◆メビウス人狼 第65章 『忘れられた村』 1日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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妖精 ミュリネ(司会) 5時30分 2006/3/31(金) | ||
恐ろしい噂は現実のものとなりました。神のお告げによれば 集まった13名の村人のうち3名が鬼に入れ替わられ、1名が人で ありながら鬼の味方をする狂人となってしまっています。 ありがたいことに神は毎晩村人の祈りを聞き届け、誰か1名の 怪しい者を裁きの火で灰にして下さると約束されました。 村人は各自の能力と推理で鬼を発見し、議論を通じて 互いの信頼を勝ち取り、鬼が裁かれるよう祈りを集めなければ なりません。生死を賭けた戦いの始まりです……。 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 1回目 5時35分 2006/3/31(金) | ||
さて、がんばりましょう。 ……性的な意味で。 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 2回目 5時35分 2006/3/31(金) | ||
ではおやすみなさい。 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 1回目 5時59分 2006/3/31(金) | ||
おはようございます。 クラウスさんは人でしたよ。 もちろん、性的な意味で。 自分で言ってて意味深だなぁ… 考察とかはまた後でやりますね。 それでは、また夕方とか夜とかに。 | ||
騎士 エノア(守護者A) 1回目 7時 8分 2006/3/31(金) | ||
おはようございます。 鬼の噂は、本当だったのですね…。 皆さんを護るために、精一杯頑張らせて頂きます! まずはガウフさんからクラウスさんに人判定、ですね。 他の判定が出揃うまで、考察等は控えておきます。 それでは、また後ほど… | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 1回目 7時14分 2006/3/31(金) | ||
ようやく始まりましたね。 まだ判定も出揃っていませんので、現時点で何か言えるようなことはありませんが、とりあえず頑張っていくことにしましょうか。 では私からも判定を出しておきましょうか。(ぇ ミュリネさんはAAAカップ(トップ−アンダーの差が5cm未満)でした。(待て | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 1回目 7時25分 2006/3/31(金) | ||
おはようございます。 英語で言うとグッモーニン♪ ガウフさんから私に人判定。 性的な意味がよくわかりませんが。 他の判定が出揃わないとなんとも言えませんが、ガウフさん鬼で初日に人霊能占いなんてする理由はかなり薄いです。 私視点では、ガウフさんはほぼ白で確定ですね。 他の方の視点では、【ガウフ・クラウス・?・?K】という怖い配置もありうるわけですけど。 >ヨーゼフさん その判定は目視?実測? ミュリネさんがあなたを見る視線が潤んでいたのですが、もしや…?! | ||
少年 セア(庶民B) 1回目 8時 0分 2006/3/31(金) | ||
おはようございます。 みなさん今日もソレがアレでコレがドレですな(何 >クラウス殿 巫女がラス鬼となる配置ならば、巫女が人霊能や人守護、人暗殺に占いを飛ばすのもあまりおかしくはありませんからここでの決め打ちは危険かと。 トエト殿が人で庶民にランダムが飛んだならば、二日目以降での鬼庶民ステルスを狙っているとも取れますな。 何にせよ、油断は禁物でございます。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 1回目 8時20分 2006/3/31(金) | ||
おはようございます 無事始まったみたいですわね 判定がガウフさんの占いだけですから考察はまだ出来ませんけれど、とりあえず恒例のアンケートだけ投下させていただきますわ 1.頭首制?多数決? 2.頭首にするなら誰? 3.参加可能時間 4.案提出・集計時間 5.暗殺の使い方に関して \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 頭|_____________ | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 2回目 8時30分 2006/3/31(金) | ||
申し訳ありません 表だけ訂正させていただきますね 上の表よりこっちの方が使いやすかったですわ \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|_____________(頭首or多数) 頭|_____________(頭首or纏め役は誰?) 決|_____________(割れた時に決選投票か纏め役に一任か) | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 1回目 8時43分 2006/3/31(金) | ||
おはよ。 判定出きってないみたいだね。 ガウフからクラウスに○か… まずはアンケートに答えるよ。 1.初日は多数決派。 鬼の組織票とかも読みやすいじゃない? 2.これは判定待ち。 アタシは多数決&決戦投票希望だから、まとめ役は祈り候補じゃなきゃ誰でもいいんだけどさ。 3.45分前一斉投票。 4.下手すると22時だね…目標は21時30分くらいかな。 5.これは次に答えるから待って。 …鳩だから表埋めは善意にお任せの罠…ごめんよ。 | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 2回目 8時52分 2006/3/31(金) | ||
暗殺について 暗殺者ってのは鬼にプレッシャーかけてナンボだと思うんだよ。 だから基本的には独断で使用はしたい。 もちろん総意には従うつもりだけどマイナスに働くと解釈したらその限りではないよ。 後、人への暴発を気をつけるのはは当然ながら人守護者とのBJだけは絶対に避けたい。 撃つか撃たないかは別として危険がある範囲への検討をしていたらほのめかしはするつもり。 んで、祈り先代行も効果的な局面があればやるつもりだよ。 ひとまずこんくらいかな。質問待ってる。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 1回目 9時 1分 2006/3/31(金) | ||
やれやれ、何だか物騒なことが起こりましたね。 と言うか母星の科学力を持ってしてすれば瞬きする間にここに居る全員を皆殺しできますが今回は特別に地球人共のルールに則って行動してあげましょう。ともあれ、おはようございます。 それと判定結果ですが【サンドラは鬼】でした。 アンケート回答です。 1、初日の占い先が公表されませんし、頭首に信頼がおけるかまだ判断できないので多数決制で。 2、現時点での候補はクラウスさんでしょうか。 3、皆さんにお任せします。 4、不定期ですが少なくとも議論に十分な時間は確保できると思います。 5、暗殺者の任意としたいですが、出来るなら十分議論の上使用の有無を決めたいですね。 それ自体が情報になると言うこともありますし。 表埋めは判定が全て出揃ってからで。 | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 3回目 9時 3分 2006/3/31(金) | ||
代行→暗殺ね…あはは。 んじゃあ多分次は夜になると思うんでよろしく〜 | ||
巫女 トエト(占い師B) 1回目 9時46分 2006/3/31(金) | ||
寝坊しちゃった 【カレスは人】だったよ | ||
水の精 セレン(共感者A) 2回目 10時17分 2006/3/31(金) | ||
RPGはこまめにセーブしましょう。と言っても対戦車兵器ではありませんので其処のところを肝に銘じておくように。 それじゃ、祈り候補ですし考察でもしときますか。 ・ガウフの占いについて 【ガウフ―クラウス】ケース。 単純に鬼占い師が鬼霊脳を庇ったと言うところでしょうか。この場合クラウスにKの可能性は低い。鬼の占い師がKの検死をわざわざ占う意味なんてないですからね。 【ガウフ―マチルダK】ケース。 後々トエトにマチルダを占わせるため、と言うのが自然な見方でしょうか。またこの場合後々霊脳結果を独占、ないしクラウス襲撃で自らの白度を上げるのが目的、と言ったところですかね。 それにクラウス襲撃なら多少マチルダが黒くなりますし。 ガウフさん鬼の場合初日占いに庶民との繋がりがあまり感じられませんし庶民に鬼は居ても一人程度かと。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 3回目 10時25分 2006/3/31(金) | ||
・トエトの占いについて 正直あまり語ることはないですね。 現時点どちらの占い師が決定的に白いと言うことはありませんのでカレスKでガウフ抜きを狙っている、と言う可能性はないですし。 頭首取りにしても最近は多数決が主流ですしね。 それを考えれば単純にトエト自身の白度を稼ぐ、と言ったところでしょうか。 また私はラインを利用した戦術は不確実だと思っているのでエノア鬼でガウフ抜きと言うのはあまり考慮していません。 よって決定案もそれを全く考慮しないものを出すと思います。 それとトエト鬼の場合も庶民に鬼はあまり居ないかと。 \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|______多_____多(頭首or多数) 頭|______聖______(頭首or纏め役は誰?) 決|______決_____決(決選投票か纏め役に一任か) 初日ですし今回は〆切までに余裕もありますから決選投票を推します。 纏め役はカレスを。守護者に占いだから大分白いですしね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 3回目 10時33分 2006/3/31(金) | ||
あらあら・・・共感割れですか サンドラさんの判定は出ていませんけどおそらく鬼判定でしょうね ガウフ→クラウス○ トエト→カレス○ セレン→●サンドラ サンドラ→●? 判定を纏めるとこうですか とりあえず考察に入る前にアンケートと表埋めをしますね 1.頭首制?多数決? 私は多数決の方が好みですわ もちろん、性的な意m(ふぉんぐしゃ 多数決の方が情報量多いですし、そもそも初日で自分以外に一体誰を信じればいいか分かりませんものね 2.頭首にするなら誰? 頭首と言うか纏め役には占いで白判定だったカレスさんを推したいですね クラウスさんでも良いのですけど初日に占いが当たった守護者の方が白いと感じましたので あら・・・長いと怒られてしまいましたわ・・・ | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 4回目 10時33分 2006/3/31(金) | ||
3.参加可能時間 不定期に顔を出させていただきます 夜の参加はおそらく20時か、遅くても21時には参加できると思います 4.案提出・集計時間 皆さんが早く集まれるのなら1時間前でも良いんじゃないでしょうか 遅くても45分前までには一斉投下したいですね 5.暗殺の使い方に関して 基本的にはライラさんにお任せしますわ \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|___多__多_____多 頭|___保__聖_____保 決|___決__決_____決 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 1回目 10時35分 2006/3/31(金) | ||
ごめん寝坊しちゃった。 セレンは鬼だったよ とりいそぎそれだけで。 | ||
少年 セア(庶民B) 2回目 10時35分 2006/3/31(金) | ||
ふむ、 共感割れ ガウフ→クラウス トエト→カレス ですかな。 サンドラ殿の判定がまだですが、共感にランダムが当たっていない以上、サンドラ殿もセレン殿に鬼判定を出すと考えていいでしょうな。 | ||
少年 セア(庶民B) 3回目 10時45分 2006/3/31(金) | ||
さて、考察に入りますが確定している配置は 【セレンorサンドラ-?-?-?】 でございますな。 占いの考察に入りましょうかな。 ガウフ→クラウス まず考えられるのは鬼であるクラウス殿のステルス。しかしかなりあからさまですな。 【共感-ガウフ-クラウス-?】 この場合、?には守護か暗殺かマチルダ殿が入るでしょうな。 ガウフ殿鬼側のクラウス人ならば、おそらくクラウスに当てて警備範囲に入れ、巫女抜きを謀るのが考えられますが……トエト殿がカレス殿にランダムを当てている以上、これも薄そうですな。 他に考えられるのは、狂人のマチルダ殿をトエト殿に占わせる、ですが……こんな悠長な事が出来るならば、鬼配置はかなりいい配置なのでしょうな。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 4回目 10時49分 2006/3/31(金) | ||
>ライラ とりあえず軽く質問ですが自分の選定眼にどれだけの自信を持っているのか聞いておきたいですね。 それと私は基本的に仄めかすのはそれほど有効な手ではないと思っていますね。 確かに暗殺をする側としては安心して吟味することができますが守護者側にとっては守護範囲を削られることとなります。 鬼にとってもそれは好都合なのではないでしょうか? それに私見ですが暗殺よりも守護の方が重要だと感じています。 鬼を見つけるのは非常に困難ですしミスれば人が死にますから。 その点守護者は守るべき人を見つけることが鬼を*すことにも繋がります。守護者の方が確実性は上かと。 もう一つ質問ですが自分が祈られるときに暗殺を使いたいと思うでしょうか? 村側にとって状況が不透明になると言うのは出来るだけ避けたいですが鬼に当てれればそう不利になると言うわけでもないと思いますし。 私は自信があるなら使っても構わないと思っています。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 1回目 10時51分 2006/3/31(金) | ||
『おはようなの。寝過ごしちゃったの。ごめんなさいなの。』 『起きてみると大変な事になってるの』 『クラウスさんとカレスさんは人みたいで良かったの。』 『まだサンドラちゃんの判定は出てないけどサンドラちゃん鬼かセレンちゃん鬼Kかもしれないの?』(びくびく) 『これから考察に移るの』 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 2回目 10時55分 2006/3/31(金) | ||
ふむふむ、ガウフ→クラウス○、トエト→カレス○、共感割れなわけね。まぁ、占いについての話はあとに置いといてアンケート答えておこう。セレンちゃんが多弁みたいだからしっかり頑張って私も話さないとね。 アンケート 1.頭首制?多数決? 私は多数決の方が好きだね。確かに鬼の組織票とかで序盤の流れを支配される可能性も否定できないんだけど一人ひとりの意見がちゃんと反映される分それを参考にってことができるしね。 2.頭首にするなら誰? 白判定もらったカレスさんかクラウスちゃんだけど白度ではカレスさんの方が高いかな?鬼警備って生き残りにくいからあんまり占わないだろうしね。それに警備が抜かれて疑われるのは占った占い師なわけだし。 たぶん長いって言われる…から一遍きるね。 | ||
少年 セア(庶民B) 4回目 10時56分 2006/3/31(金) | ||
トエト→カレス 最悪なのは、トエト人でカレス狂人の場合ですな。しかしこれは考えてもどうしようもないので考察から省きます。 まず、カレス殿のステルスはまずないでしょう。占いをもらっても後半まで生き残っている守護者はそれだけで疑われますからな。 カレス鬼ならばガウフ殿も鬼側の可能性が高いと思われます。両巫女鬼側の戦略の基本は、巫女が生き残りながら占いを遅らせる事にありますからね。 カレス人として、トエト狂人も考えにくいですな。メリットが見当たりません。 よって、考えられるのはトエト鬼のカレス人。おそらく、ラス鬼のトエト殿が信頼稼ぎの為にやったのでしょうな。 しかし、結論としては両巫女共に人の可能性が高いですな。 多少出来すぎな気もしますし、庶民が全員グレーなのが痛いですが。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 3回目 11時 1分 2006/3/31(金) | ||
3.参加可能時間 うーん…ま、今日はだいたいいられるのかなぁ?まぁ〆切り前の重要そうな時間は少なくとも21時くらいからいれると思うよ。 4.案提出・集計時間 一時間前くらいかなぁ。45分くらい前には投票したいね。多数決前提で言ってるけど。まとめ役の人がばばっと決めちゃってくれればいいと思うかな。 決戦投票だけど同数の場合だけなのかな?まぁ、そうだと思うけど。その辺も混乱しないように細かいことはまとめ役がしっかり決めて欲しいな。 5.暗殺の使い方に関して ライラちゃんにまかせとくね。暴発だけはしてほしくないかな。どういう場面になるかはわからないけど村のためになるように使って欲しいね。霊能者が占われてるから…地味だけど祈り先暗殺でも意外と効果がある場面もあるかもしれないね。 \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|___多__多多____多 頭|___保__聖聖____保 決|___決__決決____決 | ||
少女 ミリア(庶民C) 2回目 11時 1分 2006/3/31(金) | ||
『あ、サンドラちゃんからも判定が出ていたの。』 『ごめんなさいなの』 『まず両方から鬼判定が出てる事から【セレンorサンドラ−?−?−?】は確定なの』 『ガウフさんがクラウスさんを占っている事からもし、ガウフさん鬼ならば1、クラウスさん鬼。でもセアさんが言うようにあからさまだと思うの。2、マチルダさんKでトエトさんに占わせようと思った。このどちらかかな?って思うけれどクラウスさんスケープゴートの可能性ももちろんあるの。』 | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 1回目 11時 7分 2006/3/31(金) | ||
おっはよー…激しく寝過ごしちゃったね。 ガウフ→クラウス トエト→カレス 共感割れ 判定はこんな感じかな? それじゃアンケート行くよー。 1.多数決だね。頭首に出来るほど信頼できる人いないし。 2.カレスさん>クラウスさんかな。 3.夜8時以降は常に居ると思って。 4.纏め役に任せていいんじゃない? 5.暗殺は完全任意でいいよ。撃ったときの理由はきっちりね。 \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|___多__多____多多 頭|___保__聖____聖保 決|___決__決____纏決 纏め制を推したのはぐだぐだ防止。 決戦にするとその分時間がかかっちゃうから。 | ||
少年 セア(庶民B) 5回目 11時 8分 2006/3/31(金) | ||
>ミリア殿 おはようございます。 おや、そのマジックは私が構想200年予算3億犠牲者4人を出して開発したものですな。ちなみに商品名は「覇王沈殿骨髄液」でございます。 さて、質問ですがミリア殿は共感割れが起きた時に憂慮の判断をどう考えていますかな? 私は、COOLかどうかよりも鬼っぽいか否かで憂慮を考えますが。 ただし、寡黙で判断不能な方は真っ先に憂慮にあげますぞ。 寡黙で判断不能>>鬼っぽい>>人っぽい ですな。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 5回目 11時 9分 2006/3/31(金) | ||
と言うか一発で鬼共感を見分ける質問とかないですかね? 誰か考えましょうよっ。 >ミリア 恐らく間違いかと思いますが何故に私の方にのみKの可能性を示唆しているのです? そもそも共感鬼Kで割るのは殆どメリットないですし。 >セア >ガウフ殿鬼側のクラウス人ならば、おそらくクラウスに当てて警備範囲に入れ、巫女抜きを謀るのが考えられます や、これが意味するところが判らないので説明してもらえませんか? >結論としては両巫女共に人の可能性が高い 考察には概ね同意ですけど↑に限っては納得できませんね。 共感割れで既に鬼バレが一人居るのですから占い師のステルスや早めに鬼を保護しに来た、とは考えられませんか? 私は十分に占い師鬼の可能性はあると思っていますよ。 とりあえずそう思った根拠をお聞かせ願えますか?既に仰ってたらすいません。 また暗殺について追記ですが私は共感憂慮時に暗殺を重ねるのはあまり賛成できませんね。 少なくとも片方は鬼なのですから両吊りにすれば霊脳判定が何であれ関係ありませんから。 それよりは違うことに使ってほしいと言うのが本音ですね。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 6回目 11時11分 2006/3/31(金) | ||
>ミリア あ、すいません、まだその時にはサンドラの判定が出ていなかったからですね。 早とちりしました。 | ||
少年 セア(庶民B) 6回目 11時15分 2006/3/31(金) | ||
>セレン殿 ふむ、これは言葉が足りませんでしたな。 このセアめの甘い考察でそちらを混乱させてしまったことをお詫びしますぞ。 なので「両巫女人っぽい」は撤回致します。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 4回目 11時18分 2006/3/31(金) | ||
占いについてだね。私からみたらセレンちゃんは鬼ってことは確定情報だからそれもいれてくよ。 えーとまずガウフさんが鬼側と仮定した場合… 【ガウフ−セレン−誰か−誰か】ってなるわけだけど、クラウスさんが誰かに入る可能性がまず大きいよね。まぁ、言うまでもないんだけど。この場合Kは…ガウフさんかその他の人ってところかな。 で、マチルダさんが入る場合って他の人がいってるけどその場合は…鬼はあんまりなさそうだね。と言いたいけど警備にKとか鬼がいて霊能者に占いが回ってくる前に占い師を襲撃できると考えてるとその限りじゃないかも。 あんまり考えたくないけど霊能者両鬼もあるんだよね。まぁ、そんなのは別件扱いのほうがいいかな。 で、庶民に鬼が二人以上いるとか言うのは…どうなんだろうね?少なくともそれはガウフさんKの前提になるわけだけど…うーん、それなら霊能者を占うよりは庶民占ってそうかなぁ。警備に占いかぶせるとかしそうだし。 | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 2回目 11時19分 2006/3/31(金) | ||
ちょっと雑っぽいけど考察。 【ガウフークラウス】と素直に鬼に当ててきた。 【ガウフーマチルダK】で占いを当てさせる狙い。 【トエトーカレス】はあまり考えられないね。 警備はステルスに向かないし。 あってもKだね。 どっちにしても庶民に鬼は少なそうかな…。 >ライラさん えーっと、祈られる時に暗殺は使う? 私としてはカオスになるから使わないで欲しい。 さてと、私は出かけてくるよ。 不定期で顔出したりするけどね。 | ||
少年 セア(庶民B) 7回目 11時19分 2006/3/31(金) | ||
>セレン殿 >巫女抜き つまり、白判定をもらったクラウス殿に襲撃がある事を匂わせて、守護範囲を広げ、巫女抜きをしやすくしようとした、と考えたのですが……これは別にクラウス鬼側でも構いませんな。さらに、この説自体トエト殿がカレス殿にランダムを当てているので可能性が低いと思われます。こちら(これ自体なさそう)は私が前にいっていますな。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 3回目 11時21分 2006/3/31(金) | ||
『次にトエトさん鬼の場合なの。』 『トエトさん鬼だとするとカレスさん鬼の可能性はひくいの。』 『1、占いを遅らせるためでカレスさんは単なるスケープゴート。 2、エノアさん鬼で巫女抜き目的。 3、可能性は低いけどカレスさんK。今日の共感勝負に勝つ目的だと思うの。』 『巫女両鬼だったらもしかするとカレスさんかクラウスさん鬼で頭首狙いも考えられるの。危険な安だと思うけど早期終了を鬼が狙ってたらわからないの。』 『文章が長すぎるって怒られたの』(くすん) | ||
少女 ミリア(庶民C) 4回目 11時22分 2006/3/31(金) | ||
『アンケートに答えるの』 1.頭首制?多数決? 『多数決でいいと思うの。明らかに誘導っぽい表があったら参考にしたいの。』 『もし同数ならば決定戦を行いたいの。』 2.頭首にするなら誰? 『カレスさんが一番人の可能性が高いからカレスさんにお願いしたいの』 3.参加可能時間 『八時か九時には完全参加したいの』 4.案提出・集計時間 『多数決なら決戦投票の事を考えて一時間前がいいと思うの。』 『でも頭首制なら45分前がいいと思うの。』 | ||
少女 ミリア(庶民C) 5回目 11時22分 2006/3/31(金) | ||
5.暗殺の使い方に関して 『ライラさんにお任せするの。』 『でも、使ったときはきちんと理由を説明して欲しいの。』 『それといくら怪しい人がいても今日、巫女や霊能を暗殺するのだけは絶対にやめてほしいの。混乱するから。それにBJも怖いの。』 『流石にそれをされたらライラさんを疑わずにはいられないの。』 『だから巫女や霊能を暗殺したかったら明日以降にして欲しいの。』 『ライラさんへのだけ妙に長くてごめんなさいなの。』 \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|___多__多多__多多多 頭|___保__聖聖__聖聖保 決|___決__決決__決纏決 | ||
水の精 セレン(共感者A) 7回目 11時23分 2006/3/31(金) | ||
とりあえず自分のスタンスについて述べておきますが前半は心証を加味せず状況のみでグレー潰しをしつつ配置を詰めていきたいです。 心証は鬼であっても操作できますし多弁寡黙に関わらず状況的に怪しい人を祈りに挙げます。今日祈られれば意味ないですけどね。 また占い師鬼が疑わしい場合などそれなりに鬼側の配置が良さそうなときに限っては心証を重視して判断したいと思います。 良配置であればそれこそ心証と同じで状況など操作ますからね。 >セア あ、これはご丁寧にどうも。 >巫女抜き これはガウフが能動的にクラウスに当てているからトエトと同じ守護者にクラウスを護ってもらい、巫女を抜きやすくすると言うことでしょうか。 可能性が低い、と仰られているので蛇足でしかないですがそう都合よく範囲指定できるとも思えませんのでそれを狙ってきた、と言うのは考えにくいと思います。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 5回目 11時29分 2006/3/31(金) | ||
次にトエトちゃんを鬼側と仮定した場合… 【トエト−セレン−誰か−誰か】で、カレスさんがここにはいるとは…ちょっと思えないかな。それよりはエノアちゃんが入る可能性のほうが大きいと思うな。直接占ってない分ラインが確定しないからね。これで…クラウスさんがKだったら不幸としかいいようがない気がするけどガウフさんが襲撃されるのかどうかっていうのが判断の分岐になりそうかな。 警備に鬼が全くいない可能性もあるけど占いを受けてるからちょっと気になるところだね。あと庶民鬼の可能性だけどクラウスさんよりはちょーとだけ高いかな?占ってすぐ襲撃ってのが考えられるし警備抜けを狙ってるとかの可能性から庶民に鬼がいっぱいいても占えるって考えてるかもしれないからね。と思ったけど警備に鬼側がいてって考えると庶民に鬼がいるのは一人までだね。あはは… | ||
少女 ミリア(庶民C) 6回目 11時33分 2006/3/31(金) | ||
>セレンさん 『ごめんなさいなの。』 『サンドラちゃんがセレンちゃん鬼判定していたの気づかなかったの』(しゅうん) 『二人とも鬼サイドじゃない限りセレンさんKってありえないの。』 『本当にごめんなさいなの。』 >セアさん 『?…そんな怖いペンなの…?』(ぶるぶる) 『憂慮の可能性は寡黙な人、推理をちゃんとやってない人、は絶対に憂慮最優先なの』 『悔しいけどミリアは推理力が弱いみたいだから鬼っぽい人を憂慮するのではなくCOOL多弁でよく推理する人を残す方を考えているの。』 『COOLな人を憂慮するのはもったいないし、COOLな鬼、多弁な鬼ならば一日泳がせておけば色々と情報を見せてくれるかもしれないの』 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 6回目 11時41分 2006/3/31(金) | ||
>ポーラちゃん ライラちゃんに祈られるときに暗殺使う?って質問は一概に答えられないと思うんだけどな?例えば…うーん、ライラちゃん視点で自分が祈られたら負けちゃうって場合はどうしても使わなきゃいけないだろうし。 まぁ、そうじゃない場合は封印して置くのが人鬼判断もできそうだからいいと思うんだけどね。 >セレンちゃん ラインを利用した戦術は不確定とは言えなんだかんだいって多数決だとみんな結局ラインで見たほうがのちのちわかりやすいだろうってことでカレス→トエト、エノア→ガウフみたいな警備にしちゃうってことも多々あるから鬼側がやってくる可能性がある以上切り捨てるのはどうかと思うけどな?まぁ、あんまりそれに固執してても問題だと思うけどさ | ||
水の精 セレン(共感者A) 8回目 11時53分 2006/3/31(金) | ||
昼ごはんがアイスで悪いのかよっ! >ミリア や、こちらが早とちりしただけですから。 こちらこそすいませんでした。 >サンドラ 確かにその可能性は否定できないですがその巫女抜きだけに期待してその戦術を取ってくることはないだろうな、と思っています。 心証で振り分けをする人が多いように感じますから。 まぁ、私見ですけど。平たく言えば「敵の言うことは無視」って奴です。いや、鬼って決め付けてるわけじゃないですけどね。 いい言葉が思いつきませんけど鬼の考えることなんて判りませんしどちらにしてもトエトさん鬼だとしたらこの占いは誘導には変わりありません。 それなら結局自分の考えで判断した方が、って奴です。 それに村が逆を突いてくることを予想して作戦立てる鬼も居ますし。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 7回目 12時 9分 2006/3/31(金) | ||
>セア君 COOLかどうかとかは割と発言見た感じで分かる気がするけど、鬼っぽいかどうかってなんだかんだいって判断する人の主観によるものだし、ぶっちゃけ私には鬼っぽいってどんなんかよくわかんないんだけど…鬼っぽいって判断を重視するっていわれても、ねぇ?(何 いや、私も何いいたいんかよくわかんないから気にしなくていいんだけどなんかその発言が気になったからさー >セレンちゃん アイスじゃだめだと思うよー>< ま、確かに巫女抜きに期待してだけってのはないだろうね。敵ながら同意するよ。 で、つまりカレスを占ったこと自体誘導だからそれはあんま気にせず警備案考えるってことかな? まぁ、人の考え方にどーこーゆーつもりはないけどそれはあんまり考えてないからどうなんかなーと思ったんで。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 9回目 12時55分 2006/3/31(金) | ||
ちょっと河川敷行ってきました(待て >サンドラ や、概ねその通りです。 鬼が何を狙ってるかなんて現時点判断できるわけもないですし(初日占いの考察はあくまで可能性の提示)どちらにせよ鬼側の目的は人に何かしらのリアクションを取らせることですからいっそその鬼(仮定した場合)の行動自体無視しても構わないのでは? と言うかサンドラ自身はどう思っているのですか? 私自身は「考えても仕方ない」こう言った結論となりましたが。 さておき随分占いが遅れていますね…。 やはりオーソドックスに庶民占いですか。霊脳者占いはどちらにも襲撃の可能性あり、暗殺者占いは兼ねての通り有用ではないですし。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 8回目 13時12分 2006/3/31(金) | ||
ご飯食べてましたーこのあとしばらくまた席はずすんでよろしくー >セレンちゃん 私は、無きにはあらずって感じに思ってるかな?それで警備をどうするかっていうと…うーん、まだ考えてないかな。警備も占い師もまだ話してないからなんともいいようがないしね。でも、可能性を考えてそれに対して有効にできる方法があるっていうならそれを実行するべきだと思うよ。この場合だと…どーなんだろう。警備をどうあてるにしてもそれなりのメリットはあると思うから一概にはいえなさそうだけど。 占いはやっぱり庶民占いが妥当そうかなぁ。 一つ質問投下ー!庶民ペア占いって重視する? 祈りは共感からだろうし今日いきなりペア作らない組み合わせで占ってもちゃんと効果は発揮できると思うんだけどな? 私は純粋に多弁占いって方向でいいと思うかな。みんな多弁だったらペア占い優先になりそうだけどね。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 10回目 13時31分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ 確かに発言は重要な要素ですから私も警備案を作成する上で重要視しますけどね。 >可能性を考えてそれに対して有効にできる方法 これに関しては結局様々な可能性がある訳で、全てのケースに対して対処できる訳ではないと思います。 ですから他の要素で決めるべき、と主張しているのですが…。 いずれにしても考え方は了解しました。答えてくれてありがとうございます。 >今日ペア作らない組み合わせで占っても効果は発揮できる これがよく判らないのですが? 明日以降占い師が死んでいる状況もありますし白ペアと言う観点で見れば決してその限りではないように思います。 と言うかサンドラ視点では今日私を祈れれば割合占い師に特攻する確率が割合高めだと思いますが。 特攻要員なのですから早めに能力者を削っておいた方が得策かと思いますし。 とりあえず質問については私も多弁重視でいきたいです。 今日私祈りの場合は何とも言えませんがサンドラ祈りの場合庶民を祈ると言うことも考えられますからね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 5回目 14時10分 2006/3/31(金) | ||
まだ昼間なのに既に議事録の量が多いですね 読むのが少し大変そうですわ 流れに反して少し占い考察をして見ましょうかしら それぞれの占い師と占われた人とのラインは他の方も考えている事と変わりありませんけど、自分でもざっと考えてみますね 【ガウフさん鬼】 この場合はクラウスさんが鬼とか私がKとかが考えられますね 【トエトさん鬼】 カレスさんが鬼というのはあまり考えられなさそうですね でも、エノアさん鬼でガウフさんを抜くのが目的と言うのがまあ考えられそうですわ 勿論両守護者とも人ということもありえますわ どちらの占い師が鬼側でも庶民に鬼がいるなら一人ぐらいじゃないでしょうか まあ二人以上いる可能性も低くはないと思いますけど・・・ ・・・ちょっとあまりにも雑すぎたかしら?この考察・・・(汗 もっと詳しく聞きたいと言われれば詳しく考察する事にしますわ(ぇ | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 6回目 14時12分 2006/3/31(金) | ||
ちょっと目に付いたので質問させていただきますね >サンドラさん >祈りは共感からだろうし今日いきなりペア作らない組み合わせで占ってもちゃんと効果は発揮できると思うんだけどな? セレンさんも尋ねていらっしゃいますけど、これはどういう意味でしょうか? >庶民ペア占いって重視する? 私はどちらかと言うとペアを作っておきたいと思いますね 多弁を重視しつつ、より多弁なペアに占いを当てたいと思います 共感はどちらもとてもよく話してくださってるので今日の祈りに悩みそうですね・・・ とりあえずまた夕方頃にでも顔を出しますわ | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 7回目 14時15分 2006/3/31(金) | ||
私とした事が表の頭首を保留にしたままでしたわ・・・ アンケートではカレスさんと言ってましたのに・・・ カレスさんを推させていただきますね \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|___多__多多__多多多 頭|___聖__聖聖__聖聖保 決|___決__決決__決纏決 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 2回目 15時 9分 2006/3/31(金) | ||
どうやら、出揃ったようですね。 共感が割れたようで、あっさり時報回避でヒャッホウです。(ぇー >ミュリネさんがあなたを見る視線が潤んでいたのですが、もしや…?! それはもちろん実寸を、ゲフンゲフン……それはそうとして、とりあえず、まずはアンケートに答えていきましょうか。(待て 1.頭首制?多数決? 票の流れを見て、後日の情報を入手する意味も込めて今日は多数決制を推します。 2.頭首にするなら誰? 流石にこの状況ならカレスさんが濃厚ですね。 クラウスさんは共感が割れていることを考えると、能力上のことを考慮すると推し難いですし……。 (続く) | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 3回目 15時14分 2006/3/31(金) | ||
(続き) 3.参加可能時間 20時過ぎから21時前頃からの参加になりそうですね。 4.案提出・集計時間 最近のメビウスの村の傾向を見ると、結構時間を余している光景が見受けられますので、30分くらい前でも良さそうな気もしてきますね。 5.暗殺の使い方に関して まぁ、任意と言う形が基本になりますね。 とは言え、暗殺と言う能力の性質上、その使用には細心の注意を払って、しっかりと考えた上で結論を出してもらいたいですね。 \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|___多__多多多_多多多 頭|___聖__聖聖聖_聖聖保 決|___決__決決纏_決纏決 ここで流れに逆らって纏め制にしているのは、私の推している30分前と言う時間のことを考えてのことですね。 加えて、決選投票式にするにしても、多数派の人はそのままでいくでしょうし、その形式になった時に動くことになるであろう少数派の人に最終票を任せるような形にするよりも、人の可能性の高い纏め役の人に任せておくほうが、鬼を狙いやすいでしょうからね。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 9回目 15時26分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん 様々なケースがあるけど何も気にせずてけとーにっていうよりはあるパターンに対しての牽制ができるってならそのほうがいいと思うけどね。まぁ、それが裏目にでるかもしんないとかそーゆーこと考えるとどうしようもないけど。…何いいたいのかよくわかんなくなってるけど、まいいや。 で、マチルダちゃんにもツッコミ受けてるけど庶民の占いについてはたとえば今日セア君とミリアちゃんを占ったとして(現状発言数が一番多いから仮にあげただけで深い意味はないよ)で、霊能者から判定が鬼ってでたら…うーんと庶民>暗殺でグレー祈りになるよね?で、そのときに残ったほうを占えばペアになるからいいんじゃないかな?って思ったんだけどそのタイミングで占い師が襲撃されるとペアにならないねorz でも、そうやって考えてって大抵の場合はどっかでペアに占えるはずだったんだよ。意見を言ったときはね。鬼判定がでるならどうせ白ペアになんないわけだしさ。 って言っててペア作り優先でいいかなぁと思えてきたよ(マテ ただあんまり発言数に偏りがあるならペアにこだわらなくてもいいかなって思ったんだ。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 4回目 15時27分 2006/3/31(金) | ||
では続いて占いの考察を……。 ガウフさん鬼の場合 クラウスさんを占った理由を考えますと、まずは鬼であるクラウスさんを庇ったというのが単純なところですね。 しかし、能力的に言えば占われるのが遅い霊能者をここで庇いにいく必要は正直薄いようにも思います、この場合に、ここで霊能者を庇いにいったのだとすると、残る鬼の配置は占いを当てにくい、または最後までは残りにくい配置だった、と言う可能性もありそうですね。 もう一つはマチルダさん狂人で占わせる為に当てた場合ですね。 このどちらの場合でも、ガウフさんが鬼側だった場合に考え付きそうなのは庶民には鬼がいないのではないか、といったところですね。 | ||
少年 セア(庶民B) 8回目 15時27分 2006/3/31(金) | ||
\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|___多__多多多多多多多 頭|___聖__聖聖聖聖聖聖保 決|___決__決決纏決決纏決 日没にいくらか余裕があるので決選投票でよろしいかと。 1. 初日ですし、多数決でよろしいかと存じます。 2. カレス殿かクラウス殿ですな。 ランダムによる鬼ステルスの可能性も考慮すると、カレス殿が適任でしょうな。 3. だいたい19:00〜20:00くらいになるかと。 4. 決選投票を推しているので、時間に余裕を持たせるために45分〜50分あたりですな。 5. 任意…ですが、アグレッシブな暗殺は鬼に当てそうな期待よりも暴発が怖いですな。 少なくとも、今日の時点では占い師、霊能者、守護者に当てるのは避けて頂きたいですな。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 5回目 15時34分 2006/3/31(金) | ||
続いて………誰でしたっけ?(待て ……ああ、トエトさんでしたね。どうもパコさんやらカナさんあたりとどうも被ってしまいまして……。(だから待て トエトさん鬼の場合 直接カレスさんが鬼で占った、と言う可能性は流石に薄いでしょうね。 やはり考え付くのは、エノアさんも鬼側でのガウフさん抜きなどでしょうか。 この場合は、占いが殆ど壊滅してしまいますので残る鬼がCOOLな鬼だった場合は、正直かなり怖いですね。 後一つあげるならば、占いの手を遅らせる為というのが適当なところでしょうね。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 6回目 15時51分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラさん >庶民ペア占いって重視する? そうですね、私としてはやはり自分の都合もありますが(待て)、ペアは作れる内に作っておきたいと思いますね。 私の言うのは単純に多弁占いというよりも、信用できそうな“ペア”を占いたいというように考えています。 まぁ、出来るならば早いところ自分を占って信用を得たいところではありますが、ペア相手のセア君よりもミリアさん、ポーラさんのほうが信用がいくと言う様になった場合はひょっとしたら自分を占い範囲から外す可能性もありそうですね。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 10回目 16時 2分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん 共感への祈り先暗殺についてあんまり使用をすすめないみたいなこと言ってるけど私はそれなりに効果があると思うな。まぁ、他のところで使ったほうが有効な場面がいっぱいあるだろうから使ったほうがいいっていうほど効果はないと思うけど(どっちだよ)この村なんかは霊能者が初日占いを受けてて割と襲撃されて偽ってるかもしれないっていう疑惑が大きめになるから祈り先暗殺を使って一気に鬼の計画を狂わせれるかも知れないし…判定が一個多くて考えられる配置がだいぶ減るって可能性だってあるわけだからね。 だからライラちゃんには使用について一応考えるくらいはして欲しいと思うな。特に霊能者があやしいと思うならね。 >ヨーゼフさん つまりセア君よりもミリアちゃんとポーラちゃんの二人を占ったほうがいいだろうってときは自分を占うよりもペア優先で占ったほうがいいだろうって思ってるんだね。答えてくれてありがとー まーペアで信用できそうなら悩むことなくそうなるだろうけどね。今日の発言の感じからなら(たぶん)みんな多弁そうだしそんな気にかけることもなさそうかな。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 11回目 16時 7分 2006/3/31(金) | ||
PSO面白いです。ただドロップ率の調整が…。 >サンドラ 少し説明が足りませんでしたかね。 こちらが特定のケースに対処しようとしてもそれが最善なのかは判りませんし、それよりは守護者と占い師の心証などで総合的に判断して守護範囲を割り振った方がいいのではないか、と言うことなのですが。 >ペア作り優先でいいかなと思えてきた 本当に思えてきたのですか? 自分が共感対決に勝てば多弁な庶民をグレー潰しで祈らなくてはならない状況になる可能性もあると思いますが。 と言うかぶっちゃけて言えば庶民ペアってそう有用なものでもないと思うんですよね。そもそも庶民が襲撃されると言うケース自体稀有だったりしますし。DMが出されても大抵は偽じゃないですか? >ヨーゼフ 上で触れていますが庶民ペアって其処まで重要ですか? 人側が共感対決で正しい選択をすれば庶民に祈りが回ってきますよ。 自分がグレー潰しで祈られる可能性を考えてない訳じゃないですよね? | ||
水の精 セレン(共感者A) 12回目 16時17分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ や、私って基本的に共感は両吊りすればいいとか思ってるんですよね。 勿論客観視点の場合ですが。 割れた共感って大抵の場合両吊りされてません? ですからわざわざ霊脳結果を偽ってくるまでもないと思うんですよ。 何もしなくても三日目安全策で祈れますから。 霊脳両鬼の場合それこそ危険を冒してまで偽る必要はありませんし、霊脳襲撃で残った霊脳が鬼Kだとして偽ってきた場合に祈り先暗殺をしても鬼側に大した損害はないですからね。 それと暗殺は暗殺者の独断で、と言うのが主流となっていますが村で議論してから使用すると言うのもそう悪くないと思うんですよ。 誰が使用に消極的で、誰が積極的か、などの判断材料にもなりますし。 あ、それと少し提案したいことがあるので私の一斉投下の希望時間は〆切一時間前とします。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 11回目 16時33分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん その総合的に判断してっていうのがなんかなぁー。明らかに怪しい占い師と怪しい守護がいるってならそう判断しても別にうまく決まるだろうけどなぁ…うーん。最善かどうかわからないってのはなにやってもそうなわけど、鬼側が考えそうなことに対して裏をとれたらやっぱりそれは有効になりえるんじゃないかなぁ。と思うけどなんかこれ以上は発言数の無駄っぽい気がする…から。 >ペア優先 思ったよ。グレー祈りになる可能性はあるけど3人多弁なら多弁ペア占えばいいわけだし2人多弁なら残りの寡黙がいるわけじゃん。そこらへんは別にもともと問題ないかと思うよ?あと確かにペアで残っていれば襲撃されることは少ないけど片割れ白の場合はそれなりに襲撃しやすい場所を提供してるってことだと思うよ。で、占いで庶民にみんな白判定がでるような前提で話してるけど、ペアを作らずに占った場合で、グレー庶民祈りになる時って占いと襲撃の組み合わせでペアなし白と白灰ペアになるかもしれないと考えたら先に白ペアにしておくのもやっぱり悪くないかな?って思ったんだ。なんかわかりにくすぎる説明でごめんね。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 13回目 16時53分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ 確かにそう言われるとそうですね。 と言うかさっきの質問の仕方が悪かったので少し質問を変えます。 明後日占い師が襲われると言う前提の上でですが、庶民AとCが多弁で庶民BとDが寡黙だったとします。 それでも庶民ABペアを占いたいと思うでしょうか? ちなみに襲われる占い師はABペア作成の次の日Cを占う予定だった占い師と言う条件で。 私が懸念しているのはそう言うことです。 下手をすればいつまでも多弁なCがグレーでいる可能性を残すよりもAとCを早めに占った方がよいのではないでしょうか? ちなみに現時点での一斉投下における希望時間の平均値は49.57142857(略)です。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 12回目 16時56分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん 割れた共感でも最後まで生き残ることは十分あると思うよ。まぁ、信用度次第だとは思うけどね。たとえば検死から両方鬼判定がでてたら共感両鬼じゃない限り残った共感は人なんだからそうそう祈ろうってことにはならないと思うけどなぁ。客観で両吊りしたいっていう希望はわからないでもないけど。 それと判定って偽るのはそんなに効果的じゃないかなぁ?私は十分効果的だと思うけど。うーん。人判定がでたときには次の日に確実に祈られるのは間違いないと思うけど鬼判定を出せば次の日はたぶん生き残れるよね?たとえ3日目に安全策で祈られることになったとしてもその一日の違いで占いが進むとか襲撃が…とかいろいろ変わって来るから危険を冒してでも配置によってはやってくると思うんだけどなぁ。祈り先暗殺で霊能者と判定が割れたら…鬼側にとっては十分痛手だと思うけどなんで損害がないっていえるのかな?村視点からは霊能者か暗殺の少なくともどっちかが鬼側ってことがわかるわけなんだし。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 14回目 17時 9分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ よっぽど多弁で信頼されてないと割れた共感は両吊りされると思うんですよ。少なくとも私には生き残る自信はありません。 と言うか先ほど共感対決に勝利した場合の翌日の祈り候補は庶民>暗殺だと仰ってましたよね? その日は庶民祈りとなり翌日誰を祈ります?霊脳ですか? …そんな風に考えれば共感祈りとなるのは自明の理だと思います。 庶民占いの際に鬼判定が出れば言うことはないのですが、そう都合よくはいかないでしょう。と言うかそうなればほぼ人サイドの勝利と思っていいと思いますし。 と言うか損害が少ないと言う根拠は襲撃された霊脳の片方は人Kであると言う考えに基づいてのものです。 片方だけになった霊脳と言うのは霊脳結果の占有などが考えられますから自然に疑いが向いたりしますしね。 そもそも両鬼では祈り先暗殺をされたときの被害が大きすぎてわざわざやってはこないと思いますから。 上の二つが私の考えの主な根拠なのですがどう思いますか? | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 13回目 17時13分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん 多弁のCさんには悪いけどいつまでもグレーで頑張ってもらうしかないと思うよ。あわよくばその次の日に占ってもらえるかもしれないしね。まぁ、多弁な人ならきっと頑張って祈りを回避して鬼を追い詰めてくれると思うけどな。まぁ、疑惑の中心の人になっちゃって他の人よりも不利な扱いはうけそうだけどね。 でもその場合でさっき言ったみたいに白Aと灰のB、白CでD祈りになる場合と考えたらどっちがいいかびみょーだなって思うなぁ。 白い多弁の方が村に有利かもしれないけど、うーん、やっぱりどっちにしても微妙かなぁ。白判定貰っても占い師が偽だとそれまでだし…うーん…わけわかんなくなってきた(ぇー 平均値って…平均していいものなの? その平均みたら50分前でよさそうだね(ぁ | ||
水の精 セレン(共感者A) 15回目 17時23分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ 私は基本的に心証よりも状況で物事を判断したいと思っていますので必要があれば多弁のCさんを躊躇なく祈りに推すと思うんですよ。 多弁な人って言うのは頼りになりますからこちらとしても祈りに推したくはないんですよね。 ですからどちらかと言えば早めに多弁な人を占いで判断したいです。 勿論襲撃などの問題もあるのですが所詮庶民ですから襲撃されても痛くないぜー!みたいな感じですし。 確かにペアを作れば鬼への牽制となるのですが鬼COで襲撃してくる場合もありますし結局は大差ないかと。 と言うか単純にこの辺は好みや考え方の差かも知れませんね。 それと平均値は適当に出しました。私の種族はあなた達よりは進化していますが本来かなり劣った種族なのです(待て | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 14回目 17時43分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん うーん…警備抜かれとか?結構流れによっては生き残れる時だってある気がするんだけどなぁ。まぁ、安全策でってなることだってそりゃ多いけどさ。そこまで自明じゃない気がするけどなぁ…うーん、いま頭の中で考えてるけど占い師が襲撃された庶民祈りになった(マテ そこまで自明ってことはないと思う。 >損害が少ない 後者の霊能者両鬼でもともとやってこないってのはおかしいと思うな。やってくる可能性はあるし、初日の祈り先暗殺って結構やりにくいものだと思うしね。というかそんな配置で共感対決で勝ったらやらないわけがないとも思うけどなー。で、片方の霊能者ってのは、うん、もともと自然と疑われるわけだしカオスになるからそう効果じゃないかもしれないね。 ただ配置が大分絞られるという点ではやっぱり全く意味がないってほどじゃないとは思うな。 じゃご飯たべてきまーす | ||
水の精 セレン(共感者A) 16回目 17時57分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ 警備抜かれなどの鬼バレ、ないしはそれに類することが起きれば安全策は適応されませんけどね。 しかし現時点どんな配置か判らない以上あまり楽観視するのもどうかと思いますよ。別にそんなつもりはないのだと思いますが。 少なくとも占い師に鬼が居ればなりやすい展開かと思います。 と言うかマイナス思考ですから常にそう言う強配置を…と言うのもあるのですが二日目までに鬼バレが二人以上と言うのはそう強い配置でもないと思いますし現時点あまり考えていません。 まぁ、自明とまでは言い過ぎだったでしょうか。 霊脳判定を偽る場合についてですが確かに初日に祈り先暗殺はやりにくいものだと思います。 ですがそれ以降にも祈り先暗殺は考えられますし、私の結論としては霊脳結果を偽ってくる可能性は低い、と言うことですね。 そう言えば私もサンドラも半分近く喉を使っているのですね。 そろそろ温存し始めた方がいいのでしょうか。一斉投下の後に提案したいこともありますしね。では、またお会いましょう。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 7回目 18時56分 2006/3/31(金) | ||
『ただいまなの』 『セレンちゃんとサンドラちゃんがたくさん話し合ってるの』 >サンドラちゃん 『ペア…占い師が襲撃されないうちに一組は作っておきたいの。』 『私のたちばとしては出来れば先に私とポーラちゃんを占ってCDペア完成させたいくらいなの』 『少なくともばらばらはやめた方がいいの』 >セレンちゃん 『よっぽど霊能二人が信用出来ないんじゃなければ共感両吊はやめた方がいいと思うの。』 『霊能両鬼とかだったら悲劇的だけど割れた共感のうち人が生き残った場合だったらちゃんと最後まで生きている例もあるの。』 『両吊りだと人を一人確実に失っちゃう気がするの』 『今日間違えて人のほうを祈っちゃったら明日鬼のほうを祈ると思うの。』 『それに暗殺者が鬼だったら鬼共感を暗殺なんてしないと思うの。』 『人だとしても警備に鬼Kがいたら絶対に庇ってそうなの』 『生き残る自信はないなんて悲しい事をいってるともしサンドラちゃんが鬼だったときに付け込まれるの…』 | ||
少年 セア(庶民B) 9回目 19時12分 2006/3/31(金) | ||
ただいま戻りました 記録を読んでおきましょうかな。 | ||
少年 セア(庶民B) 10回目 19時23分 2006/3/31(金) | ||
>白庶民ペア 無論、作りたいですな。 ヨーゼフ殿があまりに頼りなければ私の他にCDから一人、などと提案したでしょうが今のところそのような兆候もありませんからな。 >セレン殿 >庶民なんて襲撃されない 確かにそうですが、その理屈が通るのは前半部分のみでございます。 特に庶民は全編通して村の推理を先導する役目も持ちますから、潰される事も少なくありません。 その時に効いて来るのが白ペアなのですな。 >憂慮先暗殺 私はあまり賛成できませんな。 理由は、 ・それを実行するならば相当霊能者が疑わしくなければならないが、今のところそんなそぶりはない。 ・本当に暗殺を使ったのか判断できない。 だからですな。 | ||
少年 セア(庶民B) 11回目 19時36分 2006/3/31(金) | ||
>暗殺による両殺 これは明確に反対ですな。 そも両殺の目的は、 ・共感の両鬼SSを疑う ・共感のどちらが鬼かの選択放棄 の二つです。 放棄は論外です。 こんな手段をとっていてはやがて共感割れ時にも殺る気(違)が湧かなくなりますからな。 そして、共感両鬼SSですが、共感両鬼の最大の脅威は占いと暗殺、それとGJです。一網打尽にされますからな。 つまり、共感両鬼SSの利点は共感対決に勝った方が占いをもらわずに暫定白になれる。これのみです。 しかし、ご存じの通り今回は占いが遅れております。 それならば、共感両鬼SSを敢行するメリットは比較的薄いと考えますが? | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 15回目 19時41分 2006/3/31(金) | ||
>ミリアちゃん バラバラについてもセレンちゃんが言ってるような利点はあると思うけどそれはどう思う?ま、きっとみんな多弁で気にするようなことじゃなさそうだけどね。 それと、私からは絶対ないっていえるから別にいいんだけど共感両鬼の可能性とかもあると思うけどそれも含めて反対かな?安全策で祈りにっていうのはやっぱり他に有効そうな祈りの候補がいない場合はあると思うんだよね。人を祈ることになっちゃうっていうけど鬼を少なくとも一匹祈れることができたって考えればそう、悪くもないと思うよ。…客観視点では。 >セア君 祈り先暗殺で…霊能者が疑わしくない云々はまだあんまりしゃべってないみたいだから置いといて、判定が一個余分にでることによる鬼飽和で配置が絞れるって利点もあると思うんだけどそれはどう思うかな?例えば明日霊能判定で人二つにさらに祈り先暗殺で人判定が出た場合、霊能者両鬼の可能性は暗殺者もセットにしないといけないからなくなるみたいな感じで。ま、それによるデメリットも実はないこともないんだけど(何 本当に暗殺を使ったのかわかんないってのは、ま、しょうがないよね。無能力者として祈っちゃえば…げほげほ | ||
巫女 トエト(占い師B) 2回目 19時53分 2006/3/31(金) | ||
ただいまー テープ聞いてくるよ あと質問とかしてくれないと言えないので質問お願いしますね | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 16回目 19時57分 2006/3/31(金) | ||
>セア君 …?その意見を聞くとなんか占いが遅いほうが共感SSをするように読めるけど…なんか読み間違いなのかな? ま、それはおいといて暗殺で両殺は反対だね。たしかに鬼を確実に一匹やっつけれるけど共感SSでない限り人も減っちゃうし偶数になってK祈りでもミスになっちゃうことになるからね。それこそもっと有効に暗殺を使う方法があると思うよ。 >トエトちゃん ・占いについてどんな人を占いたいか? ・白ペアを作ることについてどう思っているか? ・共感両殺についてどう思うか? ・祈り先暗殺についてどう思うか? こんなんでどう?(ぁ | ||
少年 セア(庶民B) 12回目 20時 2分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ殿 むう、かいつまんで言えばこう占いが遅いと占いが来る前に十分占い師を潰してステルスできるのにわざわざ鬼を一人切り捨てようとするだろうか? というものでしてな。 | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 3回目 20時 4分 2006/3/31(金) | ||
戻ってきたよー。 >サンドラ >例えば…うーん、ライラちゃん視点で自分が祈られたら負けちゃうって場合はどうしても使わなきゃいけないだろうし んー。私はそれは例外だと見てるかな…。 私が聞きたかったのは勝ち負けが関係してこないところでのライラさん祈りで暗殺使うかってことだったんだけど……。 質問は分けたほうがよかったかな?混乱させちゃってごめんねー。 >庶民ペア占い 私は重視して行きたいな。 後半になっての鬼の襲撃の抑止力や推理の可能性を広げたりできるしね。 まぁ本音を言うと保身の為もあるけd(ふぉんぐしゃ >共感両殺 なしにしたい。鬼は潰せるけど人も1人潰しちゃうからね。人憂慮なら翌日鬼憂慮でいいと思うし。 両*程度に使うならもっと有効に使って欲しいってのが本音。 >祈り先暗殺 これもなしかな。人憂慮で祈り先暗殺なら目も当てられないよ。 | ||
巫女 トエト(占い師B) 3回目 20時 7分 2006/3/31(金) | ||
\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|_多_多__多多多多多多多 頭|_聖_聖__聖聖聖聖聖聖保 決|_纏_決__決決纏決決纏決 1. 初日だし多数決希望だよ 2. カレスさんだよ 牧師点では人かKだからね 3. 今から居るよ 4. 決選投票って時間がかかりそうで怖いんだ(汗 でも時間が大丈夫と言うなら決選で良いよ 5. 任意だよ でも理由が言えそうになかったら撃たないで欲しいかな? そう言う人は祈りにあげればいいからね | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 17回目 20時18分 2006/3/31(金) | ||
>セア君 あーなるほど。占いが遅いから割らずに共感が両方生き残りのほうをとるだろうってことね。ガッテンガッテンガッテン! そう考えると共感SSはちょっと薄くなるのかなぁ。まぁ、なんちゅうか私からしたらないから別にいいやって感じなんだけど(マテ >ポーラちゃん まー例外扱いだよねーそりゃ。あははー。でも割とそーゆー場面って村の総意で暗殺封印みたいになってそうな気がするけど、ま、いいや。 人祈りで祈り先暗殺でもまーたく意味がないって程じゃないと思うけどね。むしろ鬼判定が三つでた時の方が無駄になってるような気がする(ぁ こんだけ散々やったほうがいいみたいなこと言ってるけど初日は私も実はあんまり積極的にやったほうがいいとは思ってないんだよね。ただなしっていきなり言うほど悪い案だとは思ってなくて暗殺者の判断でやったほうがいいかな?って思うんならやってもいいんじゃないかくらいに思ってるんだ。 …そろそろ人が集まってきたけどまた席はずすねー一時間以内には帰ってくるから。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 7回目 20時25分 2006/3/31(金) | ||
ただいま戻りました。 それでは、まずは先ほどの発言への返答に答えていきましょうか。 >セレンさん >庶民ペアって其処まで重要ですか? まず、庶民ペア作成に関してのことですが、セレンさんは庶民襲撃等の可能性が低いのでペア作成にこだわる必要がないのでは、と言う様に仰っているようですが、私は庶民占いでのペア作成の利点は鬼の襲撃範囲を狭め、襲撃されないまま白判定の人を増やしていけることがそうではないかと思いますので、こうして着実に足場を固めていく戦略を取っていこうと考えているわけですね。 (長いのでカットォ!) | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 8回目 20時25分 2006/3/31(金) | ||
(長いのでカットォ!) >人側が共感対決で正しい選択をすれば庶民に祈りが回ってきますよ。 >自分がグレー潰しで祈られる可能性を考えてない訳じゃないですよね? そしてこの辺りに関してのことですが、もちろん自分に祈りの目が向いてくることも重々承知の上での発言です。 しかしながら、これは別に共感が割れなかった場合でも取り得る作戦だと思います。 初日、共感が割れず庶民の誰にも占いが当たらなくて、庶民から祈りを選ぶことになった際に、庶民Bよりも庶民C、Dの方が信用できたので、Bを祈って占いでC、Dを占った、という場合と基本的に考え方は変わらない訳です。 そういった考えに基づき、私は占いを他ペアに当てる可能性について発言した訳です。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 17回目 20時28分 2006/3/31(金) | ||
それは果て無き、ニーソの物語…。 >ミリア 勿論私としては両吊りに賛同する気はないですけどね。 ただ悲しいことに村視点では悪手と言うわけでもないんですよ。 あとはサンドラが言ってくれてますし割愛させてもらいます。 >セア 別に襲撃されないとまでは言ってませんよ? と言うか白ペアを作っても鬼COで襲撃や暗殺など白ペアを崩す要素は沢山有りますし大して重要視する必要はないと考えています。 それに能力者が襲撃されるよりは庶民が襲われた方がいいと思っていますし。 >ポーラ とりあえず一つ言っておきますと鬼祈りで祈り先暗殺をしても鬼は暗殺を撃たれたと仲間に報告が出来ますし無意味なのでは? >ヨーゼフ なるほど、了解しました。 私の考えについては既に触れているので何かしら参考になったりすれば幸いです。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 9回目 20時37分 2006/3/31(金) | ||
後は……この辺でしょうかね。 >共感両殺 私としては無しの一択、ですね。 暗殺してまで両*をするくらいなら、翌日に残った共感を祈りにかける、位のほうが妥当でしょう。 第一、この作戦を取ると必然的に残り人数が偶数になってしまいます。 そこまで偶数化を毛嫌いするつもりは無いにせよ、二日かけての祈り両*などの別の手段があるにも関わらず、人にとって不利な道を進む必要性が無いでしょう。 >祈り先暗殺 これは……こちらで言っていても仕方ないことですね。 暗殺者であるライラさんが、ご自身で考え決められるべきことだと思います。 霊能者や、その日の祈りに関して、怪しいと思ったりすることがあれば、使うことも考えていくべきかと思いますね。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 10回目 20時45分 2006/3/31(金) | ||
>ポーラさん >>祈り先暗殺 >人憂慮で祈り先暗殺なら目も当てられないよ。 いえ、これはむしろ判定を偽られると仮定したなら、理想的な場合かと思いますね。 共感割れの場合で霊能者から偽判定を出される可能性は、鬼祈りでの翌日人判定か、人祈りでの翌日鬼判定のどちらかです。 このうち、鬼祈りでの翌日人判定の場合は、暗殺をされた鬼が鬼の世界で「暗殺されたので、判定は正しい判定を出してください」とか言える訳ですので、霊能者の鬼を判明できるとはいきません。 しかし、逆の場合なら鬼霊能者には、暗殺を使用したか否かの判断がつきませんので、偽判定を見破ることが可能になるわけです。 よって、祈り先暗殺を有効に使うのならば、むしろ人祈り時の方が都合が良かったりするわけですね。 | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 4回目 20時55分 2006/3/31(金) | ||
>ヨーゼフさん >祈り先暗殺を有効に使うのならば、むしろ人祈り時の方が都合が良かったりする はぇ〜……そうなんですかー…。 そこは考えが回ってなかったとしか……orz まー、私は祈り先暗殺する気はないですけどね…。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 8回目 21時 0分 2006/3/31(金) | ||
ただいま戻りました これから議事録を読んできますけど、その前に目に付いたものに私も意見を言わせてもらいますね >共感両殺 私は反対ですね 明日共感に人判定、もしくは霊能者が疑わしいと思えば残った方も明日祈ればいいだけですし 暗殺を使ってまでする必要は無いと思います >祈り先暗殺 やるとすれば霊能者が両鬼側の疑いがある、片霊能者が死んで判定に信用が置けない、などのタイミングでいいと思います でも、祈り先暗殺はライラさんが鬼側だと騙りが出来ますから、出来れば祈り先暗殺よりは暗殺を使ったとはっきり分かるところへ撃ってもらいたいですね >セアさん サンドラさんも仰ってますけど・・・まだ霊能者は殆ど発言してませんから疑わしいそぶりも何も無いと思いますわ(汗 >セレンさん >庶民ペアって其処まで重要ですか? 鬼の襲撃範囲を少なくするのには役立つんじゃないでしょうか? まあDMが偽判定多いと言うのは否定し切れませんけど じゃあ議事録を読んできます | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 2回目 21時15分 2006/3/31(金) | ||
遅くなりました。 まだ落ち着けるまでにもう少し掛かりますけど…。 とりあえず、アンケート返答。 \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|_多頭多__多多多多多多多 頭|_聖聖聖__聖聖聖聖聖聖保 決|_纏纏決__決決纏決決纏決 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 3回目 21時15分 2006/3/31(金) | ||
1. 初日ですけど、今日の祈りはおそらく共感のどちらか。 多数決だと、鬼側以外に3名誘導できれば、人の方を祈れますよね。 頭首制にしておいて、カレスさんの判断を見たいような。 2. カレスさんですね。 私よりいい判断をしてくださいそうですし。 3. 本格参加は10時過ぎるかも…。 幻想録はチェックします。 4. 頭首推してますから。 多数決になってまとめ、でもカレスさんでしょうか。 5. 任意ですね。 撃った場合は、理由をお願いいたします。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 11回目 21時16分 2006/3/31(金) | ||
 ̄\|祈|魔導|巫女|騎士|聖騎|暗 ─―┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ とりあえず、提出用の表を作成しておきました。 多分間違いはない……筈。(ぇ >セレンさん ところで今の今までものの見事に忘れていたのですが、 >あ、それと少し提案したいことがあるので私の一斉投下の希望時間は〆切一時間前とします。 とあるのですが、このお考えをお聞かせ願えますでしょうか? ちょっと、後3,40分ほどしたら一旦席を外さなくてはならなくなりましたので、出来れば早い内にお聞かせ願いたいのですが……。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 12回目 21時19分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスさん >カレスさんですね。 >私よりいい判断をしてくださいそうですし。 いや、まだ二言しか発言されていない(しかも判定を見たのかどうかすら定かではない)状況で、いい判断も何もないと思うのですが……。(汗 | ||
巫女 トエト(占い師B) 4回目 21時19分 2006/3/31(金) | ||
賽黙過ぎじゃ判断出来ないね 単純に鬼は庶民に多そうだね 警備は・・・カレスさんKとかあり得るけど初日じゃ分からないからね。おいておくよ で、初日に鬼K巫女が鬼検死(K検死なんて意味ないからね)占うのも意味がない だから単純に庶民に臣が良そうと思った | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 4回目 21時20分 2006/3/31(金) | ||
頭首でも纏めでも、自薦するのが筋なのかもしれませんけど、自信がないのです(汗 >セアさん ご忠告ありがとうございます。 私も決め打つつもりはないですから、ご安心ください。 何度か痛い目にあってますからね(汗 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 5回目 21時21分 2006/3/31(金) | ||
早速つっこみが。 >ヨーゼフさん …自分が天然だってことです(涙 じゃ、幻想録読んできます。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 18回目 21時23分 2006/3/31(金) | ||
>マチルダ でも逆に言えばそれだけだと思うんですよ。 よって私はペアを重要視はしません。 >ヨーゼフ 困りましたね…。 少なくともサンドラの個人案が出ないとこの提案の意味が薄くなってしまいますし。 別に話題作りにはなりますので話しても構いませんが…。 どうしても、でしょうかね? | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 18回目 21時25分 2006/3/31(金) | ||
ただいまー >マチルダちゃん 暗殺だけど有効利用できそうにないならそのまま祈られてーってのも選択肢にはあると思うな。まぁ、最後の手段だけどね(何 ついでに祈り先暗殺してさらに祈りに適当な人がいないから祈りーってのもありだと思うな(超マテ まぁ、あやしいくてって場合はってことなんだけどさ >トエトちゃん 鬼占い師が鬼霊能者を占うのは意味がないってのはどういうこと?ごく普通にありえることだと思うけどな?疑われはするけど鬼側としては常套手段ではあると思うよ? | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 13回目 21時25分 2006/3/31(金) | ||
>セレンさん >少なくともサンドラの個人案が出ないとこの提案の意味が薄くなってしまいますし。 ええと、それは今日の祈りやら占いやらの入った個人案を提出してから、何か言いたいということですか? 何かそのあたりに狙いがあるのでしたら、別段構いはしませんよ。 | ||
巫女 トエト(占い師B) 5回目 21時27分 2006/3/31(金) | ||
>ALL みんなに聞きたいけど 【庶民占いは怪しい人を占いたいとかCOOLそうな人を占う、ペアで占っていく】 って有るけどどれが良いかな? 僕は【COOL>怪しい>ペア】で考えてるよ COOLそうで怖いのは鬼だからね でもこのCOOLは私視点だから私がKOOLじゃ意味無いねorz | ||
少女 ミリア(庶民C) 8回目 21時28分 2006/3/31(金) | ||
『ただいまなの。おそくなってごめんなさいなの。』 『夕ご飯食べてきたの』 『テープ見てくるの』 | ||
少年 セア(庶民B) 13回目 21時29分 2006/3/31(金) | ||
>トエト殿 私は COOL≧ペア>怪しい ですな。 | ||
巫女 トエト(占い師B) 6回目 21時30分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラちゃん >>鬼占い師が鬼霊能者を占うのは意味がない みゅ〜 でも私は霊能者を占うくらいなら庶民でも占って身代わりにしても良いと思うよ | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 2回目 21時30分 2006/3/31(金) | ||
はい、どうもみなさんこんばんわ。 ガウフですよ。 もう一度言います。ガウフです。 もう一度言いましょうか。ガウフですよ(しつこい おおまかに議事録を見てきました。 初日考察はみなさんがやってくれたので 私の意見とかは別に良さそうですね。 もちろん、性的n(ry | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 19回目 21時33分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん ぇ、私の個人案がでたらなんか提案があるの?どきどきw 実はその提案ってのにすごく興味があったり(ぁ じゃあ私だけはやく案を出せばはやく聞けるのかな(マテ 祈りはセレンちゃんで考えてるよ★あとはまだ決まってないなー警備も占い師も全然話聞けてないしー >トエトちゃん ぁーと、COOLなのを占いたいのはCOOL鬼がこわいからかな?私としてはCOOLな人に白判定だしていちおー保護するてな考えがあるわけなんだけど。 それとペア作りの優先順位が低くなってるのは何か理由があるの? | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 14回目 21時33分 2006/3/31(金) | ||
>トエトさん サンドラさんも仰っていますが、いまいち発言の意図が掴み辛いです。 サンドラさんの言う、鬼占い師−鬼霊能者の線も有り得ますし、そうでなくてもマチルダさんの単独鬼、と言った場合もありますし、エノアさんも疑えないわけでも無く、共感両鬼で敢えて割ってきてステルスを狙った、と言うことも有り得なくはありませんし、ライラさんにも鬼の可能性は充分にあります。 まぁ、単純に庶民の数は多いので、庶民に鬼がいる確立はそれなりに高いわけですが、貴方の発言にはいまいちつながり難いです。 >私は霊能者を占うくらいなら庶民でも占って身代わりにしても良いと思うよ 後、この身代わり云々はどういった意味でしょうか? 正直意味がはかりかねましたので、お聞かせください。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 9回目 21時35分 2006/3/31(金) | ||
>セレンさん まあ結局は考え方の違いと言う奴ですね セレンさんの考え了解しましたわ >トエトちゃん 私はCOOL≧ペア>怪しいかしら 怪しければ祈ってしまえばいいと思ってますから COOLな鬼が怖いと言うのは同意ですわ 逆にCOOLな人ならとても心強いですしね | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 3回目 21時35分 2006/3/31(金) | ||
まずはアンケートに答えることから 始めるべきなのでしょうかね。 1.頭首制?多数決? 共感割れてますから頭首制も有用だと思いますよ。 もし頭首が鬼共感の方に当てたらほぼ人確定できそうですし。 なので天邪鬼精神を出して頭首制を推してみます。 2.頭首にするなら誰? クラウスさんですね。 私でいいなら私を推したいですが(ぉ 3.参加可能時間 今からはいますね。 4.案提出・集計時間 頭首にお任せ(ぉ 多数決なら、セレンさんが何かあるようですし、 1時間前で良いんじゃないですか。 5.暗殺の使い方に関して 私から特に言うことはないですね。 \|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|頭多頭多__多多多多多多多 頭|修聖聖聖__聖聖聖聖聖聖保 決|纏纏纏決__決決纏決決纏決 | ||
少年 セア(庶民B) 14回目 21時37分 2006/3/31(金) | ||
>トエト殿 >身代わり 人の庶民を占ってスケープゴートにし、三日目の占い結果にステルスを謀るということですかな? | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 15回目 21時37分 2006/3/31(金) | ||
>トエトさん >【庶民占いは怪しい人を占いたいとかCOOLそうな人を占う、ペアで占っていく】 >って有るけどどれが良いかな? 私は、 【(出来れば)COOLなペア>COOL>ペア>怪しい】 ですかね。 怪しい人なんて放置して祈りに回せばいいだけでしょうしね……。 | ||
少年 セア(庶民B) 15回目 21時38分 2006/3/31(金) | ||
申し訳ありません、 三日目の占い結果に〜→三日目占いで霊能者を占ってステルスする でお願いします。 | ||
巫女 トエト(占い師B) 7回目 21時41分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラちゃん 灰色でも鬼は襲撃しにくいと思ってるからCOOLそうな人を占って 祈りにあげられるのは避けたいと言うことだよ >ヨーゼフさん >>身代わり 意味としては『巫女ー庶民ライン』を疑い。で、初日占われた人を怪しまれる とかだけど共感割れするのは鬼は分かってるし 初日祈りを回避できるよね しかも今回は庶民占い無いしね…orz | ||
少女 ミリア(庶民C) 9回目 21時42分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラちゃん >庶民ペアについて 『確かにそうかもしれないの。早く、よく話して役に立つ人の人を確定させたいし。でも、よっぽど多弁と寡黙の差がなければペアの方がいいと思うの。』 >共感両吊りについて 『ごめんなさいなの、その可能性が頭から飛んでたの。』 『確かに共感両鬼ステルスは怖いの。でも、必ずそうといいきれるわけじゃないしちょっと心配なの。』 『だから、ライラさんがもし、生き残った方が怪しいと思ったら暗殺をすればいいと思うの。(もしライラさんが鬼だったらこの考えじゃ駄目になっちゃうけど)』 >祈り先暗殺 『少なくとも今日するのは暗殺がもったいない気がするの』 『でも、どうしても霊能者が信用出来なかったらやってもいいと思うの。』 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 4回目 21時44分 2006/3/31(金) | ||
とりあえず、大まかに場に出てる話を 見て思ったことでも。 >共感両* 推せませんね。 昔これで痛い目にあったことがあるものでして。 >祈り先暗殺 今日やる異議はどうかなーと思いますね。 それなら祈られない方の共感に占い当てる方が良いと思いますね。 >占い(ペアどうこう) 特にペアにこだわるつもりはないですよ。 庶民は序盤は襲撃されにくいですから、 初日にペアだペアだと焦って作らなくても 二日くらいかけて作れば良いと思いますね。 >占い(優先順位どうこう) んー、怪しい人を優先で占いたいですね。 占い師ってのは短命なもんですから、 *ぬまでに一回でも多く鬼判定を出したいところです。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 10回目 21時45分 2006/3/31(金) | ||
>トエトさん >占いについて 『【COOLペア>すごく怪しい人(単体)>COOL単体>ペア>怪しい】でいいんじゃないかと思うの。』 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 16回目 21時49分 2006/3/31(金) | ||
さて、それでは私は一旦失礼しますね。 多分22時30分頃に戻ることになるかと思います。 出来れば警備の方にも、少しくらい話を聞いておきたかったのですが時間ですので仕方ありませんね。 それではまた後程。ノシ | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 20回目 21時50分 2006/3/31(金) | ||
>トエトちゃん んーま、いいや。…まぁ、うん。 >ガウフさん 庶民で怪しい人なら序盤で祈るってことができると思うけど、怪しい人に鬼判定出したら一回分占いがもったいないとか思わない?まぁ、鬼が発見できるならそれはそれでいいと思うけどさ。 >ミリアちゃん すごくあやしい人ならやっぱり占いまわさずに祈るなりそれこそ暗殺するなりでいい気がするけど占い上位なのはなんで? | ||
水の精 セレン(共感者A) 19回目 21時50分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ ぶっちゃけた話共感二人だけ早めに意見を出させるとかも考えたのですが流石にそれは横暴だと思ったので諦めました。 と言うか霊脳守護者の心証が全くと言っていいほど不透明なので案の作成のしようがなかったと言うのもありますが。 >ガウフ 別に貴方が頭首制を推すこと自体については疑問はないのですが。 >頭首が鬼共感の方に当てたらほぼ人確定できそう 過去にこれを利用した戦術も見られたため妄信はしない方がいいですよ。 と言うよりもガウフ―クラウドでステルスを狙っていると取れなくもないです。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 20回目 21時54分 2006/3/31(金) | ||
うん、クラウドって誰でしょうね。…FF? >ガウフ もう一つツッコミますと占い師は基本的に占いで鬼判定よりも人判定を出し、祈りで鬼を引き当てた方がいいと思うんですよね。 そっちの方が一手早くグレーを潰せますから。 | ||
少年 セア(庶民B) 16回目 21時56分 2006/3/31(金) | ||
>セレン殿 クラウス殿は元ソルジャーだったのですか。 ふむ……しかし、そろそろ共感のお二人は喉にも気をつけねばなりますまい? | ||
少女 ミリア(庶民C) 11回目 21時56分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラちゃん 『この場合はどちらかというと総意っていうよりも占い師の二人に「いざとなったら独断して」って言いたい感じなの。』 『でも、確かに独断で占い師が占ってる間に暗殺者が独断で暗殺したら一回分無駄になっちゃう所だったの。』 『総意ではすごく怪しい人はランクに抜いた方がいいかもなの』 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 5回目 21時56分 2006/3/31(金) | ||
私鬼の考察にあるのですが、 私-クラウスもしくは私-マチルダK って言う配置が皆さんから見ると心配な様子ですね。 この配置だとしますと、一番やばそうなのは 今日人共感が祈られて霊能者の人の方襲撃、 ってとこでしょうか? 霊能者どっち襲撃されても私に疑いが きそうなのは嫌だなぁ… というわけで、もし皆さんがご心配なのでしたら トエトさんの占い範囲に今日祈られない 共感を入れてみるのはいかがでしょうか。 占いは遅れますが、共感SSつぶしにもなりますし、 そう悪手でも無いかと思います。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 12回目 22時 0分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん 『確かにいい案かもしれないの』 『でも、今回に限っては占いが遅いからちょっとそれは心配なの』 『これでトエトちゃんが襲撃されちゃうと困るんだけど庶民視点では先に庶民を占った方が言いと思うの。』 (ミリアの本音:早くポーラちゃんの人鬼知りたいの) | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 21回目 22時 0分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん あー意外と共感二人だけ先行で意見出すって言うの面白そうだね。…ぶっちゃけ警備の人が全くしゃべってないから案作成もできない状況ではあると思うんだけど… >ガウフさん それはあんまりいい手じゃないと思うけどなぁ。占いが早いならいいとおもうけど占いが遅いんだから共感に占いを回すより他のところ占ったほうが有効だと思うよ。 カレスさんがまだ帰ってこないけどそろそろ多数決の一斉投下の時間とか決めなきゃいけない頃合だと思うんだよね?カレスさんがあんま遅い場合誰がやるかっての決めたほうがいいような。クラウスさんでいいのかなー…うーん… | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 5回目 22時 2分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん うーん、やっぱり占いが遅いから共感占いは遠慮しておきたいね…。 >ミリア >(ミリアの本音:早くポーラちゃんの人鬼知りたいの) (こっちもミリアの人鬼が知りたいねー) | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 6回目 22時 3分 2006/3/31(金) | ||
>共感二人 私が鬼判定を出すということはそれだけ 鬼配置が絞られると言うことです。 後々のことを考えるなら鬼判定は多い方が 良いと思いますよ。最終日になっても 鬼配置が5種類6種類考えられるとかだと 残った人も正解を引くのがむずかしくなるでしょうし。 >セレンさん そうなんですか…庶民グレーの中からってなら 見たことあるんですが、共感でもあったのですか。 ありがとうございます。参考にしますね。 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 3回目 22時 3分 2006/3/31(金) | ||
遅れました。 テープを聴いてきます。 | ||
少年 セア(庶民B) 17回目 22時 3分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフ殿 反対です。 その場合、人の守護者を襲撃されるなどして鬼に余裕を与える事になりますからな。 そもそも、ただでさえ占いが遅れているのに、それをさらに遅らせるのはどういう了見ですかな? | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 4回目 22時 4分 2006/3/31(金) | ||
遅くなってごめん。今から幻想録を聞いてくるよ。 で、共感が割れてるんだね。 「今日は、人守護者が守っていそうなところには暗殺は撃たない」 占い師や守護者やアタシら暗殺者はブラフ張ってなんぼの職だけど、これは本当のところだから。 アタシもグレーだってのに判断つかなくさせて本当申し訳ない。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 10回目 22時 4分 2006/3/31(金) | ||
うふふ・・・議事録が長すぎて読み終わりませんわ・・・(涙 >祈り先暗殺 そういえばクラウスさんが占われてる事忘れてましたわ(おい 今日霊能者のどちらかが襲撃される可能性だって低くないわけですから、今日祈り先暗殺しちゃってもいいかもしれませんね(どっちだよ まあぶっちゃけると私はどっちでもいいんですけどねw >ガウフさん うーん・・・ 悪くは無いのかもしれませんけど・・・占いの手が早いならともかく、今回は遅いですからね・・・ 出来ればペア作りを優先させたいと思いますわ | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 22回目 22時 7分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん 鬼判定は多いほうがいいっていうけど…既に共感に鬼判定がでてるわけだからそこまで鬼判定を狙いにいかなくても大丈夫だとは思うんだけどな。祈りで鬼判定がでるならそれだって鬼判定なわけだし。COOLそうなところ占って鬼って可能性だってあるわけだしね。 >カレスさん とりいそぎよろしくねー | ||
少女 ミリア(庶民C) 13回目 22時 7分 2006/3/31(金) | ||
『そう言えば本当に守護者の人がいなくて心配なの』 『早く来て欲しいの』 >ポーラちゃん 『ソウルシスターズだけあって気持ちが通じていて嬉しいの』 『これでサンドラちゃんも通じていたら嬉しいんだけど…(ふぉんぐしゃ。セレンちゃんごめんなさいなの。きめうちとかはぜったいしないの)』 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 4回目 22時 8分 2006/3/31(金) | ||
\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─┼───────────── 制|頭多頭多_多多多多多多多多 頭|修聖聖聖_修聖聖聖聖聖聖保 決|纏纏纏決_決決決纏決決纏決 えっと、なぜか私が頭首に推されています? とりあえず、続きを読んできます。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 21回目 22時 9分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん *ぬまでに一回でも多く鬼判定を出したいところ さっきのはこれについてでの発言ですよ? 占いで人判定、祈りで鬼判定ですと祈りを余計に使わなくて言い分占いで鬼判定出す方よりもいいと思うんですよ。 配置を詰めると言う意味なら霊脳結果でも十分かと思いますし。 >頭首 いや共感かどうかは定かではないですが似たようなケースがあったので気をつけてくださいってことです。 >セア 宇宙人ですらもびっくりの新事実です。 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 6回目 22時 9分 2006/3/31(金) | ||
>共感両〆 明日人判定が出た場合、結果として両〆になることはあっても、明日鬼判定であれば、急いで両〆刷る必要は無いと思いますよ。 >庶民ペア ペアを優先して占っても、片方鬼だったら結局ペア崩れちゃいますよね。(鬼を発見できた、という点ではいいのですが) 今回の場合、庶民から鬼が見つかる確率って高いと思っているので、ペア優先する必要は感じてません。 占いの優先順位としては、 【COOL>怪しい>ペア】 って感じですね。 COOLな人の鬼人は、早めに知っておきたいです。 …COOLなKだったらかなり怖いですけど(汗 しかし、共感割れの上に占いが遅いですよね。 ちょっと厳しい戦いになりそうかな…。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 14回目 22時10分 2006/3/31(金) | ||
『あ、そういってたらカレスさん来たみたいで良かったの』 >ライラさん 『判ったの。一つ心配が減って安心したの。ありがとうなの』 >ガウフさん 『でももし片方の霊能者さんが襲撃されちゃったら後々にトエトちゃんに占いをお願いする事は考えておくの』 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 7回目 22時10分 2006/3/31(金) | ||
>共感占い いやー、皆さんが私を信用してくださるとか そんなの心配じゃねぇ!とか仰るのでしたら 私からは問題ないのですが、 村視点から見て一番怖そうなのはこれかなぁと 思いましてね。提案してみただけですよ。 ただ、実際に占うかどうかは置いておいて、 範囲に入れるだけでも効果があると思いますよ。 ちなみに、皆さん、もし明日霊能者襲撃で 残った霊脳の判定が鬼判定だったらどうします? | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 5回目 22時13分 2006/3/31(金) | ||
判定考察より先に暗殺についての話から先にしとかないとね。 >セレン >選定眼 それなり…と言いたいところだけど、心証や状況での推理にどうしてもとどまるからね… 今回共感に鬼が一人いる事が確定な以上焦って撃つような事態にはならないように思える。 仄めかしについての意見はありがとう。それには同意したいかな。 守護者はGJしてなんぼ。その邪魔はアタシだってしたくない。 ただ、共感割れな以上GJ狙いってのはあんまりしない気はするよ。 アタシもいきなり能力者に向けての暗殺なんてしたくないしね。 >祈りの際の暗殺 これは封印。撃っても結果がわからないしカオスになるだけ。 ちょっと話題になったみたいだけど、アタシが撃たなきゃ負ける〜!って状態でアタシ祈りとかってあんまりないと思うんだよね。 アタシとしては怖いから、安全策で祈り、祈って暗殺の使用有無で人鬼を見るなんてのはまっぴらごめんだけど… | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 6回目 22時14分 2006/3/31(金) | ||
あー…占いの優先度について言いそびれてたね。 【COOL>ペア>怪しい】かなー。 やっぱり怪しい人は祈りに回せばいいし。 ペアはなるべく重視したいね。 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 5回目 22時14分 2006/3/31(金) | ||
私が初日の占いにあたってたんですね。 納得です。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 11回目 22時15分 2006/3/31(金) | ||
ところでもう1時間ちょっとしかないんですけど・・・ 今日の制度は多数決制の決選投票で、カレスさんが纏め役でいいのかしら? | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 23回目 22時17分 2006/3/31(金) | ||
>カレスさん 三行で説明するとトエト→カレス○で人の可能性大 多数決派が多いけどまとめ役に時間決定とかよろしく 一時間前案とかあってそうしたいけどエノアちゃんがまだ! >クラウスちゃん 庶民から鬼が見つかる確率が高いっていうのはなんか理由言ってったっけ?ガウフさんが人だと思うから、…かな?共感割れしてるから庶民に複数鬼がいる可能性ってのはそこまでは高くないと思うよ。 >ガウフさん 客観的に答えると片方の霊能者から鬼判定だったらとりあえず放置だと思うな。共感両鬼ならどっちかっていうと両方の霊能者から鬼判定ださせる気がするし 喉がそろそろ…やばいかな>< | ||
巫女 トエト(占い師B) 8回目 22時17分 2006/3/31(金) | ||
>マチルダさん そうですね それがいいと思うな | ||
少女 ミリア(庶民C) 15回目 22時17分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん 『そしたら生き残った共感を暗殺して誰かがライラさんを守備と占いの範囲に入れればいいと思うの。』 『ライラさん人で正解ならばそれで終わり、嘘ってわかったらその霊能者さんを祈ればいいの。…ライラさんKだと困るけど…』 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 6回目 22時18分 2006/3/31(金) | ||
>ALL 私がまとめ役でいいなら 【個人案を日没45分前】に一斉にだす。 遅れは42分前までとして表のまとめはクラウスさんにお任せするということでいいですか? | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 6回目 22時19分 2006/3/31(金) | ||
>祈り先暗殺 これが効果的なのって、人祈りの時なんだよね。 鬼だと暗殺が使われたことを他の鬼に知らせられるから。 今回共感割れてるから偽鬼判定が出るかって言われると微妙な感じはするけど… 鬼に対してでもCSを減らせるし(アタシも鬼配置に絡んでくるから)結構前向きには考えてる。 使用騙りが村視点で怖いのがネックだろうけど、無能力になったし祈られてもいいでしょ☆とかいう流れになる可能性もあるのを考えるとそれほど悪くはないんじゃないかと。 >共感両* アタシは反対だよ。 両鬼SSとかの可能性はつぶせるけど、せっかく鬼を当てられた時に人暗殺したらたまったもんじゃないだろうからね。 二日かけて祈ればいいし、暗殺をいきなり消費するってものね。 確実に使わせるってのはある意味メリットかもしれないけどさ。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 12回目 22時19分 2006/3/31(金) | ||
>カレスさん 時間了解しました それでは表投下しますわ〜 \\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ガウ|_|__|__|__|__|_ トエ|_|__|__|__|__|_ クラ|_|__|__|__|__|_ マチ|_|__|__|__|__|_ エノ|_|__|__|__|__|_ カレ|_|__|__|__|__|_ セレ|_|__|__|__|__|_ サン|_|__|__|__|__|_ ヨー|_|__|__|__|__|_ セア|_|__|__|__|__|_ ミリ|_|__|__|__|__|_ ポー|_|__|__|__|__|_ ライ|_|__|__|__|__|_  ̄\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ __|_|__|__|__|__|_ | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 13回目 22時19分 2006/3/31(金) | ||
あらら・・・等幅するの忘れてましたorz 各自で直しといてください(涙 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 8回目 22時20分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラさん んー、怪しい人といいますか、 鬼判定がでそうな所を占いたい気持ちでいっぱいです。 COOLそう=人っぽいではないですから、 COOLそうで怪しい人を一番優先して 占いたいと思っていますよ。 >そこまで鬼判定を狙いにいかなくても大丈夫 そうなんですか? 大丈夫だと仰るならそれでもいいんですが 本当に大丈夫なんでしょうか… 心配性なものでしてね。 >セレンさん そもそも、占いで鬼判定出さないことには 祈りが鬼に当たる可能性が低いですし… そちらの言い分もわかりますが、 まぁ、どっちも一長一短あるような気もします。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 16回目 22時20分 2006/3/31(金) | ||
>カレスさん 『了解なの。案はそれまでに頑張って決めるの』 >マチルダさん 『表ありがとうなの。』 | ||
巫女 トエト(占い師B) 9回目 22時20分 2006/3/31(金) | ||
\\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ガウ|_|__|__|__|__|_ トエ|_|__|__|__|__|_ クラ|_|__|__|__|__|_ マチ|_|__|__|__|__|_ エノ|_|__|__|__|__|_ カレ|_|__|__|__|__|_ セレ|_|__|__|__|__|_ サン|_|__|__|__|__|_ ヨー|_|__|__|__|__|_ セア|_|__|__|__|__|_ ミリ|_|__|__|__|__|_ ポー|_|__|__|__|__|_ ライ|_|__|__|__|__|_ | ||
少年 セア(庶民B) 18回目 22時20分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフ 保留ですな。 偽装だとしても、そんなお粗末な偽装にしたのはなぜかというのが情報になりますからな。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 22回目 22時22分 2006/3/31(金) | ||
そろそろ提案の分を考慮するとレッドゾーンです…。 >カレス ん、まぁいいですけど。時間了解です。 >ライラ そうですか、短い時間ですが発言を見るにライラさんは信頼できそうです。 と言うかGJ狙いに行く人はどんなときでも狙いますしね。 いやそれはそれで大人しく範囲を護っているより頼もしかったりするのですが。抜かれちゃ元も子もないですけど。 あと、祈り際の暗殺については了解です。 個人的には鬼に当てれればそれでいいとか考えてるのでやはり私は暗殺者向きではないのでしょうかね。 >ガウフ いえ、占いでは鬼判定よりも人判定を積極的に狙っていって欲しいと言うことですが? | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 7回目 22時23分 2006/3/31(金) | ||
>カレス 時間了解したよ。後25分あれば意見を言いながら共感と庶民の皆の話を聞けるかな。 >占いについて 今回庶民が皆グレーだからね。 明日人共感を祈ってたら鬼共感祈りが鉄板になるけど、逆ならアタシも含めたグレー憂慮になる可能性が高い。 それを考えると、COOLな庶民を占って残してほしいかな。 COOLなのにグレーで憂慮されるってのは痛いからね。 微妙な心証の占い師に微妙な心証の庶民を占わせるってのは避けなきゃならないと思ってる。それもあるね。 白ペアとかは、その前提のもとで考えたいな。 あくまでCOOLさを優先して。判断に迷ったらペアつくりも加味するって感じで。 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 7回目 22時24分 2006/3/31(金) | ||
>カレスさん 表纏め了解。 表を纏めると、いつも何かしら失敗するので、私の表のチェックは皆さんでお願いしますね。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 24回目 22時27分 2006/3/31(金) | ||
>カレスさん 時間了解だよー!エノアちゃんがいないのがものすっごい気になるけどさー。 >ライラちゃん 微妙な心証の占い師に微妙な心証の庶民占いはそういえば忘れがちだけど結構問題だよね。それも気をつけなきゃいけないなー…うん(何 みゅー…案がまとまんないよー(ぇ しばらく喉の関係もあるから黙りこむかもー | ||
騎士 エノア(守護者A) 2回目 22時28分 2006/3/31(金) | ||
ただいま帰りました。 急いで記録を読んできます…! | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 9回目 22時31分 2006/3/31(金) | ||
>ミリアさん うーん、、、、 それってもし霊脳の鬼判定が正しいとすると 共感両*と同じ結果になりません?むむむう。 >カレスさん 時間了解です。 >セレンさん >鬼判定よりも人判定を積極的に狙っていって欲しい マジですか?人判定ばっかって どうなんでしょう。個人的にはあまり 賛同しかねますが。考え方の違いでしょうか? 個人的には霊脳判定ってのは占い師の真偽を確かめる ための物だと思ってたりなんかします。 占い師が鬼を探して、占い師が鬼かどうかは 霊能者が確かめる。そんなもんだと思っていたのですが そうでもないのでしょうかね? | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 8回目 22時32分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラちゃん 初日占い先だと、ガウフさんもトエトちゃんも、鬼側の可能性は低めだと思ってます。 となると、残り10人のうち4人が庶民ですから、その中にまぎれていることもあるかなと。最低一人は共感にいることが確定なのですけどね。 …あとは勘です(ぇ | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 8回目 22時32分 2006/3/31(金) | ||
ごめんね、幻想録をまだ読みきれてないから… 返答し忘れとか、突っ込みどころがあったらよろしくね。 基本的に新しい方から返させてもらうから。 >ポーラ 流石に今日能力者に撃ったら鬼側COだと思うよ。 霊能者の判定も重要だし、占い師は言わずもがな。 守護者は迷いどころだろうからね。 >セレン ありがとう。占いが当たりにくい以上言動で判断してもらうしかないからね。 鬼に当てられれば最高だけど、占い師と違って*してから結果がわかるから慎重に使わないといけない。 個人差はあるだろうけど、大きな能力だってのは自覚してるしよく考えるよ。 >ヨーゼフ 暗殺能力を前向きに考えてくれる=生きて使わせてくれるってことだし大歓迎だよ。 最終決定権は勿論アタシにあるけど、本当よっぽどのことがない限りは村の総意は尊重したいと思う。 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 10回目 22時33分 2006/3/31(金) | ||
とか言ってたらもうすぐ時間ですねー。 案の纏めに入りますか。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 17回目 22時36分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん 『あ、ごめんなさいなの。人判定と鬼判定勘違いしていたの。人判定なら暗殺すべきだけど鬼判定ならばトエトちゃん警備固定で占えばいいと思うの。お騒がせしてごめんなさいなの。』(しゅうん) | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 25回目 22時39分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスちゃん んー…初日の結果からでもそんなに私は占い師鬼の可能性が減るような占いには思わないけどなぁ…。ま、そういう考え方ってことにしておこうかな。クラウスちゃん視点のガウフさんはまだわかんなくもないけど。 あと5分かな? | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 17回目 22時40分 2006/3/31(金) | ||
すみません、遅れました。orz 45分に一斉ですね。 急いで纏めてきます。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 23回目 22時41分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフ 別に人判定ばかりでも大した問題はないと思いますが? むしろ鬼判定出すメリットって配置を絞る以外に何かありますか? と言うか霊脳と占い師の関係については口出しはしませんがそれだと一手遅くなると言っているじゃないですか。 一手早いと言うことはそれだけ祈りに余裕が出てくると言うことです。 そう考えれば決して鬼祈りの確率と言うのも低いわけではないように思いますがどうでしょうか。 >ライラ いえ、こちらこそ信頼のおける暗殺者と言うのは何者にも代えがたい武器ですので。 妄信とまでは言いませんが信頼していますので基本的に私はライラさんの任意で暗殺を使わせることとすると思います。 | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 9回目 22時41分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラ 怖いのは二日目以降の鬼庶民に対する偽人判定だからね。 いくら鬼が一人露出してるって言っても見つけるのは結構困難になる。 …幻想録、きっちり読み込んでくるよ… 二人とも喉に気をつけてね。アタシはこれからガンガン使わないとなあ。 んで、一応アタシからも占い考察。 ガウフ→クラウス 鬼霊能者を直接守りにいった。マチルダKでトエトに占わせたい。 真っ先に思いつくのはこれかな。 占いの手を遅くしたいだけなら警備占いのがいいけど、トエトがそうなんだよね… スケープゴートに庶民に当ててもいい気はしたけど、 今日鬼共感憂慮→明日グレー庶民憂慮だと霊能固定占いになる可能性が高いから微妙なのかな。 霊能者占いにいく頃にはトエトはもう潰せているかもしれないけどね。 共感割れだから鬼を露骨に庇いにいったってのもあるのかな。 考察の時間が足りてないね… トエト→カレス エノア鬼側でガウフ抜きがスタンダードかな。 単純に占いの手を遅くしてるのもありそう。 う、時間ない時間ない… | ||
騎士 エノア(守護者A) 3回目 22時42分 2006/3/31(金) | ||
き、記録が長い…。 色々議題もあるようなのですけど、案提出時間が迫っているようなので後回しにさせて頂きます… | ||
水の精 セレン(共感者A) 24回目 22時44分 2006/3/31(金) | ||
\\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ セレ|サ|ヨー|ミリ|トク|ガマ|任 祈りについてですが言うまでもありませんね。 占いですが人でCOOLそうな人を占って欲しいです。 占い師の信頼度はガウフ>トエト、ミリア>ヨーゼフとなっているので高い方と低い方を組み合わせました。 警備はガウフさんを占いを貰っているカレスさんの範囲へ。 霊脳はさして心証の差が見られなかったので適当…もとい勘です。 暗殺は任意としておきましょう。 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 11回目 22時44分 2006/3/31(金) | ||
ガウ|サ|セア|ヨセ|ガク|トマ|任 【祈り】サンドラさん んー、心証的にはどっちもどっちでした。 発言数もどっちもどっちでした。 …すいません要は勘ですっ!!orz 【占い】私→セア トエト→ヨーゼフ>>セレン セアさんがなんとなくですが怪しく見えたので。 トエトさんはもし、私が怪しいと感じたら セレンさんを独断で占っても構わないかなと。 その程度ですかね。基本はヨーゼフさんで。 【警備】エノア→ガウフクラウス カレス→トエトマチルダ トエトさんをカレスさんの範囲に。 あとは勘です。 【暗殺】任意 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 18回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
 ̄\|祈|魔導|巫女|騎士|聖騎|暗 ─―┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大工|砂|少年|大工|魔修|巫司|任 こうですね。 【祈り】サンドラ 【占い】ガウフ→セア トエト→ヨーゼフ 【警備】エノア→ガウフ、クラウス カレス→トエト、マチルダ 【暗殺】任意 理由は纏め中です。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 26回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
 ̄\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ サン|セ|セア|ヨー|ガマ|トク|任 祈りはセレン。鬼だし。 占いは庶民の心証がヨーゼフ>セア>ミリア>ポーラで占い師の心証がガウフ>トエトだった。まぁ、トエトちゃんは慣れてない人な気がしないでもないけどね。で心証の上位庶民の2,1の順に占い師の心証の高いほうからあてたよ。心証の高い占い師に心証のちょっと低めの庶民をってことだね。 で警備はぶっちゃけ警備の二人の意見が感じられないのでラインにそって工夫せずあててみたよ。散々朝から言ってたけどいじくらずに占った方を守った方が占い師が人だった場合判断がしやすいと思ったから、かな?霊能者はオマケにいれただけなんであんまり考えてません(ぉぃ | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 9回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
 ̄\|祈|魔導|巫女|騎士|聖騎|暗 ─―┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 修道|水|少年|大工|魔導|巫女|任 祈りはセレンさん。 共感お二人とも、発言力など問題ないので、決めかねたのですけど。 勘も入ってます(汗 占いは庶民ABペア。 ペアを優先して作る必要は無い、と思いますが、出来る可能性があるならやった方がいいかなと。 お二人ともよく発言なさってますし。 守護は占い固定。 私襲撃ならガウフさんが多少白くなりますし、マチルダさん襲撃ならグレー潰し。(酷 占いも遅れている以上、占い師は確実に守っておきたいところです。 占い先からして、今回お二人とも白の可能性が高いと思いますし。 2分の1で鬼祈りですから、特攻もありえるんですけどね。 暗殺は任意。 祈り先にしても、共感両〆にしても、撃ったなら、理由をお願いいたします。 | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 7回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
 ̄\|祈|魔導|巫女|騎士|聖騎|暗 ─―┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 町娘|水|町娘|少女|魔修|巫司|任  ̄\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ─―┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ポー|セ|ポー|ミリ|ガク|トマ|任 んー、漢字纏めはマイナーですかね? まぁそれはそれとして。 祈りはセレンさん。 意見に引っかかる点が多々見られたのが一番の理由かなー。 占いは白ペア作りで私とミリア。 初日占い的にトエトのほうが白っぽいけどあえてガウフさんに占ってもらおうと思うよ。 警備は占い師はライン。霊脳はカンだねー。 暗殺は任意とは書いてるけど、封印よりだね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 14回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
 ̄\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ マチ|サ|ヨー|セア|ガク|トマ|任 申し訳ありません 理由はもう少し待ってください | ||
少女 ミリア(庶民C) 18回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
\\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ ミリ|セ|ポー|ミリ|ガク|トマ|任 理由後述 | ||
巫女 トエト(占い師B) 10回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
トエ|セ|セア|ヨー|ガエ|カク|任 祈りはセレンさん 発言内容がサンドラちゃんの方が人っぽい印象うけたの 占い みんながペアって言うからこうにしてみる でも独断するかもしれないですよ? CDは印象がちょっとね・・・ ヨーゼフさんは私に印象あったからこれで 守護 私がカレスに占ったから人かK だから守護を任せたい 霊能者は適当です(ぇー 暗殺 毎回任意で良いと思います | ||
少年 セア(庶民B) 19回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
セア|水|ヨー|セア|ガレ|トエ|任 理由後述 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 7回目 22時45分 2006/3/31(金) | ||
カレ|サ|ミリ|ポー|ガク|トマ|任 理由は後述します。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 15回目 22時46分 2006/3/31(金) | ||
【祈り】サンドラさん どちらも多弁でしたのでとても難しかったんですが・・・ 微妙な心証の差と言うかなんと言うか ぶっちゃけ勘ですわ・・・orz 【占い】ガウフさん→ヨーゼフさん トエトちゃん→セアさん 庶民の中から多弁なペアを選ばせていただきました 今はどちらの占い師が信用できるとか言うのもありませんので範囲は勘です(ぇ 【警備】エノアさん→ガウフさん・クラウスさん カレスさん→トエトちゃん・マチルダ 守護者の判断が何ともつきませんので占い通りにさせてもらいました 霊能者は左右でそのまま入れてみました 【暗殺】任意 完全任意ですけど、初日に有効に撃てるとは思いませんね 祈り先暗殺についてはどちらでもいいです | ||
騎士 エノア(守護者A) 4回目 22時47分 2006/3/31(金) | ||
 ̄\|祈|ガウ|トエ|エノ|カレ|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ エノ|水|セア|ヨー|巫司|巫修|任 時間が…。 理由は後述します。 | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 10回目 22時47分 2006/3/31(金) | ||
ライ|サ|ポー|ミリ|ガク|トマ|秘 理由後述 | ||
水の精 セレン(共感者A) 25回目 22時47分 2006/3/31(金) | ||
これで全員の案出揃いましたね。 さて、今から私が提案することを一言一句聞き逃さないようにしなさい地球人共(待て 私が提案するのは至って単純なことで「共感二人の票を無効とする」と言ったものです。 祈りの票については共感はお互い相方に入れますし大したリスクはないように思います。 まずメリットは鬼バレしていることから確実に鬼を利する票となっているだろうそれを無効にすることで人不利の状況に傾くのに少しでも抗う、と言った感じですね。 更に私視点では有り得ないですけど共感鬼鬼でのSSの場合二票分無効とすることが出来ます。 私から見れば自分の意見が無効となりますが、それが必ずしも人を利すると言う確信はないですし。 ま、自分の意見に自信がない訳じゃないんですけどね。 ちなみに一斉投下まで待ったのは鬼共感の意見を翌日以降の情報として活かすためです。下手すれば意見を変えられてしまいますからね。 私から言うことはこれで終わりです。 しかしこの提案が何処かで既出だったりすれば腹切りたいほど恥ずかしいですね。 ちなみに本日共感対決に勝利した場合共感鬼鬼SSの疑いを減らそうと言う魂胆も少しだけあります(ぇ | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 10回目 22時48分 2006/3/31(金) | ||
 ̄\|祈|魔導|巫女|騎士|聖騎|暗 ─―┼─┼──┼──┼──┼──┼─ セレ|サ|ヨー|ミリ|トク|ガマ|任 ガウ|サ|セア|ヨセ|ガク|トマ|任 大工|砂|少年|大工|魔修|巫司|任 サン|セ|セア|ヨー|ガマ|トク|任 修道|水|少年|大工|魔導|巫女|任 町娘|水|町娘|少女|魔修|巫司|任 マチ|サ|ヨー|セア|ガク|トマ|任 ミリ|セ|ポー|ミリ|ガク|トマ|任 トエ|セ|セア|ヨー|ガエ|カク|任 セア|水|ヨー|セア|ガレ|トエ|任 カレ|サ|ミリ|ポー|ガク|トマ|任 エノ|水|セア|ヨー|巫司|巫修|任 ライ|サ|ポー|ミリ|ガク|トマ|秘 提出順。ご確認お願いいたします。 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 8回目 22時49分 2006/3/31(金) | ||
祈り 細かいところで、セレンさんのほうが人っぽく感じました。 占い。 ペアができればラッキーということでペア占いを押します。 どちらかというと怪しそうなほうをあげました。 警備。 占いペアと名前の順です。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 19回目 22時50分 2006/3/31(金) | ||
『祈りの理由はね。二人ともよく話していたから迷ったんだけどセレンさんに生き残ろうとする意思が少し弱く感じたの。』 『両吊りって鬼の人がよく言う。見たいなのを聞いたからそうなのかな?っ手思ったの。』 『占いは早めに占って欲しいの。だからトエトちゃんのほうが信じられる気がしたからトエトちゃんにお願いしたいの。』 『警備はトエトちゃんがカレスさんを占ったからもし鬼でも抜く事は無いと思うの。霊能はまだ判断できないから勘になっちゃったの。ごめんなさいなの。』 『暗殺はライラさんにおまかせするのCOOLな暗殺をお願いしますなの。』 | ||
少年 セア(庶民B) 20回目 22時50分 2006/3/31(金) | ||
憂慮はセレン殿。 全体として引っ掛かる意見が多かった(ペアなんて要らなくない?など)ためです。 占いは、心証の良いトエト殿の方に私を占っていただきたい。 守護は、今日は特攻の可能性が高いので占い師を守っていただきたい。霊能者がガラ空きになりますが、占いが遅れている以上、初日で占い師が消されるのは絶対に避けたいのです。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 26回目 22時50分 2006/3/31(金) | ||
あっちゃー…僅かな差ですが負けてますね…。 と言うか誰かこの意見を聞いて変更する人居ません?(待て | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 19回目 22時50分 2006/3/31(金) | ||
では理由の説明を。 祈りは判断に迷いましたが、お昼頃の発言で私の発言に対して、反論をしてきたか否かで決めてみました。 鬼側なら、人の支援票が欲しいだろうから人の意見に乗ってきやすいのではないか、と言う非常に勘混じりのものです。orz 占いは、私が席を外した時点での占い師の信用がガウフ>トエトさんだったので、若干ながら信用していたガウフさんの方に、ペアであるセアさんを配置しました。 警備は、占い状況からのものだけです。 離席した時点で、お二人の姿が見えませんでしたので、ごく単純にそうしてみました。 暗殺は任意です。 ご使用は計画的に。 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 9回目 22時51分 2006/3/31(金) | ||
祈り セレン→7 サンドラ6 占い がうふ→ | ||
騎士 エノア(守護者A) 5回目 22時52分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスさん 集計有難うございます。 私の分は、それで間違いありません。 >セレンさん >共感票無効 共感鬼はバレやすい分、素直に鬼側に利する案を出しているとも限らないと思いますが…。 その辺はどうなのでしょう? | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 10回目 22時53分 2006/3/31(金) | ||
誤爆・・・。 集計中です・・・。orz もう少し待ってください・・・。 | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 11回目 22時54分 2006/3/31(金) | ||
時間がなくってあんまり読み込めなかったのをお詫びするよ。 祈りはサンドラ。 どっちもよく話してたんだけど、セレンの方が明日以降の見通しをサンドラよりもしている感じがした。 もちろんサンドラもしていたけどね。かなり僅差だから迷ったよ…; 占いは庶民は皆よく話してたね。心証はほぼ互角。 ミリアが頑張って話してる印象を受けたので、ポーラとのペアにした。 占い師の心証もほぼ互角。だから勘での割り振り。 警備は占い通り。占われたクラウスは占われたカレスの範囲じゃないほうがいいのかな?と思っての割り振りだね。 暗殺はよく考えて使うけど、「人警備が守っていそうなところには絶対に撃たない」これは保証する。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 27回目 22時54分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん 私は別にかまわないかなー。割と理にかなってると思うし。 ただ、セレンちゃんからその提案がでてるってことはセレンちゃんが捨て票を投じてる気がするんだよねー。うん。 \\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|______○○_____ | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 11回目 22時54分 2006/3/31(金) | ||
サンドラ:6票 セレン :7票 ガウフ ヨーゼフ:3票 セア:6票 ポーラ:3票 ミリア:1票 トエト ヨーゼフ:6票 セア:2票 ポーラ:2票 ミリア:3票 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 16回目 22時54分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスさん 私のも間違いありません 表まとめお疲れ様でした | ||
巫女 トエト(占い師B) 11回目 22時54分 2006/3/31(金) | ||
集計大変そう… >ALL 明日からはカタカナか漢字の方で統一だね(汗 | ||
水の精 セレン(共感者A) 27回目 22時55分 2006/3/31(金) | ||
>エノア その点に関してはないと思いますよ。 単純に共感の信頼度がイーブンとするなら鬼側は少なくとも3:1で割らないと誘導となりませんから。 と言うかK守護者とかってやたら鬼有利な案出すじゃないですか。 基本的にはそれと同じかと思いますが? | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 12回目 22時56分 2006/3/31(金) | ||
>セレンさん >占い うーん、確かにそうかもしれませんねー… 一考に入れてみます。 >共感の案無効 良いんじゃないですか? 新しい案はどんどん試していくべきかと。 ちなみに、既出ではないと思います。 もちろん、性的な(ry >ポーラさん >ひっかかる意見が多々 具体的にどの辺でしょうか? | ||
少年 セア(庶民B) 21回目 22時57分 2006/3/31(金) | ||
私も間違いはありませんな。 | ||
騎士 エノア(守護者A) 6回目 22時57分 2006/3/31(金) | ||
遅れましたが、案の理由です(汗) 【祈り】セレン 白ペア不用論が、後々庶民を襲いやすくするための布石にも見えましたので。あと、サンドラさんに比べて少し生き残ろうとする遺志が希薄に見えました。 【占い】ガウフ→セア トエト→ヨーゼフ 時間が無いので、純粋にペアごとの発言量で決めさせていただきました。 COOLさでは、ミリアさんを占っておきたいのですが… 【守護】エノア→トエト・マチルダ カレス→ガウフ・クラウス 私視点で、初日に相方守護に人判定を出した占い師は相当白くなると思います。ですので、トエトさんを守護してみたいです。 霊能者の割り振りは正直適当です(ぇ 【暗殺】任意としてありますが、初日はほぼ封印だと思います。 | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 12回目 22時57分 2006/3/31(金) | ||
>クラウス ありがとう。アタシの分は問題ない。 というかアタシ激しく浮いてないかな案が…; >セレン 多数決だからね…全部の案が参考になるし有効でかまわないと思うけど。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 20回目 22時57分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん 『面白い案だと思うの。』 『少なくとも鬼一人の案が消えるから村に有利になると思うの。』 | ||
水の精 セレン(共感者A) 28回目 22時57分 2006/3/31(金) | ||
と言うかこの提案が出来ただけでもう満足だったりします(待て >サンドラ まぁそう疑うのも勝手ですが霊脳結果が明らかにしてくれるのでさして困りはしませんよ。 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 13回目 22時58分 2006/3/31(金) | ||
\\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|○_____○○_____ | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 8回目 22時58分 2006/3/31(金) | ||
>セレンさん うーん…新しい試みはやってみたほうがいいかなー。 ってことで賛成するよ。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 21回目 23時 0分 2006/3/31(金) | ||
\\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|○_____○○__○__ | ||
巫女 トエト(占い師B) 12回目 23時 1分 2006/3/31(金) | ||
\\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|○○____○○__○__ | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 17回目 23時 1分 2006/3/31(金) | ||
\\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|○○_○__○○__○__ 面白そうですし採用でいいと思いますよ | ||
少年 セア(庶民B) 22回目 23時 1分 2006/3/31(金) | ||
私も賛成させていただきましょう。 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 12回目 23時 1分 2006/3/31(金) | ||
にわか雨が…。 すみません…。 トエトさんの守護、 ガエ|カク 誰でしょうかorz \\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|○_○___○○__○__ 意見は伺えましたし、やってみてもいいかと思います。 | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 9回目 23時 2分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん なんてかなー…セレンさんはなにか生き残るって感じに欠けてたように見えたんだよね。 あとはペア占い云々かなー。 \\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|○_____○○__○○_ | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 20回目 23時 2分 2006/3/31(金) | ||
すみません、いなかった間の話を聞いてきていました。 まぁ、流し読みをした感じですが、私としては別段意見に変更するようなところはありませんでしたね。 >セレンさん >共感票無効 正直、鬼側がいることが確定だからと言って、意見を排除するのはあまり薦め難いですが、それなりに有効な手ではあるかと思いますね。 とは言え、私としてはその辺の道義上の問題から反対してみます。 \\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|○○_○__○○×_○__ | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 11回目 23時 3分 2006/3/31(金) | ||
必死に数えてたら集計も、共感無効に関しても決が採られてますね。 ありがとうございます。 | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 13回目 23時 3分 2006/3/31(金) | ||
試みとしては面白そうだね…理にはかなってる。 票として出してきた事で情報にはなる。 サンドラは前提なしで。セレンは前提ありで。 \\|導巫修教騎聖水砂工少嬢娘魔 ─―┼───────────── 無効|○_○___○○__○_○ 提案された側のサンドラが前向きなら反対する理由はないよ | ||
水の精 セレン(共感者A) 29回目 23時 4分 2006/3/31(金) | ||
もう一度問います。誰か祈り票変える人居ませんか?(落ち着け あと私祈りの理由について反論しておきますがぺア不要なんて意見皆さんの発言を見るに皆無でしたし私がそんなこと言っても無駄に疑われるだけじゃないですか。 それと生き残る意思とか言ってますがこの案を見れば判る通りかなり満々でした(ぇ | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 14回目 23時 4分 2006/3/31(金) | ||
>ポーラさん 了解です。ふむ、そのように 感じた人が他にも何人かいたみたいですね。 後でもう少しログを見直してみますね。 ありがとうございます。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 18回目 23時 5分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスさん 私もにわか雨でした・・・(涙 >ガエ|カク ガはガウフさん、クはクラウスさんでしょうけど・・・ エとカって誰かしらw | ||
巫女 トエト(占い師B) 13回目 23時 5分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスさん トエ|セ|セア|ヨー|導教|巫修|任 だね・・・ | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 13回目 23時 7分 2006/3/31(金) | ||
エノア ガ+ク:7票 ト+ク:1票 ガ+マ:2票 ガウフ:2票 カレス ト+マ:7票 ガ+マ:1票 ト+ク:2票 トエト:2票 守護の集計はこうでしょうか。 | ||
騎士 エノア(守護者A) 7回目 23時 7分 2006/3/31(金) | ||
集中豪雨が…(何) >共感票無効 サンドラさんが賛成していますね…。 共感2人が賛成ということは、どちらが鬼だったとしても、共感の票はもともと捨て票ということでしょうか? 折角出してくれた意見ですし、私的には有効にしたいのですが…。 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 12回目 23時 7分 2006/3/31(金) | ||
>セレンさん 私が頭首だったら独断してしまうんですが、残念ながら多数決なので。 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 15回目 23時 8分 2006/3/31(金) | ||
>占い ああ、言うの忘れてました。 私は独断大好きっ子ですのでよろしく!(何 | ||
少女 ミリア(庶民C) 22回目 23時 9分 2006/3/31(金) | ||
>セレンちゃん 『ごめんなさいなの。怪しまれる事が怖くて今変える勇気がないミリアは弱虫さんなの。』(しゅぅん) | ||
巫女 トエト(占い師B) 14回目 23時 9分 2006/3/31(金) | ||
>エノアさん 今思えば両方鬼なのに割る行為の奇策で来た場合 鬼の誘導表は二つ消せるってのは良いよね | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 28回目 23時 9分 2006/3/31(金) | ||
たぶん、ざっと数えたけどセレンちゃんの提案入れても最終的には一緒になりそうかな? 【祈り】セレン 【占い】ガウフ→セア トエト→ヨーゼフ 【警備】エノア→ガウフ・クラウス カレス→トエト・マチルダ 【暗殺】任意 っぽいね。 >セレンちゃん 今からかえても無効票だよwたぶん。 ついでにこの提案まとめ役が突然宣言したら意外と面白いかもね(ぁ | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 13回目 23時 9分 2006/3/31(金) | ||
守護に関しては エノア→ガウフ・クラウス カレス→トエト・マチルダ に決定して良さそうですね。 | ||
少年 セア(庶民B) 23回目 23時 9分 2006/3/31(金) | ||
>セレン殿 他にも両殺案などもありますな。 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 14回目 23時 9分 2006/3/31(金) | ||
ゴメン、一票ずつ足りない…。 再集計します。 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 15回目 23時10分 2006/3/31(金) | ||
ってカレスさんがやってくださってましたね(汗 ありがとうございましたぁ〜。 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 21回目 23時11分 2006/3/31(金) | ||
>セレンさん 私としてはそこそこ信用していたのですがね……。 何と言いますか、力になれず申し訳ありません。orz 人の勝利に近づけるように頑張りますので、人ならば墓の下から見守っていてください。 と言う訳で、信用したお礼代わりに胸を揉まs(ふぉんぐしゃ! | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 19回目 23時11分 2006/3/31(金) | ||
>エノアさん あの・・・表は両守護者共にトエトさんが範囲に入ってるように見受けられるのですが・・・ もしかして間違いですか? | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 14回目 23時11分 2006/3/31(金) | ||
>クラウス まとめもお疲れ様。 祈りは僅差、占いはヨーゼフ&セアが多数だね。 ガウフ→セア、トエト→ヨーゼフに固まったのが結構気になるけど。 守護は占い結果からしたら順当だと思う。 >セレン アタシはアンタの方を信じてたんだけどね。 あまりにも独創的すぎて…その辺は解釈の違いなんだろうけど。 重要な局面だけど、自分の判断に自信があるわけじゃない。 こうなった以上はサンドラが人なのを願うしかないね。 | ||
水の精 セレン(共感者A) 30回目 23時12分 2006/3/31(金) | ||
とりあえず私が疑ってる人を挙げておきます。 エノア、セアですね。あと適当に庶民くらい(待て 何と言いますか雰囲気が引っかかりました。 占い師鬼はあんまり無いんじゃないかと思いますね。あってもK。 私が出した提案については皆さんにお任せ…ぶっちゃけ丸投げです。 一つ言っておきますが採択するのでしたら早目を心がけた方がいいですよ。結構面倒ですし。こんな突飛な提案聞いてくれてありがとうございました。 >セア 両吊りのことですか?実際起こりうる可能性として挙げただけで積極的に賛成はしてないじゃないですか。 と言うか客観視点では有りうる手だろうと言っただけですし。 それでは寝ます。不貞寝します。PSOやってから寝ます(待て | ||
騎士 エノア(守護者A) 8回目 23時12分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん 独断占いは大いに歓迎ですが、襲撃被せ等よーく考えてくださいね…? 占い師の独断は、鬼のCSを崩す良い手だと思いますが、襲撃と被って信頼を落とした占い師も過去に見ましたので…。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 23回目 23時13分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスさんカレスさん 『お疲れ様なの』 >サンドラちゃん 『人だって信じているの』 『と言うかお願い、人でいてなの』(無茶言うな) | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 15回目 23時14分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフ 独断上等。アタシは全然かまわないよ。 勿論やるからにはアタシらを納得させられるだけのものを用意してもらうけど。 後はエノアも言うとおり襲撃とかぶったり、あるかわかんないけどトエトとかぶったりするのに気をつけてほしいかな。 | ||
騎士 エノア(守護者A) 9回目 23時14分 2006/3/31(金) | ||
>マチルダさん え、あれ? ……すみません、表記を間違えていたようです… 正しくは、 エノ|水|セア|ヨー|巫司|魔修|任 ですね。 | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 10回目 23時14分 2006/3/31(金) | ||
サンドラ28回目で決定なのかな〜? | ||
少年 セア(庶民B) 24回目 23時15分 2006/3/31(金) | ||
>エノア様 >ガウフ殿 というか、経験上、独断は外す事の方が多いですぞ。 それと、セットミスは絶対にしないようにお願いします。 | ||
巫女 トエト(占い師B) 15回目 23時15分 2006/3/31(金) | ||
【祈り】セレン 【占い】ガウフ→セア トエト→ヨーゼフ 【警備】エノア→ガウフ・クラウス カレス→トエト・マチルダ 【暗殺】任意 だね 祈りセレン 占いヨーゼフ セット完了 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 14回目 23時15分 2006/3/31(金) | ||
>サンドラさん 個人的にはとっても独裁したい・・・・。 でも、多数決のまとめ役なんで票通り決定するつもりです。 【祈り】セレン 【占い】ガウフ→セア トエト→ヨーゼフ 【警備】エノア→ガウフ・クラウス カレス→トエト・マチルダ 【暗殺】任意 | ||
少女 ミリア(庶民C) 24回目 23時16分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん 『独断はいつでも楽しみに待っているの。…でもそのときは納得の行く理由を教えて欲しいの』 | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 16回目 23時16分 2006/3/31(金) | ||
>エノアさん もちろん分かっていますよ。 襲撃されそうな位置にいる人は今日別に 占いたくもないですし、 独断の際は理由を明示しますのでご安心下さい。 ミリアさんとか占いたいなぁ。 もちろん、性的な意味で(ぉ | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 22回目 23時16分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん まぁ独断大好き、と言うスタンス自体は嫌いではありませんがね。 しっかりと熟考した上で、意義のある占いを行なってくれさえすれば、私としては構いませんよ。 まぁ、納得がいかないものであれば素直に疑いますのでね。w | ||
少女 ミリア(庶民C) 25回目 23時16分 2006/3/31(金) | ||
『祈りセレンセット完了なの。』(にこ) | ||
騎士 エノア(守護者A) 10回目 23時17分 2006/3/31(金) | ||
>セレンさん 雰囲気…ですか。 他に何か具体的な理由はありませんか? ここが怪しかった、とか。後々参考に致しますので… | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 11回目 23時17分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん 独断はこっちも上等だけど、納得できる理由を出してねー。 しっかしミリア占い取れなくてごめん……私が足引っ張っちゃったね…orz | ||
少女 ミリア(庶民C) 26回目 23時17分 2006/3/31(金) | ||
『…ガウフさんがこわいの。占ってくれるのはいいけど変な事はしないで欲しいの』(うるうる) | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 23回目 23時17分 2006/3/31(金) | ||
とりあえず私も 【祈り】セレン セット完了です。 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 29回目 23時18分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスちゃん たぶんエノア→トエト・マチルダ カレス→ガウフ・クラウス が抜けてるね。 >ライラちゃん、ミリアちゃん 私は人だからしっかり信じてくれてれば大丈夫だよ 今日は頑張ったからよく寝れそうかなぁー | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 17回目 23時18分 2006/3/31(金) | ||
祈りはセットしました。 占いはよく考えて決めますね。 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 16回目 23時18分 2006/3/31(金) | ||
セット完了いたしました。 あとは神のみぞ知る…。 占いの手が遅れてる以上、守護は占い>>霊能でお願いしたいですね。 明日白判定しかでなかったら、占いが重要になると思いますので。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 20回目 23時19分 2006/3/31(金) | ||
>祈り セレンさんでセットしました というか表記がややこしいですね・・・ トエトちゃんの仰るようにどちらかに纏めた方が良さそうです もしかすると漢字の方が見やすいかもしれないですね >独断占い まあきちんと説明できるならしてもいいんじゃないでしょうか? | ||
騎士 エノア(守護者A) 11回目 23時19分 2006/3/31(金) | ||
>セアさん 成功した独断占いの例も、あることにはあると思います。 独断失敗で、逆に人っぽく見えた例もありますしね(汗) あと、セットは完了です。未定さん光臨は見たくありませんからね… | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 17回目 23時19分 2006/3/31(金) | ||
>ミリア ヒント:【おっぱい占い】 | ||
少女 ミリア(庶民C) 27回目 23時19分 2006/3/31(金) | ||
>ポーラちゃん 『気にしないでなの』 『明日もあさっても占い師さんが生きていてくれたらきっと私たちを占ってくれるはずなの。』 『へんなことしそうなガウフさんに占いをお願いしたいポーラちゃんはゆうきあるの』(こそこそ) | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 18回目 23時20分 2006/3/31(金) | ||
>ミリアさん 大丈夫ですよ私がするのは占いですよ 占いなんですからねハァハァ(ぅぇー というのはジョークですのでご安心下さい。w >ALL 独断については肝に銘じておきます。 | ||
騎士 エノア(守護者A) 12回目 23時21分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフさん 明確な理由と、ちゃんとした結果が出れば、独断占いは頼もしい存在だと思っています。 今日はしっかり護らせて頂きますね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 21回目 23時22分 2006/3/31(金) | ||
ていうかもしかして漢字表記だと等幅いらなかったりします? ならそっちの方が表がずれなくて便利かm(ry >守護 私も出来れば占い師の方を重視して欲しいです 個人的には私も守って欲しいですけどねw いっその事守護者が分身してくれれb(ふぉんぐしゃ | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 12回目 23時22分 2006/3/31(金) | ||
祈りセレンセット完了ー!! >ミリア >『気にしないでなの』 んー…ありがとー。 >『へんなことしそうなガウフさんに占いをお願いしたいポーラちゃんはゆうきあるの』(こそこそ) 大丈夫大丈夫ー。変なことやられそうになったらとりあえず武装するからねー。 もちろん、性的な意味d(ry) | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 24回目 23時22分 2006/3/31(金) | ||
>ミリアさん >『明日もあさっても占い師さんが生きていてくれたらきっと私たちを占ってくれるはずなの。』 貴方方が生きていない可能性も有り得ますがね。 (心の声:上手くいけば、寄せて上げるブラの現物を渡さずに、代金だけせしめれそうですね。w(待て) | ||
少年 セア(庶民B) 25回目 23時22分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフ殿 ふむ、守護者で例えるなら相方範囲の霊能者を守護するくらいスリリングな事だと考えていてくださいませ(何 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 15回目 23時23分 2006/3/31(金) | ||
>ALL まとめ役、ほとんどできなくてすみません。 名前が誰だか分からなかったです・・。 重ねてですがセット確認お願いします。 >マチルダさん 今日はぜひあなたの家に・・・。 | ||
魔獣使い ライラ(暗殺者) 16回目 23時23分 2006/3/31(金) | ||
祈りセット完了したよ。 暗殺の方はロスタイムも含めてしっかり考えさせてもらうからね。 ちょっと早いけどこれで失礼するよ。 明日はもうちょっと余裕を持って参加できると思う。ごめんね。 >サンドラ わかった。信じるよ。また明日。 | ||
少女 ミリア(庶民C) 28回目 23時23分 2006/3/31(金) | ||
>クラウスさん (うるうるうる) >エノアさん 『…私の警備も一緒にお願いしたいの。』(べそべそ) 『ガウフさんの警備のついでにやってほしいの』 『カレスさんはこわいの』 >ガウフさん (びくびく) 『占いは独断でもそうじゃなくても頑張って欲しいの』 | ||
少年 セア(庶民B) 26回目 23時24分 2006/3/31(金) | ||
>ガウフ殿 ああ、それと独断した場合「何故その人を占ったか」だけでなく「何故私を占わなかったのか」の説明もお願いします。 | ||
修道女 クラウス(霊能者A) 18回目 23時24分 2006/3/31(金) | ||
誰?下品な占いをヒントに出したのは?! | ||
町娘 ポーラ(庶民D) 13回目 23時24分 2006/3/31(金) | ||
さて、私も時間早いけどお暇するかなー。 まず今日喋れなくてごめんなさいドゲザーorz そしておやすみなさい、また明日。 | ||
騎士 エノア(守護者A) 13回目 23時25分 2006/3/31(金) | ||
>ミリアさん | ||
少年 セア(庶民B) 27回目 23時25分 2006/3/31(金) | ||
>ミリア殿 お待ちくださいミリア殿! 何故かここに私のダミー人形144体があります!(何 | ||
砂の精 サンドラ(共感者B) 30回目 23時26分 2006/3/31(金) | ||
お昼ごろにはしてたけどセレンちゃんセット完了! なんか下品なことになってるけど…私は先に失礼するよーおやすみー | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 25回目 23時26分 2006/3/31(金) | ||
では私もそれそろ失礼しますね。 警備の方は範囲を抜かれないように、それでいてGJも出来るように頑張ってください。(つ プレッシャー(待て | ||
騎士 エノア(守護者A) 14回目 23時27分 2006/3/31(金) | ||
エクトプラズムが…(何 >ミリアさん ミ、ミリアさんの警備もですか?(汗) わ……私は分身の術など使えないのですが、努力、します…。 カレスさんは、その…少し女性の胸に執着があるだけで、悪い方では無いと思いますよ? 占いも貰っていますし。多分。きっと。 | ||
聖騎士 カレス(守護者B) 16回目 23時27分 2006/3/31(金) | ||
>ミリアさん ちょっと待ってください。 私は女性にはやさしいです。 えぇ、あなたも守って見せますよ! | ||
魔導師 ガウフ(占い師A) 19回目 23時27分 2006/3/31(金) | ||
>セアさん ええ、もちろん分かっていますよ。 お任せ下さい。結果は出します。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 22回目 23時28分 2006/3/31(金) | ||
>エノアさん 私も警備をお願いしたいです カレスさんの目が怖いわ・・・(汗 | ||
少女 ミリア(庶民C) 29回目 23時28分 2006/3/31(金) | ||
>ヨーゼフさん 『グレーになりそうだから祈られる可能性はあるの』 『もしミリアが死んだら故郷の妹に頼んだものはあげてほしいの』 >ポーラちゃん 『…気をつけてなの。でも、多分ミリアになりそうなの。守って欲しいの。』 >セアさん 『お人形さん?』(首かしげ >エノアさん 『多分ガウフさんのところに行けば一緒に守れるはずなの』 >カレスさん 『信じるの。』(びくびくきゅー) | ||
巫女 トエト(占い師B) 16回目 23時28分 2006/3/31(金) | ||
>カレスさん 今日も……胸をおっきくする事するの? 前は・・ちょっと痛かった(涙目 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 26回目 23時28分 2006/3/31(金) | ||
追伸:クラウ……もとい、修道女Kさん もしいなくなった場合には、当方にご注文の商品【寄せて上げるブラ】は、お墓にお供えしておきます。(酷 | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 27回目 23時29分 2006/3/31(金) | ||
せっかくですから、ラストコールまではいましょうか。 | ||
少年 セア(庶民B) 28回目 23時29分 2006/3/31(金) | ||
おっきゅらひょーん! ふぅ、やはりこのトドロラバンバの舞をしなければラストコールを取った事になどなりませぬな。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 23回目 23時29分 2006/3/31(金) | ||
明日は漢字表記で! | ||
大工 ヨーゼフ(庶民A) 28回目 23時29分 2006/3/31(金) | ||
ええと…… _ ∩ ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!(止めろ ⊂彡 | ||
妖精 ミュリネ(司会) 5時30分 2006/4/1(土) | ||
13名の村人達はそれぞれ裁いて欲しい者を決め 心の中で神に祈った。そして神の力で鬼が滅せられ 村に平和がもたらされますようにと願いながら家路に着いた。 |