◆人狼のなく頃に 第491話 『縁川小石編』 4日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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園崎茜(司会) 5時32分 2006/4/29(土) | ||
4日目の朝となりました。昨晩は、 入江京介が祟り殺され遺体となって発見されました。 葛西辰由が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 知恵留美子が鬼隠しに遭い忽然と姿を消しました。 まだ惨劇は終わらない……。6名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
古手梨花(巫女) ( 1回目) 7時5分 2006/4/29(土) | ||
おはようなのです。 まずはお仕事です。 魅ぃを占って人だったのです。 | ||
古手梨花(巫女) ( 2回目) 7時20分 2006/4/29(土) | ||
3人いなくなってるってことは知恵が代行使ったってことですね。 そして襲撃は知恵ってことですか。 一応知恵襲撃実行犯葛西GJとかもありますけど今回は考えなくて良いでしょう。 知恵が襲撃犯なら代行使用するはずですし、もう一人通常襲撃でいなくなってるでしょうからね。 予想通りというかなんと言うか。 葛西の判定は分からないですけど知恵は人確定ですね。 後はレナの判定を待つだけです。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 1回目) 7時20分 2006/4/29(土) | ||
おはよう、圭一くんは【鬼】だったんだよ。 そして知恵先生は人確定。 梨花ちゃんKで【圭一―沙都子―梨花K―魅音】という配置はないから、レナ視点で梨花ちゃんはK以下。 で、圭一くんにとっては両巫女鬼を挙げる最高の状況になっているね。 今日のみんなが安全策を取った場合、明日は鉄火場。その上で両巫女鬼を信じるか圭一鬼を信じるかだから、レナは今日安全策をとったとしても一日伸ばすだけだと思うから賛成できないな。 安全策を取る=両巫女鬼側の可能性を肯定だから、どっちにしろ明日レナは不利ってことじゃないかな? それに一日伸びたらどちらかが鬼だと判明する可能性があるということはないよね。 それとも安全策で梨花ちゃんを憂慮した上で、明日圭一くんを憂慮してくれるのかな…?それはあまり期待できそうにないかな? とりあえず圭一鬼だと見たら、レナ視点で鷹野さん襲撃の理由なんかは有る程度納得できるから、それをみんなに信じてもらうしかないね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 3回目) 7時33分 2006/4/29(土) | ||
レナから圭一に鬼判定が出たのですね。 鬼配置 ・梨花鬼 僕の単独鬼の配置はなくなったのです。 ・レナ鬼 レナ−沙都子−圭一−K? レナK−沙都子−圭一−葛西or入江or悟史 単純に圭一憂慮して続いてるようならレナ鬼側に成りますね。 ・巫女両鬼 レナKor鬼−梨花Kor鬼−入江Kor鬼−悟史or葛西 レナ−梨花−入江−K? ・巫女両人 沙都子−圭一−葛西or入江−K? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 2回目) 7時36分 2006/4/29(土) | ||
レナ視点で、今Kを疑っているのは詩ぃちゃんと悟史くん。 どちらも昨日梨花ちゃん憂慮をあげていて(安全策なら、入江先生でもいいはずだけど)詩ぃちゃんは代行を封印しているから。 Kなら、昨日は鬼側にとって都合よく動くべきだと思っているよ。 つまり詩ぃちゃんの昨日の案はどちらの配置の鬼にも入る【葛西鬼】を残しつつ、知恵先生に代行を使わせずに襲撃して、今日鉄火場に持ち込むつもりだったと思う。(多分葛西さんが生きてたら今日の憂慮は葛西さんで、明日鉄火場だね) よって詩ぃちゃんが昨日出した個人票は、明日鉄火場になる票を出していたことになる。知恵先生Kなら封印しても撃つから、封印する意味はないはずだけど、それで封印と言うのは怪しいと思うんだよ。 だから詩ぃちゃんの昨日の案は葛西さんに代行を撃つことを認めていた悟史くんよりもKっぽい。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 3回目) 7時38分 2006/4/29(土) | ||
>梨花ちゃん あ、そっか。梨花ちゃん視点で【レナ―圭一―沙都子―誰かK】という配置はありえるね。この場合レナか圭一くんが最終鬼の可能性があるのかな。 だったら梨花ちゃんはどちらにせよ、圭一くん憂慮でいいね。 とりあえずレナ視点ではそれで終わるから問題ないんだよ。 それで終わらなかったら…レナは頭を抱えるしかないんだよw | ||
竜宮レナ(巫女) ( 4回目) 7時47分 2006/4/29(土) | ||
2回目の続き。 …とすると、レナは頭首制なら、魅ぃちゃんしか推せない。時点で悟史くんなのかな? ただ今日、頭首制をとって安全策を取ったところで一日伸ばすだけ。圭一くん鬼なら確実に襲撃は魅ぃちゃん。詩ぃちゃんと悟史くんが残されると思うね。(理由は昨日の票だよ) どちらかがKなら、残りを説得するだけでいいからそんなに不利とも思わないんだよ。 レナ鬼側なら【レナ―梨花―葛西―入江】と、梨花ちゃんの言う【レナ―圭一―沙都子―誰かK】の鬼2人切り捨てSS。ただこれはどちらかというと前者の方が可能性が高いよね。 後者なら、どうして切り捨てられる鬼の圭一くんは、昨日あんなにレナも疑いにあげているのかな?梨花ちゃん憂慮で勝てるなら、普通に片巫女を疑っている発言でいいと思うんだよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 5回目) 7時47分 2006/4/29(土) | ||
前者なら鬼側はもうレナと梨花ちゃんしかいない。レナがKにしろ鬼にしろ重要なのは2人しかいないということ。 圭一くん鬼側でも【圭一―沙都子―葛西―誰かK】こっちも鬼とKの2人しかいない。 だから今日人側が勝つか鬼側が勝つかは、悟史くん、詩ぃちゃん、魅ぃちゃんの票に限られている。 この上で、レナは明日に日を延ばして、魅ぃちゃんという重要な人(とその票)を失いたくないんだよ。(詩ぃちゃんよりは悟史くん襲撃の可能性もあるけど) でも悟史くんと詩ぃちゃん視点で言えば、逆にレナ鬼側なら梨花ちゃんを推している詩ぃちゃんか悟史くんが襲撃されるはず。 ここで知恵先生襲撃なのは、代行を撃つからじゃなくて、レナ寄りだからと考えられないかな? 代行を撃った時点で知恵先生は無能力者。それで襲撃してくるということは、鬼側にとって知恵先生は危険な存在だったということになる。 両巫女鬼側で、昨日梨花ちゃん憂慮を挙げている悟史くんでも詩ぃちゃんでもなく、知恵先生を襲うメリットを教えてほしいかな? | ||
古手梨花(巫女) ( 4回目) 7時49分 2006/4/29(土) | ||
>レナ >【レナ―圭一―沙都子―誰かK】という配置はありえるね。 そうなのです。 ですので村視点では僕憂慮で安全策ってことはないのですよ。 ただ、もし【レナ―圭一―沙都子―誰かK】なら今日圭一に人判定出して直接対決のほうがおおっぴらに2VS1になっていいのですよ。 ですので人判定出してき事を考えると【レナK−沙都子−圭一−悟史】とかの方が怪しいですね。 ただ、辺に悟史が目立ってますから余り考えてませんけど。 >レナは頭を抱えるしかないんだよ 多分皆抱えると思うのです(汗。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 6回目) 7時50分 2006/4/29(土) | ||
一応追記しておくと、【圭一―沙都子―葛西―レナ】これでも鬼側は2人しかいない。 つまり今考えられる配置のどれもが鬼側2人までしか生きていないこと確定。 本当に魅ぃちゃんと悟史くん、詩ぃちゃん次第だなぁ(汗 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 7回目) 7時54分 2006/4/29(土) | ||
>梨花ちゃん はう…悟史くん鬼の可能性もあげてくるんだね。(これも思いつかなかったんだよ…ごめんね)その場合鬼側は3人残っていることになる。 【レナK−沙都子−圭一−悟史】 この場合も、レナは圭一くんに人判定を出しておけば、昨日詩ぃちゃんと悟史くんの票から見る通り、梨花ちゃん憂慮に追い込めると思うんだよ。 ここで今更鬼側が対立するメリットってあるのかな?ただ事態をかき回している気がするんだよ。 だからレナ鬼側なら、ここで梨花ちゃんに賛同する意味は薄いはずなんだけど、SSならそうしてくる可能性が充分にあるのかな? | ||
竜宮レナ(巫女) ( 8回目) 8時3分 2006/4/29(土) | ||
とりあえずレナ視点で圭一くんに鬼判定。これで続いたら次は梨花ちゃん憂慮で考えているんだよ。 配置は【圭一―沙都子―葛西―詩音or悟史K】を強く考えている。 ただ梨花ちゃん鬼側として考えてみると【梨花―入江―圭一―葛西】 可能性が薄く感じられるけどこの配置も出てくる。 ただこの配置は、圭一くん憂慮の場合で続くね。その場合、レナは梨花ちゃん憂慮を押すしかないんだよ。これでどうして梨花ちゃんは沙都子ちゃんに偽鬼判定を出して圭一くんと対立してきたのかな? はう…こんがらがるんだよ。どっちにしろ入江先生が入ってラインが見えてくる上に、誰も最終鬼になれる可能性は低いのに、どうしてこうしてくるのかな。 素直に【圭一―沙都子―葛西―誰か】だと考えておきたいんだけど…。 | ||
古手梨花(巫女) ( 5回目) 8時5分 2006/4/29(土) | ||
>レナ >レナは頭首制なら、魅ぃちゃんしか推せない。 >時点で悟史くんなのかな? 悟史は僕憂慮にしてきそうだから押せないのですよ(汗。 昨日の発言を見ても論理的じゃなかったですし、僕の鬼決め打ちみたいですからね。 >知恵先生を襲うメリットを教えてほしいかな? 配置がもっと確定するからじゃないのですか? 葛西の判定が鬼判定でも人判定でも…多分鬼でしょうけど。 >今更鬼側が対立するメリット あんまりないのですよ。 可能性があるということであげてるのです。 悟史が気になるのでしょうがないのですよ。 さっき言ってる通りステルスしてる鬼に見えないので、(ぶっちゃけKに見える)ないとは思うんですけどね。 | ||
竜宮レナ(巫女) ( 9回目) 8時11分 2006/4/29(土) | ||
【梨花―誰か―圭一―沙都子】としたら、【レナ―圭一―沙都子―誰か】と同じで鉄火場だね。 この場合も村視点で圭一くん憂慮を推すしかないんだけど、どうして鷹野さん襲撃してきたのかな…。鬼判定が確実な方が、どちらの巫女が鬼であっても信頼を得られるよね。その可能性を崩してまで、DMとイーブン?の信頼勝負に持ち込むのは相当の奇策だね。 | ||
古手梨花(巫女) ( 6回目) 8時14分 2006/4/29(土) | ||
>レナ 詩ぃの意見は怪しかったですけど、結局知恵の案が最終案になってますし、参考程度にしかなってないのですよ。 それなのに怪しい案で場を引っ掻き回す必要はあるのでしょうか。 詩ぃKなら無難な案を出しておいて今日頭首をもぎ取り、安全策と言って僕憂慮を上げ、明日勝負に出ることのほうが効率が良いと思うのです。 でも今日の頭首には挙げられないのは同意ですけどね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (10回目) 8時29分 2006/4/29(土) | ||
はう…今になって梨花ちゃん鬼の可能性もあると考えると迷うんだよ…。 その場合も圭一くんはラインに入るから、憂慮には迷う必要がないんだけどね…。 とりあえずレナは梨花ちゃんと葛西さんを比べると、どうしても葛西さんの方が状況的に怪しいから、【圭一―沙都子―葛西―誰かK】を信じたいんだよ。梨花ちゃんが鬼側である可能性を考えるには、圭一くん憂慮して、明日に続いた場合でいいと思う。 というか圭一くんを憂慮して明日に続いた場合で、どちらかの鬼は確定するから、今からその可能性を考える必要は無いかな? というわけで、レナは今日は【圭一―沙都子―葛西―誰か】の配置で梨花ちゃん人として考えてみるんだよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 7回目) 8時34分 2006/4/29(土) | ||
さて、今日の憂慮は圭一、頭首に上げるとしたら魅ぃ、って感じでFAですね。 占いは…巫女お互いくらいですね。 参加時間はお昼ごろ顔出せると思います。 後は夜ですね。 21:00には本格参戦可能ですね、 >レナ 喉気をつけるのですよ(汗。 >梨花ちゃんが鬼側である可能性を考えるには、圭一くん憂慮して、 >明日に続いた場合でいいと思う。 僕鬼の場合スケープゴートもSS要員もいないのでかなりおかしなことになりますけどね。 ここら辺は昨日から僕も知恵も言ってますね。 圭一憂慮して明日続いてたら考えるで良いと思うのです。 | ||
竜宮レナ(巫女) (11回目) 8時38分 2006/4/29(土) | ||
とりあえずレナも一旦お出かけしてくるね。休日なのに朝に起きてしまう生活習慣が悲しいんだよ。 お昼、夕方ごろにテープを聞きに戻ってくる可能性はあるけど、本格参加は8時〜9時の間になるかな。 その間に、レナか両巫女に対する質問があったら残しておいて欲しいんだよ。 | ||
古手梨花(巫女) ( 8回目) 8時41分 2006/4/29(土) | ||
編集途中で送っちゃったのです(汗。 >レナ >【圭一―沙都子―葛西―誰かK】 僕も昨日から言ってる通りこれだと思います。 誰かは悟史かな。 それじゃ一旦離れますね。 またお昼頃に。 | ||
園崎詩音(共感) ( 1回目) 9時13分 2006/4/29(土) | ||
はふぅ。昨日のお酒が抜け切ってません… 付き合いなんて嫌いです… で、今日の判定が レナさんから圭ちゃんに黒判定。 梨花ちゃまから魅音に白判定ですね。 そして、鬼隠しが知恵先生と葛西ですね。 一応、知恵先生の代行先を葛西がBJ(GJ?)した可能性もありますけど それなら知恵先生が昨日あれほど葛西代行を明言しませんよね。 となると襲撃知恵、で考えていいという感じですね。 レナ→詩音○ 悟史○ 知恵○ 圭一● 梨花→鷹野○ 沙都子● 圭一● 魅音● 入江→富竹○ 沙都子● 魅音←○→詩音 襲撃→鷹野(1) 大石(2) 知恵(3) 祟り→富竹 沙都子 入江 代行→葛西(3) | ||
園崎詩音(共感) ( 2回目) 9時19分 2006/4/29(土) | ||
>レナさん あ、昨日の私の代行封印ですね。自分でも昨日の夜、「あーどうなんだろ」って思いました。 実は、昨日のお昼過ぎに色々考えていて「知恵先生の代行を封印する、とすれば 襲撃が絞れるんじゃないかな?」とか考えてたんです。 葛西警備をレナさん固定にしておいて、代行封印。こうすればレナ抜きすれば葛西鬼。 知恵襲撃されても葛西鬼。こういう状況が作れるんじゃないかなとか考えてたんです。 昨日の帰りが遅くなったのでそれを煮詰めないまま投下してしまいました… 3日目のテープを聴き戻したのも今日になってからで、「なんで入江憂慮の流れになってるの?」 とかチンプンカンプンでした… orz | ||
園崎詩音(共感) ( 3回目) 9時21分 2006/4/29(土) | ||
アンケート投下しておきます。 知恵先生がいない今、私が頑張らないと…! 1:多数決か頭首制かそれ以外か 2:纏め役、頭首は誰にするか 3:表の集計は誰がするか 4:参加時間 5:案の投下時間 | ||
園崎詩音(共感) ( 4回目) 9時28分 2006/4/29(土) | ||
1:多数決か頭首制かそれ以外か うーん、頭首制の方が混乱が少なくていい気もするんですが… 私K疑惑も挙がってますし、お姉ぇや悟史くんにも積極的に参加してほしいです。 という事で【合議制】を推させてもらいますね。 2:纏め役、頭首は誰にするか これは園崎と悟史くんに任せていただければいいかと思います。 この中で多数決とかで考えていけばいいんじゃないでしょうか。 3:表の集計は誰がするか これは合議制なら必要はないですね。 ただ他の決を採るなら私がやりたいと思います。 昨日ご迷惑をおかけしましたし… orz 4:参加時間 お昼過ぎに一度。今日はお休みなので8時くらいから参加できると思います。 少し遅れる場合はその旨連絡する時間もあるかと思います。 5:案の投下時間 うーん…30分前でいいんじゃないでしょうか? 人数も少ないですし、議論の時間を多めに取った方がいいかと思います。 \|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 制|___合__ 頭|______ 集|___詩__ | ||
園崎詩音(共感) ( 5回目) 9時38分 2006/4/29(土) | ||
という事で、私は一旦落ちますー。 お昼に、出来れば初日からの流れをもう一度整理したいと思ってます。 | ||
園崎詩音(共感) ( 6回目) 12時8分 2006/4/29(土) | ||
ふに。帰ってきたんですけど 誰も来てませんでした…(涙 また出かけなければならないので、来るのは夕方以降になりそうです。 >お姉ぇ、悟史くん 特に2人に対してですが、今日の決定は頭首じゃなく合議制でいきたいです。 昨日のようなことがあって、私を頭首推されても正直自信ないです… 取り急ぎ、こちらだけでも決めておきたいと思います。 | ||
竜宮レナ(巫女) (12回目) 13時3分 2006/4/29(土) | ||
ただいま。テープを見つつアンケートに答えておくんだよ。 1:多数決か頭首制かそれ以外か 合議制の園崎で。 梨花ちゃんの占った魅ぃちゃんと、レナの占った詩ぃちゃんはどうかな。 鳩だから魅ぃちゃんの負担が辛いかもしれないけど、詩ぃちゃんと悟史くんではなく詩ぃちゃん(or悟史くん)と魅ぃちゃんでお願いしたいんだよ。 レナはKを疑うなら今のところ詩ぃちゃんと悟史くんだけど、逆に無難な案を出して今日頭首狙ってくるのなら魅ぃちゃんの可能性もある。 だから合議制がいいかな。 2:纏め役、頭首は誰にするか 上の通り。 3:表の集計は誰がするか 詩ぃちゃんお願いできるかな? 4:参加時間 20時〜21時 5:案の投下時間 個人案:1時間前 合議案:20分前(40分あれば大丈夫かな?魅ぃちゃんに合議制ならどれくらい話し合う時間が欲しいか聞いておきたいんだよ。) \|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 制|合__合__ 頭|園_____ 集|詩__詩__ | ||
前原圭一(DM) ( 1回目) 14時2分 2006/4/29(土) | ||
おはよう(遅 起きたらこんな時間だった……休みだからいいんだが。 さて、レナから俺に鬼判定か。 配置は両巫女の方だったんだな。 俺視点では【レナー梨花ー入江ー誰か】で確定。 誰かには誰でも入り得るが、葛西さんの可能性が高いかな? もういない可能性が高いだろうが、生きている人で可能性があるとすれば悟史鬼か園崎Kだな。 園崎2人はK以下確定だ。 | ||
前原圭一(DM) ( 2回目) 14時6分 2006/4/29(土) | ||
とりあえずアンケートだな。 1:合議制かな。園崎Kは無いだろうから頭首制でもいいんだが。 2:魅音、詩音、悟史の三人合議制でいいんじゃないかな。 3:詩音かな。纏めるほどの量でもなさそうだが。 4:もう少ししたら一旦抜ける。19時頃からちょくちょく顔を出せそうだ。 5:指定の必要はないだろう。俺、レナ、梨花ちゃんの案はもう変わることが無い。残り三人でじっくり話し合って決めてくれ。 \|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 制|合__合_合 頭|園____白 集|詩__詩_詩 | ||
古手梨花(巫女) ( 9回目) 14時23分 2006/4/29(土) | ||
ちょっと覗きに来たのです。 今日は圭一が言ってる通りどっちにしろ僕、レナ、圭一は意見が変わらないと思いますので、結局残りの3人を僕たちが説得する形になり、残りの3人がそれぞれの意見を主張してして決めるということになると思うのです。 ですので頭首制とか合議制とか余り関係ないような気がします。 >圭一 >【レナー梨花ー入江ー誰か】 圭一視点から見ると僕とレナが必ず鬼に成るので今日の憂慮は2人のうちどちらかってことになると思いますけど、圭一はどっちを憂慮に上げるつもりですか? >詩ぃ >「なんで入江憂慮の流れになってるの?」とかチンプンカンプンでした… orz 今は大丈夫なのですか? | ||
前原圭一(DM) ( 3回目) 14時43分 2006/4/29(土) | ||
出かける前にちょっと時間が余ったから少しだけ考察だ。 まずは一番怖い 【レナー梨花ー入江−悟史】についてだ。 この場合Kは梨花ちゃんだろう。 だが梨花ちゃんKなら昨日レナが監督に人判定を出せばよかったはずだ。 そうすれば昨日の憂慮は監督でなく梨花ちゃんになっただろうからな。知恵先生は葛西さんに代行を撃っただろうし。 だからこの配置は無いと思ってる。あって悟史Kだろうな。 つまり悟史鬼は無いと思う。 >梨花ちゃん >圭一はどっちを憂慮に上げるつもりですか? レナも梨花ちゃんも2人ともKでなく鬼だと思ってる。 だからどっちでも一緒だな。魅音や詩音に任せようと思う。 それじゃあ出かけてくるぜ。 | ||
古手梨花(巫女) (10回目) 15時46分 2006/4/29(土) | ||
>古手梨花(巫女) ( 9回目) 14時23分 続き とわいえそのまま投げっぱなしも無責任ですので、魅ぃが鳩から短時間での話し合いが出来るなら園崎合議制、出来ないようなら頭首制で魅ぃ頭首という形ですかね。 魅ぃの返答待ちといったところです。 悟史はKっぽいんで除外ですかね。 >圭一 >魅音や詩音に任せようと思う。 悟史が抜けてる!? 3人合議制じゃないのですか(汗。 (こっちは半分ネタなので回答不要(マテ。) | ||
古手梨花(巫女) (11回目) 15時49分 2006/4/29(土) | ||
>圭一 >梨花ちゃんKなら昨日レナが監督に人判定を出せばよかったはずだ。 うーん、僕視点じゃありえない配置ですけど、そうとも限らないと思うのですよ。 【レナー梨花ー入江−?】ラインがハッキリしちゃう上、知恵鬼側の速攻を警戒したら悪手とみなされてレナも怪しまれるような気がします。 入江の判定は沙都子の検死結果で十分判断も出来ますしね。 結局昨日は梨花−知恵の速攻があるため知恵以外の占い先って考えられなかったと思うのです。 それに巫女両人の配置が【沙都子−圭一−知恵or葛西−?】になって下手に知恵を襲撃できなくなる上、こっちに代行飛ばされる可能性もあるのですよ。 ただこの配置だと普通にGJ怖いですから(入江襲撃犯でGJされたら鬼判定出す予定の僕が憂慮候補になってしますので作戦が根本から崩れます)先に警備襲っておいてその後で鷹野襲撃しといたほうがいいのですよ。 初日に検死襲ったら巫女に鬼がいるかもと警戒されますし、どうせ安全策で入江か僕が憂慮になるなら2日目に鷹野襲うことで疑惑を僕と入江に集めておけばレナはもっと白くなるのです。 それじゃ出かけてきます。 | ||
園崎魅音(共感) ( 1回目) 17時35分 2006/4/29(土) | ||
さて魅音ですよ アンケートです。 1、頭首制か合議制 2、私か詩音(悟史は保留) 3、やるなら詩音 4、20時ぐらい 5、任せる40分あると楽 | ||
北条悟史(DM) ( 1回目) 19時8分 2006/4/29(土) | ||
ただいま。 まずはテープ聞いてこないとね…。 | ||
前原圭一(DM) ( 4回目) 19時25分 2006/4/29(土) | ||
帰ってきたぜ >梨花ちゃん >【レナー梨花ー入江−?】ラインがハッキリしちゃう上 監督Kでの【梨花ー入江K−誰かー誰か】が先に怪しまれるんじゃないか? 監督Kは疑われてたしな。 監督がKなら梨花は鬼の可能性が高くなる。 これで梨花ちゃん憂慮にならないかな? >レナも怪しまれるような気がします。 確かに怪しまれるかもしれないが、最終的には梨花憂慮になったと思う。 昨日レナから監督に人判定を出していたら俺も梨花ちゃん憂慮を推してたと思うしな。 >初日に検死襲ったら巫女に鬼がいるかもと警戒されますし、 警備を襲ったところで余裕のある配置、と疑われて巫女鬼は警戒されないか? >2日目に鷹野襲うことで疑惑を僕と入江に集めておけば 初日に鷹野さんを襲っても十分梨花ー監督は怪しまれてたと思うぞ。 | ||
園崎詩音(共感) ( 7回目) 19時42分 2006/4/29(土) | ||
こんばんはー。 帰ってまいりました。 昼はちょっと時間が取れなかったので これから考察なんかをまとめます(汗) テープを聞いたりもしますので、ちょっと発言は少なめになります。 まとめ終わったら活発に参加できると思いますー。 | ||
前原圭一(DM) ( 5回目) 19時56分 2006/4/29(土) | ||
まぁ、とりあえず悟史鬼は考えてないってことだ。 となると配置は 【レナー梨花ー誰かー入江K】 【レナー梨花ー入江ー誰かK】 この二つだ。 どちらの配置にしても、誰かに入るのはおそらく葛西さんだと思う。 【レナー梨花ー入江ー葛西】 これについて考察していこう。 まずこの配置は巫女検死警備に鬼が固まっている配置だ。 普段なら優先して襲撃されるはずの能力者を襲撃しにくい。 てなりに進めて白飽和させてしまうと巫女ローラーや両*が待っている可能性がある。 そこで巫女一人を切り捨てる作戦にでたんだろう。 レナが園崎を占って信用を稼ぐ。 梨花ちゃんは鷹野さんを占って初日襲撃、白飽和も遅くなる。 そして沙都子に偽鬼判定。 沙都子を憂慮させて人2人憂慮。 二日目に知恵先生が襲撃されなかったのは憂慮先代行されても葛西さんがBJできるからだろう。 知恵先生を襲うと、代行能力を恐れた配置と思われるからな。 そして三日目が安全策になるのは計算の内だろう。 勝負は今日。レナが梨花と同じく俺に鬼判定だ。 悪配置に見せてきたって訳だな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (13回目) 20時5分 2006/4/29(土) | ||
ただいま、とりあえずテープはもう見ているから、レナの考察を出しておくね。 長くなったから、いくつかに分けておくね。 圭一―沙都子―葛西―誰かK】と仮定して考察していくよ。 まず、この配置についての疑問に対して、レナの考えを挙げていくよ。 1.なぜ梨花ちゃんを抜かなかったか。 初日案から、【警備】葛西→梨鷹 大石→竜入 ここで梨花ちゃんが襲撃されたら二日目憂慮は葛西。検死の判定で葛西鬼。 検死二人から鬼判定だと両検死鬼ラインになるので、二日目襲撃は検死。 三日目にレナから沙都子ちゃんに黒判定。この時点で【レナ―検死―葛西】【沙都子―葛西】 憂慮になるのは沙都子ちゃん。鬼が死んでいるから安全策はまだ必要が無い。 ここで憂慮候補の圭一くんと知恵先生、どちらの占いが優先されるかと言えば圭一くん。 レナから圭一くんに鬼判定が出て、監督から沙都子ちゃんに鬼判定。 【圭一―沙都子―葛西】の場合、村視点で梨花ちゃん襲撃は悪配置だから。 | ||
竜宮レナ(巫女) (14回目) 20時5分 2006/4/29(土) | ||
【レナ―入江―葛西―誰か】の場合は、人巫女襲撃でレナ鬼の情報操作になる。 ただこの配置のCSにすると、ステルス鬼が悟史くんのみ。 安全策で悟史くん憂慮でも続くから、圭一くんが憂慮されて負けてしまうね。 よって梨花ちゃん襲撃は現実的ではない。 2.なぜ大石さんを初日襲撃しないか。 レナを襲撃するつもりなら大石さん襲撃。 初日大石襲撃で葛西さんが濃いグレーになる。二日目沙都子憂慮で翌日レナ襲撃、沙都子ちゃんに鬼判定。 三日目にレナ死亡の場合、両検死の視点から沙都子ちゃん鬼確定。葛西さん憂慮で、圭一くんに黒判定。 つまり鬼側は同時に不利に立たされることになる。 その上に【梨花―両検死】の安全策憂慮のあと、圭一くんが憂慮されて終わり。 | ||
竜宮レナ(巫女) (15回目) 20時6分 2006/4/29(土) | ||
三日目にレナ生存、検死襲撃の場合、レナ→入江 梨花→圭一 梨花ちゃんは連続で鬼判定を出すことになる。 これで村視点で疑われるのは【梨花―検死―葛西―誰か】もしくは【沙都子―葛西―圭一―誰か】 ここで知恵先生が独断代行、または両*案が出てきた場合、圭一くんと梨花ちゃん死亡。 両*が無くてもレナ→圭一占いに。代行温存の内に知恵襲撃。 レナから圭一くんに鬼判定。この状況で圭一くんは、レナと対立するために両巫女鬼側配置を出すしかない。 【レナ―梨花―葛西―検死】しか無いことになる。この場合は逆に大石さん襲撃の説明がつかない。 よって大石さん襲撃で、レナ鬼側を挙げるのは不自然なことになる。 だから大石さんを襲撃するならレナをすぐに抜かないといけないけど、抜いた場合は上の通りだね。 | ||
前原圭一(DM) ( 6回目) 20時6分 2006/4/29(土) | ||
次に今日の知恵先生襲撃についてだ。 確かに妙に両巫女を疑っている悟史が襲われていないのは不思議だな。 悟史Kの可能性もあるが…Kにしては怪しすぎる気がする。 ならば知恵先生の代行結果を恐れた、という可能性が出てくるな。 つまり葛西さんが人Kの可能性だ。 葛西さん人Kになってしまうと 【沙都子ー圭一ー誰かー誰かK】 この誰かに葛西さんを入れることが出来なくなってしまう。 他の鬼候補としてまず上がるのは監督だろうが、それなら沙都子に人判定を出しているだろう。 そうすれば監督は昨日の憂慮を回避できたんだからな。 そうなると【沙都子ー圭一ー魅音ー詩音K】しか言えなくなってしまう。 これなら園崎2人を敵に回す事になる。 さすがに敵を作りすぎだろう。 つまり……葛西さん人Kの可能性が出てくるわけだな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (16回目) 20時7分 2006/4/29(土) | ||
3.なぜ鷹野さんを襲撃したか? 初日検死襲撃→警備、巫女に鬼がいる可能性が高く、片検死も疑われる。 もし鷹野さんではなく監督を襲撃した場合、検死占いは不要。 2日目はこうなる。【憂慮】沙都子 【竜宮】圭一 そしてレナが圭一くん占いになる。 3日目に鷹野さんとレナから鬼判定2つ。 【圭一―沙都子―誰か―誰か】【レナ―梨花―鷹野―誰か】のラインができる。 安全策が発動して両巫女鬼側ラインが憂慮。 この場合、怖れるべきは知恵先生の代行。襲撃は知恵先生になる。 安全策を取った翌日に圭一くんが憂慮。 巫女憂慮or鷹野憂慮どちらでも片巫女占いは警備に向く。 ここで葛西鬼判定。安全策を取り続けても、いずれ葛西さん憂慮になるね。 だから鷹野さん襲撃で、監督を残しておいたんだと思う。 というのが、レナからの圭一くん鬼側の場合の作戦予想だよ。 | ||
竜宮レナ(巫女) (17回目) 20時11分 2006/4/29(土) | ||
蛇足として言えば、2日目に圭一くんが挙げた「沙都子ちゃんをレナが占う」案。 これが通っていた場合、レナは襲撃されずに沙都子ちゃんに鬼判定。さらに沙都子ちゃんの寿命を3日目に延ばすことが出来るんだよ。その上で、圭一くんは自分が梨花ちゃんに鬼判定を出された場合に【レナ―梨花―入江―誰か】の配置を挙げることが出来る。 だから、2日目はこの案を言ってみたのかもしれないな、と思っているよ。 | ||
前原圭一(DM) ( 7回目) 20時31分 2006/4/29(土) | ||
さて、葛西さん人だと可能性も考えると2日目の大石さん襲撃は何故だろうか? この場合知恵先生を襲撃しないと憂慮先代行を撃たれる可能性もある。 だがそれ以上に後々の人警備のGJを恐れたのではないのか? 葛西さんが人なら両警備人。 両巫女鬼はGJの怖い配置だから早めに警備潰す必要もある。 また、2日目に大石さんを襲撃するということは、鬼沙都子によるレナ特攻と思わせる効果もあるだろう。 これまたレナが白くなる要因かもしれない。 発言力も大石>葛西だっただろうから一石二鳥だ。 そう考えると……初日の鷹野さん襲撃は2日目の沙都子憂慮の時に特攻GJに見せるためかもしれないな。 また、GJに見せるという観点だけで見れば、葛西さんが鬼でも当てはまりそうだな。 | ||
前原圭一(DM) ( 8回目) 20時43分 2006/4/29(土) | ||
>レナ 聞こうとしていた質問に先に答えられてる……さすがだな。 >1.なぜ梨花ちゃんを抜かなかったか。 >二日目襲撃は検死。 初日に梨花ちゃんを抜いたのなら次は大石さん襲撃になるんじゃないのか? 2日目のレナの占いは沙都子へ鬼。 だが2日目に大石さんを襲撃しておけば3日目にはレナを襲撃できる。 つまり俺に鬼判定は出ないわけだ。 そして巫女がいなくてグレーが沢山残り、信用勝負に持ち込める。 この配置なら初日から梨花ちゃんを抜いても良かったんじゃないのか? >2.なぜ大石さんを初日襲撃しないか。 確かに初日に大石さんは襲撃しないだろうな。 だが2日目に大石さんが襲撃されたのはどうしてだと思う? レナを襲わないのなら大石さんを襲う必要も無いはずだ。 大石さんはレナ固定警備なんだからGJも怖くない。 警備は残せば自然と疑わせられるからな。 グレーだったんだから残しておけば良かったんじゃないかな? | ||
竜宮レナ(巫女) (18回目) 20時52分 2006/4/29(土) | ||
>初日に梨花ちゃんを抜いたのなら次は大石さん襲撃になるんじゃないのか? この場合、両検死が残った時点で沙都子ちゃん鬼判定。梨花ちゃん鬼側なら、両検死も鬼側になる。よって圭一くんに鬼判定が出た時の信頼勝負になることを避けたんじゃないかな。 圭一くんに鬼判定が出る日、安全策憂慮で確実に検死が憂慮される。ただし四日目は圭一くんが憂慮されて、葛西さんしか残らない。その上で葛西さんにレナが鬼判定を出したら、両巫女鬼は残っても、圭一くんのラインは誰も残らない。 つまり詰みだから、どうしても両検死を残してラインには出来ないと思うんだよ。 >だが2日目に大石さんが襲撃されたのはどうしてだと思う? そうだね。2日目に大石さんしか襲撃する相手がいないからだね。もともと梨花ちゃん鬼側で通すしかないから、本当に鬼側なら梨花ちゃんを襲撃できない。悟史くんを襲撃したらレナ鬼の場合のステルス鬼がいないし、園崎はいてもKまで。知恵先生を襲った場合、知恵先生の憂慮先代行を恐れたことになる上に、知恵Kの代行フィニッシュ案は通じない。 この状況とその配置で、他に誰を襲えたのか疑問かな? | ||
前原圭一(DM) ( 9回目) 21時1分 2006/4/29(土) | ||
>レナ >3.なぜ鷹野さんを襲撃したか? >2日目はこうなる。【憂慮】沙都子 【竜宮】圭一 なるのか? 梨花ちゃんは初日に鷹野さんを占っているんだから、梨花ー鷹野ラインは現状の梨花ー入江ラインより疑わしいだろう。 そうなると今回の場合と同じくレナの占いは知恵先生にならないか? その場合の疑うべき配置は【梨花ー鷹野ー知恵ー誰か】だからな。 >2日目に圭一くんが挙げた「沙都子ちゃんをレナが占う」案。 俺は沙都子を占う場合には警備憂慮と言ってたはずなんだが? 発言力と状況を考えると憂慮は大石さんでなく葛西さんだったろう。 沙都子が生き残っても葛西さんが憂慮されては意味が無いと思うぞ。 あの状況で沙都子を残して占うのなら、憂慮は警備ではなく知恵先生を推さないとマズイんじゃないかな? あと監督は沙都子に判定を出さないから監督は両巫女ラインに入らないぞ。 俺は【レナ―梨花―誰か―誰か】この配置を挙げざるを得ないな。 監督が鬼と分からない分、今より辛い状況じゃないか? | ||
園崎詩音(共感) ( 8回目) 21時1分 2006/4/29(土) | ||
うーん…とりあえず初日からの流れをまとめる前に 昨日の結果について考察してみましょう。 【襲撃】知恵 この理由はざっとこんな感じでしょうか。 ・COOL潰し ・葛西の判定潰し この2つですよね。昨日私が遅れてしまって、知恵先生に頭首をお任せすることになりましたが これで結果がきちんと出れば、引き続き知恵先生頭首という可能性が充分あった。 あとは葛西の判定が出ては困った可能性があった。白か黒かは分かりませんが。 でも、状況的に見て葛西は多分鬼側じゃないかと疑ってるんですよね。 心象的にも、ですけど。 という事で、この後の考察には基本的に葛西を含めています。 | ||
園崎詩音(共感) ( 9回目) 21時2分 2006/4/29(土) | ||
とりあえず巫女の人鬼で配置を分けてみましょう。 A・両巫女人 この場合、【圭一ー沙都子】までは確定ですね。 そして残りに入るのは…葛西しかいないでしょう。一応、富竹鬼の可能性もありますけど。 という事で、 1.【圭一ー沙都子ー葛西ー誰かK】もしくは 2.【圭一ー沙都子ー入江ー葛西K】ですね。 可能性だけなら【圭一ー沙都子ー富竹ー入江K】も。 でも、後者の場合だったら悪配置ですし警備Kですから 初日っから梨花ちゃまを抜いても良かったんじゃないかなと思いますけど。 まぁ葛西鬼の場合でも同感なんですけどね。 | ||
園崎詩音(共感) (10回目) 21時2分 2006/4/29(土) | ||
B・片巫女鬼(レナ編) この場合も梨花ちゃまの出した判定は真。 となると 【レナ鬼K−圭一ー沙都子】までは確定ですね。 1.【レナK−圭一ー沙都子ー葛西】 2.【レナー圭一ー沙都子ー(葛西or誰か)K】 葛西含めずなら、【レナK−圭一ー両北条】が配置として怖いんですけど 今日圭ちゃんに黒判定出さなくても、白判定出して梨花憂慮でおしまいでいいはずですよね。 という事から、レナ鬼側だったとしても悟史くんはK以下ですね。 | ||
園崎詩音(共感) (11回目) 21時3分 2006/4/29(土) | ||
C・片巫女鬼(梨花編) この場合、【梨花ー圭一ー入江】まで確定ですね。(沙都子の判定から) この場合、 1.【梨花ー圭一ー入江−葛西K】 2.【梨花ー圭一ー葛西ー入江K】 梨花ちゃまが鬼側だった場合、ほぼこれで決定だと思います。 後はどちらがKかですけど、初日占いを鷹野さんに当ててきたことから入江K葛西鬼が有力でしょうか? D・両巫女鬼 この場合、【レナー梨花ー入江】まで確定ですね。 この場合、入るとしたら 1.【レナー梨花ー入江K−DM(悟史or富竹)】 2.【レナー梨花ー入江K−葛西】 3.【レナー梨花ー入江ー(葛西or誰か?)K】 こんなものでしょうか。 基本的に葛西が配置に入るとすると、1は除外して2か3ですけど。 | ||
園崎詩音(共感) (12回目) 21時3分 2006/4/29(土) | ||
うーん、ざっと挙げてみましたけど、どの配置でも葛西鬼側だとしたら Kより鬼の方がしっくりくる結果でしたね(汗 という事は、葛西が鬼なら「Kが他にいる」ってことになるんでしょうか。 それでは襲撃なんかを含めて、私の疑問点を挙げておきます。 A・両巫女人の場合 最悪一歩手前、って感じの配置だと思いますけど ・葛西鬼側なら何故初日巫女襲撃しなかったか? 巫女から少なくとも片方は鬼判定が出ますよね。それで両巫女とも生かしておいて 無茶をやる必要があるのかな?というのが疑問です。 私個人の意見ですけど、両巫女鬼って結局いろいろな所で言われますけど 実際人に信じさせるのって難しいと思うんですよね。 葛西が抜かせるにしろ、大石警備先に特攻するにしろ 巫女を潰さないってのが一番の疑問です。 | ||
園崎詩音(共感) (13回目) 21時3分 2006/4/29(土) | ||
B・レナ片鬼の場合 うーん、これは穴がありすぎて何とも。可能性としては挙げましたけど 一番可能性が低いというかあり得ないと思います。 C・梨花片鬼の場合 ・監督Kを占わせる目的とは言え、なぜ初日鷹野襲撃をした? ・圭一同サイドならなぜ黒判定を出した? ・ステルス鬼の泣き所、人巫女をなぜ生かしておいた? レナ片鬼ほどではないですけど、こちらも無理があるような気がします。 梨花ー圭一でも圭一ー梨花でも、ローラーで終わりますし。 | ||
園崎詩音(共感) (14回目) 21時4分 2006/4/29(土) | ||
D・巫女両鬼の場合 ・襲撃順が、鷹野→大石なのはなぜか? 巫女両鬼だとしたら、基本的に普通の鬼配置のふりをすると思うんですよね。 わざわざ奇策というか、悪手って言われる検死襲撃をしてきた理由が分からないんですよね。 初日の占いとかに関して言えば、信用稼ぎとか色々理由があってこれにしたというのが納得できるんですけど。 | ||
園崎詩音(共感) (15回目) 21時5分 2006/4/29(土) | ||
質問があったので答えておきます。 >レナさん(5回目) ええと、これって私宛なのかはわからないんですけど。 知恵先生襲撃の理由、ですよね。 上の方にも書いたんですけど、知恵先生のCOOLさが怖かったってことじゃないんでしょうか? もしくは葛西の判定が出るとまずかったか。 これに関しては、両巫女鬼でも悪配置でもどっちでも範囲に入るんですよね。 というか、知恵先生を襲った理由はこっちが教えてほしいです… orz | ||
園崎詩音(共感) (16回目) 21時5分 2006/4/29(土) | ||
>梨花ちゃま(9回目) >今は大丈夫なのですか? 一応…大丈夫だと思います。沙都子鬼判定を疑うなら梨花ちゃまと入江監督のどちらでも 同じライン上。ならば情報の出る入江憂慮という事でいいんですよね? それ見てたら私も賛成してましたね。 こんな時知恵先生がいてくれたら…今かなり胃が痛い状態なんですけど(汗 あと、ちょっと疑問なんですけど。 >巫女の方 この中にKがいるって前提で話されてる気がするんですけど、何か根拠はあるんでしょうか? | ||
前原圭一(DM) (10回目) 21時7分 2006/4/29(土) | ||
>レナ >>初日に梨花ちゃんを抜いたのなら次は大石さん襲撃 >圭一くんに鬼判定が出た時の信頼勝負になることを避けた 俺に鬼判定は出ないぞ。 2日目の占いは「レナ→悟史 梨花→沙都子」ここで梨花ちゃんは襲撃される。沙都子への判定は出ない。 3日目の占いは「レナ→沙都子」ここで葛西さんは憂慮されるが、大石さんを襲撃だ。 4日目の占いは「レナ→圭一」になるだろうが、警備が居ないからレナを襲撃できる。つまり俺は判定を出されることなくグレーで残る訳だな。 両検死を鬼とする必要はない。 【沙都子ー葛西ー誰かー誰かK】 バレるのはココまでだ。残ったグレーでの信用勝負に持ち込めるよな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (19回目) 21時7分 2006/4/29(土) | ||
>2日目はこうなる。【憂慮】沙都子 【竜宮】圭一 確かにそうだね。たしかに鷹野さん襲撃でも、知恵先生は疑われると思う。その場合、圭一くん占いはやっぱり梨花ちゃんに回るね。 3日目に鷹野さんと梨花ちゃんから鬼判定2つ。 【圭一―沙都子―誰か―誰か】【梨花―鷹野―誰か―誰か】 | ||
園崎詩音(共感) (17回目) 21時12分 2006/4/29(土) | ||
\|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 制|合_一合_合 頭|園_園白_白 集|詩_詩詩_詩 一:頭首or合議 ちょっと早いですけど、お姉ぇは合議制でいいみたいですし 今日の決議は【合議制】でいって大丈夫っぽいですね。 表形式など、まとめに関しては【詩音】で。 >お姉ぇ 表のまとめに入れておきました。 合議制が多いので合議制で行きたいと思いますけど、よろしいですか? あと、悟史くんを合議制から外したのはどういう理由です? >悟史くん テープ聞き戻している最中だと思うんですけど、取り急ぎ 合議制の場合自分を含めるかどうかだけご意見願います。 >お姉ぇ・悟史くん これは私個人の意見ですけど、もしどちらかがKだったとして どちらがKかを見抜ける自信がないです… ですから、「毒を食らわば皿まで」。 3人で決定したいんですけど…だめでしょうか? | ||
園崎詩音(共感) (18回目) 21時17分 2006/4/29(土) | ||
>圭ちゃん うーん、葛西人K…というか人? 状況で言えば葛西には黒加点+5という感じなんですけど(汗 確かに仮定としては面白いと思いますけど、 葛西人という根拠みたいなものはありますか? | ||
前原圭一(DM) (11回目) 21時21分 2006/4/29(土) | ||
>レナ >>だが2日目に大石さんが襲撃されたのはどうしてだと思う? >この状況とその配置で、他に誰を襲えたのか疑問かな? 知恵先生だろう。 >知恵先生を襲った場合、知恵先生の憂慮先代行を恐れたことになる 襲撃されていることから知恵先生は人だろう。 憂慮先代行を恐れるのは、梨花ちゃんが偽鬼判定を出したときも同じじゃないか? >知恵Kの代行フィニッシュ案は通じない。 通じないからこそ、なおさら確実に安全策で梨花ラインを憂慮できるんじゃないのか? また代行を撃たれないことによって葛西さんも生き残れたはずだ。 憂慮先代行をされてもヤバイ。されてなければ葛西さんに代行を撃たれる。 つまり知恵先生襲撃しかなかったんじゃないかって思うんだが? >>2日目はこうなる。【憂慮】沙都子 【竜宮】圭一 まぁこの話はいいだろう。 【沙都子ー圭一ー葛西ー誰かK】 この配置で初日の襲撃先を「検死」に限定するなら俺も鷹野さん襲撃の方がいいと思うしな。 ただ検死に限定しないなら梨花ちゃんを抜いておくべきだとは思うんだが。 | ||
園崎魅音(共感) ( 2回目) 21時24分 2006/4/29(土) | ||
詩音> 悟史鬼で詩音Kの可能性がまだあると思ったから。 構わないけど・・・ | ||
古手梨花(巫女) (12回目) 21時27分 2006/4/29(土) | ||
戻りました。 テープ聞いてきます。 | ||
園崎魅音(共感) ( 3回目) 21時28分 2006/4/29(土) | ||
誰か占いの結果などまとめて再提示してくれると有り難いです。 余裕ないならいいですけど・・・ | ||
前原圭一(DM) (12回目) 21時33分 2006/4/29(土) | ||
>詩音 >D・巫女両鬼の場合 >・襲撃順が、鷹野→大石なのはなぜか? これについて俺の考えを述べていこう。 まず今回の鬼配置は巫女検死に鬼が固まってる、白飽和すると辛い配置だ。 ここで白飽和させないためには2日目には偽鬼判定を出す必要がある。 また、両巫女人に見せる為には検死結果も偽らないといけない。 つまり2日目までに鷹野さんを襲う必要がある。 初日の鷹野さん占いの理由がこれだな。 襲うなら占っとけ、だ。 ここで大石→鷹野の順番でない理由について考えよう。 さっきも言った気がするが、偽鬼判定を出すからだろうな。 2日目は確実に沙都子憂慮になる。 沙都子鬼配置を言うなら特攻に見せかけるのが一番だ。 だから鷹野さんを先に襲撃したんだろうと俺は考えてる。 | ||
竜宮レナ(巫女) (20回目) 21時43分 2006/4/29(土) | ||
渦中に立たされている状況で申し訳ないけど、喉を温存させてもらうんだよ。 >知恵襲撃だろう。 両巫女鬼側なら、憂慮先代行を恐れたり両*を怖れる必要がない。梨花ちゃん切り捨てだから、ぶっちゃければ梨花ちゃんも入江先生も葛西さんも死んでくれれば、レナのステルスは安泰。 だから知恵先生を襲うことは両巫女鬼側ではありえない。そのCSで通していきたい圭一くんラインでもその知恵先生襲撃は無いよね。 これだけ反論しておくよ。しばらくレナは黙るね。 | ||
園崎詩音(共感) (19回目) 21時44分 2006/4/29(土) | ||
>おねぇ >誰か占いの結果などまとめて再提示してくれると有り難いです。 つ レナ→詩音○ 悟史○ 知恵○ 圭一● 梨花→鷹野○ 沙都子● 圭一● 魅音● 入江→富竹○ 沙都子● 魅音←○→詩音 襲撃→鷹野(1) 大石(2) 知恵(3) 祟り→富竹 沙都子 入江 代行→葛西(3) それと(2回目)。 >悟史鬼で詩音Kの可能性がまだあると思ったから。 ええと、これは「悟史は鬼の可能性があるけど詩音は自分視点でK以下だから」でいいんですよね?(汗 今のところ、悟史くんが入る配置は 【レナー悟史ー沙都子ー圭一】か 【レナー梨花ー入江ー悟史】しかありません。 かなり現実味がないので私は悟史くんはK以下と見てますが… それと、私はまとめをするため発言は10時半くらいまで控えさせていただきます。喉が足りません(汗 皆さんの意見は読ませていただいてますので、何かありましたらその時間以降にまとめて返信します。 | ||
古手梨花(巫女) (13回目) 21時46分 2006/4/29(土) | ||
>前原圭一(DM) ( 4回目) 19時25分 2006/4/29(土) >確かに怪しまれるかもしれないが、最終的には梨花憂慮になったと思う。 僕(K)を憂慮にして入江(鬼)守ってもステルス役のレナが疑われたらダメなのですよ。 考え方の違いといわれればそれまでなのですが、たとえ鬼切っても最終的に勝てればいいのですからなるべく怪しまれない方が良いと思うのですよ。 COOLなレナが知恵占いしないほうが違和感が残るのです。 >初日に鷹野さんを襲っても十分梨花ー監督は怪しまれてたと思うぞ。 レナに疑いが波及しないようにする方が先決なのですよ。 >魅ぃ レナ→詩音○ 悟史○ 知恵○ 圭一● 梨花→鷹野○ 沙都子● 圭一● 魅音○ 入江→富竹○ 沙都子● 魅音←○→詩音 襲撃→鷹野(1) 大石(2) 知恵(3) 祟り→富竹 沙都子 入江 代行→葛西(3) | ||
前原圭一(DM) (13回目) 22時17分 2006/4/29(土) | ||
みんな喉がやばそうだな…… >レナ >ぶっちゃければ梨花ちゃんも入江先生も葛西さんも死んでくれれば、レナのステルスは安泰。 結局俺視点では変わらないから同じじゃないかな? >知恵先生を襲うことは両巫女鬼側ではありえない。 ありえないことは無いと思うが…… まぁレナがそう言うならそれでいいんだけど。 >そのCSで通していきたい圭一くんラインでもその知恵先生襲撃は無いよね。 これを言い出すと全ての事柄に説明がついてしまう気がするんだが… この配置でこんなことをしたのはこのCSを思わせる為だ〜ってな。 喉が辛いようだから返信は無くてもいいし、他の発言と纏めてでもいいぞ。 | ||
前原圭一(DM) (14回目) 22時22分 2006/4/29(土) | ||
>魅音、悟史 両巫女鬼の配置の場合、【レナー梨花ー入江ー誰か】 この場合誰かに入るのは誰だと思う? 俺は葛西さんかと思っているが、他の可能性もありそうだと思ってる。 二人の意見も聞いてみたい。 詩音は葛西さんだと思ってるみたいだな。 >梨花ちゃん >僕(K)を憂慮にして入江(鬼)守ってもステルス役のレナが疑われたらダメなのですよ。 この話の前提は悟史鬼の配置についてだ。 俺3回目への返信だったからな。 【レナー梨花K−入江ー悟史】 これなら梨花憂慮、代行葛西で鬼勝利だ。 梨花憂慮にさえなれば、レナおちても構わなかったはずだ。 まぁ悟史K以下ってのが言いたかっただけだ。 | ||
前原圭一(DM) (15回目) 22時29分 2006/4/29(土) | ||
>自分14回目 文章がおかしいな >梨花憂慮にさえなれば、レナおちても構わなかったはずだ。 これは「梨花憂慮にさえなれば、レナの信用は落ちても構わなかったはずだ。」だな >魅音、悟史 いるのか?考えが纏まってないのかもしれないが、とりあえず返事だけでもしてくれ。 今日二人とも居ないと合議制にならないぞ…… | ||
北条悟史(DM) ( 2回目) 22時30分 2006/4/29(土) | ||
ぐはっ、ちょっと寝てたy(ふぉんぐしゃ >詩音 合議制了解。どうせなら僕も含めてほしいけど、考察が間に合うかな…。 | ||
園崎魅音(共感) ( 4回目) 22時35分 2006/4/29(土) | ||
圭ちゃん> う〜ん葛西さんが高めだけど以外と圭ちゃんとか有りかな? | ||
園崎魅音(共感) ( 5回目) 22時36分 2006/4/29(土) | ||
これから電車で帰る・・・ その後親に怒られる・・・ 電池もつかな? | ||
北条悟史(DM) ( 3回目) 22時38分 2006/4/29(土) | ||
>圭一 >【レナー梨花ー入江ー誰か】 僕も葛西は鬼側だと思ってるけど、次点として詩音っていうのも意外とアリなんじゃないかと思う。あ、その場合詩音Kか…。 または圭一かな。 正直、今日の憂慮は梨花か圭一で悩んでるんだよね…。 | ||
前原圭一(DM) (16回目) 22時40分 2006/4/29(土) | ||
>魅音 >以外と圭ちゃんとか有りかな? 【レナー梨花Kー入江ー圭一】 ってことか? これも俺3、4回目の考察で言った悟史鬼の時と同じように、昨日レナが監督に人判定を出して梨花憂慮にしておけばよかったと思うんだが? 安全策を監督ではなく梨花にしておけば良かった筈だ。 >電池もつかな? 合議制の一員なんだが……大丈夫か? 無理はするなよ。 | ||
園崎詩音(共感) (20回目) 22時41分 2006/4/29(土) | ||
と、入れ違いでしたね。 圭ちゃんが答えてくれてたようですね。遅くなってすいません。 >圭ちゃん(12回目) 鷹野さん襲撃なら、別に3日目でも良かったんじゃ…? あ、沙都子鬼側なら一番消したい人に襲撃(特攻)かけるはず。 それで鷹野さん襲撃なら「大石を抜いておきながら、なぜ沙都子は 鷹野さん襲撃をしたのか?」ってことになるから、って事ですか。 つまり、悪配置偽装のために「偽鬼が特攻するための場所が 必要だった」って事ですか。ふむ。となると両巫女鬼なら あらかじめ悪配置CSでやってきたということですね。 >ALL 喉に余裕がないので、これだけを多数決で決めてください。 「今日の合議に誰を含めるか?」 合議制はいいと思いますので、主に悟史くんを含めるかどうかです。 それ以外の部分については 【30分前に選出者の案を投下】 【案投下後、選出者の中で協議して最終案を20分〜15分前に決定】 (ただし、3人での合議だった場合には多数決を採るか さらに協議するかは選出者内で決定) この流れで行こうと思います。 \|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 選|______ | ||
古手梨花(巫女) (14回目) 22時43分 2006/4/29(土) | ||
.o0(うう、何でこんなタイミングで緊急のメールが来るのですか(涙。 一応用事は済みましたのでこっからは参加可能です。) 魅ぃに向けた表が詩ぃと被ったのですよ(汗。 | ||
古手梨花(巫女) (15回目) 22時43分 2006/4/29(土) | ||
一応僕も【圭一―沙都子―葛西―誰かK】の解説だけしておくのですよ。 配置が悪いので巫女をCSに入れるか速攻で巫女2人とも抜くしかないですね。 ただ鬼側に警備一人だけなので抜いたとしても最低一つは鬼判定出てしまいます。 なら無理に警備切捨てて巫女抜かなくてもCSに入れるほうが良いと考えたのですね。 それに僕の初日占いが鷹野になっていて、僕のほうが沙都子占いでしたのでこれを十分に利用したのでしょう。 初日鷹野を襲撃することで僕の占いを鷹野に意図的に当てたと誤認させることが出来ますし、巫女に鬼がいると印象付けることができますので後半両巫女鬼の配置も言える伏線が出来ます。 下手に僕を抜いてしまうと占い先だった沙都子も自然と疑われますし、疑わしい沙都子は占わず白判定が出たら憂慮候補として放置させられる可能性もあります。 そこでレナから圭一占いなんかされたら目も当てられませんしね。 沙都子に鬼判定が出れば自然と出した巫女は圭一占いになりますので一方の巫女を重点的に怪しませることもできますね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (21回目) 22時44分 2006/4/29(土) | ||
>圭一くん >これを言い出すと全ての事柄に説明がついてしまう気がするんだが… うん、これは全く理由になっていなかったね。ごめんなさい。 これは圭一くんもレナに対して同じことが言えるから、撤回するよ。 >>ぶっちゃければ梨花ちゃんも入江先生も葛西さんも〜 >結局俺視点では変わらないから同じじゃないかな? 昨日の夜、レナは圭一くんの個人案に、レナ→圭一占いになっている時同じ質問をしたと思うんだよ。(レナ21回目〜24回目の発言参考)(対する圭一くんの応答は20、22回目の発言) レナ→圭一○ レナ憂慮→梨花 こうすると村視点で圭一くんの言う【レナ―梨花―入江―誰か】でレナが梨花ちゃんを切って最終鬼をしてきた可能性は否定されない。 圭一くん視点で、レナ人か鬼か迷うことになるよね。 レナ→圭一● レナ憂慮→圭一 こうしても村視点で圭一くんの言う【レナ―梨花―入江―誰か】の可能性は残る。ただ急にレナがステルスをやめてきたことになる。 圭一くん視点で、急に梨花ちゃんに合わせてきたことから、レナ鬼確定。 続くね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (22回目) 22時45分 2006/4/29(土) | ||
つまり前者だと、圭一くんの視点でレナは最終ステルスしてきたけど、村視点ではラインが確定してこない。 後者だと、圭一くんの視点からレナ鬼は確定するけど、レナと梨花ちゃん両鬼の可能性が薄くなってきて、他に最終鬼がいる可能性が出てくる。 それでも圭一くんは悟史くんを疑っていないのは矛盾しないかな? | ||
古手梨花(巫女) (16回目) 22時46分 2006/4/29(土) | ||
>詩ぃ \|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 選|_園____ | ||
前原圭一(DM) (17回目) 22時46分 2006/4/29(土) | ||
>詩音 >主に悟史くんを含めるかどうかです。 魅音、詩音は決定で悟史を含めるかってことか? だったら含むだな。 ちょっと不安はあるが……Kは無いだろうからな。 \|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 選|_____○ 表はこの埋め方でいいのか? | ||
竜宮レナ(巫女) (23回目) 22時48分 2006/4/29(土) | ||
\|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 選|園園____ | ||
古手梨花(巫女) (17回目) 22時51分 2006/4/29(土) | ||
>詩ぃ >あらかじめ悪配置CSでやってきたということですね。 悪配置と良配置は得てして似たような展開になるのですよ。 というか悪配置はそのような展開しか無理なんですけどね。 | ||
北条悟史(DM) ( 4回目) 22時51分 2006/4/29(土) | ||
\|竜梨魅詩悟圭 ─┼────── 選|園園__悟_ 園 どう埋めればいいのかな…?(笑) | ||
北条悟史(DM) ( 5回目) 22時53分 2006/4/29(土) | ||
あ、ミスw 下の園の位置がズレてるんだけど悟の下にあると思って!(悟史+園崎ってことが言いたかったのです) | ||
前原圭一(DM) (18回目) 22時54分 2006/4/29(土) | ||
>悟史 >または圭一かな。 悟史もか……俺16回目の魅音への返答を見てくれ。 >詩音 >あらかじめ悪配置CSでやってきたということですね。 2日目の偽鬼判定や検死襲撃から、そうだと考えてるな。 >梨花ちゃん >最低一つは鬼判定出てしまいます。 逆に言えば一つしか鬼判定は出ないんだ。 俺がグレーで残る。 両巫女を相手にするよりいいんじゃないか? >沙都子は占わず白判定が出たら憂慮候補として放置 それはそれで沙都子がグレーで残るんじゃないかな? それに沙都子を占わない可能性は薄いと思う。 沙都子は発言力が高かったしな。 また、沙都子がグレーで残っても他のグレーより多少怪しい程度。 葛西さんが鬼で大石さんが人だったから唯単に葛西さん側から抜いてきた可能性だって言えるしな。 | ||
竜宮レナ(巫女) (24回目) 22時57分 2006/4/29(土) | ||
はう…急いだお陰で文面で纏まってないんだよ。(レナの頭も纏まってないけど)21回目−22回目で言いたいことを纏めるね。 【レナ―梨花―入江―誰かK】 が成り立つのは、レナ最終鬼のみ。 レナ→圭一○だとレナ最終鬼で両巫女両鬼の可能性がある。 レナ→圭一●だと、急にレナはステルスをせずに梨花ちゃんに票を合わせてきた。 つまり明日続いていた場合、レナはKで、悟史くんが最終鬼でないとレナか梨花ちゃんは憂慮されて終わり。 【レナ―梨花―入江―悟史】でないと自殺行為だから、両巫女鬼は薄い。 かと言って梨花ちゃんKなら、レナ→圭一○でも勝てる。 だからレナKで今の状況になってくるのっておかしくないかな? どうして圭一くんが悟史くんを人Kだと思ったのか教えてほしいな。 | ||
古手梨花(巫女) (18回目) 23時2分 2006/4/29(土) | ||
>古手梨花(巫女) (15回目) 22時43分 続き そうすることで片方の巫女切捨てで巫女両鬼だったんだという展開にも持っていけます。 後は今までの展開どおりですね。 >圭一 >逆に言えば一つしか鬼判定は出ないんだ。 巫女抜いてますので葛西は憂慮済み、沙都子は鬼判定が出て憂慮、後は圭一しか残りません。 ローラーで十分です。 >それに沙都子を占わない可能性は薄いと思う。 そうですね。 ただ、過去にそういった事例がありましたのであげて見ました。 その後放置したDMを憂慮しいと勝利になりましたよ。 | ||
園崎詩音(共感) (21回目) 23時7分 2006/4/29(土) | ||
さて、多数決で決めてくださいという部分で私の意見を入れても 園崎のみでの決定でよさそうですね。 私は悟史くんに入っていただきたいと思ってましたが、お姉ぇは最悪鳩が飛ばない可能性もあるみたいですけど。 という事で、20分前に私の案を投下しておきます。 お姉ぇが10分前までに戻られないようなら、こちらだけで決を取りたいと思います。 | ||
前原圭一(DM) (19回目) 23時7分 2006/4/29(土) | ||
>レナ えーっと、言いたいことがよく分からないんだが…… >レナKで今の状況になってくるのっておかしくないかな? 俺はレナも梨花ちゃんも鬼だと思ってるぞ。 >どうして圭一くんが悟史くんを人Kだと思ったのか教えて 俺3回目で言ったが…… 悟史鬼で監督Kはありえない。今日が来ているからな。 レナKもありえないだろう。初日園崎を占って信用を取る必要が無い。 だからKは梨花ちゃんだ。 ならば昨日の安全策を監督ではなく梨花ちゃんにするよう占いで仕向ければよかったと思う。 今日の生き残ってるメンバーで梨花ちゃんが監督に代わるわけだな。 これで「鬼=人」 これをしてこなかったことから悟史は人Kと見てる。 | ||
古手梨花(巫女) (19回目) 23時8分 2006/4/29(土) | ||
>古手梨花(巫女) (18回目) 23時2分 誤字が多いのです(汗。 >その後放置したDMを憂慮しいと勝利になりましたよ。 ↓ その後放置したDMを憂慮して人勝利になりましたよ。 用は方巫女襲撃でもう一人の巫女の信頼度が下がるので巫女抜き時の占い先は無理に占わず憂慮候補として取っておくって言うことですね。 | ||
園崎詩音(共感) (22回目) 23時12分 2006/4/29(土) | ||
では私の案です。 【憂慮】梨花 これです。 レナさんが、「安全策憂慮は意味がないんじゃないか?」と仰ってますが、ズバリ安全策です。 理由は、「私の考察する時間を取っていただけなかったから」です。 これは今ここにいる、全ての方に責任を問いたいと思っていますが。 | ||
古手梨花(巫女) (20回目) 23時13分 2006/4/29(土) | ||
>詩ぃ >私の考察する時間を取っていただけなかったから ?どういうことですか? | ||
園崎詩音(共感) (23回目) 23時14分 2006/4/29(土) | ||
皆さんに申し上げたいですが、アンケートや 村の総意に関することにはなるべく協力する努力をしていただけないでしょうか。 特に私を今日の合議制に「積極的に」含められた方。 それと、表などのまとめ役を「私で」推された方。 昨日思いっきり遅刻した私が言うのはお門違いかもしれません。 でも私はそれ以外の所で、考察や時間のまとめなど村に対して出来るだけのことを やってきました。でも、本当は皆さんのように考察などもしたいです。 これが何かのヒントになって、人の勝利を導けるかもしれませんし。 でも、現状村のまとめだけで精一杯。 元々COOLではないですけど、こんな状態で皆さんの意見を流し読みする程度しか 出来ません。せっかく考察をしても、それを説明する喉も残りませんし。 | ||
前原圭一(DM) (20回目) 23時14分 2006/4/29(土) | ||
>梨花ちゃん >ローラーで十分です。 4日目の時点でグレーは「監督、魅音、圭一、知恵」の四人が残るわけだ。 逆に白は「鷹野、詩音、悟史」の3人だ 監督は鬼判定を2つ出すわけだから真っ先に安全策憂慮されるだろう。 ここで知恵先生を襲撃だ。そうすると残るのは…… 「魅音、圭一、鷹野、詩音、悟史」 Kが生き残っていればもう憂慮間違いは出来ない。 魅音と俺との信用勝負だな。 ローラーでは無理だと思うぞ。 そして魅音が鳩だということを考えれば、俺有利だったんじゃないか? | ||
園崎詩音(共感) (24回目) 23時14分 2006/4/29(土) | ||
>梨花ちゃま >レナさん 私の(16回目)を参照していただけると助かりますが、 今日の午前の流れ、「まだKが残っているとして、Kは〜じゃないか」 じゃなくて、「Kは〜か〜」という断定口調で話されておられますが そちらには明確な根拠がおありなのでしょうか? レナさんは今日憂慮される可能性はないでしょうから、 明日にでもお答えください。私の質問に答える喉は残っておられませんし。 申し訳ないですが、これ以外はもうお姉ぇとの会話に全て割かせていただきます。1回分は合議制のまとめとして、決定案を提出する用に残しておきますが。 | ||
園崎魅音(共感) ( 6回目) 23時17分 2006/4/29(土) | ||
わ〜ん 電池切れた いまつきました・・・ | ||
古手梨花(巫女) (21回目) 23時17分 2006/4/29(土) | ||
>詩ぃ >「Kは〜か〜」という断定口調で話されておられますが え、だって怪しくなかったですか? 昨日の発言を聞いて普通に人と思いましたか? | ||
園崎詩音(共感) (25回目) 23時19分 2006/4/29(土) | ||
>お姉ぇ すいません。帰ってきて早々ですが 私とお姉ぇの合議制です。そして時間はまるでありません(汗 とりあえず私はこんな状況ですし、賭けに出ることは出来ませんでした。ですから「安全策憂慮:梨花」で案を出しています。 お姉ぇに混乱がなければ、案を出してください。 もし少しでも混乱があるようなら、私の案でOKかどうかだけ教えてください。 | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 23時20分 2006/4/29(土) | ||
>魅音と俺との信用勝負だな どっちかって言うと園崎VS圭一ですね。 でもそれだとレナから占われてる園崎有利だと思いますよ? | ||
古手梨花(巫女) (23回目) 23時21分 2006/4/29(土) | ||
古手梨花(巫女) (22回目) 23時20分 は圭一宛てなのですよ〜。 | ||
古手梨花(巫女) (24回目) 23時23分 2006/4/29(土) | ||
>詩ぃ 時間ほしいって言われても、今日は詩ぃ襲撃だと思うのですが…ここで決めてた方が良いと思いますよ? | ||
園崎魅音(共感) ( 7回目) 23時26分 2006/4/29(土) | ||
私は憂慮は圭ちゃんがいいとおもう。理由は方鬼、両人巫女の場合圭ちゃんは鬼側確定だから | ||
前原圭一(DM) (21回目) 23時26分 2006/4/29(土) | ||
>詩音 すまん、なんかいろいろと負担をかけてたみたいだな…… 明日が来るなら、なるべく負担を減らせるように努力するな。 | ||
前原圭一(DM) (22回目) 23時27分 2006/4/29(土) | ||
>魅音 巫女両鬼で俺を憂慮すると人負けなんだが…… 両鬼は全く考えてないのか? | ||
園崎詩音(共感) (26回目) 23時27分 2006/4/29(土) | ||
お姉ぇの返答がなかったので、申し訳ありませんが 【憂慮】梨花 で皆さんセットをお願いします。 はっきり言って残念な決定案ですけど。合議制でもなんでもなくなりましたし。 >梨花ちゃま(21回目) 発言が怪しい、という言い方だけなら誰でも疑えますね。 さらに、「自分は人。人憂慮を推すのは鬼」という思考ならなおさらです。 怪しいだけなら初日の富竹さんの発言が一番怪しいと私は自信を持って言えますし。 | ||
前原圭一(DM) (23回目) 23時28分 2006/4/29(土) | ||
>梨花ちゃん >占い先は無理に占わず憂慮候補として取っておくって言うことですね。 そういう考えもあるが、可能性は低いし、沙都子の発言力を考えれば占いはもらえたんじゃないかな? >でもそれだとレナから占われてる園崎有利だと思いますよ? レナの占いはただのランダムだ。 魅音ー詩音Kを否定する材料には成らないと思うぞ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 8回目) 23時29分 2006/4/29(土) | ||
あれ?終わり? 分かった梨花で・・・ | ||
古手梨花(巫女) (25回目) 23時29分 2006/4/29(土) | ||
>詩ぃ もう一度昨日の悟史の発言を洗ってください。 無理やり僕を憂慮しなくちゃいけない、というような内容ですので。 | ||
園崎詩音(共感) (27回目) 23時29分 2006/4/29(土) | ||
て、お姉ぇ… 混乱は止めてください… 梨花ちゃまへの返答はまだ続きますが、私襲撃の可能性が最も高いでしょう。 愚痴になりそうですし固有結界にでも書くことにします。 明日はグダグダにならないよう、きちんとやってください。 | ||
北条悟史(DM) ( 6回目) 23時29分 2006/4/29(土) | ||
むう…時間ないね。(汗 僕は 【憂慮】梨花 にしておくよ…沙都子のためにもね。 | ||
竜宮レナ(巫女) (25回目) 23時29分 2006/4/29(土) | ||
レナは憂慮圭一くんを推すよ。 | ||
園崎魅音(共感) ( 9回目) 23時29分 2006/4/29(土) | ||
とりあえずラスコ・・・ | ||
園崎茜(司会) 5時31分 2006/4/30(日) | ||
6名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、 古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて 村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。 |