残っていれば鬼勝利なんだから、それも微妙なんだよ。 多数決制なら、誘導しょうとすれば、露骨に表に出るだろうし、ステルスさせるのなら３：１、２：２と言った風に分散させるようにしなければならないからそれはそれで人が有利になるしね。 後は後日の襲撃先や巫女や検死の判定などを加味すれば頭首制の時より表が情報源になるんだよ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (11回目) 20時40分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞今の議論の内容 長期における初日頭首制の是非☆ ＞監督 気にしてませんしおん♪ 監督の懸念ももっともだと思いますしねー。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多頭多＿頭頭多頭多＿多 決｜決纏決＿纏＿＿＿纏＿纏＿纏 頭｜詩富園園白＿園詩白園白＿＿ 葛西が結局はっきり決めてねーんですよね。 富竹さんはそもそも、まだ来てないですし。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 7回目) 20時44分 2006/4/17(月) | ||
とりあえず飯食いに行く前にしゃべっておかないと危なそうだな。 定番の巫女の占い考察行くぜ。 まず最初は両巫女人からだ。 【両巫女人】 この場合、共感が鬼Ｋでレナの占いがＫ詩音に当たったということでもない限り、両巫女、共感、富竹さんは鬼じゃない。（Ｋはあるかもな） そして俺も人だ。（みんなの視点では自分自身が人だな） これで１３名の村人中６名は人Ｋ。３名の鬼は残りの７人に隠れていることになる。 となると明日は警備鬼で巫女が抜かれる、占ないで黒判定が出る、憂慮で黒判定が出る確率はかなり高そうだな。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (12回目) 20時45分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 信頼稼ぎなんかで、園崎占うくらいなら、 信頼稼ぎせずに園崎以外を占った方が、 よっぽど後々のＣＳのためにも良いと思うんだよ。 ＞え？ 普通に短期ですよ？ 短期も含めての話しだったのか… う〜ん･･･短期だと時間の関係で全員の意見はなかなか吟味されないとは思うけどね… ただ、あくまで時間が無い故だから時間がある長期なら意見を吟味できると思うけどね。 ＞沙都子 今の議論の中心は頭首制と多数決制の利点欠点と、 クロス占い、ストレート占いどちらが良いと思うか？ だね。 質問の返答ついでにお土産ドゾー つ【横に太くとても短い蛇（ツ○ノコ）の刺身】 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (13回目) 20時49分 2006/4/17(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多頭多＿頭頭多頭多＿多 決｜決纏決＿纏＿＿＿纏＿纏＿纏 頭｜詩富園園白＿園詩白詩白＿＿ 自分の意見ははっきり表明したい派だから 頭首案個人名で記入しておくよ。 魅音に比べて詩音の方が印象も深いし、 色々な考察をしてくれてると思うし、相方Ｋの可能性を考えて自推しない魅音はあまり信用出来ないかな… 頭首を詩音に決めた記念に 詩音にお土産ドゾー つ【蒼い石のついた首飾り】 | ||
| 古手梨花（巫女） (17回目) 20時50分 2006/4/17(月) | ||
みぃ・・・まだ来てない人けっこういるみたいなのですよ・・・。 まあまだ３時間ほどあるから大丈夫だとは思うのですが・・・。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 8回目) 20時51分 2006/4/17(月) | ||
おっしゃぁ次はレナが鬼のケースを考えてみるぜ。 【レナ鬼梨花人】 この場合には共感が鬼鬼や鬼Ｋというケースもあるかもしれないが、【巫女−共感−共感】だったら巫女と共感はラインを作らない方が有利だと思うんだよな。ラインでつながっているとＧＪや梨花ちゃんの占いなんかで芋づるにされる危険もあるしな。 ＤＭに鬼がいたとすると、初日は普通の流れなら１／３で憂慮、１／３で梨花ちゃん側の占いになり、１／３でしかレナは鬼ＤＭの占いの権利を得られない。かばわないと少々ばくちが過ぎるのでレナ鬼ならＤＭに鬼がいない可能性があがるな。 ＤＭに鬼がいない配置ってのも結構怖いものがあるが。 この場合なら園崎占いは、園崎のレナに対する心象アップ効果と占いの手を遅めにさせることを狙っていそうだな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 4回目) 20時54分 2006/4/17(月) | ||
とりあえず判定だけ見てきましたけど レナさんが詩音さん占いで梨花が富竹さん占い、共感割れはなしであってますかしら？ では、状況考察ですわ。 ＞考察 まずレナさんと薗崎両鬼のラインは考え辛いですわね。 園崎は単独でもステルス可能ですし占う必要もラインを作るだけ出ないでしょうから。占いたいのであっても今回は検死を占えば誘導になったはずですしね。 ただ、こう言った固定観念に囚われるのもいけませんわね。早期に目が向けれられるだけであってラインは無いと言う先入観を持たせると言うメリットもありますし決定的なデメリットと言う訳でも無い。それに警備鬼で切り捨てて巫女抜きを狙っている場合には警備とラインを作る事を嫌った可能性がありますから占い遅延として占った可能性もあるでしょうし。纏めると、園崎とのラインは考え辛く警備鬼で切り捨ての可能性が高いと言った所でしょう。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 5回目) 20時54分 2006/4/17(月) | ||
次に梨花の富竹さん占い。 考えられるのは単純ラインにスケープゴートですわね。 単純ラインについては悪手という意見も聞きますがステルス鬼を確保出来ますし人巫女に占われる危険も軽減出来てその上初日の憂慮は確実に回避出来ますわ。ですので決して悪手という訳では無いでしょう。 スケープゴートについては園崎両鬼等でステルス鬼をすでに確保できているとか警備鬼で早期にレナさんを抜く事が可能であり庇う必要性が無いとかですかしら？こちらも十分に考えられるでしょうね。 後、両巫女についてですけど今の段階ではなんともいえないと言うのが私の意見ですわね。どんな作戦でもある程度戦えるのが両巫女鬼ですので。 ＞詩音さん 表を埋めてくださって有難う御座いますわ。後、議題についても教えてくださって有難うですの。 でもね、詩音さん。私は決戦投票推しですの。まあ書いてませんでしたから仕方が無いんですけど。 ＞梨花 同じく回答有難うございますわ〜。後、結婚おめでとうですの。お幸せに〜。 ＞大石さん 梨花を泣かせたら私が承知しませんからね？しっかりとお願いしますわよ？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） ( 9回目) 20時57分 2006/4/17(月) | ||
最後に梨花ちゃん鬼のケースを考察するぜ。 （両巫女鬼は対峙した経験が少ないのと、なんでもありっぽいので考察はパスだ） 【梨花鬼レナ人】 まぁありがちだけど富竹さんが鬼というのが一番よくある話だな。 ラインができても４日目、５日目まではいけるしな。やっぱり鬼巫女−鬼ＤＭの組み合わせなら無難なのは確かだ。 村視点では梨花ちゃん鬼の場合には富竹さんに追加して他にもＤＭ鬼がいる可能性はあるな。 また俺がＫでレナに俺を占わす作戦というのも村から見ればあるだろう。俺は自分が人だって主張させてもらうがな。この場合には富竹さんはスケープゴート兼Ｋのオレをレナに占わせる布石だな。 こういうことができる余裕があるってことは、他にＤＭ鬼がいなくてそれなりに強配置になる。（俺から見ればないがな） また俺が人で富竹さんも人で単にスケープゴートとして富竹さんに白羽の矢がたったケースもありうる。この場合もやはり占いで他の鬼をかばわなくて済む＝強めの配置になるだろう。 とりあえずこんなものか？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 6回目) 20時57分 2006/4/17(月) | ||
ただ今戻りました。 本格的参加は少し先になりますが、 議事録を読んできますね。 | ||
| 園崎詩音（共感） (12回目) 21時2分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史くん（12回目） レナさん鬼側だとしたら、私の（5回目）で言ったような ＤＭ1人切り捨て覚悟の作戦でもない限り ＤＭを占おうって言う執着は薄いように見えますよね？ 素直に考えればレナさん鬼側ならＤＭ以外に鬼がいる。 でも園崎が両鬼側だったとしたら占い当てない方がいいんじゃ？ 検死鬼だった場合、梨花ちゃまが3日目まで生存すれば露呈するかも。 逆に初日占い当てといた方がいーかもですね？ と言うわけで、レナさん鬼側で梨花ちゃま人なら 梨花ちゃまを好きなときに消せる配置… 警備鬼Ｋとかいるんじゃないかって思ってますしおん。 これだと占っても仕方ないですしね。 ＞信頼稼ぎせずに園崎以外を占った方が、 ＞よっぽど後々のＣＳのためにも良いと思うんだよ。 白飽和を遠ざけたかったのかも知れませんよ？とか。 首飾りと頭首推しありがとうございます、きゅんきゅん☆ …あの、お財布は大丈夫ですか？ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多頭多＿頭頭多頭多＿多 決｜決纏決＿纏＿＿＿決＿纏＿纏 頭｜詩富園園白＿園詩白詩白＿＿ 訂正版ですしおん。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (10回目) 21時2分 2006/4/17(月) | ||
ふむ、もう少ししゃべっておこう。 頭首制か多数決制かだが俺は多数決制派だ。 理由は、俺の推理スタイルが判定結果、多数決票、鬼の襲撃先を重視して推理するスタイルだからだ。 それに加えて初日だと人の見極めができないからな。鬼Ｋ頭首や人であっても頭首の資質を持たない人を選んじまう危険もある。 こういうことで不利な状況におちいると悲しいからな、それよりは自己責任的な要素のある多数決の方が好きだ。 多数決は誘導が入るという説に対しては俺の見解はこうだな。 誘導・・・それを後で見極めるために多数決にしてるんだ。初日の余裕がある状況での誘導はそれほど危険ではないし問題はない。むしろ情報になるのである意味歓迎だ。 それに頭首制だと頭首が鬼サイドならそれだけで完璧に憂慮、占い、警備のあらゆる部分を誘導されちまうしな。（代行は知恵先生の心しだいなので除外） | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 8回目) 21時3分 2006/4/17(月) | ||
簡単に占い考察をするんだよ。 と言ってもレナ視点では詩ぃちゃんがKでない限り、園崎は人人か魅ぃちゃんKの人Kの可能性を考えるしか出来ないから、梨花ちゃんの占いだけだね。 梨花ちゃんの占い先は富竹さんだから単純に考えれば富竹さんの保護。或いは誘導に自信が有って、北条か圭ちゃんが鬼で二日目に占うつもりかも知れないね。 また、富竹さんをスケープゴートにする作戦の場合は、共感（共感鬼の場合は詩ぃちゃんK確定の魅ぃちゃん鬼）か検死、代行に鬼が隠れている可能性が高いね。 特に共感に隠れていた場合はレナの占いが当たらない可能性が高いから物凄く有効な作戦だね。 ＞沙都子ちゃん ＞竜宮沙都子 はぅ！！ 色々意味深なんだよ； レナ、沙都子ちゃんに何かしたのかな、かな？；； | ||
| 大石蔵人（警備） ( 6回目) 21時3分 2006/4/17(月) | ||
ただいま帰りました。 さて・・・出遅れてしまいましたな。 ではテープを聞いてきます。 | ||
| 古手梨花（巫女） (18回目) 21時4分 2006/4/17(月) | ||
聞こうと思ってたのに忘れてたのです。 今圭一が同じ事言ってくれたのでちょっと質問するです。 圭一よりもむしろ同じ考察をした別の人に聞きたいです。圭一は圭一視点なら自分は人でしょうからあまりこの質問自体に意味がなくなってしまうので。 もしボク鬼で圭一Kとしてレナに圭一を占わせるためと言った人に聞いてみたいのですが、あくまで結果論ではあるもののボクがさっき質問したかぎりでは「クロス占い」というよりは「あまりそこらへんは気にしない」という意見が多いみたいなのですが。この事を想定内に入れていないとそれは無理があると思うのですがどうでしょう。 | ||
| 古手梨花（巫女） (19回目) 21時6分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 みぃ・・・ありがとうなのです・・・/// ＞レナ その考察ってボクが鬼側の場合ですよね？ なんとなく言い方がボク鬼側と決め付けてるように聞こえるですが。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (11回目) 21時9分 2006/4/17(月) | ||
推理の材料には、判定（占い、検死、代行）、ＤＭ、襲撃先、各自の案、その他の発言なんかがある。 このうち判定はかなり強力な推理材料だ。鬼判定が出れば出した方と出された方のどちらかは鬼サイドが確定するからな。 ＤＭはめったに出ないけど占いに類似の推理材料だな。名指しされた人、ＤＭを出した人、ＤＭを読み上げた人の誰か１人は鬼サイドだ。 襲撃先もまたいい推理材料になる。襲撃は鬼の都合で行われるからな。鬼にとって邪魔な存在が襲われやすい。また鬼にとって襲撃すると作戦上意味のある人（Ｋ巫女とかだな）も襲撃される。 変なところが襲われたり襲われてもよさそうな人が襲われない場合には、逆に残った人が何故襲われなかったかも考察できるしな。 まぁたまーにてきとうな襲撃があるのも事実だが。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） ( 9回目) 21時9分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん 鬼側に誘導の自信があればそういった手を使ってくる事もあるだろうね。 でも、今はよっぽど上手く誘導しないと厳しいかな？ 下手に誘導しようとして誘導の跡を残すのはまずいし、それを避けるには何人かの意見をその様に向けるのは厳しいと思うんだよ。 今はクロス占いが主流と言うわけでもないしね。 昔みたいにクロス占いが主流ならその手は有効だったけれど。 富竹さんが戻ってこないと占う前に憂慮になるんだよ、だよ（汗） | ||
| 園崎詩音（共感） (13回目) 21時11分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃま ＞その考察ってボクが鬼側の場合ですよね？ ＞何となく言い方がボク鬼側と決め付けてるように聞こえるですが。 あのー、初日ランダム占い考察って 巫女を鬼側だと仮定しないと成り立たないので それは仕方のないことだと思いますよ？ しおん？ レナさん視点ではレナさん自身は当然人ですから 梨花ちゃまを鬼側と仮定した場合の考察しか出せねーのは道理では？ 両巫女人でした、初日に占われた相手もＫ以下確定です☆ で終わっちゃ初日に考えること無くなっちゃいません？ | ||
| 入江京介（検死） ( 9回目) 21時12分 2006/4/17(月) | ||
＞レナさん 今は初日に相方の範囲を洗い直しなんてのもありますからね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 6回目) 21時12分 2006/4/17(月) | ||
＞多数決頭首制について 多数決は比較的安定して利点が、頭首制は一種の博打と言うのが私見ですわね。 まず多数決で情報が出ないと言う事はありません。 鬼が誘導を行わなかったならそれはそれで誘導を行う必要が無かったという情報になりますし、信頼度誘導か両巫女鬼やその日の憂慮や占い警備はどうでも良かったとそれなりの情報になりますの。 誘導を行っていたならそのままラインが濃くなりますしこちらについては説明不要ですわね。 対して頭首制は物凄くＣＯＯＬな人頭首が選ばれれば人有利になることもあるでしょうし逆にＫＯＯＬでも人頭首なら悪い案を出すとは限らない。 …とこういえば聞こえはいいですけどＣＯＯＬであっても鬼有利な案を出す事もありますしそれに鬼Ｋが頭首になればどんな案を出しても鬼有利に働く事になる。切り捨てでも信頼稼ぎをされてしまいますし占い等では鬼有利に働いていても気づかないでしょう。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (10回目) 21時12分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん うん、あくまでも占い考察する上では巫女鬼側と仮定しないと考察する意味が無いからね。 だから、上の考察の中の仮定では梨花ちゃんが鬼側だよ。 最も今はそれほど梨花ちゃんを疑っては居ないよ。信じても居ないけれど。 だから、これからの状況によっては疑いが強くなるかもしれないし、信じるかもしれないんだよ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 7回目) 21時13分 2006/4/17(月) | ||
ＣＯＯＬでもＫＯＯＬでも外す事も当てる事も人である限りありますし鬼Ｋを選べば最悪。ＣＯＯＬを選んだ方が多少は人有利な案を出してもらえる気がしますけれどだからと言って確実でも何でも無いのではまれば強力ですけど外せば最低。と言うのが私の意見ですわね。 ＞園崎のお二人 相方Ｋについてどう考えていますかしら？ ＞検死のお二人と知恵先生 今日もしも占ってもらうならどちらの巫女がいいのか、またそれぞれ自分が占われる事と自分の役職の占いについて客観的にどう言う風に考えているのかお願いしますわ。 ＞にーにー にーにーも有難うございますわ。ストレート等の占いについてもですのね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (20回目) 21時14分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃ だから、ボクが言ってるのは両巫女人側の考察がないような気がするってことなのですよ。ボクの見落としがなければ他の人はそれも多少なりともしてる気がするのです。 ＞レナ ＞富竹さんが戻ってこないと占う前に憂慮になるんだよ、だよ（汗） みぃ・・・富竹おっそいのですよ！！（他にもいない人いるけどｗ） | ||
| 知恵留美子（代行） ( 7回目) 21時14分 2006/4/17(月) | ||
祭りの静けさが嘘のような活発な議論ですね。 とりあえず質問等に答えます。 ＞梨花 回答ありがとうございます。 【意見を聞いて怪しいと思った２人を選出する】というのは この２人を占い対象にするという意味ですよね。 すると梨花は憂慮より占いで鬼を見つけるスタンスという 認識で合っていますか？ ＞詩音さん 占いは欲しいです。 というか今日占いをもらえず、白判定ばかりなら 明日の憂慮は私鉄板っぽいですから（切実 警備は占ってもらえるなら範囲に入れてほしいです。 占いがないなら警備は不要です。 独断で代行を使用する場合、 日が浅いうちは情報が残る撃ち方、情報もある程度出揃った 後半ならば鬼に当てるのを狙う撃ち方ですね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (12回目) 21時15分 2006/4/17(月) | ||
これに対して各自の案は推理材料としては少し落ちるかな。 これまでにあげたものより偽装がしやすいからだ。 それでも多数決時には鬼が有利に導きたい、不利を回避したい場合には誘導を入れてくる。１日の特定の人の案だけ見ても参考にはならないが、複数人の案を並べてみたり、数日間の動きを追うと終盤ではいろいろと見えてくるものが多いぜ。 何も見えてこない場合も、鬼は誘導する必要がなかったという解釈もできるしな。 こういった情報をもたらすから俺は多数決賛成派なんだ。 最後に発言だが、これが一番偽装しやすいので俺は直接は推理材料には使わないことが多いな。ただある人が別の誰かと話をしている、対立しているという点は見たりもするがな。 特に鬼確定者が出たらその人が以前誰と話していたかとか見たりするな。 ただ対立も人−人や人−鬼Ｋで意思の疎通が図れていないから発生しているのか、鬼Ｋ−鬼Ｋでの偽装対立なのかは見極めが難しいけど。 | ||
| 鷹野三四（検死） (10回目) 21時18分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞もしボク鬼で圭一Kとして〜 初日は考え付く配置を挙げることしか出来ないから、その案を挙げたからといってそれを信じているということにはならないと思うわ。 少なくとも私は自分のスタンスとは別に、【梨花鬼―圭一Ｋ】の可能性を考えてもいいと思っているわね。 それを信じるかどうかは、これからの情報次第だと思うわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (13回目) 21時19分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞「クロス占い」というよりは「あまりそこらへんは気にしない」と ＞いう意見が多いみたいなのですが。この事を想定内に入れていない ＞とそれは無理があると思うのですがどうでしょう。 まぁ俺はＫと呼ばれていても鬼ＫのＫではないわけだが、 第３者的に発言するなら、普段の俺は憂慮者と占い対象を先に決める。このあとで占い対象になった人がクロス占ないにできるならそうすることが多いな。まぁクロスかペアかはどっちがいいとは確定していないと思うけど、なんか昔から習慣なんだよな。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 4回目) 21時20分 2006/4/17(月) | ||
戻ったよー。 テープ聞いてくるね。 …なんだか長そうだなぁ（汗。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (11回目) 21時22分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん うん、巫女両人の考察しても一言で終わるんだよね。 たとえ詩ぃちゃんや富竹さんがKでも「運が無かったね★」で終わるんだよ。 だから、巫女両人の考察は外したんだよ。 巫女両人の考察なんて上げていったら富竹さん以外の全DM鬼配置から始まって、園崎鬼K＋警備or検死鬼とかヴァリエーションが多すぎて初日に考察するには情報が少なすぎるんだよ。 だから、唯一鬼が能動的に仕掛ける事の出来るランダム占いだけを考察するのはしょうがないと思うんだよね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (21回目) 21時24分 2006/4/17(月) | ||
＞知恵 ＞すると梨花は憂慮より占いで鬼を見つけるスタンスという 認識で合っていますか？ ん〜、あってるけど少し違いますね。 基本的に一番怪しいと思ったのは憂慮にまわしますです。 要は次点の２人を占いにまわすということです。 占いで鬼を見つける事もボクの使命ですが憂慮で鬼を見つける事も無論重要ですよ。 ＞レナ なるほど、そういう裏があったのですか。了解しましたのです。 ＞圭一・鷹野 回答ありがとうなのです。 参考にさせてもらうのですよ。 あと圭一、どうでもいいかもしれませんが「占ない」ではなくて「占い」なのですよ。 少し発言セーブしますです。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 7回目) 21時24分 2006/4/17(月) | ||
まず返答からしましょうかね。 ＞古手さん 返答ありがとうございます。それを聞いてほっとしました。 ＞詩音さん あぁなるほど。確かにその場合だとＫ切りをしなくても 十分ステルス可能ですね。むしろ他の方を襲撃したほうが メリットがあるでしょう。 ＞沙都子さん 任せてください。あと沙都子さんもどうやらおめでたいことになったようですね♪ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 8回目) 21時25分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子さん ぶっちゃけどちらでもいいです。 私占いは私の考えというよりも、村視点で代行をどのように 捉えているかが大きいと思いますよ。 危険だから憂慮派が多いのなら占わずに憂慮でしょうし、 代行に期待してもらえるなら占いを貰えずとも しばらく残すというスタンスでしょう。 当然私としては信頼度の補強として占いがほしいです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (14回目) 21時28分 2006/4/17(月) | ||
一応一定数はしゃべったし、議論が佳境に入らない今のうちに飯と風呂いってくるぜ。 ＞梨花ちゃん ＞「占ない」ではなくて「占い」なのですよ。 「占い」も「占ない」もどちらも変換結果で出るんだ。 気をつけているときは「占い」に意識して変換してるんだが、無造作にやってると「占ない」に変換されるときもあるんだよな。なんで「占い」の優先順位が高くならないのかはよくわからん。 | ||
| 入江京介（検死） (10回目) 21時30分 2006/4/17(月) | ||
＞知恵先生 仮に黒判定を出された場合どうしますか？ | ||
| 知恵留美子（代行） ( 9回目) 21時30分 2006/4/17(月) | ||
さて私も占い考察をしますか。 と言っても、他の人と同じような感じですね。 【レナ−園崎】 レナさん鬼側で園崎を庇った形です。 園崎鬼側と園崎人Ｋの場合が考えられますね。 ＤＭ占いでないことからＤＭに鬼はいても１人以下でしょう。 また園崎二人とも頭首制を推していることから、 頭首をとってのＤＭステルスもあるかもしれません。 【梨花−富竹】 単純に富竹さん鬼を庇った形です。 ＤＭに２人以上の鬼がいて止むを得ずに富竹さんに 占いを当てた可能性もありますね。 憂慮＆占いで１日で２人の鬼が見つかるのを防いだ形です。 思ったよりも時間がかかってしまいましたが、 今のうちにちょっとお風呂にいってきますね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 8回目) 21時34分 2006/4/17(月) | ||
＞占い 梨花からの質問にもあわせて答えますわね。 私はストレートやクロスは正直違いは無いと思います。 クロスであれペアであれＤＭは三分の一の絞りである事に代わりはありませんし、何かペアの方がその点ではいいと言う意見を聞いた事があるんですけれどあれはどう言う事ですの？良く判らないのですが。 …脱線しましたわね。鷹野さん辺りから出ていた気がしますが、圭一さんを占う場合にはペアもといストレートになりますけれどＫで庇ったかもしれないからペアというならばレナさんが鬼でたまたまランダムで富竹さんに占いが当たっていたと言う事もありえますしそもそもＫを庇うという目的で占うのははっきり行ってあまりメリットがあるとも思えませんの。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） ( 9回目) 21時34分 2006/4/17(月) | ||
最近の主流はＤＭ固定占い×２ですわ。ペア作成でも変わりませんし無意識にそういう風に考えてしまうと言う事はあるかもしれませんが完全に発言で判断すべきでしょう。むしろそういうメリットも考えられて怪しいのは片方が占われたＤＭですしランダムＤＭを単独で放置する事で襲撃されて情報になるかもしれないのだからＤＭの発言力が完全に同じなら憂慮すべきは片方が占われたＤＭだとさえ思いますのでこれもそもそもない。となればどちらでも変わらないと思いますの。 ですので、私は完全に発言で判断すべきだとおもっていますわね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 2回目) 21時35分 2006/4/17(月) | ||
こんばんは。 もしや既に憂慮が決まってたりしないか心配だけど、テープを聞いてきます。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (12回目) 21時39分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん こんばんは、なんだよ♪ まだ時間が有るから頑張れば取り返せるんだよ。 ＞知恵先生 初日に知恵先生を占うのはあまり良い手ではないと思っています。 信用出来ないのであれば、初日憂慮しますし、それ以前に代行の使用の仕方でも判断に使えますから、DMに比べて占う必要性は高くないと思います。 ですから、私は前半に置いては占わずに信じるか、占わずに憂慮かですね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (10回目) 21時41分 2006/4/17(月) | ||
タイミング悪くまた質問ですね。 ＞入江先生 私視点で鬼側確定なんですから、 鬼判定を出した巫女に代行を撃ちます！ と、短絡的にはいきません。 私に鬼判定をだすということは鬼側確定でもＫ巫女の可能性も 考慮しなければなりませんからね。巫女以外にも鬼の可能性が 高い人、若しくは封印して検死に後を託すことも考えます。 これは状況次第なのでどれとは断言できませんね。 では、今度こそお風呂にいってきますね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 5回目) 21時41分 2006/4/17(月) | ||
く、読んでも読んでも追いつかない。 喋りすぎだよ（汗。 ＞悟史くん ＞魅音はあまり信用出来ないかな… ひどっ！？印象云々は参加時間違うんだからしょうがないじゃん。 それに変な語尾使ってるしインパクトで負けてるみおん（ﾏﾃ。 自薦しないって言っても村視点では白さは同じ。 ならどちらを押すかだって情報になると思うけど…まぁ、詩音がここまで話すとは思わなかったから意味なくなっちゃったけどさ。 ちなみにそのお土産のお金、何処から出てるの？……�瑤呂叩�？まさか！？あれをやったというの！？悟史、恐ろしい子！？（ﾊｹﾞｼｸﾏﾃ。 ＞古手梨花（巫女） (18回目) 21時4分 間接的な保護が目的だから人巫女に占われたらラッキー的なものじゃないかな？ 憂慮されたら元も子もないわけだから、なるべく憂慮されないようにしたいが、だからと言ってＫを初っ端に占うのも意味がないってとこだと思う。 他に鬼占えっていうかもしれないけど、初日占った人はスケープゴートにも出来るから悪い手じゃないとは思うよ。 | ||
| 古手梨花（巫女） (22回目) 21時41分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹 遅かったですね。 とりあえずアンケ答えたりしてほしいのですよ。 あとボクの質問も忘れず答えてほしいです。 ＞レナ ＞まだ時間が有るから頑張れば取り返せるんだよ。 ん？レナは富竹憂慮する気ですか？？ | ||
| 園崎詩音（共感） (14回目) 21時44分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子（7回目） ＞＞園崎のお二人 ＞相方Ｋについてどう考えていますかしら？ どうと言われても。あったら怖いなーとしか… 人巫女が占って人判定を出した相手に抱くような心持ちですねー。 今のところ特に怪しい言動もねーですし。 ＞梨花ちゃま（20回目） ＞だから、ボクが言ってるのは両巫女人側の考察が ＞ないような気がするってことなのですよ。 ＞ボクの見落としがなければ他の人は ＞それも多少なりともしてる気がするのです。 んー、それも別におかしくない気がします。 両巫女人だと、考察って言うか… よかったね☆で終わっちゃうように思いますんで。 ＞知恵先生（7回目） 了解です。やっぱり占いとか欲しいですよね！（ｶｯ） | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (10回目) 21時45分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん 私は貰われたんですわ〜ｗ ＞レナさん 箱に入っていたらお持ち帰りされただけですわよ？ 既に突っ込みが入っているならその分については結構ですわ。 ＞基本は独断を認めて欲しいと思います。 それについては知恵先生のＣＯＯＬ差信頼次第でしょう。頑張って下さいまし。 総意については納得できなければ従う必要は無い。私も同意ですわね。また、代行者の本分は鬼に当てるのではなくあくまで襲撃される事だろうと考えていますので封印も考慮に入れていると言う事ですがそれについても結構ですわ。 宣言については何故そういう風に考えるのか、理由をお願いしますわ。それぞれ考え方があるでしょうし別に否定している訳ではありませんが。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (11回目) 21時45分 2006/4/17(月) | ||
＞all こう言った話題が出ると言う事は何人か北条＜ＳＢと考えておられる方が居るのだと思いますけど、どちらを残しても変わらないんじゃありませんの？そう考える理由を聞きたいですわね。別にそう考えてないって方は結構ですわ。 ＞にーにー ＞頭首が鬼を憂慮したり、占いで鬼を発見したりして「頭首はＫの可能性すら低い」と思われる事だと思うよ。 安易に多数決と言うのはよくない、その通りですわね。私も頭首制全盛時に同じようなことを言っていた覚えがありますわ。 頭首は鬼Ｋの可能性は低いと言うのは鬼憂慮等では正直判断材料には全くならないと思うんですけれどどうしてそう思いますの？またそれが鬼にどうして不利に働くと思いますの？ | ||
| 鷹野三四（検死） (11回目) 21時46分 2006/4/17(月) | ||
ジロウさんが来たみたいね。他にいないのは葛西さんかしら？ あまり発言も考察もできていなくて申し訳ないけど、私もお風呂と食事に言ってくるわ。 質問等も戻ってきてから答えるわ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (13回目) 21時46分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん まぁ、今の所発言が殆ど無いから心証は完全に０だけれど憂慮はしないよ。 だた、初日に白判定を貰ったからと言ってあまり油断しすぎるのも問題かなと思っているんだよ、だよ♪ 初日の心証が悪いと後日の判断に影響が出るかもしれないしね。 だから、富竹さんには頑張って欲しいんだよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 3回目) 21時46分 2006/4/17(月) | ||
既に僕憂慮で決まってないか心配したけど、占いが来てたみたいだね。 ただ、DMを占った巫女の判断をするためにそのDMを憂慮っていうのもありだと思うから頑張って発言するよ。 ＞アンケート １．頭首制か多数決か 多数決でいいんじゃないかな。 情報が増えるしね。 ２．頭首・まとめ役は誰を推すか 魅音ちゃんか詩音ちゃん ３．案の投下時間 45分前ぐらい。 ４．代行に関して 知恵先生頑張って。（ﾏﾃ とりあえず、使用するかどうかの最終的な決断は先生が決めないとどうしようもないからしっかり考えて欲しいです。 人ならCOOLな意見をガンガン言って占いを貰わないうちに襲撃されるぐらいだと理想。ｗ ５．参加時間 今からです。orz ６．表の取りまとめは誰がするか 警備のどちらかでいいんじゃないかな。 ＞詩音ちゃん ＞仕切り役とか…好きだから！（ｶｯ） 「女子高生とか・・・」じゃなくて安心したよ。（ﾏﾃ 共感なら頭首を後半任せられる可能性はあるから頑張って。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 6回目) 21時51分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞相方Ｋについてどう考えていますかしら？ 今のところ特にはＫレーダーは反応なしだね。 気になるのは語尾が変なところだね（ﾏﾃ。 冗談は置いといて、もしＫでも静かにステルスするタイプじゃないから発言からヒントが出そうかなとは思う。 今のところ判断は保留だね。 | ||
| 大石蔵人（警備） ( 8回目) 21時51分 2006/4/17(月) | ||
考察の続きでもしますかな。 ていうか園崎Ｋ切り案は確かに突っ走っていますねぇ（汗 ＞【レナ−？−？−？Ｋ】 占いの手を遅くしたのかもしれませんね。 もしくは信頼稼ぎですかな。 まぁ信頼稼ぎならＤＭを占ったほうがいい気もしますが。 ＞両巫女人 園崎、両巫女、富竹さんが村視点で白に近づき白寄りが、いっぱい って感じですね。 後質問です。 ＞鷹野さん（４，５回目） まだブラフから判断していないかもしれませんが、質問します。 この発言をした時点で、情報が少なかったはずなのですが、 なぜレナさん人前程で話していたのですかな？ これも考察の一部だとすると梨花さん人側の考察が少ないような 気がするのですが、これもブラフですかな？ | ||
| 古手梨花（巫女） (23回目) 21時52分 2006/4/17(月) | ||
とりあえず話す事が溜まったので発言。 残り５回とかになったら意見出すまでだんまりになるかもしれないです。 ＞詩ぃ そうですか？両巫女人だとしても多少なりともの考察は可能なはずですが。（一応レナが言う理由には納得はしてるです。） ＞レナ ああ、なるほど。そういう意味ですか。 初日に占い当たってるのに憂慮するのかと思ったのですよ。 ＞富竹 表まとめを警備にしたのは発言数からってことですか・・・？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (12回目) 21時53分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花 ＞・COOLな人が頭首をとりさえすれば被害を最小限に勝つことも可能。 ＣＯＯＬでも外しますわよ〜、まあ本当に鬼を初日から見抜くような方も居ますけどね。でもそんな方は極少数だと思いますわよ？ ＞・頭首は村の意見と一歩距離をおいて傍観できるため他よりも論点を作り出しやすい 要するに議題に出来るって事ですかしら？正直微妙だと思いますわよ？それぞれの案に対して質問する事も出来ますしアグレッシブ案が出た場合だけでしょう。それに二日目以降は他に幾らでも議題はありますわ。 ＞・憂慮と占い・警備にずれが出ることがある。 これについては事前に調整すればいいのではありませんの？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (14回目) 21時54分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子ちゃん はぅ〜〜、レナが記憶喪失になっている間にお持ち帰りしていたのかな、かな？ まったく覚えが無いんだよ；； ＞北条＜ＳＢ そうだね、これは圭一君のCOOLさにもよるけれど、圭一君、と言うよりSBの二人と北条の二人のどちらを残したいかによっては北条ペア両占いを考えているよ。 この場合は知恵先生か圭一君憂慮になるけれどね。 だから、沙都子ちゃんが頑張ってくれれば占う事も考えているよ♪ | ||
| 大石蔵人（警備） ( 9回目) 21時57分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子さん 現状ＤＭの心証は 沙都子さん＞＝悟史君＞＝圭一くん＞＝富竹さん 順位は付けましたけど、ほとんど差はありませんな。 参加時間の関係から富竹さんが下に来るのですが、あまり気にしないでください。 あと、しいていうなら参加時間の割りに発言している沙都子さんの 心証がやや高いといいたところでしょうか。 いずれにしても、現状にほとんど差はありません。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 4回目) 21時58分 2006/4/17(月) | ||
すみません；遅くなりました。。 とりあえずテープ聞いてきます。 | ||
| 大石蔵人（警備） (10回目) 21時59分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん 警備まとめやくですか。もちろん私は構いませんが、出来る限り 論議をしていですね。もしくはこの状況で発言していない葛西さんの コトを言っているのでしょうか？ | ||
| 園崎詩音（共感） (15回目) 22時2分 2006/4/17(月) | ||
＞葛西 とりあえず表埋めれー、です☆ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多頭多＿頭頭多頭多多多 決｜決纏決＿纏＿＿＿決＿纏纏纏 頭｜詩富園園白＿園詩白詩白園＿ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (14回目) 22時6分 2006/4/17(月) | ||
＞魅音 ＞印象云々は参加時間違うんだからしょうがないじゃん。 もちろん参加時間で印象は変わるだろうから、 ここから魅音が詩音の発言力をうわまる発言を、 出来るなら魅音に変える事だってあるよ。 ＞自薦しないって言っても村視点では白さは同じ。 ＞ならどちらを押すかだって情報になると思うけど… 考え方の違いもあるだろうけど… 魅音視点では魅音Ｋは無いけど、詩音Ｋはありうるよね？ だから、自推しないと言うのは、僕にとって心証が下がるかな･･･ ＞あれをやったというの！？悟史、恐ろしい子！？（ﾊｹﾞｼｸﾏﾃ。 そんな魅音にお土産ドゾー つ【トゥーシューズ（画鋲入り）】 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (15回目) 22時6分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞またそれが鬼にどうして不利に働くと思いますの？ 例えば最終日に、園崎＋誰かが憂慮候補で検死がそれを判断する形になったとして、 頭首制で初日に園崎頭首で鬼憂慮出来ていた場合… 或いは初日に憂慮出来ていなかった場合。 それは大きな判断材料になるんじゃないかな？ 多数決制の場合だと、最後まで残る鬼（ステルス鬼）は票を固めて来ないだろうし、 むしろ、逆誘導の為に鬼不利の案を出して入る可能性も十分にあるし、 人が単純に選択ミスしている可能性も十分に高い。 そのどちらでも捉える事が可能なんだから、 多数決の票が後々の判断材料になるとは思えないんだよね。 沙都子に質問された記念にお土産ドゾー つ【チュパカブラの牙】 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (13回目) 22時8分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん ＞相方Ｋ 回答有難うですわ。 確かにあったら怖いですわね。まあ人巫女がどう言う気持ちで人判定を出した相手を見るのか知りませんけど参考にさせてもらいます。 ＞魅音さん ＞相方Ｋ 今の所は判断がつかないですわね。了解ですわ。 それと大人しくしているタイプじゃなさそうと言うのは同意です。むしろ真配置や作戦を言ったりするタイプでしょう。語尾は私は面白いと思ってますわねｗ ＞レナお姉ちゃんｗ ＞はぅ〜〜、レナが記憶喪失になっている間にお持ち帰りしていたのかな、かな？ そうなんですのよ。 お祭りのテープを参照ですわ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 4回目) 22時10分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞占いはペア派ですかクロス派ですか？それともどっちでも無い？ どちらにも拘らず、発言の多い人から占う派かな。（COOL占い派？） 今日はDMを一人憂慮して残り二人を占うのが普通だと思うから、ペアもクロスもあんまり関係無さそうだね。 ＞鷹野さん ＞北条鉄平は【可憐な少女】だったわ…どういうことかしらね。 実はあの外見は着ぐるみで中から女の子が出てきたとかですか？（違 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 5回目) 22時10分 2006/4/17(月) | ||
＞占い先考察 今はどの村もこれをやってるからあんまり意味が無い気もするけど、話題がないからやっておこうかな。 ○レナ→詩音 １：占い遅延 白飽和をできるだけ遅くする手だね。 占いを遅くするなら警備占いもあるけど、警備が人人なら占われた警備を一日目に守る可能性があるから、遅くするなら共感占いがいいと思う。 僕が占われた上で他のDMを占ってないからDMに鬼がいても一人以下かな。 ２：共感保護 二日目ぐらいに共感が憂慮される時もあるからそれを避けるための手だね。 ただ、これをやると、後々襲撃役に困る事になるから、警備がいなくなる速度である程度判断できそうな気もする。 ○梨花→富竹 １：鬼DM保護 僕の視点からは可能性は無いけど、村視点からは一番最初に思いつくのがこれだと思う。（汗 DMに鬼が二人以上いれば占う可能性はかなり高いね。 ２：囮 DMに鬼が居ないか、居ても発言に自信のある鬼なら、囮として人DMを占う作戦もあるね。 この場合鬼巫女がばれたら次に囮を憂慮させて勝利っていうパターンだね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (24回目) 22時13分 2006/4/17(月) | ||
また話すことが溜まったので発言を。 ＞沙都子 ＞ＣＯＯＬでも外しますわよ〜、まあ本当に鬼を初日から見抜くような方も居ますけどね。でもそんな方は極少数だと思いますわよ？ ボクは、勝つこと「も」可能と言ったのですよ。 誰も勝つこと「が」可能とは言ってないのです。 ＞要するに議題に出来るって事ですかしら？正直微妙だと思いますわよ？それぞれの案に対して質問する事も出来ますしアグレッシブ案が出た場合だけでしょう。それに二日目以降は他に幾らでも議題はありますわ。 頭首は一歩距離をおくことで村の違和感などに誰よりも気づきやすいと言っているのですが。 ＞これについては事前に調整すればいいのではありませんの？ ちゃんと調節されたのを見た事が・・・一度たりともないのですよ。ただ多数の意見をとってるということを言ってますです。 とりあえず多数決にするのか頭首にするのか、纏め役は誰かを早く決めるべきだと思いますです。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (15回目) 22時17分 2006/4/17(月) | ||
戻って来た、これからは最後までいられるぜ。 | ||
| 園崎詩音（共感） (16回目) 22時17分 2006/4/17(月) | ||
かーさーいー… もう数えちゃうゾ☆ ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多頭多＿頭頭多頭多多多 決｜決纏決＿纏＿＿＿決＿纏纏纏 頭｜詩富園園白＿園詩白詩白園＿ 制度：多８ 頭４ 決定方法：纏５ 決３ 頭４ 纏め役：園４ 白３ 詩３ 富１ 多数決の纏め役形式、園崎が纏め役…でいいしおん？ 園崎はどっちにしましょうかね？ 得票数的には私？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 6回目) 22時18分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん ＞もしくはこの状況で発言していない葛西さんのコトを言っているのでしょうか？ 警備は結局発言じゃなくて抜かれるか抜かれないかで判断する事が多いから、集計役をやってもらおうかなと考えました。 人警備がCOOLだと思われると優先的に襲撃されるのでGJ狙い名人なら発言を減らす事もあると思ってますし。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (15回目) 22時19分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史君 ＞多数決制の場合だと、最後まで残る鬼（ステルス鬼）は票を固めて来ないだろうし、 レナも言ったけれどそういった手法を取って来ることは考えられるけれど、あくまでも他の情報と組み合わせてみれば見抜ける可能性があるんだよ。 または２：２で割ってくる事も考えられるけれどこの時は人の意見が通り安いということになってそれもまた人有利に成ると思うんだよね。 ＞沙都子ちゃん うーん後でもう一度良く思い出してみるよ。 レナがお祭りで何をやっていたのか。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (14回目) 22時20分 2006/4/17(月) | ||
＞にーにー 多数決の票の読みは他の確定した鬼の票から意思を読み取ったりその意図では誰が一番入りやすいのか状況に加え考えたりするんですのよ。 そして頭首制については鬼を憂慮していても信頼稼ぎの可能性がありますの。むしろ鬼を憂慮できていて白い園崎が最終日まで残される、こんな状況では私は園崎を逆に疑いたくなりそうですわ。 まあ、考え方の違いかもしれませんけどね。 お土産有難うですわ…チュパカブラってホントに何処へ行って一体何をしてたんですの…？ ＞大石さん ＞現状ＤＭの心証は ＞沙都子さん＞＝悟史君＞＝圭一くん＞＝富竹さん ふむふむ、何故私の心証が高いのか少々疑問ですけど心証を上げてくださって有難う御座いますわ。 というか、これは北条＜ＳＢと言う質問に対しての回答でしょうか。でしたらこう言う意味ではなく状況的なものですのでそちらに対しても返答をお願いしたいですわね。 レナさんも同じくお願いしますわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (16回目) 22時20分 2006/4/17(月) | ||
＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多頭多＿頭頭多頭多多多 決｜決纏決＿纏＿＿＿決＿纏纏纏 頭｜詩富園園白＿園詩白詩詩園＿ 票を統一して早く決めたいから、まとめ役を白→詩音にしておくぜ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 7回目) 22時23分 2006/4/17(月) | ||
テープが長い。 まだ９時の分まで行けてない。orz あと、議論に直接関係ないけど、この表も縦のほうが自分の意見がコピペできて楽だと思うんだけど、何で横なんだろう。 ＼＼｜制｜決｜頭 ──┼─┼─┼─ 竜宮｜＿｜＿｜＿ 梨花｜＿｜＿｜＿ 入江｜＿｜＿｜＿ 鷹野｜＿｜＿｜＿ 大石｜＿｜＿｜＿ 葛西｜＿｜＿｜＿ 魅音｜＿｜＿｜＿ 詩音｜＿｜＿｜＿ 沙都｜＿｜＿｜＿ 悟史｜＿｜＿｜＿ 圭一｜＿｜＿｜＿ 富竹｜＿｜＿｜＿ 知恵｜＿｜＿｜＿ | ||
| 知恵留美子（代行） (11回目) 22時23分 2006/4/17(月) | ||
戻ってきました。 いなかった間の議事録を読んできますね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (17回目) 22時25分 2006/4/17(月) | ||
実際問題、多数決だろうが頭首制だろうがひとつの情報源（判定、個人案、襲撃先、発言）だけから鬼を見極めるのは難しいと思う。 複数の情報を総合して鬼配置を見極める形になるな。 多数決ではラス鬼はステルスのために票を他の鬼と割るなんて良くある話、頭首制で鬼Ｋ頭首が鉄火場での信頼をえるため序盤で鬼切りをするというのもたまに聞く話。 | ||
| 園崎詩音（共感） (17回目) 22時29分 2006/4/17(月) | ||
まあ、もう多数決制or頭首制の話題は ひとまず打ち切りでいーんじゃねーですかね？ 多数決で多数決制って決まったわけですし。 ＞ＡＬＬ それで、纏め役は私こと園崎さんちの詩音ちゃんでいーですか？ ＞お姉 私が纏め役になったら表まとめとか頼めちゃったりします？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (16回目) 22時29分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子ちゃん そうだね、多分初日に富竹さんが占われているから状況的にSB＞北条になりやすいと思っているんだよ。 圭一君を憂慮して北条を占うのは初日の占いがもったいないと感じる人も多いみたいだしね。 だから、その意味では北条がやや不利なんだよね。 正直な話、レナ自身はあまりメリットを見出せないけれどね。 多分、富竹さんが初日に占われているということ以外は理由は無いと思うんだよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 7回目) 22時29分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史くん ＞ここから魅音が詩音の発言力をうわまる発言を、出来るなら魅音に ＞変える事だってあるよ。 ムリデス。 ＞つ【トゥーシューズ（画鋲入り）】 それより沙都子がもらった【チュパカブラの牙】の方が良いなぁ。 【チュパカブラの背中の棘】でも可。 ＞レナ ＞２：２で割ってくる事も〜 大抵誘導以外の票は割ってくると思うよ。 流石に自分達不利な票に２票入れないかな。 前に自分達不利な票の方に人数裂いてた鬼もいたけどそういうのはまれだと思うしね。 ＞沙都子 ＞鬼を憂慮できていて白い園崎が最終日まで残される ぶっちゃけ可能性は薄いかな。 無いとは言い切れないけど無理やりＣＳに入れられてる時くらいかなぁ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (17回目) 22時30分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃちゃん 問題ないんだよ♪ 纏め役お願いするね。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 8回目) 22時31分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 ＞纏め役は私こと園崎さんちの詩音ちゃんでいーですか？ ＞私が纏め役になったら表まとめとか頼めちゃったりします？ 問題ないみおん。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (15回目) 22時31分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん 恐らく今も短期で使われている表に付け加えただけだからだと思いますわね。 ＞DMに鬼が居ないか、居ても発言に自信のある鬼なら、囮として人DMを占う作戦もあるね。 ええ、その通りですわ。他に居る可能性もありますし富竹さんの視点でレナさん片鬼ならそうなるでしょう。 その場合、富竹さんはどの辺りに鬼が居そうだと思います？ ＞梨花 梨花が不満を持っているなら自分で動いてくださいまし。私は特に不満を持ってませんし現行のままでも問題は無いと思ってますので。…今なら間に合いますわよ？ | ||
| 大石蔵人（警備） (11回目) 22時32分 2006/4/17(月) | ||
多数決で纏め形式。まとめ役は園崎で異議なしです。 ＞富竹さん 返答ありがとうございます。最もな意見です。 もう一つ質問いたします。 ＞沙都子さん 心証が高いといっても僅差です。これから他の方の発言うんうんで もちろんどうなるかわかりませんよ。それはこれからの私も同じですがね。 ＞北条＜ＳＢについて 富竹さんが占われているからでしょうな。それについて白ペアを残したいという考えが少なからずあるのでしょう。 ただ、前に言ってますように白ペアが作れるよりも、発言から判断した派なので大して気にしていません。 | ||
| 大石蔵人（警備） (12回目) 22時34分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん すみません。質問を言い忘れましたね（汗 ＡＬＬの方にお書きいたしましたので回答お願いします。 ＞ＡＬＬ 皆さんに質問します。堅実警備を続けて生き残った警備は怪しいですかな？ 怪しいと思う思わないに限らず、理由突き回答をお願いします。 | ||
| 知恵留美子（代行） (12回目) 22時34分 2006/4/17(月) | ||
議事録長っ！ 読むだけで一苦労です。 ＞詩音さん 纏め役よろしくおねがいします。 個人案の提出時刻は何時にしますか？ | ||
| 鷹野三四（検死） (12回目) 22時34分 2006/4/17(月) | ||
ただいま。多数決で決まりそうね。 ＞大石さん ＞この発言をした時点で、情報が少なかったはずなのですが、 なぜレナさん人前程で話していたのですかな？ 初日占いの結果から、園崎占いよりはＤＭ占いの方が巫女鬼を疑いやすいと思っのが理由ね。 レナちゃん人を決め撃ちはしていないけど、園崎占いに対してはあまり考察が出来ないと思うわ。そもそも庇うにしても鬼側であればラインが単純すぎると思うし。 逆にＤＭ占いは色々と考えることが出来るから、その上で４，５回目の発言に出たわ。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (16回目) 22時35分 2006/4/17(月) | ||
頭首制に変更する人も少ないだろうし、 多数決制で良いんじゃないかな？ 纏め役は詩音で良いと思うよ。 そして、集計する前に集計のルールを決めてほしいかな？ （警備を巫女と検死は分けて考え、 大石→梨花８票レナ５票 入江９票鷹野４票 よって、大石→梨花入江 にするのか 或いは、セットで考えて 大石→梨花入江４票、梨花鷹野４票、レナ入江５票、レナ鷹野０ よって、大石→レナ入江 にするのか。） ＞富竹さん ＞なんで横なんだろう 頭首制、多数決制の投票を表形式で出さないからだと思うよ。 縦だとテープが長くなるしね。 初めてのお土産ドゾー つ【オリハルコン製の首輪】 | ||
| 古手梨花（巫女） (25回目) 22時35分 2006/4/17(月) | ||
ではまた発言〜。 ＞詩ぃ かまわないのですよ。 あ、あと意見出す時間もお願いするのですよ。 ＞沙都子 ＞…今なら間に合いますわよ？ ん？何が間に合うのですか？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 8回目) 22時36分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史くん ＞間違えたお詫びにお土産ドゾー ＞つ【紹興酒】 梨花ちゃんは未成年だよ。 未成年を酔わせてどうするの。（ﾏﾃ ＞梨花鬼、富竹人、圭一Kでのレナ→圭一誘導 話題に上がってるけど、これって作戦としては少し回りくどくないかな？ 最近は初日に占われたDMペアを優先して守るっていう訳じゃなくて発言で決めてる事が多そうだし。 圭一くんが憂慮されたり、梨花→圭一になる可能性も同じくらいあると思うから他に誰か占った方がいい気もするかな。 ＞詩音ちゃん ＞多数決制は全員の票を数えればそれでおしまいですけど、 候補が3つ以上に分かれてると全員投票しても同数になる事はありえるよ。 あと占いや警備がかなり細かく分かれる事もあるから、多数決はその辺の調整に時間がかかるね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (16回目) 22時37分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん 問題ありませんわ。纏め役お願いしますわね。 時間についても指定をお願いします。 ＞魅音さん ＞ぶっちゃけ可能性は薄いかな。 ＞無いとは言い切れないけど無理やりＣＳに入れられてる時くらいかなぁ。 鬼Ｋや鬼鬼なら残るでしょう？ｗ ですから、私はそういうことを言ってるんですのよ。 勿論ＣＳにされていることもありますし魅音さんの視点ではないでしょうけどね。 ＞レナお姉ちゃん 有難うございますわ。富竹さんが占われているだけだからだと思うのならむしろ占われた方の片割れこそ怪しい派にレナさんも乗り換えません？ｗ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 5回目) 22時38分 2006/4/17(月) | ||
テープが長いですね；とりあえず 私の名前で検索した分だけ。 ＞詩音 そうですね。少し勘ぐり過ぎてですね。。 仮にそうであったとしても現時点ではどうにもできませんし。 それに仮に両巫女両検死鬼であったとしたら、詩音さん以外に 占いを当てる事で有利になる占い先はあるわけですし。。 アンケートですが・・頭首のところですね。 では詩音さんでお願いします。 | ||
| 園崎魅音（共感） ( 9回目) 22時38分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞北条＜ＳＢ 結構習慣というか慣れというかそういうところがあるのかもしれない。 初日のＤＭ占いは相方占えば簡単にペアが出来るからということが一つ、後は白ペアを残すことで襲撃されないようにって言うことなんだろうけど、昔はともかく今は初日の占いが鬼Ｋに占いが当たるから初日占われた人はまずＣＳに組み込まれ襲われない。 巫女は２人いるわけだから新たにペア占いしてもいい。 だったら特に無理して初日占いのペアを残さなくてもいいってことになるね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (18回目) 22時39分 2006/4/17(月) | ||
＞北条＜ＳＢについて なんだかんだ言われているけど、当事者の俺からすると圭一大ピーーンチな状況に見えますが。 さて俺の個人的意見。 人ＤＭのお仕事はとりあえず初日を生き延びること。 人手ある自分が生き延びるだけでなく、他の憂慮候補者に鬼Ｋがいて、うまいことそっちを憂慮できれば村に貢献できる。 そして通常はＤＭ能力は襲撃するにはうざいけど、巫女、警備、検死、代行のような能力者ほど鬼に脅威を与えないので序盤は生き残りやすい。 こうして終盤を迎えて、そこがＤＭの大事なお仕事。情報量が少ない中でＣＯＯＬに推理して正しく憂慮を選択する。自分の推理結果を初日を生き延びた弁舌能力で他の人を説得する。 今日の憂慮と占いは俺、沙都子、悟史の中で終盤戦に残しておいたほうが有利と思える２人を占なってくれ。他の２人に比べて終盤に残す価値が低いと思う人を憂慮にまわしてくれ。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 6回目) 22時40分 2006/4/17(月) | ||
×勘ぐり過ぎてですね ○勘ぐり過ぎてましたね ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多頭多頭頭頭多頭多多多 決｜決纏決＿纏＿＿＿決＿纏纏纏 頭｜詩富園園白詩園詩白詩詩園＿ 私の分追加しました。 | ||
| 鷹野三四（検死） (13回目) 22時40分 2006/4/17(月) | ||
＞ＡＬＬ ＞皆さんに質問します。堅実警備を続けて生き残った警備は怪しいですかな？ 堅実警備で生き延びている場合、巫女を抜かれていないということかしら？ 怪しいと思うわね。生き続ける警備はそれだけでＣＳに入れられている可能性もあるし、人なら逆にどうしてＧＪを狙わないのか疑問ね。 ただ、巫女を抜かれていないのなら占ってもいいと思うわ。たしかに怪しいけど、巫女を抜かれずに生きているのであれば人っぽいとは思う。 ただ人警備でも襲撃されるなりＧＪするなりしてくれた方が有り難いと思うわね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (13回目) 22時42分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん 質問に回答します。 当たり前です。警備の賞味期限は３日です。 それを過ぎた警備は怪しいに決まっています。 というか、人警備ならＧＪしろー。と言いたいです。 とりあえずブラフがんばってくださいｗ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (19回目) 22時42分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん ＞皆さんに質問します。堅実警備を続けて生き残った警備は怪しい ＞ですかな？ 日数にもよるけど怪しいかな。 警備は人警備なら鬼をＧＪする強力な能力者、なるべく警備は生き残らせたくないと思う。それなのに襲撃されないって言うのは・・・鬼Ｋの可能性が高いな。（人なら鬼に甘く見られていると思う） 序盤は判定は推理にとって重要な情報源なので巫女や検死を堅実警備するのは大いに結構。 ただ判定がある程度出た３日目からは、スタンスを護りから攻めに転じて欲しいかな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (18回目) 22時42分 2006/4/17(月) | ||
では特に目立った反対もないようなので、纏め役をやりますしおん。 個人案は日没45分前に一斉投下。3分まで遅刻OKですしおん。 ＞お姉 表まとめお願いしますね☆ …あと、著作権って知ってますか？（げてり） ＞沙都子 ＞梨花が不満を持っているなら自分で動いてくださいまし。 ＞私は特に不満を持ってませんし ＞現行のままでも問題は無いと思ってますので。 ＞…今なら間に合いますわよ？ 横槍ですが。 梨花ちゃま、喉が間に合わねーです。 ＞大石さん ＞堅実警備を続けて生き残った警備は怪しいですかな？ ＞怪しいと思う思わないに限らず、理由突き回答をお願いします。 ぶっちゃけ怪しいと思いますしおん☆ いくら表の案や警備自身のスタンスが堅実警備と言っていても、 鬼側はそれがブラフである可能性も考えるはず。 それなのに人警備が直接襲撃もされないって言うのは やっぱり保護されてると見るのが自然だと思うですよ？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (18回目) 22時44分 2006/4/17(月) | ||
＞魅ぃちゃん 鬼に不利な票には入れないだろうけれど、選択肢が少ないときは鬼に有利になるように入れれば目立つよね。 まぁ、結局票単体で判断は不可能だからこれ以上は平行線だろうけれど。 ＞大石さん 状況にもよるけれど怪しいと思うんだよ。 何故、人なら襲撃されないのとか、何故警備の警備範囲が抜かれないのか、或いは抜かれたのか。 疑う余地は幾つも出てくるから、警備は長生きをすれば疑われるんだよ。 堅実警備しているのかそれともしていないのか本当のことは警備以外分からないんだよ。 でも、初日に巫女が抜かれたら高い確率で憂慮になるから頑張って欲しいんだよ。 だから、状況次第かな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (17回目) 22時44分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞鬼を憂慮できていて白い園崎が最終日まで残される あくまで、解り易い様に簡単に出しただけだよ･･･ その部分考察されても、まだ先の話なんだし、実際そうなるかどうかなんて解らないから返答のしようが無いよ･･･（汗 ＞大石さん ＞堅実警備を続けて生き残った警備は怪しいですかな？ いつ気まぐれをおこして、範囲外警備するか解らないのに、 いつまでも単独襲撃すらされないのは怪しいと思うよ。 だからといって初日だけは巫女襲撃を許しちゃいけないと思うよ。 そんな貴方に愛情一本ドゾー つ【栄養ドリンク】 | ||
| 入江京介（検死） (11回目) 22時46分 2006/4/17(月) | ||
戻りました。 ＞大石さん 怪しくなると思いますよ。 なぜ範囲外を守ろうとしなかったのかの理由次第では、疑いが多少軽くなるとも思いますがね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (13回目) 22時46分 2006/4/17(月) | ||
堅実警備について個人的な意見を言いますね。 私は巫女を抜かれないで生き残っている警備は怪しいとは思わないで欲しいですな。もちろんＣＳに入っている可能性がありますが・・・ 後半になるにつれて怪しさが増すのは判りますが、そのときにこそ 警備が大切だと思っています。警備なしで襲われ放題というのは 鬼にとって都合が良い意外の何者でもありませんからな。 ＞ＧＪについて もちろん狙いますよ。ただ、突飛な警備をして巫女や検死を抜かれるよりは、堅実警備をしておきたいですな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (17回目) 22時47分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん 白ペア…ですか。 圭一さんに人判定が出るのかはわかりませんし富竹さんが鬼Ｋならできないことになるんじゃありませんの？ですので私としてはそれも無いと思いますわね。私は恐らく初日は検死範囲とＤＭ固定占いだった頃の名残だと思っているのですけど。 回答有難うですわ。 ＞梨花 まだ時間がありますからね。纏め役に言って置けば集計でずれる事は無いと言う事ですわ。 ＞大石さん 怪しいですわね。人なら襲撃される事が多いので残される場合は鬼Ｋの可能性が高いですし人なら考え無しに警備先を守っているだけと言う事でしょう？正直私は能動的能力者は自分の考えを持ってそれに基づいて行動すべきだと思っていますし笊するよりマシでだとは思いますが自分が襲撃されない＝鬼に警備先を襲撃する必要は無いとも取れますので多少は考えてＧＪを狙いそしてして欲しいと人警備には思ってますのでなんだかまとまってない気もしますがそう言う事ですわ。 他にも発言力のある警備なら人なら鬼からすれば邪魔ですしＣＯＯＬ潰しにもなりますので襲われる可能性が高く襲われないのは寡黙な警備や鬼Ｋと成るので怪しいというのもありますわね。 | ||
| 古手梨花（巫女） (26回目) 22時47分 2006/4/17(月) | ||
では発言。あと４回です。 ＞詩ぃ 時間の方了解なのですよ。 ＞梨花ちゃま、喉が間に合わねーです。 発言数をあと１５ほどくださいでｓ（ふぉんぐしゃ ＞大石 ＞皆さんに質問します。堅実警備を続けて生き残った警備は怪しいですかな？ ＞怪しいと思う思わないに限らず、理由突き回答をお願いします。 大石だから疑ってないです・・・///と言いたいけどそうは言ってられないので回答です。 巫女と言う立場上自分が生きているのであれば前半は信用するのですよ。ただみんなも言ってますが後半に残ってるとけっこう怪しい風に見ると思います。人警備ならどこかで襲撃されたりGJするチャンスがあるだろうし。もちろんCSに入ってるという可能性も考慮にいれるべきだと思いますけどね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (14回目) 22時47分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん ＞個人案は日没45分前に一斉投下 了解です。纏めよろしくおねがいしますね。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (20回目) 22時50分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん ＞後半になるにつれて怪しさが増すのは判りますが、そのときにこそ ＞警備が大切だと思っています。警備なしで襲われ放題というのは ＞鬼にとって都合が良い意外の何者でもありませんからな。 巫女は今日ＤＭを占って、明日検死両占いにして・・・巫女抜かれがなければ３日目の朝でその役割をほぼ終えると思う。（巫女を守る理由があるとしたらＫ切りの邪魔をして鬼にいやがらせをするくらいか？） だからその後巫女を守る価値は少ないので、村全体を見わたしてどこが襲われそうかを読んでＧＪ目指す攻めの警備をして欲しいのだが。 俺自身は２日目の晩までは巫女を守っていたという理由だけでは格別警備は疑わないけどな。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 7回目) 22時50分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん そうですね。ＧＪしてこその警備です。 単に利用されている場合もあるでしょうが、 生存日数が長くなればなるほど周りの-=・=- -=・=-には 怪しく移ってしまいます。 | ||
| 知恵留美子（代行） (15回目) 22時51分 2006/4/17(月) | ||
少し早いですが、表を投下しときますね。 ＼＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 梨花｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 入江｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 鷹野｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 大石｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 葛西｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 魅音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 詩音｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 沙都｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 悟史｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 圭一｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 富竹｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 知恵｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ | ||
| 入江京介（検死） (12回目) 22時51分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん と言うか、 「人なら人憂慮ができなくなる前に＊んでいてください」 というのが私の正直な感想です。 | ||
| 園崎魅音（共感） (10回目) 22時52分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん 堅実って言うのは指定されたところだけ守っていただけって事かな？ うーん時と場合にもよるかなぁ。 余り警備について真面目に考えてないな、って思ったら憂慮しちゃうかな。 キチンと考えてその場所を警備したようなら、状況によって、たとえば鬼が分からない上鉄火場で警備人でもＧＪ続く時以外は憂慮に押さないかな。 ＞沙都子 ＞鬼Ｋや鬼鬼なら残るでしょう？ｗ 流石にそのくらい分かるよ（汗。 私視点じゃないからワザとスルーしたんだよ（汗。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (21回目) 22時52分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞私は恐らく初日は検死範囲とＤＭ固定占いだった頃の名残だと ＞思っているのですけど。 トミーが占なわれている状況で俺占いでペアができるという話は、俺もこれがひとつの理由だと思う。 あとは占い一本でペアができるのでそういうイメージをみんなが持っているとかだな。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 22時53分 2006/4/17(月) | ||
＞多数決制、頭首制 多数決制で決まった後だけどちょっと意見を。 個人的な事だけど、初日に鬼側が頭首をとって、一生懸命発言したのに憂慮されて、寡黙な鬼DMが残されたトラウマがあったり無かったり・・・。 あと多数決の方がDM以外の人の意見も積極的に出るような気がするかな。 ただ、頭首制をやってる短期で鬼巫女がいても一日目に勝負が決まってる事もあるのを見ると羨ましくもあるね。 ＞＞少なくともここ最近の短期で初日から全員の案を見ない頭首って 他の人の案を見た上でそれの斜め上を行くのが頭首の役割と思ってみたり。ｗ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (18回目) 22時53分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん それはわかってますわ。ただ梨花がどっちにしたいのかは判りませんのでどうにも出来ませんの。 時間了解ですわ。 ＞魅音さん そういえばランダム占いが公開されていた時代もあったんですのね。魅音さん自信はどう考えています？ ＞圭一さん ＞の２人に比べて終盤に残す価値が低いと思う人を憂慮にまわしてくれ。 ええ、その通り。同意致しますわ。 完全に発言で判断すべきでしょう。 ただ、憂慮候補は４人ですわよ？知恵先生も居ますけど除外したのは単に忘れてただけですかしら？ | ||
| 大石蔵人（警備） (14回目) 22時53分 2006/4/17(月) | ||
質問への回答ありがとうございます。 満場一致で怪しいというのに軽く吹きましたが、なるほど納得の意見です。 寡黙になるつもりは、さらさらありませんし、ＣＳに入っているときは、許せませんね（笑顔 ではよく考えて堅実とＧＪ狙いをしていきます。 ＞悟史くん あの鍋と栄養ドリンクですか、これで一食うきましたね。 ていうか一体私をどうしたいのですかな？（汗 ＞梨花さん もちろん疑ってもらって構いません。行動から人だと証明するのが警備ですからね。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (19回目) 22時54分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃちゃん 時間了解なんだよ♪ ＞大石さん まぁ、日数が立てば立つほどGJする可能性が高くなるから、疑われやすくなるわけですけれどね。 後半に入ればある程度は鬼の配置が見えてきますし。 | ||
| 入江京介（検死） (13回目) 22時55分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん 感想だけで意見になってないのですが……結局何を言いたいのですか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (18回目) 22時56分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん ＞私は巫女を抜かれないで生き残っている警備は怪しいとは思わないで欲しいですな。もちろんＣＳに入っている可能性がありますが・・・ んー… 巫女鬼−大石鬼って可能性もあるんだし、 巫女鬼−大石人の場合は、人側の方の巫女への襲撃を通しやすくする意味でも、＊しておきたいし 巫女人−大石人の場合は尚更大石さんは鬼にとって邪魔になるね･･･ だから、怪しまないで下さいというのはなかなか難しい要求かな… | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (22回目) 22時59分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞ただ、憂慮候補は４人ですわよ？知恵先生も居ますけど除外したのは ＞単に忘れてただけですかしら？ 知恵先生憂慮も考えたんだけどな、今日知恵先生を憂慮しても明日１人グレーＤＭが残るだろ。そしてそいつはＡＬＬ白判定なら憂慮候補筆頭になると思う。だったら今日のうちにＤＭ３人になんらかの判定を出しておいて、明日知恵先生を憂慮候補にしてもいいかなぁとか考えたんだが。 知恵先生を鬼Ｋと思えたらとっとと憂慮しちゃえばいいけど、見極めがつかないのでな。人なら明日代行を所持していることがなんらかのメリットをもたらすかもしれないし。 あまりにも発言で北条＞知恵先生だと思ったら、知恵先生憂慮に推すつもりだけど。 | ||
| 大石蔵人（警備） (15回目) 23時0分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子さん あくまで白ペアを作りたいときです。今回はあまりそれにこだわっている人がいなさそうですので気にしないでください。 ＞悟史さん そうでしたね。私鬼の可能性を完全に忘れていました。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (10回目) 23時1分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん ＞皆さんに質問します。堅実警備を続けて生き残った警備は怪しいですかな？ 鬼警備が長期間生き残るには堅実警備を続けて抜かれないぐらいしかないので、怪しみます。 ＊んだ警備だけがいい警備だと思ってますから。（ﾏﾃ ＞入江先生 ＞感想だけで意見になってないのですが 結論言い忘れてました。ｗ 結局、「富竹ジロウ（ＤＭ） ( 9回目) 22時53分」の記憶を踏まえて、最初のアンケートの回答に出してる多数決という事です。 | ||
| 園崎魅音（共感） (11回目) 23時3分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 時間了解。 著作権？中国人の張さん（誰！？）は知らないって。 ＞沙都子 ＞魅音さん自信はどう考えています？ 怪しいやつぁ問答無用で憂慮。 理由は書いたとおり初日占いのＤＭは白ペアとして残さなくとも鬼なら言わずもがな、人ならＣＳに入り襲われないから怪しい人優先で良いと思ってる。 ただ怪しさが一緒ならＣＯＯＬな人の相方は残して占いに回す選択はする時はあるね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (16回目) 23時5分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん ＞＊んだ警備だけがいい警備だと思ってますから。（ﾏﾃ それはまたすごい意見ですね（苦笑 もし私が鬼だとして、自＊の可能性もありますよ。まぁこれは低いですが。 あとは知恵先生からの代行の可能性ですね。 知恵鬼で私人のとき代行結果鬼ということもありえますよ。 | ||
| 入江京介（検死） (14回目) 23時6分 2006/4/17(月) | ||
＞魅音さん 泰山府君其は我也……いえ、一人言です。 ＞多数決 了解しました。 | ||
| 葛西辰由（警備） ( 8回目) 23時6分 2006/4/17(月) | ||
っと、もう一時間前ですか。 ログ読むだけで精一杯ですね； とりあえずペア占いとクロス占いの質問に答えて なかったので、答えておきます。 私はあまり形式で拘らなくていいと思います、 怪しい人を憂慮の方向でいいのではないでしょうか。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (19回目) 23時6分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん 私の１５回目の質問に答えて貰いたいのですけど、宜しいですかしら？ ＞検死のお二人 ７回目の質問に答えてほしいのですけど、いいですかしら？ もし私が見逃していたようなら言って下さいまし。 ＞圭一さん 警備を憂慮したり、色々あると思いますけど。 それに、代行が村に何らかのメリットをもたらすのは人の場合のみですわよね。知恵先生が鬼Ｋなら意味はないんじゃありませんの？ 後、ＤＭ３人に判定を出しておきたいと言うのはどうしてですかしら？ | ||
| 葛西辰由（警備） ( 9回目) 23時8分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん 死んだ警備＝良い警備は成り立ちませんよ。 知恵先生鬼側だった場合、代行と襲撃を併せて ＧＪ騙りの可能性があります。 | ||
| 入江京介（検死） (15回目) 23時8分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん ＞自殺 これなら勝手に鬼が減って一日長く続きましから全く怖くないです。むしろЩ(ﾟДﾟ )Щｶﾓｫｫﾝですね。 ＞代行 ここでの独断はよほど大石さんが怪しくないとかなり怪しまれる＋無能力として安全策憂慮に回されそうな気がするんですが？ | ||
| 知恵留美子（代行） (16回目) 23時9分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん 私は人ですからその心配は不要です。 もしその場合でも代行を使用させているので やはり、いい警備ってことだと思いますよ（苦笑 | ||
| 大石蔵人（警備） (17回目) 23時9分 2006/4/17(月) | ||
そうそうテープを聞きなおす前に悟史さんのに返答しておきます。 ＞悟史さん ＞そして、集計する前に集計のルールを決めてほしいかな？ ＞（警備を巫女と検死は分けて考え、 ＞大石→梨花８票レナ５票 入江９票鷹野４票 ＞よって、大石→梨花入江 にするのか ＞ ＞或いは、セットで考えて ＞大石→梨花入江４票、梨花鷹野４票、レナ入江５票、レナ鷹野０ ＞よって、大石→レナ入江 にするのか。） 私は前者がいいですかな。 後者の場合は鬼の誘導に引っかかりやすいような気がするので。 | ||
| 園崎詩音（共感） (19回目) 23時10分 2006/4/17(月) | ||
個人案提出まであと5分です。 遅刻者は園崎家地下にご招待★ だしおん♪ | ||
| 入江京介（検死） (16回目) 23時10分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子さん ＞７回目 ええっと……どんな質問ですか？ 鳩なのでログの発掘ができないんです(汗 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (23回目) 23時11分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞警備を憂慮したり、色々あると思いますけど さすがに今日警備憂慮は発言で鬼ＣＯ同然なことでも言わない限りないだろ。警備は人なら憂慮するべきではないのは当然出し、鬼Ｋでも残っているだけで怪しめて判断しやすいからな。 ＞後、ＤＭ３人に判定を出しておきたいと言うのはどうしてですかしら？ 巫女や検死は判定を出す。警備は生存しているかどうかが人鬼の判断の助けになる、代行は・・・撃ち方が判断の元になる。 それに対して俺たちＤＭは占いや検死結果以外では見極めがつきにくいからな。判断できる能力者（巫女、検死）のいるうちに何らかの判断を出した方がいいと思うが。 共感も後々は情報は出ないが、とりあえず今日のところは仮白だしな。 | ||
| 知恵留美子（代行） (17回目) 23時11分 2006/4/17(月) | ||
ＧＪ騙りの話題がでたので言っておきますね。 偶数時の奇数リカバリーには従うつもりですよー。 １日の余裕を失うのは惜しいですが、 村視点で鬼を特定できるメリットは大きいですからね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (11回目) 23時12分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子ちゃん ＞他に居る可能性もありますし富竹さんの視点でレナさん片鬼ならそうなるでしょう。 ＞その場合、富竹さんはどの辺りに鬼が居そうだと思います？ 見逃してたごめん。 ただ、レナちゃんと梨花ちゃんのどっちが鬼の場合なの？ 囮として人DMを占ったなら梨花ちゃんが鬼だし、レナちゃん片鬼ならレナちゃんが鬼だし。 ただ、どちらが鬼としても、今日のグレーDMに鬼がいるなら、憂慮は回避する自信があっても、露骨に占いを誘導するのもやりにくいだろうから、保険として警備にKがいる可能性が高いとは思うよ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (24回目) 23時12分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 返事が抜けてた。 ＞それに、代行が村に何らかのメリットをもたらすのは人の場合のみ ＞ですわよね。知恵先生が鬼Ｋなら意味はないんじゃありませんの？ これには同意。明日全白なら知恵先生憂慮でいいと思っている。 | ||
| 園崎詩音（共感） (20回目) 23時12分 2006/4/17(月) | ||
＞監督 ＞北条沙都子（7回目） ＞＞検死のお二人と知恵先生 ＞今日もしも占ってもらうならどちらの巫女がいいのか、 ＞またそれぞれ自分が占われる事と自分の役職の占いについて ＞客観的にどう言う風に考えているのかお願いしますわ。 これだと思いますよ。 | ||
| 大石蔵人（警備） (18回目) 23時13分 2006/4/17(月) | ||
＞入江先生 そうでしょうか？もし代行が来て２人鬼隠しになったとしますよね。 それで知恵さんは代行をしていませんと答えます。 検死結果が嘘で人を鬼と報告します。 そうすると私ＧＪになってしまい、鬼を見逃してますよね？ まぁこれは最悪のパターンですがね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (18回目) 23時14分 2006/4/17(月) | ||
個人案です。 【憂慮】悟史 【占い】竜宮→圭一、梨花→知恵 【警備】大石→梨花入江、葛西→竜鷹 【代行】秘密♪ ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜悟｜圭一｜知恵｜竜入｜梨鷹｜秘 理由は後述。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (19回目) 23時14分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 悟史｜圭｜沙都｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 理由は後で書くかな。 ＞詩音 個人案提出と一緒にお土産ドゾー つ【青い薔薇の花束】 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (25回目) 23時14分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一｜悟｜沙都｜圭一｜竜入｜梨鷹｜任 【憂慮】 悟史にしておく。知恵先生は発言を見る限り別に今日憂慮に推すほどのことは無いと思う。悟史と沙都子では沙都子のほうが考え方が俺に近い気がするので沙都子を残そうと思う。 【占い】 ＤＭ２名占いで全ＤＭに何らかの判定を出す。俺のＫ可能性の検討をしている梨花ちゃんはそこそこ人っぽい気はするので、俺は梨花ちゃんに占なってもらう。（２日目に偽鬼判定受けたくないんでな、それに梨花ちゃんが鬼でも富竹さんも鬼だろうからそうそう俺に配置の縛りになる偽判定は出せないはず。） 必然的に沙都子はレナだ。 【警備】 大石さんがイマイチよくわからないんだよな。葛西さんのほうが人という保証はないけど、とりあえず俺を占なってもらう梨花ちゃん側を葛西さんにする。検死は左右だ。 【代行】 先生に任せる。ただ普通初日に撃つ理由はないけどな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (20回目) 23時14分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 沙都｜知｜遺言｜遺言｜縦＿｜縦＿｜封 ＞憂慮 知恵先生で。 圭一さんもにーにーも少なくとも憂慮したいとは思いませんし二人共良く頑張って発言していたと思います。 ですので今日憂慮に推すには値しないと判断して憂慮は知恵先生。知恵先生自身の発言も無難な物や発言数稼ぎとも取れるようなものが多かったりあまりＣＯＯＬにも見えなかったことも大きいですわね。 ＞占い 今の所巫女の判断もついていませんしにーにーと圭一さんにもあまり差はありませんわ。私は占いは欲しいですけど決めると勘になるのであえて棄権票と言う形でＤＭとさせていただきます。 ＞警備 こちらも同じく判断がつかなかったので縦とだけ。 ＞代行 封印してくださいまし。 | ||
| 園崎魅音（共感） (12回目) 23時15分 2006/4/17(月) | ||
個人案。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜知｜悟史｜沙都｜梨鷹｜竜入｜封 | ||
| 入江京介（検死） (17回目) 23時15分 2006/4/17(月) | ||
入江｜悟｜圭一｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 理由後述 | ||
| 園崎詩音（共感） (21回目) 23時15分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 詩音｜沙｜悟史｜圭一｜梨入｜竜鷹｜封 理由は後述ですしおん。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (20回目) 23時15分 2006/4/17(月) | ||
＞監督 ＞泰山府君其は我也……いえ、一人言です。 安部清明？ それとも本場の方？（何 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 竜宮｜知｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 今日の憂慮は知恵先生で。 理由はやや頼りなく感じた事と初日に占いを貰いたがるのはどうかなと思うんだよ。 二日目の憂慮に対しても占いではなく発言で頑張って欲しかったんだよ。 占いは心証が一番良かった沙都子ちゃんを自分で占いたいです。 その相方の悟史君は梨花ちゃんに任せます。 警備は勘が入っています。 代行は封印してください。 | ||
| 古手梨花（巫女） (27回目) 23時16分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 梨花｜沙｜悟史｜圭一｜梨入｜竜鷹｜任 こんな感じなのです。 憂慮はかなり迷いましたが沙都子で。 悟史がDMの中では一番発言力があったと思いますし、圭一とは僅差なのですが圭一の方が若干沙都子より多くいろいろ議論を展開させてたとおもうのですよ。 （遅れるといやなので一旦これで出します。残りの理由はもうすこし待って。） | ||
| 鷹野三四（検死） (14回目) 23時16分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 鷹野｜圭｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜任 【憂慮】 悟史くんか圭一くんか悩んだけど圭一くんで。 沙都子ちゃんは発言内容、回数ともにしっかりしていたから残したいと思ったわ。 悟史くんと圭一くんはあまり差がつけ難かった。 ただ悟史くんの方が印象的であったから、（頭首制含めて）悟史くんを残すことにした。 【占い】 初日占いだけから判断して、竜宮＞古手。（大きな差はないけれど） よって一番残したいと思った沙都子ちゃんをレナちゃんに。 悟史くんを梨花ちゃんにお願いするわ。 ストレートにしないのは、そこまで梨花ちゃんor北条鬼決め撃ちする要素がないからね。 【警備】 申し訳ないけど、どちらもあまり印象が無いわ。 ただ大石さんのほうが多少発言を聞けた分、私とレナちゃんをお願いしたいわね。 葛西さんは残りよ。 【代行】 知恵先生に任せるわ。撃つ時は理由をお願い。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (12回目) 23時16分 2006/4/17(月) | ||
＞大石さん葛西さん いい警備＝人警備という意味で使ってるので、GJ偽装でも変わりないです。 警備はGJしなくて直接襲撃されても、それは他の能力者を全員守ったという事ですから大事な仕事を果たしたと考えてます。 その分残された人が頑張らないといけないんですけどね。 | ||
| 入江京介（検死） (18回目) 23時17分 2006/4/17(月) | ||
憂慮は悟史さん。 グレーＤＭも知恵先生もよく発言していたので、占いがもう少し早ければ富竹さん憂慮にしてたんですが……北条のどちらかで選択させていただきました。 占いは普通にグレー潰しです。 警備は、多少は信頼できそうな大石さんに私を預けてみます。巫女の警備割り振りは勘です。 | ||
| 大石蔵人（警備） (19回目) 23時18分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大石｜悟｜沙都｜圭一｜竜鷹｜梨入｜封 理由は後述です。 | ||
| 園崎詩音（共感） (22回目) 23時18分 2006/4/17(月) | ||
【憂慮】沙都子 ぶっちゃけ質問を振りまきまくるＤＭって信用できません。 他の人との対話を持つのは確かに大事なことですけど、 沙都子はそれにだけ終始していた印象が強かったです。 適当なところで結論を出して議論を打ち切ろうと言う意志も見えず ちょっと鬼の発言量稼ぎ＆印象付けに見えました。 また、他の憂慮候補と比べてみても、 知恵先生は特に考え方に疑問点を感じませんでしたし 圭ちゃんは、憂慮を避けたい筈の鬼ＤＭにしては あまりにもどっしりと構えている印象がありました。 「必要な発言量を達成したからとりあえずここまで」なんて ちょっと鬼側で言うには勇気のいる発言だと思います。 悟史くんは沙都子とどっちにしようか迷ったんですが、 しっかりと自分のスタンスを持っているように見えたので 残しておきたいと思いましたね。 続きます。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (13回目) 23時18分 2006/4/17(月) | ||
遅れた。orz 投票投下。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜悟｜沙都｜圭一｜梨鷹｜竜入｜任 理由は後述 | ||
| 鷹野三四（検死） (15回目) 23時18分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子ちゃん ごめんなさい、見逃してたわ。 ＞今日もしも占ってもらうならどちらの巫女がいいのか、またそれぞれ自分が占われる事と自分の役職の占いについて客観的にどう言う風に考えているのかお願いしますわ。 占ってもらうならレナちゃん。理由は初日占いからで、これについてはもう述べてあるのでテープを巻き戻して見てほしいわ。 検死という能力は受動的な上に２人揃っていないと真偽が確認されないと思う。つまり１人の状態で占いをもらっていない検死結果は、状況にもよるけど、ほぼ信頼できない判定だと思われてもしょうがないわね。 よって検死が抜かれた場合、片方は巫女に占って欲しいけれど、その巫女が鬼側であるかもしれないという疑いはつきまとってくると思う。 2人生きていた場合でも両検死鬼ラインが疑われるから、初日憂慮は無くても、中盤以降からほぼ憂慮候補に挙がるという、扱いが難しい職だと思っているわ。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (26回目) 23時18分 2006/4/17(月) | ||
詩音の宣言したとおりだと締め切りだよな？ なんかやたらと割れているんだが。 | ||
| 古手梨花（巫女） (28回目) 23時18分 2006/4/17(月) | ||
（残り部分です。） 占いは一応知恵よりもDM優先で占いたいと思いますです。 ボクは基本怪しい人から占うスタンスをとるのでそういう意味で次点の圭一をボクにしたです。 警備は大石の方が今日の感じだと信用できるのでボクの範囲に。で、検死の方は若干入江が信用できるので入江をボクと同じ方になのです。 代行は任意ですが無断は禁止ですね。 | ||
| 園崎魅音（共感） (13回目) 23時18分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜悟｜圭一｜知恵｜竜入｜梨鷹｜秘 悟史｜圭｜沙都｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 圭一｜悟｜沙都｜圭一｜竜入｜梨鷹｜任 沙都｜知｜遺言｜遺言｜縦＿｜縦＿｜封 魅音｜知｜悟史｜沙都｜梨鷹｜竜入｜封 入江｜悟｜圭一｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 詩音｜沙｜悟史｜圭一｜梨入｜竜鷹｜封 竜宮｜知｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 梨花｜沙｜悟史｜圭一｜梨入｜竜鷹｜任 鷹野｜圭｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜任 | ||
| 知恵留美子（代行） (19回目) 23時19分 2006/4/17(月) | ||
理由です。 【占い】 占いは白ペア狙いで圭一くん。 考察からレナさん鬼側ならＤＭに鬼は少なそうなのでレナさんに。 残りの古手さんに私占いをお願いします。 【憂慮】悟史くん 占いから憂慮は北条から選択。 発言内容等から沙都子さんを残したいと思いました。 【警備】 警備は縦警備。 大石さんに敢えて梨花ではなくレナさんを当てました。 どちらかに私も範囲に入れてほしいです。 【代行】 秘密ですが、今日は憂慮先代行モードです。 | ||
| 園崎詩音（共感） (23回目) 23時19分 2006/4/17(月) | ||
続きです。 【占い】レナ→悟史 梨花→圭一 ランダム占いからＤＭとの繋がりが薄そうなレナさんに 若干判別がつかなかった悟史くんを。 鷹野さんと同じで、ＳＢペア占い狙いって薄いと思うので 富竹さんを占った梨花ちゃまに圭ちゃんをお願いします。 【警備】大石→梨花入江 葛西→レナ鷹野 警備の印象に大きな差はなかったです。 大石さんの方が発言多かったじゃん！とか言われそうですけど 質問をして回る警備って言うのもちょっと微妙だったんで。 巫女だとレナ≧梨花、検死なら鷹野≧入江の心証だったので あえて堅実そうな葛西に心証のいい方を任せてみたりしました。 【代行】封印 初日から撃つ利点が見えません。 | ||
| 入江京介（検死） (19回目) 23時20分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花さん ＞入江の方が信頼できる なぜそう思ったか、よろしければ教えて頂けませんか？ 答えるのは明日でも構いませんので。 | ||
| 園崎詩音（共感） (24回目) 23時20分 2006/4/17(月) | ||
えーっと…猶予3分で見ると遅刻者が…？（汗） とりあえずお姉、表まとめお願いします。 | ||
| 葛西辰由（警備） (10回目) 23時22分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜悟｜圭一｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 これでお願いします。頑張れ葛西！ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (20回目) 23時22分 2006/4/17(月) | ||
☆理由☆ 【憂慮】は占いさえ当たって無ければ富竹さんにしていたんだけどね･･･ 沙都子、圭一共に発言が多く信頼は出来た。 けど、知恵先生を残した場合の戦略の幅広さと、 富竹さんをペアで残すよりは一人だけにして置いた方が良いと思った事。 沙都子は周囲に探りを入れていたのが好印象かな。 （質問して発言か性出た可能性はあるけど） だから、総合的に沙都子＞圭一となったのが要因かな。 【占い】は梨花が（ずっと）生き残った場合、 僕視点の鬼ＤＭ候補を増やしたくなかったから、梨花に僕占い。 レナにはペアの沙都子を占って貰いたい。 【警備】は勘かな… 仲の良い梨花−大石は外したくなかｔｔ（ふぉんぐしゃ 【代行】は撃つ意味が無いと思うので封印で。 | ||
| 園崎魅音（共感） (14回目) 23時22分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 魅音｜知｜悟史｜沙都｜梨鷹｜竜入｜封 理由。 憂慮は知恵先生。 ＤＭに比べ印象が薄かったです。 人の事いえませんが（汗。 占いは沙都子と梨花に仲間のような雰囲気は感じられなかった、また逆に不自然に関係を絶っているようにも見えませんでしたから占い担当になってもらいました、 警備は沙都子の結果が見たいということで発言を良くしていた大石さんを当ててます。 後は勘です。 代行は封印ですね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (20回目) 23時22分 2006/4/17(月) | ||
【憂慮】 北条の中での心証ですかね。 【占い】 巫女の心証が梨花＞＝竜宮なので、ＤＭの心証とあわせて こんな感じにしました。 【警備】 検死の心証が鷹野＞＝入江なので。 心証ばっか言ってますけど、どれほど巫女検死に関しては怪しいと思っているわけではあしません。 | ||
| 古手梨花（巫女） (29回目) 23時23分 2006/4/17(月) | ||
＞葛西 名前、名前！ｗ ＞入江 まだ発言に余裕あるからかまわないですよ。 ＞なぜそう思ったか、よろしければ教えて頂けませんか？ まず質問をふったり意見の内容の濃さや視野の広さなどを見ました。一応こちらが９割がたの理由であり、残りは単純な発言数ですね。 表は誰がまとめるのですか？ | ||
| 知恵留美子（代行） (20回目) 23時25分 2006/4/17(月) | ||
＞葛西さん 名前が私になっていますよー。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (14回目) 23時25分 2006/4/17(月) | ||
理由説明。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 富竹｜悟｜沙都｜圭一｜梨鷹｜竜入｜任 憂慮は、圭一くんは発言が一番しっかりしてるように見えたし相方でもあるので残す方向。 沙都子ちゃんと悟史くんはほぼ互角だけど、若干沙都子ちゃんの方が議論が多かったように思えるので、悟史くん憂慮になりました。 占いは発言の多い巫女を発言の多いDMへ。 警備は発言の多い警備を発言の多い巫女と少ない検死。 代行は特に撃つ所は無さそうなので、任意という名の封印で。 | ||
| 葛西辰由（警備） (11回目) 23時25分 2006/4/17(月) | ||
あぁあああ！！すみません・。。慣れてないんです； ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 葛西｜悟｜圭一｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 | ||
| 入江京介（検死） (20回目) 23時26分 2006/4/17(月) | ||
ええっと、決選は執るのですか？ ＞沙都子さん ＞質問 そうですね、梨花さんでしょうか。 まず、ＤＭ程検死は巫女の白判定によるバックアップを気にしなくていいので、やや信用度で劣る梨花さんに私を占わせて人か鬼側かを確かめてみたいです。 | ||
| 大石蔵人（警備） (21回目) 23時26分 2006/4/17(月) | ||
＞前原さん 私のどこがどうよくわからないんですかな？ よろしかったらお聞かせください。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (27回目) 23時27分 2006/4/17(月) | ||
＞梨花ちゃん ＞ボクは基本怪しい人から占うスタンスをとるのでそういう意味で ＞次点の圭一をボクにしたです。 俺怪しかった？（汗 ＞悟史 ＞【憂慮】は占いさえ当たって無ければ富竹さんにしていたんだけどね･･･ 一応同意かな。でも参加時間の関係もあるし寡黙とまでは言わないかな。 ＞詩音 ＞「必要な発言量を達成したからとりあえずここまで」なんて 風呂と飯で中座するんで、その間に北条の２人に差をつけられすぎるとまずいんでな。それで一定数はしゃべっておかないとまずいと思って、自分でもなんか納得できる程度に発言できたので思わず言っちまったわけだが。 | ||
| 入江京介（検死） (21回目) 23時29分 2006/4/17(月) | ||
＞圭一くん うーん、よくわからないというのなら発言の少ない葛西さんの方だと思うんですけどねえ…… | ||
| 竜宮レナ（巫女） (21回目) 23時30分 2006/4/17(月) | ||
￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜悟｜圭一｜知恵｜竜入｜梨鷹｜秘 悟史｜圭｜沙都｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 圭一｜悟｜沙都｜圭一｜竜入｜梨鷹｜任 沙都｜知｜遺言｜遺言｜縦＿｜縦＿｜封 魅音｜知｜悟史｜沙都｜梨鷹｜竜入｜封 入江｜悟｜圭一｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 詩音｜沙｜悟史｜圭一｜梨入｜竜鷹｜封 竜宮｜知｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 梨花｜沙｜悟史｜圭一｜梨入｜竜鷹｜任 鷹野｜圭｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜任 大石｜悟｜沙都｜圭一｜竜鷹｜梨入｜封 富竹｜悟｜沙都｜圭一｜梨鷹｜竜入｜任 葛西｜悟｜圭一｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 | ||
| 園崎詩音（共感） (25回目) 23時30分 2006/4/17(月) | ||
あー…葛西は完全遅刻ですねー。 やっぱりこういうけじめはきちんとしておかないと駄目ですよね。 ごめんなさいですけど大石さん、富竹さん、葛西さんの票は 3分以上遅れて提出したものなので無効とします。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 知恵｜悟｜圭一｜知恵｜竜入｜梨鷹｜秘 悟史｜圭｜沙都｜悟史｜梨入｜竜鷹｜封 圭一｜悟｜沙都｜圭一｜竜入｜梨鷹｜任 沙都｜知｜遺言｜遺言｜縦＿｜縦＿｜封 魅音｜知｜悟史｜沙都｜梨鷹｜竜入｜封 入江｜悟｜圭一｜沙都｜竜入｜梨鷹｜任 詩音｜沙｜悟史｜圭一｜梨入｜竜鷹｜封 竜宮｜知｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜封 梨花｜沙｜悟史｜圭一｜梨入｜竜鷹｜任 鷹野｜圭｜沙都｜悟史｜竜鷹｜梨入｜任 【憂慮】悟史３ 知恵３ 圭一２ 沙都子２ 【占い】レナ→沙都子４ 悟史３ 圭一２ 遺言１ 梨花→圭一３ 悟史３ 沙都子２ 遺言１ 知恵１ 【警備】大石→梨入３ 竜入３ 竜鷹２ 梨鷹１ 縦１ 葛西→梨鷹３ 竜鷹３ 梨入２ 竜入１ 縦１ 【代行】封印５ 任意５（秘密１含む） | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (21回目) 23時31分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 遅刻者の分を取るか取らないかによって大分憂慮が変わりそうだね･･･ どうするのかな？ | ||
| 知恵留美子（代行） (21回目) 23時32分 2006/4/17(月) | ||
ありゃりゃ。 私と悟史さんが憂慮筆頭ですね。 同数ですけどどうしますか？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (22回目) 23時32分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 っとすれ違い…orz え〜っと決選投票だっけ？ それとも詩音の纏め役の権限で決めるんだっけ･･･？ | ||
| 大石蔵人（警備） (22回目) 23時32分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん 了解です。遅刻した私が悪いですから。 明日からは気をつけます。 | ||
| 知恵留美子（代行） (22回目) 23時33分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史さん 前もって告知していたわけですから、 遅刻分は当然カットでしょう。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (22回目) 23時33分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃちゃん とりあえず、決選投票にする？ それとも大石さん達の票を憂慮だけ含めて悟史君憂慮にするの？ | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (15回目) 23時33分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音ちゃん 18分は3分以内なのでは・・・。orz | ||
| 古手梨花（巫女） (30回目) 23時33分 2006/4/17(月) | ||
＞入江 ＞やや信用度で劣る梨花さんに私を占わせて人か鬼側かを確かめてみたいです。 逆質問。どこが劣るか教えてほしいです。 ＞詩ぃ 無効票を作ることは意見の尊重にはならない気が・・・。 というかボクは普通に意見提出の時なかなか更新されなくてあせってたのですが・・・（汗 ＞圭一 圭一はあくまで次点なのです。悟史の方が信用できたといいませんでしたっけ？ | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (28回目) 23時33分 2006/4/17(月) | ||
これしゃべると残り２回なんでこの後はセーブさせてもらう。 ＞大石さん ＞私のどこがどうよくわからないんですかな？ さっきの質問が引っかかるんだよ。まぁブラフはって周りの様子を見ただけかもしれないけどな。 ＞私は巫女を抜かれないで生き残っている警備は怪しいとは ＞思わないで欲しいですな。 ＞後半になるにつれて怪しさが増すのは判りますが、そのときにこそ ＞警備が大切だと思っています。警備なしで襲われ放題というのは ＞鬼にとって都合が良い意外の何者でもありませんからな。 こういった発言が、警備が長く生き延びることについて言い訳しているように見えるというか。まぁ鬼警備ならそんなことはしない気もするけどな。 | ||
| 入江京介（検死） (22回目) 23時33分 2006/4/17(月) | ||
しかし遅刻者全員悟史憂慮ですか…… 誘導だったらあまりにあからさま過ぎですが、果たしてどうなのでしょうね？ まあ、今のところは頭の隅に留める程度で十分でしょうね。 警備は今日にでも人確定する(＊ぬ)可能性がありますし。 | ||
| 園崎魅音（共感） (15回目) 23時33分 2006/4/17(月) | ||
【憂慮】 悟史３、知恵３、沙都子２、圭一２ 【占い】 竜宮→沙都子４、悟史３、圭一２、遺言１ 梨花→悟史３、圭一３、沙都子２、知恵１、遺言１ 【警備】 大石→竜入３、梨入３、竜鷹２、梨鷹１、縦１ 葛西→梨鷹３、竜鷹３、梨入２、竜入１、縦１ | ||
| 鷹野三四（検死） (16回目) 23時33分 2006/4/17(月) | ||
纏め役だったと思うわ。 ＼｜竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知 ─┼───────────── 制｜多多多頭多頭頭頭多頭多多多 決｜決纏決＿纏＿＿＿決＿纏纏纏 頭｜詩富園園白詩園詩白詩詩園＿ これよね？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (23回目) 23時34分 2006/4/17(月) | ||
＞知恵先生 ＞遅刻分は当然カットでしょう。 ･･･のようだね。 表を見る限りは纏め役が決定する事になってたけど･･･ ここまで表がばらけたとなると、 知恵先生も人の可能性も十分に高い気がするよ･･･ | ||
| 知恵留美子（代行） (23回目) 23時35分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん 日没４５分前＝２３時１４分なので１８分は遅刻ですよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (16回目) 23時35分 2006/4/17(月) | ||
ああ、詩音が先出してたのね。 表出してたのに纏めまだですかって言ってたから票を数えるのもやるのかと思ったよ（汗。 | ||
| 園崎詩音（共感） (26回目) 23時36分 2006/4/17(月) | ||
纏め役権限発動させて貰いますね。 ￣＼｜憂｜竜宮｜梨花｜大石｜葛西｜代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定｜悟｜沙都｜圭一｜梨入｜竜鷹｜封 で統一をお願いします。 ごめんね…悟史くん… | ||
| 入江京介（検死） (23回目) 23時37分 2006/4/17(月) | ||
纏めですか。 では詩音さんお願いします。 ……しかし今日の憂慮は詩音さんの心ひとつですね…… | ||
| 知恵留美子（代行） (24回目) 23時37分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史くん 無効票を考えると悟史くんも人の可能性が高いとみます。 お互い残念ですね。 | ||
| 大石蔵人（警備） (23回目) 23時37分 2006/4/17(月) | ||
＞圭一さん 了解です。まぁその発言はどうとってもらっても構いません。 | ||
| 鷹野三四（検死） (17回目) 23時37分 2006/4/17(月) | ||
了解したわ。纏め案セットします。 | ||
| 入江京介（検死） (24回目) 23時38分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん 私は(一応)希望通りなのですが、よろしければ理由を頂けますか？ | ||
| 大石蔵人（警備） (24回目) 23時38分 2006/4/17(月) | ||
案了解セットしました。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (23回目) 23時39分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃちゃん 了解なんだよ♪ セットするんだよ♪ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (21回目) 23時39分 2006/4/17(月) | ||
＞監督、鷹野さん 回答有難う御座いますわ。参考にさせてもらいますわね。 ＞圭一さん ＞警備憂慮 いえ、明日の話ですわｗ 知恵先生憂慮で明日残ったＤＭが憂慮の筆頭になると仰ってましたので。 ＞ＤＭに判定を ふむ、何か今日中に出したい事の理由があるのかと思っていたのですけど早く出したいからという事ですかしら？まあＤＭには他の職業に対し判定を出すべきと言うのには同意ですけどね。 ＞富竹さん ＞囮として人DMを占ったなら梨花ちゃんが鬼だし、レナちゃん片鬼ならレナちゃんが鬼だし。 えっと…レナさん片鬼ならと言ってますわよ…？ ＞詩音さん ＞沙都子はそれにだけ終始していた印象が強かったです。 否定するつもりはありませんわね。 私は確かにそれしかやってませんわ。 初日ですので特に考察出来る訳でもなく出来るのは発言を引き出す事ぐらいでしょうからね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (24回目) 23時39分 2006/4/17(月) | ||
＞知恵先生 うん、こういった事が多々あるし、 誘導が目に見えたとしても鬼を憂慮に出来ないから 頭首制の方が良いと思うんだよね。 ＞詩音 むぅ… 僕憂慮なんだね… 一応理由がほしいかな。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (29回目) 23時39分 2006/4/17(月) | ||
＞監督 ＞うーん、よくわからないというのなら発言の少ない葛西さんの方 ＞だと思うんですけどねえ…… たぶん、大石さんのさっきの質問が俺の中での警備道と合わないから心象が下がっただけだと思う。葛西さんは・・・発言少ないから印象がないんだよな（汗 ＞梨花ちゃん ＞圭一はあくまで次点なのです。悟史の方が信用できたと ＞いいませんでしたっけ？ まじめに初日に取り組んだけど、梨花ちゃんの心象でトップを取れなかったのが残念なんだ。（ＤＭで初日の憂慮対決に臨むということは、全員から信頼を勝ち得ようとすることなんだ。） ＞詩音 決定案了解。俺はまとめ役に詩音を推したのでその決定案を承認する。 また無効票の扱いも事前にしっかり告知しているから正しいと思う。 | ||
| 知恵留美子（代行） (25回目) 23時39分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん 私を残してくれるんですね。 詩音さんありがとうございます。 纏め案了解しました。 | ||
| 鷹野三四（検死） (18回目) 23時39分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音ちゃん 明日でもいいから、決定案の理由をお願いするわ。 | ||
| 入江京介（検死） (25回目) 23時39分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史さん すいません、ぶっちゃけ私も貴方が鬼にはあまり見えませんでした。ただ他に適当な候補がいないから仕方なく……(汗 とりあえず、遺言はありますか？ | ||
| 園崎魅音（共感） (17回目) 23時40分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 個人案に沙都子の怪しいと思ったことは理由に書いてあったけど、悟史については書いてなかったから理由聞いておきたいかな。 | ||
| 園崎詩音（共感） (27回目) 23時40分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん ちゃいます。3分過ぎてます。 ＞お姉 ごめんです。ちゃんと時間で締め切ってくれたのに 「まだ全員分入ってない」とか勘違いしてました。 ＞監督 ＞……しかし今日の憂慮は詩音さんの心ひとつですね…… ちゃいます。本当に我侭が言えるなら悟史くん憂慮にしてません。 これだから多数決は辛いんです…しおしおん… | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (16回目) 23時40分 2006/4/17(月) | ||
＞占いがもう少し早ければ富竹さん憂慮にしてたんですが ＞【憂慮】は占いさえ当たって無ければ富竹さんにしていたんだけどね 占われても憂慮されそうな僕・・・。 遅刻してごめん。orz 一応、ここに来てからは発言してるので勘弁してください。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (22回目) 23時40分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん 理由をお願いしますわ。 というか、知恵先生に対しどう言う風に考えているのか聞きたいんですけど宜しいでしょうか？ | ||
| 葛西辰由（警備） (12回目) 23時40分 2006/4/17(月) | ||
纏め案了解しました。 遅刻本当にすみませんでした；ついつい読みに徹してしまって。。 以後注意します。。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (25回目) 23時41分 2006/4/17(月) | ||
＞監督 とりあえず、遺言はありますか？ そうだね、とりあえず 詩音鬼Ｋ−検死鬼で僕に鬼判定を出すつもりでも無い限り、検死は襲う必要は無いだろうから、 巫女と相方警備を重点的に守ってほしいかな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (23回目) 23時42分 2006/4/17(月) | ||
＞占いが早ければ富竹さん憂慮。 にーにーと圭一さんが言ってましたけど私も同意ですわね。 ＞大石さん ＞北条の中での心証ですかね。 憂慮の理由はこうありますけど圭一さんと知恵先生に着いてはどう考えておられますの？ | ||
| 竜宮レナ（巫女） (24回目) 23時43分 2006/4/17(月) | ||
セット完了なんだよ♪ ＞悟史君 でも、人頭首のときも人を憂慮する事もあるから、そうともいえないんだよ。 それに鬼が鬼に憂慮を入れていないという保証もないしね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (26回目) 23時43分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 えっと、知恵先生と僕で 僕憂慮を選んだ理由が知りたいかな･･･ | ||
| 入江京介（検死） (26回目) 23時43分 2006/4/17(月) | ||
＞富竹さん 参加が遅くても憂慮をあっさりひっくり返したＤＭなんてたくさんいます。 あなたの心証が低いのは、発言内容が薄いからです。明日からは気を付けてくださいね？ | ||
| 知恵留美子（代行） (26回目) 23時43分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史さん 頭首制も多数決制から生まれたものですし、 短期だけに限らず長期でも頭首制を検討すべきかもせいれませんね。 ただ頭首制だと皆でやっているという意識が希薄に感じるので、 長期は多数決を推しちゃうんですよ。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (17回目) 23時43分 2006/4/17(月) | ||
【憂慮】悟史 【占い】レナ→沙都子、 梨花→圭一 【警備】大石→梨花入江、 葛西→竜鷹 【代行】封印 決定案了解だけど、理由が間に合えば御願いします。 | ||
| 前原圭一（ＤＭ） (30回目) 23時43分 2006/4/17(月) | ||
ラスト発言だ。 ＞大石さん ＞了解です。まぁその発言はどうとってもらっても構いません。 警備は結果が全てだからな。俺も警備の発言はそれほど重視してはいない。 （警備はブラフ好きな人が多いしな） ＞沙都子 ＞警備憂慮 巫女ぬかれでもない限り、俺は２日目ではまだ警備は憂慮しない方かな。 ＞早く出したいからという事ですかしら？ 能力者が減らない早い段階でＤＭを判定した方がいいと俺は考えるぜ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (25回目) 23時44分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃちゃん 一応知恵先生憂慮と言う手も有ったと思うけれど、知恵先生を残した理由は何かな？ 聞いておきたいんだよ、だよ。 | ||
| 鷹野三四（検死） (19回目) 23時44分 2006/4/17(月) | ||
＞占いが早ければ富竹さん憂慮。 占いが回っていなければ、私もジロウさんを憂慮に押していたわね。 発言量も内容もそれだけの差があったと思うわ。 ジロウさん人なら、明日からの働きに期待しているわね。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (24回目) 23時45分 2006/4/17(月) | ||
＞圭一さん お疲れ様ですわ。 私は二日目でも問題は無いと思っているのですけど、まあ考え方の違いでしょうね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (27回目) 23時46分 2006/4/17(月) | ||
＞知恵先生 ＞ただ頭首制だと皆でやっているという意識が希薄に感じるので、 長期は多数決を推しちゃうんですよ。 僕は全然、そうとは思いませんよ･･･ むしろ、頭首制の方が頭首を説得すれば、どんな案でも生きてくる分。 頭首制の方が全員でやってる感じがします。 多数決制だと、アグレッシブな案は埋没して参加出来ない感がありますよ･･･ | ||
| 入江京介（検死） (27回目) 23時46分 2006/4/17(月) | ||
では、一足早いですが明日に備えて私は寝ます。 みなさん、お疲れ様でした。 | ||
| 大石蔵人（警備） (25回目) 23時47分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子さん 圭一くんに対しては現状あまり鬼だとは思っていませんね。 意見が多い点からこう考えました。 知恵さんは印象に残っていませんね。しかし、占いが、とても早いという状況でない今自分占って欲しいというのはちょっと・・・って感じがしました。 ただ、初日から憂慮するほどのものではありません。 | ||
| 園崎詩音（共感） (28回目) 23時48分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史くん憂慮について まず遅刻者三人の票のことも多少加味しました。 それとＤＭと代行で言えば代行を残したいと思ったこと。 ＞沙都子 ＞知恵先生に対して 私が鬼っぽいと思ってる沙都子が憂慮に推してるから 人なんじゃないかって思ってます。 悪配置でわざと鬼側が足を引っ張り合ってるように見せかけてるなら わかりませんけど。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (28回目) 23時48分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 出来れば、纏め案変更してもらいたいけど… かなわないかな･･･ 後から票を調節できる遅刻者の多数が僕憂慮にしていた事も加味して判断はしてほしいけど･･･ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (25回目) 23時49分 2006/4/17(月) | ||
＞にーにー アグレッシブ案を通す場合は確かに苦労しますわね。 まあ、事前に説得に回れば良案ならば通る事もあるんですけど。 ＞大石さん では、大石さんは代行は初日は残す派なのかしら？初日の憂慮のスタンスについてお聞きしたいですわね。今日の決定稿はもう出ましたし答えてもらっても問題はありませんわよね？ | ||
| 知恵留美子（代行） (27回目) 23時49分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史くん どちらも一長一短ですね。 ただ頭首制だとアグレッシブ案も頭首次第なんで 逆に通しづらいってのもありますよ。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (26回目) 23時50分 2006/4/17(月) | ||
＞悟史君 そうとも思えなんだよ。 アグレッシブ案が好きならメリットとデメリットを説明できるだろうし、それで皆を説得すれば通るかもしれないんだよ。 逆に鬼有利な案が頭首一人を説得しただけで通ると言う可能性も高いんだよ。 どっちが誘導が楽かは自明の理なんだよ。 結局、一長一短だから、最終的には平行線になるんだよ。 | ||
| 園崎魅音（共感） (18回目) 23時51分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞事前に説得に回れば良案ならば通る事もあるんですけど。 鬼と頭の固い人は阻止に行くけどね。 | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (29回目) 23時51分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 ＞まず遅刻者三人の票のことも多少加味しました。 っと言う事は、それを誘導と見ずに全部人の票か或いは、鬼の信頼稼ぎだと思ったのかな？ ＞それとＤＭと代行で言えば代行を残したいと思ったこと 必ずしも、代行を残した方が得になるとは限らないけど… 考え方の違いもあるだろうし、僕人は今日の時点だと僕にしか解らないから… 仕方無いけど… でも、知恵先生明日憂慮はありえるよね？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (26回目) 23時52分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん それ以前の印象をお聞きしたいんですが、まあ無理なら無理で結構ですわ。 ちなみに、私も詩音さんの事はあまり理由が見えませんし深く考えて無さそうなので鬼側っぽいなと思ってるんですのよ。奇遇ですわねえｗ | ||
| 園崎魅音（共感） (19回目) 23時53分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 決定案了解 ちょっと「遅刻者三人の票のことも多少加味しました」って言うのは気になるけど仕方ないかな。 | ||
| 竜宮レナ（巫女） (27回目) 23時53分 2006/4/17(月) | ||
＞詩ぃちゃん つまり、代行だからと言うだけの理由なんだね？ 人警備が生き残っている可能性が一番高いのは初日なんだよ。 だから鬼側知恵に対する最大の防御策は初日に憂慮する事だと思っているんだよ♪ 考え方の違いなんだろうけれどね。 | ||
| 富竹ジロウ（ＤＭ） (18回目) 23時53分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子ちゃん ＞えっと…レナさん片鬼ならと言ってますわよ…？ 僕の発言の「囮として人DMを占う作戦」の部分を引用してるから、そっちも含むのかなと思ってね。 一応、レナちゃん梨花ちゃんどっちか片鬼なら、警備に鬼側がいるという予想です。 | ||
| 園崎詩音（共感） (29回目) 23時54分 2006/4/17(月) | ||
後はこの発言ですね。 ＞知恵留美子（22回目） ＞＞悟史さん ＞前もって告知していたわけですから、 ＞遅刻分は当然カットでしょう。 遅刻分をカットしていなければ そのまま普通に悟史くん憂慮に流れたんですよね。 わざわざ自分憂慮の可能性を増やしてまで 知恵先生はフェアに競おうとした。 これで知恵先生が鬼側で、 即興で信用稼ぎのためにギャンブルに出たと言うなら 私がすっかり騙されちゃったってことなんでしょうね。 ＞悟史くん ＞出来れば、纏め案変更してもらいたいけど… ＞かなわないかな･･･ 知恵先生は鬼側だと思いますか？ | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (27回目) 23時54分 2006/4/17(月) | ||
＞魅音さん 反応を見るためにあえてあまりメリットの無い案を出したりする事にも原因はあるのかもしれませんわね。 | ||
| 知恵留美子（代行） (28回目) 23時54分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音さん 沙都子さんが鬼っぽいという理由は拝見しましたが、 確信ってほどにはいかないと思うのですが…。 | ||
| 大石蔵人（警備） (26回目) 23時54分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子さん そうですね。代行をすぐ憂慮するというのは納得行きませんね。 鬼、人どちらだとしてもその行動から情報が得られますし。 例え知恵鬼で人代行をした場合でも、必ずつじつまが会わない点が出てきますしね。もちろんこの場合はその前に知恵鬼を見つける必要がありますな。 ＞初日憂慮スタンス ＤＭの皆さんには悪いのですが、まずＤＭを疑ってかかりますね。 なので今回は占われているＳＢより北条にしました。 もちろんＳＢが北条より怪しかったら例え富竹さんでも憂慮に推しましたよ。後は発言内容からでしょうか。 | ||
| 園崎魅音（共感） (20回目) 23時55分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子 ＞私も詩音さんの事はあまり理由が見えませんし深く考えて無さ ＞そうなので鬼側っぽいなと思ってるんですのよ。 おじさんもかな？ | ||
| 北条悟史（ＤＭ） (30回目) 23時58分 2006/4/17(月) | ||
＞詩音 ＞私が鬼っぽいと思ってる沙都子が憂慮に推してるから 人なんじゃないかって思ってます。 その理論はあまり納得出来ないよ… と言うより、僕と沙都子が鬼なら憂慮票はなんとしてでも、 票を固めて他の人憂慮に回した方が良いと思うよ･･･ ＞知恵先生は鬼側だと思いますか？ 判らないよ･･･？ 心証は高く無いけどね。 少なくとも自分憂慮よりは良いさ。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (28回目) 23時59分 2006/4/17(月) | ||
＞魅音さん 魅音さんはあまり。今の所はなんとも思ってませんわね。 つまり詩音さん単独Ｋを疑っているという所ですかしら？ まあ、そういうレベルにもなってないんですけど。 ＞大石さん 有難う御座いますわ。まあ、確かに情報は得られるでしょう。 | ||
| 知恵留美子（代行） (29回目) 23時59分 2006/4/17(月) | ||
＞沙都子さん すると私と園崎を疑っているわけですか？ 明日から信頼されるように頑張ってみます。 | ||
| 大石蔵人（警備） (27回目) 23時59分 2006/4/17(月) | ||
さて警備先予想 ＞悟史さん鬼 特攻で巫女ですかね。 ＞悟史さん人 わかりませんね。白を狙うなら、多弁な詩音さんあたりを狙うのでしょうかな。 | ||
| 北条沙都子（ＤＭ） (29回目) 23時59分 2006/4/17(月) | ||
それでは皆さんお疲れ様でしたわー | ||
| 園崎茜（司会） 6時0分 2006/4/18(火) | ||
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||