◆人狼のなく頃に 第507話 『無いよりはマシ編』 1日目
竜宮レナ
梨花[鬼]
入江[鬼]
鷹野[K]
大石蔵人
葛西辰由
【残り13名】
園崎魅音
園崎詩音
北条沙都子
北条悟史
圭一[鬼]
富竹ジロウ
知恵留美子
園崎茜(司会)         5時0分  2006/5/8(月)
綿流し祭りの翌日、北条鉄平が怪死したとの噂が村に流れた。
5年目の祟り……。雛見沢の村人に流れる鬼の血が目覚め、
3名が夜な夜な人を襲って殺害する鬼に、1名が人でありながら
鬼の味方をするKOOLな人となってしまったのだった。

村の全滅を防ぐため村人たちは雛見沢のもう1つのシステムで
対抗することにした。怪しい者を“憂慮”して抹殺することにしたのだ。
13名の村人たちは沈痛な面持ちで村の集会所に集まった……。
竜宮レナ(巫女) ( 1回目)   5時49分  2006/5/8(月)
ウボァー、なんかいつの間にお祭り終了!?

いぇーい、マッハちゃん不完全燃焼ー!
一酸化炭素中毒で余すことなくヘヴンへご招待しますぜイヤッハー!!

ま、冗談はおいといて。
まいらばー沙都子は人でした。

素敵ィー! やはりマッハちゃんとまいらばー沙都子ゥーは納豆の糸が如く運命でつながっているのです!
北条沙都子(DM) ( 1回目)   6時23分  2006/5/8(月)
れ、レナさん、なにか怖いですわよ…。
納豆は…嫌いじゃありませんけど…。

おはようございます。昨晩は失礼いたしました。
心配ならびに歓迎してくださったみなさん、ありがとうございます…。
特にレナさんには右斜め後ろ45度へのダッシュと、今朝の占い判定をいただきまして、感謝感激ですわ…。

どうぞみなさん、よろしくお願いいたします…。
北条沙都子(DM) ( 1回目)   6時25分  2006/5/8(月)
初DM。メビウスで、庶民は入ってみたけど廃村orz

楽しみですわ。
って占いがいただけてるのはラッキーですわね。
北条沙都子(DM) ( 2回目)   6時32分  2006/5/8(月)
さて…。早速占いを頂いてしまいましたわね。
梨花の占いと園崎姉妹の判定がでないとなんとも言えない部分も多いのですけど…。
今与えられた情報だけで、いろいろ推察してみますわ。

ただその前に…。

1.多数決か頭首制か
2.頭首及び纏めはどなたが
3.多数決の場合、決選か纏めか
4.代行について一言
5.参加時間とその他

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_____________
頭|_____________
決|_____________

投下しておきますわね。何かありましたら、都度追加お願いいたしますわ。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   6時50分  2006/5/8(月)
まずレナさんの私占いですわね。

レナさん人でしたら、ランダム占い先が私だったと言うことのみですわね。これは考察のしようがありませんわ。

レナさん鬼でしたら、人DMを占うことに意味があるのか…。ちょっと疑問ですわね。
鬼が能力者に集中しているため、占いで鬼DMを保護する必要がない強い配置か、あるいはにーにーKで占いを誘導、などが考えられますけど、例えば警備や知恵先生あたりを占ったほうが、手を遅らせる事もできますし、良いと思いますわよ。

村視点では、もちろんレナ鬼沙都子鬼もありえるでしょうし、今日は両鬼側と考えるのが一番考察しやすそうですわね。

…みなさん、お手柔らかにお願いいたしますわ。
前原圭一(DM) ( 1回目)   6時54分  2006/5/8(月)
おっはよう
沙都子かたアンケートが出ているな

1、多数決かな 鬼側も多様になってきとはいえ、頭首制よりも、鬼側の思惑ははいりやすい。むしろそれが狙いだな
2、多数決の決選方式ならば、立候補者でいいと思うぜ。立候補するってことはそれなりに纏める自信があるってことだしな
ああ、だけど憂慮候補になりえそうな人はやめといたほうが言いと思うぜ
3、多数決の決選方式を推す
4、とりあえず、先生の話を聞いてからかな それから注文なり、提案なりする
5、夕方にちょこっといて 9時半ぐらいからはまずいると思う。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|__________多__
頭|__________決__
決|__________立__
北条沙都子(DM) ( 4回目)   7時0分  2006/5/8(月)
最近の流れにも触れておきますわ。

近頃、初日に白判定DMを憂慮してみよう、という流れがありますけど、私は特にかまわないと思いますわ。
ただ、検死をどこまで信用できるか、という話にはなりますけど。

梨花の占い先にもよりますけど、今日私憂慮なら、おそらく占いは圭一さんと富竹さん。
検死に占いが回るのは明日以降ですわね。

検死両鬼、あるいは片鬼で人検死抜きの判定偽りが怖いですわね。憂慮先代行という手もなくはありませんが、村視点でどこまで信用できるか疑問が残りますでしょ?といっても情報が増える分、後日鬼を見つけやすくなるかも知れないですわね。

巫女と検死のつながりが、二日目で見えるかもしれない、という可能性は魅力的であるのは確かですわね。
前原圭一(DM) ( 2回目)   7時5分  2006/5/8(月)
さて、判定は今のところ
レナ→沙都子か
これについて、少し考察をしておこう

両巫女鬼側などについては、梨花ちゃんの判定が出てないしな
とりあえず後回し

レナ鬼側を前提として考えると(人側ならその意図はないしな)
1、沙都子は鬼
ま、レナが鬼側なら純粋にこれが高いだろう
初日占いは疑われるとはいえ、やはり、その作戦は有効にちがいないのだから
2、沙都子は人
沙都子をスケープゴートにしてきたって事だな 1であげたが【初日占いは疑われる】ってのを逆に利用してきたってことだな。

現状ではこれぐらいだな
配置の推理については、これだけじゃなんともいえないな
良配置 切り捨て前提 どちらでも考えられるしな
北条沙都子(DM) ( 2回目)   7時7分  2006/5/8(月)
といってもこれで最終日まで残る可能性があるわけで…。
ちょっとガクブルですわ。

トラップなんて思いつけませんし、口調も慣れませんわ…。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   7時12分  2006/5/8(月)
占いをいただいたDMは、生き残ろうとすれば鬼を疑われ、憂慮で良いよ、といえば切捨て鬼を疑われる因果な立場だと自覚していますわ。

なんにしても、私が生き残ったほうが、村のためになる、と思うのであれば、初日憂慮はご勘弁していただきたいですわね(汗
そのあたりの判断は、皆様にお任せいたしますわ…。

>レナさん
レナさんは初日占い先憂慮について、どのようにお考えですの?
私が心配しているのは、白判定なのに憂慮=疑いを持たれている、という事でレナさんがご気分を損ねないか、なのですけど。
ご自身の判定を村視点でいただきやすくなるのは利点かもしれませんわね。
ただ、検死がある程度判断つかないとご返答しにくいとは思いますので、回答は後ほどでもかまいませんわ。
古手梨花(巫女) ( 1回目)   7時12分  2006/5/8(月)
みぃ。おはようございますです。
まずは占いから。

昨日は圭一を占い、【人】だったのです。

ええと、レナは沙都子を占って【人】だったのですか?
みぃ。占いの手は早いのです♪
でも、ボクやレナが疑われやすい占いでもあると思うのです…
前原圭一(DM) ( 3回目)   7時13分  2006/5/8(月)
>沙都子
>梨花の占い先にもよりますけど、今日私憂慮なら、おそらく占いは圭一さんと富竹さん。
検死に占いが回るのは明日以降ですわね。

えっと質問、最近の流れで なぜ憂慮が俺か富竹さんなんだ?
むしろ、この流れは昔ではないかい?
もしかして、沙都子は初日占われたその相方は憂慮されにくいって思ってるかい?

質問への理由提示もこめていうけど
最近では、その相方の人は残そうって意見を逆にとったって意見も多く
初日占われたDMのその相方のDMってのは憂慮になりにくいってことはなくなっているように思える。
中には、それだけで憂慮にあげるって人もいるぐらいだ

これを考えると、初日DMの相方ってのはむしろ何の効果も持たないんじゃないかい?
前原圭一(DM) ( 4回目)   7時17分  2006/5/8(月)
って、梨花ちゃんからは俺への占い!?
ふっむ…
北条沙都子(DM) ( 6回目)   7時18分  2006/5/8(月)
梨花から圭一さんに人判定ですわね。
DM白ペア2組の可能性を考えると、知恵先生あたりも憂慮候補に入ってくるのでしょうか…。園崎姉妹の判定待ちですわね。

>圭一さん
私憂慮、の前提ですわ。
村視点なら、私憂慮、にーにーとSB一人占いでペア作りを明日へ伸ばすより、まずSBを占っておいて、にーにーはグレー放置、場合によっては二日目憂慮のほうが良いと思うのですわ。
どの道検死に占いが回るのは、明日以降、という点については、同意をいただけますわよね?
古手梨花(巫女) ( 1回目)   7時19分  2006/5/8(月)
み。とりあえず圭一占いにしておいたのです。

>入江
巫女の信用勝負になるのはしょうがないと思うのです。
入江を占ってステルス&鷹野占い誘導もいいかな、とは思ったのですけど圭一の扱いが難しいと感じるのです、というかその場合ボクは作戦が思いつかなかったのです(汗
他を占って〜ということも考えたのですが、その場合検死(入江)を占えるかは五分。博打の要素が強いと感じたのです。
前原圭一(DM) ( 5回目)   7時22分  2006/5/8(月)
>沙都子
ああ、沙都子憂慮前提か。すまん、ちょっと早とちりしてたみたいだな

>どの道検死に占いが回るのは、明日以降、という点については、同意をいただけますわよね?

ああ、検視を占う場合の危険性、襲撃されるかもって思うからな
それ防ぐためには、横警備をするぐらいだが…巫女の危険を考慮するとそうもうできん
そうなると、相対的に検死占いは遅くなるな
北条沙都子(DM) ( 7回目)   7時24分  2006/5/8(月)
>圭一さん
…ごめんなさい、憂慮が圭一さんか富竹さん、という話でしたわね。
…私そのようなこと言ったつもりはないのですけど(汗

今日にーにー憂慮もあり、とは思っていましたわ。ただ自分人を考えると、白ペアの可能性を捨てるのはいい手とは思っていないのは確かですわね。
前原圭一(DM) ( 6回目)   7時25分  2006/5/8(月)
>沙都子
ちなみに、占われたからってわけじゃないが、初日にに占われたDMを憂慮するのは、反対だ。
それは唯一つ、警備に鬼側がいるかもしれないからだな

俺が鬼側警備でその巫女に担当とかになれば、鬼K関係なく間違いなく抜くしな
巫女の信頼性をあげようとして、その巫女がいなくなってしまったりすると、本末転倒になりかねないからな
古手梨花(巫女) ( 2回目)   7時28分  2006/5/8(月)
沙都子がアンケートを投下してくれてるのですね♪(なでなで)

1.多数決か頭首制か
多数決の方がいいと思うのです。鬼の情報が出やすいというのもあるのですが
ボクはやっぱり皆にしゃべってほしいと思うのです。
2.頭首及び纏めはどなたが
みぃ…魅ぃと詩ぃが割れなければ園崎の方がいいかと思うのです。
お仕事で遅くなる可能性があるので、割れないこと前提で園崎を推すのです。
もし割れたら保留でお願いしたいのです。
3.多数決の場合、決選か纏めか
纏め制がいいと思うのです。まだ皆がどれだけきちんとまとめてくれるか
不安なのできちんとまとまる方がいいと思うのです。
4.代行について一言
みぃ…本来ボクは代行は残したい派なのですけど、今回は占いの手が早いので
頼りなかったら憂慮も考えるのです。
それは知恵も分かってると思うので、頑張って発言してほしいのです。
5.参加時間とその他
9時以降参加、としておくのです。お昼に一度顔を出せるかもとは思うのですけど。
園崎詩音(共感) ( 1回目)   7時28分  2006/5/8(月)
皆さん、おはようございます。
始まりましたか。
せっかくこれから悟史君とお祭りを回ろうと思ってたのに(泣

時間がないので簡潔に結果だけ。
お姉は『人』でした。

それではバイトに行ってきます。
今日は忙しいそうなので大分遅れそうです。
悟史きゅん…………
前原圭一(DM) ( 7回目)   7時30分  2006/5/8(月)
>沙都子
いや、謝るのは俺のほうだな

>今日にーにー憂慮もあり、とは思っていましたわ。ただ自分人を考えると、白ペアの可能性を捨てるのはいい手とは思っていないのは確かですわね。

まぁ、沙都子からみては当然だろうな
俺も、今完璧に信用できるのは、俺しかいないんだから
そうなると、自分がからんでるDMはその真実性がたかいのだからね
前原圭一(DM) ( 1回目)   7時31分  2006/5/8(月)
とりあえず、帰ってくるのは表でも書いたけど
6時ぐらいになると思う
北条沙都子(DM) ( 8回目)   7時32分  2006/5/8(月)
>圭一さん
>警備鬼が怖い

なるほど、ですわね。
巫女が抜かれてしまえば、占いが遅れる上、さらに白判定が無駄、ということですわね。
ただ、抜かれた警備の鬼側がほぼ確定するうえ、抜かれた巫女とDMがほぼ白となるのは強みですわよ?
検死判定次第だと思いはしますけど。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   7時32分  2006/5/8(月)
表も埋めておきますです♪

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多________多__
頭|_纏________決__
決|_一________立__

一:園崎(暫定)

>葛西
み!昨日帰り道に後ろから足音が聞こえてぶるぶるしてたのですが
葛西だったのですね。
わざわざ見送ってくれてありがとうなのです♪
気付いてたらお茶とお菓子くらい出せたのですけど…
ごめんなさいなのです。

ではお仕事に行ってくるのです〜。
前原圭一(DM) ( 8回目)   7時33分  2006/5/8(月)
ふっむ、詩音からは魅音に人判定か

もうちょい時間があれば、考察を書いている時間もあるのだが…
出かける時間が来たし、そろそろ行って来る

また夜にでもな
前原圭一(DM) ( 9回目)   7時34分  2006/5/8(月)
>沙都子
いやいやいや
初日その占われたDM憂慮して その担当した巫女襲撃したら
誰も残ってないよ

警備鬼側ってのはわかるけど、それのために二人も無駄にするのはどうなんだ?
北条沙都子(DM) ( 9回目)   7時37分  2006/5/8(月)
園崎判定割れの可能性も下がりましたわね。
では私もアンケート返答いたしますわ。

1.多数決か頭首制か
多数決ですわね。長期ですし、個人案がみてみたいですわ。

2.頭首及び纏めはどなたが
割れない前提で園崎のどちらか。

3.多数決の場合、決選か纏めか
時間もありますし、決選で。鬼の動きも見えやすくなるでしょうし。

4.代行について一言
COOLな代行を期待していますわよ☆

5.参加時間とその他
今日は21時過ぎくらいになりそうですわ。
案提出は決選なら1時間、纏めなら45分前くらいは見ておいたほうが良いかと思いますわね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|________多_多__
頭|________園_決__
決|________決_立__
古手梨花(巫女) ( 2回目)   7時39分  2006/5/8(月)
ボクは8時過ぎには一度顔を出せるかもとは思うのです。

>今日の個人案
まだ発言を見て、という状態ではあるのですが
知恵>=富竹>=悟史でいこうと思ってるのです。
見た感じ沙都子はなかなか多弁そうですし、COOLである可能性もあると思うのです。圭一を庇うと思われかねない悟史憂慮を全面に押し出すより、表を分ける意味でも富竹憂慮も出しておいた方がいいと思うのです。

これはボク視点の話なので、他の人は客観視点でいいと思うのです。
北条沙都子(DM) (10回目)   7時42分  2006/5/8(月)
>圭一さん
白判定憂慮時でなくても、初日巫女抜かれ警備は怪しいのですわよね…。といっても、まるっきり二人が無駄、ということはないと思いますわよ?占われたら困る故の襲撃、ということもございますし。

誰も残らない、という意味が不明瞭なので、またご説明いただけますか…?

私もそろそろ出かけてきますわ。
議論は鳩で伺う予定ですが、発言は難しいかもしれませんわね…。

ではまた後ほど。
竜宮レナ(巫女) ( 2回目)   7時45分  2006/5/8(月)
呼ばれて飛び出てマッハちゃん!

>まいらばー沙都子
>初日占いDMを憂慮
状況的に言うならはっきりと悪手だと思うよ。二日目占いで鬼判定が出たときDMでなく巫女の方を憂慮するくらいに。
というか、初日占い先憂慮なんて、そのDMが考察等を全くしてくれない時とかに発動させるんじゃないかな?

さて、占い先考察だけど、【梨花-圭一】なら共感割れがない以上巫女抜きがなければ三日目で白飽和しちゃうね。となると、早期の私抜きを狙っているか、梨花たんが巫女巫女対決に自信があるかのどっちかだろうね。

で、ここで提案だけど、今日はお互いの初日占い先を占ってみるのはどうかな?
最近はクロスストレートを見越したスケープゴート占いがしにくくなってるから、初日に鬼DMを巫女が占うケースが増えてきている。
そこで、お互いを占い合わせれば少なくともランダムステルスを潰せるよね?
もちろん、占いが早いというアドバンテージを自ら潰してしまうという欠点もあるけど。
入江京介(検死) ( 1回目)   7時51分  2006/5/8(月)
おはようございます。
なんだか両検死鬼の可能性や、占いをもらった人でありながら今日自分憂慮の可能性など、沙都子さんはなかなか突っ込みやすい意見が多そうな気がしますね。

まあ、個人案は適当に考えていきましょう。
私は二日目占いのために少々怪しく立ち回ってKっぽくいくか、できるだけ信用をかせぐか、それが微妙なところですが。
入江京介(検死) ( 1回目)   7時56分  2006/5/8(月)
おはようございます。
昨夜もいろいろと忙しく、結局集会場に顔を出すことができないまま始まってしまったようです。

検死結果ですが、【北条鉄平を検死しようとして、不明でした】。
実は彼は生きている…? まあ、関係ないことではありますが。


ともかく現状を把握しましょう。

レナ→沙都子○
梨花→圭一○
魅音→詩音?
詩音→魅音○

こんなところですか。
おそらく魅音さんと詩音さんの判定が割れることはないでしょうし、現状割れなしと考えていいでしょうね。
入江京介(検死) ( 2回目)   8時1分  2006/5/8(月)
んー、占いの手が早いのはいいんですけど、何か作為的なものも感じるんですよね。
とくに、状況的に見て巫女片鬼であった場合、相方の人巫女からDMに占いがあたっているのを利用して知恵憂慮を狙ってきたという可能性が非常に高い気がします。
少なくとも巫女に鬼がいる場合、知恵先生は人と見てよいような気がしますね。

ただ、素直に両巫女人の可能性もありますし、知恵先生も憂慮候補の一人として見ていきたいとは思っています。
とりあえず三人の意見を参考にしたい、といったところですか。
古手梨花(巫女) ( 3回目)   8時1分  2006/5/8(月)
みぃ。本当に出かける時間になったので出かけてきます。

>入江
立ち回りですけど、多分ボクとレナは信用勝負のため
発言も多くなると思うのです。
そうなると恐らく、COOLそうな方を占いたいという流れになると思われます。その布石としてCOOLそうに振舞ってもらう方がいいのではないかと思います。

>ALL
ボクは「人っぽく」動くのがいいのでしょうか?
それとも本当に「人として」動くのがいいのでしょうか?
境界線は「鬼として(若干)不利な案も出す」というものなんですが。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   8時2分  2006/5/8(月)
みんなおはよう。
今回も滞りなく惨劇の幕が開いてしまったようでなんてことだ。
しかしまぁ、どうだろうこの状況は!

レナ→沙都子○
梨花→圭一○
詩音→魅音○

共感が人鬼割れする可能性もありえないとは言い切れないけど、
そうでもなければ素敵に半径の小さい椅子取りゲームになりそうだ。
まったく、初日からDM冥利に尽きるってものさ!
オーケー、椅子の周りを一所懸命走り回って
熱くとろけたバターになろうじゃないか?

1.多数決か頭首制か
  僕自身が生き残れる可能性を少しでも上げようと思うなら
  頭首制推しでもいいんだけど、あいにくと候補者がいない。
  申し訳ないが初日占いのDMはさすがに鬼にも見えるし
  そうなると消去法で園崎しか居ないわけだけれども
  詩音ちゃんは今夜遅くなりそうだと言う話だし
  そもそもまだ魅音ちゃん側からの判定も出ていない。
  さらに言うなら両白判定でも「多数決の結果頭首制になるほど」
  園崎のどちらかが村視点でCOOL認定されるとも限らない。
  結局は多数決制に落ち着くんじゃないのかな?
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   8時4分  2006/5/8(月)
2.頭首及び纏めは誰が
  頭首制実現はまず無理だと勝手に決め撃たせて貰うとして。
  纏め役ねぇ、今日の憂慮候補の範囲内でなければ誰でも!
  纏め役程度なら初日占いDMに任せてもいいかと考えるね。
  権限が少なく、もし権限発動の機会が巡ってきたとしても
  そこで下した決断によってある程度の判断がつく。
  もちろんこれはそのまま園崎の二人にも言えることだけど。
  まあ、それ以前に魅音ちゃん側からの判定がまだだから保留ッ!

3.多数決の場合、決選か纏めか
  纏め役方式。決選投票だと発言数が余分に必要になる。
  今回の僕の立場じゃ出来る限り喉には余裕を作りたいからね。

4.代行について一言
  初日封印。グレー憂慮するなら初日。
  今日憂慮しないなら明日以降憂慮から遠ざける覚悟を持て!
  差し当たってはこんなところだね。

5.参加時間とその他
  本格参加は夕方6時以降。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多______多_多多_
頭|_園______園_圭白_
決|_纏______決_決纏_
入江京介(検死) ( 3回目)   8時15分  2006/5/8(月)
ちなみに沙都子さんが興味深い案を提示しているので、その考察とそれにともなってレナさんの意見への私の考えをば。

まず、初日占い先DM憂慮が最近はやっているという話は初耳ですが、たしかに利点はあるとは思います。ただし、それは沙都子さんご自身も言っているように両検死が生存していて、まともな判定が期待できうる場合のみです。
といいますか、客観視点での案提示はありがたいのですが、占いをもらった人DMが初日に自分憂慮をあげるのはちょっとどうかと思いますよ?(汗
さすがにそれのために、代行をしようしてしまうのも勿体ないですし、かつ憂慮先代行と限定するなら使用の有無も村視点では確認できず知恵先生も危険な灰のままですし。
入江京介(検死) ( 4回目)   8時17分  2006/5/8(月)
で、そこで竜宮さん(2回目)についですなんですが…。
これもメリットあればデメリットあり、ですね。占いの速さから、両巫女鬼はないと考えられるためにできる作戦とはいえるでしょう。
といいますか、これは沙都子さんの意見の変形でしかないのでは? 結局初日占い者を占って調べるか、検死して調べるかの違いでしかなような気がするんですが。

よって、デメリットも沙都子案と同じですね。これで警備鬼Kなどがいれば、鬼は喜んで人巫女を抜くでしょう。
そうしたら、相方巫女のラインが不必要に黒くなりますね。しかも占いも遅くなってしまい、かなりデメリットが大きいでしょうね。
しかもそこでその警備がザルか鬼Kかの判断も待っていますし。

悪い案ではないのですが、沙都子案を悪手と言い切りつつ、その案を提示するというのがちょっと引っかかります。
もし、何か違う意図があれば、もう少し詳しくその案についての説明をお願いしたいです。
入江京介(検死) ( 2回目)   8時20分  2006/5/8(月)
私の意見としては、「人として動く」でいいと思いますよ。
鬼側なんて、ほんのいくつかの判定を偽るだけで、あとは人として動くべきだと考えていますから。

どうしても誘導が必要な局面では、また裏で相談をすればよいでしょうしね。
入江京介(検死) ( 5回目)   8時37分  2006/5/8(月)
おっと、アンケートに存在を失念していました。
私も一応答えておきますね。
長くなってしまったので、ふたつに分けて喋りますが。


1.多数決か頭首制か
頭首制でもおもしろいと思っているのですが、どうでしょう?
というのは、占いの手が早く、たとえば今日知恵さんを憂慮した場合(鬼判定が出なければ)明日はDM4人白ペアが完成するわけです。
となると、早くも園崎にメスを入れる可能性も出てくるのでは? それならば、今日のうちに頭首を任せてみてその采配を見て判断すればいいと思うわけです。
この結果如何、および頭首あるいは纏め役などへの意欲などからも、一番怖いといわれる園崎単独Kへもある程度けん制できるのでは、と思いますしね。
入江京介(検死) ( 6回目)   8時37分  2006/5/8(月)
2.頭首及び纏めはどなたが
園崎のどちらかで。詩音さんの戻られる時間がいつくらいになるかにもよるでしょう。魅音さんが寡黙、かつ詩音さんが遅い場合、上の頭首制提案は棄却し、纏め役のみをおさせてつもりではあります。
まあ、とはいえ少なくとも初日占いのDMに任せる必要はないでしょう。そうすると、どうしても心情的に相方DMを憂慮する勘がにぶりますから。

3.多数決の場合、決選か纏めか
纏めで。理由は上で述べたとおりです。つまりは園崎がどう判定を下すかを見たいということで。

4.代行について一言
いっぱい言いたいことがありますし、こんな占いですから、後々別に話すことにでもしたいと思います。
代行スタンスは…書くまでもないですね。むしろ「任意or知恵先生の意見待ち」以外のことを言う人がいるのか疑問なくらいです。

5.参加時間とその他
もうすぐ出かけますが、昼すぎにまた顔を出します。
その後は夜になるでしょう。そんなには遅くならないと思いますが…。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   10時2分  2006/5/8(月)
詩音は人。
時間がないからこれまで。
また夜に。
北条沙都子(DM) (11回目)   12時20分  2006/5/8(月)
判定が出そろいましたわね。
しかし、占いの手が早い上に共感割れなし、ですのね。
両巫女人で共感も人なら、かなり鬼は苦しそうですわ。

そう甘くはない、と思いますけどね。

今鳩からなので、お返事はまた後ほど致しますわ。

さらなる突っ込み、お願い致しますわね。
古手梨花(巫女) ( 4回目)   12時48分  2006/5/8(月)
みぃ。お昼に時間ができたのでちょこっと顔出しするのです♪

>ALL(アンケート未記入の方)
これを見て、時間があるときでいいのです。
最初に「今日の予定参加時間」だけでも教えてもらえると嬉しいのです。
詩ぃや魅ぃは忙しそうですし、もしかしたらまとめ役が無理かもしれないです。
万一に備えて、参加時間だけでも書いてもらえると安心なのです。
事情により予定時間を遅れてしまっても、それは集まってる皆でなんとか
出来る範囲のことをするのです。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   12時49分  2006/5/8(月)
>圭一・沙都子
>初日占いDM憂慮について
みぃ。これを実行するのなら初日判定の割れてない園崎を憂慮するのと
変わらないと思うのです。今回は巫女が両方ともDMを占ってるので
巫女の両方が人であるという可能性は低そう、というのは分かるのです。

ただ、この場合「ではどちらの巫女のDMを憂慮するのか?」
「その場合、占いはどうするのか?」などなど問題が山積みだと思うのです。
それと、今のところ圭一と沙都子は両方とも頑張って発言してくれてるのです。
もし占いが当たってなくても、この二人のどちらかを憂慮するのはボクはしないと思うのです…

>警備鬼について
これはどちらかと言うと、初日DM憂慮とは別に考えた方がいいのではないですか?
ボクはCOOLじゃないので、初日占いDM憂慮と一緒に考えると
頭がパンクしちゃうのです(汗
古手梨花(巫女) ( 6回目)   12時51分  2006/5/8(月)
>レナ
>DM憂慮
ボクも悪手という点は同意なのです。もし初日占いのDMに手を入れるとしても
それは後でも済むと思うのです。初日にわざわざ憂慮するというのは
かなり納得できる理由があった場合のみ、だと思うのです。

>初日占い先クロス(、でいいのですか?)
これはなかなか面白いと思うのです。ただこの場合、明日の占いをどうするかなのです。
・片巫女がDMを占い、もう片方はグレーを占う
・両巫女が両DMを占う
どちらなのでしょう?
レナの言う、「占いの手が遅くなる」というのに加えて、「白DMペアを作りづらくなる」
というのもデメリットだと思うのです。
これはボクが白ペアを作るのが好みだというのもあるのかもしれませんが…
初日占い先クロスをした場合、どちらのDMを残すのかとかそもそもDMペアを
作らない方向なのかとか色々決める事が必要だと思うのです。
方針とメリットデメリットが村で共有できるなら、なかなかの手とも思うのですよ。
その辺りレナの意見も聞いてみたいのです。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   12時52分  2006/5/8(月)
ふむ、DMの片割れに占いがそれぞれ当たっていて共感割れはなし。
ちょいと気になったのが入江先生が知恵さん憂慮の方向にもっていかせようという風なかんじがちょっと見えるということですねぇ。
私は占われてないDMとして今とまったく同じ状況に立ったことがあって自分が人でありながらも生き残りのために知恵さん憂慮になりやすいような土台を作ったことがありますが、DM達ならまだしも人検死がすぐそういう思考に行くものなのですかねぇ?
私は経験値があまりにも少ないのでわかりかねますが、入江先生には注目しといたほうがいいかもしれませんなぁ。
古手梨花(巫女) ( 7回目)   12時55分  2006/5/8(月)
あと入江が頑張って発言してくれてるのですが、時間がなくて充分読めないのです(汗
これ以降と占い考察なんかは帰ってからまとめたいのですよ〜。

あ、あとボクの占いスタンスですね。
基本はグレーを潰す方向で占いたいと思ってるのです。それと発言の多い人、考察を村視点で頑張って提供してくれてる人を残したいのです。その上で白ペアとか代行残しとか、村で有効と思われる能力を残していく方がいいと思うのです。
それと、独断占いですが可能性があると思っておいてもらえると嬉しいのです。
実際に独断をするかどうかは分かりませんが、スタンスとしては独断がないわけではないと思ってもらえると嬉しいのですよ。
大石蔵人(警備) ( 1回目)   13時9分  2006/5/8(月)
こんにちは。
とりあえず先にアンケートにお答えしておきましょうかね。

1.多数決か頭首制か
多数決制を推させていただきますぞ。
私は皆の案をしっかり見たいので、頭首制より1票に重みのある多数決制ということですな。

2.頭首及び纏めはどなたが
現状では園崎ということになりますな。どちらを推すかについてはまだ保留とさせていただきたい。

3.多数決の場合、決選か纏めか
決選投票よりは纏めのほうを推させてもらいます。憂慮候補の方に決選投票を心配して喉の余裕をもたさせるというのは少し負担がかかりすぎかなと思いますので。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   13時10分  2006/5/8(月)
4.代行について一言
基本的には独断してもらってこその代行だとは思ってます。きちんと理由を説明していただければ独断=鬼側みたいな決め撃ちはしないつもりですな。ただ、疑うことはしっかりさせていただきますよ、ぬっふっふ。まぁまずは知恵さんの考えを聞きたいところですな。

5.参加時間とその他
夜は20時くらいからの参加になると思います。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多__多___多_多多_
頭|_園__園___園_圭白_
決|_纏__纏___決_決纏_
大石蔵人(警備) ( 3回目)   13時17分  2006/5/8(月)
すみませんがお昼はこれまでのようです。
もう少しいられると思っていたのですが仕方ありませんね。
ではまた夜にお会いしましょう。
北条悟史(DM) ( 1回目)   13時22分  2006/5/8(月)
こんにちは。休み時間だから来てみたよ。
…むう。

レナ→沙都子○
梨花→圭一○
魅音→○←詩音

まず自分のピンチっぷりを感じるね…そして片巫女鬼の可能性を意識させる占いでもある。
両巫女人なら占いの手が早いから心強いのだけど。
北条悟史(DM) ( 2回目)   13時23分  2006/5/8(月)
アンケートに答えるよ。

1.多数決か頭首制か
僕は多数決を推したい。長期だからしっかり時間も取れるしね。
鬼の誘導が怖いのも多数決だけど、一票一票に力があるから大きな判断材料になる。
そこを鬼が利用するかもしれないけど(逆誘導)それはそれで案が鬼不利になるかもしれないし。
2.頭首及び纏めはどなたが
僕は決選投票を推すからやる気のある人なら誰でもかまわないよ。
一応園崎を挙げておこうかな。スムーズな進行をお願いするね。
3.多数決の場合、決選か纏めか
決選投票がいい。
グダグダになるかもという懸念がある人もいるかもしれないけど、皆が早めの進行を心がければ十分間に合うと思うよ。
纏め役に過度の権限を与えたくないっていうのもあるね。
だから個人案提出45分前、決選投票案提出30〜20分前(状況次第)を希望しておくよ。
4.代行について一言
これは知恵先生の話を先に聞かないとね。
代行というのは非常に強力な力だからCOOLに判断してほしいかな。
5.参加時間とその他
今の予定だと21時くらいだね。早めに来れるようにはしたいけれど。

怒られた。
北条悟史(DM) ( 3回目)   13時24分  2006/5/8(月)
次に占い考察をしようかな。

・巫女両人
手が早くていうことないね。
判定が全部真ならグレーDM二人、検死、警備、知恵先生の7人の中に鬼が3人いることになるけど…

・巫女片鬼(便宜上レナ→沙都子○で考察。梨花ちゃん鬼側はレナ→梨花、沙都子→圭一で置き換えてね)
【レナ−沙都子】ラインが一番強いだろうね。
梨花ちゃんの占いも圭一だからアドバンテージもなく鬼DMを庇うことができる。
もし占わなかった場合憂慮候補4人(グレーDM&知恵先生)の中で憂慮をかわし、レナの占いをなんとしてでも当てなくてはいけない。
憂慮されたら厳しいし、梨花ちゃん占いになっても厳しいし、そうなっても警備鬼で抜けることにしても黒さが出てくる。
グレーになって両白判定だったら二日目憂慮候補筆頭だろうし。偽鬼判定で庇いにくるとか強引な手もあるかもしれないけど。
だから、もしレナ鬼側沙都子人だった場合DMに鬼がいない可能性の方が高いだろう。
いたとしたら鬼は奇策好きか初日に強く鬼有利な案を展開してくるだろうね。

怒られたので分けるよ。
北条悟史(DM) ( 4回目)   13時25分  2006/5/8(月)
・巫女片鬼の続き

もちろん、沙都子がスケープゴートにされているのもあるだろう。
まず巫女−DMラインを考えてしまうくらい初日DM占いは疑いを持ってしまうからね。
この場合もDMに鬼がいない可能性が高いのは上述の通り。

追記としては知恵先生とのラインはかなり薄くなったかな。
DM2白ペアを作りたいという気持ちが出てくることもあるだろうから。
片巫女鬼だと知恵先生がいると鉄火場で有利に働くとは思うんだけどね。
正直憂慮候補としては悩んでしまうところだよ。むう。

・巫女両鬼
DM二人はスケープゴートの可能性が高い?占いを早めて片側巫女を怪しませてラインごとつぶして生き残る作戦なんだろうか。
巫女両鬼は多彩なパターンが考えられるから今のところは深く考察はしないことにしておくよ。
北条悟史(DM) ( 5回目)   13時26分  2006/5/8(月)
じゃあ、気になった意見に僕も僕の意見と質問をするね。

1、初日占いDM憂慮
むう、かなりアグレッシブな案だね…
簡単にメリットを考えると
・巫女と検死のラインが確認できる
・今回の占いでは片巫女鬼の可能性がやや高く、その場合占われたDMが鬼の可能性も高い
・占いを当てられたDMも発言を頑張る(二人は頑張っているけど)
デメリットは
・両巫女人の場合に大変ロス。白ペアも失われる。
・検死襲撃で憂慮されたラインの巫女の白さがそれほどあがらない。
・白判定が出たとしても、スケープゴートなら巫女が白いとは限らない
・憂慮されたラインの巫女が襲撃されたら鬼K切りはつぶせるけど人なら白い人が消えるだけ

…とかかな?よほど二人が怪しくない限りは賛成しかねる案だね。
占われた沙都子がこの案を出すというのは素直に見れば話題作り&発破がけだし、斜にかまえれば通らない可能性が高いからラインの白さをあげるため、とも見えるね。
かなり意地の悪い言い方だけどごめん。つ(なでなで 僕は沙都子を信じたいけど…
北条悟史(DM) ( 6回目)   13時26分  2006/5/8(月)
2、初日占い占い直し
これもまたアグレッシブだね…
メリット
・今回の占いでは片巫女鬼の可能性がやや高く、その場合占われたDMが鬼の可能性も高い
・グレーDMに鬼がいた場合に片巫女鬼でも憂慮にもっていける
デメリット
・両巫女人の場合のロスが大きい
・仮に鬼判定が出なかった場合、憂慮がDM→DMとなるとペアじゃなく白いDMしか残らず襲撃先を増やすだけ
・白判定が出たとしても、スケープゴートなら巫女が白いとは限らない

こんなところかなあ。やっぱり賛成しかねる案だね。
レナに対する感想も1の沙都子と同じ。話題作りはいいことだけど、ライン切りでの白さ上げとも見える。
本当意地悪でごめんね…つ(なでなで

否定はしてしまったけど、レナや沙都子が案を出してくれたことは議論を活発化させるってことで非常にありがたいことだよ。頑張るね。
北条悟史(DM) ( 7回目)   13時28分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん
>占いスタンス
頑張る人を残すっていうか、COOLだと思う人を残すように占ってほしいのは僕も賛成かな。
日数が経過したら鬼判定を出してもらうべく怪しいと感じたところを積極的に占いにいってほしいけど。
そういう意味で独断大いに結構。全くしないって言われたらどうしようかと思うくらいだよ。
した場合の説明はきちんとやってもらうし、襲撃と重なったときには怪しまれてしまうだろうけどね。

>レナ
レナにも占いスタンスは聞いてみていいかな?

>ALL
巫女にどう占ってほしいか(占いスタンス)聞いてもいいでしょうか。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多頭_多___多多多多_
頭|_園園_園___園園圭白_
決|_纏纏_纏___決決決纏_

前後しちゃったけど表。監督の分も入れておいたよ。
間違いがあれば指摘してね。

僕からはひとまずここまで。質問意見待ってるよ。
北条悟史(DM) ( 1回目)   13時32分  2006/5/8(月)
んー、時報になるかも…;
富竹さんはアンケートの発言を見るからにかなりのやり手っぽいしなあ。

知恵先生は残したい気持ちはあるんだけど、園崎憂慮はアグレッシブだろうし…
むう、沙都子ごめんよ。にーにーは激しく自信がない。

…あ、詩音に声かけるの忘れてた。ごめんよ…
喉が足りなくなるだろうから(外道
入江京介(検死) ( 7回目)   13時33分  2006/5/8(月)
お昼ですので、戻ってきました。
とりあえず、少し上であがっていました警備鬼について考えを述べておきます。

>警備鬼について
もし本当に警備に鬼がいた場合です。
この場合ですが、先に述べておきますと、沙都子さんの案および竜宮さんの案はまったく意味をなさないばかりか、かなりまずい状況に追い込まれることになります。

というのは、もし私が鬼巫女だとして警備に鬼Kがいた場合ですが、当然配置はそこそこよいといえるでしょう。
よって、鬼DMがいたとしても、初日に人巫女を抜けばいいため、鬼DMを占いたいとは思えません。それでなくとも、抜かれなかった巫女のラインは怪しくなるのですから。
よって、警備鬼Kがいた場合、DMに鬼はいたとしても初日占い者を占ったり憂慮しても、ただ人としか出ず占いをいたずらに遅らせることになりかねないわけです。

こういった占いを選んだ以上、巫女鬼なら鬼側の意図としては、どう考えても知恵先生憂慮というのがあるでしょうから、DMはただのスケープゴートと見ることが普通にできそうに思えますね。

少なくともメリットよりもデメリットのほうが大きい気がします。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   13時46分  2006/5/8(月)
1.多数決か頭首制か
多数決制ね。
初日は鬼の誘導が入りやすくはあるけど、それを後々の情報に生かせると思っているわ。
私は片巫女鬼側である可能性が低くはないことを考えると、鬼の誘導等の参考のために、多数決の方を支持したいわ。
2.頭首及び纏めはどなたが
割れていないようだから、園崎ね。
園崎のCOOL度合いを測るのにも良いと思うわ。
3.多数決の場合、決選か纏めか
纏めがいいかしら。決選でも良いのだけど、グダグダは嫌よ。
グダグダにならないのであれば、決選投票がいいと思う。誰が案を変え、変えなかったかも情報にできるからね。
4.代行について一言
基本的に任意。知恵先生のスタンス待ちね。
占いが早い以上、いつもより知恵憂慮も意識しているから、知恵先生についてよく見極めておきたいと思うわ。
基本的に代行能力がある以上、知恵>DMと思っているけど、代行自身を信頼できるかが重要ね。
5.参加時間とその他
今日は夜7時くらいから、本格参加可能よ。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   13時46分  2006/5/8(月)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多_多多___多多多多_
頭|_園_園園___園園圭白_
決|_纏_纏纏___決決決纏_
入江京介(検死) ( 8回目)   13時49分  2006/5/8(月)
>悟史君
>グレーになって両白判定だったら二日目憂慮候補筆頭だろうし。
すいません、この意味がよくわからないんですが…。
沙都子さん、または圭一君のどちらかは占われているのですから、DMを占わなくともその際はDM憂慮残り2DM占いになるでしょう。つまりグレーつぶしは終わっていると思うんですが。
知恵さんが憂慮された際の話でしょうか?

また
>DMに鬼がいない可能性が高い
スケープゴートと鬼DM占い、ともにこう言える理由として、

>憂慮されたら厳しいし、梨花ちゃん占いになっても厳しいし、そうなっても警備鬼で抜けることにしても黒さが出てくる。
これだけですと、やや厳しい気はしますね。まあ、悟史君視点ではあって富竹さん鬼しかないですから、わからなくもないですが。


(続きます)
入江京介(検死) ( 9回目)   13時50分  2006/5/8(月)
とりあえず言っておきますと、警備が抜かれ占いをもらわなかったDMと、初日占いが怪しくかなり巫女片鬼が懸念される中で初日に占われたDM、黒さはどっこいどっこいだと思いますね。
翌日に白を出せれば、初日占いDMよりマシなくらいに思えます。私だけかもしれないですけどね。

知恵さんのラインのなさは同意です。正直、今日は敢えて彼女を残したほうがよいのでは、などと考えていますし。
まあ、知恵さん次第ですけどね。



(喉があまったのでついでに先ほど出し忘れた表を埋めておきます)

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多頭多多___多多多多_
頭|_園園園園___園園圭白_
決|_纏纏纏纏___決決決纏_
入江京介(検死) (10回目)   13時57分  2006/5/8(月)
よく見ると悟史君が私の分も表にまとめてくれていましたね。聞き落としていました、どうもありがとうございます。

ちなみに私が巫女のおふたりに求める占いスタンスですが、各巫女のスタンスに則った個々の判断によるもので結構だと思っています。
COOLなほうを、鬼っぽいほうを、などと周囲が言いますと範囲占いの際にはそれらを理由にうまうまと鬼を占われて人判定を出されかねません。
とくにそういった、範囲から選んで占うといった際にはその両方、およびその他もろもろの理由をあわせて考え、占い先にしてもらいたいと思います。

○○日目の〜〜な発言が気になったから、などそういった「具体的な」理由があるとなおよいでしょう。
入江京介(検死) ( 3回目)   13時59分  2006/5/8(月)
いやー、はっはっは一人だけ頭首制を推している私。

浮いてますねー、困りましたねー(何
レナさんに人っぽいと思ってもらえるといいんですが。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   14時4分  2006/5/8(月)
沙都子ちゃんの案は、片巫女鬼が初日DMを占ってくることを懸念して、DM憂慮ということね。
たしかに今日の占いは【レナ―沙都子】【梨花―圭一】どちらも疑えるわ。

長いみたいだから分けるわね。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   14時4分  2006/5/8(月)
続きよ。

初日に白DM憂慮が流行っているとは思えないけど、私は反対。
早い占いを遅くさせる意味があるのかしら?
片巫女鬼側だとして考えると、たしかに圭一くん、沙都子ちゃんは疑わしい。
だけどどちらが鬼側であるかは、今日の多数決の結果からも判断できると思うわね。
決定情報が少なく、判断しにくい状況である初日に、白判定を潰すことが良策とは感じられないわ。
仮に警備に鬼がいたとするわ。
沙都子ちゃん憂慮で、初日にレナちゃん襲撃。この場合、梨花ちゃんと警備は疑わしくなるわ。
だけど梨花ちゃんが鬼側である可能性を考えると、【梨花―警備】以降が判断しづらくなる。
圭一くん鬼の可能性は高くなるけど、偽鬼判定が出ない限りは、誰が鬼で人か判断しづらいと思うのよ。
偽鬼判定は縛りになるけど、逆に白判定ばかり出された場合、ラインがぼやけてくる。
これは圭一くんを憂慮して、梨花ちゃんが襲撃された場合にも同じことが言えるわ。
なので私は沙都子ちゃん、圭一くん憂慮はしたくないわね。
北条悟史(DM) ( 8回目)   14時9分  2006/5/8(月)
>監督
>>グレーになって両白判定だったら二日目憂慮候補筆頭だろうし。
>すいません、この意味がよくわからないんですが…。
ぶっ;これは僕のミスです。
おっしゃる通りグレー潰しは終わってますね。DM占いグレー3なんだから…
僕のその考えは知恵先生憂慮の際は〜ということで結構です。補足すみません。
知恵先生を度外視すると片巫女鬼の場合初日に鬼DM以外を占うと保護できる可能性が1/3になるから、ラインを強く見た…と思っていただければ幸いですね。

警備鬼の部分はまだしっかり煮詰めていなかったのでちょっとあいまいな感じになってしまいましたが、抜かれた巫女の占う予定だったDMと初日占いDMは案の動きなどもよるでしょうが後者の方が僕は怪しく見てしまいますね。
鬼の配置やCSにもよるでしょうが、憂慮される可能性がグレーのDMには存在しますので。
当事者の僕の意見はどうしても偏りが出てしまうから参考にならないかもしれませんが。

大きいミスをしていたので取り急ぎ訂正を。では。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   14時33分  2006/5/8(月)
続いてレナちゃんの案について。

これは面白いわね。ただ、そこまで検死を信頼していいのかしら?
どちらかが鬼側であるか、また初日占いのDMの怪しさから占い直しでも良いわ。
巫女が初日に鬼を庇ってきたとしたら、DM鬼が占われると、自分も鬼判定を出して、信頼勝負に持ち込んでくる可能性があるわ。
その場合は、ローラーして検死判定任せになるわね。
もし、鬼巫女の占い先がスケープゴートだった場合、鬼巫女が相手のDMに偽鬼判定を出してくることも考えられる。
この場合も判定は検死になるわね?

長いようだから分けるわ。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   14時33分  2006/5/8(月)
それなら、検視が襲撃されたらどうするのかしら?

レナちゃんの案は、両検死が揃っていて、検死判定が信頼におけることに基づいていないと難しいわね。
入江先生が鬼側で、私が襲撃されて検死判定が偽られる。
逆に両検死人で、片方が襲撃されて真判定が出る。
これだと占いが回るまで分からないわ。
さらに、占われてもKだった場合、より事態が複雑になるだけじゃないかしら?
それに検死が両方残っていたとしても、【巫女―両検死】で偽判定を出す可能性も一応あるわ。

だからレナちゃんは、検死をどこまで信頼できるかを考えてほしいわね。
鷹野三四(検死) ( 1回目)   14時36分  2006/5/8(月)
多分大丈夫じゃないかしら。人の方が多少アグレッシブに出てくるはずだしね。

とりあえず、表で入江先生は知恵先生を憂慮に押しにくい立場になっているけど、憂慮は誰を押すつもりなのかしら?
入江京介(検死) (11回目)   14時50分  2006/5/8(月)
>悟史君
了解しました。
DMの黒さに関してはたしかにどっちもどっちな気はしていましたから、悟史君の意見も参考にさせていただきますね。


さて、今日の憂慮と占いについてですが、私は知恵先生を残して敢えてグレーDM憂慮。そして、占いを早々に私か鷹野さんに当てることも視野に入れていきたいと考えます。
知恵さんは巫女とのラインが考えにくいため、知恵鬼両巫女人でもないかぎり占ってもかなり高い確率で人しか出ないでしょう。
よって知恵さんを占う理由はありません。また、初日に知恵さんを憂慮したとしても、私が襲撃された際などは検死能力に不安が生じます。

そのキーパーソンである知恵さんがまだ来ていませんし、普通に憂慮も考えていますが、こんな方法もあります、ということで。


霧が濃くなってきたので、一度離れます。何かあったらしばらくはいますので、顔を出しますが。
入江京介(検死) ( 4回目)   14時53分  2006/5/8(月)
現状では悟史君or富竹さんを推すつもりでいきますよ。

むしろ、自分から積極的に検死占いに持っていき、検死がレナさん範囲になった場合鷹野さんを占っていただきたいと思っていますね。


寡黙知恵なら知恵さんを推しますけどね。
知恵留美子(代行) ( 1回目)   15時34分  2006/5/8(月)
こんにちは。
とりあえずアンケートに答えておきます。

1.多数決か頭首制か
多数決を希望します。鷹野さんの言うとおり、鬼の誘導が入りやすくなりますが、後々のことを考えると多数決でいいと思います。
2.頭首及び纏めはどなたが
割れてないので園崎で。
3.多数決の場合、決選か纏めか
決戦を希望します。まとめは鬼の思考が入ると危な過ぎると思うので。
4.代行について一言
村の総意には従おうと思いますが、独断で使用させていただくこともあります。その場合の覚悟はあります。
5.参加時間とその他
参加時間は、4時半ごろからです。明日と明々後日は7時から10時に予定があるので来れません。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多頭多多___多多多多多
頭|_園園園園___園園圭白園
決|_纏纏纏纏___決決決纏決
知恵留美子(代行) ( 1回目)   15時36分  2006/5/8(月)
初めての長期参加。
やはりカレー魔人を使用。
初日憂慮はもうやだよ。

占いに作為的なものを感じる。
竜宮レナ(巫女) ( 3回目)   16時14分  2006/5/8(月)
がんばれ宇宙戦艦、ナメック星爆発まであと3分!(挨拶

>アンケート
1
多数決の纏め。
わざわざ初日に頭首制にする必要もないっしょ?

2
まいらばー沙都子を推したいけど、村視点からなら園崎が無難かな……

3
45分前かな?
集計に自信があるなら30分前でもいいと思うけど。

4
弱気だったり暴発の危険があると感じたら初日に憂慮。
逆にいえば、初日残していたらそれなりに信用したってことね。

5
だいたい7〜8時までには参加できるかな?
>アグレッシブ
んー、まあマッハちゃんもこういう案とかどう?って感じなんであまり強く推す気もないよー。
入江京介(検死) ( 5回目)   16時18分  2006/5/8(月)
んー、私としてもDM>知恵の心象なら知恵さんを憂慮に推さざるをえませんね。

そうでない場合は、どちらのDMが憂慮される場合でも、なんだかんだと理由をつけて古手さんをDM、竜宮さんを検死占いにまわそうかと考えています。
とことん占われたがりの人Kっぽくいこうかな、と。


ただ、これは危険な方法ではあるので、リスキーですしやめたほうがいい場合は言ってください。
ここからでも、普通に知恵さん憂慮に流れることは可能ですので。
入江京介(検死) ( 1回目)   16時23分  2006/5/8(月)
とはいえ、さすがに露骨すぎるんですよね…。

こんなわかりやすいKいないってーの!!
これで本当にDM憂慮レナ検死占いで、私占われたら鬼側戦犯確定ですね。
鷹野三四(検死) ( 2回目)   16時46分  2006/5/8(月)
知恵先生のスタンスはあれでいいのかしら…。

正直言って、検視のアピール方法には悩むわね。
竜宮さんが怪しい人優先で占いたいスタンスなら、寡黙気味の方がいいわ。
逆にCOOL残しで行きたいタイプなら多弁の方がいい。
どちらにせよ、巫女が怪しい検死と多弁な検死どちらを残したがるか判断できないことには厳しいわね。
今の状況だと、適当に喋って心証を稼ぎつつ、竜宮さんが本格参加する時間になってから、巫女のスタンスを量るのがいいと思うわ。
一応私の方で巫女のスタンスについて質問しておくわね。
鷹野三四(検死) ( 3回目)   16時53分  2006/5/8(月)
今の状況で、DMは前原くんと沙都子ちゃんでは、ちょっと謎な案も出しているけど、沙都子ちゃんの方が人っぽく見えるわね。
自分視点では不利な案だけど、村視点で自分が疑われていることを認識した案だと思うわ。

もちろん、初日では相当不自然に感じるけど、これは逆に終盤の信頼勝負に響いてきそうなのよね。
あとで信頼勝負になった時に、どうして沙都子鬼なら、初日にあんなこと言ったんだ?と言われたら困るわね…。
前原圭一(DM) ( 2回目)   17時44分  2006/5/8(月)
ただいま
>鷹野さん
>どうして沙都子鬼なら、初日にあんなこと言ったんだ?と言われたら困るわね…。

………信用稼ぎの一言で切り捨てられると思う…
俺から見てちょっとやりすぎのように思えるかな
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   18時5分  2006/5/8(月)
やぁただいま。だいたい予告通りの時間に帰って来られたかな?
とりあえず細かい訂正をばさせて貰おうかな。

>富竹ジロウ(2回目)
>纏め役ねぇ、今日の憂慮候補の範囲内でなければ誰でも!

と言いつつ

>\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
>─┼─────────────
>制|_多______多_多多_
>頭|_園______園_圭白_
>決|_纏______決_決纏_

…と、暫定白を推していると言う矛盾があったね。
考えてみるとグレーに任せるのは流石にどうか、
と言う気持ちが無意識のうちに働いたんだと思う。
巫女に任せて占い先を自由にされるのもアレだし
検死に任せて検死範囲占いを自由にされるのもアレだし
警備に任せて警備の割り振りを自由にされるのもアレだし。

…まあ暫定白の人、と言うことでお願いしたいなー、と。
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   18時20分  2006/5/8(月)
>沙都子ちゃん(4回目)
>初日に白判定DMを憂慮

このランダム占い先で両巫女人・占われたDMも両人
なんて展開だったらどんなに素敵だろうとも思うけど。
【レナ―沙都子】【梨花―圭一】ラインが疑わしいのは否めない。
その案が通ればグレーDMであるところの僕は憂慮されないし
諸手を上げて賛同したい気持ちもあるんだけどね。
他でもないその当の【初日白判定DM】である
沙都子ちゃんからこの話題が出たことに違和感がある。
【どうしてわざわざ自分憂慮の可能性なんて作ったんだい?】

揚げ足を取るようで悪いけれど、特に気になったのは次のフレーズ。

>近頃、初日に白判定DMを憂慮してみよう、
>という流れがありますけど、私は特にかまわないと思いますわ。

構わないことはないと思うんだよ。
沙都子ちゃん視点から見て沙都子ちゃん自身は人確定なんでしょう?
どうしてグレーの僕や悟史くんや知恵先生などを差し置いて
【人確定の自分憂慮で構わない】なんて言えるのか。
間接的とは言え、自分憂慮案を上げているようなものじゃないかな?
信用を得ようとするあまりに口を滑らせちゃったように見える。
知恵留美子(代行) ( 2回目)   18時30分  2006/5/8(月)
>富竹さん
確かに、わざわざ自分憂慮の可能性を作るのは怪しいですね。
人ならば自分が*んでいいことは少なすぎますからね。
でも、
>どうしてグレーの僕や悟史くんや知恵先生などを差し置いて
って自分も憂慮候補に上げている気がします。
あげる必要があったのかも知れませんが、そのことを話題にしているので怪しく見えてしまいます。
私の名前が入っているので人事ではありませんが。
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   18時38分  2006/5/8(月)
あー…だけどこれ、単に考え方の違いなのかなぁ…

>沙都子ちゃん(5回目)
>占いをいただいたDMは、生き残ろうとすれば鬼を疑われ、
>憂慮で良いよ、といえば切捨て鬼を疑われる因果な立場

僕は沙都子ちゃんが生き残ろうと頑張ったからって
沙都子ちゃん鬼だと決め撃ったりはしないよ?
人が憂慮になればその分だけ鬼の勝利が近付いてしまう。
だから人は可能な限り生き残ろうと足掻くべきなんじゃないのかい?
特に僕らDMは襲撃されて*ななければ能力が発動しない、
誰より憂慮で*ぬわけにはいかない立場にあると思っている。
僕は今日、憂慮を回避するために必死で立ち回るつもりだよ。

>知恵先生(2回目)
>自分も憂慮候補に上げている気がします。
>そのことを話題にしているので怪しく見えてしまいます。

なんでやねん…いえ失礼しました。
【沙都子ちゃんから見れば】僕憂慮も自然だと思ったから言いました。
そもそも、グレーDMであって誰視点からも憂慮候補である僕と
白判定を貰っていて普通ならまず憂慮にはならない沙都子ちゃん、
同じ自分憂慮の可能性を上げるのでも不自然さが段違いでは?
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   18時53分  2006/5/8(月)
>レナちゃん(2回目)
>今日はお互いの初日占い先を占ってみるのはどうかな?

レナちゃんは【梨花―圭一】ラインを強く疑ってるのかい?
それならレナちゃんの方から一方的にどこかの時点で
圭一くんを独断占いすれば済むことだとも思うんだけど。
独断占いする前に巫女抜かれちゃったらどうするんだ、
と言う意見もあるかもしれないけど
レナちゃんが抜かれれば相対的に梨花ちゃんラインが怪しくなるし
【梨花―圭一】の配置には思い至れるんじゃないかと思うよ。
レナちゃん視点で沙都子ちゃんはK以下確定なんだから
梨花ちゃんに沙都子ちゃんを占わせるのは一手無駄な気もするよ。
梨花ちゃんが鬼K巫女でも人判定出してくるかもしれないし、
圭一くんがただのスケープゴートだったら?
村視点での情報を増やそうとしてくれるのはとても有難いけれど
村視点では最悪【レナ―梨花―圭一―沙都子】
なんて配置までありえるわけだから、安心もしきれないし
判定上の対立が起こったとしても【どっちの巫女を信じるか】で
結局はっきりした答えは出せないようにも思うしね。

僕は占いは普通にグレー潰し希望だねぇ。
葛西辰由(警備) ( 1回目)   19時3分  2006/5/8(月)
うわ、昼休みに覗こうとしたんだが思わぬ邪魔が入っちまった。…遅れてすまない。
判定は
レナ→○沙都子
梨花→○圭一
詩音→○←魅音
か……。
なんじゃい、このご都合主義な判定は……。こりゃあ巫女鬼を疑いたくなるな…。

>古手の嬢ちゃん
き、気付いてたんかい……見失わないように急いじまったからな……。
竜宮レナ(巫女) ( 4回目)   19時4分  2006/5/8(月)
>占いスタンス
基本的にグレーつぶしかな。どちらかというと、COOLで人っぽい人を占いたいね。
独断は3日目まではしないと思っていいよ。ただし、自分が明日以降生きているか危うい時だけは、独断の可能性はあるかな。

>富竹さん
うーん……やっぱり鬼レーダーの範囲を尖らせないとこの案は無理か。
じゃあ、私もグレーつぶしでいこうかな?
なので、悟史と富竹さんの発言を見るのにシフトするよ?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   19時12分  2006/5/8(月)
…ああ、と言うか【梨花―圭一】ラインを決め撃つほどに疑うなら
それこそ沙都子ちゃんのアイデアに乗って
今日圭一くんを憂慮する!って流れにすればいいだけだね。
まあレナちゃん自身あまり強く推すつもりも無いって言ってるし
とりあえずこの話題はここまで。

>レナちゃん(4回目)
>占いスタンスについて

グレーがあまりに多く残る状況だと心証勝負になっちゃうからねぇ。
最低限、初日くらいはグレーを減らしにかかってくれると嬉しいかな。
と言うか、レナちゃんや梨花ちゃんに占いスタンスを聞いてる皆は
どちらかの巫女に範囲占いでも任せる気なんだろうか…?
個人的には【巫女―DM】ラインが濃厚に見える
(少なくとも巫女のどちらかは鬼側であるように思える)今回は
多数決(村の総意に近い意見)による
固定占いにして貰いたいと思ってるんだけどね。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   19時17分  2006/5/8(月)
>アンケート

1、多数決。長期の初日から頭主制にする必要性もあまり感じられないからな…。

2、纏め役は園崎に頼みたい。

3、票が同数の場合、決戦投票か纏め役に一任か、だと纏め役に一任したい。
決戦投票だと鬼側に考える時間を与えてしまうからな。
4、俺は代行温存派だが、今日の状況次第ではもちろん憂慮に推す事はありえる。とりあえずスタンスは了解した。

5、とりあえず今からは居るには居るが、途中ちょくちょく抜けることがあると思う。飯も食ってないしな。

実は俺は鳩からの参戦だ。1時間前にはどうにかなると思うが、反応が遅くなることを先に謝っておく。申し訳ない。

……どうやら、朝のうちに北条の嬢ちゃんと竜宮の嬢ちゃんが面白い案を言ったみたいだな。それについても考えてみるか。
北条沙都子(DM) (12回目)   19時22分  2006/5/8(月)
とりあえず斜め読みいたしましたわ。目に付いた質問に答えてから、また席をはずしますわね。

>監督
初日に占われた私が、初日占い憂慮を言い出すのはおかしい、とのことですわね。
確かに、監督の立場、視点であれば、ご心配になるのは当然の事。
もちろん、村視点でも多少の混乱を招きますわね。
人判定でも、レナ鬼、沙都子Kで信用稼ぎの可能性がありますし、鬼判定でも検死対巫女勃発狙い。(後者は二日目で起こすより、後半のほうがよろしいかもしれませんわね)
監督が人でも鬼でも、あまり良い手とは言えませんものね。
北条沙都子(DM) (13回目)   19時24分  2006/5/8(月)
長いと蹴られましたわ…。ぷちショックですわね。

といっても、最終的な目的が人の勝利である以上、私一人が犠牲になっても、人が勝てばそれでいいとは思いませんこと?
初日占い先(特にDMの場合)に鬼が隠れている事が多い昨今、ある程度、巫女に対する信用にも繋がると思いますわよ?(先ほどのレナ鬼私Kがありうるとはいえ)
初日占いをKに当てて守る必要性、ってどうなんでしょう?

…巫女巫女合戦で占いを飛ばされても良いように、とかありますわね。
でもこの可能性を言うのであれば、むしろ私憂慮案を提出などいたしませんわ。

あとこの案を提出する狙い、といえば、自分がこの案を出すことによって、私憂慮は鬼の思惑通り、と警戒させる事で憂慮逃れ、ですけど。
初日占いもらってる以上、皆さんも考えてらっしゃらないように、適当に発言していればまず憂慮にはなりませんわよね?

信用稼ぎと発言稼ぎ、話題提供という目的ももちろんありますわ。
占いを頂いた、それだけの理由で憂慮を逃れるつもりはございませんし。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   19時32分  2006/5/8(月)
遅ればせながら初日占い考察でも。
まあ【レナ―沙都子】【梨花―圭一】が大本命だろうね。
巫女鬼側でランダム占いの当たってるDMに鬼がいないなら
残ったグレーDM、つまり僕や悟史くんが鬼の可能性は薄いと思う。
巫女鬼側なのに、味方のDM鬼を庇うどころか
憂慮されやすい状況に追い込んでるんだからね。
逆に巫女鬼側、占われたDMも鬼なら
【レナ―沙都子―富竹or悟史】【梨花―圭一―富竹or悟史】
なんて配置は充分ありえる。あわよくば二人目も…ってところかな。
もちろん、両巫女人で【富竹―悟史】なんていう
素敵な悪配置である可能性も村視点では否めないだろうね。
あと、DM二人にランダム占いが当たってることから
【巫女―知恵】ラインは薄いだろうと言われてるけど
【レナ―沙都子―知恵】【梨花―圭一―知恵】と言った配置なら
DM鬼を残すことを優先して知恵先生まで手が回らなかった…
なんて言うケースだって充分ありえるんじゃないのかな?
「巫女鬼側なら知恵先生は人」と単純に決め撃つのもどうだろう。
と一応警鐘を鳴らしておくよ。
希望的観測としては両巫女人で知恵先生鬼の配置も無いでは無いし。
北条沙都子(DM) (14回目)   19時34分  2006/5/8(月)
>富竹さん
おっしゃるとおり、私は人。人が人憂慮を推すのは間違っている、と私も思いますわ。
考え方の違い、と言われてしまえばそれまでですけど、人にも*に時、というものがあると私は思っていますわ。
あまりに足掻くのも、その後の占いや警備案決定に支障が出る場合もありますし。
自分が*ぬ事が、村にとって一番情報がでる、というときもありますわよね。
初日からグレー潰しではなく、鬼のラインを狭めるために攻めていくのであれば、白判定者憂慮も有効な手段だと思いませんこと?

あとは私の表現に問題があったかもしれませんわね。
私が言ったのは、私を憂慮してくださいまし、ではなく、私を憂慮候補の一端として考えてくださっても結構ですわよ?ということですわね。
白判定者より、COOLな方の推理の方が役に立つこと、ってたくさんありますものね。
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   19時37分  2006/5/8(月)
>沙都子ちゃん(13回目)
>といっても、最終的な目的が人の勝利である以上、
>私一人が犠牲になっても人が勝てばそれでいいとは思いませんこと?

いや、その、うーん…人が憂慮されて減ったら
その【人サイドの勝利】が確実に遠のくから言ったんだけどね。
それに、君がスケープゴート、レナちゃんが単独鬼だったら?
君憂慮で人が減り、かつ鬼巫女レナちゃんの信頼が上がったら
それは割と最悪の事態だとは思わないのかなぁ…

>占いを頂いた、それだけの理由で
>憂慮を逃れるつもりはございませんし。

いや、そこは逃れていいと思うよ僕は…
生き汚さはDMにとっては美学だとさえ思うんだけど、どうだろう。
むしろ沙都子ちゃんには、自分憂慮とかそういったことじゃなく
今日憂慮逃れの生存競争をする必要がなく、余裕があるからこその
【一歩引いた視線】で村全体を眺めて、推理を構築してほしい…
なぁんて思っちゃってたりするわけだけども。個人的には。

…えーと、なんか泥沼な議論になってたらごめん。
鷹野三四(検死) ( 4回目)   19時37分  2006/5/8(月)
>圭一くん
お帰りなさい。

沙都子ちゃんの発言はそんなに気にしなくてもいいのね。
レナちゃんのスタンスがやっぱり分かりにくいわ…COOLで人っぽい方を占うということは、多弁な方優先ということでいいのかしらね。
葛西辰由(警備) ( 3回目)   19時39分  2006/5/8(月)
あー、テープをさらっとしか聞いてないもんで、同じ意見を言うかもしれんが大目に見てくれ(汗)

>北条の嬢ちゃん
>初日占いのDM憂慮
ほう。最近の流れはこういうのもあるのか……。
まぁそれで鬼を発見したんなら確実に連続で鬼憂慮できるのは大きいんだがな。
まぁ、一考の価値ありというとこで押えておこうと思う。検死結果がどれほど信用できるかも含めて。
北条沙都子(DM) (15回目)   19時46分  2006/5/8(月)
>富竹さん
返答がお早いですわ…。

>人が憂慮されて減ったらその【人サイドの勝利】が確実に遠のくから

このあたりは考え方の違いかもしれませんわね…。
私は何日かかっても、人が勝てればよい、という考え方ですので…。
もちろん、富竹さんのおっしゃる勝ちが遠のく、というのも理解できますわ。それに確かにレナさん単独鬼はありえますし、怖いですわね。

>一歩引いた視線で村を眺めてほしい
おっしゃることは正論ですわ。自分で振った話題でしたので結論っぽいものだけでも…。と思ってあせっていた自分が恥ずかしいですわね。自重いたしますわ…。ありがとうございます。
富竹ジロウ(DM) ( 1回目)   19時48分  2006/5/8(月)
…えーと、何この微妙な空気。

僕またやっちゃったかなー…ごめんよ沙都子ちゃん。
いや今回は暴言とかは吐いてないと思うんだけど…
自分の考えを押し付けすぎたきらいはあるかも?
北条沙都子(DM) (16回目)   19時49分  2006/5/8(月)
あとはレナさんの占い案ですわね…。

レナさんと梨花が後半まで生き残る保障がない以上、早い段階で相手の占い先を占う、のは有効な手段のひとつではありますわね。
ただ、グレーを放置して行う価値があるかどうか、は少し疑問ですわ。
せめて検死くらいまでは、一通りの判定がほしいところだと思いますけど…。


斜め読みでしたので、返答忘れなどあると思いますわ。
また後ほど、しっかり読んで返答するつもりですのでお待ちくださいまし。
大石蔵人(警備) ( 4回目)   19時54分  2006/5/8(月)
ただいま戻りましたぞ。
とりあえずテープは聞いたので私の思ったことを発言していきますかな。占い考察についてはだいたい同じようなかんじになってしまいますので割愛させていただきますよ。

まず私は共感が割れずにDMの片割れにそれぞれ占いがあたっていることから今日の憂慮候補は悟史さん、富竹さん、知恵さんの中から選ぶことになると単純に思っていたのですが他の選択肢も出てるようですね。
様々な選択肢について考えることは議論を活発にするためにも有益ですし、その点については案を提供してくださった方々に感謝しますぞ。
そこで私の考えなのですが、

ランダム占いの当たってるDMを今日憂慮することは鬼を減らせるかもしれないという可能性ということで考えれば良いのですが、検死結果をどう扱うかという点も含めて後日に情報が絞りにくくなるのでは?ということからあまり賛同はできないかなと今は考えていますね。
(続く)
大石蔵人(警備) ( 5回目)   19時55分  2006/5/8(月)
次にランダム占い洗い直しについてですが、これはあやしいと思ったら巫女の方が独断でやるということのほうが良いのではないでしょうか。どのタイミングでやるかというのは難しいところですがね。ただ独断された場合は入江先生がおっしゃってたように、具体的に〜というところがあやしいと思ったから、という風に説明していただけると良いかもしれませんな。
葛西辰由(警備) ( 4回目)   19時59分  2006/5/8(月)
で、竜宮嬢の意見だな。
>2日目初日占いDM洗い直し

これは……巫女鬼の可能性が高い今回、いずれやる事になると思うんだよなぁ……。
それなら2日目に検死まで占いを進めちまったほうがいいと思うが。
富竹ジロウ(DM) (10回目)   20時1分  2006/5/8(月)
>沙都子ちゃん
いや、その、僕の方こそ何か話題を引っ張りすぎたみたいでごめん。

初日占い考察補足。
沙都子ちゃんや圭一くんがスケープゴートだったら?
と言う推理もちらほら見かけるけど、
そこをもう少し突っ込んで考えてみようと思う。
巫女鬼側で今日ランダム占いが当たったDMが両人だとしたら
【本当の鬼は何処にいるんだろう】?

1.富竹or悟史
 あえてDM鬼が憂慮or人巫女に占われる確率を上げてみたケース。
 かなり茨だと思う。

2.知恵先生
 これも、無駄に知恵先生憂慮の確率を上げてることになる。

3.園崎両鬼側
 うーん…どうかなぁ。占いの手を早めたせいで
 明日園崎に憂慮の手が入る可能性も無いでは無いし。

4.警備鬼側
 DMを占わずにおけば、明日、人巫女の方を抜いて
 笊った警備と一緒に「直前に占われるはずだったDM」
 のことも道連れに疑わせる作戦が取りやすかったと思うんだけど…

5.検死鬼
 特に否定材料はない?
 この場合、今日検死範囲占いに着手するかどうかがポイントかな。
北条沙都子(DM) ( 3回目)   20時5分  2006/5/8(月)
とはいったものの、あまりレナさん鬼は考えてないのですわ…。
私占いの意味がわかりませんもの。

とりあえず、明日レナさんから鬼判定なら妄信ですわね。

またなにか怪しい点が浮上するまで、レナさんを信じますわ。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   20時5分  2006/5/8(月)
ただいま。テープを見てくるわ。
園崎魅音(共感) ( 2回目)   20時8分  2006/5/8(月)
戻った。

時間連結平面体の可逆性越境情報をダウンロード中。
完了まではしばらく時間がかかる。
終了し次第議論に参加する
知恵留美子(代行) ( 3回目)   20時15分  2006/5/8(月)
今更ながら占いに関しての考察

1.両巫女鬼の場合
 あってほしくは無いけどあってしまうのが確立の世界。
 この場合少なくともDMに鬼が一人はいる予想(沙都子さんが怪し  い。理由は自分憂慮を進めたように見える発言から)。
2.片巫女鬼の場合
 両巫女鬼の時も言えるのだが、占いの手を早めて作為的な物を感じ
 させよう・・・という魂胆。
 この場合、巫女がKっぽい(DMは不明。スケープゴートか鬼か)。
3.両巫女人の場合
 一番あってほしい形。
 この場合占われたDMは人(沙都子Kの可能性も捨てられないが)。
 園崎両鬼か、警備・検死が怪しい(村視点では私も怪しいが、私から 見てるので無視)。

こんなところです。
この考察では自分が疑われそうですが、意見として出しておきます。
私が、代行者という役割なので上に挙げた人達を中心に代行を考えていきます(あくまで考える、放つではない)。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   20時17分  2006/5/8(月)
ダウンロード完了。
現時点での状況を把握。
占いは竜宮レナが北条沙都子、古手梨花が前原圭一。共感は両人判定。
巫女に鬼がいるのであれば初日占いに鬼がいる可能性が大。
特に巫女鬼KならばK巫女の占い先が鬼の可能性が高いと思われる。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   20時20分  2006/5/8(月)
ジロウさんと沙都子ちゃんは今日の憂慮について話していたみたいね。
私の考えはすでに3回目、4回目で触れているから、蒸し返すのはやめておくわ。

ジロウさんの補足についてだけど、どれも納得しがたいのよね。
知恵先生が憂慮されやすくなっているのは肯定できるし、園崎への占いの周りも早い。
検死鬼については、どうして沙都子ちゃん、圭一くん人なら検死に占いを当ててこなかったのか、と思うわ。それこそ、2日目に鬼DMを占うのと同じくらいのリスクがあるはずよね。
ジロウさんか悟史くんが鬼側だとしたら、クロス占い狙いも考えられるけど、それだって100%成功するかはわからない。
だから1、2、3、4、5どれも考えにくいのは同感。
こうなると、今の段階で一番鬼が隠れていそうなのは、初日占いだと思うわね…。
北条悟史(DM) ( 9回目)   20時23分  2006/5/8(月)
こんばんは。少し早めに戻ってこれたね。
これから何事もなければずっと入れると思うよ。

>監督
>知恵先生とのライン
後から思い直したし富竹さんも言及してますが、巫女−DM−知恵鬼Kだとどうなんでしょう。
知恵先生はラス鬼には能力的に不向き、今回相手巫女もDM占いだから立場的には等価。
これだとDM鬼を占わざるを得ないかもしれません。

僕は巫女に鬼がいる時知恵先生の代行はかなり心強いと思っていますが自分の生存や占いの当て方とか後は知恵先生の心証などを計りにかけて悩んでます。

DMが憂慮された場合に検死に手を伸ばすのはかなりありだと思いますよ。

>占いスタンス
むう、ありがとうございます。そういう危惧はあまりしてませんでした…
古手梨花(巫女) ( 4回目)   20時24分  2006/5/8(月)
みぃ。ただいま戻ったのです。

>圭一
帰ったらでいいので、改めてレナ→沙都子、梨花→圭一での考察を頑張って発言してほしいのです。
ざっと斜め読みした感想ですが、圭一の印象はかなり薄いのです。
他の人と被ってもいいので、考察はきちんと落としておく方がいいと思うのです。

>入江
Kっぽい、という意味では今のところ成功してるような気がするのです。
ただ、人検死なら信頼できる巫女に占われたいと思うんじゃないですか?
(巫女ー検死ラインが出来てしまうので怪しい巫女に占われるととばっちりを食う可能性があるのです)
なので、現状は両方の巫女を均等に怪しむスタンスで行ってもらえると助かるのです。
古手梨花(巫女) ( 5回目)   20時24分  2006/5/8(月)
ではちょっとご飯食べてくるのです。
9時ごろに表では挨拶するのです。
園崎魅音(共感) ( 4回目)   20時26分  2006/5/8(月)
アンケートに返答。
1.2.3.
多数決決選投票を推す。
決して鉄火場ではないため、頭首制をとる必要性はなく、また纏め役制にするくらいなら最初から頭首制にすればいいと感じる。
票纏めは自薦する。しかし、別に誰でも構わない。
4.
好きにすればいい。しかし、私たちに理解不能な代行を実行した場合にはそれ相応の代償を受けることになることは覚悟して欲しい。
5.
今からなら常にいるはず。
富竹ジロウ(DM) (11回目)   20時30分  2006/5/8(月)
>富竹ジロウ(10回目)
ああ、だけど、DMスケープゴートの検死鬼でも
どちらの巫女がどちらの検死を占うかは未知数だねぇ。
両巫女鬼側か両検死鬼でもない限り不確定要素が絡んでくるか…

今日、僕か悟史くんが憂慮になった場合の占い案が
さりげなく悩みどころのような気もするねぇ。
(7回目)でも言った通り、片巫女鬼側の疑いが捨てきれないから
片巫女が残ったDM占い、片巫女が検死範囲占い…って言うのは
【巫女―初日占いDM―検死】なんて配置が怖いからねぇ。
まあ、範囲を任された巫女がどちらを選んで占ったか、も
情報になるって言えばそうなんだけど…うーん。

…片巫女が残ったDM占い、片巫女が知恵先生占い、
なぁんて言うのはやっぱり悪手と言われちゃうんだろうか?
早い段階=警備が残っている状態で占いを当てれば
鬼判定を出したときのカウンター代行に対しても
ある程度の抑止力にはなるかな…?とも思うんだけど。
知恵留美子(代行) ( 4回目)   20時30分  2006/5/8(月)
自分の一回目の発言で誤解されそうなことの補足。
アンケート4番の回答についてですが、その時間はこれないということです。10時以降は来る予定です。紛らわしくてすみません。
北条悟史(DM) (10回目)   20時32分  2006/5/8(月)
>鷹野さん(5−6回目)
>初日占い洗い直しについて
なるほど、鬼判定がでた時のことまで僕は考えが及んでいなかったです。
鬼判定が出れば鬼配置は狭まりますけど襲撃や実際の鬼配置によっては人側はこの案をとらなかった以上に混乱することもある。
今日はやらないでしょうけど参考になりました。ありがとうございます。

>知恵先生
この質問は、知恵先生が答えるのが村にとってマイナスだと判断したのであれば答えなくてもかまわないです。

代行について「総意には従う」「独断使用も考えている」とのことですが。
1、憂慮先代行は考えていますか?
2、自分憂慮の時に代行は封印しますか?
3、独断使用とする場合、打つ対象はどのようにして判断しますか?
大石蔵人(警備) ( 6回目)   20時33分  2006/5/8(月)
>今日の占いについて
これはグレーDM憂慮の場合と知恵さん憂慮の場合と分けて考えなければならないでしょうな。
知恵さん憂慮の場合はDMがグレーで残ってても仕方ないですし、クロスかペアかという違いはあれど残ったDMを巫女の二人に占ってもらうということになるでしょう。
グレーDM憂慮の場合はどちらかが検死範囲占いということになるんでしょうかな(園崎という手もあるのかもしれませんが、初日から割れてない園崎に手を出すというのは私はあまり考えてません)。巫女に鬼がいそうな現状から言ってどちらに検死を占わせるかというのは悩みどころですなぁ。そして知恵さんの立場も宙ぶらりんになってしまうということもありますな。もう少し考えさせてください。みなさんも何か考えがあれば言っていただけると参考にできるかもしれません。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   20時35分  2006/5/8(月)
それから知恵先生についてだけど…知恵先生はたしかに占いをもらっていないけど、【知恵―DM―巫女】の場合は占いを回せなくてもしょうがないと思う。
よって完全に白いともいえない状況。

肝心の知恵先生についてだけど、代行のスタンス等が知りたいわね。
と言うわけで知恵先生に質問するわ。

・独断代行について
・巫女から占いをもらうこと、また黒判定を出された時どうするか
・仄めかし等についてどう思っているか

知恵先生のCOOL度も知りたいと思っているから、出来れば先生の代行についての考えが知りたいわね。
鷹野三四(検死) (10回目)   20時40分  2006/5/8(月)
>ジロウさん
鬼側であることを危惧して占いを回すのなら、いっそ憂慮でいいと思うのよ。
鬼側であれば憂慮時に代行を撃つでしょうし、片巫女鬼側の可能性が高い今、占いをもらっても信用できるかは怪しいわ。
だから知恵先生に占いを回すなら、初日、二日目憂慮を避けてから、代行を使用した後またはグレー潰しの時に、占いを回すか考えてもいいんじゃないかしら?
北条悟史(DM) (11回目)   20時40分  2006/5/8(月)
>レナ
あまり強くは考えてなかったんだ、了解。
できれば鷹野さんの5−6回目の質問に答えてくれると嬉しいかな、横槍だけど。

>富竹さん
>と言うか、レナちゃんや梨花ちゃんに占いスタンスを聞いてる皆は
>どちらかの巫女に範囲占いでも任せる気なんだろうか…?
一番の目的は意見を出してもらうことですね。
皆の考えはなるべく表に出してほしいと思いますし(ものにもよるでしょうが)
富竹さんの危惧はわかります。僕も今日検死ランダムの案は出さないつもりですし。
詳しくは大石さんへの返答で意見を述べてみたいと思います。

>(10回目)
その中で濃厚なのは4でしょうか。スケープゴート役を怪しませるには一番効果的だと思います。
もっとも、占い回避をしてしまったDMも怪しくはなるでしょうが…
5の検死占いも占いの手が早いとよくない気はしますね。
富竹ジロウ(DM) (12回目)   20時41分  2006/5/8(月)
ああ、そうか…巫女鬼側で知恵先生人の場合も考えると
カウンター代行の成功率を下げることがいいとも言い切れないんだ。
【巫女―知恵】での保護を成立させてしまう危険性もあるし…
うーん、やっぱりDM憂慮になったら
検死範囲占いの方がいいんだろうか…?
ただ、今回は状況(初日ランダム占い)的に見て
巫女の白さがイーブンだから悩むんだよねぇ。
入江先生は検死範囲占いを欲しがってるようだったけど
どっちの巫女を検死範囲担当にするか、は
どうやって選ぶつもりなんだろう?
前原圭一(DM) (10回目)   20時45分  2006/5/8(月)
ただいまっと、とりあえず喉がもったいないのであわせて

>沙都子
>白判定憂慮時でなくても、初日巫女抜かれ警備は怪しいのですわよね…。といっても、まるっきり二人が無駄、ということはないと思いますわよ?占われたら困る故の襲撃、ということもございますし。

誰も残らない、という意味が不明瞭なので、またご説明いただけますか…?

そうだな、例にたとえたほうが楽だろう
例えば今日の憂慮を俺としよう、んでもって今日の夜、警備鬼側で梨花ちゃん襲撃

そうなると、明日の結果はどうなる?
その警備は鬼側ってのは確かに収穫だ。
でもその鬼側を判明させるためだけに、人巫女と人DMを消してどうするんだ?
確かに警備が鬼側ならば、なにをいおうと、ぬいてくる可能性はあるな。だけど、巫女が初日いなくなり、さらにその巫女が占った相手もいない
こんな状況が、沙都子は望ましいとおもってるのかい?
北条悟史(DM) (12回目)   20時46分  2006/5/8(月)
>大石さん
>今日の占い案について
確かに今回、DM憂慮と知恵先生憂慮でだいぶかわってはきますね。
知恵先生憂慮の場合はDM潰しで問題はないとして…DM憂慮の場合。
僕の11回目、富竹さんへの返答でも出していますが両方ともDM占いの巫女である以上どちらかに検死ランダムをさせるというのははっきり言って怖すぎます。
今のところは検死+DM、検死+知恵or園崎(園崎なら指定の方がいいのかな?)などの範囲占いを検討していますね。
鷹野三四(検死) ( 5回目)   20時47分  2006/5/8(月)
今回のDMは多弁ね…一応私は今日はこれで出すつもり。

 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|知|悟史|富竹|竜鷹|梨入|任

考えを決めるのが早い気もするけど、正直今の状態で知恵先生を信用できるかは、微妙だと思うしね…。
北条悟史(DM) (13回目)   20時51分  2006/5/8(月)
…で。沙都子ももう納得はしてるし僕も沙都子の案に対する意見はいったけど。

僕達DMは、生きて推理で貢献するのが指名だと思っているよ。
特に沙都子と僕はペア。両方人なら鬼にプレッシャーをかけられる存在だ。
もちろん、どちらかが鬼Kなら意味がないから僕が信用に値しなかったら沙都子から憂慮にあげられても仕方のないことではあるけどね。

富竹さんも言ってくれてるけど、初日占いをもらっている立場だからこそ見えてくるものだってあると思う。
沙都子の推理に期待しているよ。頑張ろうね(なでなで
富竹ジロウ(DM) (13回目)   20時51分  2006/5/8(月)
>鷹野さん(10回目)
>知恵先生占いについて

やっぱり知恵先生占いはあまり有効でないと言う意見が多いのかな。
どちらの巫女の占いにも疑心暗鬼が付いて回る状況である以上、
占い以前に決断を下しておかなければいけないのかもしれないね。

>悟史くん(11回目)
>その中で濃厚なのは4でしょうか。
>スケープゴート役を怪しませるには一番効果的だと思います。
>もっとも、占い回避をしてしまったDMも怪しくはなるでしょうが…

ただ両警備鬼側でもないと
初日に巫女を抜けるかどうかは不確実なんだよね。
そして片警備だけ鬼なら残りの鬼はどこに?と言う話になるし…
ぶっちゃけた話、僕の(10回目)で挙げたパターン
1.2.3.4.5は同時に成立し得ると言う最大の問題があるね。
うーん、駄目だなぁ…組み合わせて考えるともっと複雑になるのか。
前原圭一(DM) ( 3回目)   20時51分  2006/5/8(月)
おk

まぁ、これからじっくりとまきかえすぜよw
前原圭一(DM) (11回目)   20時51分  2006/5/8(月)
>レナ
>お互い占いについて、
ふっむ、正直に言おう、俺が占われてなければ、反対だ。
せっかくの占いの早さも遅くなる。それだったら、他を占い、むしろ他の鬼を探していくべきではないのかと、思う。

だけど、俺視点から見れば、俺の最大の立証ができるしな
レナが鬼側だとして、ここで偽判定を出す必要性は薄い。
後半になって、どうせ初日占いは〜とか言われて、疑われるよりは、よっぽどましだな
それに、俺から見れば俺は人、後半頭首制とかになったときに、鬼側に渡す危険性もへるしな
知恵留美子(代行) ( 5回目)   20時51分  2006/5/8(月)
代行についての回答

1.憂慮先代行について
 基本的にはしないつもりです。
 検死がどうにも信用できそうにないなら、使うかもしれません。
2.自分憂慮のときに代行封印か否か
 そのときの状況しだいなのでなんともいえません。
 とりあえず最初のうちは封印するつもりです。
3.独断使用の時の判断基準
 怪しいかどうかです。現時点では、私の3回目の発言を参考にしてく ださい。
4.独断代行について
 村の総意にはあまり逆らいたくありませんが、必要とあらば使うつ もりです。
5.巫女に占いを貰うことについて
 占いは出来れば貰いたいですが、巫女さんに任せたいと思います。 黒判定を貰ったら、問答無用で*します。
 その場合多分巫女がKです。
6.仄めかしについて
 状況によっては仄めかしてしまうかもしれません(狙ってではな   く偶然)。

こんなところです。
怪しい〜云々はほとんど心証で判断してます。
『巫女から黒判定』は怪しいではなく確信です。

ここではっきり言っておきますが、

私はCOOLじゃないです。
前原圭一(DM) (12回目)   20時54分  2006/5/8(月)
あ〜ところで、俺のところが勝手に改竄されてるのが…
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多頭多多___多多多多多
頭|_園園園園___園園立白園
決|_纏纏纏纏___決決決纏決

ってかんじだったんだが…
俺は別に、自らを挙げた記憶はないんだが…
古手梨花(巫女) ( 8回目)   20時54分  2006/5/8(月)
みぃ。ただいまなのです。
これからご飯を食べてくるのです。
今日はカレーなのですよ♪

なるべく早めに終わらせるつもりですけど、それからテープを聞くので返答なんかはちょっと遅くなるかもしれないのです。
大石蔵人(警備) ( 2回目)   20時57分  2006/5/8(月)
Σ ゚~(Д゚~lll)
COOLだと自分で言う人はいないとは思いますが、代行者が自分でCOOLではないと言い切ってしまうと皆は憂慮に挙げてしまうんじゃないでしょうかねぇ?
それくらい代行者というのは強い能力を持ってるのですから。
ただこの発言を見る限り鬼側ではないような気もしますねw
鬼なら不利になるような発言を他の鬼がさせるとおも思えませんし。
まぁ分かりませんけどね。オマケ程度に思っておきましょうか。
富竹ジロウ(DM) (14回目)   20時58分  2006/5/8(月)
>富竹ジロウ(13回目)
×初日に巫女を抜けるかどうかは不確実なんだよね。
○初日に人巫女を抜けるかどうかは不確実なんだよね。


…と言うか、スケープゴート考察でふと思いついたんだけど。
そもそも、片巫女鬼側だとするなら
相方の人巫女が既に初日DM占いなんていう
怪しいランダム占い先になってしまっているのに
さらに鬼側巫女の方まで人DMを占って
スケープゴートを増やす必要性ってあるんだろうか…?

相方の人巫女とその初日占い先の人DMをCSに組み込んで
鬼側扱いしてやれば済むことじゃないのかな…?
占いの手を早めてまで、自分のラインの中にも
スケープゴートを仕込む必要って、実は薄い?

二人目のスケープゴートを作るくらいなら、
鬼側巫女は園崎にでもランダム占いを当てておいた方が
【状況的に白い】と思われて優位に立てたんじゃないかなぁ。
うーん、やっぱり片巫女鬼側なら
ランダム占いの当たってるDMのどちらかは素直に鬼…??
鷹野三四(検死) (11回目)   20時59分  2006/5/8(月)
>悟史くん
>占い案
そうね、たしかに知恵先生憂慮なら占いはDM潰しで構わないわ。
逆にDM潰しになったとする。
悟史くんは範囲占いを検討しているようだけど、どういう範囲にするのかしら?
【検死+DM】の範囲占いとすると、
|竜宮|梨花|
├──┼──┤
|鷹入|悟史|
こういうことよね?それなら了解よ。
どちらを選んだか情報にできるからいいわね。
白判定が出たら、出た方がラインに、黒判定が出たら、出た方がラインに入るから、巫女鬼人に関わらず、ライン絞りという意味では有効だと思うわ。
鷹野三四(検死) (12回目)   21時0分  2006/5/8(月)
>黒判定が出たら、出た方がラインに入るから
ミス、黒判定が出たら、出なかった方が〜ね。
前原圭一(DM) (13回目)   21時0分  2006/5/8(月)
さって、朝できなかった考察の続きだ
>片巫女鬼側
朝あげたのに比べ、よけい沙都子鬼側である可能性が高くなったかな、
俺が占われることにより、憂慮になる可能性が減ったから。てっところだな まぁ、これは村視点から見た俺についても、同様のことは言えるな
俺は他にDMは鬼がいる可能性が少ないとは思ってないな。他のDMに鬼が一人ってのは少ないと思うが他のDMに鬼が二人ってことになたtりしたら、むしろ逆に占ってこない可能性は十分に考えられると思う。この場合、2日目以降の鬼DMが鬼側の巫女に占ってもらえる可能性はすくなくないしな
確かに一人切り捨てになってしまうかもしれないが、それほどデメリットではないと思うな
竜宮レナ(巫女) ( 5回目)   21時1分  2006/5/8(月)
>知恵先生
>巫女から黒判定もらえば問答無用で撃つ
ん、BJは恐れないってことかな?
ぶっちゃけ、村視点からなら憂慮されてヤケクソ状態の知恵先生が撃った代行を人警備がGJしたともとれるんだけど?
北条沙都子(DM) (17回目)   21時1分  2006/5/8(月)
>圭一さん
なるほどですわ。おっしゃりたいことはよく分かりますのよ。
その例えのケースなら、さらにレナさんラインに疑いをかける事も可能ですものね。
望ましいか望ましくないか、で言えば答えは望ましくないですわね。

ただ長い目で見た場合、鬼のCSを潰しやすくなる可能性もありますわ。
ラインの一本は確実に消えますから。

…とは言いつつ、私も案を出すのが性急すぎたと思っていますのよ。
案を出したときは、まだ梨花の占い先がわかりませんでしたから。
DM占いが私一人であれば、DMに占いをまわしきるには二日かかりますでしょ?
それでしたら、私憂慮でレナラインと検死、あるいは警備の様子を見つつ、SBを占って、明日にーにーと検死なり園崎なり、占えば良いと思ったのですわ。
でも、梨花の占い先が圭一さんなので、DM憂慮しなかった場合でも、今日で占いが終わりますわ。手が早い、ですわね。
だったら、占いの手が早いという利点を生かす方がいいとも思いますわ。

自分でも言い訳のような理由になりますわね…。
竜宮レナ(巫女) ( 6回目)   21時2分  2006/5/8(月)
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多頭多多___多多多多多
頭|園園園園園___園園立白園
決|纏纏纏纏纏___決決決纏決

表埋めもしとくね。
北条悟史(DM) (14回目)   21時2分  2006/5/8(月)
指名→使命
…僕、いまいち格好がつかないね…むう。

>富竹さん
今回占いが早いので知恵先生占いを悪手だとは思ってません。
今日残す=知恵先生を信じるということとほぼ同義と感じていますし。
(襲撃状況にもよりますが、DM憂慮をしてDM占い&検死ランダム、判定が全部○だった場合二日目の憂慮は皆さんどう考えているんだろう…)
片巫女鬼で判定が信用ならないといったらDMの方の占いだってそうなってしまうでしょうし…これはちょっと極論かもしれませんけど。

これは鷹野さんにも聞いてみたいかな。

>DMスケープゴートの話
むう、確実性はありませんね。
この場合DM鬼はないと思うのでやるとしたら一日目警備襲撃、二日目巫女襲撃くらいなんでしょうが。
検死にも手が届く可能性はあるので、そういう意味で5の検死鬼にもちょっと?な気がしました。これならまだ園崎鬼のがありえるのかな。

まあ、このあたりは判定や襲撃、話などで判断していくしかないのでしょうね。
園崎魅音(共感) ( 5回目)   21時2分  2006/5/8(月)
通信経路にエラーが発生。
復旧は完了。
これがあるから記憶媒体による原始情報網は好ましくない。

>知恵
自分に黒判定を出した巫女がKだと思うのなら、自分が憂慮されるとしても代行は使わないで欲しい。Kを代行するのと人を代行するのはほとんど変わらない。
また、自分がCOOLでないと代行者に断言して欲しくはない。COOLになれとは言わないが、COOLになれるよう努力はして欲しい。
蛇足だが、改行はスペースではなく改行キーでやってくれると読みやすくて助かる。

私の分も表を埋めておく。
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多頭多多_多_多多多多多
頭|_園園園園_園_園園立白園
決|_纏纏纏纏_決_決決決纏決
富竹ジロウ(DM) (15回目)   21時2分  2006/5/8(月)
>圭一くん(12回目)
>あ〜ところで、俺のところが勝手に改竄されてるのが…
>俺は別に、自らを挙げた記憶はないんだが…

えっ…(汗)
ご、ごめん。多分それは僕が犯人。
「立」って書いてあったから
「圭一くんが立候補する」のかと早呑み込みしちゃって…
「立候補者なら誰でも」って意味だったんだね。
うう、テープの聞き込み不足だなぁ…ごめんよ。
葛西辰由(警備) ( 5回目)   21時4分  2006/5/8(月)
知恵さんにならって俺も遅れた占い考察でもやってみるか。まぁ、考察ではなくて感想だと巷では話題だが(ぁ

�砧蕉狃�鬼の場合。
この場合、今日占われたDMに鬼が1人いる可能性が高い。
白飽和にして巫女の偽装対立がセオリーなんだろうが、この場合はいくらでも遊べるからどう転がるかまったく読めないな。

�曲雙狃�鬼の場合
一番可能性のあるパターン。
あえて鬼DMの相方に占いを当てたとみるか、直接鬼を庇ったとみるか。
けど、前者なら知恵さん憂慮の可能性が飛躍的にあがるため、憂慮候補が3人になるから生き残りやすいといえば生き残りやすいか……。2日目に鬼判定が来るが、初日を凌げばお役御免か。

そもそもDMに鬼がいないということもあるにはあるが……。

�稽蕉狃�人の場合。
占いも早いし、言うことはないな。
前原圭一(DM) (14回目)   21時4分  2006/5/8(月)
両巫女鬼側
ふっむ、この場合は
1沙都子が鬼(俺が鬼)
もう一方はスケープゴート もう一方は保護ってことだな
この場合、スケープゴート側の巫女が激しく動き、憂慮されるのも視野に入れて行動ってことになるな
巫女が鬼Kならば、K側がその可能性が高いと思う。だた、巫女襲撃ステルスを狙うならあえて、K側が鬼を占ってきたってことも考えられるな
園崎詩音(共感) ( 2回目)   21時4分  2006/5/8(月)
こんばんわです。

とりあえずテープ聞かないことには何とも言えないので、急いで聞いてきます。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   21時5分  2006/5/8(月)
>悟史さん
お答えありがとうございます。
なるほど、両巫女に検死の選択肢を与えておくということでしょうか。その考えは私には抜けてました。参考にさせていただきますよ。

>知恵さん
巫女に放つのですか?警備がいたら(特に私なら)巫女を守ってると思うのですがBJの心配などは・・・?
それにその場合は巫女がKの可能性が高いと思いながらKに放つのですか?片巫女鬼なら初日のランダム占いで鬼DM(がいるとすれば)保護をしてそうな現状から行って放つとしたらDMのほうがまだ良いのではないかと思いますが・・・
鷹野三四(検死) (13回目)   21時7分  2006/5/8(月)
>悟史くん
私は基本的に、代行に占いを当てたくないと思っているわ。
信頼のある人巫女の占いで人判定が出ても実はKでした、という可能性だってある。
特に今のような片巫女鬼側が疑わしい状況だと、鬼巫女に知恵先生を占わせたら保護させることになるし、人巫女に占なわせても、鬼知恵なら、高確率で暴発する。
だから占いを回す意味が薄いと思っているわ。代行は占いよりも心証と状況で判断したいと思っているわね。
前原圭一(DM) (15回目)   21時9分  2006/5/8(月)
>沙都子
>ただ長い目で見た場合、鬼のCSを潰しやすくなる可能性もありますわ。
ラインの一本は確実に消えますから。

鬼側のCSは確かに消えると思う。でも、正直、鬼側にとって大して痛くないんじゃないかい?
序盤にCSが消えても、鬼側にとってはいくらでも修正可能だとおもうぞ?
中盤以降のCSがつぶれるのがまずいのであって、この序盤ならいくらでもどうにでもできると思うんだが?
富竹ジロウ(DM) (16回目)   21時10分  2006/5/8(月)
>圭一くん(13回目)
>俺は他にDMは鬼がいる可能性が少ないとは思ってないな。
>他のDMに鬼が一人ってのは少ないと思うが
>他のDMに鬼が二人ってことになったりしたら、
>むしろ逆に占ってこない可能性は十分に考えられると思う。
>この場合、2日目以降の鬼DMが
>鬼側の巫女に占ってもらえる可能性はすくなくないしな

つまり僕と悟史くんが両方とも鬼で、
さらに巫女にも鬼側がいるのにあえてランダムで占わなかった…
と言う解釈でいいのかな?
僕はこの意見には反対かな。
2日目に鬼側巫女に占って貰える可能性が高いとは言え、
逆に言えば人巫女に占われる可能性だって同じくらいある。

【憂慮】富竹
【占い】人巫女→悟史 鬼側巫女→検死範囲

なんて案になったら、いきなり鬼を二人欠くことになるよ?
DMに鬼が2人いれば、どちらか片方にはランダム占いを当てて
保護したくなるのが人(鬼?)情ってものなんじゃないかな?
上手くことが運べば、2人目のDM鬼も切り捨てることなく
鬼側巫女の占い先にできるかもしれないんだしね。
北条悟史(DM) (15回目)   21時12分  2006/5/8(月)
>知恵先生
まとめてのご返答ありがとうございます。
1、憂慮先代行については消極的ですか。
憂慮先代行は目に見えて使用がわからないのが難点ですが鬼配置を絞りやすくなるから僕は好みなんですよね。
2、自分憂慮の答えがちょっと怖いのですが…
5と関連しますけど、巫女鬼側を確信したらうつということですか。
おそらく憂慮になるでしょうから代行結果が伝えられなくなりますしそもそもKを代行するってあまり意味がないように思いますが…むう。
3と4、心証ですか…状況も加味はすると思いますが人を代行したらかなりピンチになるので慎重に見極めてほしいです。むう。

>私はCOOLじゃないです。
…知恵先生…;
知恵留美子(代行) ( 6回目)   21時14分  2006/5/8(月)
>古手さん
カレーですか。ぜひ御一緒したいですね。

>魅音さん
意味不明な代行ですか・・・。
気をつけます・・・。

出来れば私憂慮はやめて欲しいです。特に初日は。
私は、代行は後になればなるほど重要な能力だと思っています。
もしも私が鬼(特にK)だったなら大きな脅威になるでしょうが、
そこは私を信用してください。

>大石さん、魅音さん
BJの可能性は高いと思うのですが、一応覚悟ということで書いておきました(多分撃ちます)。多分私に占いがまわることは無さそうですし、回ってきたころには警備はいないと思いますが。

考察が見にくい(自分から見ても)ので、普通にします。
竜宮レナ(巫女) ( 7回目)   21時16分  2006/5/8(月)
>知恵先生
あと、
>私はCOOLじゃないです
こういうのはやめて欲しいな。人鬼関係なく、知恵先生を憂慮の優先候補にあげなきゃいけなくなるし(人でも暴発、代行機会の見逃しの危険度が高まる。鬼なら言うまでもない)
北条沙都子(DM) (18回目)   21時18分  2006/5/8(月)
>圭一さん
鬼のCSは状況次第でどうにも変わる。それは同意ですわ。
ただ変えようと思っても選択肢が狭っている、のは人にとって不利、とも言いがたい気がするのですわ。

その場合なら、意見の方向が変わる、などそれなりの変化がでてくるとも思いますの。
例えば私の17回目のような発言は相当に怪しいですわよね…。


なんにしても、初日占い先憂慮案は、出した事がまるっきり無駄ではなかったようですわ。
皆さんの意見も伺うことができたように思いますもの。
多少の混乱を招いた事は、素直にお詫び申し上げますわ。
北条悟史(DM) (16回目)   21時18分  2006/5/8(月)
>鷹野さん(11回目)
いえ、そうじゃなくて
|竜宮|梨花|
├──┼──┤
|入悟|鷹知|

こんな感じですね。あくまで例ですが。
でも鷹野さんの意見で検死ランダムにもそれなりにメリットが存在することはわかりました。

>知恵先生占い
確かに行動で判断するのが一番なんですが、僕の考えだと一人が検死オンリーになってしまうんですよね。
それでもいいのかもしれないんですけど、片方を範囲にするならもう片方も範囲にして動きを見たいっていうのがあります。
園崎でもいいと思いますよ。

>大石さん
自分視点だと自分>>>>>>>>>>>>>>>>>>>検死
くらいで占ってはほしいですけどw
検死ランダムはランダムで動きを見るというメリットはあるようなのでどれを選ぶかは参考になりそうですね。
知恵留美子(代行) ( 7回目)   21時19分  2006/5/8(月)
たしかに、
「私はCOOLじゃない」は言い過ぎでした。
すみません。
富竹ジロウ(DM) (17回目)   21時19分  2006/5/8(月)
>悟史くん(14回目)
>今日残す=知恵先生を信じるということとほぼ同義と感じていますし。

それについては同感だね。
知恵先生への判断は今日でまずひと段落つけておかなければと思う。

>(襲撃状況にもよりますが、
> DM憂慮をしてDM占い&検死ランダム、
> 判定が全部○だった場合二日目の憂慮は
> 皆さんどう考えているんだろう…)

これについては僕は(2回目)で意見を述べてるよ。
知恵先生をグレー憂慮するなら初日がベスト。
2日目に全白判定しか出なかったときに
「人かもしれないけど」「Kかもしれないけど」
なんて曖昧な気持ちで知恵先生を憂慮するのは
はっきり言って悪手だと思ってる。
知恵先生が人でもKでも次の日はほぼ鉄火場になるからね。
そして知恵先生が本鬼であると思うなら
やっぱり今日の内に憂慮してしまっておいた方がいいよね。
知恵先生を今日憂慮しないのであれば、
他の本鬼から目星をつけて憂慮していかなければならない、
と考えているかな。
知恵先生鬼なら最後まで残せば代行と襲撃の同時使用もできなくなるし。
北条沙都子(DM) ( 4回目)   21時21分  2006/5/8(月)
やっぱり他のDMの方々は違いますわね…。
考えが深いですわ。

前の村でちょっと見ただけの変則案は、自分の首をしめるだけになりますわね…。
竜宮レナ(巫女) ( 8回目)   21時22分  2006/5/8(月)
>悟史
>(襲撃状況にもよりますが、
> DM憂慮をしてDM占い&検死ランダム、
> 判定が全部○だった場合二日目の憂慮は
> 皆さんどう考えているんだろう…)

うーん……その場合は園崎憂慮になるかな?
少なくとも、私も知恵初日残し=知恵先生を信用するだから、憂慮にはできないし。
前原圭一(DM) (16回目)   21時22分  2006/5/8(月)
>悟史
・巫女に望むこと(占い)

1、俺が一番回避したいのは、鬼側巫女が鬼を占うことだ。これの心証の大小によって、きめたい
特にDMだったりしたら最悪になるしな

また怪しいよりはCOOLな人を占うかな。正直怪しい人は憂慮しちまえばいいと思ってる。
ああ、ちなみに寡黙な人は能力にもよるけど、憂慮候補になる可能性は少なくないっていっておくぜ?

あと、望むことっていうと、警備、代行にもいえるが、考え無しに行ってほしくないね
俺は、なぜそう思ったか?ってもその人への判断材料になると思ってるからな
知恵留美子(代行) ( 2回目)   21時26分  2006/5/8(月)
とりあえず、COOL否定はいいすぎっだったと反省。


私憂慮かどうかは私の心証しだいなかんじ。
とりあえず初日を乗り切った場合どんどん代行をします。
最初に独断少なく〜みたいなこと言ってたけど、今回は独断で使用します。

奇(駄)策の提案の方も頑張っていきますか。
葛西辰由(警備) ( 6回目)   21時27分  2006/5/8(月)
いよっし。鳩を休ませ本格参戦。
改めてテープを聞いてくるな。
前原圭一(DM) (17回目)   21時27分  2006/5/8(月)
>トミー
・事前にDMはそれなりに憂慮回避する自信がある。
・多数決制になる
この2点を考慮すると、そうでもないんじゃないかい?
たしかにトミーが言ったその最悪の場合に陥る可能性もある。
でも、上記の二つを考慮すれば、なる可能性は高くはなく、むしろ低いと思うね。

それに、正直、トミーも悟史も、少なくとも寡黙ではないようにみえるしな
園崎詩音(共感) ( 3回目)   21時29分  2006/5/8(月)
とりあえず、意見の前に自分の方針を。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|_多頭多多_多多多多多多多
頭|_園園園園_園園園園立白園
決|_纏纏纏纏_決決決決決纏決

まとめ役についてですが、私はできそうにありません;
帰宅時間がちょっと不安定なので………
お姉がよければそれでいいと思いますよ。
富竹ジロウ(DM) (18回目)   21時30分  2006/5/8(月)
>葛西さん(5回目)
>�曲雙狃�鬼の場合
>一番可能性のあるパターン。
>あえて鬼DMの相方に占いを当てたとみるか、
>直接鬼を庇ったとみるか。
>けど、前者なら知恵さん憂慮の可能性が飛躍的にあがるため、
>憂慮候補が3人になるから生き残りやすいといえば
>生き残りやすいか……。

うーん、飛躍的に上がるんでしょうかね…??
正直なところ、僕は、こんな形のランダム占いで
巫女やDMに信頼があるとはあまり思えないんですが。
DMペアを残したところでDMの内容が信頼できるかどうか。
そもそも初日占いされたDMは
明日さっそく憂慮のメスを入れられる可能性もあると思いますし…
僕が言うのも何ですが、DMペアを二組残すだけのために
知恵先生を憂慮することになるかどうかは微妙じゃないかと思います。

>2日目に鬼判定が来るが、初日を凌げばお役御免か。

ええと、これはクロス占い前提で
初日ランダム占いを貰えなかったDM鬼は
必ず人巫女に占われることになって鬼判定を出される…
と言う解釈でいいんでしょうか?
前原圭一(DM) (18回目)   21時30分  2006/5/8(月)
>トミー
>知恵先生をグレー憂慮するなら初日がベスト。
2日目に全白判定しか出なかったときに
「人かもしれないけど」「Kかもしれないけど」
なんて曖昧な気持ちで知恵先生を憂慮するのは
はっきり言って悪手だと思ってる。

ふっむ、それじゃあ
一つ質問だ
そうだな、トミーから見て憂慮候補は二人いたとき、その場合の心証が
もう一方>先生だとしよう
そのときにトミーは先生を残すべきだと思うか?
そこらへんについてどう思う?
北条沙都子(DM) (19回目)   21時32分  2006/5/8(月)
>にーにー
何度もなでなでしてもらってありがとうですわ。

(襲撃状況にもよりますが、DM憂慮をしてDM占い&検死ランダム、判定が全部○だった場合二日目の憂慮は皆さんどう考えているんだろう…)

私は知恵先生を憂慮候補に乗せても悪くないと思っていますわ。
それと同じくらいで、園崎姉妹も候補になりそうですけど。

富竹さんもおっしゃっていましたけど、「人かもしれない」「Kかもしれない」で憂慮も、グレー潰しと考えればそう悪くないと思いますわ。二日目の時点で白判定のみなら、この人は鬼だと思うから、という理由で憂慮決めにくいと思いますの。
それをやるのがDM、と言われれば反論のしようもありませんのですけど。
鷹野三四(検死) (14回目)   21時32分  2006/5/8(月)
>悟史くん

|竜宮|梨花|
├──┼──┤
|入悟|鷹知|

こっちだったのね。でもこの割り当ては意味が薄いと思うのよ。
初日ならグレー潰しを優先したい、とか代行なんて占いたくない、といった個人の考えに影響されることが充分あると思うからね。
特にDM検死の範囲だと検死を今日占う必要がないから、人鬼関係なく、後回しにされるんじゃないかと思うわね。
確実に保護してくると断定できないから、この割り当てでの範囲占いは賛同できないわ。
園崎魅音(共感) ( 6回目)   21時34分  2006/5/8(月)
>悟史
>(襲撃状況にもよりますが、
> DM憂慮をしてDM占い&検死ランダム、
> 判定が全部○だった場合二日目の憂慮は
> 皆さんどう考えているんだろう…)
文脈より巫女は両方生存していると仮定する。
客観視点ではグレーが園崎・知恵・警備・検死である。
検死・警備は2日目で憂慮するべき職業ではなく、初日DM憂慮と言うことで知恵を信頼するという方向になっている以上、グレー潰しで園崎となる可能性が高い。
当然私は反対するが。
私主観で言えば、ほぼ白飽和な以上初日占い先の憂慮を推す。

ただ補足すると、私は今日DM憂慮を推すつもりはあまりない。
入江京介(検死) ( 6回目)   21時35分  2006/5/8(月)
すいません、ただいま戻りました。
表の様子を見ながら、テープ聞いて参加しますね。
北条悟史(DM) (17回目)   21時35分  2006/5/8(月)
>葛西さん(と他の人)
もっと早くに言おうと思って忘れてたんですけど
>決戦投票だと鬼側に考える時間を与えてしまうからな。
むう、こういうデメリットはちょっと考えてなかったんですよね。
ただ、纏め役に大きい権限を与えることへの危惧ってないのかなあと。
それはそれで判断材料になるのかもしれないんですけど、纏め役一人が黒くなる(白くなる?)よりは決選投票の票数そのものの方が材料としては見やすいのかな、と僕は思ったりしてました。

>富竹さん
ありがとうございます。
憂慮候補というのもあるんですけどその覚悟で知恵先生の見極めはしたいです。
圭一への突っ込み(片巫女鬼考察)はまったく同意見です。
これは占い考察でも述べてはいるんですが。

>レナ
僕ももし生きていたらそうすると思う。了解。

>圭一
1には心から同意する。
片巫女鬼でグレーDMに鬼がいる可能性は低いけど、0じゃないからね。
能動能力者の能力使用の説明はきちんとしてほしいと思うよ。ありがとう。
古手梨花(巫女) ( 9回目)   21時36分  2006/5/8(月)
みぃ…やっと読み終わったと思ったらすごい勢いでテープが
流れてたのです(汗
とりあえず、質問などしてみるのです。

>入江(2回目)
知恵憂慮を狙ってきた、ということなのですが
それは「代行が怖いから」なのですか?それとも他の理由があるのでしょうか?
片巫女鬼なら、「知恵憂慮」が占いのメインだとは考え辛いのです。
皆が考察してるように、鬼DMの保護とかの方がメインとして考えられる気が
するのです。
富竹ジロウ(DM) (19回目)   21時37分  2006/5/8(月)
>圭一くん(17回目)

とは言え、両巫女鬼側、あるいは鬼側警備でもいて
人巫女を抜く算段が出来てでもいない限りは
やっぱりどちらかのDM鬼は切り捨てになるよね。
それにグレーDMが3人いるならともかく、
グレーDM2人+知恵先生じゃちょっとリスキーだと思うよ。
知恵先生の代行能力を温存したがる人だっているだろうし
そもそも知恵先生自身の発言力も未知数。
初日憂慮を回避できるかどうかはかなりギャンブルにならないかい?
僕や悟史くんに発言力があると評価して貰えるのは光栄だけど
それならむしろ初日占いを貰っていても
発言からの信頼勝負はできたんじゃないかな。

まあ【鬼側巫女がいてDMに鬼が2人以上いれば必ず初日占う】
なんて決め撃ちまで掲げてしまうと、逆に
【そう言い訳するためにあえて初日占いを外したんだろう】
と言われてしまいそうだから、この辺りでやめておくけど。
古手梨花(巫女) (10回目)   21時37分  2006/5/8(月)
>悟史(7回目)
>した場合の説明はきちんとやってもらうし、
>襲撃と重なったときには怪しまれてしまうだろうけどね。
みぃ。それはしょうがないのです。
でもボクは巫女なので、多分疑われるのは確実なのです。
(特に両巫女がDM占いという現状からですね)
だから鬼側にプレッシャーをかけるという意味から、独断の可能性は
あらかじめ挙げておきたいと思うのです。
それに、「独断なんてしないのです」と言っていて「実は独断して
〜は人(鬼)なのです」と言っても、それは村視点で共有できるかどうか
自信がないのです。ボクはCOOLじゃありませんので…
独断をしたいと思った時はちょっとは仄めかしますし、それによって
鬼側の行動に少しでも縛りを入れられれば、と思ってるのです。
古手梨花(巫女) (11回目)   21時37分  2006/5/8(月)
>レナ(4回目)
み?鬼レーダーなんてものがあるのですか?ボクも欲しいのです。
びびびーとか反応して欲しいのですよー。

>富竹(7回目)
>占いスタンスについて
みぃ。これはボクが勝手に自分の占いスタンスを言ったのが
原因だと思うのです。悪いのはボクなので皆を責めないでほしいのです。

>これは全体です
>今日の占いに検死を範囲で持たせること
みいぃ。この場合、ボクはDMを占いたいと思います。
これはあらかじめ言っておきたいです。
(7回目)でも言ってますが、DMのペアを残すのは非常に大事だと思ってます。
それに、検死を占いの範囲に含めてしまうと検死襲撃の場合
占い潰し&巫女の信用落としなどと鬼側のメリットが増えると思うのです。
検死襲撃のメリットがある場合、警備も抜かれやすくなって
ひどい事態が発生する可能性が高くなると思うのです。
鷹野三四(検死) (15回目)   21時40分  2006/5/8(月)
>悟史くん
>(襲撃状況にもよりますが、〜二日目の憂慮は)
難しい質問ね…今の時点では断定できないけど、多分知恵先生かしら。
占いを回す必要がない職を憂慮にあげると思うわ。
大石蔵人(警備) ( 8回目)   21時42分  2006/5/8(月)
>圭一さん
もちろん警備の私が生き残っていた場合は警備先とその理由についてはしっかり説明させていただきますぞ。


しかし初日から憂慮、占いとけっこう悩まなければなりませんな。
警備をどっちの巫女に割り当てるかについては巫女が平等な立場であるから余計考えるのが難しいのですが。やはり心証で考慮して自分が守りたいほうの巫女を案に反映させるという形になっちゃいますかなぁ。もちろん巫女を守るとは限りませんが、巫女は重要ですからな。

まぁそれはいいとして、そろそろ今日の流れについて言及しておくべきだと思うのですがどうでしょうか。
詩音さんが辞退してますので纏め役は魅音さんを推そうと私は思ってるのですが。
富竹ジロウ(DM) (20回目)   21時42分  2006/5/8(月)
>圭一くん(18回目)
>そうだな、トミーから見て憂慮候補は二人いたとき、
>その場合の心証がもう一方>先生だとしよう
>そのときにトミーは先生を残すべきだと思うか?
>そこらへんについてどう思う?

代行能力をどこまで重視するか、と言う質問かい?
明らかに心証に差があるなら、
特に知恵先生を残すべきではないと判断するよ。
知恵先生を憂慮するなら初日がベスト、
ならそこで躊躇う必要性はあまり感じない。

>梨花ちゃん(11回目)
>占いスタンスについて

いや、ごめん、別に責めてるわけじゃなくて
スタンスを聞いたところで占いは固定になるんじゃないのかなぁ…?
と思ってちょっと不思議だっただけなんだよ。
入江京介(検死) ( 7回目)   21時43分  2006/5/8(月)
ちょっと直ったと思ったのですが…やはり駄目なのですか…。


これだけ遅くなったのは、実はPcの調子がおかしかったからです。
どうも急に霧が濃くなり、(リアルで)視野が完全に暗転するという不可思議な現象が生じまして(汗

この時間になって申し訳ありませんが、私は最後までの参加は難しそうに思います。迷惑をかけてしまいますし。


なお、このまま突然*はさすがにまずいため、明日の朝を待って離脱させていただきます。
本当に迷惑をおかけしてもうしわけありまっせん。
富竹ジロウ(DM) ( 2回目)   21時44分  2006/5/8(月)
圭一くんはたぶんトム3rdさんだと思うんだけど…

…鬼側かなぁ、今回。あー手強そう。
入江京介(検死) ( 8回目)   21時44分  2006/5/8(月)
こんなことなら、もっと信用をとれる動きをしていればよかったですね…。
変に疑いだけ巻いて離脱、鬼側のみなさん、迷惑かけてすいません。
北条悟史(DM) (18回目)   21時44分  2006/5/8(月)
>魅音
魅音視点で園崎憂慮は悪手に決まってる。
初日占いの範囲に手をつけるのももちろんありだね。
(17回目)で言い切ってしまってごめん。

それで、詩音が辞退してるから纏め役は魅音に任せてもいいかな?
園崎票が過半数を占めているしお願いするよ。喉が痛いから表まとめの方はできないけど…

>沙都子
それはつまり、能力よりは怪しい人を憂慮と解釈してしまうけれど。違うかな?
初日DM憂慮=グレーの中で一番怪しいDMを憂慮となるだろうから。

気にしなくていいよ。沙都子は僕の大切な妹なんだからね。

>鷹野さん
むう、そうですか…確かに知恵先生を範囲に含めるとほぼ検死占いになるであろうことは否定できません。DM+検死もDMになるでしょう。
僕は検死ランダムに否定的なのでこの意見を出したんです。
返答ありがとうございます。
入江京介(検死) (12回目)   21時46分  2006/5/8(月)
遅くなりました。

これだけ遅くなったのは、実を言いますとPcの調子がおかしかったからです(しませんが、かなりキツイ現状のため、RPでなくリアル用語を用います)。
どうも急に霧が濃くなり、視野(画面)が完全に暗転するという不可思議な現象が生じまして(汗

この時間になって申し訳ありませんが、私は最後までの参加は難しそうに思います。迷惑をかけてしまいますし。


なお、このまま突然*はさすがにまずいため、明日の朝を待って離脱させていただきます。
古手梨花(巫女) (12回目)   21時46分  2006/5/8(月)
み!アンケートが揃ったようなのです。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多頭多多多多多多多多多多
頭|園園園園園園園園園園立白園
決|纏纏纏纏纏纏決決決決決纏決

レナと葛西は表に記入してなかったので、回答から
勝手に埋めさせてもらったのです。確認してほしいのですよ。
二人は悪い子なのです。ぷんぷん。

で、この結果でよければ
今日は多数決の纏め制、頭首は魅音(詩音が辞退してるため)で
よさそうなのですよ。
もし魅音が了解なら、案の投下時間を決めて欲しいのです。


みぃ。ちょっと圭一に質問なのです。
>警備鬼について
これはボクの書き方が悪かったのかもしれないのですが…(5回目)
現在、警備鬼についてある程度根拠などはあるのでしょうか?
なんだか警備鬼側の考察が多めなので気になったのです。
前原圭一(DM) (19回目)   21時46分  2006/5/8(月)
>富竹さん
>初日憂慮を回避できるかどうかはかなりギャンブルにならないかい?
ギャンブルばんざ(げふげふ)

これは、俺の考え方なんだが【鬼側は勝率の高いギャンブルはむしろ打ってくる可能性が高い】とまで、思っているな
確かに最悪なのは
憂慮が鬼で人巫女占いが残った鬼だ。
だが、裏を返せば、これしかないともいえる
鬼が鬼側巫女から占いもらえれば、それは勝ちだと、思ってる

>それならむしろ初日占いを貰っていても
発言からの信頼勝負はできたんじゃないかな。

まぁ、確かに片方が占いをもらい、片方が憂慮をさけ翌日に鬼側の占いをもらえれば、最高だ。
だが、裏を返せば、それしかないんだ
俺は占いについて〜でもあげたが2日目以降の鬼側巫女からの鬼DMをさけるべきだと思っている
これを考慮すると、後者については、勝率の低いギャンブルってことになりえるかな
園崎魅音(共感) ( 7回目)   21時46分  2006/5/8(月)
現時点では
\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多頭多多_多多多多多多多
頭|園園園園園_園園園園立白園
決|纏纏纏纏纏_決決決決決纏決

多数決と園崎纏めは決まっているが、纏め制か決選投票かは決められない。葛西は早く意見を明確にして提出して欲しい。

>悟史
私纏めで構わない。
入江京介(検死) (13回目)   21時47分  2006/5/8(月)
なお、それにともない、【今後私は一切の推理等は行いません】

本当に迷惑をおかけしてもうしわけありまっせん。
鷹野三四(検死) ( 6回目)   21時47分  2006/5/8(月)
視界が暗転(汗

トラブルについてはしょうがないと思うわ。リアル優先してください。というか、本当に視界暗転とか、長時間続くと危なすぎる気がしますから!

離脱について了解です。募集は忘れないでくださいねw
葛西辰由(警備) ( 7回目)   21時47分  2006/5/8(月)
っと、北条の坊から占いスタンスについての質問が出てたんだな。見逃してたぜ(汗)

俺的には巫女に任せて、それを判断の一つにするというのもアリと思うんだが。
強いて言うならCOOLらしい人占いだよな。


ん、富竹の兄ちゃんからもツッコミが来てるな。

>うーん、飛躍的に上がるんでしょうかね…??
>正直なところ、僕は、こんな形のランダム占いで
>巫女やDMに信頼があるとはあまり思えないんですが。

>僕が言うのも何ですが、DMペアを二組残すだけのために
>知恵先生を憂慮することになるかどうかは微妙じゃないかと思います。


飛躍的……は言いすぎたな。
信頼がある、というより白判定DMの相方憂慮でペアを崩すことになるということに多少でも迷いや拒否感が生まれると思うから、知恵憂慮の可能性も普段よりも上がる、と。そう言いたかったんだ。

……確かに微妙だがな。


\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多頭多多多多多多多多多多
頭|園園園園園園園園園園立白園
決|纏纏纏纏纏纏決決決決決纏決
北条沙都子(DM) (20回目)   21時48分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_

>大石さん
確かにそうですわね。

\|竜梨入鷹大葛魅詩沙悟圭富知
─┼─────────────
制|多多頭多多_多多多多多多多
頭|園園園園園_園園園園立白園
決|纏纏纏纏纏_決決決決決纏決
入江京介(検死) ( 9回目)   21時49分  2006/5/8(月)
すいません。
実際私も明日すぐにでもPCを修理したい気持ちでいっぱいですよ…。


募集は必ずかけておきます。
朝も出来うるかぎり早い時間に抜けておくつもりですので。
園崎魅音(共感) ( 8回目)   21時50分  2006/5/8(月)
>梨花
それで了解。
だけど、レナは埋めていた。
ほぼ直後に私がレナの分がない状態で私の分を足して出したため、その影響が今まで残っていただけ。

時間だが、現時点の私に時間操作能力はない。
そのため余裕を持って出してもらえればありがたい
具体的には22:15に提出開始、22:20以降の提出は基本的に考慮しない。
異論があるなら言って欲しい。
大石蔵人(警備) ( 9回目)   21時51分  2006/5/8(月)
>魅音さん
了解しましたぞ。宜しくお願いします。
北条沙都子(DM) (21回目)   21時51分  2006/5/8(月)
>魅音さん

了解ですわ。
富竹ジロウ(DM) (21回目)   21時51分  2006/5/8(月)
>入江先生

ご愁傷様です。説明に来てくださっただけでもありがたいです。
お大事に。またどこかでお会いしましょう。

>纏め役

ああ、そう言えばもうこんな時間だね…(汗)
魅音ちゃん、急で悪いけどよろしくお願いするよ。

>圭一くん(19回目)

うーん…まあ、賭けに出たと言われると
絶対にありえないとは言えないね…
鷹野三四(検死) (16回目)   21時51分  2006/5/8(月)
>入江先生
了解よ。トラブルはしょうがないと思っています。また別の村でお会いしましょう。
お疲れ様でした。
古手梨花(巫女) ( 6回目)   21時52分  2006/5/8(月)
みぃ。入江は自分を責めないでいいと思うのです。
PCが直ったらまた一緒に遊びたいのですよ。にぱー★

画面が暗転、ということですが電源がいきなり落ちるのですか?
それだったらPCの電源ユニットかマザボが原因の可能性が高いと思うのです。
入江京介(検死) (10回目)   21時52分  2006/5/8(月)
ちなみに、私のせいで襲撃先などがランダムになるといけないですので、私の裏決定案は淵の総意にあわせておきます。
大石蔵人(警備) (10回目)   21時52分  2006/5/8(月)
>入江先生
お疲れ様でした。またどこかで。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   21時53分  2006/5/8(月)
>魅音さん
時間了解しました。

>入江先生
お疲れ様でした。
またどこかで会いましょう。
前原圭一(DM) (20回目)   21時53分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん
警備鬼の可能性か?
現状では、まだ、なんともいえないってところだな

警備鬼側の考察が多いっていうが、それは沙都子との今日初日DM憂慮〜あたりだからじゃないかい?俺は別に警備鬼が高いとは思ってないぞ

まぁ、こういうと、なら初日占われた先DM憂慮でいいじゃんっていわれるかもしれないから先に言っておくけど

では、実際に起きたときに、最悪の結果になりましたってことになったらどうする?って言っておくぜ

>イリー
ふっむ、そうか きてくれただけでも、ありがとうっていっておくぜ
園崎魅音(共感) ( 9回目)   21時53分  2006/5/8(月)
>入江
PC不調は仕方ない。
しかし、できれば今日の案程度は出して欲しい。
多数決である以上、入江鬼側ならいいが、人側だと鬼のごり押しが通りやすくなってしまう。
鷹野三四(検死) (17回目)   21時53分  2006/5/8(月)
>魅音ちゃん
時間了解。纏め役がんばってね。
鷹野三四(検死) ( 7回目)   21時54分  2006/5/8(月)
表で個人案出せ〜って魅音ちゃんが言ってるわね(汗
葛西辰由(警備) ( 8回目)   21時55分  2006/5/8(月)
まだ富竹の兄ちゃんのツッコミが残ってたじゃねぇか……。

>ええと、これはクロス占い前提で
>初日ランダム占いを貰えなかったDM鬼は
>必ず人巫女に占われることになって鬼判定を出される…
>と言う解釈でいいんでしょうか?

そう……だな。前提条件を言っておかなかったのは確かにこちらの落ち度だ。申し訳ない。

>魅音嬢
時間了承した。纏め役、よろしく頼んだ。

>入江さん
それは大変でしたね。お疲れさまでした。また何処かで。
入江京介(検死) (11回目)   21時55分  2006/5/8(月)
>表魅音さん
出したいのはやまやまですが、たしか離脱確定者は一切の推理考察でき行為をおこなってはならない、とあります。
よって、それをすることができないのですよ(汗
古手梨花(巫女) (13回目)   21時55分  2006/5/8(月)
>魅ぃ
み。レナは埋めてたのですか。ごめんなさいなのです。

>レナ
ボクが早とちりしてしまったのです。申し訳ないです…

で、魅ぃの(8回目)によると
・案提出は45分前(22:15)
・猶予は5分間(22:20〆切)
でいいのですね?

あと、余裕があればでいいのでまとめスタンスなんかも教えてもらえると嬉しいのですよ。
同数だった場合の採択とか、警備範囲の決め方とかですね。
これで後で揉めることになったら悲しいのです。
鷹野三四(検死) ( 8回目)   21時55分  2006/5/8(月)
表でそう言うのもNG?>離脱確定者は一切の推理考察行為を行ってはいけない
前原圭一(DM) (21回目)   21時56分  2006/5/8(月)
>魅音
時間了解だ
纏めについても、頼むぜ

>トミー
俺の考えっていう主観もかなり入ってることは否めないよ
でも、俺への判断材料を提供するためにも、俺ということを知ってもらわないと、判断もくそもしにくいからな
入江京介(検死) (12回目)   21時56分  2006/5/8(月)
たぶんオッケーだと思うんですよね、
ちょっと怖かったので、こちらに書いたのですが。
北条悟史(DM) (19回目)   21時56分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん(10回目)
むう、占いスタンスの質問をしたのが僕だから梨花ちゃんは悪くないよ。
それを危惧する意見もあったけど、僕は皆の考えはたくさん表に出してほしいと思っているからね。
どうもありがとう。

鬼側へのけん制、そして梨花ちゃんが実際に独断をした場合の説得力の強化ということでの仄めかしなんだね。了解したよ。

>11回目(DM占い希望)
もしDM憂慮になったとき、レナにはどういう風に占わせたいのかな。
もし検死ランダムだと怖くないかな?鷹野さんが言うようにラインは見れるかもしれないけど。

>鷹野さん
了解しました。沙都子と同じ質問をしますが能力より怪しい人を憂慮する姿勢ということでいいんでしょうか。

>監督
むう、それは災難ですね…お疲れ様です。残念です。

>葛西さん、皆さん
占いスタンスの質問に答えてくれてありがとうございます。
竜宮レナ(巫女) ( 9回目)   21時56分  2006/5/8(月)
>魅音
了解。よろしくね。
入江京介(検死) (13回目)   21時57分  2006/5/8(月)
ただし、「だったような…」と迷うのはNGです
園崎詩音(共感) ( 4回目)   21時57分  2006/5/8(月)
>お姉
頼みましたからね。

>監督
不調なら仕方ないです。
お疲れさまでした。


…なんだか私も霧が濃いです。
テープを聞くのがなかなか進みません…
入江京介(検死) (14回目)   21時58分  2006/5/8(月)
私が言いましょうか?

自分の不始末ですから、言うなら私が言ったほうがよいでしょう。
総意にあわせておきます、はありなはずでですし。
前原圭一(DM) ( 4回目)   21時59分  2006/5/8(月)
こっれ、誰にもいいにくいよ…
てか、つっこめないんだが…
前原圭一(DM) ( 5回目)   22時0分  2006/5/8(月)
でも、これで強制にしてしまうと
強制を誘発するってことになるしな…
鷹野三四(検死) (18回目)   22時2分  2006/5/8(月)
占いスタンスについて質問あったみたいだから、答えておくわね。
>悟史くん
私は多弁な方を優先して占ってほしいわ。怪しい人は憂慮していけばいいと思う。
発言等から鬼だと思えない人は寡黙でも占いを回すのはいいと思うけど、グレー=憂慮対象と考えるなら、残したい方を占っていってほしいわ。
ただ代行と警備については、占いを回すよりも状況、心証で判断でいいと思っている。

私の占いに対する希望はこんなところよ。
北条悟史(DM) (20回目)   22時2分  2006/5/8(月)
>魅音
よろしくね。時間も了解したよ。
ちょっと喉が痛いしテープをもう一度聴きなおしてくるから少し沈黙するかも。

後は梨花ちゃんの言うとおり纏める際の取り決めは必要かもしれないね。
それと、監督テープを聞けない状態だろうからもし案を出せなくても仕方ないとは思うよ。人なら不利にはなってしまうけど非常事態だから。
同数になる可能性もあるし、できれば出してほしい気持ちはあるけど。

>詩音
詩音も大丈夫かい?頑張ってね(なでなで
園崎魅音(共感) (10回目)   22時3分  2006/5/8(月)
>梨花
それでいい。

警備は基本的に個人単位で考える。
例えば【大石→レナ入江】ならレナと入江に1票ずつというように。
また、同数だった場合は「先にその票数を集めた方」か「後にその票数を集めた方」のどちらかで決める。
どちらを使うかは私の中では決めている。でも今はまだ言わない。
言ってしまうと鬼側がそれに合わせて票を入れてくる可能性も考えられるから。
どちらを採用したかは纏め案発表時に記述する。
富竹ジロウ(DM) (22回目)   22時3分  2006/5/8(月)
>葛西さん

回答ありがとうございます。
うーん、でも葛西さんの言う前者パターンの場合、
結局DM鬼は2日目に切り捨てが前提なんですね…
そこまでしてスケープゴートを作るか、少し疑問に思いました。

>圭一くん(21回目)

僕は状況的に見て細い可能性は細いと見るタイプだからねぇ…
特に初日の個人案提出前は、
そこまで細かく判断できる材料が無いから…
どうしても無難な意見に終始してしまっている感は否めないかな。
古手梨花(巫女) (14回目)   22時3分  2006/5/8(月)
>圭一
みぃ。なんだかごっちゃになってるようなので改めてなのです。

ボクは、「初日DM憂慮(もしくは初日ランダム先占い)」と「警備鬼側」は分けて考えたいと思ってるのです。
前者は片巫女が鬼側、かつDM鬼庇いに対する案。そして後者は全く別物だと思うのです。
これを一緒にするということは、【巫女ーDM−警備】のラインを前提として考えていること。でもここまで掘り下げる必要があるのかというのがボクには疑問なのです。
確かにその配置だと怖いですが、初日のランダムに手をつけるのに「この配置だったら怖い」とまで強調する理由が謎なのです。

なんでここまでこだわったかというと、ボクは圭一がK(初日にランダムでKを占ってしまった)可能性も考えてるからなのです。
その分、圭一には辛めの質問なんかもしていきたいと思ってます。
北条沙都子(DM) (22回目)   22時4分  2006/5/8(月)
>監督
お疲れ様ですわ。またお会いできるのを楽しみにしていましてよ?

>にーにー

>沙都子
>それはつまり、能力よりは怪しい人を憂慮と解釈してしまうけれど。違うかな?

にーにー19回目の発言で気がつきましたのよ…。見落とすところでしたわ。
時と場合によりけり、ですわね。
さすがに二日目に巫女が怪しい、となっても憂慮に推すことはできませんわ。(極端な例で申し訳ないのですけど)
ただ、怪しい人は占いより憂慮、の方が良いとは思いますわね。
仮に検死判定が偽であっても、鬼を憂慮できていれば続くのですわ。
園崎魅音(共感) ( 1回目)   22時4分  2006/5/8(月)
一応かいとく。
(私の票を抜いて)「先に集まった方」を選択。
鬼が様子を見つつ入れてくる可能性は十二分にあると思われるから。
鷹野三四(検死) (19回目)   22時4分  2006/5/8(月)
>悟史くん
>能力より怪しい方を〜
そうとってくれて構わないわ。
大石蔵人(警備) ( 3回目)   22時5分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|知|悟史|富竹|梨鷹|竜入|封

憂慮は迷いましたが、悟史さん・富竹さん共に特にあやしいというところもなく、
また発言もしっかりしていたので今後の推理の上で有益であろうという点から残そうと思いました。
知恵さんは代行を有効利用できるのかどうかという点で少し頼りなく映ったということもあります。

占いに関してはグレーDMが残っていても仕方がないので残りのDM占いです。
差を見出すところまで今日の時点ではいかなかったので単純にペア占いという形にさせてもらいます。(続く)
古手梨花(巫女) (15回目)   22時5分  2006/5/8(月)
>魅ぃ
まとめ案のやり方、了解なのですよ♪
細かい説明は後でもいいと思いますし、ナイショの部分があったほうが
鬼も対処しにくいと思うのです♪
大石蔵人(警備) ( 4回目)   22時6分  2006/5/8(月)
警備に関してですが、まず検死のお二人をどちらに入れるかについてはすみませんが適当です。
考えても答えが出なかったので。
巫女に関しては私の能力に直結することですので差がないと思いながらもじっくり考えさせていただきました。
差があまりないので細かい点になってしまいますが、今日の案決定の流れについてまとめてグダグダを避けようとしていた梨花さんを私の警備範囲に入れました。
ただ特にどちらが鬼側とかを思ってるわけではありませんので、あくまでも今日の警備範囲を決めるためだけの判断だと思っていただきたいです。

代行に関しては知恵さん憂慮を推してる以上は封印とさせていただきます。
園崎魅音(共感) (11回目)   22時6分  2006/5/8(月)
表を用意。

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|_|__|__|__|__|_
梨花|_|__|__|__|__|_
入江|_|__|__|__|__|_
鷹野|_|__|__|__|__|_
大石|_|__|__|__|__|_
葛西|_|__|__|__|__|_
魅音|_|__|__|__|__|_
詩音|_|__|__|__|__|_
沙都|_|__|__|__|__|_
悟史|_|__|__|__|__|_
圭一|_|__|__|__|__|_
富竹|_|__|__|__|__|_
知恵|_|__|__|__|__|_

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_

できる限りこれを使って欲しい。使わなかった場合最悪集計しない可能性もある。
鷹野三四(検死) ( 9回目)   22時8分  2006/5/8(月)
悟史くんがさりげなく代弁してくれているから、大丈夫だと思うわ。>言うか言わないか
園崎魅音(共感) ( 2回目)   22時9分  2006/5/8(月)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|知|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封
富竹ジロウ(DM) ( 3回目)   22時9分  2006/5/8(月)
圭一くんに今日の僕の憂慮案まで引き出された悪寒。
いやまぁ嘘ついても仕方なかったんだけどさ。

これで圭一くんが知恵先生憂慮に合わせてきたら…うーん。
前原圭一(DM) (22回目)   22時11分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん
ん〜それを分けて考える危険性はどうなんだ?

たしかに、それは【DM−巫女ー警備】までが確定だ。
一見少ないように思える
でも、では、実際にこうであったときに取り返しがつきませんでした〜ってことになったときに、どうする?

少ない可能性だと思い、取り返しがつかないことがおきる。これは最も避けるべきことではないのか?
葛西辰由(警備) ( 9回目)   22時13分  2006/5/8(月)
>古手の嬢ちゃん
おお、表を埋めてくれたのか。すまねぇな。ありがとう。
いかんせん鳩からだと辛かったんだ。

>富竹の兄ちゃん
>結局DM鬼は2日目に切り捨てが前提なんですね…

あー、まぁ、一応鬼側警備が鬼DMを占う筈だった人巫女を抜くということもあるが、長期初日多数決が主流の今、鬼警備が人巫女範囲に確実になるのは困難だからな…。

>そこまでしてスケープゴートを作るか、少し疑問に思いました。

そう。確かに微妙な点だらけだが、可能性は捨ててはならんからな。
全ては起こり得る事だ。
北条沙都子(DM) ( 5回目)   22時13分  2006/5/8(月)
両巫女人だと思ってますわ…。
レナさんは私占いから、梨花は発言や占いスタンスから、心証はかなりいいですの。
大石蔵人(警備) (11回目)   22時15分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|知|悟史|富竹|梨鷹|竜入|封

憂慮は迷いましたが、悟史さん・富竹さん共に特にあやしいというところもなく、
また発言もしっかりしていたので今後の推理の上で有益であろうという点から残そうと思いました。
知恵さんは代行を有効利用できるのかどうかという点で少し頼りなく映ったということもあります。

占いに関してはグレーDMが残っていても仕方がないので残りのDM占いです。
差を見出すところまで今日の時点ではいかなかったので単純にペア占いという形にさせてもらいます。(続く)
北条沙都子(DM) (23回目)   22時15分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
沙都|富|悟史|検死|梨入|竜鷹|任


憂慮は富竹さんですわ。
知恵先生と迷ったのですけど、知恵先生の扱いの曖昧さが引っかかりますわ。

私視点で白めなレナさんににーにーを、梨花には検死を範囲でお願いしたいですわね。
検死が範囲なのは、占い先潰しを防ぐ意味もありますわ。

警備は…勘が入りますわね。
並び順に対して巫女クロスと検死ストレート混ぜてみましたわ。
若干葛西>大石ですわね。微妙ですけど。

代行は任意ですわ。
特に使うべきところも見つかりませんの。
北条悟史(DM) (21回目)   22時15分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
悟史|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封

理由
【憂慮】
僕から見たら憂慮対象は二択。初日DMに手を入れるデメリットは前述の通り。
で、富竹さんと知恵先生なんだけど…申し訳ないけど富竹さんの方が心証がずっといいです。
スタンスにも不安が多かったので憂慮に推させてもらいました。

【占い】
巫女の心証が梨花>レナなので。初日占い先のDMはやや沙都子>圭一なんですが(本当に僅差)。
心証の高い巫女に富竹さんを任せて、僕はレナに占いをもらいたいです。

【警備】
僅差ですが大石>葛西 検死は監督がトラブルに巻き込まれたのもありますが鷹野>入江
自分を占う巫女を大石さんに、そして心証が相対的に低くなった監督もお願いします。
これはもう自己保身です。

【代行】
憂慮時なので封印して下さい。すみません。
竜宮レナ(巫女) (10回目)   22時15分  2006/5/8(月)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封

憂慮は知恵先生。
「私はCOOLじゃない」発言などから、有用な代行を使ってくれるとは信じ切れなかったから。
占いは、悟史よりは富竹さんの方がCOOLそうに感じた(結構微妙な差ではあるけど)から、私を占いに。
警備の信用度はどっこいなので並び順としてみた。
代行は人なら封印。というか人で撃ったら怒る。
前原圭一(DM) (23回目)   22時16分  2006/5/8(月)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
圭一|知|富竹|悟史|梨入|竜鷹|封

理由は後述
古手梨花(巫女) (16回目)   22時16分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
梨花|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封

【憂慮】知恵
みぃ。これは知恵の信頼もあると思うのですが
悟史と富竹が頑張ってるのが印象に残ってたのですよ。
【占い】レナ→悟史 梨花→富竹
み。皆の考察には挙がってなかったのですが
【レナー悟史K】とかでボクに悟史を占わせるという可能性もあったと思うのです。
(これは村視点での、【梨花ー富竹K】も同じです)
これを狙われると怖い、という意味で逆に巫女とDMペアを揃えてみるのです。
ボクの中での心象は、悟史と富竹はあまり優劣はついてないので
怪しい方とかCOOLな方とかはあまり関係してないのです。
【警備】大石→竜入 葛西→梨鷹
みぃ。僕の中では警備は人っぽいとかは現在ないのです。
なので並び順なのです。
強いて言えば、お祭りで一緒だった葛西に守って欲しいのです…
【代行】封印
多分、今打つと非常に混乱すると思うのです。
なので今日だけは封印して欲しいのです。
大石蔵人(警備) (12回目)   22時16分  2006/5/8(月)
警備に関してですが、まず検死のお二人をどちらに入れるかについてはすみませんが適当です。
考えても答えが出なかったので。
巫女に関しては私の能力に直結することですので差がないと思いながらもじっくり考えさせていただきました。
差があまりないので細かい点になってしまいますが、今日の案決定の流れについてまとめようとして、グダグダを避けようとしてくれていた梨花さんを私の警備範囲に入れました。
ただ特にどちらが鬼側とかを思ってるわけではありませんので、あくまでも今日の警備範囲を決めるためだけの判断だと思っていただきたいです。

代行に関しては知恵さん憂慮を推してる以上は封印とさせていただきます。
富竹ジロウ(DM) (23回目)   22時16分  2006/5/8(月)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
富竹|知|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封

理由後述でお願いするよ。
葛西辰由(警備) (10回目)   22時16分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|知|富竹|悟史|竜鷹|梨入|封

理由は後述。
鷹野三四(検死) (20回目)   22時17分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
鷹野|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|任

理由は長いみたいだから分けるわ
知恵留美子(代行) ( 9回目)   22時17分  2006/5/8(月)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
知恵|悟|検死|警備|竜宮|梨花|秘

【憂慮】
とりあえずDMは1ペアは残しておきたいです。
しかし、1ペアあれば十分なきがするので占いを貰ってない悟史くんを憂慮したいと思います。

【占い】
検死は流れ的に。警備については奇策なので提案します(奇策だから〜のみで)。

【警備】
とりあえず信用できそうな人がすくなさそうなので、巫女警備固定で。

【代行】
多分撃ちません。撃った場合は翌日に理由を発表します。
北条沙都子(DM) ( 6回目)   22時17分  2006/5/8(月)
憂慮知恵先生まみれですのね…。

私めちゃめちゃ怪しいですわ…orz
園崎魅音(共感) (12回目)   22時17分  2006/5/8(月)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
魅音|知|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封

信頼度は悟史=富竹>>知恵。
だから知恵憂慮。
占いはストレートを希望。鬼巫女がいるならクロスを念頭に置くことが多いような気がするから。
警備は正直、勘。
でも、【竜入】【梨鷹】のペアになることが多いからそれを崩してみた。
代行は当然封印。
鷹野三四(検死) (21回目)   22時17分  2006/5/8(月)
【憂慮】
申し訳ないけど、発言から信頼できるように思えなかった。具体的に挙げると、悟史くんからの代行スタンスの質問に答えている部分ね。
代行という能力を任せられると頼もしいと思えなかったわ。
一方DMだけど、ジロウさん、悟史くんともに多弁だった。悟史くんはランダム占い考察と、今日の憂慮先についての占い対象の考察、ジロウさんは沙都子ちゃん達との会話からそう判断したわ。
沙都子ちゃんの意見も考えて、【沙都子、圭一、悟史、富竹、知恵】の中から1人を憂慮に選ぶとしたら、知恵先生ね。
沙都子ちゃんも充分怪しいけど、Kにせよ鬼にせよ目立ちすぎな上に、沙都子ちゃん自身にとってあまりメリットが無い案だと思えたわ。
だから今の所、沙都子ちゃんは人っぽいと思っているわね。
鷹野三四(検死) (22回目)   22時17分  2006/5/8(月)
【占い】
グレーDM潰しね。悟史くんとジロウさんはどちらも多弁だったから、どちらかが勝っているとも劣っているとも感じていないわ。
あえて言うなら、やや悟史くんの方がこれからのことについて考えているように思えた。(今日の憂慮と占い先について)
二日目に鬼がいる可能性を考えて、クロス占いよりもストレート占い。
申し訳ないけど、巫女の発言については、どちらもあまり印象に残っていないわ。

【警備】
警備についてはどちらも同じような印象。どちらも考察をして、他人の考察にも絡んできている印象があったわ。
巫女は、梨花ちゃんもレナちゃんも占い先からして相当怪しいし、どちらかが抜き出て心証がいいとも感じていないわ。
なので名前順にさせてもらったわ。具体的な理由じゃなくてごめんなさい。
検死が名前順なのは、警備が判断しづらいからよ。

【代行】
任意よ。撃つ必要を感じないから、人なら封印してほしいわね。
竜宮レナ(巫女) (11回目)   22時19分  2006/5/8(月)
>知恵先生
いや、あの……富竹さんは無視?
園崎魅音(共感) (13回目)   22時20分  2006/5/8(月)
投票時間終了。
ここまでの投票を集計中。

ちょっと待って欲しい。
富竹ジロウ(DM) (24回目)   22時21分  2006/5/8(月)
【憂慮】知恵
 まず打算的なことを言わせて貰うと、
 今日は悟史くんと知恵先生以外を憂慮に推す気はなかった。
 沙都子ちゃんの言う初日占いのDM憂慮と言うのも面白いけど
 周囲の反応からまず*に票になるだろうと判断したからね。
 僕自身が*に票を使ったせいで
 富竹憂慮が最多数になって時報になってしまう…
 なんて事態だけは避けたかった。

 そして悟史くんと知恵先生の発言を比べてみると
 悟史くんの方が心証が高かった。
 圭一くんにも言ったけど、
 知恵先生を初日グレー憂慮することに躊躇いはないから
 素直にこうさせてもらったよ。

 ただ一方で、悟史くん鬼でたぶらかされてたら怖いなぁ
 なんて思ってる僕もいるわけで…(汗)
前原圭一(DM) (24回目)   22時21分  2006/5/8(月)
憂慮、先生
俺は代行というものを非常に重要視してる。だからこそ、それを任せられるどうかってのも重要だ。
確かに、初日で早期判断かもしれない。でも、正直任せたいと思えなかったし
トミーや悟史を残したほうがましだと思ったね

>占い
レナー悟史 梨花ートミー がつながってるって印象をうけたわけではない。 ただ、逆のほうがよりつながってないように感じたってところだな

>警備
正直勘

>代行
封印だな ここで使う必要性を感じない
古手梨花(巫女) (17回目)   22時21分  2006/5/8(月)
>魅ぃ
使って欲しいのです。

\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
竜宮|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封
梨花|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封
入江|_|__|__|__|__|_
鷹野|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|任
大石|知|悟史|富竹|梨鷹|竜入|封
葛西|知|富竹|悟史|竜鷹|梨入|封
魅音|知|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封
詩音|_|__|__|__|__|_
沙都|富|悟史|検死|梨入|竜鷹|任
悟史|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封
圭一|知|富竹|悟史|梨入|竜鷹|封
富竹|知|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封
知恵|悟|検死|警備|竜宮|梨花|秘
知恵留美子(代行) (10回目)   22時21分  2006/5/8(月)
>竜宮さん
富竹さんという選択肢もあったのですが、心証の問題で悟史くんにしました。私憂慮っぽいですから関係ないとは思いますけど。
大石蔵人(警備) (13回目)   22時22分  2006/5/8(月)
>知恵さん
いきなり警備占いですか・・・?
明日いない可能性も他の人よりは高いですし、警備はずっと残っていれば占わなくとも憂慮されやすい運命にありますから、警備占いは後回しで良いと思うのですが・・・
前原圭一(DM) ( 6回目)   22時22分  2006/5/8(月)
先生…こりゃかてんだろう…
今回のグレーDMは強いわ…
鷹野三四(検死) (23回目)   22時22分  2006/5/8(月)
【占い】
>二日目に鬼がいる可能性を考えて、クロス占いよりもストレート占い。
二日目の占いの中に、という意味ね。鬼巫女がクロス占いを狙っている場合を考えてストレート占いにしてみたわ。
園崎詩音(共感) ( 5回目)   22時23分  2006/5/8(月)
\\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
詩音|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封

理由は後で
竜宮レナ(巫女) (12回目)   22時23分  2006/5/8(月)
>知恵先生
ただ奇策ってだけで警備占いってのもねぇ……
ちゃんとメリットデメリットも示して欲しい。考えなしの奇策は墓穴を掘ることになるんだよ?
知恵留美子(代行) ( 3回目)   22時24分  2006/5/8(月)
奇策・封印宣言代行発動!!
叩かれますね。本気で。
でも使っちゃうかもしれない・・・。
古手梨花(巫女) (18回目)   22時24分  2006/5/8(月)
>圭一(22回目)
みぃ。確かに少ない可能性だからと切り捨てるのはいけないと思うのです。
でもそれなら
・巫女ーDMの場合
・警備鬼の場合
・巫女ーDM、かつ鬼の場合
と順々に説明してもらえると嬉しいのです…
それと、「初日占い先〜」に関しては警備鬼だったとしても警備両人だったとしても、
色々な面でリスクが大きいと思うのです。特に警備鬼の考察を進めなくても
危険だというのは言えると思うのに、「警備鬼」にこだわるので引っかかったのです。
それに可能性なら園崎両鬼でも、両巫女でも可能性は少ないながらあるのです。
それについて(特に両園崎鬼など考察がなかった部分ですね)ゆっくり考えて
欲しいのです。
鷹野三四(検死) (10回目)   22時24分  2006/5/8(月)
あまり多弁でもなかったから、今回は知恵先生不利ね…。
入江京介(検死) ( 2回目)   22時24分  2006/5/8(月)
後任さん、変な状況で継がせてしまってすいません。
どうか、よろしくお願いします。


こんなことなら、本当にもっとまともに無難な動きに出ればよかった…orz
葛西辰由(警備) (11回目)   22時24分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
葛西|知|富竹|悟史|竜鷹|梨入|封

【憂慮】知恵
DMと比較すると発言が弱く感じられた。
それと自信をもって欲しかった。

【占い】
占いはクロスで。
……特にどちらがKっぽいとか、そういう印象は受けなかったんだが。

【警備】
本来、警備に関しては口を出したくないが。
まぁ、こういう警備体制にしてみた。採用されなくても結構だ……。

【代行】
勿論封印。
北条沙都子(DM) (24回目)   22時24分  2006/5/8(月)
>鷹野さん
鬼巫女がクロス占いを狙っている、と感じた部分はございますの?
鬼側の作戦として、判断つかなかったら並び順になる事が多いから、というのをよく見ますわ。
北条悟史(DM) (22回目)   22時25分  2006/5/8(月)
>鷹野さんと沙都子
遅くなりましたけど返答ありがとうございます。

>個人案
むう、詩音と監督は間に合わなかったね。
知恵先生にここまで集中するとは…時報の覚悟はしていたんだけど。

>知恵先生
僕の方が富竹さんよりも怪しかったということでしょうか。
警備占いは…奇策は奇策でしょうが、デメリットしかないと思う奇策ですね…
GJや直接襲撃で*ぬ可能性が高いのが警備ですし、生き残っていたら怪しいのも警備です。
流石に占いを当てるのは早計すぎだと思いますよ。
鷹野三四(検死) (11回目)   22時25分  2006/5/8(月)
というか知恵先生の案が通ったら、1/2で入江先生が占われるわけで…ある意味困るわねw
古手梨花(巫女) ( 7回目)   22時25分  2006/5/8(月)
みぃ。正直圭一を占っておいてホッとしてる自分がいるのです(汗
すごく切れるというわけではないのですが、悟史も富竹もかなり頑張って考察してるので圭一憂慮とかの可能性もあったと思うのです。
北条沙都子(DM) (25回目)   22時27分  2006/5/8(月)
>鷹野さん
3行目以下は私の勘違いですわ…。忘れてくださいまし(涙
北条悟史(DM) (23回目)   22時27分  2006/5/8(月)
知恵先生答えてくれてましたね;すいません。

結果的にストレートで占い案は出したけど意識はしなかったよ。

>富竹さん
僕もあなたが鬼なら怖いですねw

>梨花ちゃん
集計お疲れ様。ストレート占いが多いのかな…?
園崎魅音(共感) (14回目)   22時28分  2006/5/8(月)
結果発表。
なお、同数だった場合は「先に集まった方」を選択する予定だった。結果として同数のものはなかったけど。
理由だけど、初日というのもあって鬼が様子を見つつ入れてくる可能性は十二分にあると思われるから。
有効投票は時間オーバーの詩音と投票無しの入江を除く11票。

獲得票数は以下の通り。

憂慮:知恵9富1悟1
レナ:悟史6富竹4死1
梨花:悟史4富竹5死1警備1
大石:レナ6梨花5入江7鷹野3
葛西:レナ5梨花6入江3鷹野7
代行:封印8任意2秘密1

よって
【憂慮】知恵
【占い】
・レナ→悟史
・梨花→富竹
【警備】
・大石→レナ入江
・葛西→梨花鷹野
【代行】封印

集計に間違いがあったら至急教えて欲しい。
鷹野三四(検死) (24回目)   22時28分  2006/5/8(月)
>沙都子ちゃん
>鬼側の作戦として、判断つかなかったら並び順になる事が多いから、というのをよく見ますわ。
そうなの?(汗)
警備案はなんとなく、名前順だろうなとは感じていたけど、占いまで並び順だったとは思わなかったわ。
ストレート占いとクロス占いについては、ペアを残す時に、1つのペアを同時に占うことが多いから、1人の巫女が2日かけて占うストレートより、クロス占いの方が鬼が隠れている確率が高そうだと思ったわ。
これがストレート占いにした理由ね。
富竹ジロウ(DM) (25回目)   22時29分  2006/5/8(月)
【占い】レナ→富竹 梨花→悟史
 グレーDM潰しだね。
 巫女の割り振り単純に発言量からの印象。
 状況的には巫女の白さが変わらないわけだから…
 よく意見を出してくれていた梨花ちゃんに悟史くんを。
 残った僕はレナちゃんにお願いしようと思う。
 僕が人であることは僕自身が確信してるから
 判断の付かない悟史くんを少しでも信頼度の高い巫女へ回した形。

【警備】大石→梨花鷹野 葛西→レナ入江
 警備の心証は僅差。大石さんがわずかに上、かな?
 検死の心証は鷹野≧入江。素直に割り振ってみたよ。
 もし大石さんが鬼側で梨花ちゃんor鷹野さんが抜かれたら痛手だけど
 その場合レナちゃんから僕への占い結果は
(代行暴発でもない限り)出るから、僕の保身にはなるかな…とか。
 …梨花ちゃんor鷹野さん抜かれて
 かつレナちゃんから僕に偽鬼判定出されたら泣くけど。

【代行】封印
 初日の憂慮際ですから、どうか封印でお願いします。
前原圭一(DM) (25回目)   22時30分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん
>色々な面でリスクが大きいと思うのです。特に警備鬼の考察を進めなくても

俺は初日占い先憂慮ののデメリットをもっとも顕著に示すために
警備鬼側をだしただけだよ

他のありえる配置での危険性もをだして、喉をつぶすよりもよっぽど建設的だと思うけど?

>可能性なら園崎両鬼でも、両巫女でも可能性は少ないながらあるのです。
それについて(特に両園崎鬼など考察がなかった部分ですね)ゆっくり考えて
欲しいのです。

なんで、巫女の占い考察で園崎鬼側の可能性を考慮しないといけないんだ?占いが当たってるならまだしも、
それを考えて発言してたらすべての配置での鬼の可能性についても考えないといけないし喉が100あってもたんないぞ
知恵留美子(代行) (11回目)   22時30分  2006/5/8(月)
私憂慮確定ですかね・・・。
とりあえず私鬼なら特攻。人なら・・・?
さてと楽しみですね・・・。

上の発言を見て変えたくなった人がいたら変えてください。
って通用しないわね。
園崎詩音(共感) ( 6回目)   22時31分  2006/5/8(月)
憂慮

知恵先生、なんだか頼りなさそうなので…

皆さんとほとんど同意見です。
…って時間過ぎてますね。
霧が……というのは言い訳にしかなりませんね…
前原圭一(DM) ( 7回目)   22時32分  2006/5/8(月)
うんむ…こりゃきつかったなw
古手梨花(巫女) (19回目)   22時32分  2006/5/8(月)
>魅ぃ
ボクも確認したけど、集計は間違ってないと思うのですよ。
お疲れ様なのです。
ボクが集計すると言っていればよかったですね…ごめんなのです。

占い、憂慮案はセットしたのです。
皆もセット漏れとかないようきちんと確認してほしいのですよ。にぱー☆
知恵留美子(代行) ( 4回目)   22時32分  2006/5/8(月)
メリットなしの奇策を提案した理由・・・反応チェック。
竜宮レナ(巫女) (13回目)   22時32分  2006/5/8(月)
>知恵先生
そういう発言は止めて欲しいかな……警備を混乱させようとする鬼に見えてくるよ?
竜宮レナ(巫女) (14回目)   22時33分  2006/5/8(月)
あ、セットはしたよ?
北条悟史(DM) (24回目)   22時33分  2006/5/8(月)
>魅音
それで合っていると思う。お疲れ様。
憂慮のセットは完了したよ。

むう、結果的に自分の望む案にはなったけど…

レナと僕の案は逆、梨花ちゃんと富竹さんの案も逆になっているね。

>警備名前順
結果的にはそうなったね…自己保身満々の案ではあったんだけど。
古手梨花(巫女) (20回目)   22時33分  2006/5/8(月)
>詩ぃ
遅れはしたけど、同意見じゃなくて自分の言葉で話して欲しいのです。
ボクは詩ぃの意見も無駄にしたくないと思ってるのです。
大石蔵人(警備) (14回目)   22時33分  2006/5/8(月)
>魅音さん
集計結果了解しました。お疲れ様でした。
富竹ジロウ(DM) (26回目)   22時33分  2006/5/8(月)
>魅音ちゃん(14回目)

たぶんそれで間違いないと思うよ。纏め役お疲れ様!

>悟史くん(23回目)

あっはっは、僕は無害な男だよ…?(汗)
鷹野三四(検死) (25回目)   22時33分  2006/5/8(月)
>魅音ちゃん
纏め案了解したわ。お疲れ様。
葛西辰由(警備) (12回目)   22時34分  2006/5/8(月)
>魅音嬢
集計了解。お疲れさまでした。
知恵留美子(代行) (12回目)   22時35分  2006/5/8(月)
>魅音さん
集計結果は了解しました。
前原圭一(DM) ( 8回目)   22時36分  2006/5/8(月)
まぁ、襲撃どうするか…
古手梨花(巫女) ( 8回目)   22時36分  2006/5/8(月)
さて、これで明日は白飽和一歩手前。
問題はDMのペアを2つ作ってしまったことなのです。
正直、圭一に富竹憂慮を推してもらって白っぽさをアピールしたかったのですけど(ふぉんぐしゃ

困るのは今日の襲撃先なのです。
村視点で片巫女鬼はそこそこ確定なのです。
そこでボク警備の葛西を襲っても、ボクの白さはあまり変わらないのです。

それと、知恵の判定をどうするかなのです。
知恵鬼としてあえて封印する奇策をとってきたとするか。
知恵人として鉄火場を演出するか。
二人の意見を聞いてみたいと思うのです。
知恵留美子(代行) ( 5回目)   22時36分  2006/5/8(月)
恨み言を言う理由・・・反応チェック
園崎魅音(共感) (15回目)   22時37分  2006/5/8(月)
>知恵
鬼Kなら知恵が特攻、他の鬼が安全そうなところを襲撃だろう。
人なら当然封印。
最もその発言で人だとは全く思わないが。

>詩音
結果論ではあるが、詩音の票を足すと
憂慮:知恵10富1悟1
レナ:悟史6富竹5検死1
梨花:悟史5富竹5検死1警備1
大石:レナ7梨花5入江8鷹野3
葛西:レナ5梨花7入江3鷹野8
代行:封印9任意2秘密1。

梨花の占い先が同数になるが、悟史の方が先に票を集めているし、常識的に初日から両巫女の占いを被せるなどというのは忌避すべきであり、纏め結果は変わらない。
園崎詩音(共感) ( 7回目)   22時37分  2006/5/8(月)
>お姉
集計お疲れ。

…間に合わなかったorz
明日は気をつけます…
鷹野三四(検死) (26回目)   22時37分  2006/5/8(月)
とりあえず集計票の感想出してみるわ。

・憂慮が知恵先生に偏っている
・ストレート占いが多い
・警備案はわりとバラバラ。巫女は均等に分かれてるわりに検死は名前順が多い。

>ジロウさん
ジロウさんが鬼だったら注射撃っちゃうわ(ぼそ
北条沙都子(DM) (26回目)   22時38分  2006/5/8(月)
>鷹野さん
ストレート占いの理由、ありがとうございますですわ。


>今日の表
今日は残りDMに鬼がいれば誘導がありそうだと思いましたし、なさそうならいないっぽい?という判断の目安になりそうなので、注目していますの。
ただ、朝の意見がこてんぱんなので自信をなくしているのも確かですわ…。
知恵留美子(代行) ( 6回目)   22時38分  2006/5/8(月)
でも、道連れで当たる確立は50%だから・・・?
外したら間違いなく戦犯、当てても表ではわからなのでただの馬鹿。
本当に迷う・・・。
前原圭一(DM) (26回目)   22時38分  2006/5/8(月)
>魅音
了解 お疲れ様


>ALL
とりあえっず、質問
この表(みんなの意見)の感想が聞きたいかな
園崎詩音(共感) ( 8回目)   22時38分  2006/5/8(月)
お姉、ありがとです

でも結局混乱させちゃっただけみたいで…
本当ごめん。
北条悟史(DM) (25回目)   22時40分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|知|悟史|富竹|梨鷹|竜入|封 22時15分  
沙都|富|悟史|検死|梨入|竜鷹|任 22時15分
悟史|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封 22時15分
竜宮|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封 22時15分
圭一|知|富竹|悟史|梨入|竜鷹|封 22時16分
梨花|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封 22時16分
富竹|知|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 22時16分
葛西|知|富竹|悟史|竜鷹|梨入|封 22時16分
鷹野|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|任 22時17分
知恵|悟|検死|警備|竜宮|梨花|秘 22時17分
魅音|知|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封 22時17分

詩音|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封 22時23分(無効票)

纏め|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封

提出順に並べなおしてみたよ。今後の推理の判断材料になるからね。
竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時40分  2006/5/8(月)
さって、それじゃあマッハちゃんはまいらばー沙都子を抱いて大気圏外へ離脱!

しゅごおおおおおおおおおおお。
園崎魅音(共感) (16回目)   22時41分  2006/5/8(月)
再度確認する。

【憂慮】知恵
【占い】
・レナ→悟史
・梨花→富竹
【警備】
・大石→レナ入江
・葛西→梨花鷹野
【代行】封印

この通りにセットして欲しい。
範囲外をセットしても別に構わないが、その結果、人不利な状況(巫女抜かれ・独断占い先襲撃・人代行暴発etc)となった場合の責任は全て自分にかかることを忘れぬこと。
富竹ジロウ(DM) (27回目)   22時41分  2006/5/8(月)
>沙都子ちゃん(23回目)
>知恵先生と迷ったのですけど、
>知恵先生の扱いの曖昧さが引っかかりますわ。

うーん、知恵先生占いとか提案してた部分かな。
結局初日憂慮って結論に至ったんだけど、
できるだけ個人案提出まではぼやかしておきたかったからね。
僕の意見に誘導された振りをして
便乗してくる鬼側がいるかも知れないし…
まあ、圭一くんの質問で半ばバレちゃってた気もするけど。

>梨花ちゃん(16回目)
>み。皆の考察には挙がってなかったのですが
>【レナー悟史K】とかでボクに悟史を占わせる
>という可能性もあったと思うのです。

あー…そうか、それがあったね。ゴメンすっかり抜け落ちてた。
どうしてもDM鬼―巫女鬼側の可能性にばかり目が行っちゃって。
その場合、沙都子ちゃんは人ってことになるのかな…?
【レナ―沙都子―悟史K】なんて配置だったら出来すぎだね。
悟史くんKなら、最悪今日憂慮されても
それはそれで表に混乱の火種(K生存疑惑)を残せるし
ありえない可能性でもないかな。うーん。
古手梨花(巫女) (21回目)   22時42分  2006/5/8(月)
>圭一
>表の感想
みぃ。憂慮が固まってるのですが、それより
占いがストレートの意見が多めなのがちょっと意外だったのです。
(これは表で、【レナー悟史K】または【梨花ー富竹K】の可能性があまり挙げられていなかったのが理由なのです)
あと何故かボクの信頼が高めなのが驚きなのです(汗
皆の信頼に答えられるよう、ボクも一生懸命がんばるのです。
北条悟史(DM) (26回目)   22時43分  2006/5/8(月)
>表の感想
・ストレート占いが多い
・占われる巫女−DMの案はクロスしている(希望が通ったのは梨花、悟史)
・警備はバラけた印象 強いて言うなら検死に偏りあり
・知恵先生に集中したのをどう見るか…
前原圭一(DM) (27回目)   22時43分  2006/5/8(月)
>感想
憂慮が先生にかたよってるな…一見鬼側の策略にも思えるが
こんだけかたまってると、その可能性はむしろ少ないように思える

>占い
ん〜いい感じに分かれてるねぇ、もし、片巫女鬼側でその占われた人が鬼だったりしたら、いい参考になりそうな気もするな。ま、この表を見た感じではその可能性はすくなそうだけどな

>警備
正直意外だ。なぜなら、最近の傾向で
【警備は名前順でいいやぁ〜】って人も少なくない
それがこんなかんじになるとはね…
みんなが本当に考えてくれたのか、それとも…
ま、これも明日の結果次第だな
鷹野三四(検死) (12回目)   22時43分  2006/5/8(月)
知恵先生は人でした、でいいんじゃないかと思うわね。信頼勝負に持っていけば、両検視が鬼側である以上有利よ。

もしくは検死判定を、二日目か三日目の信頼勝負の時に割ってもいいと思ってる。
明日レナちゃんの占いが私に回ってきたら、次の日の占いで判定を割ってみるのもいいかもしれないと考えてるわね。
【レナ―沙都子―鷹野】ラインね。
竜宮レナ(巫女) (16回目)   22時43分  2006/5/8(月)
っと、その前に……

>案について
ん、マッハちゃん的には占いが通らず、警備案が通った形になるのかな?
でも、梨花はまんま通ってるから、梨花鬼側なら私が襲われるんだろうか……?

ただ、知恵先生の票の判断が微妙なんだよね〜……鬼側としても明らかに死票だし。
大石蔵人(警備) (15回目)   22時44分  2006/5/8(月)
>みなさんの案をみての感想
憂慮は知恵さんで偏っていますね。
一般的憂慮候補の3名の方の発言を見る限りでは偏るのも不自然ではないように感じますが。
占いに関しては僅差なのでストレートかクロスかについてはそんなに問題視すべき点ではないのかな?という印象です。
ただ知恵さんが出した警備占いは納得できませんが。
警備に関しては巫女のほうは割れてますね。これをどう見るかというのは分かりかねます。鬼側もそんなに偏らせるとも思えませんし。検死については偏ってますが私も検死警備振り分けは適当に出したのであまり他の人のことを言えないのですが・・・
前原圭一(DM) (28回目)   22時44分  2006/5/8(月)
>竜宮レナ(巫女) (15回目)   22時40分  2006/5/8(月)
さって、それじゃあマッハちゃんはまいらばー沙都子を抱いて大気圏外へ離脱!

しゅごおおおおおおおおおおお。

………

グッバイ 沙都子
鷹野三四(検死) (13回目)   22時45分  2006/5/8(月)
とはいえ、シミュレートしていないから、明日の知恵先生の検死結果は人判定で出して、検視占いがどう回るか注目しつつ、検視結果を割ったらどうなるかシミュレートしてみるわね。

明日から加わるかもしれない、新・入江先生の意見も聞きたいし。
知恵留美子(代行) (13回目)   22時45分  2006/5/8(月)
>圭一くん
表の感想は、とりあえず違和感はありませんでした。
北条沙都子(DM) (27回目)   22時45分  2006/5/8(月)
>魅音さん
セット完了いたしましたわ。お疲れ様ですの。

>圭一さん
・知恵先生が多い。(先生人であれば、代行を恐れる鬼の誘導あり?鬼であれば切捨てでしょうか)
・占いはまぁバラけているようにも見えますわ。誘導とも思えませんわね。
・警備は巫女はバラバラですが、検死は固まっていますね。私も入鷹ですので言うのもなんなのですけど。
・鷹野さんが知恵先生憂慮にもかかわらず、代行は任意。

・私が浮きまくっている(ほっといてくださいまし…
北条沙都子(DM) (28回目)   22時47分  2006/5/8(月)
>レナさん改めマッパちゃん
私をどこへ連れて行こうとおおおぉぉぉ。。。(キラーン)


そのうち沙都子は考えるのをやめた。
前原圭一(DM) ( 9回目)   22時48分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん
いや、トミー憂慮したら逆にうくわ…これw
葛西辰由(警備) (13回目)   22時48分  2006/5/8(月)
>前原の坊
そうだな……。
・憂慮の偏り
・警備の砕け
・ストレートを推す声が多かった

軒並みな感想だけどな。

……しかし初日の警備の砕けって結構適当な部分があるよな。
俺がそうなように。

あー、そうだ。自分的には警備範囲を個人案で出したく無いんだが、やっぱりきっちり書かんといかんよな?
園崎魅音(共感) (17回目)   22時49分  2006/5/8(月)
>圭一
やはり憂慮がやや偏りすぎに思える。
これは知恵人Kで憂慮してもそれほど問題ないか、鬼知恵が不甲斐なさ過ぎて切り捨てたのかではないか。
個人的意見を述べるなら知恵Kではないかと思ってはいるが。
占いはきれいに割れているため判断がつけづらい。
警備はやや偏りが見られるが、これは警備の2名が判断がつかない場合とりあえず大石:レナ入江を選択しがちな習性からだと言えるのだろうか?
何にせよ、明日の結果を見てからでないと考えにくいところではある。

>詩音
問題ない。
だが、理由があったとはいえできるなら時間内に提出して欲しかった。
私から唯一鬼でないことが判明している人物なのだから。
鷹野三四(検死) (27回目)   22時49分  2006/5/8(月)
>圭一くん
>票感想
26回目で発言しているわ。

>沙都子ちゃん
>鷹野さんが知恵先生憂慮にもかかわらず、代行は任意。
封印と任意どちらも違いがないように感じられたのよ。人代行なら、どちらであっても今日は撃たないし、鬼代行なら逆。
だからどっちでも大した違いはないと思ったわ。

…明日の検死判定で鬼とか出ないわよね…?
北条沙都子(DM) (29回目)   22時49分  2006/5/8(月)
>富竹さん
結局初日憂慮って結論に至ったんだけど、
できるだけ個人案提出まではぼやかしておきたかったからね。
僕の意見に誘導された振りをして
便乗してくる鬼側がいるかも知れないし…


なるほどですわ。そこまで考えが至りませんでしたわね…。
私、根は素直ですのよ?
富竹ジロウ(DM) (28回目)   22時50分  2006/5/8(月)
>鷹野さん

そ、その、注射は苦手で…(顔を背ける)


>圭一くん
>表の感想

憂慮は偏っているね。僕時報にならなくて嬉しい。
知恵先生の白黒はわからない。
知恵先生が鬼側だとしたら切り捨てに動いたんだろうね。

占いは僕の案の逆。うーん、僕の方が怪しまれてる??
クロス・ストレートについてはややこしいので割愛。
ランダム占いがどうこうじゃなく、
巫女とグレーDMの会話を比較して考えてくれた…んだと思いたい。

警備はかなりバラバラだね。
警備ふたりの信頼度、巫女・検死の信頼度、
信頼度の高い巫女と検死を同じ警備に任せるか散らすか、
そんな考え方の違いが現れたのかもしれない。

全体的に見ると…鬼側の誘導を見るのは現時点では困難、かな。
明日以降ラインが形成されてからまた見返すことになるだろうね。

あと僕の提出順が遅めでちょっと疑われそう(汗)
北条悟史(DM) (27回目)   22時50分  2006/5/8(月)
感想追記
僕の案がまんま通っている; 怖いね。
知恵先生に固まったのは占いのせいもあるだろうけど、申し訳ないけど心象的な部分も多かったように思います。

>詩音
遅れたのはしょうがないよ。明日は頑張ってほしいかな。
でも無理はしないようにね。
鷹野三四(検死) (14回目)   22時50分  2006/5/8(月)
この状態で富竹さん憂慮にしても死票になる上に、明日圭一くんが、富竹さんから疑われるわねw
前原圭一(DM) (29回目)   22時51分  2006/5/8(月)
>ALL
答えてくれた人thx

印象はたいしてかわらないか…

誰がどこに注目してるか…明日の結果が楽しみかな
古手梨花(巫女) (22回目)   22時51分  2006/5/8(月)
み。ちょっと気になったので聞いてみるのです。
>沙都子
沙都子の案では知恵をグレー放置してるのですが、
知恵は2日目に占いを当てたりして残す方で考えてたのですか?
(無論、全白判定が前提なのです)

>圭一(25回目)
これ以上は水掛け論になりそうなので今日はやめるのです。
ただ一つボクが言いたいのは
>100あってもたんないぞ
DMである限り、30回という制限された中で
どれだけの発言を込めるのかは非常に大切なことだと思うのです。
喉は大事に、まとめて発言してもらえると嬉しいのです。
知恵留美子(代行) (14回目)   22時52分  2006/5/8(月)
楽しみですね・・・(フフフ)
私憂慮は当然の流れかと。
前原圭一(DM) (10回目)   22時52分  2006/5/8(月)
まあ、正直警備襲撃かな…

問題はどっちがってことだが…
鷹野三四(検死) (15回目)   22時52分  2006/5/8(月)
裏憂慮と襲撃、犯人はどうしましょう?

とりあえずレナちゃん側の警備襲撃したいわ。
前原圭一(DM) (11回目)   22時53分  2006/5/8(月)
はっはっは かぶったか!

俺も襲撃レナ側でいいようなきがしてたんだw
古手梨花(巫女) (23回目)   22時53分  2006/5/8(月)
>レナ
>ボクの案がまるまる通ってる
…(汗
本当なのです。ちょっとびっくりしたのです。
ボクとしては葛西が鬼側でないことを祈るしかないのです…
北条悟史(DM) (28回目)   22時53分  2006/5/8(月)
>詩音
明日でもいいから、個人案の理由をよろしくね。
梨花ちゃんも言っているけど大事なことだから。

>連れ去られた沙都子
…むう。

>占いについて
そういえば、ストレートでKだのクロスでああだのとかは考えになかったな…むう。

何はともあれ警備のお二方はよろしくお願いします。
鷹野三四(検死) (16回目)   22時54分  2006/5/8(月)
梨花ちゃん側の警備でもいいけど、それで白くならないのなら、どっちでもいいはずだから、レナちゃんの方の警備でいいと思うわね。
前原圭一(DM) (12回目)   22時55分  2006/5/8(月)
裏は…今日はレナか
意表ついて葛西さんか?
北条沙都子(DM) (30回目)   22時55分  2006/5/8(月)
>梨花
怪しければ二日目憂慮でも、と思っていましたわ。
先生占いは判断難しい部分がございますでしょ?

白ペア1組を諦めて、知恵先生は怪しければ憂慮のスタンスですわね。
占いをさらに加速させたかったのですわ。
園崎魅音(共感) (18回目)   22時55分  2006/5/8(月)
>富竹
遅いといってもそれほど遅いわけではない。
それに、それだけで疑うのなら一番疑われるなら私。
同数の場合の決定法から、自分纏めなのに自分の票で決まることがないよう、できるだけ遅く投票しようとしていたから。
北条悟史(DM) (29回目)   22時56分  2006/5/8(月)
>知恵先生
富竹さんと知恵先生では知恵先生の方が鬼側の可能性があるとみて憂慮はしましたが…
むう、どこからどこまでを突っ込んでいいのかわからないなあ。
人なら場をあまり混乱させないで下さいね。お願いします。
北条沙都子(DM) ( 7回目)   22時57分  2006/5/8(月)
心証でいえば、
悪い方から検死>警備>DM>園崎>巫女ですわね…。
富竹ジロウ(DM) (29回目)   22時58分  2006/5/8(月)
>葛西さん(13回目)
>あー、そうだ。自分的には警備範囲を
>個人案で出したく無いんだが、
>やっぱりきっちり書かんといかんよな?

自分が信頼している方の巫女or検死を守れるかどうか、
がかかっていますから、できるだけ書いた方がいいかと。
あえて逆の個人案を出して範囲外警備と言う高等技術もありますが…
ブラフって大変ですね。

>魅音ちゃん(18回目)
>遅いといってもそれほど遅いわけではない。

うーん、でもやっぱり少し気になってね。
できれば一番乗りで投票するのが理想だったから…
時間ギリギリになって印象が逆転した部分があったから、つい、ね。
鷹野三四(検死) (28回目)   22時58分  2006/5/8(月)
……やっぱり初日票は、何回見ても初日だとあまり情報が見えてこないわね。
鷹野三四(検死) (17回目)   22時59分  2006/5/8(月)
表の知恵先生が、鬼判定出してもすんなり通りそうな気がしてきたわ。

人判定出すけどね。
知恵留美子(代行) (15回目)   22時59分  2006/5/8(月)
>ALL
場を混乱させたことは謝っておきます。
私が人であるのにもかかわらず、場を混乱させた理由は、
私に疑いがかかるのはわかっていたので、
混乱させてみんなの反応を見てみました。
古手梨花(巫女) (24回目)   22時59分  2006/5/8(月)
>沙都子
みぃ。怪しければ2日目憂慮なのですか…
ボクは代行には占いを当てず、考察と代行使用で白さをアピールして欲しいと思ってる方なので2日目に残ったなら占いを当てる事を考えてもいいと思うのです。
それにグレー憂慮なら、他にも候補はあると思いますし。
個人的には、占いの手の早い時こそ知恵の存亡は早く決めてしまいたいと思うのです。
これは意見の違いかもしれませんね。
鷹野三四(検死) (18回目)   22時59分  2006/5/8(月)
通ったら困るから、葛西さんでいきましょう。
北条悟史(DM) (30回目)   22時59分  2006/5/8(月)
>富竹さん
ぶっちゃけ僕と富竹さんで案が怪しいのは多分僕ですよ。
案がストレートに通り過ぎるのも怖いです。
時間についての考え方は僕も同じですが気にするほどのものではなかったように思います。

ではラスコかな?お疲れ様
古手梨花(巫女) ( 9回目)   23時0分  2006/5/8(月)
み。レナ側の警備襲撃なのですね。
となると大石なのですが、スタンス的には葛西の方がGJ狙いそうな木がするのです…

>鷹野
了解なのです。ボクも人判定でいいと思うのです。
現状沙都子がKの疑いを受けてますし、ここで偽鬼判定を出してもメリットは少ないような気がするのです。
判定割りに関しては、理想はレナが鷹野を占った瞬間にあり得ない割り方とかしてもらえると楽しいのでs(ふぉんぐしゃ
前原圭一(DM) (13回目)   23時0分  2006/5/8(月)
憂慮:■葛西
偽DM:■【未定】
襲撃:▼大石
犯人:★入江

ってことかい?
前原圭一(DM) (14回目)   23時1分  2006/5/8(月)
GJがおきたら先生へのK疑惑ができるんじゃないかい?
北条悟史(DM) ( 2回目)   23時2分  2006/5/8(月)
知恵先生がなあ…慣れてない人っぽかった…のかな?
でもごめんなさい、スタンスが怖いのと、自己保身ですっ!

鬼側の切捨てだとしたら占いが*に票なのが気になる。
前原圭一(DM) (15回目)   23時2分  2006/5/8(月)
梨花ちゃんへの代行GJでことで
鷹野三四(検死) (19回目)   23時3分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん
>判定割り
レナちゃんから私に占いが回った瞬間、沙都子ちゃんに偽鬼判定を出して、レナちゃんを裏切ってみようかな、とか思ってるわ(酷
葛西辰由(警備) ( 1回目)   23時3分  2006/5/8(月)
うー。初日終了。
何の意味も無く宣言します。
3日目が勝負だ、と。
園崎魅音(共感) ( 3回目)   23時3分  2006/5/8(月)
知恵人だったら荒らし認定したい。

知恵鬼でもその行動を小一時間問いつめたい。

どう考えてもKとしか思えないが
知恵留美子(代行) ( 7回目)   23時4分  2006/5/8(月)
各固有結界でボカスカに叩かれてると思います。
人側からして、私は迷惑極まりないと思いますので、謝っておきます。ごめんなさい。
鷹野三四(検死) (20回目)   23時4分  2006/5/8(月)
知恵先生代行撃ちそうよね…まあ撃ってても人判定出すけど…実際人だし(汗

撃ってたら鬼判定の方がいいかしら?
鷹野三四(検死) (21回目)   23時5分  2006/5/8(月)
憂慮:■葛西
襲撃:▼大石
犯人:★入江

これでいきましょう。
古手梨花(巫女) (10回目)   23時6分  2006/5/8(月)
知恵Kなら他に襲撃犯がいるため、GJ狙いで知恵の代行特攻。
この場合は消えるのは【検死ー警備】。
そして警備側の巫女がかなり白くなるのです。
そして知恵人。この場合は封印なので
非常に堅く襲撃するはずなのです。
かつ、GJを恐れることから信用稼ぎに襲撃してくる可能性が高いのです。
その場合、警備側の巫女が黒っぽくなると思います。
(ただしこれは表で言わない方がいいと思います)

GJを起こされないと自信があるなら大石。
あえてGJを狙ってくると考えれば葛西ですか?
前原圭一(DM) (16回目)   23時6分  2006/5/8(月)
>鷹野さん

ん〜なやみどころかな…
鷹野三四(検死) (22回目)   23時6分  2006/5/8(月)
みんなスルーしてたと思うから、あのブラフで撃つ人を判断できたとは思えないから、代行は多分温存するでしょうね。
葛西辰由(警備) ( 2回目)   23時6分  2006/5/8(月)
 ̄\|憂|竜宮|梨花|大石|葛西|代
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
大石|知|悟史|富竹|梨鷹|竜入|封 22時15分  
沙都|富|悟史|検死|梨入|竜鷹|任 22時15分
悟史|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封 22時15分
竜宮|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封 22時15分
圭一|知|富竹|悟史|梨入|竜鷹|封 22時16分
梨花|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封 22時16分
富竹|知|富竹|悟史|梨鷹|竜入|封 22時16分
葛西|知|富竹|悟史|竜鷹|梨入|封 22時16分
鷹野|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|任 22時17分
知恵|悟|検死|警備|竜宮|梨花|秘 22時17分
魅音|知|悟史|富竹|梨入|竜鷹|封 22時17分

詩音|知|富竹|悟史|竜入|梨鷹|封 22時23分(無効票)

纏め|知|悟史|富竹|竜入|梨鷹|封

・ストレート占いが多い
・憂慮の偏り
・警備がバラバラ
鷹野三四(検死) (23回目)   23時6分  2006/5/8(月)
じゃあ葛西さん襲撃、大石さん憂慮でいきましょう。
知恵留美子(代行) ( 8回目)   23時7分  2006/5/8(月)
反応見てましたが、怪しく見えるのは悟史くん>魅音さん>鷹野さん。心証はまるで無視。反応だけで見ました。
言って置きますが、表で言ってることは嘘が多いです。
悟史くんを代行します。間違ってたら本当にごめんなさい。
鷹野三四(検死) (24回目)   23時7分  2006/5/8(月)
GJされるのが一番困るから、GJの可能性が少ない方に行きたいわ。
前原圭一(DM) (17回目)   23時7分  2006/5/8(月)
了解

憂慮:■大石
偽DM:■【未定】
襲撃:▼葛西
犯人:★入江
大石蔵人(警備) ( 5回目)   23時7分  2006/5/8(月)
警備先というのはその日その日である程度鬼配置を絞ってから決めようと思ってますので今日の結果だけで絞ってみますかな。
とりあえず巫女守っとくかみたいなに決めないで、ちゃんと考えた上で巫女を守るなら巫女を守るというふうにしたほうが自分の身になるような気がしますし。
あくまで今日の段階でってことですが。明日もし私が生きてたらまた0から考え直します。
とりあえず
【レナ-沙都-誰か-誰か】
【梨花-圭一-誰か-誰か】
までは絞っておきましょう。そして悟史君と富竹さんは人のように感じますね。魅音さんも心証はいいですから園崎両鬼ってこはないでしょう。残りを考えると、葛西さん、知恵さん、検死ということになるのですが、知恵さんはあってもKまでのような気がしますねぇ。鬼であそこまであやしくする必要はないでしょうし。
検死ですが私は昼の段階で入江先生にちょっとひっかかってたということで入江先生も入れておきますか。
鷹野三四(検死) (25回目)   23時8分  2006/5/8(月)
もしGJされたらごめんなさい(´・ω・`)
古手梨花(巫女) (11回目)   23時8分  2006/5/8(月)
>鷹野
>知恵代行使用時の判定
人でいいと思うのです。K確定させるのですね。
その場合、巫女鬼KならほぼDMは鬼確定。
上手くすれば4日目の朝にボクが独断占い騙りで沙都子に鬼判定出して信用される可能性もあるのです。

>圭一
襲撃大石でGJされたらレナが白くなるのです(汗
前原圭一(DM) (18回目)   23時9分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん
ん、葛西さんが梨花ちゃん警備だよね?
前原圭一(DM) (19回目)   23時10分  2006/5/8(月)
あれれ…頭がこんがらがってきた…w
古手梨花(巫女) (12回目)   23時10分  2006/5/8(月)
>鷹野
え、GJされる事を期待しての襲撃葛西じゃないのですか?
普通に通るなら、大石襲撃の方がいいと思うのですよ。

ちなみにボクが警備だったら、初日は巫女を守ると思うのです。
特に知恵がKの疑惑があるから、巫女抜かれは非常に痛いのです。
だから、GJの可能性はあまり高くないと思います。
(知恵KのGJを狙う警備だったら知らないので(ふぉんぐしゃ )
鷹野三四(検死) (26回目)   23時10分  2006/5/8(月)
問題は新・監督がいつ来てくれるかね。
当分村立たないから、すぐ埋まると思うんだけど…。
前原圭一(DM) (20回目)   23時11分  2006/5/8(月)
大石襲撃でGJされたら

葛西さんがいなくなって
イリーが襲撃されて 葛西さんが代行GJってことにならないかな?
鷹野三四(検死) (27回目)   23時12分  2006/5/8(月)
>梨花ちゃん
あまりGJしてほしくないんだけどね…。
GJせず襲撃できるのが理想よ。

とは言え、今日の襲撃先には迷ってるから、梨花ちゃんの案も聞きたいわ。
古手梨花(巫女) (13回目)   23時12分  2006/5/8(月)
>圭一(18回目)
あ、そういうことなのですね。
【警備】葛西→大石
【襲撃】入江→大石
この場合、確かに入江と葛西が*えるのでボクが白っぽく見えるのです。
ごめんなさいなのです。

となると、GJの可能性も含めると
【襲撃】大石
【憂慮】葛西
これが一番よさそうなのです。
古手梨花(巫女) (14回目)   23時13分  2006/5/8(月)
>鷹野
ボクの意見は(13回目)ですね。
鷹野の21回目で了解なのです。
前原圭一(DM) (21回目)   23時13分  2006/5/8(月)
憂慮:■葛西
襲撃:▼大石
犯人:★入江

うん、これでいこう〜
鷹野三四(検死) (28回目)   23時14分  2006/5/8(月)
GJされたら*ぬのは監督と警備。
葛西、入江*亡なら、知恵代行の可能性はあるけど、大石・入江*亡だとただのGJに思われる? ってことよね?
前原圭一(DM) (22回目)   23時15分  2006/5/8(月)
大石・入江*亡

これだと、大石さんがレナへの代行をGJして
イリーが単なる襲撃されたって思われるってことかな
鷹野三四(検死) (29回目)   23時15分  2006/5/8(月)
私の21回目の案…

憂慮:■葛西
襲撃:▼大石
犯人:★入江

これね。襲撃大石さんでセットよろしくです。
古手梨花(巫女) (15回目)   23時17分  2006/5/8(月)
>鷹野(28回目)
ちょっと違うのです。
知恵代行なら知恵が特攻代行、襲撃が警備なのです。
それなら代行は一番*したい巫女に当てると思うのです。

ただのGJ、というのは警備範囲に関してだと思うのですが
それに関してはごめんなさい、ちょっと今可能性の濃い薄いを考えられないのです(汗
古手梨花(巫女) (16回目)   23時17分  2006/5/8(月)
みぃ。圭一の(22回目)の考えなのです。
大石蔵人(警備) ( 6回目)   23時17分  2006/5/8(月)
【レナ-沙都-入江-誰か】
【梨花-圭一-入江-誰か】
とここまで来ると残りがKなら葛西さん、詩音さん、鷹野さん、知恵さんまで絞れますね。鬼なら葛西さんか鷹野さんってところでしょうか。
襲撃役は誰か?DMではないでしょうな。もしGJされると鬼巫女までばれてしまいますから。巫女か検死か(鬼に入るなら)葛西さんといったところ。
片巫女鬼なら白飽和させて信用対決にもっていったほうが良い思うので人巫女襲撃はないような気がするのですが。知恵さんを鬼とは思ってない以上GJされると鬼が死んでしまうので。だとすると葛西さんが人なら葛西さんか私襲撃、もしくは知恵さんKを考えて警備両*ということもありますな。
警備は葛西さんということにしときましょう。
私はもともと巫女を見捨てることのできない人間なのですが、今回は巫女警備外させてもらいましょうか。
抜かれたら↑のようなことを言いましょう。私は臆病なのでビクビクしてますが、きちんと考えたのなら自信をもっていきましょう!ちゃんと考えた結果なら失敗しても今後に繋がると信じて・・・
前原圭一(DM) (23回目)   23時18分  2006/5/8(月)
まぁ、明日もがんばっていきましょう〜

では ネマッシュ
入江京介(検死) (15回目)   23時18分  2006/5/8(月)
憂慮:■葛西
襲撃:▼大石
犯人:★入江


セットしておきました。それでは私はこれで失礼いsます。
あとは明日、知恵先生に人判定を出した後、離脱することにします。

すいません、鬼側の勝利を願っています。
鷹野三四(検死) (30回目)   23時19分  2006/5/8(月)
私が言ってたのはただのGJの方ね。知恵先生多分代行撃たないと思ってるから…。

なるほど、葛西さんが大石さんを守っていて、監督が大石さんを襲ったら、*亡葛西、監督になる、ということだったのね。
葛西さんが巫女を守っていたら、*亡大石ね。
古手梨花(巫女) (17回目)   23時21分  2006/5/8(月)
あと問題は、明日の行動だと思うのです。
明日ボクは白判定を出すつもりなのですが、そうなると白飽和一歩手前なのです。
一応、【(知恵or検死)K−警備ー園崎】くらいのラインは考えられるのですがほとんど考えなくてもいいレベルだと思うのです。
そうなると、純粋に巫女の信頼勝負やどちらが先に独断をするかの勝負になると思うのです。
そこで、皆にも「いつ独断占いをするか」のタイミングは測ってもらえると嬉しいのです。

あ、あとセットは完了なのです★
古手梨花(巫女) (18回目)   23時22分  2006/5/8(月)
み、入江ご苦労さまなのです。
また何処かの村で会いたいのですよ〜。
古手梨花(巫女) (19回目)   23時23分  2006/5/8(月)
一応、明日偽鬼判定を出すことも考えたのですが…
多分レナから圭一に占いが飛ぶと思うのです(汗

後は今日のボクと圭一の間のやり取りがどう思われてるかなのですが…
古手梨花(巫女) (20回目)   23時28分  2006/5/8(月)
みぃ。明日の村視点での状態を考えてみるのです。
グレー:入江・鷹野・葛西・大石
このうち1人は最低*ぬので、占われてるのがKでない限り
園崎or巫女の誰かが嘘をついてることになるのです。
古手梨花(巫女) (21回目)   23時29分  2006/5/8(月)
そうなると村視点では
【レナ鬼】
【梨花鬼】
【園崎鬼】
このパターンしかなく、かつ知恵代行がなければ
かなり絞れると思うのです。
大石蔵人(警備) ( 7回目)   23時45分  2006/5/8(月)
時間が経つほど不安になってきた・・・
竜宮さん警備に変更しようかなぁ・・・
大石蔵人(警備) ( 8回目)   0時3分  2006/5/9(火)
ふむ、検死両方人だと考えた場合でも知恵さんKの可能性を考えて、検死両*や警備両*が濃厚な点からやはり巫女警備は外しても構わないでしょう。
自信を持ちなさい大石よ!きっと葛西さん警備で合ってるはずだ!!
初のまともな長期警備参加だからって失敗を恐れては前には進めはせぬぞ!!何回も考え直した結果だ。何を恐れるか。
曖昧な判断よりはよっぽどいいはず。私はこの選択に責任を持ちますぞ。初の短期警備のときも初日のGJ機会を逃して後悔したじゃないか。もう後悔するようなプレイはしたくありませんぞ!
勇気を出せ大石よ!この決断を信じるのだ。自分が自分を信じないと誰も自分を信じてはくれん!!
大石蔵人(警備) ( 9回目)   1時2分  2006/5/9(火)
むぅ・・・
人狼やってから初めて胃が痛いという経験を今していますぞ。
確か3戦やると初心者と名乗ってはいけないとどなたかが言ってたような気がするのでこれが4戦目の私はもう初心者を言い訳にはできないということですからな。
だからこそこの4戦目は今まで以上に自分の判断を信じて、責任を持ってこれにさせてもらいましょう。もう何度も考え直したのだから今日はおとなしく寝ます!ええ、夢でもうなされそうですよ!!w
抜かれてる夢とかやめてくださいね・・・
人勝利を願っておやすみなさい。
北条悟史(DM) ( 3回目)   1時41分  2006/5/9(火)
初日での心証リスト

レナ:アグレッシブ案を展開するもそれだけにとどまる。やや心証↓
梨花:占い先の圭一が気になるけど、心証はレナよりは高い 全体では中間か
入江:トラブルがあったので判断保留 心証は真ん中
鷹野:自分の見逃していた部分の提示が多く(僕がKOOLなだけという説あり)心証高め。
大石:混乱をさける方向に動いていたとは思うがあまり印象に残っていない。真ん中。
葛西:警備だから仕方ないのかもしれないけど寡黙すぎて心証やや低し
魅音:発言に芯が通っている印象。中の上
詩音:いなかったので判断不能 そういう意味では心証はよくない
沙都子:アグレッシブ案にこだわる姿勢が判断しにくい。心証は真ん中。
悟史:僕は人です
圭一:DMに対してやや厳しめなところが引っかかった?どうも気になる存在。心証はやや下
富竹:憂慮候補ということもあるけどかなりアクティブに話していた。
ちょっとつかみきれないところもあるけど心証は真ん中よりは上
知恵:代行で寡黙って怖いんですよね…ごめんなさい。心証は下です。
北条悟史(DM) ( 4回目)   1時41分  2006/5/9(火)
まさか決壊で怒られるとは思わなかったwww


鷹野>富竹>魅音>梨花>入江>大石>沙都子>葛西>圭一>レナ>詩音>知恵

こうして考えると知恵先生は鬼側なんだけどなあwどうだろう
北条悟史(DM) ( 5回目)   1時42分  2006/5/9(火)
発言数稼ぎだけはおいら得意なんよ。
それにしても富竹さんはめちゃくちゃ強敵だった…僕の印象は間違ってなかったよ…
北条悟史(DM) ( 6回目)   1時43分  2006/5/9(火)
悟史はしゃべりやすいけど、富竹さんとそんなに変わらない罠
臭いセリフをはきまくったけどお祭りじゃないとスルーされるNE
北条悟史(DM) ( 7回目)   1時45分  2006/5/9(火)
実は詩音が悟史きゅん☆って言っていたから入ったんだけど…
らぶれなくて残念だよ詩音…むう。
富竹さんは知恵先生にベクトルが向いていたからはずしましたw
沙都子と二択で迷ったんだけどね。むう。

レナ(マッハちゃん)と絡むのも面白そうだったなあ。
でも初日占いが当たるのもそれはそれでスリルがないし(マテ
北条悟史(DM) ( 8回目)   1時45分  2006/5/9(火)
さて、時間をうまくつかって頑張ろうー。
オヤシロさまもお疲れ様です。うん。
北条悟史(DM) ( 9回目)   1時46分  2006/5/9(火)
無駄にだべりながら喉をつかう僕。
オール30回発言は…無理だな。明日以降パワーが落ちるの明白。
ここで偽鬼判定とかがきたらわからないけど。

やられたこともないし、少し期待(マテ
北条悟史(DM) (10回目)   1時48分  2006/5/9(火)
レナ抜きとかも僕が怪しくなって笑えるけどNE−
それではラストコールです。また明日ー(日付変わってるけど
富竹ジロウ(DM) ( 4回目)   2時7分  2006/5/9(火)
明日の面白い*に方予想。

知恵先生Kで僕に代行撃ちつつ人警備直接襲撃。
「富竹さんが鬼で占われそうになったから特攻したんだね!」
めでたしめでたし。


めでたくな――い!!(ガビーン)
富竹ジロウ(DM) ( 5回目)   2時12分  2006/5/9(火)
しかし何だろうなぁ、あの知恵先生の最期の態度。
魅音ちゃんも言うようにあんまり人には見えなかったけれど…
鬼側にしては余裕がありすぎたような?
知恵先生鬼側でも、初日憂慮されても痛くも痒くもないほどいい配置?
…両巫女鬼側とか勘弁して欲しいけどね。
富竹ジロウ(DM) ( 6回目)   2時39分  2006/5/9(火)
レナちゃん→塩なめくじさん?
梨花ちゃん→ペンタさん?
鷹野さん→リース=エリアスさん?

初日占い先をKと疑ってしまうのはペンタさんだったかなぁ…
鷹野さんについては代行任意⇔封印意見ってだけだけど。
レナちゃんについてはもう何て言うかノーコメントでw
ちょっと弾け方が足りない気もするから影武者の人かも知れないね?
富竹ジロウ(DM) ( 7回目)   2時56分  2006/5/9(火)
レナ:うーん…普通。特に白くも黒くもない。
   占い直し案はちょっとアグレッシブだったから若干人寄り?
梨花:よく気が付くまめな巫女さんって感じだね。
   自分の意見もしっかり持ってるように思うし、好感が持てる。
   だからって人決め撃ちはできないけどね。
入江:頭首制推しとか知恵先生やけに保護します案とか、
   うーんアグレッシブなんだかちょっと怪しいんだか。グレー。
   と言うかお疲れ様でした。マシンお大事に。
鷹野:指摘・考察はなかなか鋭い。比較的信頼が置ける相手かな。
   …べ、別に個人的感情なんて加味してないんだからっ。
大石:発言にどことなく水増し感があるのが…
   発言稼ぎなのか、単に文章を丁寧に構築してくれてるのか。
   無難な意見が多いとは思う。
葛西:RPでメタ人っぽ(ふぉんぐしゃ
   でも今日の僕との会話でちょっと印象点減点。
   まあ頑ななところが人っぽいとも言えるんだけど、うーん。
富竹ジロウ(DM) ( 8回目)   2時57分  2006/5/9(火)
魅音:しっかりしてると言うか謹厳な印象があるね。
   人っぽい印象は受けるけど、どうだろう。
詩音:何とも言えません。忙しいのは仕方ないよね…
沙都子:自分憂慮を肯定しかねないあの案はどうかと思ったけど…
    それ以外の要素はそこまで鬼にも見えない。
悟史:僕と考え方が同調しすぎてるようで不気味と言えば不気味…
   単純に話しやすくはあるんだけどさ。
   もし彼と鉄火場を乗り越えるようなことになれば
   今度こそ僕は反証推理を展開した方が良さそうだね。
圭一:他の人と違う視点を持とう、と言う
   いつものスタンスではあるんだけど…
   何か、こう…ちょっとした違和感を感じなくもない。
   …鬼側だから?
富竹:時報失格。恥の多い人生を(以下略
知恵:去り際が怪しいです。憂慮されたのは寡黙気味だったから?
富竹ジロウ(DM) ( 9回目)   3時28分  2006/5/9(火)
うーん、何だかメタ判断多いのかなぁ僕。いけないいけない。
まあこんな心証を並べ立ててると大抵後から恥を掻くんだけどね。
心なしか逃げ場の残るような言い回しに留めてるのがまた情けない…

とか言いつつ、これで明日梨花ちゃんに偽鬼判定貰ったら凹みそう。
大石蔵人(警備) (10回目)   3時36分  2006/5/9(火)
うなされて起きてしまいました・・・
思ったのですが
【梨花-圭一-入江-鷹野】
で検死のどちらかがKだった場合は鬼検死のほうが竜宮さんに特攻ということも考えられるのでしょうか?
GJされてもK検死が今後判定を偽ることによって竜宮さんラインのほうが鬼側だと主張できる?
そうなるとCSは【レナ-沙都子-入江-誰か】ってことになりますか。
まずいですなぁ。この配置の時は竜宮さん警備も考えないといけないのですか。うーんでもやっぱりその配置だとしても警備を襲撃するほうが無難なような気がしますね。
総合的に考えてやはりここは葛西さん警備で良いような気もします。葛西さんが鬼側だとしても、梨花さんを抜いてくるか、私を襲撃してくるかの2択だと思いますし。竜宮さんには悪いですけど今回は巫女警備外させてもらいますね。
しかしこれで最後の結界発言。何も言えずに竜宮さん警備に変えてるかもしれませんなw
園崎茜(司会)         5時0分  2006/5/9(火)
13名の村人達はそれぞれ“憂慮”する者の名前を紙に記し、
古手神社の賽銭箱に投じた。そしてオヤシロさまが憂慮を聞き届けて
村に平和をもたらしてくれますようにと祈りながら家路に着いた。
園崎茜(司会)         5時0分  2006/5/9(火)
1日目 投票結果
 レナ[ 人 ]0 票 → 知恵
 梨花[ 鬼 ]0 票 → 葛西
 入江[ 鬼 ]0 票 → 葛西
 鷹野[KOOL]0 票 → 葛西
 大石[ 人 ]0 票 → 知恵
 葛西[ 人 ]4 票 → 知恵
 魅音[ 人 ]0 票 → 知恵
 詩音[ 人 ]0 票 → 知恵
 沙都子[ 人 ]0 票 → 知恵
 悟史[ 人 ]1 票 → 知恵
 圭一[ 鬼 ]0 票 → 葛西
 富竹[ 人 ]0 票 → 知恵
 知恵[ 人 ]8 票 → 悟史

憂慮されるのは知恵に決定しました。
園崎茜(司会)         5時0分  2006/5/9(火)
入江[ 鬼 ]が大石[ 人 ]を襲います。
レナ[ 人 ]は悟史[ 人 ]を占います。
梨花[ 鬼 ]は富竹[ 人 ]を占います。
大石[ 人 ]は葛西[ 人 ]を警備します。
葛西[ 人 ]は梨花[ 鬼 ]を警備します。
圭一[ 鬼 ]は偽DMを書き残しません。
知恵[ 人 ]は悟史[ 人 ]を代行します。
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