| ◆人狼のなく頃に 第486話 『小鮒釣りし編』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 園崎茜(司会) 5時0分 2006/4/25(火) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 大石蔵人が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 北条沙都子が祟り殺され遺体となって発見されました。 まだ惨劇は終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 1回目) 5時4分 2006/4/25(火) | ||
ふむ、大石さんですか。 これはGJでしょうか? それとも直接? どちらにせよ、検死の結果待ちですね。 ちなみに昨日は梨花さんの家を家の若い衆と共にG1匹たりとも通さないほど厳重な警備をしておりました。 えぇ、G1匹たりともです(ぇ 何しろ「初めて」ですから(ぁ | ||
| 葛西辰由(警備) ( 2回目) 5時7分 2006/4/25(火) | ||
まぁ、真面目な理由としては此処で巫女が抜かれれば例え抜かれたのが鬼巫女だったとしても、情報が少なくなり人に不利になることはあっても有利になることは無いだろうと思ったからですな。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 5時13分 2006/4/25(火) | ||
おはようございますだよ、だよ。 少し早く起きちゃったからまたすぐ二度寝してくるよ。 はう・・・昨日はまた悟史くんのお家で・・・ふぇ・・・///(真っ赤 え、えっと占い結果からだよ。 【圭一くんは人】なんだよ、だよ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 5時17分 2006/4/25(火) | ||
はぅ、大石さんが消えてるってことは直襲撃orGJってことだね。 とりあえずそれは検死の結果待ちってとこかな? 二度寝する前に昨日と同じようにアンケ投下しておきます。 レナは一応検死などの判定が揃ってから答えるつもりだからみんなもそれくらいでいいと思うよ。 1.多数決続行or頭首制? 2.纏め役/頭首は誰? 3.参加可能時間 全部の判定が出たら考察するんだよ、だよ。 それじゃおやすみ〜・・・ (また悟史くんのとこへもどっていくw) | ||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 5時27分 2006/4/25(火) | ||
おはよう、まず昨日これなかったことを謝罪します。 そして離脱することに決めました。今日の午前三時まで『道が塞がって』いたので来れませんでした。 この状況がいつまで続くのかはわかりません。土壇場になってこれないなんていうことを避けるために離脱します。 本当に、これなくてすいませんでした。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 1回目) 6時19分 2006/4/25(火) | ||
>魅音ちゃん そうですか、お疲れ様です。 また別の村で会えることを期待していますね。 ふむ、大石さんはGJでしょうか、それとも直撃か・・・。 なんにせよ検視の結果が大きく左右しそうですね。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 1回目) 6時44分 2006/4/25(火) | ||
ふぅ…おはよう。 今日は大石さんが襲撃されたのか…もしかするとこれは俺の仮説が当ってるかも知れないな。 取り敢えず、判定を待たせて貰う。 直撃だろうとは思うが… | ||
| 前原圭一(DM) ( 2回目) 6時46分 2006/4/25(火) | ||
1.多数決続行or頭首制? 最悪、7:4だし多数決でも良いとは思うが…頭首制を推しておく。 2.纏め役/頭首は誰? 推すとすれば自分かな。 3.参加可能時間 20:00〜辺りからを予定している | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 2回目) 6時53分 2006/4/25(火) | ||
アンケートにこたえるね。 1・多数決制続行で良いと思うよ。 2・圭一君を推そうと思う。 昨日はCOOLだったし、既にシロ判定出てるからね。 3・今日は20:00ぐらいに帰って来れそうだよ。 では、そろそろ撮影に出かけるのでこれにて退出するよ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 1回目) 6時54分 2006/4/25(火) | ||
検死の結果【沙都子ちゃんは人】でした。 すみません、沙都子ちゃん… まだ占い判定が出揃っていないので 制度等については保留とさせていただきます。 本格参加は昨日同様夕方以降になると思います。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 1回目) 7時1分 2006/4/25(火) | ||
ごきげんよう。いきなりだけど【沙都子ちゃんは人】 ね | ||
| 前原圭一(DM) ( 3回目) 7時6分 2006/4/25(火) | ||
検死結果では沙都子白か…流石に此処で割ってくる事は無いだろうから、多分に正しい結果だろうな。 と、なると…配置はこんな所か。 =巫女両人と仮定= �機А擲訐勝Ω〇燹γ侶叩γ�かK】 �供А據奮訐勝Ω〇燹γ侶辰涼罎�ら二人)・魅音・詩音K】 ってな辺りか。 �� 検死片鬼・園崎両人と仮定した配置。 この場合の葛西さんは多分Kでは無い、考えられるのは鬼。 但し、現状では富竹さんが入る場合も有り得るが。 �� 初日でも出してみたが、園崎両鬼と仮定した場合の配置。 �気搬膾垢鰐気い�な。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 4回目) 7時7分 2006/4/25(火) | ||
番外編として 【鷹野・入江・沙都子・誰かK】 なんてのも有り得る訳だが。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 3回目) 7時47分 2006/4/25(火) | ||
古手さん以外の判定は全部白ですか。 とすると【鷹野ー入江ー沙都子ー誰か】(Kは沙都子以外)を考えない限り、沙都子さんは人K確定。 従って大石さんは直接襲撃となりますね。 何故私でなく大石さんだったのでしょうか? 私のほうが怪しいからCSに組み込まれると思われたから大石さんを襲撃した? それともそれ以外に利理由があるのでしょうか? とりあえず、アンケートに答えますね。 1.多数決続行で。 2.前原さんにお任せしたいと思います。 3.20時ごろには戻れるはずですね。 それではそろそろ組の事務所に顔を出してきます。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 2回目) 7時55分 2006/4/25(火) | ||
やっと目が覚めてきたわ。 大石さんが鬼隠し。沙都子ちゃん人判定だから、私からは直接襲撃が確定。現状731か83ってことね。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 1回目) 9時31分 2006/4/25(火) | ||
おはよう 沙都子は両検死から人か。両検死鬼の可能性は初日占いされていないところからあまり考えていないから、判定は今のところ信用出来るな。 レナから圭一に人判定が出たか。レナ鬼の配置で(両巫女除く)DMに鬼がいれば沙都子の可能性が一番高かったから(私視点で自分人だからそれ以外は私を占う意味がない)、沙都子人判定だった以上やはり占い結果は信用出来るな。Kで2日目頭首とか取る為というのも考えられたが、Kで2日目頭首取るつもりならもう少し他の意見に突っ込んだりして(COOLっぽく見せて)ると思うからやはり巫女とラインになるKの可能性もあまり考えてはいない。そして初日Kなら最初から庇っても良かった訳だしな・・・わざわざ私を占う必要はない。 圭一はCOOLそうだったし今日頭首か纏め役か推しても良いと思う。梨花の占い次第だが、富竹も人判定なら園崎鬼の可能性も少なからず疑われると思っているしな。 >魅音 それは仕方ないな・・・(汗 お疲れ様だ。また別の村で会えると良いな。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 2回目) 9時39分 2006/4/25(火) | ||
取り敢えずアンケートに答えておく >1.多数決続行or頭首制? 私は頭首制を推しておく >2.纏め役/頭首は誰? 2日目の判定は結構信用出来るし、COOLそうだったので圭一で >3.参加可能時間 昨日と同じ(というか大体いつも同じくらいの時間になる) >レナ >はう・・・昨日はまた悟史くんのお家で・・・ふぇ・・・///(真っ赤 レナ、昨日も可愛かったな(一寸マテ >葛西 >何故私でなく大石さんだったのでしょうか? 私の印象なんだが、大石の方は堅実警備を装って実はブラフっぽくて、葛西の方はブラフを装った堅実警備っぽかった(何 厄介になるのは大石の方だっただろうから両警備人なら大石から襲撃されてもおかしくはないと思ったな。葛西鬼の場合は言うまでもないことだがな。 さて、梨花の占い待ちになるな。 またお昼頃に覗きに来る。その頃には占い結果が出ていることを期待している。 あぁ、そういえば言い忘れていたが、沙都子からのDMはなかったぞ。まぁ鬼Kだとしても憂慮されるタイミングで出すはずはないんだが | ||
| 園崎詩音(共感) ( 1回目) 10時6分 2006/4/25(火) | ||
こんにちはー。 おはようございます? …ん〜…はろろーん!詩音ですよー。 沙都子憂慮は失敗だったってことですか…沙都子、ごめんなさい… 梨花ちゃまの占い結果も気になるところです… >お姉ぇ ご苦労様でした。またどこかで! | ||
| 園崎詩音(共感) ( 2回目) 10時14分 2006/4/25(火) | ||
アンケートに答えておきます。 1.多数決続行or頭首制? 多数決続行で。 2.纏め役/頭首は誰? 私が失敗しちゃったから…別の人。 梨花ちゃまの占い結果が出てから考えます。 3.参加可能時間 今日は夕方17時くらいからかな。 晩御飯時に抜けますけど。 こんなとこです。 しかし…うーん…大石さんかぁ…両検死鬼じゃなければ直接ですよね。 襲撃するところがなかった?GJが怖かった?? 前者なら鬼は能力者が多そうですね。 GJが怖かったならもう既にラインが出来てしまっている、もしくはステルスに向かないってことでDMや検死が鬼になります。 また、葛西でなく大石さんだったということで、若干葛西が黒くなるのも相手の狙いなのかどうなのか… 色々考えながら今日も学校いってきまーす。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 3回目) 10時43分 2006/4/25(火) | ||
とか言ってまだ行ってません。 >悟史くん >両検死鬼の可能性は初日占いされていないところからあまり考えていないから 両検死鬼で沙都子も鬼なら巫女はKですか。 両検死と沙都子を鬼だと言うなら鬼に巫女はいなさそうなんですが… だから検死結果は信頼がどうこうより、まだ信用してそれを前提に考えるしかないような気がします>< 大石さんが*んでるのだって、【両検死−沙都子−誰か】で沙都子が鬼だったなら巫女に特攻してのGJだったと見ると辻褄が合いますし。 まぁこの場合は明日巫女に検死両占いしてもらえば済むことですけど。 今日の憂慮は私は消去法でいくと知恵先生しかなくなっちゃうんですが、村視点では園崎も範囲に含めてもいいということになりますよね。 気合入れてかかろっと。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 1回目) 11時40分 2006/4/25(火) | ||
第二回「気になるあの子にコネクトハーツ!」 今日は富竹にコネクトハーツ! 富竹は時報になりそこねたのですよ! ?なんでしょうか、上のは… えーっと【富竹は人】らしいのですよー | ||
| 園崎詩音(共感) ( 4回目) 11時47分 2006/4/25(火) | ||
ふむ、富竹さんは人でしたか。 じゃやっぱり私はよほどのことが無い限り知恵先生憂慮で今日の案を作っていこうと思います。 さすがにまだ白判定出てる人を憂慮する度胸はありませんから>< そんじゃホントに学校行ってきますね。 また夕方に☆ | ||
| 園崎魅音(共感) ( 1回目) 12時36分 2006/4/25(火) | ||
ただいま参上ってね んー、判定は全部白なのかぁ… 明日の結果次第じゃ白飽和するねこりゃ 1.多数決続行or頭首制? 多数決かな、やっぱ案は情報になるし 2.纏め役/頭首は誰? おじさんとしちゃ最悪でもKの詩音だね 3.参加可能時間 21時〜21時半ぐらいかな 後昼も一応いるよ | ||
| 北条悟史(DM) ( 3回目) 12時53分 2006/4/25(火) | ||
富竹に白判定か。まだ白飽和じゃないし園崎両鬼だとかそのままの配置とかも普通にありえる訳だが、巫女鬼も考えていった方が良さそうだろうな。 >詩音 まぁそうだな。偽っていたとしても鬼1人*んでいる訳だから余裕はあるしな。考えるとしても明日以降だと思っている。 今日の憂慮がおそらく知恵か園崎というところになると思うから今日の発言も色々と参考にしていきたい。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 4回目) 13時16分 2006/4/25(火) | ||
一応可能性のありそうな配置を上げてみるか・・・(抜けや間違いがあるとか不明な点があるかもしれないがそのときは突っ込んでくれ) まぁこの時点で配置はまだあまり分からないのが多いんだがな。 【レナ─悟史─誰か─誰か】初日占いがそのままラス鬼ステルス。私視点じゃないが村視点なら十分アリだろう。SBに鬼がいる可能性も考えられるかな。少なくとも、ないとは言い切れないだろう。ただ私視点じゃこの配置自体ありえないが(ぁ 【梨花─詩音or魅音K─誰か─誰か】園崎どちらかがKなので初日占いを当てて園崎の信用を上げた。占いを遅らせることも出来るし。SBに鬼がいる場合普通その鬼仲間を庇うので(私が占われているから憂慮がSBからの可能性のほうが高かった。まぁ人によってはそんなことないと思うかもしれないが。)SBには鬼はいないと考えられるな。Kはいるかもしれないが | ||
| 北条悟史(DM) ( 5回目) 13時21分 2006/4/25(火) | ||
【詩音K─魅音─誰か─誰か】初日詩音が占われてることから鬼K(詩音K魅音鬼)の配置しかなく、残りは占われていない人からになるか。 【入江─鷹野─沙都子─誰か】残りがKなら誰でも。鬼なら占われていない人の中から。巫女が鬼配置に入る可能性はKならあるかもしれないか。 あとは【鷹野・入江・葛西・知恵】の4人から3人鬼という配置もあるか。 【レナ─梨花─誰か─誰か】誰かに入るのは私鬼か園崎どちらかKの可能性が高そうか。むしろ私の方が可能性が高いな。これで知恵が配置に入っていれば初日知恵を占っておくだろうし、知恵は入らなさそうか。初日占いがスケープゴートなら残り配置は全く不明だな。 取り敢えずこのくらいか。 >魅音 入ってくれてありがとう。 昨日のテープ等聞いて、自分の意見を発言して言ってほしい。 >2.纏め役/頭首は誰? >おじさんとしちゃ最悪でもKの詩音だね 魅音視点ならそれでもアリだろうが、園崎両鬼の可能性も出てくるからおそらく園崎も憂慮候補に入ることになると思うんだが、詩音以外なら誰を推そうと考えている? | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 13時31分 2006/4/25(火) | ||
二度寝したら来る余裕なかったので鳩からだよ、だよ。 検死結果はどっちも白で富竹さんにも白判定だね。 ひとまず自分で出したアンケに答えるとするよ。 1.多数決制かな? 2.悟史くんか圭一くん。昨日の様子見る感じ2人ともCOOLだったからKだと怖いけどどっちでもいいかな? 3.早ければ17時頃、遅くとも19時頃には参加できると思う。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 2回目) 13時53分 2006/4/25(火) | ||
>悟史 ん? おじさんだけならともかく梨花に占われてる詩音も憂慮対象になる訳? まぁ他っていうなら二日目に占われたSBのどっちかだろうね、どっちかというと活発に意見言ってた感じがある圭ちゃんかなぁ …密かに大石もありかなって思ってるんだけどね どうせ明日生きてれば怪しいんだし | ||
| 北条悟史(DM) ( 6回目) 14時10分 2006/4/25(火) | ||
>魅音 園崎両鬼の可能性もある訳だし、私は入ると思うんだが。 ふむ、圭一か、あとは警備か。大石じゃなくて葛西だな(苦笑 まぁ明日生きていれば怪しいというのには同意だが、相方が襲撃された警備は若干黒くなるものだと思っていたが、纏め役とか任せるのは危険じゃないとは考えないのか? 鬼で、なったとしても、纏め役なら大したことは出来んと思うけどな | ||
| 園崎魅音(共感) ( 3回目) 14時39分 2006/4/25(火) | ||
>悟史 園崎両鬼だとして詩音を憂慮した場合… 【詩音Kー魅音鬼】 この場合だと詩音憂慮しても人判定しか出ないから大した情報にならないし… 【詩音鬼ー魅音鬼K】 この場合だと情報も出るし梨花も鬼サイド確定になるけど…いくらなんでも目立ちすぎだし それにこの状況を危惧してなら悟史も憂慮候補になるんじゃない? 【レナー悟史】 だってありえるんだし ああ、葛西か間違えた(マテコラ まぁ確かに若干黒くなってるけど一番見分けがつきやすいからって事 選択肢としてはありかなーって思ったんだけど…まぁ危険だって意見が強いようなら取り下げるさ そもそも次点だしね | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 16時48分 2006/4/25(火) | ||
はう、ただいまなんだよ、だよ。 それじゃテープ聞いてくるね。 >悟史くん >レナ、昨日も可愛かったな(一寸マテ は、はぅ・・・さ、悟史くん・・・可愛くなんか・・・//////( | ||
| 園崎詩音(共感) ( 5回目) 17時2分 2006/4/25(火) | ||
ただいまです。 お姉ぇ、来てくれてありがとうございます>< で、早速ですが >悟史くん お姉ぇ(3回目)の、 >それにこの状況を危惧してなら悟史も憂慮候補になるんじゃない? これには私も同感です。 レナさんが鬼でDMに鬼がいるなら、沙都子がいない今、まぁ悟史くんだろうと思いますから。 なので今のところ、知恵先生>悟史くん>その他で憂慮を考えてます。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 17時3分 2006/4/25(火) | ||
短かったので本当に軽く流して読んできたよ(ぉ とりあえず考えられる配置をあげてみるかな。 ・梨花ちゃんが人の場合 この場合まだ占われていない知恵先生、葛西さん、三四さん、監督、魅ぃちゃん(詩ぃちゃんKの場合)が入る事になる。(両検死鬼側なら沙都子ちゃんも入る可能性が出てくるわけだけど。) ・梨花ちゃんが鬼Kの場合 こっちの時は・・・うーん、あんまり上のと変わらない気がしなくもないかな?たとえば園崎鬼側で保険の為に占った可能性はあるとしてもレナにしてみれば4割程度だし。(保険でするなら今日辺り検死を1人潰しておいたほうがいい?)富竹さんも昨日の票から見ると若干白いんだよね。(占いの部分の票の事。実際レナも梨花ちゃんも圭一くん占いが多かった点。ただそれでも僅差でレナの方が圭一くん占いが多かったはずだから・・・票の操作は多少入っていた?) | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 17時22分 2006/4/25(火) | ||
>悟史くん 横槍でごめんね。 憂慮にあげるなら梨花ちゃん人でも鬼の可能性がある魅ぃちゃんなら分かるんだけど・・・詩ぃちゃんを挙げる理由って何かある? ちょっとそこだけよく分からなくて。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 6回目) 17時27分 2006/4/25(火) | ||
色々考えてると、園崎である私の立場からは検死がどうにも怪しい気がします。他に鬼がいる場所が見つからないというか。 巫女両人ならそこにいるに違いないし。 ただ、今日その予測だけで検死を憂慮するにはあまりに心もとないです。 どうしたもんですかね… やっぱり今日は知恵先生か園崎か悟史くんかを憂慮で、検死占いが鉄板でしょうか。 あと >梨花ちゃま 昨日の11回目の発言ですが、あれでいくと今日の憂慮はどうするんですか?方針だけでも先に教えてくれると嬉しいです。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 17時38分 2006/4/25(火) | ||
>詩ぃちゃん >やっぱり今日は知恵先生か園崎か悟史くんかを憂慮で、検死占いが鉄板でしょうか。 悟史くん憂慮は悟史くんK以下だから反対だけどそれ以外の憂慮はまあ鉄板かな? あ、でも1つ聞いてみたいかな?もしも園崎から憂慮した場合知恵先生占いはどうする?するの?放置? | ||
| 園崎詩音(共感) ( 7回目) 17時41分 2006/4/25(火) | ||
あー忘れてたー。 今日のまとめ役ですが、私は富竹さんに一票投じたいと思います。 自分と考え方が似てるっぽいし、私に白判定くれた梨花ちゃまからの判定だしってことで。 悟史くんはレナさんに初日占いもらってるから敬遠。 圭ちゃんは昨日両方の巫女に占って欲しい人ランキング断トツ1位で君臨してたからKの疑いがちょっとあるんですよね。 圭ちゃん本人に問題があるとかじゃなくて。お姉ぇでもいいんですけど、今日園崎にまとめはちょっと無理そうなので選択から外しました。 \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ―+――――――――――― 制|多___多多多頭頭多 頭|____圭詩詩圭圭圭_ 決|______決××__ 今までにアンケートに答えてた人の分は埋めました。 多数決を推してる人は同数の場合の決定方法を埋めておいてください。 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 8回目) 17時51分 2006/4/25(火) | ||
>レナさん 園崎憂慮はまぁ私が絶対反対しますが、それでも通っちゃった場合には知恵先生は放置ですかね。 検死のが気になってますから。知恵先生は占わずに憂慮、もしくは襲撃対象になってもらいたいポジションだと個人的に考えてるし。 明日白判定しか出ないようであれば憂慮候補筆頭でしょう。 まぁどうあれ私は知恵先生憂慮で考えてることには変わりありません。 っていうか園崎憂慮の場合って占い当たってる私なんでしょうか、お姉ぇなんでしょうか…? 園崎両鬼なら私Kの可能性の方が高い?ですよね?? | ||
| 北条悟史(DM) ( 7回目) 17時51分 2006/4/25(火) | ||
>魅音 園崎はどっちか憂慮で残った方も判断、としか考えてないが(マテ だからどちら憂慮にしても明日の状況である程度は判断が付くと思っている。 まぁ詩音憂慮候補と言ってるが園崎憂慮するなら魅音の方憂慮だとは思っているがな(何 怪しければ、詩音憂慮もありえるということだ。説明不足で悪かった。 >この状況を危惧してなら悟史も憂慮候補になるんじゃない? そうだな、普通に私も憂慮候補になるな。自分のこととかよく忘れてr(ふぉんぐしゃ | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 17時59分 2006/4/25(火) | ||
>詩ぃちゃん なるほど・・・放置もしくは襲撃されればいいや〜って事だね。 >っていうか園崎憂慮の場合って占い当たってる私なんでしょうか、お姉ぇなんでしょうか…? >園崎両鬼なら私Kの可能性の方が高い?ですよね?? もし梨花ちゃんが人であって園崎両鬼なら詩ぃちゃんK魅ぃちゃん鬼になるから園崎から選ぶなら魅ぃちゃんが妥当な線かな? ただもし梨花ちゃん鬼であったなら魅ぃちゃんK詩ぃちゃん鬼って言う当て方もなくはないんだけどね。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 4回目) 18時0分 2006/4/25(火) | ||
ちょっと考察でも まずレナ、梨花共に人の場合 この場合は鬼は検死、葛西、知恵先生の中にいる訳だね この場合は明日色々見えてきそうだね レナが鬼の場合 まぁほぼ確実に悟史は鬼側だろうね、でないと初日に占う理由もないし 残り鬼がどこにいるかは難しいけどね まぁ圭ちゃん、検死、葛西、知恵先生の誰かだろうね …全然絞れてないけど 梨花が鬼の場合 これなら詩音Kかな、同じく占う理由を考えると 詩音がKでない場合は…警備には鬼はいない気がするなぁ 詩音がKでなくて詩音占ったなら信頼稼ぎ けど信頼稼ぎで占うなら普通は警備占うと思うんだよね でも占わなかったのは…GJ恐れてだと思うからね 両巫女鬼の場合 これはまだ判らない 【レナー梨花ー悟史ー詩音K】 とか単純すぎるしね さてと、おじさんちょっと席外すよ また夜来るね | ||
| 北条悟史(DM) ( 8回目) 18時3分 2006/4/25(火) | ||
変な突っ込みで悪いが、詩音の纏め役のところ富竹推すと言ってるのに詩音になっているな >詩音 >っていうか園崎憂慮の場合って占い当たってる私なんでしょうか、 >お姉ぇなんでしょうか…? >園崎両鬼なら私Kの可能性の方が高い?ですよね?? 単に両鬼なら変わらないが、 【詩音Kー魅音鬼】 【詩音鬼ー魅音鬼K】 の2つが考えられるし、どちらも可能性としてあると思うが。 心証で人っぽいか鬼っぽいかKっぽいかというところじゃないか?(何 | ||
| 園崎詩音(共感) ( 9回目) 18時11分 2006/4/25(火) | ||
>悟史くん \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ―+――――――――――― 制|多___多多多頭頭多_ 頭|____圭詩富圭圭圭_ 決|______決××__ 制度のとこの知恵先生の席も無かったしorz 修正しました>< >レナさん・悟史くん >園崎両鬼側 園崎が両鬼側の場合、梨花ちゃまが人なら私K、お姉ぇ鬼が確定ですが、梨花ちゃまが鬼ならどうするかなぁと思ったんです。 両鬼ならどっちでもいいですけど、鬼Kだったら。 Kに初日占いを当てて、憂慮されても芋づるにはならないよ☆な安全な道をいくか、憂慮されたらてらやばす!って思って少々のリスクは負っても鬼に初日占いを当てるか。 どっちのが可能性があるのかわかんなくなってきまして(汗 悟史くんはどっちでもいいけど、レナさんはお姉ぇのが確率高いんじゃないかって思ったわけですね。ふむ…参考にしますー。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 18時19分 2006/4/25(火) | ||
>詩ぃちゃん >悟史くんはどっちでもいいけど、レナさんはお姉ぇのが確率高いんじゃないかって思ったわけですね。 まあ一応はそういう事だね。 梨花ちゃんの判断がつくならもう少しだけはっきりいえるんじゃないかな?(梨花ちゃんが人だと見えるなら園崎両鬼側と仮定しても詩ぃちゃん最悪でもKだしね。といっても梨花ちゃん鬼側と見えた場合やっぱり見えにくいですがw)とも思ってるけど。昨日も今日もまだ梨花ちゃんを判断する材料が少ないからね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 2回目) 18時40分 2006/4/25(火) | ||
ただいま戻りました。 両巫女とも白判定を出しましたか… これは、私視点では既にほぼ白飽和している気がします。 私視点では当然私自身は人、沙都子ちゃんもK以下確定ですので 両巫女が人であると信じるのなら 【鷹野―葛西―知恵―誰かK】あるいは 【魅音―詩音K―鷹野・葛西・知恵のうち二人】 と言う鬼配置しかありえなくなります。 しかし、両巫女人で葛西さんが鬼なのであれば 素直に初日から竜宮さんを抜いているように思いますね。 葛西さんは当然憂慮候補筆頭になるでしょうが、 その巫女に占われるはずだったDMにも疑惑をかけられますし 【憂慮】DM【代行】葛西 と言うような案になっても あえて総意に従い代行を撃ち人判定を出して葛西Kを主張すれば 3日目は表視点では人憂慮の許されない鉄火場となり、 安易に知恵先生憂慮もできない状況になると思います。 葛西さんが本鬼で長く残ろうと思ったから抜かなかった、 と言う見方も無いことはないですが… それなら警備の相方である大石さんを残しておいて 隠れ蓑にしておいた方が良かったのではないでしょうか。 | ||
| 園崎詩音(共感) (10回目) 18時41分 2006/4/25(火) | ||
>レナさん そうですね。梨花ちゃま、昨日は大変だったみたいですし。 皆20時くらいになるって言ってたし、それまでは様子見って感じですかねー。 とりあえずご飯が炊けたのでおかず作ってきます。 また後で〜ノシ | ||
| 入江京介(検死) ( 3回目) 18時42分 2006/4/25(火) | ||
両巫女人でも唯一【魅音―詩音K―鷹野―知恵】の配置なら 葛西さんは人になれますが… この場合、知恵先生は鬼CO覚悟で 昨夜のうちに代行を撃っておいた方が良かった気がします。 今日、全白判定だったから浮いている知恵先生を憂慮、 と言う意見が多くなるであろうことは目に見えていた筈。 この配置の場合、葛西さんは人警備と言うことになりますから 鷹野さんを占う方の巫女を必ず抜けるという保障はありません。 知恵先生が憂慮されることになれば特攻役にはなれますが 襲撃と代行は同時に行えないため せっかくの鬼側代行を無駄にしてしまうことになります。 かと言って他の人が特攻役になって 結局葛西さんにGJされたのでは目も当てられない。 両巫女からSBに対して人判定しか出ず、 消去法で知恵先生憂慮が多数になることが予想できていたなら いっそ鬼CO覚悟で初日から代行使用し警備両*、 あるいは警備直撃+巫女代行と言う賭けに出ても良かったのでは? 詩音さんが今日になっても知恵先生憂慮を叫んでいることも 若干この配置の可能性を薄めているように感じますね。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 5回目) 18時47分 2006/4/25(火) | ||
どうやら園崎憂慮についての談義が進んでいるらしいが、俺としては園崎を憂慮するのならば魅音を憂慮しようと思っている。 …だったんだが、一つだけ疑問点が。 園崎両鬼とした場合に、詩音が鬼でもおかしくは無いケースが一つだけ考えられる。 それは 【梨花・魅音K・詩音・誰か】 この場合は「敢えて」詩音を占う事により、園崎に対する疑念を高め、かつ、魅音を憂慮させる事で(当然人判定)残りの梨花・詩音の安全を買うと言う物。 …まぁ、綱渡り過ぎる作戦だし、この配置ならもっと良い占い先が(葛西さんが鬼なら話は別)有るだろうから、余り無いとは思うが…一応、思い浮かんだ。 現時点では、園崎憂慮ならば魅音憂慮で考えている。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (10回目) 18時52分 2006/4/25(火) | ||
ご飯食べてきたんだよ、だよ〜。 >詩ぃちゃん だね。多少様子見することにするよ。 これだけ発言数あれば問題は無いとは思うけどね。 >圭一くん それほど強く園崎憂慮の話は出てないような気が・・・? | ||
| 入江京介(検死) ( 4回目) 18時56分 2006/4/25(火) | ||
(2回目)(3回目)の理由から 私視点では巫女鬼側が濃厚になりつつあります。 さすがに2日目から巫女憂慮が通るわけは無いでしょうが 今日は巫女の占い先にメスを入れたいと考えていますね。 ちなみに、沙都子ちゃん鬼で検死偽りがあったのではないか?と 【両検死―沙都子】の配置を疑う声もちらほら見受けられますので いちおう反証を。昨日の個人案からの抜粋です。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江|沙|圭一|富竹|梨入|竜鷹|封 鷹野|知|沙都|圭富|竜宮|梨花|任 私はそもそも当の沙都子ちゃんを憂慮に挙げていますし、 鷹野さんは提出順が最後から二番目だった (周りの意見を見て案を変えることができた)にも関わらず *に票でしかない知恵先生憂慮を推しています。 【両検死―沙都子】なら 素直に富竹さん憂慮に揃えて庇うのではないでしょうか。 この個人案ではまるで沙都子ちゃんを庇えていないと思います。 | ||
| 北条悟史(DM) ( 9回目) 19時0分 2006/4/25(火) | ||
>入江 >葛西さんが本鬼で長く残ろうと思ったから抜かなかった、 >と言う見方も無いことはないですが… >それなら警備の相方である大石さんを残しておいて >隠れ蓑にしておいた方が良かったのではないでしょうか。 確かに大石を残しておいた方が葛西はもう少し後まで怪しまれずに済むだろうが、ずっと残っていればそのうち怪しまれるだろうしラス鬼になるようなことはまずないと思う。 そして単にGJを嫌ったというのも考えられるしな。GJはされたくないだろうし。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (11回目) 19時9分 2006/4/25(火) | ||
>監督 思うんだけど >私はそもそも当の沙都子ちゃんを憂慮に挙げていますし、 >鷹野さんは提出順が最後から二番目だった >(周りの意見を見て案を変えることができた)にも関わらず >*に票でしかない知恵先生憂慮を推しています。 これだけでだからつながりが無いと思って欲しいと言われても無理だと思うよ。 普通に監督は判定を割ろうと考えたのかもしれないし、あくまで昨日の票を見た限りでは沙都子ちゃんと富竹さんはほぼ同票だったしね。よほど票に差が出てるなら別だけどここで*に票を投じる事は無い話じゃないと思うよ。事実沙都子ちゃんが間に合っていたのなら富竹さん憂慮にしてたみたいだし、こっちはあんま関係なさそうだけど、たしか梨花ちゃんもそうだったはず。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 6回目) 19時35分 2006/4/25(火) | ||
>レナ 俺もそれ程強く出した積りは無いが… 園崎憂慮時の仮定についての話が目に付いたので考えを述べて見ただけに過ぎない。 配置は…どうだろうな。 俺も巫女片鬼についての考察も進めてはいるが、決め手に欠けるきらいが有るな。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 1回目) 19時37分 2006/4/25(火) | ||
こんばんは。 全白判定で大石さん襲撃ですね。 まずはアンケートへ回答です。 >1.多数決続行or頭首制? 多数決で。今日頭首制及びその他の制度にする事のメリットも無いのではないでしょうか。 >2.纏め役/頭首は誰? 前原君富竹さんの二人から発言で。 >3.参加可能時間 今からはずっと居ますよ。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 7回目) 19時39分 2006/4/25(火) | ||
現状で、巫女片鬼が有るとすれば配置的に考えるとレナが最も問題が少ない。 【レナ・葛西・悟史・検死】 辺りが順当だが。 梨花ちゃんを鬼とすると…やはり、園崎と結び付けすぎるのが問題かも知れない。 【梨花・検死・葛西・知恵】 だとかな配置で、前述の作戦と組み合わせつつ、ライン形成を嫌ったとすれば或いは考えられなくも無い。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 3回目) 19時42分 2006/4/25(火) | ||
唐突にごきげんよう。現段階ではまだ何とか議論について行けそうな感じなのね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (12回目) 19時50分 2006/4/25(火) | ||
>圭一くん >園崎憂慮時の仮定についての話が目に付いたので考えを述べて見ただけに過ぎない。 ああ、そういう意味だったのね。了解だよ、だよ。 .oO(はう・・・配置だけで疑われるのとか嫌だな・・・。) | ||
| 園崎詩音(共感) (11回目) 20時5分 2006/4/25(火) | ||
戻りました。 テープも短かったのでさっそく議論に参加しますね。 >監督 >しかし、両巫女人で葛西さんが鬼なのであれば >素直に初日から竜宮さんを抜いているように思いますね。 レナさんに限定してる理由はありますか? >【鷹野―葛西―知恵―誰かK】 これなら梨花ちゃまを抜いたほうがレナさんに疑いをかけられると思います。 >【魅音―詩音K―鷹野・葛西・知恵のうち二人】 こっちなら分からなくは無いですが。 んで >【憂慮】DM【代行】葛西 と言うような案になっても 【憂慮】葛西 【代行】任意 ってなるのが定石だと思いますが… もしこうなったら次の日は知恵先生憂慮で鬼側は相当きついですよ。 だから抜くような真似はしないと思います。 | ||
| 入江京介(検死) ( 5回目) 20時6分 2006/4/25(火) | ||
>悟史くん(9回目) >ずっと残っていればそのうち怪しまれるだろうし >ラス鬼になるようなことはまずないと思う。 >そして単にGJを嫌ったというのも考えられるしな。 >GJはされたくないだろうし。 ええ、だから葛西さんが鬼側で両巫女人なら どのみち長生きはできないだろうからと 葛西さん切捨て覚悟で初日から竜宮さんを抜きに来たのでは? と考えたのですが。 確かに【鷹野―葛西―知恵―誰かK】でも 大石さんを襲撃しておいて 葛西さんが今日巫女横警備を担当することによって 鷹野さんの占い担当になる巫女を確実に抜く… と言う作戦も考えられますが、 巫女横警備を抜かれた警備とその結果グレーで残った検死… あまりにもあからさまに怪しすぎはしませんか? 実際の村視点での判断がどうなるかはともかく 心情的に取りづらい作戦ではないかと思います。 まあ、逆に私を担当する巫女の方を抜いて 鷹野さんは甘んじて占い鬼判定を受け 【巫女―入江】ラインを疑わせる、と言う手段も取れますが どのみち葛西さんは憂慮候補になってしまいそうですね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (12回目) 20時9分 2006/4/25(火) | ||
>監督 あと >*に票でしかない知恵先生憂慮を推しています。 死票は票をばらけさせる上で有効な手段ではないでしょうか。 沙都子を憂慮させまいとして、かつ憂慮対象で票を競ってる人に遅くに投票したら怪しまれるかもしれない、となると死票を使うのが一番無難だと思います。 …まぁ表の様子見ながら裏で「やっぱりこっちにする」みたいなこと言う余裕があるとは私は思いませんが。 鬼同士で票をそろえるのは危険だということは言っておきますね。 あからさますぎます。 長々とすいません、これで最後です。 >詩音さんが今日になっても知恵先生憂慮を叫んでいる 今日は知恵先生が憂慮候補筆頭だと思ってるんですけど… 「今日になっても」っていうのはおかしいと思います。 んで私は昨日監督と知恵先生憂慮について話し合いましたがあれはあくまで仮定の話であって、昨日は沙都子憂慮で案を出しましたし、知恵先生を憂慮したい!と意思表示をした覚えはありませんが… | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 3回目) 20時11分 2006/4/25(火) | ||
さて、ただいま戻りました。 テープを聴いて、考察を立てますね。 しばしお待ちを・・・ | ||
| 葛西辰由(警備) ( 4回目) 20時12分 2006/4/25(火) | ||
こんばんは これからテ−プを聞いてきます。 | ||
| 入江京介(検死) ( 6回目) 20時13分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん(11回目) >これだけでだからつながりが無いと思って欲しい >と言われても無理だと思うよ。 >普通に監督は判定を割ろうと考えたのかもしれないし、 >ここで*に票を投じる事は無い話じゃないと思うよ。 んー、そうでしょうか? 巫女に鬼側がいないなら 信頼稼ぎで味方を売ってる場合じゃないと思うんですが… それと「普通に判定割り」とおっしゃいますが 【両検死―沙都子】で検死判定を割ることに何かメリットが…? 少なくともどちらかの検死は鬼側ですよと公言するようなものですし 鬼判定を出した方の検死は安全策憂慮の対象になりませんか? ちなみに【両検死―沙都子】の配置でさらに巫女に鬼側がいるなら 普通に沙都子ちゃんにランダム占いを当てると思います。 検死二人を巫女一人が占うことになるケースは少ないですし この配置の場合警備が両人になりますから 検死に占いが回ってくるまでに人巫女を抜ける保証も無い。 沙都子ちゃんを占えなかったら ステルス役が検死一人しか残らないことになりますからね。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (13回目) 20時17分 2006/4/25(火) | ||
>監督 あ、ごめんなさい。 判定割りじゃなくて票割りです。 「判定割り」はここでするメリットは無いですね。 まだそれなら2人で揃って判定を割る、くらいならありえるけど。(要は2人とも偽判定という意味。) >ちなみに【両検死―沙都子】の配置でさらに巫女に鬼側がいるなら 普通に沙都子ちゃんにランダム占いを当てると思います。 あとレナがしてるのはあくまで【両検死―沙都子】の話を監督がしたから答えてるだけで別に巫女に鬼側がいるとか一言も言ってないよ。 | ||
| 入江京介(検死) ( 7回目) 20時17分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん(11回目) >レナさんに限定してる理由はありますか? それはもちろん昨日の葛西さんの警備先が竜宮さんだったから… >☆☆決定稿☆☆ >【憂慮】沙都子 >【占い】レナ→圭一 梨花→富竹 >【警備】大石→レナ・入江 葛西→梨花・鷹野 >【代行】任意 …おや? すみません、逆でした(汗) 竜宮さん→梨花ちゃんと読み替えておいてください。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 5回目) 20時17分 2006/4/25(火) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ―+――――――――――― 制|多___多多多頭頭多_ 頭|____圭詩富圭圭圭_ 決|____決決決××__ 表を埋めておきますね。 | ||
| 入江京介(検死) ( 8回目) 20時24分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん(12回目) >鬼同士で票をそろえるのは危険だということは言っておきますね。 >あからさますぎます。 いえ…そういう問題ではなくてですね(汗) まず【入江―鷹野―沙都子】の配置なら 少しくらいは沙都子ちゃんを組織票で庇う素振りがあってもいいのでは? と言う意味で言ったのですが… 確かに*に票は間接的には沙都子ちゃんを憂慮から遠ざけますが もう一人の憂慮候補、富竹さんを憂慮に近付ける効果までは無い。 票を割ると言う意味合いであっても 私か鷹野さんのどちらかが沙都子ちゃん憂慮にしておいて もう一方は富竹さん憂慮にしておけばイーブンにできたのに *に票を使うことによって沙都子ちゃんをより不利にしている、 これはおかしくはないでしょうか? >…まぁ表の様子見ながら裏で「やっぱりこっちにする」 >みたいなこと言う余裕があるとは私は思いませんが。 別に相談する時間は必要ないと思いますよ。 あらかじめ複数の個人案を用意しておいて 表の様子に応じて個人の判断でどれを採用するか決めればいい。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 8回目) 20時27分 2006/4/25(火) | ||
>レナ >配置だけで〜 … それを言われたら、人の心証を稼ぎまくるのが上手い鬼だとかを疑う事も出来なくなるんだが。 兎も角、明日には大体の配置は解ってくるだろうとは思うが。 レナ鬼側仮定 【レナ・悟史・検死・誰か】 梨花鬼側仮定 【梨花・葛西・検死・知恵】 両巫女人仮定 【検死・葛西・誰か・誰か】 ってな辺りか。 色々と考えてみるとしよう。 | ||
| 入江京介(検死) ( 9回目) 20時33分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん(13回目) >今日は知恵先生が憂慮候補筆頭だと思ってるんですけど… >「今日になっても」っていうのはおかしいと思います。 個人的に全白判定しか出なかった場合の 知恵先生2日目グレー憂慮は悪手だと思っていますので。 詩音さん自身も昨日「知恵先生をグレー憂慮するなら初日がいい」 というような意見を言ってらしたように思いましたが… この状況で知恵先生を憂慮するのであれば 知恵先生が本鬼であると信じた場合のみにするべきかと思います。 沙都子ちゃん人の前提で話をさせていただきますが、 知恵先生が人であれば明日は5-3-1の鉄火場。 知恵先生がKであっても代行を置き土産に撃たれて5-3-0の鉄火場。 この状況で知恵先生を憂慮したところで それが人Kであれば翌日の鉄火場はほぼ避けられない、 であるならば、今日は代行残しがどうこうと言うよりも 本鬼を探し当てるために思考を費やすべきではないでしょうか。 むしろ今日、知恵先生が憂慮候補筆頭と言う根拠がわかりかねます… 詩音さんが知恵先生=本鬼を決め撃っているのなら別ですが それなら詩音さんは昨日の時点で知恵先生を憂慮に挙げる筈ですし。 | ||
| 園崎詩音(共感) (13回目) 20時34分 2006/4/25(火) | ||
>監督 別に庇う必要がそこまであるだろうかと私は思ってたりします。 私の経験からしても、「鬼は人っぽくあれ」って名言を忠実に守るには自分が人であると仮定して行動するのが一番です。 その上で沙都子憂慮になるのは仕方ないと思いますよ。 第一沙都子が残ったところで次の日には巫女に鬼判定を貰うでしょう。どうせ切り捨て役です。だったらそこまで必死に庇わないで、自分が人だったらここに投票するだろうなと思うところを挙げたらいいんじゃないかな、と。 その上で >*に票を使うことによって沙都子ちゃんをより不利にしている、 >これはおかしくはないでしょうか? これは成り立たないと思ったわけです。 あ、あとアンケートの回答と表を埋めておいてくださいね。 | ||
| 入江京介(検死) (10回目) 20時38分 2006/4/25(火) | ||
すみません、さっきの私の発言 詩音さん(13回目)ではなく(12回目)でしたね… どうもうっかりミスが多くなっているようでいけません。 >竜宮さん(13回目) >あとレナがしてるのはあくまで >【両検死―沙都子】の話を監督がしたから答えてるだけで >別に巫女に鬼側がいるとか一言も言ってないよ。 私の(6回目)をもう一度よく読んでいただけると幸いです。 >【巫女に鬼側がいないなら】 >信頼稼ぎで味方を売ってる場合じゃないと思うんですが… と主張させていただきましたもので、 「じゃあ巫女に鬼側がいれば味方憂慮だってするんじゃないの?」 と言う反論が来るかと思い、先回りで反証させていただきました。 表を埋めておきますね。 \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ―+――――――――――― 制|多_多_多多多頭頭多_ 頭|__富_圭詩富圭圭圭_ 決|__決_決決決××__ | ||
| 園崎詩音(共感) (14回目) 20時39分 2006/4/25(火) | ||
>監督(9回目) んー、私は知恵先生は「今日人憂慮したら負け」って時以外はいつ憂慮してもいいと思ってるので。初日に限った話じゃありません。 昨日の言い方が悪かったのかな…すいません>< 知恵先生を憂慮したら明日鉄火場がどうこうって話ですけど、それは今日誰を憂慮しても同じだけの可能性があります。 誰が人で誰が鬼か分かってる鬼さん以外には。 沙都子が人だったとして、今日人憂慮したらそれが知恵先生じゃなくても明日は鉄火場になるんですよ。 んで、今能力者以外でグレーなのは葛西と知恵先生。 今日わざわざ葛西を憂慮するだけの理由がないと私は思ってます。 園崎にも梨花ちゃまから白が出ています。 DM3人にも白が出ています。 この状況で監督は知恵先生以外の誰を憂慮するつもりなのかよければ聞かせてもらえますか? | ||
| 北条悟史(DM) (10回目) 20時40分 2006/4/25(火) | ||
>入江 初日から縦警備を抜かれれば確実に憂慮されてしまうが、横警備なら抜かれても即憂慮という風ではない(状況により)と思うから、その希望にかけても抜くなら横警備にしたいだろう。それでも憂慮される可能性は高そうだがな。 まぁ配置が悪ければ初日に無理をしてでも抜いてきそうだがな、憂慮覚悟でも占いが早くなるよりはましだろうし。 そう考えるとやはり片巫女鬼の可能性が高そうであるな。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 6回目) 20時41分 2006/4/25(火) | ||
>入江さん しかし、今回の場合は他に妥当な憂慮先が無いのも事実では? 強いて言えば魅音辺りでしょうか? 検死→今日憂慮する事でわざわざ検死結果の信頼性を低下させるのも悪手。 警備→私視点では人確定、村視点では私はグレー。従ってGJする可能性がある。今日憂慮されればGJのチャンスは一回だけだが明日なら、2回に増える。 GJが怖い配置なら今日私が襲撃される可能性も高い。 園崎→詩音さんが占われている以上古手さんが人なら最悪でも鬼K。 園崎である、詩音さんから見れば、知恵憂慮が妥当になるのはしょうがないのでは? | ||
| 竜宮レナ(巫女) (14回目) 20時42分 2006/4/25(火) | ||
あ、そういえば表をうめてなかったね。 2時間前が近いからそろそろうめておこうかな? \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ―+――――――――――― 制|多___多多多頭頭多_ 頭|圭___圭詩富圭圭圭_ 決|決___決決決××__ とりあえず圭一くんで。 悟史くんにすると初日占いだから・・・とか反論は多いだろうし、それに圭一くんが今日2日目でそこそこレナの事悲しいけど疑ってる部分があるため。「2日目時点で疑ってくる場合、人であることが多い」と聞いた事があるので。それなら圭一くんを纏め役に推すかな。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 4回目) 20時49分 2006/4/25(火) | ||
考察を さて、昨日の大石襲撃(?)について 大石GJの場合 【沙都子―入江―鷹野】までが確定するでしょう。 しかし、コレが大石襲撃と考えるならこの確立は激減しますね。 憂慮が確定していて、沙都子が大石を襲うとは考えづらい。 もしあるなら、知恵先生と葛西さんはシロと考えて良いでしょう。 | ||
| 入江京介(検死) (11回目) 20時52分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん(13回目) >別に庇う必要がそこまであるだろうかと私は思ってたりします。 >どうせ切り捨て役です。 この意見には同意できかねます。 鬼が一人、一日でも長く生き延びることができるかどうかは 鬼側にとって大きな意味を持つのでは? 暴論を承知で言わせていただきますと、その理論で言えば たとえば共感割れした時の園崎鬼も、信頼勝負に勝ったところで どうせ次の日には検死結果により憂慮されてしまうから 初日に頑張る必要はない、とさえ言えてしまう気がしますが… >詩音さん(14回目) >知恵先生を憂慮したら明日鉄火場がどうこうって話ですけど、 >それは今日誰を憂慮しても同じだけの可能性があります。 >沙都子が人だったとして、今日人憂慮したら >それが知恵先生じゃなくても明日は鉄火場になるんですよ。 ええ、ですから知恵先生が筆頭になる理由がわからないのです。 誰を憂慮しても鉄火場になるのなら鬼を探すべき。 それなのに「グレーだから」と言うだけの理由で 知恵先生憂慮が妥当だと言う意見には納得できない、のですが。 …もしかして不毛な会話しちゃってますか私? | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 5回目) 20時57分 2006/4/25(火) | ||
巫女について 両巫女を信じるなら 一【詩音K―魅音】 梨花鬼の場合 二【梨花―詩音―魅音】 レナ鬼の場合 三【レナ―悟史or圭一】 といった所が考えられるかな? まず、一については昨日より確立があがった。 と考えるかな少なくとも二よりは確率が高いだろう。 その、二についてだが、占い結果から、このおかげで梨花ちゃん鬼はほぼ無いと思われます。 大きな理由は僕を占いで黒判定出さなかった、と言うことと大石襲撃が重なってのこと。 今日僕を鬼判定出して消すことは安易だったはず。 昨日の多数決での僕憂慮を見れば明らかですね。 そして、そのためには昨日検死を消す必要があった。 しかし、それをしなかったということは二の判断に検死鬼側が含まれる。 そうなると、今日確実に検死を一人葬らなければならない。 そうするとバレバレなので、この作戦で来ることは無いだろうと思う。 三についてだが、コレは僕の中では 【白】圭一>悟史【黒】といった考えです。(コレはあくまで僕の心証) | ||
| 入江京介(検死) (12回目) 20時58分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん(13回目) >んで、今能力者以外でグレーなのは葛西と知恵先生。 >今日わざわざ葛西を憂慮するだけの理由がないと私は思ってます。 これには同意します。 葛西さん鬼でもどのみち最後まで残ることは難しいでしょうから。 >園崎にも梨花ちゃまから白が出ています。 ええ、普通に考えれば園崎は相当に白いですね。 まあ詩音さんに向かって「園崎憂慮する気でいます」と言っても かなり不毛な気がしますけれども。 >DM3人にも白が出ています。 ここが引っかかるのですが。 詩音さん(4回目)の発言にも >さすがにまだ白判定出てる人を憂慮する度胸はありませんから>< とありますが、園崎である詩音さんの視点から見て 今日の段階でそこまで両巫女人を信じられる理由は何ですか? むしろ私同様率先して暫定白にメスを入れるつもりなのではないか、 などと勝手に考えていたんですが… | ||
| 竜宮レナ(巫女) (15回目) 20時59分 2006/4/25(火) | ||
>監督 なるほど。そういう意味ですか。 でもこれは自論だけど別に巫女に鬼側がいなくても仲間売る事は奇策でもなんでもなくて普通だと思うけどなあ。 それにもし監督が自分であげた両検死が鬼側配置なら尚更検死結果なんて数合わせさえ気をつければどうにでもなると思うよ。 というか監督は結構話してるからまだ白黒の印象が考えやすいけど三四さんがまったく判断つかないんですが。確か戻ってきてるんだよね・・・? | ||
| 入江京介(検死) (13回目) 21時7分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん(13回目) >この状況で監督は知恵先生以外の誰を憂慮するつもりなのか >よければ聞かせてもらえますか? まず私の(2回目)(3回目)を見ていただきたいのですが 私視点では巫女鬼側がかなり濃厚になって来ています。 そして、今まで占われた人の中にも鬼がいるのではないか… とも考えています。 鬼側の巫女がいるなら、同じ鬼の仲間は なるべく早期に保護したいのではないかと思いますから。 となればDMか園崎…なのですが、 園崎が鬼Kであった場合、どちらが本鬼であるのか判断に迷うこと、 また園崎が両鬼側なのであれば初日占いまで必要だろうか? と言う疑問がやはり残りますので、DMから選出。 そしてDMの中からで言うなら悟史くんですね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (15回目) 21時7分 2006/4/25(火) | ||
>監督 共感で割れたときには一日でも長く生き延びる努力を鬼共感はすべきです。ただ、多数決の際にそれを鬼仲間が庇うことは必ずしも必要ではない、と私は言ってるんです。 だから、もし【両検死−沙都子】なら、沙都子は憂慮回避に全力を尽くすべきだけど、両検死が個人案で絶対沙都子を憂慮しない、って態勢で臨む必要はないってことです。 >誰を憂慮しても鉄火場になるのなら鬼を探すべき。 概ね同意ですが、それでしたら代替案を教えてください。 他に誰を憂慮するのが得策だと思うんですか? レナさん(15回目)の >でもこれは自論だけど別に巫女に鬼側がいなくても >仲間売る事は奇策でもなんでもなくて普通だと思うけどなあ。 >それにもし監督が自分であげた両検死が鬼側配置なら尚更 >検死結果なんて数合わせさえ気をつければどうにでもなると思うよ。 これにほぼ同意です。 | ||
| 北条悟史(DM) (11回目) 21時9分 2006/4/25(火) | ||
>富竹 >二についてだが、占い結果から、このおかげで梨花ちゃん鬼は >ほぼ無いと思われます。大きな理由は僕を占いで黒判定 >出さなかった、と言うことと大石襲撃が重なってのこと。 >今日僕を鬼判定出して消すことは安易だったはず。 今日富竹に占い結果で黒を出したら、富竹の考えている二の配置だと明日少なくとも片方の検死からは富竹人判定が出てしまうと思うんだが?今日大石襲撃ではなく検死を1人でも抜いておかなければ占いで偽鬼判定は出さないだろうと思う(両検死鬼なら勿論抜きはしない)。そうしないと最悪両検死の判定と割れてかなり怪しくなるからな。 梨花Kなら偽鬼判定を出して怪しまれても良いが、その場合は初日はスケープゴートになるだろうから園崎鬼ではなくなりそうだと思うんだが。というか、梨花が人判定を出しただけで梨花鬼の可能性がほとんどないというのはおかしいと思うが。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 7回目) 21時13分 2006/4/25(火) | ||
>入江さん ふむ、しかし鬼巫女が鬼DMを占っていたのならまだしも人DMを占っていた場合は逆に鬼巫女が信頼される結果になりませんか? それだったら、白DMを生き残らせた方がまだしもましなのでは? 幸い今回は沙都子さんが初日に憂慮されたために、悟史さんは襲撃しやすく普段以上にステルスしにくい状況で急いで悟史さんを無理に憂慮するメリットも思いつきませんが。 | ||
| 園崎詩音(共感) (16回目) 21時13分 2006/4/25(火) | ||
>監督 >今日の段階でそこまで両巫女人を信じられる理由は何ですか? 巫女を信じてるわけじゃありません。 ただ、二日目占いで白判定だった圭ちゃんは発言で怪しいところは特にないし、鬼というよりはKだろうと朝に私が言いました。 レナさん自身は怪しいところはありませんが、状況的に怪しくなるのは仕方ないと思います。なので憂慮対象に悟史くんは含めています。 梨花ちゃまに占われた富竹さんは昨日から白いと感じているし、梨花ちゃまが鬼だったとしても初日に私を占っていることから、今はさほど脅威ではないと感じています。 梨花ちゃまが鬼でレナさんが人なら、他に鬼がいるとしたら検死、葛西、知恵先生でしょう。 検死と葛西は明日でも遅くありません。 だったら知恵先生しかいないんですが。 >そしてDMの中からで言うなら悟史くんですね。 DMの中からなら悟史くん、というのは私も賛成です。 じゃ知恵先生は放置ですか?占いは? | ||
| 知恵留美子(代行) ( 2回目) 21時14分 2006/4/25(火) | ||
>考察 現状で言えるのは一つ。 私が鬼Kならば片巫女鬼以上の配置である事ぐらいですね。 まず私が鬼Kで両巫女人配置なら配置は検死両鬼、葛西鬼、園崎両鬼と色々ありますけど、入江先生も似たようなことを言っていましたがどの配置にしても今日の襲撃は疑問になります。 園崎両鬼ならば竜宮さんの占いが回ってこない内に早く巫女を襲撃すべきでしょう。両*を狙った方がいいはずですし私が憂慮される事に撃った場合でも警備直接襲撃でも変わらないので代行を今日撃つ場合。検死両鬼でも同じですね、この場合でも撃つべきかと。私鬼なら判定を偽っても下手をすればローラーですしKなら葛西さんも鬼になって襲撃先は巫女大石ぐらいが妥当な所でしょうけど巫女を抜かない理由がわかりません。葛西さんをステルスさせるにしても大石さんは残すべきですし抜くかもっと別の所のどちらかの方がいいはずです。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 3回目) 21時14分 2006/4/25(火) | ||
どうにも中途半端なのでないのでは?葛西さん鬼については検死両鬼で私がKの場合のパターンと殆ど同じ。 私がステルス役を請け負っているにしても園崎に占いが当たっている状況では二日目に全白判定の場合他に憂慮候補として妥当なのは警備とグレー及びランダムDMぐらいでしょうけど襲撃してしまっては憂慮に推し辛いですしランダムとはいえ一応白判定ではあるのでランダムDMである悟史君も憂慮には推し辛いです。グレーについては今回居ませんので言うまでも無いですね。 また、今日撃つ場合は葛西さん人ならGJ騙りですが封印するにしても勿体無いですしそこまでメリットがあるわけでも無い。どうせ憂慮されるなら代行を有効活用出来るように今日既に撃っている筈です。裏を狙って憂慮回避もあまり無いでしょう。博打過ぎますし。よって村視点で私鬼Kの可能性がありえるのは片巫女鬼以上なのではないかと思います。まあ、なんだか纏まっていない気もしますがその辺りには目を瞑ってやってください。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 4回目) 21時14分 2006/4/25(火) | ||
片巫女鬼以上の配置の場合どちらの巫女も私を庇うような動きを見せていません。古手さんに至ってはランダムを薗崎に当てる事でより回避し辛くしていますしどちらにしても切り捨ての可能性が高いのではないかと思います。ですので鬼ではなく鬼KならKの可能性の方が高いでしょう。ですがまあ片巫女鬼なら余裕もありますので切り捨てだとしてもそこまで疑問でもありませんね。 以上の理由から私鬼の可能性はあまり高くないのではないかと思いますし村視点で今日私を憂慮する事の利点はあまり無いように思うのですが一体なんだと思っていますか?これについては全員に答えて貰いたいです。 ちなみに、ちょっと離席してました。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 6回目) 21時21分 2006/4/25(火) | ||
>悟史 >そして、そのためには昨日検死を消す必要があった。 >しかし、それをしなかったということは二の判断に検死鬼側が含まれる。 >そうなると、今日確実に検死を一人葬らなければならない。 と言っていますよね? つまり、今日人側検死を*して明日、鬼側検死が僕の*体から嘘の結果を報告する。 と言う流れになる。 しかし、それをやると、検死に疑惑が出てばれる可能性が高い。 それに、今日葛西さんにGJされる恐怖ものこる。 つまり、初日に検死を葬らなかったので、この可能性は低いと考えています。 まぁ、可能性は無きにしも非ず程度で考えて欲しい。 続き後記 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 7回目) 21時22分 2006/4/25(火) | ||
>梨花Kなら偽鬼判定を出して怪しまれても良いが、その場合は初日はスケープゴートになるだろうから園崎鬼ではなくなりそうだと思うんだが。 そうでしょうか?僕の視点では僕はシロなので、疑いの先がここにしか向きませんでした。 しかし、推理した私も初日詩音占いはいかがなものかと考えています。 >梨花が人判定を出しただけで梨花鬼の可能性がほとんどないというのはおかしいと思うが。 それは上に書いた理由全てを統括して、考えにくいと言うことです。 完全シロ判定を出したわけではありません。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 5回目) 21時23分 2006/4/25(火) | ||
暫定案を出しておきます。 1:【憂慮】葛西 鬼ならそれで良し、人なら襲撃濃厚ですので鬼に別の場所を襲撃させ情報を得ようという案です。 一応GJを狙ってもらう事も出来ますし悪くないのではないでしょうか。 2:【憂慮】悟史 無能力でその上ランダム占いの当たっている悟史君を憂慮する案です。 竜宮さん鬼Kの場合でもっとも鬼の可能性が高いのは悟史君。 明日の鉄火場になる前に憂慮するのはそれなりに効果的なのではないかと思うんですがどうでしょうか? | ||
| 知恵留美子(代行) ( 6回目) 21時23分 2006/4/25(火) | ||
>悟史君 >沙都子は両検死から人か。両検死鬼の可能性は初日占いされていないところからあまり考えていないから、判定は今のところ信用出来るな。 ふむ、両巫女人配置も普通にある筈ですけどそれについてはどうしてでしょうか。片巫女鬼は決まってませんよ? >レナから圭一に人判定が出たか。レナ鬼の配置で(両巫女除く)DMに鬼がいれば沙都子の可能性が一番高かったから沙都子人判定だった以上やはり占い結果は信用出来るな。 もっとも可能性が高い物が消えたから信用出来るというのが良くわからないのですが、詳しく説明してもらってもいいですか?多数決票を見れば確かにラインには見え辛いですが誘導したという可能性も在った筈です。 | ||
| 入江京介(検死) (14回目) 21時24分 2006/4/25(火) | ||
>葛西さん(7回目) >鬼巫女が鬼DMを占っていたのならまだしも人DMを占っていた場合は >逆に鬼巫女が信頼される結果になりませんか? 悟史くんが白なら前原さんもほぼ白だろう、 そして逆の方向【梨花―富竹】ラインも薄いと思っていますので たとえ竜宮さんが鬼側だったとしても、 「占いの届いていない所に残りの鬼がいる」と判断できます。 そちらから先に判断し、潰していけばいいだけのこと。 竜宮さんを憂慮するのは最後に回していいと考えます。 >幸い今回は沙都子さんが初日に憂慮されたために、 >悟史さんは襲撃しやすく普段以上にステルスしにくい状況で >急いで悟史さんを無理に憂慮するメリットも思いつきませんが。 これはまったく逆かと思います。 竜宮さんが鬼側で悟史くんが人なら、 【レナK―悟史鬼】などの配置を疑わせて 鉄火場で人憂慮にさせて人を負けさせるために 悟史くんはまず襲撃されずに残されるかと。 悟史くんが人でも、竜宮さんが鬼側であった場合の わかりやすいスケープゴートを人憂慮できるうちに潰しておく、 と言う行為にメリットはあると思います。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (16回目) 21時24分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 >園崎両鬼ならば竜宮さんの占いが回ってこない内に早く巫女を襲撃すべきでしょう。 あの、園崎両鬼だったとするなら襲撃役によってはばれるとまずいからレナの事襲撃できないと思うよ。 >古手さんに至ってはランダムを薗崎に当てる事でより回避し辛くしていますしどちらにしても切り捨ての可能性が高いのではないかと思います。 切捨てって言うのは梨花ちゃんKだとして切り捨てるって言う意味であってる? >以上の理由から私鬼の可能性はあまり高くないのではないかと思いますし村視点で今日私を憂慮する事の利点はあまり無いように思うのですが一体なんだと思っていますか? 利点はあまり無いかもしれないけど欠点もまったく無いんだよね。 正直な話知恵先生の印象っていうのがDM4人に比べても低いし園崎も2人ともわりかしCOOLだと思う。(魅ぃちゃんに関しては後任の方を参考に見てます。)それにやっぱり可能性のみの問題ともなると知恵先生がレナは一番妥当かなと思ってます。 | ||
| 葛西辰由(警備) ( 8回目) 21時27分 2006/4/25(火) | ||
>知恵さん そうですね。 巫女片鬼ならとっとと白飽和させて巫女に鬼が居ることを確定させる事。 鬼側だったときの脅威度では警備より代行の方が大きいという事ですね。 警備は鬼側でも、精々自分の警備範囲を抜くぐらいしか出来ませんが、代行が鬼側なら積極的に減らしにいけますしね。 言ってみれば消去法ではありますが、人代行は使いにくいんですよね基本的に。 ですからどうしても代行になりやすくなるかと。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 7回目) 21時28分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん >あの、園崎両鬼だったとするなら襲撃役によってはばれるとまずいからレナの事襲撃できないと思うよ。 即ち警備両*と言う事です。言葉が足りなかったようですね。 >切捨てって言うのは梨花ちゃんKだとして切り捨てるって言う意味であってる? ええ、そうですよ。 憂慮については竜宮さんの視点ではそうでしょうね。 | ||
| 入江京介(検死) (15回目) 21時29分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん(16回目) >じゃ知恵先生は放置ですか?占いは? 放置ですよ。占いも当てるつもりはありません。 「今後K憂慮で代行本鬼なら負ける状況がありえる」 と言う主張があるかとは思いますが そもそも悟史くんが本鬼なら当座問題はないわけですし 検死に対する占い判定も村視点では重要になるでしょう。 知恵先生は発言と、襲撃などの状況から判断すべきと考えています。 >DMの中からで言うなら悟史くんである理由 まず、当然ながらランダム占い先であると言う事。 そして他の巫女―DMとのライン… 【レナ―圭一】あるいは【梨花―富竹】が 状況的に今ひとつ考えづらいと言うことですね。 まず梨花ちゃんとDMの間のラインが薄い、 と感じられる理由は昨日にも話しました。 【梨花―富竹】ならDM鬼は格好のステルス候補なんですから 素直にランダム占い当てましょうという話ですね。 黙っていても白い園崎に当てている場合ではないと。 また、昨日あわや憂慮されてしまうと言う状況になったことからも 富竹さんが鬼側の組織票で保護されていた可能性は薄いと考えます。 続きます。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 8回目) 21時31分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん あー…訂正です。 私憂慮で利点が無いのに私憂慮と言うのは少々理解しかねるのですが。 他に葛西さんもあるのでは? >葛西さん 残す事により村視点でも両*や色々と手も増えてくるのではないかと思いますがそれらについてはどう思いますか? というか人として憂慮されるのは一番納得行かないんですけど。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (17回目) 21時34分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 >即ち警備両*と言う事です。言葉が足りなかったようですね。 警備両*ってどういう事ですか? たとえばGJで警備が消えるとして、襲撃役の鬼がばれてでももう片方の警備を憂慮するって言う意味・・・? >監督 >放置ですよ。占いも当てるつもりはありません。 はっきり言ってこれが知恵先生擁護にしか聞こえないんですが。 知恵先生放置する事ってそんなにいい事かな、かな? 知恵先生の白黒は憂慮しないのであればはっきりつけるほうが大事だと思いますけど。 | ||
| 知恵留美子(代行) ( 9回目) 21時34分 2006/4/25(火) | ||
>暫定案:追加 ちなみに園崎憂慮は考えていません。 ラインも考え辛く占いも当たっている以上現状かなり白いのではないかと思っていますので。 >詩音さん >じゃやっぱり私はよほどのことが無い限り知恵先生憂慮で今日の案を作っていこうと思います。 >さすがにまだ白判定出てる人を憂慮する度胸はありませんから>< 葛西さん憂慮について全く触れられていませんがそれについては?また、白判定を出ている人を憂慮する気が無いということの理由が判らないのですが、説明してもらってもいいでしょうか? \|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ―+――――――――――― 制|多___多多多頭頭多多 頭|圭___圭詩富圭圭圭_ 決|決___決決決××_決 | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 8回目) 21時35分 2006/4/25(火) | ||
さて、僕の憂慮の考えだけど 1【知恵】 2【魅音】 ぐらいですね。 一の理由は今日の占い結果並びに検死結果から知恵先生が鬼であると大変恐ろしいと考えていますし、又その可能性がある。 他のDM(圭一君・悟史君)に比べ、発言力も劣っているように思えます。 二は【詩音K―魅音】【梨花―魅音―詩音】という共感の鬼が判明する可能性が高いと見ています。 しかし、知恵鬼に比べるとその可能性はかなり低いです。 まぁ、次点ということで。 | ||
| 前原圭一(DM) ( 9回目) 21時37分 2006/4/25(火) | ||
ふぅ…急用で参加が遅れた、悪いな。 これからテープを聞き返してくるよ | ||
| 竜宮レナ(巫女) (18回目) 21時37分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 >私憂慮で利点が無いのに私憂慮と言うのは少々理解しかねるのですが。 >他に葛西さんもあるのでは? 利点が無いとは言ってないんだけど。 代行の恐ろしさはじゅうぶん理解できてるつもりだよ。 あと葛西さんについてはこちらこそ本当に放置でも構わないと思ってます。 警備はどうせ残れば残るほど怪しくなりますし、それにGJの可能性をみすみす潰すのも良手だとは思いませんね。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 5回目) 21時37分 2006/4/25(火) | ||
っと悪い、遅れたよ テープ聞いてくる | ||
| 富竹ジロウ(DM) ( 9回目) 21時37分 2006/4/25(火) | ||
\|竜梨入鷹葛魅詩悟圭富知 ―+――――――――――― 制|多___多多多頭頭多多 頭|圭___圭詩富圭圭圭_ 決|決___決決決××決決 この表で、僕の決定案(?)のところが抜けていたので足しておきます。 朝言うのを忘れていましたね。申し訳ない。 | ||
| 知恵留美子(代行) (10回目) 21時38分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん ちゃんと読んでますか?全て私鬼Kが前提ですが。 >富竹さん 鬼なら怖いからと言うのは如何な物かと。 占いを当てるなり方法はあるのでは?K憂慮ならば暴発ですので意味はありませんし。 | ||
| 前原圭一(DM) (10回目) 21時40分 2006/4/25(火) | ||
…o0(魅音にタイミングでも図られてたのか?) 現状は、知恵か悟史か葛西かの誰を憂慮するのかって話でOKなのか? 聞き流して来た程度だから、イマイチ状況が掴めていないのだが。 | ||
| 知恵留美子(代行) (11回目) 21時42分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん 利点も無いけど欠点も無いとさっき仰られましたよね。 では、利点を挙げてもらっても宜しいですか? 葛西さんについては今日直接襲撃されればどの道GJの可能性は無いのでは? >前原君 私も良くわかっていないのでなんともいえないんですが前原君はどのように考えていますか? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (10回目) 21時42分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 さて、僕は「又、その可能性がある」と言いましたね。 僕はかなり高い確率でそうではないかとも考えています。 理由は僕の考察でどの考えに知恵がいてもおかしくない、と言うものと、その下にも書きましたが発言力の関係も加味しての考えです。 又、発言力に関しては詩音、魅音と比較して考えても同様。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (19回目) 21時43分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 ああ、両*とはそういう意味か。 でもそれなら余計知恵先生憂慮されかねないし鬼側にすればまずいのでは? 昨日たとえば警備襲撃+代行したらたとえ知恵先生が代行使ってないと主張したところで知恵先生憂慮されると思いますよ。 | ||
| 前原圭一(DM) (11回目) 21時44分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 …おい。 たった今、来たばかりで混乱中の俺に、いきなりどのように考えているのかと聞かれても答え難いんだが。 それとも、憂慮は誰を考えているかと言う事か? | ||
| 入江京介(検死) (16回目) 21時44分 2006/4/25(火) | ||
続きです。 【レナ―圭一】ラインが薄いと思う理由については 昨日の議論の様子から、と言うこともありますが やはり多数決における個人案が決め手になりました。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 圭一|富|園崎|圭一|竜入|梨鷹|任 竜宮|沙|富竹|圭一|竜入|梨鷹|任 お互い、レナ→圭一占いに誘導しよう、 と言う意志がまるで見て取れないんですよね。 鬼側は総勢4人いますから、他の鬼側の2人がレナ→圭一占いにして 2:2のイーブンで割ったんだろう…と言う見方もできますが 昨夜レナ→圭一占いを推していたのは次の4人のみ。  ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 入江|沙|圭一|富竹|梨入|竜鷹|封 葛西|沙|圭一|富竹|竜鷹|梨入|任 富竹|沙|圭一|富竹|竜宮|梨花|任 悟史|富|圭一|沙都|竜入|梨鷹|任 | ||
| 入江京介(検死) (17回目) 21時44分 2006/4/25(火) | ||
まず私視点で私は当然人ですから誘導に関与してはいない。 となると、2:2で割ったと仮定すれば 葛西さん・富竹さん・悟史くんのうち二人が鬼側、 と言うことになるわけですが 悟史くんが鬼側に入るのであれば 今日はやはり悟史くん憂慮で問題ないわけです。 悟史くんが鬼配置に入らず、 かつレナ→圭一占いを2:2で割ったと仮定すれば 【レナ―圭一―葛西―富竹K】しか考えられないわけですが この配置なら初日に前原さん占いで良かった気がしますね。 クロス占いで富竹さんKを人巫女の梨花ちゃんに占わせる、 なんて言うおまけ的な効果も狙っていけますし。 以上の考察から【レナ―圭一】ラインがあるとすれば 【レナ―圭一―悟史】である可能性が極めて高いと思いますので 今日はどちらにせよ悟史くん憂慮で行くつもりです。 言い方は悪いですが、明日に出る検死結果によって 竜宮さんの試金石にすることもできますし。 | ||
| 知恵留美子(代行) (12回目) 21時45分 2006/4/25(火) | ||
>富竹さん 貴方の考察に私について言及している部分は見受けられなかったのですが見逃しているのかも知れないので一応どの発言か言ってもらってもいいですか? また、私鬼の可能性が高いと思うのはどうしてでしょうか? | ||
| 葛西辰由(警備) ( 9回目) 21時46分 2006/4/25(火) | ||
>入江さん 昨日の案を見た限りでは確かにSBと巫女のつながりは薄そうですね。 となると私視点では検死、知恵さん、園崎に鬼が隠れている事になりますね。 しかし、巫女と代行がセットだった場合、特にK代行で、切り捨てて使うつもりだった場合は今日知恵さんが憂慮を逃れた場合、達が悪い事になりそうですね。 悟史さんが人で明日、レナさんが鉄火場で偽鬼判定を出して、偽判定を出された人を憂慮してしまった場合、代行を使われれば人負けになるかと。 >悟史君は襲撃されないかどうか。 人ならわざわざ憂慮する必要は無いでしょう。 K憂慮して負けるのは基本的に偶数のときのみ。 代行が鬼側ならその限りではありませんが、それはこっちへ置いておいて奇数であればまず最初に巫女から憂慮して行った方が無難でしょうね。 偶数にされた場合は確かに判断に困るでしょうが、逆に言えば悟史さんが襲撃されないと言うことは襲撃先が絞られて身動きが取れなくなる可能性が高くなるのではいのでしょうか? その点から考えてもスケーブゴートを今の内に潰す事にメリットがあるとは思いにくいのですが。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 4回目) 21時46分 2006/4/25(火) | ||
危ない。普通に寝落ちしかけたわ・・・ ん〜今の議論の流れは代行憂慮云々なのかしら?その場合の理由としては ・代行というイレギュラーを考えないですむ。 ・明日も検視人判定の場合、K憂慮でも終わってしまう可能性があるから。 辺り。上はともかく、下は各々の努力で防げるから理由にはならないわよね。 | ||
| 鷹野三四(検死) ( 5回目) 21時47分 2006/4/25(火) | ||
となると後は ・灰潰し くらいかしら。今回、知恵さんを優先する場合、二日目までの判定が関わってくるわよね。 初日の流れとして、占われたDM、代行や割れなかった共感を保護して、残りから憂慮を選ぶ。この考え方の延長ね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (13回目) 21時48分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん では、私が憂慮されては不味い配置でこのような作戦を取った理由は?また、その配置はどんな配置ですか? >前原君 誰憂慮を考えているのか、とそう言う事ですね。 >入江先生 言うまでも無いかと思ってたんですが、【レナ−圭一】が薄いのには同意ですね。 誘導になってませんし。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 6回目) 21時48分 2006/4/25(火) | ||
>圭ちゃん(7回目) 【梨花・検死・葛西・知恵】 これだとさ、梨花は大石占った方がよくない? わざわざ園崎に白判定出す意味がいまいちないように思えるんだけど | ||
| 竜宮レナ(巫女) (20回目) 21時48分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 利点あげればいいんだね。了解だよ。 ちょっと知恵先生にはきついかもしれないけど・・・。 まず知恵先生鬼Kなら言うまでもなく憂慮する事自体が利点。それは誰でも理解できるよね? 知恵先生人としてもレナは代行をあまり有意義なものと思っていない点。占いが当たっていてかつ人っぽいなら残すのはいいことだと思うけど、そうでも無いなら暴発などされても困るからね。それにもとよりどんな配置にせよ知恵先生が入る可能性はじゅうぶんある点。グレー潰しをすれば範囲は狭くなるからね。 あと、知恵先生にはきついかもしれないけどレナは知恵先生をCOOLな方とはみていないの。DM4人や園崎に比べるとね。 >葛西さんについては今日直接襲撃されればどの道GJの可能性は無いのでは? 襲撃されたらその時はその時。「警備を早々に2人消した事」に対する配置予想が立てられるから何の問題も無いよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 2回目) 21時51分 2006/4/25(火) | ||
きょーはまぁまぁはやく帰ってきたのですよ〜 テープ聞いてくるのできいてくるのですよ | ||
| 竜宮レナ(巫女) (21回目) 21時51分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 >では、私が憂慮されては不味い配置でこのような作戦を取った理由は?また、その配置はどんな配置ですか? 配置まで完璧に書けるわけないでしょがw このような作戦っていうのは?大石さん襲撃は大石さん人なら普通にあることでは?知恵先生が憂慮されるとまずい配置は普通に悪配置だね。襲撃役になりにくい園崎鬼側や検死片方くらいしか鬼がいないとかね。(まあこれなら今日検死片方消すだろうけど。) | ||
| 園崎魅音(共感) ( 7回目) 21時51分 2006/4/25(火) | ||
>圭ちゃん(10回目) ただの偶然w さって、知恵先生か悟史か葛西の誰を憂慮するかって話か… …葛西憂慮する意味ってない気がするんだけど 人だったらほっといても早めに*んじゃうだろうし鬼だとしてもどうせ残ってれば怪しくなるんだから今の時点でどうにかするってのは性急過ぎないかな? まぁおじさんとしては本命知恵先生の次点悟史憂慮で考えてるかな グレー残ってるんだしまずはそっち潰したいっていうのが理由 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (11回目) 21時52分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 考察部分で知恵鬼の可能性は特に発言していません。 しかし、その考察内で残りの枠に入るのは【検死or葛西or知恵orDM】(検死鬼を考えている【沙都子―入江―鷹野】の部分では上記から検死を省く)です。 そして、今日検死と葛西の憂慮は控えたいと考えている。 さて、そうすると僕の10回目8回目の会話より信頼関係はDM>知恵 となると、鬼の可能性というより、暫定憂慮先は知恵先生になった。という訳です。 | ||
| 葛西辰由(警備) (10回目) 21時53分 2006/4/25(火) | ||
>知恵さん もし、人代行でしたらそういった手を使えるようになる前に襲撃されている可能性が高いと思っているんですよ。 ですから、今の内に襲撃先を潰す事がメインですね。 それと、人なら確かに勿体無いとも思うのですが、人代行が判断を間違えて人に不利になったケースを何回か見ているのでどうしても代行に期待出来ないのが本音ですね。 ですから、知恵さんにはCOOLさが他の役職以上に必要だと思っていますので。 | ||
| 前原圭一(DM) (12回目) 21時53分 2006/4/25(火) | ||
>魅音 前述した作戦を参照にしてくれ。 俺の発言の五回目だな。 具体的には >この場合は「敢えて」詩音を占う事により、園崎に対する疑念を高 >め、かつ、魅音を憂慮させる事で(当然人判定)残りの梨花・詩音 >の安全を買うと言う物。 まぁ、大石さんを占った方が確かに確実性が有るのも事実だが、現状の襲撃から大石さんが鬼側とも思い難い。 …と、なると、大石さんは人でかつ、梨花が鬼で有ると言う仮定の元に配置を考える事になり、そう考えるとそれが何とか成り立てそうな気がした。 一番大きな理由は撹乱を誘う事だったと考えているかな。 >知恵先生 正直な所、まだ悩んでいる。 グレー憂慮で行くなら知恵先生だが…二、三気に掛かる事も有ってな…いきなり知恵先生が憂慮だとも言い切り難い。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 3回目) 21時54分 2006/4/25(火) | ||
(アンケートに答えてなかった…朝は忙しかったのですよ…) 1.多数決続行or頭首制? 多数決でー 2.纏め役/頭首は誰? 詩ぃか富竹、あと圭一ー 3.参加可能時間 これからずっとなのですよー | ||
| 園崎詩音(共感) (17回目) 21時54分 2006/4/25(火) | ||
あわあわ…いきなり霧が濃くなって大変でした>< >監督 >そもそも悟史くんが本鬼なら当座問題はないわけですし ふむ…悟史くんが「鬼なら」問題は確かにありませんね。 監督の考えは分かりました。 ただ、私もレナさんと同じく知恵先生を庇ってるように聞こえてなりません。 「知恵先生を憂慮しても仕方ない、だってグレーなんだから」って理由はどうやっても通らないと思います。 知恵先生を憂慮するメリットが感じられないということを言いたいんでしょうが、白判定の出ている悟史くんは本当に人ならデメリットになるということは分かってください。 >ALL アンケートの結果、多数決でまとめ役は圭ちゃんってことになってるみたいですが、それでいいでしょうか? そろそろ決めないとまずいと思います。 | ||
| 園崎詩音(共感) (18回目) 21時55分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 >葛西さん憂慮について全く触れられていませんがそれについては? 憂慮する意味が感じられないからです。 鬼かもしれない、という疑惑なら私とお姉ぇ以外の誰に対してでもあります。だから発言と能力を駆使して鬼を探すんでしょう。 その能力の面において葛西を憂慮するのはまだ早いと思ってるわけです。明日には必ず何らかの動きがあるでしょうから、鬼にとって人警備は邪魔でしょう。襲撃されるかGJしてくれる希望を捨てるにはまだ早いと思ってます。 白判定の出てる人を憂慮する気が無いとかその辺の話は私の16回目を参照してください。 >梨花ちゃま おかえりなさい。待ってましたよ。 >きょーはまぁまぁはやく帰ってきたのですよ〜 えっと…明日以降は…? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (12回目) 21時55分 2006/4/25(火) | ||
>詩音ちゃん 異論は無いよ。 >圭一君 案の提出時間はどうしようか? | ||
| 葛西辰由(警備) (11回目) 21時55分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん 私には依存ありません。 >圭一君 纏め役お願いいたします。 | ||
| 知恵留美子(代行) (14回目) 21時56分 2006/4/25(火) | ||
>鷹野さん >・代行というイレギュラーを考えないですむ。 これについてはそうですが、人に対してではなくむしろ鬼にとってこその脅威でしょう、これは。人代行の場合ですけどね。鬼ならば今日憂慮しても暴発で変わりません。 >・明日も検視人判定の場合、K憂慮でも終わってしまう可能性があるから。 Kを憂慮出来ていても終わることについては私がKで暴発していても変わりません。これについても微妙でしょう。 >・灰潰し これについては確かに私が妥当だとも思いますが、葛西さんも居ますしグレー潰しだけが手ではないでしょう。 >竜宮さん >まず知恵先生鬼Kなら言うまでもなく憂慮する事自体が利点。それは誰でも理解できるよね? これについては私に限定した話ではないでしょう。それに竜宮さんの視点で私鬼の可能性があるのは古手さん鬼の場合のみだと思います。 残りについてはなんともいえません。 | ||
| 知恵留美子(代行) (15回目) 21時56分 2006/4/25(火) | ||
>このような作戦っていうのは?大石さん襲撃は大石さん人なら普通にあることでは?知恵先生が憂慮されるとまずい配置は普通に悪配置だね。襲撃役になりにくい園崎鬼側や検死片方くらいしか鬼がいないとかね。 要するに、私が憂慮されては不味い配置で憂慮されやすいような状況を作った大石さん襲撃のことですよ。 その配置で私を憂慮されやすくしているのはどうして? 不味いんじゃないんですか? | ||
| 前原圭一(DM) (13回目) 21時56分 2006/4/25(火) | ||
解った、では俺が纏め役をやらせて貰う。 投下時間は日没40分前に統一。 5分オーバーで死票とカウントさせて貰う。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 8回目) 21時57分 2006/4/25(火) | ||
>圭ちゃん なるほど、了解 つまりは混乱させるためって訳だね ふむ…梨花鬼だったら詩音Kでない場合は警備は鬼なしって踏んでたけどそうもいかないかぁ… | ||
| 富竹ジロウ(DM) (13回目) 21時57分 2006/4/25(火) | ||
>圭一君 了解した。 今日は死票が出ないことを祈ります。 | ||
| 北条悟史(DM) (12回目) 21時57分 2006/4/25(火) | ||
>纏め役 圭一で勿論異論はない。 よろしく頼む。時間も了解だ。 | ||
| 園崎魅音(共感) ( 9回目) 21時58分 2006/4/25(火) | ||
>詩音 異論ないよ >圭ちゃん それじゃ、頼むね | ||
| 鷹野三四(検死) ( 6回目) 21時58分 2006/4/25(火) | ||
ざっと見ると今日の憂慮は園崎、悟史、知恵って辺りかしら。 仮定として園崎なら私は魅音ちゃん。梨花詩音鬼魅音鬼Kは他のところに占いを当てると思うし。 でももう少し入江先生の悟史くん憂慮の理由を聞いてみたかったり。 | ||
| 入江京介(検死) (18回目) 22時0分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん(17回目) >はっきり言ってこれが知恵先生擁護にしか聞こえないんですが。 んー、擁護ではなくあくまで放置と言う意味なんですが。 ぶっちゃけた話、知恵先生は初日に憂慮しないのであれば ある程度長く残す覚悟が必要だと思っています。 途中で鬼を憂慮できて余裕のある状況に戻せればまた別ですが。 >知恵先生の白黒は憂慮しないのであれば >はっきりつけるほうが大事だと思いますけど。 それで【巫女―知恵】だったりしたら最悪ですからねぇ… 明日検死を片方グレーで残すと言うのもどうかと思いますし。 …と言いますか、これは詩音さんにも聞いてみたいんですが、 >知恵先生人としても >レナは代行をあまり有意義なものと思っていない点。 >あと、知恵先生にはきついかもしれないけど >レナは知恵先生をCOOLな方とはみていないの。 >DM4人や園崎に比べるとね。 そこまで代行の危険性を危惧し、 しかもCOOLにも見えなかったのなら そもそも何故きのう【知恵先生を憂慮に挙げなかった】のですか? | ||
| 葛西辰由(警備) (12回目) 22時0分 2006/4/25(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|_|__|__|__|_ 梨花|_|__|__|__|_ 入江|_|__|__|__|_ 鷹野|_|__|__|__|_ 葛西|_|__|__|__|_ 魅音|_|__|__|__|_ 詩音|_|__|__|__|_ 悟史|_|__|__|__|_ 圭一|_|__|__|__|_ 富竹|_|__|__|__|_ 知恵|_|__|__|__|_  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|_ 表を投下。 | ||
| 知恵留美子(代行) (16回目) 22時0分 2006/4/25(火) | ||
>葛西さん >ですから、知恵さんにはCOOLさが他の役職以上に必要だと思っていますので。 ですね。そうでなければ人代行は勤まらないでしょう。 >もし、人代行でしたらそういった手を使えるようになる前に襲撃されている可能性が高いと思っているんですよ。 経験則ですか?でなければ理由を聞いておきたいですね。 >前原君 纏め役はお任せしました。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (22回目) 22時1分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 >これについては私に限定した話ではないでしょう。 知恵先生についてだから知恵先生についていってるんだけど・・・。 >それに竜宮さんの視点で私鬼の可能性があるのは古手さん鬼の場合のみだと思います。 >残りについてはなんともいえません。 これはなんで?梨花ちゃん人の場合でも残りの部分に鬼がいるんだから普通に知恵先生鬼があるんだけど。 >その配置で私を憂慮されやすくしているのはどうして? >不味いんじゃないんですか? 憂慮を回避しようとする流れがあるのはレナは見ているつもりですけど。誰が今どのような意見を出そうとしてる状況なのかも見てるからね。 >圭一くん 時間了解だよ、だよ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (23回目) 22時4分 2006/4/25(火) | ||
>監督 >んー、擁護ではなくあくまで放置と言う意味なんですが。 >ぶっちゃけた話、知恵先生は初日に憂慮しないのであれば >ある程度長く残す覚悟が必要だと思っています。 こう考えるもっとも大きな理由が知りたいかな。 説明聞く限りではいまいち見えてこないよ。 >そこまで代行の危険性を危惧し、 >しかもCOOLにも見えなかったのなら >そもそも何故きのう【知恵先生を憂慮に挙げなかった】のですか? レナのスタンスとしては初日は代行を消すつもりはありません。あくまで代行の人間にがんばってもらうつもりで「COOLじゃなかったら初日でも消す」と宣言はするけどね。レナは「とりあえず初日知恵先生憂慮」って言う時代の事は知らないからね。 | ||
| 知恵留美子(代行) (17回目) 22時4分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん >これはなんで?梨花ちゃん人の場合でも残りの部分に鬼がいるんだから普通に知恵先生鬼があるんだけど。 では、私の2回目からの考察に対して反論をお願いします。 >憂慮を回避しようとする流れがあるのはレナは見ているつもりですけど。 回避しようとするかしないかは関係無いでしょう。そうではなくもっと回避し易い状況を何故作らなかったのかと言う事です。 >悟史君 私の6回目に答えてください。 | ||
| 北条悟史(DM) (13回目) 22時4分 2006/4/25(火) | ||
>富竹 >そうでしょうか?僕の視点では僕はシロなので、疑いの先が >ここにしか向きませんでした。 富竹が梨花鬼の配置を考えたのが【梨花―詩音―魅音】だということだが、仮定の話で梨花Kで怪しまれるつもりだったなら詩音に占いは当てなかっただろうな、ということだ。というか実際は富竹に人判定なんだから、梨花Kで怪しまれる作戦ということもなさそうだがな(何 >上に書いた理由全てを統括して、考えにくいと言うことです。 >完全シロ判定を出したわけではありません。 ふむ。富竹が梨花人妄信でもしているかと思tt(ふぉんぐしゃ 片巫女鬼で初めから白飽和させるつもりなら、占われて人判定貰ったからその巫女は白という安易な考えも出来ない訳だしな。 | ||
| 北条悟史(DM) (14回目) 22時5分 2006/4/25(火) | ||
>知恵 >両巫女人配置も普通にある筈ですけどそれについてはどうして >でしょうか。片巫女鬼は決まってませんよ? あぁ、そうだな。それは多分私が寝ぼけてたか何かd(ふぉんぐしゃ というか白飽和が近いから片巫女鬼の可能性は高そうだと考えていたから、前提が片巫女鬼になってしまっていたみたいだ(マテ >もっとも可能性が高い物が消えたから信用出来るというのが >良くわからないのですが、詳しく説明してもらってもいいですか? レナ鬼の場合に、沙都子も私も鬼じゃなくてSBに鬼がいるなら、SBを占うことはあるにしろ北条を占うことはまず考えられないだろうと思ったからな。まぁ奇策であるかもしれないが、かなり無謀だと思う。 >村視点で今日私を憂慮する事の利点はあまり無いように >思うのですが一体なんだと思っていますか? グレー潰し。知恵人なら利点はないな、ただ鬼の可能性は結構あると見ているからそれが利点になるか?(何 むしろそれを言うなら人憂慮することに利点はないと言わないといけなくなる訳だが(マテ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 4回目) 22時5分 2006/4/25(火) | ||
40分前…あと15分くらいなのですよ… テープ本気で聞いてこなきゃ | ||
| 入江京介(検死) (19回目) 22時7分 2006/4/25(火) | ||
>葛西さん(9回目) >人ならわざわざ憂慮する必要は無いでしょう。 いえ、もちろん私だって人憂慮したいわけじゃないですよ?(汗) あくまで悟史くん鬼を疑ったからこそ、この意見を出しています。 それに対して葛西さんが「人だったらどうするんですか」 と仰ったので、まあ人だったとしてもこういう慰めがあるかな…と。 >詩音さん(17回目) >レナさんと同じく知恵先生を庇ってるように聞こえてなりません。 >「知恵先生を憂慮しても仕方ない、だってグレーなんだから」 >って理由はどうやっても通らないと思います。 んー…私視点で知恵先生より疑わしい部分があったから 悟史くんを推したんですが…そう解釈されてしまいますか。 >知恵先生を憂慮するメリットが感じられない >ということを言いたいんでしょうが、 >白判定の出ている悟史くんは本当に人なら >デメリットになるということは分かってください。 知恵先生だって人ならデメリットなんですけどね(苦笑) まあ、この件については平行線のようなので、そろそろ止めます。 | ||
| 知恵留美子(代行) (18回目) 22時9分 2006/4/25(火) | ||
>悟史君 >レナ鬼の場合に、沙都子も私も鬼じゃなくてSBに鬼がいるなら、SBを占うことはあるにしろ北条を占うことはまず考えられないだろうと思ったからな。まぁ奇策であるかもしれないが、かなり無謀だと思う。 私はそうでもないと思うんですが、昨日の沙都子さんが憂慮を回避しやすくなると言うのが理由ですか?であれば了解です。 >あぁ、そうだな。それは多分私が寝ぼけてたか何かd(ふぉんぐしゃ ふむ、寝ぼけていたですか。わかりました。 | ||
| 葛西辰由(警備) (13回目) 22時12分 2006/4/25(火) | ||
>知恵さん そうですね。 鬼は基本的に予定通りに進めたいはずですから人代行は鬼にとって厄介な相手である以上、余裕があれば早めに襲撃するでしょう。 逆に言えば余裕がある配置なら放置しておけば襲撃されると思うんですよね。 悪配置なら、逆に襲撃してこないでしょうけれど、悪配置なら代行の力が無くても勝てますしね。 結局、代行は使いにくいとしか良い様がなくなってしまうのですが(汗 >入江さん ふむ、悟史君鬼ですか。 それはレナさんとセットで? それとも悟史君単体で? | ||
| 鷹野三四(検死) ( 7回目) 22時12分 2006/4/25(火) | ||
確認。40分前よね? >知恵さん 代行はイレギュラー? 代行は鬼人どちら側からもイレギュラーだと思うわよ。当たった場合は良しとして、人代行でも確実に鬼に当てられるとも限らないし一定以上の配置の鬼側代行ならほぼ確実に人に使う。 まぁ、最初から外すことを前提に当たったらラッキーぐらいが丁度よいかしらね。 K云々〜 さっきも言ったけど、これは私も否定。間違えなければ言い話し。 灰潰し 葛西さんはまだ抜かれたわけでも無いしね。普通にやっている限り、最初の2日間は負けないのだし。初日に警備が憂慮対象にならないのと同じ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (24回目) 22時13分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 >では、私の2回目からの考察に対して反論をお願いします。 知恵先生の考察については多少反論はあげましたけど。 あとそれはあくまで知恵先生の主観からのものですよね。 巫女視点からだと範囲は十分に広いです。 何とでも言い換えることは可能と見受けます。 >回避しようとするかしないかは関係無いでしょう。そうではなくもっと回避し易い状況を何故作らなかったのかと言う事です。 現時点で回避しようとする流れ自体が回避するために行っている状況だと見ていますが問題ありますか? | ||
| 園崎詩音(共感) (19回目) 22時13分 2006/4/25(火) | ||
>圭ちゃん 了解しました。頑張って案作成します。 あと、同数だった場合の決定法が決選投票ってことになってましたがそれで問題ありませんか? それから集計の手伝いが必要でしたら言ってください。 >監督 最後に一つ。 >知恵先生だって人ならデメリットなんですけどね(苦笑) 白判定の出てる悟史くんとグレーの知恵先生。 両方人なら、憂慮したときのデメリットが大きいのはどう考えても悟史くんだと思います…と、代行の有効な利用法がよく分からない私は考えます。 | ||
| 北条悟史(DM) (15回目) 22時15分 2006/4/25(火) | ||
>知恵 まぁそうなるな。憂慮回避がし易くなるという理由しかない。 あぁ、あと返事が遅くなったのは他の人の意見とか見ながら返事を書いてたかr(ふぉんぐしゃ >入江 入江の考えを見ると私を疑っているような感じか? 私に怪しいところがあったというよりやはり占いでと考えるのか? | ||
| 前原圭一(DM) (14回目) 22時16分 2006/4/25(火) | ||
>詩音 決選投票だったのか…俺としては時間を余計に取るし、喉も余計に消耗するから、余り好ましくは無いんだが… 総意が決選ならば仕方ないだろう。 それと、纏め役は誰かやってくれる人を募集したいと思うんだが… | ||
| 入江京介(検死) (20回目) 22時17分 2006/4/25(火) | ||
>レナさん(23回目) >こう考えるもっとも大きな理由が知りたいかな。 >説明聞く限りではいまいち見えてこないよ。 んー、まあ私の(9回目)とほぼ同じなんですが… まず初日に全白しか出せなかった場合、 知恵先生が鬼でない限り(K代行憂慮でも) ほぼ確実に鉄火場に突入してしまうこと、 また知恵先生鬼なら上手く最終鬼の立場に追い込めば 代行&襲撃の同時使用ができなくなること、 それを嫌えばどこかの時点で 不自然な形の代行を撃たなければいけなくなりますしね。 鬼Kの判断をつけようと占ったところで その巫女が鬼側でないと言う保障はどこにも無いわけですし 鬼判定を出してもカウンターで代行が飛んでくる以上 知恵先生占いはあまり得策とは思えませんので。 >葛西さん(13回目) >ふむ、悟史君鬼ですか。 >それはレナさんとセットで?それとも悟史君単体で? …はい?(汗) 悟史くんが鬼なら、その悟史くんに対して 人だと嘘の判定を出した竜宮さんも漏れなく鬼側ですが… | ||
| 園崎魅音(共感) (10回目) 22時18分 2006/4/25(火) | ||
>纏め役 喉が比較的余ってる梨花か鷹野さんかおじさんってとこかな? 他がやらないならおじさんがやるけど | ||
| 古手梨花(巫女) ( 5回目) 22時19分 2006/4/25(火) | ||
マトメですか?やってもいいのですよ〜☆ | ||
| 前原圭一(DM) (15回目) 22時19分 2006/4/25(火) | ||
【憂慮】:知恵 【占い】:竜宮→詩音 梨花→検死 【警備】:葛西→竜梨 【代行】:任意 【憂慮】 …どうしても気になった。 グレー憂慮での安全策も勿論だが、様々な配置を鑑みると、知恵先生が鬼の配置がそれなりに有り得、又、園崎は憂慮する程の決定打も無く、悟史も同じく。 よって、知恵先生を憂慮に挙げさせて貰った。 【占い】 魅音では無く、詩音を占ったのは、梨花ちゃんが直接占った詩音に占いを当てることで、ある程度の巫女片鬼か否かをハッキリさせて置く為。 検死を占ったのは単にグレー潰しだ。 【警備】 一人しか残っていない為に横警備で。 そろそろGJを頼む。 【代行】 封印してくれ、と言いたい所だが。 人ならば自粛してくれるだろうし、鬼ならば言っても無駄だろうから任意にして置く。 | ||
| 知恵留美子(代行) (19回目) 22時19分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん >知恵先生の考察については多少反論はあげましたけど。 >あとそれはあくまで知恵先生の主観からのものですよね。 >巫女視点からだと範囲は十分に広いです。 私の主観は含みませんね。私の視点なら私視点なのでありえないで終りです。 >現時点で回避しようとする流れ自体が回避するために行っている状況だと見ていますが問題ありますか? ええ、あります。鉄火場での逆にと言うのと同じですね。警備二人残したほうが圧倒的に回避し易いです。 | ||
| 前原圭一(DM) (16回目) 22時19分 2006/4/25(火) | ||
解った、では魅音にお願いする。 | ||
| 知恵留美子(代行) (20回目) 22時19分 2006/4/25(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 知恵|悟|入江|鷹野|巫女|_ >憂慮 あまりCOOLにも見えませんし無能力なので人だとしても惜しくない。 その上怪しいと思っているので憂慮に推させてもらいます。 >占い 信用稼ぎにしてもやりすぎの入江先生を信用しています。ですので試金石として竜宮さんに、古手さんには鷹野さんを。 >警備 巫女横です。特に理由もありませんね。 >代行 撃つかもしれません。 | ||
| 入江京介(検死) (21回目) 22時19分 2006/4/25(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 入江|悟|入江|鷹野|巫女|任 理由後述でお願いします。 >悟史くん(15回目) >入江の考えを見ると私を疑っているような感じか? >私に怪しいところがあったというよりやはり占いでと考えるのか? そうですね。状況優先派なもので。 発言だけ見ると葛西さんとかの方が微妙なんですが(汗) | ||
| 竜宮レナ(巫女) (25回目) 22時20分 2006/4/25(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|入江|鷹野|巫女|任 こうだね。 知恵先生憂慮はグレーつぶしなのと・・・あとどうしても知恵先生憂慮そらそうとしてる流れがはっきり言って見える点。 占いはそれもふまえて監督をレナに。実際印象薄い三四さんを占いたいのはやまやまなんだけどね。 警備は巫女固定。1人しかいないんだからそれが妥当かと。 代行はあえて任意にしてみる。 よくよく考えるべきだと思うね。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 6回目) 22時20分 2006/4/25(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 梨花|悟|入江|鷹野|巫女|任意 悟史が憂慮なのは昨日沙都子が憂慮されちゃってペアいないじゃん、しかもSBが白ペアになっちゃったし、って感じなのです。 占いはテキトーに 警備は巫女が生きていれば検死のどっちかが襲撃されても悟史の人鬼わかるかなー?とおもって 代行は打たない方針で! | ||
| 前原圭一(DM) (17回目) 22時20分 2006/4/25(火) | ||
それと、論争も良いが、そろそろ控えてくれると有り難い。 今日は決選らしいから、下手に割れて喉が枯れるなんて事にはならない様に注意してくれ。 …特にレナ。 | ||
| 園崎魅音(共感) (11回目) 22時21分 2006/4/25(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 魅音|知|入江|鷹野|巫女|封 【憂慮】 おじさんの意見は変わってないね やっぱりグレー先に潰したいから知恵先生で 【占い】 見た感じレナと監督の繋がりが薄そうに見えたからレナが監督担当で 【警備】 まぁ両巫女人の可能性だってまだあるんだしね 今日までは巫女で 【代行】 説明不要だと思う | ||
| 葛西辰由(警備) (14回目) 22時21分 2006/4/25(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 葛西|知|鷹野|入江|巫女|封 今日の憂慮は知恵さんで。 やはり、白判定を出されている人を憂慮するのは早すぎますし、私も湯慮されるつもりも有りませんから。 消去法ですが知恵さんになりました。 占いは検死占いで。 鷹野さんは発言が少ないので信用できる巫女に入江さんは発言の少ない古手さんにお任せして白黒をつけたいと思います。 私は巫女横で。 えぇ、巫女を抜かれたら明日、切腹用のドスをお願いいたします。 >入江さん あぁ、少し言葉が足りませんでしたね(汗 要するに悟史君が単体で怪しいから、レナさんもセットなのか逆にレナさんが怪しいからセットで悟史君が怪しくなったのか、はたまた、二人とも怪しいのかと聞きたかったのですよ。 | ||
| 富竹ジロウ(DM) (14回目) 22時22分 2006/4/25(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 富竹|知|魅音|鷹野|レ梨|封 【憂慮】暫定案のときと変わらずですね。 信頼関係DM二人>知恵で、検死と葛西を憂慮は控えたいと言う考え。 葛西はグレーですが抜かれた訳ではありませんしね。GJに期待します。 【占い】共感の疑惑を一蹴するために初日詩音占いだった梨花ちゃんではなくレナに魅音を依頼。 梨花ちゃんの鷹野は検死のどちらかで沙都子鬼の可能性を探る。 発言数的に少なかった鷹野さんを占い対象に。 【警備】巫女鬼の可能性は捨て切れませんが・・・これしかないかと。 【代行】封印で願います。 | ||
| 園崎詩音(共感) (20回目) 22時22分 2006/4/25(火) | ||
【憂慮】知恵先生 【占い】レナ→入江 梨花→鷹野 【警備】巫女 【代行】絶対封印  ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 詩音|知|入江|鷹野|巫女|封 憂慮は知恵先生。 一時は葛西も考えましたがやはりまだ早いと思います。 悟史くんは明日のレナさんの占い結果で判断したいところ。 占いは検死を。 雄弁と雄弁、寡黙と寡黙をペアにしました。 警備は巫女で。 葛西、抜かれたら承知しませんよ?(酷 代行は憂慮が通るなら絶対封印してください。 混乱の元です。 | ||
| 北条悟史(DM) (16回目) 22時22分 2006/4/25(火) | ||
 ̄\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 悟史|知|鷹詩|入魅|巫女|封 憂慮はグレー潰しだな。それだけではないが、正直憂慮されたくなくて必死な鬼に見えてきたりしていr(ふぉんぐしゃ 占いは検死を固定で占も良いが・・・巫女警備になるから襲撃されて占い先潰しになる可能性が高そうなので園崎を含めさせてもらった。 確実に結果が出る占いをしてほしいと思っているからな。 警備は巫女固定、巫女を抜かれた場合は明日憂慮候補ということになるだろうがな。 代行は憂慮なので封印で。知恵視点で明日終わりはしないだろうし代行を打ったら鬼側決め打つがな(確か知恵のスタンスがそうだったはずだし) | ||
| 鷹野三四(検死) ( 8回目) 22時23分 2006/4/25(火) | ||
鷹野|悟|入江|鷹野|巫女|任 入江先生の意見が結構面白かったので、悟史くん憂慮。知恵さんを憂慮するなら初日にするべきだと思ってるし。 占いはやっぱりてきとう。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (26回目) 22時24分 2006/4/25(火) | ||
>監督 >まず初日に全白しか出せなかった場合、 >知恵先生が鬼でない限り(K代行憂慮でも) >ほぼ確実に鉄火場に突入してしまうこと 初日に全白出ても鉄火場とはいえないと思いますが。 ぶっちゃけ3日目の朝に全白ならそれこそ間違いないですけど。 >梨花ちゃん なんとなくずいぶん適当な案に見えて仕方ないんだけど・・・。 知恵先生については完全スルーですか? | ||
| 古手梨花(巫女) ( 7回目) 22時24分 2006/4/25(火) | ||
>レナ 知恵ですか? …放置なのですよ☆ | ||
| 園崎魅音(共感) (12回目) 22時25分 2006/4/25(火) | ||
\\|憂|竜宮|梨花|葛西|代 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 竜宮|知|入江|鷹野|巫女|任 梨花|悟|入江|鷹野|巫女|任意 入江|悟|入江|鷹野|巫女|任 鷹野|悟|入江|鷹野|巫女|任 葛西|知|鷹野|入江|巫女|封 魅音|知|入江|鷹野|巫女|封 詩音|知|入江|鷹野|巫女|封 悟史|知|鷹詩|入魅|巫女|封 圭一|知|詩音|検死|巫女|任 富竹|知|魅音|鷹野|レ梨|封 知恵|悟|入江|鷹野|巫女|_ | ||
| 園崎魅音(共感) (13回目) 22時26分 2006/4/25(火) | ||
全員分無事に揃ったね じゃあ後は圭ちゃんに任せるよ あ、違うってとこあったら指摘よろしく | ||
| 竜宮レナ(巫女) (27回目) 22時27分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 警備2人残したところで今日知恵先生憂慮をかわせるかと言われれば疑問なんですが。何も変わらないかと。 >梨花ちゃん その放置の理由を聞いてもいいかな? 案は梨花ちゃんの心証にもかかわるもんだからね。 なるべく詳しくお願いするよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (21回目) 22時27分 2006/4/25(火) | ||
>梨花ちゃま 代行は撃たない方針って言ってるのに放置なんですか。 知恵先生の代行が勿体無いから初日憂慮に挙げなかったんじゃなかったんですか? あと私の18回目に返事をお願いします。 | ||
| 入江京介(検死) (22回目) 22時28分 2006/4/25(火) | ||
【憂慮】悟史 理由はこれまでに述べてきたつもりです。 ぶっちゃけ心証的にも微妙に知恵先生≧悟史くんですし… 後はまあ、竜宮さんが悟史くん憂慮に反対するのではなく 知恵先生憂慮を推し進めようとする様子だったのも 若干気にはなりました。 【占い】レナ→入江 梨花→鷹野 これだけ意見が別れてしまった以上、 レナさんに私を占っていただかない訳には行かないでしょう。 悟史くんに人判定で私にも人判定ならそれも良し。 悟史くんに鬼判定で私にも鬼判定ならそれも良し。 村視点でわかりやすい構図を作ることが肝要だと判断しました。 まあ【レナ―入江K―鷹野】なんて言う配置で 偽装対立とか考えられるとややこしいんですけど そこは梨花ちゃんの鷹野さん占いでカバーして欲しいですね。 【警備】巫女横 特に言うことは無いと思います。葛西さんの領域ですし。 【代行】任意 上に同じですねえ。知恵先生を残す以上お任せします。 | ||
| 前原圭一(DM) (18回目) 22時28分 2006/4/25(火) | ||
【憂慮】:知恵 【占い】:竜宮→入江 梨花→鷹野 【警備】:葛西→巫女 【代行】:任意 こんな所か。 代行が真っ二つだったが | ||
| 園崎魅音(共感) (14回目) 22時28分 2006/4/25(火) | ||
>梨花 おーい、適当ってどっち占いたいとかないのー?(汗 っていうか悟史憂慮の理由…悟史白判定出てる事完全無視? | ||
| 知恵留美子(代行) (21回目) 22時29分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん どうして変わらないと思うんでしょうか? 検死襲撃により警備鬼の可能性がかなり上がってきますし憂慮候補が増えるのでかなり回避しやすくなると思うんですけど。 | ||
| 古手梨花(巫女) ( 8回目) 22時29分 2006/4/25(火) | ||
>レナ んー詳しく…ですか…まぁ短いですけど… 初日に憂慮しないのなら3日目までノータッチでもいいと思ってるのですよ。 | ||
| 竜宮レナ(巫女) (28回目) 22時30分 2006/4/25(火) | ||
>監督 >後はまあ、竜宮さんが悟史くん憂慮に反対するのではなく >知恵先生憂慮を推し進めようとする様子だったのも >若干気にはなりました。 すいません。レナが悟史くん憂慮反対するのは当然ですしちゃんとそれは言ってるはずですが。一言じゃ足りなかったですか? あと推し進めたつもりは無いね。一問一答を繰り返した結果普通に違和感を感じたまでです。 @2 | ||
| 前原圭一(DM) (19回目) 22時30分 2006/4/25(火) | ||
ああ、知恵先生の空欄を任意て数えれば問題は無い。 【憂慮】:知恵 【占い】:竜宮→入江 梨花→鷹野 【警備】:葛西→巫女 【代行】:任意 が、決定案です。 | ||
| 知恵留美子(代行) (22回目) 22時31分 2006/4/25(火) | ||
>古手さん >初日に憂慮しないのなら3日目までノータッチでもいいと思ってるのですよ。 昨日、初日代行憂慮については反対と言うような意見を私憂慮を考えない理由として聞いたと思うんですが。 | ||
| 園崎魅音(共感) (15回目) 22時31分 2006/4/25(火) | ||
っていうかちょっと意外な結果だね おじさん占いって意見が結構出るかなって思ったんだけど…梨花が鬼なら最有力候補なのは事実だと思ってるし それとも圭ちゃんのように混乱目的って可能性考えてる人多いのかな | ||
| 園崎詩音(共感) (22回目) 22時32分 2006/4/25(火) | ||
>圭ちゃん 憂慮了解。セットしました。 でも知恵先生憂慮するのに代行任意でいいの?? | ||
| 北条悟史(DM) (17回目) 22時32分 2006/4/25(火) | ||
>入江 >そうですね。状況優先派なもので。 ふむ、そうなのか。了解だ 入江の意見を見てる限り、鬼側決め打ちでもされているものかと思うくらいだったかr(ふぉんぐしゃ >梨花 私憂慮の検死占いは分かるんだが、それなら巫女固定警備じゃなくて検死固定警備にした方が良いような気もするんだが。 検死一人の判定より、グレーでも2人の判定だろうし抜かれたら葛西が鬼の可能性も出るしな・・・ | ||
| 古手梨花(巫女) ( 9回目) 22時33分 2006/4/25(火) | ||
>詩ぃ 明日は…今日よりも早く帰れると思うのです! 明後日?明後日は…今日くらいかも知れないのですよ… 明々後日まで生きてたらですけど…明々後日は夕方からずっといれるんじゃないかと思っているのですよ。 >魅音 完全無視なのですよー? え?ボクが悟史占ってても同じ案出してましたけどね | ||
| 富竹ジロウ(DM) (15回目) 22時33分 2006/4/25(火) | ||
>圭一君 知恵先生憂慮なのに、代行任意ですか? 万一の代行先の鬼人が分かりませんが・・・。 憂慮セット完了です。 | ||
| 知恵留美子(代行) (23回目) 22時33分 2006/4/25(火) | ||
>前原君 まあ仕方が無いですね。明日からは冥土から電波でも飛ばしますよw 了解です。お疲れ様でした。 >魅音さん というか >おじさん占いって意見が結構出るかなって思ったんだけど…梨花が鬼なら最有力候補なのは事実だと思ってるし むしろこれがわからないんですが。 | ||
| 前原圭一(DM) (20回目) 22時33分 2006/4/25(火) | ||
>詩音 別に構わないんじゃないか? もしも人なら、自分が打つ事による表への影響を考えてくれるだろうし、鬼なら何を言っても仕方が無いだろう。 | ||
| 園崎魅音(共感) (16回目) 22時33分 2006/4/25(火) | ||
>圭ちゃん ん、了解ー いや、代行は出来れば封印して欲しいんだけどねw …というかさ、任意は知恵先生憂慮じゃない人も含んでるんだけど問題ないかな? | ||
| 北条悟史(DM) (18回目) 22時34分 2006/4/25(火) | ||
>圭一 決定稿了解だが・・・代行任意で良いのか? まぁ知恵人なら打ちはしないと思っているが | ||
| 竜宮レナ(巫女) (29回目) 22時34分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 2日目に警備憂慮って考えるよりも普通にグレーなら知恵先生憂慮を推すと思いますよ。 2日目に警備を消す方が人なら村にとって痛いことだと思います。 >梨花ちゃん 知恵先生ノータッチにして知恵先生鬼側ならそこまでの憂慮全て失敗している場合K憂慮で終了なんですけど。 >圭一くん 決定案了解しました。 | ||
| 入江京介(検死) (23回目) 22時34分 2006/4/25(火) | ||
>葛西さん(14回目) >要するに悟史君が単体で怪しいから、レナさんもセットなのか >逆にレナさんが怪しいからセットで悟史君が怪しくなったのか、 >はたまた、二人とも怪しいのかと聞きたかったのですよ。 いえ、発端は心証ではありません。 私の(2回目)(3回目)の考察から、 私視点で両巫女人が考えづらくなり じゃあ巫女鬼側だとしたら一番本鬼がいそうな場所は? と考えて行ったところ、悟史くんに行き当たりました。 >前原さん(19回目) 纏め役お疲れ様です。 ですが、知恵先生憂慮にするなら 代行は封印にするべきかと思いますが…(汗) | ||
| 葛西辰由(警備) (15回目) 22時35分 2006/4/25(火) | ||
>決定案 了解しました。 憂慮はセット完了しました。 警備はこれから考えて警備先を考えますね。 場合によっては検死警備も考慮します。 (警備は(以下略 | ||
| 前原圭一(DM) (21回目) 22時35分 2006/4/25(火) | ||
取り敢えず念を押しておくのならば、この局面で神代行してもむしろ人を混乱させ、敗北へと導く要因となりかねない事だけは言明して置く。 | ||
| 園崎魅音(共感) (17回目) 22時36分 2006/4/25(火) | ||
タイミング悪いorz >知恵先生 んっとさ、詩音初日占いした事の考察だよ 梨花が園崎占いするのは信用上げとしては微妙だし梨花と園崎に繋がりがある可能性がある その場合詩音が鬼だとあからさま過ぎるし詩音占われたりしたらアウトだから詩音Kという考えが出来る で必然的におじさんが鬼になるって考え …ってかおじさんが解説してどうするんだw | ||
| 葛西辰由(警備) (16回目) 22時36分 2006/4/25(火) | ||
>入江さん 了解しました。 状況からですね。 確かに巫女鬼の可能性は私視点からでも高いのでそれなら納得は出来ますが。 やはり巫女片鬼なら白飽和させた方が良いと思っていますので。 | ||
| 知恵留美子(代行) (24回目) 22時37分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん 鬼にとって巫女や警備が鬼なら素直に襲撃する筈。唯一ありえるのが知恵鬼の回避というぐらいに考えられて警備憂慮のデメリットも特に無い筈ですよ。 | ||
| 園崎詩音(共感) (23回目) 22時37分 2006/4/25(火) | ||
>梨花ちゃま 朝の占い結果の発表もそうですけど、巫女である以上信頼が今後大きく影響すると思いますので頑張って下さいね。 時間が無いと必然的に発言が少なくなって信用は下がりますから。 朝に占い結果を発表して、簡単な考察とその日の方針くらいは話せるでしょうからそれくらいはお願いします>< >圭ちゃん そうですね。 了解しました。まとめ役お疲れ様でした☆ | ||
| 知恵留美子(代行) (25回目) 22時38分 2006/4/25(火) | ||
>魅音さん いや、そもそも当てない方がいいでしょうが。 だからそんな配置は奇策の類ですよ。 | ||
| 古手梨花(巫女) (10回目) 22時40分 2006/4/25(火) | ||
>詩ぃ がんばるのですよー >知恵 あぅー?えっと? >圭一 りょーかいなのですよー | ||
| 知恵留美子(代行) (26回目) 22時42分 2006/4/25(火) | ||
>古手さん >古手梨花(巫女) (11回目) 22時54分 2006/4/24(月) >>知恵 >なんで、代行を初日からつぶさなきゃ行けないのですか! >そんな恐ろしいじゃなくて、そんなことは出来ないのですよ! >そんなことしたら村のカレー分が!じゃなくて、そんなことしたら、あぁ知恵先生は人だったけどKだったら恐かった…とかで終わるのですよ?! >知恵に限って人とでてもK確定みたいなのはスキじゃないのですよ。 >だから知恵は初日憂慮は考えないのですよ。 >(まぁ、初日じゃなくてもそういう風潮はあるのですけどねー) これですね。 | ||
| 前原圭一(DM) (22回目) 22時42分 2006/4/25(火) | ||
各自、セットミスの無いように確認してくれ。 【セット完了】 | ||
| 入江京介(検死) (24回目) 22時42分 2006/4/25(火) | ||
>前原さん(20回目) >人なら自分が打つ事による表への影響を考えてくれるだろうし、 >鬼なら何を言っても仕方が無いだろう。 んー…まあ、そう言ってしまえばそうですか… 決定案了解しました。 >悟史くん(17回目) >ふむ、そうなのか。了解だ >入江の意見を見てる限り、鬼側決め打ちでもされているものかと >思うくらいだったかr(ふぉんぐしゃ 状況的に悟史くん鬼の可能性が高いとは今でも思っています。 何度も引き合いに出してしまって恐縮ですが、 私の(2回目)(3回目)などの考察から 知恵先生鬼なら今朝の襲撃先が微妙に腑に落ちないこともありました。 より鬼に近いと思う相手を憂慮したいと考えるスタンスなもので。 知恵先生鬼なら、議論の流れがやや一方的すぎる気もしましたし… もう少し同じ鬼側からの援護射撃があってもいいと思うんですよね。 まあ私がそうなんだろうと疑われてしまうと一言も無いわけですが。 | ||
| 古手梨花(巫女) (11回目) 22時44分 2006/4/25(火) | ||
>知恵 初日憂慮は考えてないのですよー? でも、たまに考えるのですよ。 そして、思うのです。 三日目までは放置でいいか。 と | ||
| 園崎魅音(共感) (18回目) 22時44分 2006/4/25(火) | ||
>知恵先生 んー、まぁそう言われると確かに当てる意味もないのかな… 難しいなぁ、そうなると梨花が鬼の場合詩音に何で占い当てたんだろ | ||
| 竜宮レナ(巫女) (30回目) 22時45分 2006/4/25(火) | ||
セット完了したよ。 これが最終発言です。 >知恵先生 >鬼にとって巫女や警備が鬼なら素直に襲撃する筈。唯一ありえるのが知恵鬼の回避というぐらいに考えられて警備憂慮のデメリットも特に無い筈ですよ。 知恵先生鬼の回避っていうのが十分なくらいの理由になると思いますけど。 逆にそうしてしまったほうがもっと知恵先生憂慮をそらそうとしてるなどと言われて知恵先生不利になると思うよ。 (それにこれはレナだけかもしれないけど巫女抜かれもされてないのに警備憂慮する意味がよくわかんないね。) >梨花ちゃん あとレナの最後の質問にも答えといてほしいです。(29回目)のやつです。 >悟史くん はう・・・悟史くん・・・今日も一緒に帰りたいな・・・/// | ||
| 知恵留美子(代行) (27回目) 22時46分 2006/4/25(火) | ||
>古手さん >初日に憂慮しないのなら とあったので?と思ったんですが、まあ了解です。 >魅音さん 占い遅延目的で警備鬼が居てラインを作りたくないからぐらいでしょう。初日に挙げてますね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (24回目) 22時46分 2006/4/25(火) | ||
>監督 >まあ私がそうなんだろうと疑われてしまうと一言も無いわけですが。 ごめんなさい、物凄くそう感じてしまいました(汗 偏った見方しちゃ駄目だとは思ってるし、あからさますぎるし、流石にこれは…と思ってたんですが、怪しいと感じた人が全員悟史くん憂慮だったのでなんとも言えなくなりました。 夜の間に頭冷やしときます。 今日の話し合いで角が立ってたらすいませんでした>< | ||
| 知恵留美子(代行) (28回目) 22時49分 2006/4/25(火) | ||
>竜宮さん 抜かれなくても鬼に抜く気が無いのなら人警備でもあまり必要無いですしそれに鬼警備の可能性も抜かれなかったからと言ってないわけじゃないでしょう。 >逆にそうしてしまったほうがもっと知恵先生憂慮をそらそうとしてるなどと言われて知恵先生不利になると思うよ。 なら逆に今日は私憂慮に固まらない筈なんですけどねw | ||
| 古手梨花(巫女) (12回目) 22時49分 2006/4/25(火) | ||
>レナ あっごめん。警告だと思ってたのです。 んっと、3日目まできたら流石に鬼とかわかるかなー?というか、3日目憂慮?まぁ、仮定の話は結構嫌いなのですけど、とりあえず、頑張って鬼を推理します。そして、自分で信じた人を憂慮!…敗北…がパターンですよ…ふふふ | ||
| 古手梨花(巫女) (13回目) 22時50分 2006/4/25(火) | ||
ところで、今日って独断占い、してもいいですかー? | ||
| 園崎詩音(共感) (25回目) 22時50分 2006/4/25(火) | ||
>梨花ちゃま そうだ、初日と今日のテープを聞いて思ったことなどはありましたか? 今からじゃ間に合わなくても、どこかにメモしておいて明日の朝にでもまとめて言ってくれたらと思ってます。 梨花ちゃまが状況を見て何を思って、どう考えてるのかがさっぱり分からないのでそれを教えてほしいということなんですが…良かったらよろしくお願いしますね。 | ||
| 北条悟史(DM) (19回目) 22時50分 2006/4/25(火) | ||
>入江 ふむ。まぁ初日ランダムが梨花と比べるとレナの方が鬼を庇ったような占いだしな・・・私の方が怪しく見えるのは当然だと思う(苦笑 私も客観視点なら自分が状況的に怪しいと見るしな。 ちなみに知恵鬼ならどこを襲撃していたと考えるんだ?既に言っていたらすまないが。入江はCOOLそうなので参考にしたいのでな。(何 >知恵先生鬼なら、議論の流れがやや一方的すぎる気もしましたし… >もう少し同じ鬼側からの援護射撃があってもいいと思うんですよね。 >まあ私がそうなんだろうと疑われてしまうと一言も無いわけですが。 あぁ・・・これはそうかもしれないな。入江が私憂慮を言い出さなければ知恵憂慮でほぼ固まっただろうし。知恵憂慮に傾くのは分かっているから鬼がいれば入江以外にも意見を言う上で私憂慮を言い出してもおかしくないとは思っていたがそれがないようなのが少し意外だったな。 ただ知恵鬼なら入江も鬼だろう・・・という見方をどうしてもしてしまうかな(汗 すまないが、その援護が入江に見えて、最終的に私憂慮にした何人かが残りの鬼側という考えにもなってしまう・・・まぁその辺りは明日の判定等でもう一度考えてみるようにするがな。 | ||
| 入江京介(検死) (25回目) 22時52分 2006/4/25(火) | ||
>詩音さん いえいえ、お気になさらないでください。 お互い疑い合わないと始まらないですからね。因果なことですが。 まあ、個人案で沙都子ちゃんを庇っていないことから 【両検死―沙都子ライン】はないですよーと主張したら 「鬼側同士でも鬼側巫女がいなくても普通に離間策は取る」 と言う主張の元に疑われた、その同じ日に 「知恵先生を過剰に擁護しているように見えるから【入江―知恵】」 と疑われると、ちょっと複雑なものはありましたけれど(苦笑) | ||
| 園崎詩音(共感) (26回目) 22時52分 2006/4/25(火) | ||
>梨花ちゃま >独断占い 本気でやる気なら止めても無駄でしょうけど、今の梨花ちゃまの信頼度だったらやるだけ損な気がします。 私としては総意に従って、ちゃんとしたところを占って欲しいです。 …というか独断で占うべきところってある…? | ||
| 富竹ジロウ(DM) (16回目) 22時52分 2006/4/25(火) | ||
>梨花ちゃん かまいませんが、やった場合にはそれ相応の説明を願います。 遅れてきて説明が遅い時間と言うのも考え物なんで。 | ||
| 園崎魅音(共感) (19回目) 22時53分 2006/4/25(火) | ||
>梨花 んー…鬼の確信があるなら っていうか占いたいとこあるならさっき案出す時に言って欲しかったw | ||
| 古手梨花(巫女) (14回目) 22時53分 2006/4/25(火) | ||
>詩ぃ じょーきょーを見てなら、 悟史って無能力なのですよねー あー知恵はいつ憂慮しましょう… 警備襲撃って何でだろ? そういえば、茜に最近会ってなかったのですよ。 ちゃんと夕方から参加しないと話が判らないのですよー っていうくらいなのですよー | ||
| 知恵留美子(代行) (29回目) 22時55分 2006/4/25(火) | ||
>古手さん ちゃんとした理由があるならやっても良いと思いますよ。 総意で決まった占い先より独断で別のところを占った方がいいと判断したならその方が良いでしょうし。 まあ、良く考えてください。 | ||
| 園崎詩音(共感) (27回目) 22時56分 2006/4/25(火) | ||
>梨花ちゃま なんかこう…どこから突っ込めばいいのやらって感じですけど… 考えてますか?ちゃんと。 それってただの感想ですし、他の人がたくさんそれらについては議論してます。その議論をしっかりと理解したうえでどう感じてどう考えたかを聞かせて欲しいという意図だったんですが。 >ちゃんと夕方から参加しないと話が判らないのですよー 全くだと思います。 明日からは頑張って下さいね。 あと朝の占い発表の時間も。 | ||
| 北条悟史(DM) (20回目) 22時57分 2006/4/25(火) | ||
>レナ あぁ、一緒に帰ろうか。 >梨花 >独断占い やっても構わないと思うが、占った場所や理由に納得出来なかったりした場合は怪しまれるだけだと思うが? まぁ独断占いする場合は多分私を占うんだろうけどな。 | ||
| 入江京介(検死) (26回目) 22時57分 2006/4/25(火) | ||
>悟史くん(19回目) >ちなみに知恵鬼ならどこを襲撃していたと考えるんだ? >既に言っていたらすまないが。 両巫女人で知恵先生が鬼なら、 葛西さんが鬼側ならまず巫女抜きが第一候補。 そうでなければ警備両*か警備+巫女への特攻代行 くらいを考えていましたね。 知恵先生の言うように、警備両鬼を疑わせるのであれば 検死抜きもそれなりに有効かとは思いますが… 検死で人判定しか出なかった=余裕のある状況ではない、以上 やはり警備よりは知恵先生の方が村から嫌われて 結局代行憂慮になったのではないかと思いますね。 やはり、他にもっと有力な憂慮候補を作り上げると言う意味では 巫女抜きを狙ってくるのではないかと。 私視点で沙都子ちゃんはK以下確定していますから 大石さん直撃だったことは疑いようがありません。 知恵先生鬼で残そうと思ったのなら、 DMに全白判定が出ること=代行憂慮が多数になること はほぼ目に見えていたのに…ちょっと不自然だと思いましたね。 | ||
| 園崎詩音(共感) (28回目) 22時59分 2006/4/25(火) | ||
んー…ダメですね、ちょっと息が詰まりすぎてる気がします。 今日私の発言を不快に思った人がいたらごめんなさい。 ちょっととげとげしかったかもしれません。 ゆっくりお風呂入って早く寝よう… | ||
| 園崎詩音(共感) (29回目) 22時59分 2006/4/25(火) | ||
そんじゃ、また明日です。 | ||
| 園崎魅音(共感) (20回目) 23時0分 2006/4/25(火) | ||
ラストコール! | ||
| 園崎茜(司会) 5時0分 2006/4/26(水) | ||
11名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 | ||