◆メビウス人狼 第86章 『嘘吐きの村』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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妖精 ミュリネ(司会) 7時 0分 2006/7/10(月) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 カナが遺体となって発見されました。 カレスが遺体となって発見されました。 アイーダが灰となって発見されました。 まだ戦いは終わらない……。10名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 1回目 7時 1分 2006/7/10(月) | ||
アイーダは鬼だったそうだ。 カナさんと、カレスさんがいなくなっていますね。 暗殺使用からもアイーダさん鬼は村視点からほぼ確定だと思います。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 1回目 7時 2分 2006/7/10(月) | ||
おはようございます。 ロッシュさんやっちゃいましたね。 警備先と理由のほうお願いします。 あと、各判定をお願いしますね。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 1回目 7時 3分 2006/7/10(月) | ||
おはよう皆の衆。 ・・・なんじゃこれは、カナちゃんが・・・ ふむ、アイーダは鬼かね。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 2回目 7時 3分 2006/7/10(月) | ||
ふぉっふぉっふぉっ、ヴィナ様より神託をいただいたぞい。 【エマさんは人】じゃ。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 1回目 7時 4分 2006/7/10(月) | ||
【アイーダは鬼】だったわ 暗殺も使われてるみたいね とりあえずカナ担当のロッシュはどういう事か話を聞かせてもらいましょうか | ||
長老 ドルガン(占い師B) 3回目 7時 6分 2006/7/10(月) | ||
こりゃロッシュはやっちゃったというよりは鬼Kかのう? カレス殿もいなくなったし、わしもCSに入れられなければ今日までの命じゃろうて。 ふむ、村の衆から見ればわしが初日占いで警備誘導かけてカナちゃん抜きをしたようにも見えそうじゃがの。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 1回目 7時 7分 2006/7/10(月) | ||
ここはチュートリアルの村です(何 …、え、って言うかボク占い貰えねーの!? まあ、ボクとしては今日ロッシュ祈る気はないかなー。 暗殺者がもう居ないワケだから無理して排除する必要もないし、鬼一人消えてるから余裕有るし。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 4回目 7時18分 2006/7/10(月) | ||
カナ→○レザート ドルガン→○カレス ○エマ バート→●アイーダ マチルダ→●アイーダ レザート→○←ネイ こちらの世界は名前の文字数がまちまちで判定表を書きにくいわい。 とりあえずアイーダがKだとして、それを霊能者が鬼だと偽判定する理由もないしアイーダは鬼でいいじゃろうな。今は7−2−1じゃろうて。 わしから見て、共感鬼Kがないとすればエマ、レザート、ネイの3人は鬼ではなく、まずロッシュは鬼側じゃろうが、残りの5人のグレーから鬼を炙り出すのは困難なことだろうのう。 CSに組み込まれてもわしが生かされればばもっと絞り込めるじゃろうがな。 それでは出かけてくるぞい。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 2回目 7時22分 2006/7/10(月) | ||
アイーダさんに両霊能から鬼判定ですか。 ふむ。ちょっと考えてみましょうか。 まず現時点で共感は相当白くなりましたね。 両鬼がありえるとすれば 【レザートK-ネイ-アイーダ-ロッシュ】 と言ったところくらいでしょう。 他だとロッシュさんが入る以上、鬼飽和しますしね。 昨日のあの状況で占い師を抜かれると言うのはちょっと考えにくいですから。あとはまあ心証的なところから、抜かれたのもそんなに驚いてもいないですし。カナさんは人だったかぁ・・・くらいで(待て 問題なのはドルガン-ロッシュがあるのかどうか。 私への白判定は信用にカウントされないと思います。霊能に鬼が居たとしてもここで鬼判定を出してしまうと、アイーダさん、ロッシュさんがほぼ確定鬼側ということですから鬼側はCS的に手詰まりになってしまうので。 とりあえず明日を迎えて様子を見るしかなさそうですね。 >ポーラさん >まあ、ボクとしては今日ロッシュ祈る気はないかなー。 その場合、誰を祈るおつもりでしょうか。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 2回目 7時27分 2006/7/10(月) | ||
占い師両*狙いにしたって…無理あるわよねぇ アイーダ特攻が無理な以上下手をするといきなり鬼側二人消えるんだから そう考えるとやっぱりロッシュは鬼側濃厚かしらね | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 2回目 7時33分 2006/7/10(月) | ||
さって…、残念だけどアイーダは鬼確定か…。 占い票の操作があるとすればドルガン→エマ関連しかないワケだね。 長老|呪|幼女|宿屋|星司|長母|封 女将|呪|宿屋|幼女|星司|長母|封 でもアイーダが票を出さなかったことから考えるとエマがドルガン→エマにしてないのは大分辛いと思うんだよね。割と票拮抗してるし。 あんまりエマ鬼は考えられないな…、昨日疑っといてアレだけど。 >エマ 普通にグレーの庶民じゃね? | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 3回目 7時35分 2006/7/10(月) | ||
>マチルダ 長老鬼側でカレス襲撃カナ暗殺とか言うのはねーのか? ま、深く考えてねーけど。 そいじゃひとまず出かけてくるぜ。 考察とかは帰ってきてから本腰入れてやるよ。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 1回目 7時38分 2006/7/10(月) | ||
おはようございます。 アイーダさんは鬼だったみたいですね。 とりあえず良かったです。 ロッシュさんは……鬼側の可能性が高そうですね。 言い訳が聞きたいです。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 3回目 7時38分 2006/7/10(月) | ||
カナさん鬼側カレスさんGJ忘れていました(汗 この場合はアイーダさんが謎ですけれど。 守護両*するつもりが、ロッシュさんを襲撃しに行ったカナさんをカレスさんがGJも一応有り得ましたね。 こちらの可能性はかなり低いほうに分類されますが、この場合のみレザートさんが鬼になることはありえるでしょう。 ただ、【カナ-アイーダ-レザート-ネイ】ならば、アイーダさんはもう少し目立ってもよかった気がしますが。ということはアイーダさんは不慣れな方だった可能性もまだあるんですね。 それ以外の悪配置で祈りを誘ったにしても、鬼でそれをするのは考えにくいですし。霊能両鬼で判定偽りとしても 【アイーダ-バート-マチルダ-庶民】 くらいでしょうし、これでわざわざ判定を偽るメリットもないですから。ないからやらないとは言えないけれど、安全策も近づきますし考えにくい部類だと思います。 そもそもこれだとロッシュさんが笊に・・・庶民がロッシュさんではますます不可解です。 ということはやはりアイーダさんは不慣れな方であった可能性のほうが高いですかね。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 4回目 7時40分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラさん >普通にグレーの庶民じゃね? いやね、占われる予定だったはずのあなたが一番危なくなるんだけど、って言いたかったの(汗 さて、私も時間が無いからそろそろ出かけます。 帰りは早ければ10:00頃。遅くても11:00には参戦するつもりです。 それではまた夜に。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 2回目 7時40分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん >まあ、ボクとしては今日ロッシュ祈る気はないかなー。 その場合、占い回避したポーラちゃんが一番怪しくなる気がするんだけど…… >マチルダさん >アイーダ特攻が無理な以上 ポーラちゃんも言ってますが、暗殺が特攻だった可能性はあります。 それじゃあぁたしも出かけてくるね! | ||
女の子 マリエル(庶民A) 1回目 9時 9分 2006/7/10(月) | ||
アイーダさん鬼かぁ……。 いくらなんでもあの動き方で鬼とは……。orz ともあれ、いなくなった人とかからの鬼の狙いを考えると、 1.特攻?での占い師消し&人警備消し(襲撃カレス 暗殺カナ…ロッシュ人の場合) これは今日の動きによってどう考えられるかが変わってきそうだね。 ドルガンさんが襲撃されるのか否か、一応ロッシュさんが人で笊っちゃった可能性も否定できないから、そう簡単に襲撃されるかどうかは分からないけど。 取り合えずこの辺は、ロッシュさんの話や理由も聞いてから総合的に判断、ってところかな。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 2回目 9時 9分 2006/7/10(月) | ||
2.両占い師消しを目論んで(襲撃カナ暗殺ドルガン) この場合は、まずロッシュさんは鬼側だろうね。 アイーダさんが特攻役でいると言っても、この場合はもう一人襲撃を担う人が必要なわけだしね。 3.カナ鬼カレスGJ 正直あまり考える必要も薄い気もするけど、出ているからには一応考えておこうかな。 これだとカレスさんは昨日ロッシュを守って、ってことになるよね。 占われた守護者が、その相方の守護者を警備するのって、正直結構な賭けだと思うんだけど……ないとも言い切れないのかな? また、【カナ―アイーダ―?―?K】だとして何故カナさんが襲撃の実行者になったのかとかも重要な点かな。 他の人でGJされちゃいけないと考えたからだとすると、残るは共感の鬼Kくらい。 これだとカナ人だったしてもそのカナさんに占われている共感が、最後まで残ってると疑われるわけだし、現時点ではあまり気にしなくていいんじゃないかな。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 3回目 9時18分 2006/7/10(月) | ||
>ミリア >ポーラちゃんも言ってますが、暗殺が特攻だった可能性はあります。 この場合にマチルダさんが言ってるのは、占い師両*を目論んでの事だよね。 そのときロッシュさんが人の場合にもう一人襲撃役が必要だ、と言う意味合いのことを言っているんだと思うよ。 つまり、占い両*を狙ったなら特攻役の一人は祈られるアイーダさんが暗殺で受け持ってくれるけど、暗殺と襲撃を一人の人が一晩で兼任することは出来ないから、もう一人の襲撃役が必要となる。 そういうアイーダさんが襲撃役としての特攻が出来ない、っていう意味合いでの話じゃないかな……うん。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 1回目 9時38分 2006/7/10(月) | ||
【祈り暗殺襲撃返討強制憂慮突然死ROSSYU!】 …失礼。少々取り乱してしまった。 消えたのがカナ・カレスでアイーダには鬼判定か。 カナが鬼でGJされ、検死が両鬼の可能性も一応あるが これは村視点でも可能性が低いだろう。 俺を占うメリットが判らないし、この配置なら 検死が襲撃犯になる方が都合がいいように思う。 取り敢えずロッシュには何処を警備していたか問い詰めたいところだ。 カナが心配で殆ど寝られなかったので二度寝してくる。 昼ぐらいにまた考察に来るつもりだ。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 1回目 11時26分 2006/7/10(月) | ||
カナ襲撃だったか……悪い、抜かした…… 昨日は【バート】を警備していた。 理由を挙げるとして大きく二つ ・アイーダがやはり鬼側に見えなかった ・共感割れが無く、占いがかなり堅かった まず最初の理由としてアイーダが鬼に見えなかった。エマが昨日Kを危惧していたが…俺にはKよりも単純な初心者だと思えた。エマが発言が初心者っぽくないと言っていたが俺は発言がそこそこ出来る初心者だと踏み切った。よって初日鬼側の特攻(占い師への襲撃)は無いと思った。だから占い師よりも襲撃の可能性がある霊能力者だと思った。 二つ目の理由として占いがかなり堅かったと言う事。初日の占いが共感占いと警備占い。よって共感占いは共感・占い師共にかなり白くなると思う。警備占いも占われた警備は白くなるし占い師だってそんなに怪しいとも俺は思わない。だから襲撃はカレス直撃か霊能力者襲撃だと思った。 時間が無いからちょっと簡潔に述べてみた。後で質問が出ていたら当然答える。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 2回目 11時38分 2006/7/10(月) | ||
やはり急いで書いたから所々おかしいな。 わざわざそこを指摘する為に咽を使わせると悪いから訂正しておく。 >よって共感占いは共感・占い師共にかなり白くなると思う。警備占いも占われた警備は白くなるし占い師だってそんなに怪しいとも俺は思わない。 よって、と言っているが前後の繫がりが全くないな…。 共感占いって、要するに【占い師人ー共感人】【占い師人ー共感K鬼】【占い師人ー共感K鬼】【占い師鬼ー共感人】【占い師鬼ー共感K人】【占い師鬼ー共感鬼鬼】が、全てだな。 だらだらと書いてみたが占い師が鬼共感を占う理由って俺はステルスだと思うんだ。だからわざわざ占われた共感(鬼)が初日から占い師特攻なんて考えにくい。GJされたら占い師ー共感のラインが露見してしまうからな。だから鬼共感ー鬼ー占い師というラインは無いと思った。…で、よって〜になるんだな。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 3回目 11時47分 2006/7/10(月) | ||
(やっぱりちゃんと理由だけでも書いておきたいので後で言い訳でもしておくとする)←魂の世界の話 >よって、と言っているが前後の繫がりが全くないな…。 文字化けしているが『つながり』の漢字変換した奴だ、見難くて悪いな…… 警備占いについてだが短期での頭首取りで警備配置と占い割り振りを誘導するというのなら有効だと思うが、今は関係無いだろう。 警備の配置はライン重視というよりも心象で判断っていうのが俺の中での考えだし警備だから尚更心象の高い方を守りたいってのは常だ。だからカナを俺が引き受けた……その警備を外した事についてはちゃんと認める。申し訳ないカナ……。 ん…だから警備誘導を目論んだとしても俺は人なわけだからライン通りにしても問題ないと思ったんだよな。初日だから堅実警備だろうとも思っているし前述している通り初日特攻は無いと思っていた。 これが警備バートにした大まかな理由かな…… 質問があるなら何でも言ってくれ。今怪しまれているのは当然俺だろうし正直俺も申し訳ないと思っている…… | ||
少女 ミリア(庶民B) 3回目 12時 3分 2006/7/10(月) | ||
時間ができたので顔出しです。 >マリエルちゃん(3回目) あ……そういう事だったんですね。 ちょっと勘違いしてました。 >ロッシュさん >占い師だってそんなに怪しいとも俺は思わない。 >だから襲撃はカレス直撃か霊能力者襲撃だと思った。 占い師が怪しくない(=白い?)のに襲撃されないと思った理由はどうしてですか? 逆に占い師が黒い(=鬼?)の方が襲撃が来ないと思いますヶド…… >だから襲撃はカレス直撃か霊能力者襲撃だと思った。 占いの当たっている守護とグレーの霊能者では守護の方が襲われやすいように思いますが、カレスさんではなくバートさんを選んだ理由はどうしてですか? | ||
少女 ミリア(庶民B) 4回目 12時 6分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん 追加でもう一つ質問です。 ポーラちゃんが鬼で占い当たるのが嫌で特攻してくる可能性は考えなかったのですか? 昨日は暗殺者憂慮だったのでGJされても暗殺使用を思わせることもできたでしょうに。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 4回目 13時45分 2006/7/10(月) | ||
>ミリア >占い師が怪しくない(=白い?)のに襲撃されないと思った理由はどうしてですか? これは前述した通り、まずアイーダが鬼に思えなかった。ここで多分他の人と食い違ってしまってるのかもしれないな。ん…初日は鬼を祈っているとは思えなかった。だから鬼は特攻ではなく無難に白い守護(カレス)か霊能力者を抜いてくると思ったんだ。だから今日は占い師襲撃ではなくカレスか霊能力者だと思った。 >カレスさんではなくバートさんを選んだ理由はどうしてですか? ここは役職の重要性を優先した。確かに守護者も重要だ。初日に守護者を襲撃されているのであればそれはある意味GJ狙いに走れば出来ていたかもしれない。だが守護者襲撃があからさま過ぎてやって来ないだろう、鬼はロッシュは占い師か相方警備だろうと思ってると思ったんだ。だからバートに来ると思ったんだ。つまり深読みし過ぎたって事だな……申し訳ない… | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 5回目 13時46分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃんが鬼で占い当たるのが嫌で特攻してくる可能性は考えなかったのですか? ん、あまり考えなかったな。初日祈りで鬼を祈るよりも人を祈る可能性が高い。昨日の祈りで確かに俺はポーラを挙げたが正直な話庶民の中での差は殆どない。昨日ポーラを挙げた理由もアイーダに関する事がちょっと食い違ったなというくらいで鬼と確証を持って挙げたわけじゃないからな。 ん、こんな所か……。レザートガ烈火ノ如く怒っているように見えたが当然か……質問攻めに遭うと思ったんだが来ないから俺はまた異世界へダイヴしてくる。今度は夜まで戻れないと思うから質問があれば夜に纏めて答える。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 5回目 14時 4分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん 占い師が白い。占いの当たった共感、カレスさんが白い。 アイーダさんは鬼に見えなかった。 ロッシュさん視点でロッシュさんは人。 ポーラも鬼と思ったわけじゃない。 バードさんを守ったと言うことはバードさんも人と思ったんですよね? だったら昨日はどこに鬼がいると考えていたんですか? 村人全員が人はありえないんです。 昨日疑っていた配置を教えてほしいです。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 4回目 14時34分 2006/7/10(月) | ||
>エマ、ミリア 別にボクが絶対祈られるワケじゃねーだろ? まあ多少不利なのは判ってるからちょっと反論すっかな。 ポーラとロッシュ鬼、カナとドルガン人仮定ね。 まずボクの昨日の票。 町娘|宿|町娘|幼女|長母|星司|封 ステルス要員だとするなら別に違和感あるワケでもないね。 で、ドルガンの初日占いから守護はロッシュ→カナになるだろうと踏んでいたとする。 ボクが占いを避ける方法はカナ→ポーラに占い票を集中させて抜くか、そもそも占いの対象外にするかの二択。 戦士|町|幼女|少女|星司|長母|封 そもそも占いの対象外にするってならロッシュはドルガン→マリエルにすべきだったと思うね。 ドルガン→ポーラに偏った場合バラしてたらあっけなくそれが通ることが考えられるから。 集中させるならロッシュはカナ→ポーラにするべき。ただでさえアイーダが居なくて鬼側の票が足りてないし。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 5回目 14時38分 2006/7/10(月) | ||
で、ドルガン鬼の場合はカナの占い対象にボクを入れないのが最善。 実際ボクは「占い回避したから怪しい」と思われているワケだしね。 でもドルガン→ポーラは鬼サイドは投じてないよね、票。 ロッシュが人でボクが占われるのが嫌だったから特攻、って言うのはあんまり反論出来ないかな。 ただ本当に特攻するのが最善だったのか?って疑問はあるね。 鬼判定を貰って祈られた方が襲撃もあるんだし削れる人の数はGJされたときよりも最終的には多くなるから。 まあ、せざるを得ない悪配置なんだろ?とか言われたらどうしようもないけど。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 6回目 14時54分 2006/7/10(月) | ||
ひとまず自己弁護は終了。 ところでちょっと顔出しってなんかエロいよね(ぇ ミリア鬼は…どうだろね。 もしドルガン→ミリアが通ってたとするとヤバいし少しは低めかな?って思ってるかな。 まあミリアを占うって意見が少なくなるように操作、ないしは予想を立ててたんなら別だけど。 マリエル鬼は…もっと判んねー(ぉ カナ→マリエルに集中させて抜く作戦を取ってきてるならまあ判らなくもないかな。 ちなみにロッシュ鬼前提な。 アイーダが案出してないもんだからイマイチ推理材料足りねーな…、もしかしたら庶民に鬼いねーかも。まあ、保留。 適当に考えたもんだから何処か間違ってるかもだね。ツッコミ頼むぜ。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 7回目 15時 3分 2006/7/10(月) | ||
うーん、考えれば考えるほど庶民鬼って考える要素が少ないように思えてきたね。 これは前言撤回してロッシュ祈りも考えねーとダメかな。 とりあえず時間はたっぷりあるんだし皆の意見聞きながら考えたいぜ。 そいじゃー、また夜にな。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 4回目 17時22分 2006/7/10(月) | ||
ふむ、確かにロッシュさんの言うことも分かるんだけどね……。 実際私も、昨日の案はそう言ってたしね……。 ただ、この場合鬼は、ロッシュさんの警備するであろう範囲三箇所の内二箇所を抜きに来ていると言うか、ロッシュさんがピンポイントで抜かれていると言うか、そこのところがロッシュさん人だとどうにも微妙なんだよね。 何と言うか、私ロッシュさんで人警備だったらなら、警備順位の1位2位の二人だろうからね……。 こうしてよくよく考えると、いまひとつロッシュさんへの不信感が募ってきてるよ……。 >ロッシュさん 取り合えず、ロッシュさん自身は昨日の襲撃・暗殺についてどう思ってるのか聞かせてもらえる? 何でよりにもよって、貴方の警備するであろう箇所を同時に抜きにかかったのか、いくら祈りのアイーダさんの暗殺があるからと言っても抜き方にいまいち微妙なものを感じざるを得ないんだけど……私だけかな? | ||
少女 ミリア(庶民B) 6回目 17時48分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん >占いの対象外にするってならロッシュはドルガン→マリエルにすべき ぅぅ〜ん、そこまで誘導しなくても大丈夫だとは思いますヶド…… 占いは割れそうでしたし。 ただ、ロッシュさんが鬼側なら今日はドルガンさんが襲撃されそうです。 そうなってくると……鬼はグレーだらけにしたかったって事になりますから、グレーなら誰鬼でもありえそうになりそうです。 >これは前言撤回してロッシュ祈りも考えねーとダメかな。 聞きそびれましたが……ロッシュさんを祈り対象から外した理由は何だったんですか? 現状では一番鬼の可能性が高そうに思えますが…… ザルの可能性を考えて、まだ余裕があるから明日明後日まで残して様子を見ようって事ですか? | ||
女の子 マリエル(庶民A) 5回目 17時53分 2006/7/10(月) | ||
\\|祈|占星|長老|戦士|騎士|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 幼女|妙|宿屋|町娘|星司|長母|封 町娘|宿|町娘|幼女|長母|星司|封 少女|呪|幼女|少女|星司|長母|封 戦士|町|幼女|少女|星司|長母|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定|呪|町娘|宿屋|星司|長母|封 何とか見えるものはないかと、今日の祈り先になるであろう4人の昨日の案と、最終決定案を抜き出してみた。 ………アイーダさんのがないのがちょっと痛いね。orz 祈り先としては、発言量とかからアイーダさんは一歩抜きん出ていた感もあるので、別段そこまでの情報になりうるのかは微妙かも。 と言う訳で、占い先と警備先から見ると、占い先は基本的にみんな決定案とは違うけど、警備に関してはポーラ以外はみんな決定案と同じか。 もう少し何か情報が出てからじゃないといまいち見えてこないかもしれないね……。(汗 誰か気付けた様なことがあったら、よろしくお願いするね。orz | ||
少女 ミリア(庶民B) 7回目 18時 1分 2006/7/10(月) | ||
鬼配置を考察してみます。 まずカナさんがGJされた可能性…… これは薄いと思います。 カナさんが襲撃犯になりそうな配置は、エマさんが言ったような 【カナーアイーダー共感ー共感K】 くらいだと思いますけど、カレスさんがロッシュさんを守ったとは思いにくいんですよね…… 次にドルガンさん人の場合 ロッシュさんが鬼なら、今日にも襲撃されると思います。 ロッシュさん人でも、明後日襲撃でしょうね。 そうなると、グレー憂慮大会。 普通にありえそうです。 もしくはドルガンさんをCSに入れ込むか。 この場合は、占いがあまり当たりそうにないところに鬼が居そうですね。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 8回目 18時10分 2006/7/10(月) | ||
次にドルガンさんが鬼の場合 まず怖いのがドルガンーエマの可能性 女将|呪|宿屋|幼女|星司|長母|封 戦士|町|幼女|少女|星司|長母|封 長老|呪|幼女|宿屋|星司|長母|封 ただ、昨日の表を見ても、あまり誘導が見られません。 ロッシュさんが鬼だとしたら、警備の誘導はありますが。 ドルガンさん鬼でも、エマさん鬼は少し考え辛いですかね。 ドルガンさんが今後こっそりと鬼に白判定を出して行きそうです。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 8回目 18時30分 2006/7/10(月) | ||
女はやっぱ度胸と愛嬌ですわぁ〜〜〜♪♪ >ミリア まあ、能力上の問題だね。暗殺者が生きてれば暗殺使うのに邪魔になるだけだからすぐ排除するけどこの状況だったら泳がせても今日祈っても変わらなくね? 祈る庶民をじっくり選べないってデメリットはあるけど。 って言うか悪配置って言うのを殆どボクは想定しないからイメージし難いんだけど、そう言うんなら今日抜かれたのもまだ納得できる範囲だと思うんだ。 ボクの考察の殆どがロッシュ鬼ってのを見たら判る通り、信用はしてねーけど。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 9回目 18時47分 2006/7/10(月) | ||
そうだな…、ちょっと今ボクがどう言う考え持ってるのか懐かしの(笑)暫定案でも出して言ってみるかな。 【祈り】ロッシュ>グレー庶民 朝の時点ではロッシュは除外とか言ってたんだけど、グレー庶民から選ぶっつっても判断材料無いからここはロッシュに大人しく祈られて貰おうって考えが強いね、現時点では。 ロッシュの明日はどっちだ!(何 占い、守護についてはなんかもう言うまでも無いと思ったから割愛な。 それとさ、今日祈られる可能性のある四人の中では明らかにボクって浮いてるよね(特に頭の悪さ)ほら、昨日の案とか! まあそんな感じに自己弁護してみたり。怖いもん。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 9回目 19時 3分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん >するけどこの状況だったら泳がせても今日祈っても変わらなくね? ……そうですね。 どのみち全員に占いを回す余裕なんてないですし、今日グレーに切り込んでいくのもありですね。 まだグレーなので無いとは思いますが、霊能者が襲撃されたら、グレーを憂慮した時に得られる情報も減りますし。 でも……そうなると祈り候補って庶民しかいないんですよね。 霊能者は祈ったら得られる情報が減りますし、共感は占い当てたカナさんが居なくなって白くなってますし。 そして庶民なら、もちろん私以外でマリエルちゃんかポーラちゃんから選ぶことになるんですけど、二人とも発言力が凄く高いし、あまり鬼っぽくも見えないんですよね…… でもどうしても二人から選べと言われたら……ペアを残すという意味でポーラちゃん憂慮を推してしまいそうなのですが…… | ||
少女 ミリア(庶民B) 10回目 19時 6分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん 私の暫定案も同じく 【祈り】ロッシュ>グレー庶民 ですね。 ロッシュさんをまだ憂慮しなくても……とも思ぃますが、他に妥当な憂慮候補が思ぃつきませんし。 >四人の中では明らかにボクって浮いてるよね(特に頭の悪さ) 大丈夫ですよ。 ぁたしだって浮ぃてます。 自分の名前も間違える天然ちゃんですヵラ…… | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 6回目 19時42分 2006/7/10(月) | ||
本格参加じゃないが少しづつなら見れる状況になって来た 質問が出てたからそれに答えるぜ >ミリア >だったら昨日はどこに鬼がいると考えていたんですか? >村人全員が人はありえないんです。 >昨日疑っていた配置を教えてほしいです。 まぁ村人全員人ってのは当然有り得ないな。配置か?初日で配置を考えろって言うのもかなり難しいと思うぞ?俺は取りあえず初日で白いなと思う人を見つけて個人案では護りたい方につける様に提出する。 占い師は両方白めだった、初日占い結果に基づいてだな。だけどまぁ、何となくドルガンの発言にはちょっと決め撃ちっていうか……固執しているような感じが見受けられたんだよな。だからカナが白いかなと想いカナ警備。霊能力者でどっちを護りたいか、と思った時にマチルダとバートでバートの方が質問などに対して受け答えをちゃんとしていたように見えた。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 7回目 19時42分 2006/7/10(月) | ||
だからバートの範囲を希望したな。つまり初日の段階で ・カナ、アイーダ、(バート) 辺りは結構白いんじゃないかなぁと思ったんだよな。占われた共感も相当白いんだけどな。よって怪しいと思ったのはドルガン。いや、占い事態は白っぽいんだがやっぱり発言がドルガンは気になったかな。 悪いが配置自体は考えていない。ドルガンが怪しいと考え、俺が5回目までに発言した理由で警備を敢行したという事だ。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 8回目 19時42分 2006/7/10(月) | ||
>マリエル >取り合えず、ロッシュさん自身は昨日の襲撃・暗殺についてどう思ってるのか聞かせてもらえる? むぅ……暗殺使用の理由については分かる。祈られたからだろうな。 だがカレス(カレスの警備範囲)に向けて撃つという事は一応俺の警備範囲に暗殺を放つという事になるな。別にGJされても祈られていたんだからアイーダ自身は良かったのだろうが。考えられるのが占い師に両襲撃(暗殺含む)かカナ&カレス襲撃(暗殺含む)だろうな。しかし暗殺を使用したという事は実行犯はアイーダではなく他の鬼。両占い師襲撃ならばかなりのリスクを背負う事になるはずだ。鬼が二人減る可能性があるって事だな。占い師と守護、暗殺をカナに当てて襲撃をカレスに当てたという行動が俺の中では納得できそうな襲撃なんだよな。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 9回目 19時42分 2006/7/10(月) | ||
これのメリットは暗殺は…まぁ祈られたから使う。守護襲撃は暗殺結果がどうであれカレスを消せるからな。よって今日の結果は本来ならば守護両*の状態だった筈なんだが……俺が笊ったせいでかなり墓穴を掘ったことになるな…… カレス襲撃をしたのは占い師をSCに入る人に見せかけた鬼にしようとしているかさっさと占い師を潰したいが祈られていないから無難に守護削りにしたか、どっちかじゃないか? | ||
有翼人 レザート(共感者B) 2回目 19時44分 2006/7/10(月) | ||
さて、一旦戻って来た。昼間は櫓を作っていてな。 どうせ灰になるのなら大きな火で送られた方が綺麗だろう? なあロッシュ!(とても爽やかな笑顔で 俺の暫定案は 【祈り】ロッシュ>ポーラ>他グレー庶民 だな。 ロッシュはほぼ間違いなく鬼側で見ている。 問題はKか鬼かだが、初日に鬼濃厚なアイーダを祈っているので 今日は恐らく7-2-1。K祈りでも6-2で、一応は一回余裕がある。 残しておいて鬼側の裏祈り票を増やすより先に排除したい。 で、ポーラを名指しにした理由だがまず結果としての占い回避。 今日の会話からしてお互いに庇っているように見える点だな。 長すぎるようなので一旦切る。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 3回目 19時44分 2006/7/10(月) | ||
特にポーラ1回目、 >まあ、ボクとしては今日ロッシュ祈る気はないかなー。 >暗殺者がもう居ないワケだから無理して排除する必要もないし この部分。どうもおかしく見えないか? 鬼側濃厚、更に言えば白判定も出ていない守護を残す道理は? ロッシュがKでなくて鬼だと考えていないようなのが気に掛かる。 暗殺が残っていてK守護を祈るのは判る。BJがあるからだ。 だが鬼守護だとしたら、それこそ祈らない道理が無い。 【ポーラ-アイーダ-ロッシュK】に見えて仕方が無いのだよ。 さて、ロッシュはこちらが突っ込む前に自己弁護しているようだが、 まだ問い詰め足りない部分がある。 少し作業が残っているからまた22時以降ぐらいに顔を出す。 >ミリア 昨日のことを考えると、今の時点で発言数10回も中々危ない。 気を付けていてくれると嬉しい。 >ALL 今日の決定方法はどうする? 多数決か、いっそ頭首制か。 多数決でも祈りの票は割れにくいと思うがな。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 10回目 20時 8分 2006/7/10(月) | ||
一番風呂の前には所詮入浴剤なんて抵抗無意味だと思うんだ(謎 >レザート そんなにおかしい? 人だって言う可能性もあるんだから残そうって思うのは別に不自然じゃないと思うけど。 単純に能力を考慮に入れてるだけだよ。 ボクから言わせて貰えばロッシュ人の可能性に触れてない人の方が怪しく見えるって言うのが本音だね。 運よく抜けた人守護者を早く祈りたいのか、なんて邪推も出来るだろ? あとボクはロッシュを鬼だと思っていない、なんて発言してないよ?「鬼」守護者なんてまだ判らないのにそこまで急ぐ理由が判らないね。 それとポーラ―ロッシュの場合、案に多少違和感があるって説明したんだけどそれは読んでないのかよ? (あ、ちなみにこの口調はあくまでRPですので気に障ったのなら遠慮なくご指摘下さい) >ミリア コーラ1.5ℓをイッキ飲みする娘よりはマシだって何処からか声が聞こえたんだけど気のせいだよな?(何 | ||
少女 ミリア(庶民B) 11回目 20時10分 2006/7/10(月) | ||
>レザートさん >昨日のことを考えると、今の時点で発言数10回も中々危ない。 そうですね……15回くらいまでは大丈夫と思ってましたが……なるべく節約しながら発言することにします。 ぁぁ……文章を簡潔に纏めれる技術が欲しぃ…… >多数決でも祈りの票は割れにくいと思うがな。 占いも警備も割れない気がします…… >ロッシュさん >初日で配置を考えろって言うのもかなり難しいと思うぞ? いえ……配置ではなく、鬼っぽい人を教えて欲しかったんです。 なんだか人っぽいと思ってる人が多かったように見えましたので。 人っぽいと思った人が多い……ということはその中に鬼がまぎれてる可能性も高いですし、気をつけてくださいね。 喉節約と言ってる側から長いと起こられました……ぁぅ〜 | ||
少女 ミリア(庶民B) 12回目 20時11分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん >暗殺をカナに当てて襲撃をカレスに当てたという行動 そうですね。 ロッシュさんが人なら、それしかありえないと思います。 ここで質問です……暗殺ドルガン、襲撃ロッシュで無かったのは何故だと思いますか? アイーダさんがカナさんに特攻してることになりますから、カレスさんを襲撃したのは別の鬼です。 カレスさんは占いが当たってましたから、ロッシュさんが警備することも十分考えられたはずです。 逆にカレスさんはロッシュさんを守る可能性は低かったと思ういます。 つまり……暗殺ドルガン、襲撃ロッシュのほうがGJの危険性が少なかったんじゃないかって事です。 >今日の結果は本来ならば守護両*の状態だった筈なんだが その通りなんです。 守護を両*するのなら、尚更GJの可能性の少ない暗殺ドルガン、襲撃ロッシュだと思うんですよね…… | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 11回目 20時20分 2006/7/10(月) | ||
なんか文字化けしてるっ!?リットルね、リットゥー(何か違 >レザート あと一つ。 鬼はそもそも仲間を庇う、なんてことをしないと思うんだよね。KバレしてないKならまだしも。 第一鬼側濃厚なロッシュを庇ったって何かメリットあるのか? ボク鬼だって言うなら折角占いを回避できたのに更に疑われちゃ意味ねーだろ? まあ、言いたいことはそれだけだね。 決定方法だけど一瞬頭首制でアグレッシブな案に期待してみたいなー、とか思ったけど地雷踏むかも知れねーしやっぱ無難に多数決かな。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 1回目 21時 5分 2006/7/10(月) | ||
ただいまー。幻想録を覗きつつ参加するねー。 カナ→レザート○ポーラ? 長老→カレス○エマ○ マチ→アイーダ● バー→アイーダ● 共感→レ→○○←ネ ロッシュ→バート(1) 遺体→カレス、アイーダ(1) 結果だけ見ると、アイーダくんの特攻っぽいね。 僕は抜かれ具合から見ても、ロッシュさん鬼側だと思ってるかな。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 2回目 21時10分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん(5回目) >ポーラ特攻 一応ツッコミいれるけど、ミリアちゃんが言ってるのは、ポーラ鬼が占われるのを避けるために特攻してきた可能性についてだと思うよ。 たしかに初日、ロッシュさんはポーラちゃんを祈りに挙げてたけど。 正直、ロッシュさんの守護理由を見たけど、アイーダくん人で、ポーラちゃんも人だと思ってたのなら、尚更どうしてカレスさんを守ろうと思わなかったのか謎だなー。 霊能襲撃するのって、巫女鬼がいるとかの、良配置くらいだと思うんだけど。 その上で、霊能判定ごまかしたい時か、偽鬼判定が出る予定の時くらいじゃないかなぁ、襲撃があるのって。 GJ狙いでも、霊能守護は考えにくいよ。丁寧に答えてくれてると思うけど、矛盾点が目立ってるかなぁ。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 10回目 21時12分 2006/7/10(月) | ||
ちょくちょく顔を出せるとか言いながら全然見れなかった… まぁ、あまり進んでないようだけどな。 そして >レザート >さて、ロッシュはこちらが突っ込む前に自己弁護しているようだが、まだ問い詰め足りない部分がある。 納得出来る説明が出来るか分からないが説明はキチッとするつもりだ。質問待ってるぜ。 俺はもう只の突っ込まれ役だからな…レザートに突っ込まれるまで待つか…… | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 11回目 21時12分 2006/7/10(月) | ||
>ミリア ああ、今日祈られる可能性が一番高いがまだ守護としての行動は取れるからな。意見はきっちりと受け取った。 >ここで質問です……暗殺ドルガン、襲撃ロッシュで無かったのは何故だと思いますか? ちなみにアイーダ特攻って言うのは暗殺を使ったって意味だよな? 鬼側としては出来るだけGJの可能性の低い方を選ぶのがベストだと思うが今回はそうじゃないって事だな。確かに白いカレスを俺が護っていたという事も十分考えられた筈だ。理由か……カレスも俺と同じ人でドルガン鬼って配置…か?つまり、カレスは占われているから現状白い。その占っているドルガンとのライン警備だった。……カナ人でカレスも邪魔だったからカナに俺GJ上等で暗殺を打ち、カレスを直接襲撃で潰したって事か…?暗殺ドルガンで無かったのは万が一カレスが警備を外していた場合鬼を消してしまうからかな | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 3回目 21時19分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん(6回目) >だからカナが白いかなと想いカナ警備。霊能力者でどっちを護りたいか、と思った時にマチルダとバートでバートの方が質問などに対して受け答えをちゃんとしていたように見えた。 んー…今回って、カレスさんが占い貰ってるよね。 【ドルガン―カレス】とか、カレス単独Kでも考えない限りは、カレスさんって人の可能性わりと高かったと思うんだけど、それでも自分で守りたかったのかな? ロッシュさん自身、カレスさんは人っぽく感じたって言ってるから尚更では? 霊能を守りたかったのなら、ドルガンさんを範囲に含めて、霊能守りに行っても良かったんだと思うけど。 ドルガン鬼Kを疑っていたのなら、ドルガンさんはカレスさん占いだから、少なくとも初日から鬼K切りは考えなくていいよね。 ドルガンさんが範囲の方が、GJ狙いを考えられたんじゃないのかなー? | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 4回目 21時25分 2006/7/10(月) | ||
>レザートさん >今日の決定方法はどうする? \|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|____多_____ 決|____纏_____ 頭|____翼_____ 昨日はしっかり、グダグダにならないように仕切ってくれたし、僕はもっと喋りたいから、レザートさん押し。 エマさんでもいいけど、エマさんよりレザートさんの方が心証がいいからねー。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 6回目 21時25分 2006/7/10(月) | ||
ごめんなさい、ちょっとした付き合いで遅れました。 ……飲み物無しで揚げ芋を貪るのは後々響いてきますね。orz さぁ気を取り直して始めましょうか。 >レザート >鬼側濃厚、更に言えば白判定も出ていない守護を残す道理は? (中略) >【ポーラ-アイーダ-ロッシュK】に見えて仕方が無いのだよ。 うーんと……今偶数なんだから、鬼からすれば狂人を切られた所で痛くも痒くもないわけだから、むしろロッシュ狂人でポーラ鬼なら切り捨てるべきじゃないかな? だから私は、ロッシュさんとポーラが共に鬼配置に入るなら、ロッシュ狂人よりもロッシュ鬼のほうじゃないかと思うんだけどどうかな? 後一応言っておけば、たとえ今日ロッシュさんを庇えても、やっぱり疑いも濃厚なわけだし、アイーダさん鬼が濃厚な現状、後半まで持ち込まれると、その辺で不利に働くだろうから個人的にはたとえ双方が鬼でも簡単に庇えるかなかぁ、と思ってたり…。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 12回目 21時29分 2006/7/10(月) | ||
>ネイ >一応ツッコミいれるけど、ミリアちゃんが言ってるのは、ポーラ鬼が占われるのを避けるために特攻してきた可能性についてだと思うよ。 うわ、悪かったミリア……完全に勘違いしてたみたいだな…… 指摘感謝だぜネイ | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 13回目 21時29分 2006/7/10(月) | ||
>ミリア ん……改めて言い直してみる。 前述したがポーラ鬼はあまり考えなかったんだよな……って、これじゃさっきと同じだな。 つまり暗殺を使用してポーラが今日の実行犯だった場合を考えないのか?という意味だったな。 占われるのが嫌だったのならKは除外、つまり鬼だ。そしてアイーダにも鬼判定が出ている。つまり俺がGJしていれば【アイーダーポーラ】というラインが形成されていたという事になる。ポーラを占う予定だったのはカナか。初日占いで守護と共感。占い師片鬼ならば何故ポーラを占わなかったのか?切捨てか、それ以上に占いたかったか。守護はラス鬼には向かないし、そもそも共感占いをしているカナが襲撃されているから共感ステルスの為に突っ込んだって事か?自分で言うのも何だが総意の上ではただ俺に突っ込んで犬死しているだけだ。だからポーラ突貫ってのはあまり考えないかな。 占い師両人であれば……可能性は有り得るか。ポーラ突貫っていうのも否定しきれないな…… | ||
女の子 マリエル(庶民A) 7回目 21時29分 2006/7/10(月) | ||
\|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|____多__多__ 決|____纏__纏__ 頭|____翼__翼__ 私も表埋め。 鬼も祈れたっぽいので昨日に引き続き多数決で。 纏め先には、カナさんがいなくなったってことも含めて、共感者からこちらも引き続きレザートさんで。 決定方法に関しては、最後あたりの喉の心配をしての纏め役推しで。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 5回目 21時30分 2006/7/10(月) | ||
>レザートさん >【ポーラ-アイーダ-ロッシュK】に見えて仕方が無いのだよ。 んー、鬼がK警備を庇うのって考えにくいと思うんだよ。 だから僕は【ポーラK―アイーダ―ロッシュ】もしくは、【ポーラ―アイーダ―ロッシュ―誰かK】じゃないかと思う。 ポーラちゃんとロッシュさんを同じラインと見るとしたら、の話だけどね。 特にポーラKなら、ロッシュさんを庇って怪しまれてもいいし、祈られてもいいと思うんだよね。 その場合、カナさん襲撃が疑問だけど、アイーダさんが初日に祈られちゃったから、しょうがなく…という風にも考えられるかも。 なんとなくだけど、悪配置っぽそうな気がするかなぁ。 まだわからないんだけどね…。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 13回目 21時33分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん >ちなみにアイーダ特攻って言うのは暗殺を使ったって意味だよな? ぁ……そうです。分かり辛くてごめんなさい…… >ドルガン鬼って配置…か? やはりそうなりますょね。 ドルガンさん人の可能性ってどれくらいだと思います? >万が一カレスが警備を外していた場合鬼を消してしまうからかな 守護を両*するだけなら暗殺:カレス、襲撃:ロッシュという方法もあります。 ドルガンさん鬼ではこれが1番では無いですか? 以上を踏まえて……カレスさんを襲撃した犯人は誰だと思います? 個人名でなくて、役職名でもィィです。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 8回目 21時35分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ >占い師片鬼ならば何故ポーラを占わなかったのか?切捨てか、それ以上に占いたかったか。守護はラス鬼には向かないし、そもそも共感占いをしているカナが襲撃されているから共感ステルスの為に突っ込んだって事か?自分で言うのも何だが総意の上ではただ俺に突っ込んで犬死しているだけだ。だからポーラ突貫ってのはあまり考えないかな。 悪いんだけど、これでどこから共感ステルスとか言う考えが出てきたの? てか共感ステルス云々って、カナ鬼側だったとか言うこと? それでポーラ鬼なら、遠慮なく占って人判定を出させると思うんだけど……? もう一度、どういう状況を仮定して話しているのか整理して、分かるように話してくれないかな? | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 14回目 21時37分 2006/7/10(月) | ||
>ネイ三回目 >霊能を守りたかったのなら、ドルガンさんを範囲に含めて、霊能守りに行っても良かったんだと思うけど。 ドルガン鬼Kを疑っていたのなら、ドルガンさんはカレスさん占いだから、少なくとも初日から鬼K切りは考えなくていいよね。 そうだな……自分ながらこれを見てると矛盾していると思う。 正直な話カレスは人だと思っていた、初日から。まぁこれは皆と同じか。だからカレス襲撃も普通に考えたんだが…前述してる通り深読みし過ぎて霊能力者警備に走ってしまった…… 初日でドルガンは怪しいな…とは思ったが鬼Kを決めるまで踏み込んだ見解は出来なかった。だから心証の高かったカナを俺の範囲に入れて貰ったんだ。初日からドルガン範囲にしておけば良かったんだな…… | ||
少女 ミリア(庶民B) 14回目 21時38分 2006/7/10(月) | ||
\|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|____多__多__ 決|____纏__纏__ 頭|____翼__翼__ アイーダさんが高確率で鬼なので、多数決でィィと思います。 決定方法は喉を考えて纏め制ですね。 纏め役には昨日の手腕を買ってレザードさんを推します。 ……ところで「妙」って何の略なのでしょう? >ポーラちゃん >マシだって何処からか声が聞こえたんだけど気のせいだよな?(何 きっと気のせいですよ。ぁたしなんて……ぇーっと、ぇーっと…… ……豪快な女の子も可愛いと思いますよ。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 2回目 21時46分 2006/7/10(月) | ||
ただいま戻りました。 幻想録見てきます。 >ミリアさん 妙は少女の略です。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 15回目 21時47分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん >ポーラ突貫っていうのも否定しきれないな…… 言ってから気づいたんですヶド……アイーダさんが暗殺で特攻できたんですよね。だからポーラちゃん特攻はあまりナィ気がしてきました。 >ネイさん >んー、鬼がK警備を庇うのって考えにくいと思うんだよ。 抜かれ守護者はどの道憂慮されるでしょうから、庇っても庇わなくても大差ないを思うんですよね。 鬼が人警備を庇う事だけは危険でしょうが。 >マリエルちゃん >私も表埋め。 あれ?妙ってぁたしじゃないの? もしかしてまた間違えた!? あうぅぅ〜〜 もういっそのこと全部カタカナ表記にしちゃいましょう(爆 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 4回目 21時48分 2006/7/10(月) | ||
只今戻ってきた。 …が、どうにも体調が思わしくない。頭痛がする… 休み休みになるかも知れんが出来るだけのことはする。 \|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|____多多多多__ 決|____纏纏纏纏__ 頭|____翼翼翼翼__ 頭首に自推したいところだが、どうも考えが凝り固まってしまって とんでもないKOOL案を出しかねない。多数決にする。 決選は昨日の調子を見ていると無理だろう。分離も同様だな。 纏めはやはり自分でやりたい。 >ミリア 「妙」は「少女→女少→妙」らしいぞ。(返答不要だ) | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 12回目 21時48分 2006/7/10(月) | ||
>ミリア 心持ち頭が温かくて「妙」な口癖な女の子、の略じゃねーの?(待て \|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|____多__多多_ 決|____纏__纏纏_ 頭|____翼__翼翼_ 昨日今日の発言見てるとレザートの方がネイより積極的だし昨日の纏めにも問題なかったからレザートを推すかな。 >ロッシュ 皆もう色々言ってるからボクはあんま言わねぇけど、今日祈られて直接襲撃される可能性を無くして一度きりのチャンスに賭けるか、明日くらいに祈られてチャンスを複数回得るかどっちがいい? まあ、軽い気持ちで答えてくれよな。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 15回目 21時49分 2006/7/10(月) | ||
>質問してくれている人 発言させてくれる機会をくれて感謝している。 笊した俺がこんな事言うのもおかしいけどな…。 色々な観点からの質問が来てるから俺のスペックじゃ捌くのに時間がかかってしまう。そこは分かって欲しい…… >ミリア 現状を見る限りドルガン鬼って可能性も考えているんだけどな。村視点では俺が怪しいんだろうけどな。俺視点から見るとドルガンは鬼じゃないか…?とまで思っているな。襲撃と暗殺の使用がカナとカレスで俺から見ると暗殺をカナに、襲撃をカレスにという割り振りが思い浮かぶ。ただ、さっきあったポーラが突貫してきたというのもあるのかもな。なら分からないが…現状ではドルガンを疑っているな 守護を両*したくないと言う事は片方をCSに入れたいという思惑も思い浮かんだが…それにしてはリスクを背負っているなとも思う。 実行犯だが…さっきの案も踏まえて、ポーラ……くらしいしか妥当な襲撃犯が思いつかないんだよな。それかラス鬼が厳しい配置での能力保有者か。 理由説明(言い訳)しているだけなのに頭痛くなってきた……間違ってる所があれば何かのついででいいから指摘してくれると助かる… | ||
長老 ドルガン(占い師B) 5回目 21時51分 2006/7/10(月) | ||
ふぉっふぉっふぉっ、みなの衆こんばんは。 さてと、みなの発言を確認してみるかのぅ。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 16回目 21時57分 2006/7/10(月) | ||
>マリエル8回目 了解だ。まず俺の言い方が非常に回りくどく伝わりにくかったと反省している事を汲み取ってくれれば幸いだが まず、占い師片鬼という状況をドルガン・カナ両者に当てはめていた。それぞれのパターンを、って事だな。カナは共感占いをしているよな?つまりカナー共感というラインが存在し、その占い先であるポーラがカナを襲撃すれば鬼が占いを嫌がった為の特攻と見せかける事が出来るのではないかと思った。これは普通にポーラに対して人判定を出せば良いという意見は勿論納得出来るしポーラが突貫する必要は無いと思う。つまりポーラ突貫はカナ鬼という状況下では突貫する必要は無いという事を言いたかった筈だ……。 何でステルスになるのか?と聞かれると個人の見解が混じってしまうのだが…初日共感占いをした時点で共感は鬼KかK人で無いと成立しないので確立は結構低いと思うんだ。だからカナを抜くと言う行為は共感をステルス出来るのでは?と思ったんだ | ||
女の子 マリエル(庶民A) 9回目 21時57分 2006/7/10(月) | ||
>ミリア ああごめん、埋めるところが一行ずれてた。orz 私は幼、だね。 >マリエル 8回目 >共感ステルス云々って、カナ鬼側だったとか言うこと? >それでポーラ鬼なら、遠慮なく占って人判定を出させると思うんだけど……? >もう一度、どういう状況を仮定して話しているのか整理して、分かるように話してくれないかな? てかよく考えてみると、それ以前にこの話の仮定だと共感ステルスとかありえないね。(汗 これで共感ステルスを狙って、だとすると共感が鬼鬼か鬼狂、ここの話の前提条件がポーラ鬼での占い師片鬼ということなので、この場合そもそもアイーダさんが配置に入らなくなるから、共感ステルスと言う考え自体そもそも成り立たない……んだよね、うん。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 3回目 22時 2分 2006/7/10(月) | ||
議事録が長くて読む気力がなくなるのは…歳だからですかね…orz とりあえずありきたりなことですが、私の意見を言っておきます。 アイーダさん鬼で暗殺使用の特攻は、確実と言っていいでしょう。 ロッシュさん人とすると、特攻がカナさんへ、で直接襲撃カレスさんというのが考えられます。 ロッシュさん鬼側と仮定すると占い師両殺を試みてカレスさんGJと実は特攻じゃなかった、のと考えられます。 占い師両殺の場合は悪配置で、アイーダさんが祈られてしまったのでグレーを増やそうという考えでしょうね。この場合、明日ドルガンさんが狙われること請け合いです。ドルガンさん鬼の可能性もなきにはあらずですが、割合低いと思いますね。が、ドルガンさん襲撃でエマさんSSとかは勘弁してほしいです。まぁ、占い誘導がないのでなさそうではありますが。 結論としてはドルガンさんをロッシュさんが固定警備してれば祈りにあげるあげないは別としてロッシュさんの帰属を判別できるんじゃないかということですね。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 17回目 22時 3分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラ >皆もう色々言ってるからボクはあんま言わねぇけど、今日祈られて直接襲撃される可能性を無くして一度きりのチャンスに賭けるか、明日くらいに祈られてチャンスを複数回得るかどっちがいい? まあ、軽い気持ちで答えてくれよな。 むぅ……俺は人なのだから今日襲撃されなければCS入りしている事になるだろうし生き残ればそれこそ村視点で怪しまれるだけだ。 いっその事祈り先が見つからないというのであれば俺祈り、ドルガン固定警備……になるか?それで身の潔白を晴らした方が良いと思う。霊能力者が人であればちゃんとした検死結果も期待できるからな。 ふむ……何でも無いがポーラは能力者に対して結構チャンスを与える主義っていうか考え方なのか?昨日のアイーダと良い今日の俺の処遇…一時な。そういう所でポーラにそういう感じが見えたからな。俺としては勿論チャンスは欲しいが……鬼への対策が一番立てやすいのならばそれも一手だと思っている。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 4回目 22時 4分 2006/7/10(月) | ||
カナさん鬼でGJは…暗殺がカレスさんで警備両殺と被ったってところだと思うのですが、警備を減らす意味がカナさん鬼の配置ではほとんどないという観点からしてまず、ないと考えています。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 6回目 22時 5分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん(16回目) えーっと…。 共感ステルス狙いなら、カナさんは人だね。 【レザートK―ネイ―アイーダ―ポーラ】とかでないと、ステルスできないよ。 カナさんはたまたまKを占った不運な占い師ということになるね。 それ以前に、この襲撃だとアイーダくんがカナさんに暗殺、ポーラちゃんが、ロッシュさんが守ってるかもしれないカレスさん襲撃したことになるね。 やっぱり僕はこの配置でも、【暗殺】カナ【襲撃】ロッシュの方がGJの危険が少なかったと思う。 もしくはアイーダくんの暗殺封印で【襲撃】カナとかでも良かったんじゃないかな。こっちはこっちで、霊能に疑いを残せるわけだし。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 6回目 22時 6分 2006/7/10(月) | ||
アイーダを人とする。(代行暴発はないとするぞい) ・バートとマチルダちゃんは鬼サイドじゃな。 ・3人消えておるからカナちゃんは鬼でカレス殿がGJじゃ。 ・【カナちゃん・バート・マチルダちゃん・誰か】でカナちゃんが 襲撃をするかのう? ・カナちゃんは誰を襲ったんじゃ?この年寄りを襲うとは無謀じゃのう。 GJ覚悟でのカオス狙いかのう?それともロッシュを襲ったら そこをカレス殿が警備してたのかのう? ふぉっふぉっ、アイーダが人は考えにくいようじゃの。 そして鬼霊能がKのアイーダに鬼判定を出す理由も格別なさそうじゃし、アイーダは鬼は確定させてもよかろうのう。 となるとアイーダは誰を襲ったかじゃが、まぁこのじじいに代行を打ち込んでカレスにGJされたと見るのが妥当じゃろうのう。となると鬼の襲撃がカナちゃんになるのう。 鬼もGJはされたくないだろうに、それでも警備がついておるカナちゃんを狙った・・・ロッシュが手引きをした(もしくは襲った)可能性が極めて高いのう。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 10回目 22時11分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ >マリエル(庶民A) 9回目を参照 と言う訳で、そもそもポーラ鬼・占い師片鬼を仮定しての状況でなら、配置が成り立たない為、その場合の共感ステルスはありえないと言う形になりました。 で、カナさん鬼ではない場合の共感ステルスとしては、【アイーダ―ネイ―?―レザートK】の配置だね。 これならアイーダさん祈れてるから、4日目までは続くよね。 この場合の襲撃順位を考えると、そこまで共感者が両人ならば生き残れるかどうか危ういのではないかと思うので、そこまで生き残っているのでもない限りは、今のところはそこまで疑うような配置でもないと思ってるね。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 18回目 22時12分 2006/7/10(月) | ||
>ネイ >えーっと…。 >共感ステルス狙いなら、カナさんは人だね。 【レザートK―ネイ―アイーダ―ポーラ】とかでないと、ステルスできないよ。 ……アイーダ鬼が確定で共感ステルスするならば【レザートK−ネイーポーラーアイーダ】しかないじゃないか……悪い…… >やっぱり僕はこの配置でも、【暗殺】カナ【襲撃】ロッシュの方がGJの危険が少なかったと思う。 一番俺が困るのがそれを出される事なんだよな。村視点ではその行動が一番堅実なのに何故そうせずにわざわざリスクを背負う方にしたのか。それも俺が鬼、と思えばなんら不思議ではない。普通に納得出来るだろう。だが俺視点では納得出来ないんだよな……それは皆が言ってるように俺がGJする可能性をほぼ無視して強攻してきた事になるからな。いや、何でこうしたのか教えてくれ…本気で…… | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 3回目 22時13分 2006/7/10(月) | ||
こんばんは、とりあえず幻想録を見てくるわね | ||
有翼人 レザート(共感者B) 5回目 22時14分 2006/7/10(月) | ||
さて、ここからは多分本格参加出来ると思う。 >ロッシュ(1回目) >俺にはKよりも単純な初心者だと思えた。 初心者だろうが熟練者だろうが鬼の配置には関係ない。 運悪く(?)初心者が鬼に入ってしまったとは考えなかったのか? >共感占いは共感・占い師共にかなり白くなると思う。 >警備占いも占われた警備は白くなるし >占い師だってそんなに怪しいとも俺は思わない。 それで両占い師が白だと判断したのなら何故守らない? この場面でまだ巫女特攻しないのはポーラ・エマが共に人な 場合だけだぞ。その場合の鬼配置残り庶民か、霊能。 霊能鬼だと思うのならばバート襲撃はあるまい。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 6回目 22時14分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ(3回目) >警備誘導を目論んだとしても俺は人なわけだから >ライン通りにしても問題ないと思ったんだよな。 人警備だからこそ、ライン通りにして堅実にカナを守るべきでは? 自分が祈りに挙げていたポーラに占いを当てるのに、 特攻を全く無いと考えるのは納得がいかない。 >ロッシュ(16回目) >初日共感占いをした時点で共感は鬼KかK人で無いと >成立しないので確立は結構低いと思うんだ。 カナ鬼側での考察での話か? それなら共感鬼鬼の可能性も十分あるのだが。カナKでな。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 13回目 22時16分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ べ、別にそう言うワケじゃないけどねー。 人だったらこんな反応するかな、って予測を立てた上で質問しただけだから勘違いすんなよな! まあ感想を言わせて貰うとGJする、って言葉っつーか意気込みが無いからそんなに印象はよくなかったね。 人守護者で失敗したらまずそう言うのが最初に見えると思うんだよ。 ボクの中ではまたロッシュが鬼側に近付いたかな。 それと本音を言うとボクも人守護者で矛盾した理由でザルったことあるし基本的には他の人よりは扱いは甘めになると思うぜ。本当は私情を挟むのは微妙だと判ってるけどなー。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 16回目 22時17分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん >いっその事祈り先が見つからないというのであれば俺祈り 人であるなら……ここは否定すべき場面だと思いますが…… CSに入れられたのであれば、鬼はロッシュさんを襲いません。 鬼にとって襲えない人警備ほど怖いものは無いですよ。 ちょっぴりロッシュさんの(鬼でなくて)K疑惑が強くなった気がします。 >ドルガン固定警備……になるか? 祈り先に係わらず、今日の警備はドルガンさん固定になると思いますが……ロッシュさん視点ではドルガンさん鬼の可能性高いですよね? それでも固定警備してもらえます? >霊能力者が人であればちゃんとした検死結果も期待できるからな。 人と出ても……K疑い濃厚だと思いますよ。 身の潔白を晴らしたいのなら……GJしてください。 固定を外されても困りますが。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 5回目 22時17分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュさん 信じてくれるのはありがたいんですが、やはり警備するべきところを抜かれてるとなると困り者です。一般的な考えでいくと警備の優先順位は占い師>>警備>>霊能者と私はそれぞれに超えられない壁があると思っています。祈り対象が鬼じゃないと判断したならば占い師警備を外すのはありだと思いますが、霊能者の警備優先順位はかなり低いと私は考えていますね。私は霊能者ですが。 特に昨日の場合はアイーダさんが祈りで、暗殺+襲撃も考えられました。…ロッシュさんはないと判断されたそうですが…ご自身の判断にどれだけの自信があったのでしょうか。暗殺が使用される可能性を考えると占い師両殺狙いとか占い師暗殺+警備襲撃というパターンが多いと私は思ってるので、占い師は外しても警備は外さないものだと思いますが…。 それに占い師を白いと考えていたならば、残るは一般的に悪配置。そのような場合には霊能者襲撃をする余裕はないと考えますが、そこはどう考えていたのでしょうか? | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 4回目 22時23分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラ、ミリア あ、ごめんなさい、言葉足りてないわね マリエルの言ってくれた通り、両占い師消しの特攻について考えて無理があるって考えてただけねw 二人の言ってくれた可能性も確かにあると思うわ …まぁ正直、素直にロッシュ鬼サイドの可能性の方が高いって思ってるけどねw | ||
女の子 マリエル(庶民A) 11回目 22時23分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ 17回目 そこは生き残って人の証拠を打ち立てるくらいのことを言ってほしいんですけどね……。 ロッシュさんが人なら、もうCS入りはかなり濃厚ですから、自分の範囲へ襲撃を受ける可能性は低いわけじゃないですか? その状況でなら範囲外でのGJなども狙えますし、何よりも襲撃し難い状況の人警備ならば生き延びるだけでも鬼への牽制になるのですし、この状況で敢えて自分祈りを受け入れるようなスタイルはあまりしないほうがいいと思いますね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 5回目 22時26分 2006/7/10(月) | ||
そしてロッシュに一つ >ロッシュ 役職を重視してバート警備したって話だったけど 占い遅れている事を考えるとグレー霊脳は襲撃されれば儲け物のように感じるんだけどそれについてはどう思うかしら? | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 19回目 22時27分 2006/7/10(月) | ||
レザートが頭痛がするって言ってたから質問もしかして出来ないかと思ったりもしたが普通に来たな。 了解、答えていく。 >初心者だろうが熟練者だろうが鬼の配置には関係ない。 >運悪く(?)初心者が鬼に入ってしまったとは考えなかったのか? その意見はもっともな意見だ。初心者だろうが熟練者だろうが鬼は鬼、人は人だ。詭弁だと言われるだろうがアイーダをはなっからK否定していたというわけでも無い。人それぞれ人っぽく見える、鬼っぽく見えるという言い方があるだろ?俺はただアイーダが『人っぽく』見えただけだ。 >それで両占い師が白だと判断したのなら何故守らない? もうこれについては『深読みし過ぎた』の一点張りでしか答えることが出来ない。カレス白、占い師白と考えてみると初日から占い師に突っ込んでくるのは祈りが鬼だった場合か切羽詰っている場合。ただアイーダ特攻は無いだろうと思っていた為に自分の考えが甘かった。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 20回目 22時28分 2006/7/10(月) | ||
>人警備だからこそ、ライン通りにして堅実にカナを守るべきでは? >自分が祈りに挙げていたポーラに占いを当てるのに、 >特攻を全く無いと考えるのは納得がいかない。 人警備だからこそセオリー通りに動いた方が良かったかもしれない。だが守護として鬼の思うとおりに動きたくなかったという勝手な想いがあったのかもしれない。その結果がこれだからな……。占い師を外すと言う行為を堅実にしていれば良かったんだな。特攻を考えていなかったと取られるのも当然だ。ちなみに祈りに挙げた理由も鬼だからというわけではなかった。全ての自分の考えが鬼にとって良い方向に動いてしまったとしか言いようが無いな… >ポーラ まぁ、弱気に映るよな…… だが俺は別に間違った意見をだしたつもりは無い。村にとってそれが良い手であるのならそういう風に動くのが鬼を追い詰める方法だと思うからな。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 7回目 22時29分 2006/7/10(月) | ||
みんなに色々と突っ込まれてるけど、たしかにロッシュさん人なら、自分祈りは否定した方がいいと思うね。 マリエルちゃんの11回目の発言は、僕も同じことを思ったし。 というわけで僕の視点からは、今日の祈りはほぼ決まったようなものなんだけど…。 正直、今夜ドルガンさんが襲撃される気がしなくも無いかな。 【ドルガン―ロッシュ―アイーダ】と考えても、今夜の襲撃がよくわからない(むしろ鬼側のCSが分からない)から、明日にはグレー憂慮大会になりそうな予感がしたり。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 6回目 22時31分 2006/7/10(月) | ||
朝起きてくわえるパンと… とりあえず、ロッシュさんKと仮定しても祈ることには私は反対がないですね。鬼側として生きてるだけでも撹乱なり投票なりに影響力がありますから。 暫定案みなさんだしてるようなので出しておきます 【祈り】ロッシュ 以上(ぇ ドルガンさん鬼はやっぱり警備を減らす意味がない気がするんですよねぇ… | ||
長老 ドルガン(占い師B) 7回目 22時32分 2006/7/10(月) | ||
\|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|多___多多多多多_ 決|纏___纏纏纏纏纏_ 頭|翼___翼翼翼翼翼_ まぁ多数決でかまわんじゃろう。 >ネイちゃん >正直、今夜ドルガンさんが襲撃される気がしなくも無いかな。 わしも今晩で、かわいいネイちゃんとはさよならすることになると思うておるがの。鬼も人占い師であるわしをそうそう生かしてはおかんじゃろうて。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 6回目 22時34分 2006/7/10(月) | ||
\|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|多_多_多多多多多_ 決|纏_纏_纏纏纏纏纏_ 頭|翼_翼_翼翼翼翼翼_ カナ襲撃によって共感はかなり白くなったわね 今日は私も頭首レザートでいいと思うわ | ||
長老 ドルガン(占い師B) 8回目 22時35分 2006/7/10(月) | ||
\\|祈|占星|長老|戦士|騎士|暗 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 戦士|町|幼女|少女|星司|長母|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 幼女|妙|宿屋|町娘|星司|長母|封 町娘|宿|町娘|幼女|長母|星司|封 少女|呪|幼女|少女|星司|長母|封 司教|呪|町娘|宿屋|長司|星母|封 司祭|呪|町娘|宿屋|星司|長母|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 獣人|呪|宿屋|少女|星占|長老|封 翼人|呪|町娘|宿屋|長母|星司|封 女将|呪|宿屋|幼女|星司|長母|封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 騎士|呪|町娘|宿屋|星母|長司|封 占星|呪|宿屋|町娘|長母|星司|封 長老|呪|幼女|宿屋|星司|長母|封 これが昨日の表じゃの。 上から順に、鬼K濃厚、グレー、白判定、わし的に人で並べ替えておる。 これを見てなんとなく思うのはこんなところじゃの。 ・ポーラちゃんは人かもしれんぞい ・マリエルちゃん、ミリアちゃん、霊能が怪しいかもしれんぞい。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 14回目 22時36分 2006/7/10(月) | ||
>マリエル >生き残って人の証拠を打ち立てるくらいのことを言ってほしい そっかー?ボクは敢えて自分を祈ってくれ、って言うのもアリだと思うけどね。 この発言自体には違和感を感じなかったかな。 少なくとも自分に来る直接襲撃がなくなるから、何処かで必ずGJ出来るワケだし。 そう言う発言が無かったからボクの中でのロッシュの心証に黒加点しただけだったんだけどね。 >ロッシュ 弱気、って言うかGJする気が本当にあるのか、って感じだね。 別に自分を祈ってくれ、って意見がボクは間違ってるとは思わないね。 自分が人だと主張したいのなら鬼配置の予測を立てて明日GJした方が遥かに簡単だと思うよ。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 12回目 22時36分 2006/7/10(月) | ||
>ネイ >【ドルガン―ロッシュ―アイーダ】と考えても、今夜の襲撃がよくわからない(むしろ鬼側のCSが分からない) 私としてもロッシュ鬼側のドルガンさんも鬼側ならば、果たしてここでカレスさんを潰してくるかな、というような気持ちがあるね。 これで明日霊能の判定がロッシュさん鬼なら、なぜドルガンさんが無事なのか、って疑いにも結びつくし、だからカナさんとカレスさんを消すような方法を取るなら、カナさんと共感者を潰すとかの選択肢をして、二日目にロッシュさん祈りのカレスさん襲撃とかでの方が、その場合は3日目にドルガンさんが生き残っている場合に、白く見せれる良かったような気がするからね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 7回目 22時37分 2006/7/10(月) | ||
>バート >ドルガンさん鬼はやっぱり警備を減らす意味がない気がするんですよねぇ… これについて詳しくお願い出来るかしら? ドルガンが鬼でも人警備なんて邪魔だしやっぱり消しには来ると思うんだけど ただでさえ白く見られてる警備なんだし | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 21回目 22時37分 2006/7/10(月) | ||
>バート 完全に俺に考えに驕っていたな…… まず全てにおいて決めうちをし過ぎていた。アイーダは人だろうから特攻は無いだろうとか。少し考えれば占い師が無難だったのかもしれないと気づいていたかもしれない。 占い師が白いとは言ったが白とは言っていない。…これも詭弁だな、悪い。 まず俺が疑うは占い師なんだがこれは初日占い先と発言でしか判断しようがない、他の役職も同じだ。だからカナをドルガンより白いと思ったのなら素直に護ってれば良かったな…… 完全に矛盾している事を認める。だが警備の優先順位だけはちょっと意見を言わせて貰いたいな。確かにそういう考えもあるだろうがそのセオリーに縛られると鬼の良いように動かされてしまうんじゃないか?ここは論点でも無いしセオリーを無視した結果がこれだから本当は言わない方が良いか…… | ||
司祭 バート(霊能者A) 7回目 22時38分 2006/7/10(月) | ||
\|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|_多__多多多多多_ 決|_纏__纏纏纏纏纏_ 頭|_翼__翼翼翼翼翼_ 多数決で、まとめがレザートさんで異論はないです。 ここまできて他の人を上げる理由も考え付かないですね。 レザートさんはあってもKだと思ってますし、ロッシュさんの判定次第では人確定でいいと思っています。(つまりロッシュさんKなら他にKはいないってことですね) >ポーラさん(7回目) 庶民鬼を考える要素が少ないとのことですが、ドルガンさん人、ロッシュさん鬼側とすると残りはグレー5人だと思います。 そこまで庶民鬼じゃないと言えるほどじゃないと思うのですが、どうなんでしょうか。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 8回目 22時39分 2006/7/10(月) | ||
>ドルガン >マリエルちゃん、ミリアちゃん、霊能が怪しいかもしれんぞい その表を見てどうしてそこが怪しくなるのか、理由をお願い出来るかしら? | ||
少女 ミリア(庶民B) 17回目 22時40分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん >ボクは敢えて自分を祈ってくれ、って言うのもアリだと思うけどね。 ロッシュさんが人なら、確実にCSに入ってます。 ならば襲撃は無いと思うんです。 これで襲撃がくればロッシュさんが人になりますから。 襲撃がこないなら、とにかくGJの可能性を上げて欲しかったんですけどね…… >ドルガンさん >・ポーラちゃんは人かもしれんぞい こう思った理由を聞いてもいいですか? | ||
長老 ドルガン(占い師B) 9回目 22時40分 2006/7/10(月) | ||
アイーダの案がないのと、白判定でもKがあるかもしれないので票読みしにくいがの、 ・ロッシュは占い師抜きをするつもりなら、それを含めて案を出して くると思うのじゃ。じゃから両霊能鬼で占いがどうでもよかったか マリエルちゃん、ミリアちゃんの名前をわざと出しているんじゃ ないかと思うのじゃ。 ・グレーの人々を見ると、少女、幼女への占いが少ないのじゃ。 占い師を抜けるから、初日占いに当たらないと生き延びやすいとか 鬼は思うたんじゃないかの? ・マリエルちゃんが自分占いをあげない点もあやしいのじゃ。 ・グレーの人たちはポーラちゃん占いを結構あげている。占われても かまわなかったんじゃないのかの? こういう点で庶民鬼ならポーラちゃんより他の2人の可能性のほうが高いと、このじじいは読んでいるのじゃ。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 13回目 22時40分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラ >そっかー?ボクは敢えて自分を祈ってくれ、って言うのもアリだと思うけどね。 >この発言自体には違和感を感じなかったかな。 >少なくとも自分に来る直接襲撃がなくなるから、何処かで必ずGJ出来るワケだし。 いや、もうこの結果の時点で直接襲撃の可能性なんて無きに等しいと思うよ。 それならば自分が人警備でこの状況ならば、生き残ったほうがGJの可能性も増すし、鬼にとってはきつくなるんじゃないかと思うんだけど、違うかな? | ||
有翼人 レザート(共感者B) 7回目 22時42分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ >占い師と守護、暗殺をカナに当てて襲撃をカレスに当てたという >行動が俺の中では納得できそうな襲撃なんだよな。 素直にカナかカレス警備にしておけば良かったものを… 特に襲撃がカレスならカレスを警備すれば、カナは襲撃されて しまうが鬼をもう一人消せる。残り鬼が一人ならグレー憂慮で 何とかなるだろう。共感も俺Kネイ鬼しか残らなくなる。 >(19回目) >カレス白、占い師白と考えてみると初日から占い師に >突っ込んでくるのは祈りが鬼だった場合か切羽詰っている場合。 もう散々既出だがポーラ鬼だった場合は十分特攻があり得る。 人祈りで人占い師が鬼を占う直前で、人守護の範囲に特攻したら 通ったケースも皆無ではない。 その時は人守護の弁舌が達者でその日の祈り回避をしただけでなく 最終日GJなんてミラクルもあったな。 だが、今日のロッシュの意見を見ていても正直人に見えない。 祈り候補からは外さんつもりだよ。 >ALL 発言数を、二時間前に最低10は残しておいてほしい。 特にロッシュ、辛い立場ではあるが頼むぞ。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 8回目 22時42分 2006/7/10(月) | ||
>マチルダさん ロッシュさんが鬼ならば、ドルガンさんが襲撃されない理由がわからないの一点です。判定が増えれば当然村有利になります。ロッシュさんKでもです。…現状私は人判定でても人とは思いがたく思ってますが… ロッシュさん人で固定警備にしてない限りドルガンさん襲撃は筆頭で襲撃しない理由がドルガンさん鬼以外に考えられないからですね。襲撃されないためにはある程度人警備を残しておいてもいいと思うのです。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 8回目 22時42分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラ(10回目) >人だって言う可能性もあるんだから残そうって思うのは >別に不自然じゃないと思うけど。 その「人の可能性」がほぼ皆無だろうから疑問なのだよ。 自分担当の巫女と、占われて白い守護を守らずに二人とも笊った 守護を人とは俺は思えない。 この時点での反論も完全に納得のいく内容ではない。 >運よく抜けた人守護者を早く祈りたいのか、なんて邪推も出来るだろ? むしろここでロッシュ祈りを挙げない方が怪しく見えるが。 笊守護に対する処罰の意味ではなく、鬼側濃厚と見ての話だ。 >あとボクはロッシュを鬼だと思っていない、なんて発言してないよ? そういう発言自体はなかったが、態度がそう見えたのでな。 >ポーラ―ロッシュの場合、案に多少違和感があるって >説明したんだけどそれは読んでないのかよ? ポーラ(4回目)のこの辺りか? >集中させるならロッシュはカナ→ポーラにするべき。 別に占いにしなくとも祈りに挙げているからな。 (口調に付いては気にしなくていい。俺の口調もかなりキツいしな。 済まない。) | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 15回目 22時44分 2006/7/10(月) | ||
>バート ああ、それ修正しようと思ったけど面倒だから黙ってたんだよねー。 票から読み取れる中では少なくとも庶民と他の鬼との繋がりが見つけられないからそう思っただけで、初日の票に動きが出にくい悪配置とかの場合は別。 庶民の中から鬼を見つける要素、と思っておいて欲しいね。 まあ単純にボクが発言を端折り過ぎたのが原因なんだけど。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 9回目 22時47分 2006/7/10(月) | ||
>グレーの人々を見ると、少女、幼女への占いが少ないのじゃ。 占い師を抜けるから、初日占いに当たらないと生き延びやすいとか 鬼は思うたんじゃないかの? 共通意見として言われてたエマが人っぽいというのと、ペアを重視した結果だと思うんだけど? …というかグレー以外もそれほどその二人に対する占い案、多くないと思うんだけどそれはどう思うのかしら? >グレーの人たちはポーラちゃん占いを結構あげている。占われても かまわなかったんじゃないのかの 上に同じく というか白の二人だってそうだと思うんだけど… | ||
女の子 マリエル(庶民A) 14回目 22時48分 2006/7/10(月) | ||
>マチルダ 7回目 私の12回目でも言ってるけど、今日のこの状況でロッシュさん鬼でドルガンさんが残ったりすると、当然ドルガンさんには疑いが来ますよね? それだったら、こんな形を取るよりも初日にカレスさんを残して、後々に襲撃、とか言う方が守護者が残っている分、疑いが向きにくいのではないかと思うんですよ。 人守護はたしかに邪魔でしょうけど、私の12回目とかで言った方法での襲撃とかならGJの可能性も非常に低いから、多少残しても問題ないと思うんだ。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 8回目 22時48分 2006/7/10(月) | ||
そういえば、まだ自分で考察してなかったね。 一応、悪配置じゃない場合についてだけど…。 3人死んでるから、カナさんをGJか、アイーダさんの暗殺のどちらかになるよね。 ただし、カナさん鬼でも、カナさんの占いはレザートさん。【カナ―レザート―ネイ】これで、カナさんが襲撃犯にならざるを得ないとしたら、【カナ―レザート―ネイ―誰かK】これだけなんだ。 共感がGJされたら芋づるでバレてしまうことになるね。 ただし、これだとアイーダ鬼判定が否定される。よって、【カナ―レザート―ネイ―アイーダ】で、共感どちらかがKになる。 この場合は、普通にアイーダくん襲撃犯でいいよね。アイーダくん特攻、カレスさんGJが今日妥当の襲撃になるはず。 それ以前に、カナGJか、アイーダ暗殺か、という襲撃先だから、この配置自体が考えにくいと思うんだ。 よって奇策を考えない限り、カナさんは人と見ていいと思う。 アイーダくん鬼の場合は、長いので分けるね。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 9回目 22時48分 2006/7/10(月) | ||
続き。 アイーダくんが鬼とする。カレスさんはGJ。 カナさん襲撃、ロッシュさん暗殺は考えにくいので、カレスさんはロッシュさん以外を守っていたという認識でいいと思う。 ここはドルガンさんか、マチルダさんだろうね。 ドルガンさん守護なら、ドルガンさんの占い先からして、鬼K切りはない。 よってドルガンさんは人確定だと思う。 逆にマチルダさん守護なら、ドルガン鬼Kは残るね。 この場合は、【ドルガン―バート―アイーダ―誰か】で偽鬼判定を出すつもりだったのかもしれない。 その場合、2日目占いのエマさんはラインに入らないと思う。 また、偽鬼判定を出すことから考えると、ドルガンorバートがKの可能性が高く、最終鬼は今日祈られるミリアちゃんか、ポーラちゃんか、マリエルちゃんの中にいる可能性が高いと思う。 というのが、僕の考察かなぁ。 どちらかと言えばドルガンさん鬼よりも、悪配置かなと思ってる。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 22回目 22時51分 2006/7/10(月) | ||
>レザート >発言数を、二時間前に最低10は残しておいてほしい。 >特にロッシュ、辛い立場ではあるが頼むぞ。 まず最初に言わせてくれ。もう越えてるけどな(苦笑 あぁ、了解だ。そしてありがとう、元気を充填完了した。 >素直にカナかカレス警備にしておけば良かったものを… 捻くれ者だな俺は。良く考えると何度も言っているがポーラ鬼での突貫も普通に考えられたから結局カナ警備が一番無難だったんだな…… >もう散々既出だがポーラ鬼だった場合は十分特攻があり得る。 人祈りで人占い師が鬼を占う直前で、人守護の範囲に特攻したら 通ったケースも皆無ではない。〜以下略〜 その類稀なケースを俺が出してしまったわけだ。また弱気な意見に聞こえるだろうが祈り回避が俺に出来るとは思えなかった。よくよく考えると俺の守護は穴だらけの意見しか付与されないからな。だから次の守護できっちりと責任を取る。信用されないだろうが…まぁそれしか無いよな。と言っても固定警備になりそうだがそれもそれで外さなければ良いんだからな。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 9回目 22時51分 2006/7/10(月) | ||
>ドルガンさん(9回目) ぱっと思いついたので ・アイーダさん祈りが結構濃厚だったと思うのですが、祈りポーラさんになっていて、目先をそらそうとしたと私には読めます。 ・アイーダさんの票がないのでなんともいえないですが、ミリアさん鬼ならばロッシュさんとミリアさんとも重ねるのは危険なのでは? ・カナさん範囲なら抜けると考えていた くらいの反論はでてくると思います。 ポーラさんに関しては目立った発言をしてるので、逆に鬼っぽくはないなとは思っていますね。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 10回目 22時51分 2006/7/10(月) | ||
>マチルダちゃん 占い師を抜けるというても、カレス殿は今日の結果を見ても人じゃろうから、そちらに警備される占い師側になると抜けないと思うがの。 庶民で誰を占うかの理由なぞ、わしゃなんてでもつけられると思うとるのでな。票からはあのように読み取ったのじゃよ。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 9回目 22時51分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラ(11回目) >鬼はそもそも仲間を庇う、なんてことをしないと思うんだよね。 ここにはそれなりに同感だ。 >KバレしてないKならまだしも。 つまりポーラがKでロッシュが鬼なのだな。 マリエル(6回目)でも >ロッシュさんとポーラが共に鬼配置に入るなら、 >ロッシュ狂人よりもロッシュ鬼のほうじゃないかと >思うんだけどどうかな? と言われていることだし。 …冗談だ。 まあそれは置いておいて、「うっかり」庇ってしまったかも知れんぞ。 俺の推理方法は心証がメインだからどうしてもそう言う 細かい違和感を探っていくことになるのでな。 重箱の隅を針で穿り返すように。 他の者からしたら嫌なやり方だな…気分を悪くしたなら済まない。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 16回目 22時53分 2006/7/10(月) | ||
>ミリア、マリエル そう?ボクは特攻して抜いた人守護者を直接襲撃したことがあるし、またそう言うケースを見たことがあるけどね。 別に無理してCSに入れなくてもいいと思うんだ。 まあこれは人によって違うのかな。 >レザート 反論に挙げていいのか微妙なんだけど、ボクも人守護者のときにロッシュみたいなザルり方をしたことがあるんだよね。 だからボクは「人の可能性が皆無」とは見てない。それだけだね。 >笊守護に対する処罰の意味ではなく、鬼側濃厚と見ての話 ここで意見が食い違ってるんじゃない?ボクは人の可能性に期待して残す、って言ってるんだから鬼側濃厚、ってのは承知の上だよ。 >別に占いにしなくとも祈りに挙げているからな これはそう言うことじゃなくて、もしドルガン→ポーラになったらどうするつもりだったんだ、って話。 そうならない為にはカナ→ポーラに票を投じた方がよかったんじゃないかってこと。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 11回目 22時56分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ とりあえずおぬしは今日はわしを警護しておればよいぞ。 さすればわしが村にヴィナ様のお言葉を伝えられるでの。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 10回目 22時57分 2006/7/10(月) | ||
\|長司母戦獣翼幼妙娘宿 ─┼────────── 制|多多多_多多多多多_ 決|纏纏纏_纏纏纏纏纏_ 頭|翼翼翼_翼翼翼翼翼_ あと二人出ていないが確定だな。 今日の決定方法は【多数決・纏め役・レザート】だ。 >ALL 今日も個人案提出時間は1時間前だ。 それより遅く設定しても発言数が足りない可能性が高い。 見たところ、あと1時間もあれば大体の議論も片がつくだろう。 表纏めは引き続き俺が兼任する。 が、最悪の場合は誰か発言数が余っている者を指定するから 表纏めが好きな者は立候補してほしい。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 12回目 22時58分 2006/7/10(月) | ||
>バート殿 >ポーラさんに関しては目立った発言をしてるので、逆に鬼っぽくは >ないなとは思っていますね。 わしも鬼じゃない気はしているが、Kならあるかもと思うとるがね。 まぁ偶数じゃからK祈りは無駄じゃけど。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 15回目 22時59分 2006/7/10(月) | ||
>ドルガン >・マリエルちゃんが自分占いをあげない点もあやしいのじゃ。 いや、私相方のミリアを祈りに推してたしね。 ただでさえ、初日の占いが遅いんだから、自分に占いを当てずに他の人の判定を増やして、そこから考えていくのも、手だと思うんだけど……。 後、言っておくと集計の前では、分離性の多数決ってことになってたよね? もしそれが実行されてたら、その状況下でなら私としては、私たちのペアを占うようにしなくちゃ疑いが向けられると思うだろうから、自分たちのペア占いを推してたと思うよ。 この場合で私鬼とかだったら、そもそも分離の多数決の提案とかしないでそのままいってたほうが、都合が良かったと思うんだけど? だが結局分離多数決が取りやめになったじゃないかとか言われても、それはレザートからの提案だったし、そうなったのに私の意思とかは入ってないわけだから、そこのところは無しだね。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 17回目 23時 3分 2006/7/10(月) | ||
>レザート 流石に「うっかり」って言われたら反論出来ないなー。 まあ時間があったらでいいんだけど初日のボクのテンパり具合を加味して考えて欲しいかな(待て ちなみにボクって嫌なやり方とか大好きだから気にする必要はないね(ぉ じゃ、一旦席外すな。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 10回目 23時 4分 2006/7/10(月) | ||
>マリエル つまり…カレス襲撃は明日でもよかったって事かしら? んー、確かにドルガンは明日以降残っていれば普通に怪しくはなるわね…了解、そういう事なら納得出来るわ | ||
女の子 マリエル(庶民A) 16回目 23時 4分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラ 直接襲撃をされたらされたで、その場合はロッシュさんが祈りにかけられることもなくなるわけだし、ロッシュさん祈りで人の立場を一歩敗北に近づけさせるよりはいいと思うよ。 襲撃されたと言うことで、人だということにもなると思うしね。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 10回目 23時 4分 2006/7/10(月) | ||
>マリエルさん 分離性の提言が都合がよかったかどうかは微妙なところだとは思いますが。私はあまりそういう点からは判断しないようにしてるせいでそう思うのだと思いますけど。 >ドルガンさん K祈り自体は…私はありだとは思うんですけどね。鬼側が減るわけなので、追い詰められたときに判断を間違うということが減りますから。今回なら鬼側濃厚が二人もいますし。 >レザートさん 時間了解です。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 10回目 23時 5分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん(16回目) >ボクは人の可能性に期待して残す、って言ってるんだから鬼側濃厚、ってのは承知の上だよ。 今日、ロッシュさん祈りでも、ロッシュさんはほぼドルガンさん固定警備になると思うんだ。 少なくとも笊った守護を、遊撃にする理由がどこにあるのか、わからないから僕は固定にするつもり。 それにロッシュさん人なら、今日は確実にドルガンさんは襲撃されないと思うよ。 明日ドルガンさんが生きていて、かつ両霊能から人判定が出ればロッシュさんは、容疑を多少なりともはらせるはずじゃないかな。 そうせず1日延命させることで、どんなメリットが出てくるの? >そう?ボクは特攻して抜いた人守護者を直接襲撃したことがあるし、またそう言うケースを見たことがあるけどね。 ロッシュさん人でも、今日祈ることで、明日からは守護以外が襲撃先になるよね。これは情報になると思う。 逆にロッシュさんを襲撃させることで、他の能力者を延命させるとしても、今日誰を祈るかが問題だと思うよ。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 23回目 23時 6分 2006/7/10(月) | ||
>マチルダ >役職を重視してバート警備したって話だったけど >占い遅れている事を考えるとグレー霊脳は襲撃されれば儲け物のよ>うに感じるんだけどそれについてはどう思うかしら? 悪い、俺の中で埋もれていた……(回答が) もう自分の意見で言わせて貰うが勘弁してくれ。初日の霊能力襲撃は検死結果を誤魔化すためと俺は思ってしまうんだ。霊能力者グレーを潰すのはグレー潰しになるかもしれないが検死結果の信用度を下げてしまうように思える。だから能力的にとおいう言葉を上げてしまった。霊能力警備の経緯は勝手な意見だが前述してある。 霊能力初日襲撃されて……というトラウマがあった。占い師を護っていれば良かったのだがそっちも気になったというのも一つの理由としてあったのだが…。 >レザート 纏め役頑張ってくれ。時間については了解だ。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 13回目 23時 8分 2006/7/10(月) | ||
>マリエルちゃん 意見はわからないでもないのじゃが・・・いかなる時にも庶民は自分占いを案として出した方がよいと思うがのう。さすればこのじじいみたいなやつに疑われんですむしのう。 >バート殿 >今回なら鬼側濃厚が二人もいますし 2人とな?1人はロッシュを言うておるのじゃろうがもう1人は? | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 11回目 23時10分 2006/7/10(月) | ||
>ドルガン >占い師を抜けるというても、カレス殿は今日の結果を見ても人じゃろうから、そちらに警備される占い師側になると抜けないと思うがの 前述してるけどそれについては同意見 だからダブル特攻はないって見てるけど >庶民で誰を占うかの理由なぞ、わしゃなんてでもつけられると思うとるのでな。票からはあのように読み取ったのじゃよ んー…グレー以外も同じような票が多いと思うんだけどそれについてはどう思うかしら? | ||
女の子 マリエル(庶民A) 17回目 23時10分 2006/7/10(月) | ||
>マチルダ そうですね、ロッシュさん鬼のドルガンさん鬼とかならカレスさんは残しておいた方が、ドルガンさんへの疑いは向き難いでしょうからね。 >バート >今回なら鬼側濃厚が二人もいますし。 一人は分かるけど、バートさんの考えるもう一人って誰のこと?(ドキドキ…私ジャナイヨネ? | ||
司祭 バート(霊能者A) 11回目 23時12分 2006/7/10(月) | ||
>マリエルさん、ドルガンさん アイーダさんとロッシュさんですよ。 まぁ、アイーダさんは鬼ですが、ロッシュさんは濃厚レベルなのでまとめたらそうなりました。 まぎらわしくてすみません。 …何故かまた目が痛い(涙 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 14回目 23時15分 2006/7/10(月) | ||
>マチルダちゃん >んー…グレー以外も同じような票が多いと思うんだけどそれに >ついてはどう思うかしら? わしゃ怪しくなさそうな人の案は気にしないのでな。 (票からライン読みしようとしているので、ラインに入らないと予測できる人間の分までは分析しないのじゃ) 1つの解釈としては、グレー以外の人の出している案が鬼サイドにとって都合のよい案とかぶっていた(もしくは鬼サイドにとって不都合出ない案とかぶっていた)という考え方もあるの。 多数決案もちょっと見ただけではわからんでの、わしは生き残れそうもないがの、この後の襲撃状況などを加味しながら後日再度検討するべきものなのじゃよ。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 18回目 23時18分 2006/7/10(月) | ||
>ドルガン >意見はわからないでもないのじゃが・・・いかなる時にも庶民は自分占いを案として出した方がよいと思うがのう。さすればこのじじいみたいなやつに疑われんですむしのう。 それはドルガンさんが私を疑わなければいいんだよ。(待て いやそれは冗談だけど、そんな人の顔色を窺った意見の出し方とか正直してられないよ。 初日だからこそ、自分を曝け出すことで開かれる道もあるわけだしね。 >票からライン読みしようとしているので、ラインに入らないと予測できる人間の分までは分析しない ちょっと待って。 票からラインを読むのに、ラインに入らない人は分析しないってなんだか矛盾してない? 分析したから、ラインが読めるんじゃないの? >バート ああ、そういうことね。(汗 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 11回目 23時20分 2006/7/10(月) | ||
>ドルガンさん(14回目) >(票からライン読みしようとしているので、ラインに入らないと予測できる人間の分までは分析しないのじゃ) ドルガンさん視点で、ドルガンさん人だよね。 その場合は、カナさん鬼を疑いでもしない限りは悪配置になる。 悪配置なら、占い案の誘導は、警備鬼がいる時に占い師を抜くためのものになるよね。 そこに着眼点を置いて見た時点で、ドルガンさんは、鬼配置をどのように考えてるかな? 僕は明日ドルガンさんが生きてると言いきれないから、今のうちに、ドルガンさん視点で疑わしい配置や、疑ってる人を情報のために聞いておきたいよ。 あと遅れたけど、可愛いって言ってくれてありがとう…。(僕は男だから、ちょっと恥ずかしいけど、褒めてくれたのは嬉しいよ) | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 12回目 23時22分 2006/7/10(月) | ||
>バート >ロッシュさんが鬼ならば、ドルガンさんが襲撃されない理由がわからないの一点です ドルガンの警備、カレスだったと思うんだけど カレスは人だったからドルガン襲撃出来なかったって事じゃないの? >ドルガン >わしゃ怪しくなさそうな人の案は気にしないのでな それってある意味決め撃ちじゃないw >多数決案もちょっと見ただけではわからんでの …それで怪しいって言うのもどうなのよそれ >時間 了解したわ | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 18回目 23時29分 2006/7/10(月) | ||
>マリエル ロッシュの種族は別にしてロッシュを祈ることのメリットは直接襲撃されないことだよね。 直接襲撃されたらロッシュは抜かれただけで終わるから結局鬼側だけが得するってことにならない? まあロッシュが人で祈られたのにGJ出来ない、って仮定するならマリエルの言う通り損するだけなんだけどね。 >ネイ んー、正直朝の時点では其処まで考えて無かったな。単純に一日延命イコールGJのチャンスが増えるとか思ってた。 強いて言えば無理矢理鬼がCSに入れようとしてGJされる、くらいじゃね?でも、デメリットもねーよな?大差ないんだからどっちでもいいじゃん、みたいな。 つーかわりぃ、思いっきりロッシュ祈る気で居るから今それ言われても困ったりするかな。 誰を祈るかが問題、って言うのはボク自身触れてたりするし。 まあ、これらに関してはボクのミスだし心証に黒加点しといていいよ。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 15回目 23時29分 2006/7/10(月) | ||
>マリエルちゃん >票からラインを読むのに、ラインに入らない人は分析しないって >なんだか矛盾してない? 初めの方の段階でふるいにかけて細かく分析しない、というた方が正確かの。 わしは人、状況的にカナちゃん、カレス殿も人だからここまではライン読みに使わない。共感も暫定白、エマ殿も白だから鬼はいない(ネイ鬼−レザートKは確率的に少ないので無視しておるぞ。こういうの考えるときりがないのでな) ロッシュは鬼サイド濃厚だから票読みに採用。 残りのグレーにつき、この中に鬼Kが2名か1名じゃと想定して票を眺めたぞい。 それと、守護者はGJか襲われることによって自らが人であると村に示す。庶民は占いを受けることで自らの人を示すものじゃとわしは思うけどのう。 >マチルダちゃん >それってある意味決め撃ちじゃないw 上の返事を参照じゃの。 >…それで怪しいって言うのもどうなのよそれ じゃって現状で鬼Kでないこのじじいの持ってる情報はこんなものじゃからな。それ使って推論するしかあるまいて。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 12回目 23時30分 2006/7/10(月) | ||
あまりしゃべれていないし、悪配置についての考察でもしておくかの。 ポーラさんを鬼と仮定した場合には警備が決定案と逆になっています。悪配置だとすると占われると致命的だと思うので警備を逆にするか?というのが一点あります。ついでに、マチルダさんも逆になってるのでポーラ−マチルダでセットで入ることはないと考えていいと思いますね。単独なら十分あると思います。 マリエルさんは占いを自身でいれてないなどあります。ついでに相方祈り。昨日の状況で通る案とも思えないのですが…ロッシュさんがマリエルさんをカナさん範囲にいれています。 くらいしかいいようが…。強いて言えば占いを自分に入れないみたいなことをして疑われる要素を作るか?ともいえますが。 ミリアさんはロッシュさんとセットでドルガンさん範囲に入れています。これは…占いがこないと踏んでいたのか…結構な賭けにでてるといっていいかと。 …全然考察できてないですね。すみませんでした。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 18回目 23時31分 2006/7/10(月) | ||
ちょっと退席してる間にログが凄い長くなってる…… >レザードさん 時間了解したわ。 ……もうみんな案は決まってそうだけどね。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 13回目 23時32分 2006/7/10(月) | ||
>マチルダさん 未来においての話です。だから今日襲撃されるということですね。 確かマリエルさんが説明してたのと同じようなことを言おうと思ってたはずなんですが、説明が下手でもうしわけないです。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 11回目 23時34分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ(19回目) >人それぞれ人っぽく見える、鬼っぽく見えるという >言い方があるだろ?俺はただアイーダが『人っぽく』見えただけだ。 なるほどな。了解した。 >ロッシュ(22回目) >そしてありがとう、元気を充填完了した。 しかしお前にはなでなでをやらんぞ(爽やかな笑顔 >だから次の守護できっちりと責任を取る。信用されないだろうが… GJを狙えとは言わん。固定警備になったらそこだけを守ればいい。 ここで抜かれるようだったら鬼側でしかあり得んと思ってくれ。 >ポーラ(16回目) >ボクも人守護者のときにロッシュみたいな >ザルり方をしたことがあるんだよね。 それにしても占い師と白判定守護を両方抜かれるのはな… (ここについては返答不要だ。ケースが少な過ぎて色々危ない) >ボクは人の可能性に期待して残す、って言ってるんだから >鬼側濃厚、ってのは承知の上だよ。 人の可能性があるにしても、この状況だとまず襲撃はされんだろう。 そして警備は恐らく、ずっとドルガン固定。 まあ共感がかなり白くなった今では共感にも来るかも知れんが。 長いので切る。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 12回目 23時34分 2006/7/10(月) | ||
>もしドルガン→ポーラになったらどうするつもりだったんだ、って話。 >そうならない為にはカナ→ポーラに票を投じた方が >よかったんじゃないかってこと。 ああ、そう言う事だったか。納得がいった。 一応これが昨日の得票数だ。 【祈り】呪…9 妙…1 宿…1 町…1 【占星】町娘…5 宿屋…4 幼女…3 【長老】宿屋…5 少女…3 町娘…2 幼女…2 【戦士】占星…8 長老…4 司祭…7 司教…4 【騎士】長老…8 占星…4 司教…7 司祭…4 【暗殺】封…12 結果的にドルガンがポーラ占いは少なくなっている。 エマがかなり白っぽかったからだろうか。 …自分で出しておいて難だが、あまり参考にならないな。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 5回目 23時35分 2006/7/10(月) | ||
遅くなりました! ごめんなさい(汗 すぐ議事録読んできます。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 19回目 23時35分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん >直接襲撃されたらロッシュは抜かれただけで終わるから結局鬼側だけが得するってことにならない? 抜かれた人守護を鬼と見間違うことが無くなるので、人鬼の数がより正確につかめます。 また、襲撃されたということはロッシュさんに祈りを使わなくて良くなったということ。 これは鬼を祈るチャンスが増えることだと思います。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 16回目 23時37分 2006/7/10(月) | ||
>ネイちゃん >そこに着眼点を置いて見た時点で、ドルガンさんは、鬼配置を >どのように考えてるかな? アイーダの鬼は確定とし、ロッシュの鬼サイドは決めうちさせてもらうぞい。となると配置はこの2つ。 (1)【アイーダ−ロッシュ−誰か−誰かK】 (2)【アイーダ−誰か−誰か−ロッシュK】 ここで(1)の場合で【ネイ−レザートK】で不運にもカナちゃんの占いがKのレザートにあたったということでもなければ共感は鬼はなくなる。 残りの鬼候補は基本的には、バート殿、マチルダちゃん、マリエルちゃん、ミリアちゃん、ポーラちゃんから1、2名。 わしは人だしの、鬼は悪配置でグレー憂慮大会を狙ってきたんじゃろうのう。 ここで、両霊能が鬼側なら今日のアイーダに対する判定は人判定でK扱いでもいいと思うがの。こう考えると霊能は片人、もしくは両人となるのじゃ。 抽象的じゃがこういうパターンになると思うがの。 【アイーダ−ロッシュ−霊能or庶民−誰かK】 【アイーダ−霊能−庶民−ロッシュK】 【アイーダ−庶民−庶民−ロッシュK】 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 12回目 23時38分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん >デメリットもねーよな? デメリットはあるよ。 今日祈らなければ、霊能でロッシュさんの判定が見れない。 かつロッシュさんがずっと生きていた場合も人鬼判断がつかない。 ドルガン鬼Kだから襲撃されない人かもしれないし、逆にロッシュ鬼だから、ドルガン襲撃がないのかもしれない。その判断がつかないよね。 でも、今日祈れば襲撃先と霊能判定から情報が入ってくる。また、明日以降ドルガンさんが守護者なしで生きているかどうかも判断材料になる。 ロッシュさんを祈らないということは、これらの情報が出ないっていうことだよ。 じゃあ明日祈ればいいと思うかもしれないけど、その場合は情報が1日分遅れるということになるしね。 とりあえず、デメリットが無いというのは否定させてもらうね。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 20回目 23時40分 2006/7/10(月) | ||
>レザードさん >そして警備は恐らく、ずっとドルガン固定。 ロッシュさんは鬼だと思いますが、少ない可能性としてロッシュさん人ドルガンさん人なら、有効では無いですか? 占い師が1人で占いが一つな以上、明日ドルガンさんが教われなくて占い結果が出たとしてもグレー祈りになりそうです。 そう考えると今日グレー祈り、明日ロッシュさん祈りもありなのですが、やはりロッシュさん人がかなり考え辛いので、やはりロッシュさん祈りにしそうですけど。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 19回目 23時40分 2006/7/10(月) | ||
つーか、ボクがロッシュ残した方がいいとか言ったのは普通にミスかな。まあそう言うことでよろしく。 >レザート 襲撃されない、って仮定するなら同時にGJのチャンスもあるってことなんだけど、直接襲撃とか考えたら残しても残さなくても大差ないってことに気付いたよ。 …票についてはアイーダ不在だったから参考にしにくいだろうね。 >ミリア でもロッシュ祈りなら鬼をGJするチャンスが増えない? | ||
女の子 マリエル(庶民A) 19回目 23時41分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラ >ロッシュの種族は別にしてロッシュを祈ることのメリットは直接襲撃されないことだよね。 >直接襲撃されたらロッシュは抜かれただけで終わるから結局鬼側だけが得するってことにならない? うーんと、例えば今日人を祈って、ロッシュさん(人)が直接襲撃されたとするよ? この場合は、祈られた人とロッシュさん、一日で二人分の人鬼が分かるわけじゃない? 逆にロッシュさん(人)祈りの場合は、おそらく共感が人なら共感が襲撃されることになるんじゃないかな。 庶民と共感の人鬼が分かるとすると、この場合なら庶民での方が役立ちそうだよね。 その辺まで考えて、やっぱりロッシュさん人ならば自分祈りを認める発言はしてほしくないと思うよ。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 13回目 23時42分 2006/7/10(月) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── __|_|__|__ 今日の個人案用表を置いておく。 …二日目だと言うのに小さいな。 >エマ よく来てくれた。 今日も多弁ばかりで見直しも辛いが頑張ってくれ。 あと今日の案提出時間は1時間前だが間に合いそうか? キツそうなら時間を検討しなおす。 >マリエル(15回目) >ただでさえ、初日の占いが遅いんだから、自分に占いを当てずに >他の人の判定を増やして、そこから考えていくのも、 >手だと思うんだけど……。 その考え方については同意できなくも無い。 ただ、それなら案提出時にそのことを明言しておかないと こうして疑われる原因になるぞ。 >ポーラ(17回目) >まあ時間があったらでいいんだけど初日のボクの >テンパり具合を加味して考えて欲しいかな(待て 了解した。とは言え、初日より今日の方がテンパってる 気がしなくも無い。(何 | ||
少女 ミリア(庶民B) 21回目 23時44分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん >ボクがロッシュ残した方がいいとか言ったのは普通にミスかな。 私も残してもいいってちょっと思ってたヶドね。 >でもロッシュ祈りなら鬼をGJするチャンスが増えない? 固定警備ならGJは出来ないと思います。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 20回目 23時47分 2006/7/10(月) | ||
>ネイ それはちょっと前の発言で触れてるけど、ロッシュ人で直接襲撃されずにGJ出来ない、って仮定するんなら確かにそう言うデメリットはあるよ。 でも実際には人ならGJがあるだろ? それを考えたらプラマイゼロで大差ないんじゃないか、って話。 ボクがデメリットって言ったのは、あくまで比較した場合に「劣っている要素」があるって表現したかったから。 最終的にどれだけ人に見返りがあるか、って言ってるだけでネイが挙げてる要素は否定できないね。 まあそもそも生き残ってるのがありえねー、とか思ってるのもあるんだけど。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 13回目 23時47分 2006/7/10(月) | ||
>ロッシュ 了解したわ 個人的意見だとグレー消えるメリットの方が高そうに見える&能力的ならより一層巫女守れば…って思うけどこれ以上は個人の考えの違いになってしまいそうな気も(汗 >バート ああ、明日以降…そしてマリエルと同じ事が言いたかったよ まぁそれならさっきのマリエルの意見で納得出来たからいいわ | ||
司祭 バート(霊能者A) 14回目 23時48分 2006/7/10(月) | ||
ロッシュさんを人と仮定するならば生き残っていたほうが独断GJなど狙うこともできますし、やはり生き残ってた方がいいかとは思います。が、基本的に占い師に特攻を受けるような警備は鬼側の可能性が非常に大きいので私はご退場願うほうがいいと考えますね。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 20回目 23時49分 2006/7/10(月) | ||
>レザート >ただ、それなら案提出時にそのことを明言しておかないと >こうして疑われる原因になるぞ。 まぁその辺は、メビウス人狼参加者としての共感能力で、心と心で理解すればいいんだよ。(待て てか、 >自分視点での他者の情報を増やすことにした。 の辺りの発言で、一応その辺のことを考えてたと分かってもらいたいです。 だから、けして後付とかで言ってる訳じゃないんですよ、お侍様。orz 後、今更だけど投下時間了解。 ってか時間出てたんだね。(汗 | ||
少女 ミリア(庶民B) 22回目 23時49分 2006/7/10(月) | ||
>ドルガンさん >両霊能が鬼側なら今日のアイーダに対する判定は >人判定でK扱いでもいいと思うがの。 もし、アイーダさんに人判定を出してKだと思わせてしまったら、ドルガンさんが襲われてグレー対決になったとき、共感やエマさんがほぼ人確定しますよね? でもアイーダさんとロッシュさんに鬼判定を出しておけば、共感やエマさんにもK疑惑が残せるんです。 こういった考えもあるので、グレー対決に持ち込むつもりだったのなら、両霊能者鬼でも鬼判定を出すことは考えられると思います。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 6回目 23時52分 2006/7/10(月) | ||
>レザートさん とりあえず時間については了解。 たぶん大きな変更は無いと思うから時間は1時間前でも構わないです。 理由は少し遅れるかもしれないけれど、ごめんなさい。 >ロッシュさん祈りについて 今日、もし残すことにメリットが少しでもあると考えられるのは、ロッシュさん人の可能性も踏まえてのグレー潰しと、ロッシュさん本鬼でドルガンさんを襲撃させにくくすることくらいでしょう。 しかし、ロッシュさんは既に一人抜かれているわけだから、残しておいてもじき憂慮になるのはほぼ間違いない。 ならばドルガンさんが人ならやはり抜きにくると思う。 先にグレー祈りも他の情報が増えてからでも遅くないと考えるからやはりメリットとしては薄い。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 7回目 23時52分 2006/7/10(月) | ||
なのでロッシュさんを残す理由は今のところないかなと考えていますかね。それにドルガンさんが鬼だった場合、ドルガンさんが襲撃されないことの違和感を緩和できるということもありますね。 正直、ドルガンさんは状況から人よりと考えていますから、鬼は悪配置の可能性が高く、CSに入れるよりもグレー大会にする戦術をとったほうが鬼有利に働くのではないかと考えています。 なので、今日はドルガンさんが襲撃される可能性が高いでしょう。それ以外なら共感でしょうね。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 21回目 23時53分 2006/7/10(月) | ||
>マリエル 単純に判定の数を比べてるんじゃなくて、GJで鬼を減らせる可能性を考えたらロッシュ祈った方がよくない?ってことなんだけど。 >ミリア わりぃ、そこはボクがずれてるのかも知れないけど固定警備って言っても最終的に決めるのは守護者自身じゃん? 人だったら固定警備先は教われない。だから他の奴を護りに行く、って考えもあると思うんだけど。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 17回目 23時54分 2006/7/10(月) | ||
>ミリアちゃん >でもアイーダさんとロッシュさんに鬼判定を出しておけば 逆に安全策憂慮がきても霊能鬼なら困ると思うがね。 エマさんと共感が白めに見られても鬼はさほど困らない気がするのじゃがね。グレーの範囲は変わらないし、このじじいの後の襲撃は共感じゃと思うしな。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 22回目 23時54分 2006/7/10(月) | ||
>レザート 確かになー。飛んでる、飛んでるぜぇ!(落ち着け ちなみにボクの(21回目)の発言「教われない」じゃなくて「襲われない」、ね。修正。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 8回目 23時55分 2006/7/10(月) | ||
なんか文脈がおかしいけれどごめんなさい(汗 ようはドルガンさん人のロッシュさん鬼ならドルガンさんは襲撃されるだろうと言うことと、ドルガンさん鬼ならロッシュさんを残すのはやはり鬼のいいように利用されるだけだと考えるので、ロッシュさんを残す必要性が薄いということを言いたかったんですね。 正直、鬼側だと思っていますし。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 14回目 23時57分 2006/7/10(月) | ||
一応鬼配置の考察をしておくか。 【ドルガン-ポーラ-アイーダ-ロッシュK】 初日の占いによる警備誘導、占い回避で一番怪しく見える配置だ。 だがこれはかなり薄いと思っている。 アイーダを切り捨て要員にしてポーラ祈りを回避するまではいいが、 カレスが消えている点がどうも腑に落ちない。 明日の霊能判定で人が出るにしても、恐らく表では ロッシュK決め打ちになるだろう。 そうなると「どうしてドルガンが襲われてない?」という話になる。 初日占いの時点で疑われてしまうのに、これ以上疑惑を深める 展開には最初からしてこないと思われる。 【ロッシュ-ポーラ-アイーダ】 ドルガンを抜いて、次に疑わしい配置だな。 これについては俺が結構突っ込んだし、返答も出ている。 今日の決定がドルガン→ポーラになり、明日ドルガンが 襲撃されていれば疑いは更に強くなる。 しかしあまり決め打ち推理をしていても突発事態に 対応出来なくなるので、一応矛先を収めておこう。 一旦切る。今日はよく長すぎると言われる日だ。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 15回目 23時57分 2006/7/10(月) | ||
【ロッシュ-ネイ-アイーダ-レザートK】 一応、俺が鬼配置に入るならこれしかないだろう。 両占い師のランダム占いが最悪だったという事になる。 これなら明日ドルガン襲撃、次に俺襲撃だろうか。 襲撃でKを切っても、鬼勝利のために必要になる日数は 偶数になってしまえば変わらないのだからな。 >ALL 案提出まであと3分程度だ。準備はいいか? あと、理由に付いては後述で構わない。 提出遅れの時間もそこまで厳しくしないが、出来れば5分以内に頼む。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 21回目 23時57分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラ それ言ったら、私としては直接襲撃の可能性が低いと思えたから、むしろ生き残ったほうが、GJを狙えるんじゃないかと思うよ。 なんだかこの辺は考え方のせいか、堂々巡りな気がする。(汗 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 22回目 23時59分 2006/7/10(月) | ||
それじゃあ時間なので提出! \\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 幼女|戦|町娘|長老 これかな。 祈りは、襲撃先のこととかを色々と考えていて、やっぱり信用出来るには至らなかったから、ロッシュさんを。 占いは、グレー潰し+ペア作成、あわよくば鬼判定が出るのを願ってのポーラ占いを。 警備は、守るところはやはりドルガンさんが妥当でしょうからドルガンさんへの固定で。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 15回目 23時59分 2006/7/10(月) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 司祭|戦|町娘|長老 説明不要な気がしますね。今日の議論で説明つくされた祈りです。 占いは抜かれたということで疑いが一番強いポーラさんでお願いします。ドルガンさんが鬼はないと踏むのならば独断で全然かまいません。 警備は…固定一点です。抜かれたら鬼側確定なので警備をしっかりお願いします。抜かれなかったら抜かれなかったですごく重要な情報になるのでお願いします。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 18回目 23時59分 2006/7/10(月) | ||
日没まで・・・なら1時間前じゃな。では投下。 \\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 長老|戦|任意|長老 【祈り】 ロッシュじゃの。鬼かKかはわからんが鬼サイド濃厚じゃ。 【占い】 ブラフこみで任意なのじゃ。もちろんグレーから占うぞい。 【守護】 わしの占いを出させるのも村への貢献になるぞい。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 23回目 23時59分 2006/7/10(月) | ||
>ポーラちゃん >最終的に決めるのは守護者自身じゃん? 巫女警備を二日続けて外すのもどうかと思いますけど……それもそうですね。 でも、明日祈りならGJのチャンスは2回になるんじゃないですか? >ドルガンさん >逆に安全策憂慮がきても霊能鬼なら困ると思うがね。 ぁ……それもそうですね。 今日ロッシュさん祈りで霊能で鬼がでれば霊能者安全策もありますしね。 >エマさんと共感が白めに見られても鬼はさほど困らない気がするのじゃがね。 おそらくそのあたりが頭首を取るでしょから、Kが混ざってるかもと思わせるのは効果的かと思ったのですが……安全策祈りが来たら意味無いですね…… | ||
有翼人 レザート(共感者B) 16回目 0時 1分 2006/7/11(火) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 翼人|戦|町娘|長老 【祈り】ロッシュ 特にこれ以上の理由は必要あるまい? 【占い】ドルガン→ポーラ 占い回避は怪しく見えてしまうのは仕方が無いことだ。 ポーラが人なら心理負担を少なくしてやりたいしな。 【守護】ロッシュ→ドルガン 残り占い師をきっちり守ってもらう。 抜かれたら人判定でもKとみなす。 …今日は何だか口調がキツくなってしまっている。 不快に思った者が居れば済まない。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 23回目 0時 1分 2006/7/11(火) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 町娘|戦|町娘|長老 え、これって理由って要るの?(ふぉんぐしゃ ぶっちゃけ言うことないし割愛。 >マリエル そっか、人によって直接襲撃の可能性が低いと思ってる人と高いと思ってる人が居るからなんか矛盾したように感じるんだー。と出来れば思いたい(何 こっちは普通に高いって思ってるかな。 なんか単純に考え方の違いかも知れないしここらで止めといた方がよさそうかもね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 14回目 0時 1分 2006/7/11(火) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 司教|戦|町娘|長老 これで 祈りは説明不要よね 正直鬼側だと思ってるし 占いは今度こそペア作成兼、カナが襲撃されて占えなかった場所って事で 警備はGJとか考えないで人ならドルガン以外を守らない事 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 9回目 0時 1分 2006/7/11(火) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼─── 女将|戦|幼女|長老 理由は後述でお願いします。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 13回目 0時 2分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラちゃん >でも実際には人ならGJがあるだろ? ……ごめん、失念してた。 というより、1回GJ失敗してるのだから、次もGJできるとは限らないというひねくれた思考を持ってたよ…。 実際に、2回GJ狙いに行って笊って鬼側確定された人警備いたから、そう思ってるのかもしれない。 それに今日はGJを狙うとしても対象で迷うと思ったかなぁ。 村視点で、特に白いっていう対象がいないと思うんだ。 巫女抜かれで共感は白くなったと思うけど、そんなに白いわけでもないだろうし。 >ドルガンさん やっぱりその配置になるかなぁ。答えてくれてありがとうー。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 24回目 0時 2分 2006/7/11(火) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 少女|戦|町娘|長老 ロッシュさんは……かなりの高確率で鬼だと思います。 占いは今日占いを回避したポーラちゃんで。 ドルガンさんはが人なら明日居ない可能性が高そうですが…… 警備は固定でお願いします。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 14回目 0時 2分 2006/7/11(火) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 獣人|戦|町娘|長老 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 15回目 0時 2分 2006/7/11(火) | ||
【理由】 僕は、人でも鬼Kでも、初日から占い師抜かれした守護は祈り対象とします。 ポーラちゃんとの会話でも言っている通り、守護の判断をつけるのに一番いいからだよ。 ロッシュさんが人守護としても、ロッシュ祈りによって誰が襲撃されるかも情報になるからね。 占いは、気になるポーラちゃんをお願いします。 どちらかと言えば、笊守護を強く擁護している人か、鬼を庇ってるKに見えます。 ただ、庶民の中で一番気になる存在であるのは事実なので、一番判定が見たい相手です。 占いの手が遅いことを考えると、ステルスしやすい位置である霊能のメス入れも考えましたが、グレーが多すぎるので。 とは言え、これが最後の占いになる可能性もあるので、独断してくれても構わないと思います。 その場合は、明日生きていた時に理由をお願いしますね。 僕は、独断した結果の占い師抜かれなので、遊撃させるつもりは無いんだ。 また、守護者自身も、自分の汚名を晴らすためにも固定が良いのではないかと思う。 今日、ドルガンさんが襲撃されたら、鬼側確定と思わせてもらいます。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 24回目 0時 3分 2006/7/11(火) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 戦士|長|__|遊撃 ま、俺視点ではこういう案を出すか まず言っておくが遊撃にしたが総意という意味と受け取って欲しい。 祈りに関して俺視点から見て鬼の可能性があるという事でドルガンを推した。占いが全滅になり村の良い方向にとか良いながら矛盾している案を出しているが俺の中ではこれを推させて貰う。自分祈りにしなかったのはやはり自分の意見を出したほうが良いと思ったからだ | ||
有翼人 レザート(共感者B) 17回目 0時 4分 2006/7/11(火) | ||
\\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 幼女|戦|町娘|長老 司祭|戦|町娘|長老 長老|戦|任意|長老 翼人|戦|町娘|長老 町娘|戦|町娘|長老 司教|戦|町娘|長老 女将|戦|幼女|長老 少女|戦|町娘|長老 獣人|戦|町娘|長老 戦士|長|__|遊撃 全員出揃ったな。これより集計に入る。 …朝から思っていたが、今日は全然割れなかったな。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 10回目 0時 4分 2006/7/11(火) | ||
【祈り】 まあ、ロッシュさんでしょうね。 残念ですが、人には見えません。もし人なら今日のGJを頑張って下さい。といっても、ドルガンさんを必ず守って頂きますが。 【占い】 既に偶数になっており、ペアを作ること自体にはそれほど大きな意味は無いと思います。なのでドルガンさんが生存していた場合を考えて気になる人を占ってもらいたいです。 マリエルさんは多弁ですので人なら戦力になるでしょうし、鬼なら潰しておきたいところですから。 【警備】 ドルガンさん固定でしょう。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 18回目 0時 6分 2006/7/11(火) | ||
【祈り】戦…9 長…1 【長老】町娘…7 任意…1 幼女…1 【戦士】長老…9 遊撃…1 よって、 【祈り】ロッシュ 【占い】ドルガン→ポーラ 【守護】ロッシュ→ドルガン で決定だ。 \\|祈|長老|戦士 ──┼─┼──┼── 決定|戦|町娘|長老 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 19回目 0時 7分 2006/7/11(火) | ||
>ロッシュ >祈りに関して俺視点から見て鬼の可能性があるという事で >ドルガンを推した。 ふぉっふぉっふぉっ、年寄りに対するいたわりを知らん若者じゃて(ネタ) | ||
長老 ドルガン(占い師B) 20回目 0時 9分 2006/7/11(火) | ||
ロッシュの案を見ても、覚悟がきまっとるようじゃの。 こりゃぁCS入りでのわしの生き残りなんぞありえないようじゃの。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 11回目 0時 9分 2006/7/11(火) | ||
ちなみに昨日の個人案ですが、私としては誘導はあまりなかったのではないかと考えています。せいぜいで警備案くらい? でなければ他については気にする必要がなかったかのどちらかでしょう。鬼は自身をステルスするのを優先することが多々あります。 そうするためには自分の素直な考えを出すのが一番いい。 今回は悪配置であると考えるならば、その傾向はより強かったのではないでしょうか。躍起になって誘導する必要が薄いと私は思っています。 もちろん庶民に鬼がいるなら回避するほうがいいでしょうけれどね。 ただ、案が元であとで疑われることになるくらいなら、下手に誘導はかけないほうがいいと考えることもあります。私なんかは好き勝手にやるほうですs(ふぉんぐしゃ! この中で例外があるとすればロッシュさんでしょう。 昨日占い師を抜くつもりだったとすれば、昨日の案は鬼の有利な案を出していてもおかしくはありませんから。 ただ、それを逆手にとられる危険性についても私は考えていますので、ある種最も考慮に入れる必要の無い案なのではないかと思います。裏表を見切るのは難しいですから。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 25回目 0時 9分 2006/7/11(火) | ||
>レザードさん 了解しました。 纏め役お疲れ様です。 【セット完了】 まぁ朝から仮セットしてたんですヶドね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 15回目 0時 9分 2006/7/11(火) | ||
見事なまでにほとんど一緒ね… | ||
女の子 マリエル(庶民A) 23回目 0時 9分 2006/7/11(火) | ||
>ロッシュ ドルガンさん鬼ならば、どうして初日に守護者を両*しかねない行動をしてきたのだと思います? 守護がなくなったのに生きている占い師とかあからさまに怪しまれる嵌めになると思いますけど……。 >エマ >マリエルさんは多弁ですので人なら戦力になるでしょうし、鬼なら潰しておきたいところですから。 私結構自分の前に言ってた意見を繰り返し述べたりとかで、発言の無駄遣いもしていたりもするから、正直多弁と見られるとは意外だったよ。 まぁ、そんな風に言ってくれるのはありがたいけどね。orz←感謝土下座 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 25回目 0時 9分 2006/7/11(火) | ||
>ドルガン >ふぉっふぉっふぉっ、年寄りに対するいたわりを知らん若者じゃて(ネタ) ふっ、若者には何かを変えるエネルギーがある。年寄りと若者は違う生き物って事だ(ネタ) とまぁ置いておいてやはりドルガン固定警備か。 まぁそうなるよな普通。了解だ、予め警備セット完了を宣告しておく。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 24回目 0時10分 2006/7/11(火) | ||
>レザート お疲れ様。 【祈り】ロッシュ セット完了だよ。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 16回目 0時11分 2006/7/11(火) | ||
>レザート 了解、セット完了したわ | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 16回目 0時11分 2006/7/11(火) | ||
なんか今日は、喉を温存する必要があまり無かったね…。 あと15回も残ってる喉をどうしてくれよう!(じたばた >マチルダさん さすがに初日占い師抜かれだからね…割れることは考えにくいと思う。 でもロッシュさんの案から見ても、【ロッシュ―ドルガン】はあまりなさそうだね。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 12回目 0時12分 2006/7/11(火) | ||
>ミリアさん >安全策祈りが来たら意味無いですね…… とりあえずドルガンさんが抜かれた場合はその時点で安全策はほぼなくなると思います。あるとすれば現状鬼判定を出している霊能くらいでしょうか。 心証から鬼を探るのは得意ではないので、正直避けたいところなのですが・・・ | ||
司祭 バート(霊能者A) 16回目 0時12分 2006/7/11(火) | ||
>ロッシュさん ドルガンさん祈りですか…。いくらなんでもそれはないと思いますが…。 >レザートさん セット完了しました。というかずっとしていたというか。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 26回目 0時13分 2006/7/11(火) | ||
>マリエル 何回も繰り返すようだがこの襲撃の意図を俺も掴めていない。 何故わざわざ危険を犯す……いや、冒す襲撃方法をとったのか。俺自身が聞きたい事だな…。 怪しすぎる鬼、ブラックステルス。そういう考えも持っておくぜ俺は。 >レザート 纏め役お疲れ様だ。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 24回目 0時13分 2006/7/11(火) | ||
>ミリア んー、いやボクはロッシュ人で明日祈りに回した場合、高確率で直接襲撃来ると思ってるから。 >ネイ 少なくとも宝くじで一発狙うよりは簡単だと思うね(待て 土壇場になってGJ、とか言うの見かけたりしない? それに誰を襲っても状況的に大差ない場合鬼側も心証で誰を襲ったりするか判断するからやっぱそんなには難しいことじゃないと思うよ。 まあ、時々運悪く鬼側の思考が特殊だったりその人自身が特殊な考え方だったりでGJ出来ない人とかも居るんだけど。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 21回目 0時14分 2006/7/11(火) | ||
わしもセットはできたよ。ヴィナ様に対するお祈りの準備はおっけぃじゃよ。占いははてさてこうも見事に偏っているとどう考えるのがよいかの? (仮セットはできてるがの・・・総意にしたがっているかは内緒じゃ) ふぉっふぉっふぉっ、さてさて明日は*んでそうじゃが、鬼の気まぐれも考えて占いはどこにいたすかのう。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 26回目 0時14分 2006/7/11(火) | ||
>エマさん >あるとすれば現状鬼判定を出している霊能くらいでしょうか。 ぁ……これは【アイーダーロッシュー霊能ー霊能】だった場合に鬼判定を出すかどうか……の話です。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 17回目 0時14分 2006/7/11(火) | ||
>ネイ 占いまでもほとんど同じって事で少しだけ驚いたわ やっぱりペア重視はみんな同じかしらね そして【ロッシュードルガン】を隠すためもロッシュ案かと疑いすぎな事を言ってみるわ(ぇー まぁマリエルの話でドルガン鬼は少し薄れたかなとは思うけどね | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 17回目 0時14分 2006/7/11(火) | ||
>ロッシュさん >ドルガン祈り ドルガンさん鬼なら、占われてラインに組み込まれたエマさんも怪しくなりません? ブラックステルス狙いなら、むしろエマさんの方が、ドルガンさんよりステルスしやすいと思うよー。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 22回目 0時15分 2006/7/11(火) | ||
>年寄りと若者は違う生き物って事だ 。o○(やっぱり種族が違うんじゃな。もちろんネタじゃ。) | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 18回目 0時16分 2006/7/11(火) | ||
>マチルダさん >やっぱりペア重視はみんな同じかしらね あ、僕はペア作りは意識してなかったな。 正直いって、悪配置じゃないかと思ってるから、明日ドルガン襲撃でグレー大会のことも考えてるんだ。 だからペア作るよりも、自分が一番判定みたい人を占ってもらおうと思ったんだよ。 その結果、ポーラちゃん占いになったという感じかな…。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 27回目 0時18分 2006/7/11(火) | ||
>ネイ >ドルガンさん鬼なら、占われてラインに組み込まれたエマさんも怪しくなりません? >ブラックステルス狙いなら、むしろエマさんの方が、ドルガンさんよりステルスしやすいと思うよー。 ふむふむ……なるほどな。エマ鬼の可能性も示唆しろって事だな?(ブラックステルスを思うなら) 今日の言い訳で思考回路が結構来てる…単純な事を出来なかった報いだが……。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 25回目 0時18分 2006/7/11(火) | ||
さて、ここで一つ言いたいことが。 なんかボクといい雰囲気になる人たちってことごとく鬼側なような気がするんですが何故?(何 >マチルダ ボクの場合は朝の時点で占いを渇望してたから流石に我慢しきれずに…って言うか端的に言うとさっさと白判定欲しかっただけなんだけどね。グレーのままだと疲れそうだし(ぇ | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 13回目 0時18分 2006/7/11(火) | ||
>レザートさん 決定案は了解です。セットは確認しました。 今日も纏め役お疲れ様です。 >ロッシュさん >何回も繰り返すようだがこの襲撃の意図を俺も掴めていない。 ロッシュさん視点では、ほぼ悪配置決定だと思います。 悪配置の鬼なら特攻に賭けることは結構有り得ますから。 むしろドルガンさんが鬼でわざわざ特攻を賭ける意味ってなんでしょう? アイーダさん鬼で暗殺を使うとすればより安全なほう。 そうすると暗殺は特攻役として使われ、鬼はカレスさんを襲撃したことになりますよね? でも、占われたカレスさんよりもロッシュさんを襲撃するほうが安全ではありませんか? ドルガンさん鬼側にしても守護両*でよかったのでは? それにも関わらずカナさんが急いで襲撃されたと言うことはロッシュさん視点で怪しいのはポーラさんになると思います。 むしろ鬼の可能性が高いのはポーラ>ドルガンだと考えますがどうでしょうか? | ||
有翼人 レザート(共感者B) 19回目 0時19分 2006/7/11(火) | ||
>ミリア(20回目) >ロッシュさんは鬼だと思いますが、少ない可能性として >ロッシュさん人ドルガンさん人なら、有効では無いですか? ああ、極小の可能性だがその場合一番有効な手だ。 これならドルガン特攻はそうそうあるまいよ。 >ポーラ(19回目) >襲撃されない、って仮定するなら同時に >GJのチャンスもあるってことなんだけど GJするにしても、今回これだけの笊っぷりを見せてくれた ロッシュにどれだけ期待が持てるのかが問題でな… >マリエル(20回目) >まぁその辺は、メビウス人狼参加者としての共感能力で、 >心と心で理解すればいいんだよ。(待て 殆どの者には理解されてないようだぞw あと俺が侍になるのは何故だ。 >ポーラ(22回目) 取り敢えず、明日からは落ち着いてくれ(なでなで | ||
少女 ミリア(庶民B) 27回目 0時19分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラちゃん >んー、いやボクはロッシュ人で明日祈りに回した場合、高確率で直接襲撃来ると思ってるから。 私は教われないと思うけど、もし襲われたと仮定して…… ロッシュさん人を仮定すると…… ロッシュさん(人)祈りで人襲撃(GJの可能性あり)か グレー祈り(鬼の可能性無し)でロッシュさん襲撃(GJ不可) 私は下の方が鬼を消せる可能性は高いと思いますが…… なんだか考え方の違いぽいのでこのあたりで終わっておきます。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 19回目 0時20分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラちゃん >少なくとも宝くじで一発狙うよりは簡単だと思うね(待て 宝くじと比べたらダメだーーーっ(笑 GJって、アル程度鬼の配置か鬼の心理読めてないと狙えない…と思うけど、そうでもないのかなぁ? 警備経験もっと増やした方がいいのかな…警備やってると、直接襲撃か、鬼K警備なんだよね(苦笑 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 23回目 0時20分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラちゃん >なんかボクといい雰囲気になる人たちってことごとく鬼側なような >気がするんですが何故?(何 あんたは鬼の好むフェロモンを発しているんじゃろうな、ふぉっふぉっふぉっふぉっ。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 25回目 0時20分 2006/7/11(火) | ||
>ロッシュ うーん、ブラックステルスね……。 ごめん、やっぱり信用はし難いです。 ここはやはり諦めてください。orz >マチルダ >まぁマリエルの話でドルガン鬼は少し薄れたかなとは思うけどね 一応自分なりに考えての見ての考えだけど、一応ドルガンさん鬼だけど、カレスさんを残すという作戦もあることに気付かなかった、思いつかなかった、っていうこともあるから決してありえないって訳じゃないけどね。 | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 18回目 0時22分 2006/7/11(火) | ||
>ネイ >正直いって、悪配置じゃないかと思ってるから、明日ドルガン襲撃でグレー大会のことも考えてるんだ。 >だからペア作るよりも、自分が一番判定みたい人を占ってもらおうと思ったんだよ 実際にグレー大会になるなら判定見れないけどねw | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 28回目 0時24分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラ >なんかボクといい雰囲気になる人たちってことごとく鬼側なような気がするんですが何故?(何 ん…アイーダの事か…?むぅ…ご愁傷様としか言いようが…… >エマ >むしろ鬼の可能性が高いのはポーラ>ドルガンだと考えますがどうでしょうか? 状況判断という観点から人というものを鬼人判定つけれれば良いのだが心証というものがかなり前に押し上げられてしまう。これもしつこいようだがドルガンの発言(昨日の決め打ち)がどこか尾を引き摺っていてな……状況的に見るとポーラ特攻の悪配置というのが正しいかもしれないな。まぁ今日の守護は固定だから占いで結果は出るだろうからポーラ鬼かどうかはそこで判断出来ると思う | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 14回目 0時24分 2006/7/11(火) | ||
>ミリアさん ごめ・・・そこまでちゃんと読んでなかったですorz >ネイさん >ドルガンさん鬼なら、占われてラインに組み込まれた >エマさんも怪しくなりません? そうですね。 正直ここでドルガンさんが襲われたとしても、私が頭首になるようなことはないと思います。 ドルガン鬼Kで鬼K切りエマSSも有り得るわけですから。 その場合は最低6日までは続くことになりますね。途中で私が祈られなければ。2日目占いをうまいこともらう鬼もよく見かけますし。 ただ、【ドルガン-エマ-ロッシュ-アイーダ】なら、他にとれる作戦はあったと思います。アイーダさんが初心者で予定が狂ったから〜というのも考えられますが。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 26回目 0時24分 2006/7/11(火) | ||
取り合えず、明日はお仕事があるので、ちょっと早いですけど失礼しますね。 質問とかがあったら、明日もまず生きていると思いますので明日ということでお願いします。 >レザート >あと俺が侍になるのは何故だ。 だって私は庶民だからね。(関係ない | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 20回目 0時24分 2006/7/11(火) | ||
>ロッシュさん >ふむふむ……なるほどな。エマ鬼の可能性も示唆しろって事だな?(ブラックステルスを思うなら) んー、カナさん襲撃されてる時点で、ドルガンさん鬼でも、ドルガン最終鬼のブラックステルスは難しいかな、と思って。 だから、他に最終鬼がいると考えると、今の時点ではドルガンさんに占われてるのがエマさんしかいないからね。 鬼占い師は生きてても情報出せるから、急いで憂慮しなくてもいいんじゃないかなーと。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 20回目 0時25分 2006/7/11(火) | ||
>ロッシュ ドルガン祈りとのことだが、ポーラに付いては結局どう考えている? >エマ >そうするためには自分の素直な考えを出すのが一番いい。 >躍起になって誘導する必要が薄いと私は思っています。 多数決制にしておいて難だが、俺もそう思う。 と言うか、鬼が裏で全員の案を確認してから提出することは かなり稀だろう。 >ネイ >あと15回も残ってる喉をどうしてくれよう!(じたばた 温存させてしまって悪かったな。 余っているならネタで使え(待て 後は一応、鬼配置の詳細な考察ぐらいか? >ロッシュ さて、櫓に火を付けるのは自分が張り付けられてからがいいか? それとも燃えているまっ盛りに放り込むのがいいか?(注:ネタ) | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 26回目 0時25分 2006/7/11(火) | ||
>レザート そんな状況から起きるGJもあるさ。 …ってボクに気安く触るんじゃねぇよチキン(酷 ん、まあ落ち着いたけどさ…。 >ネイ ヒント:サイコロ(待て 思い切ってザルってみるのもいい経験だと思うよ、辛いけど(遠い目 >長老 ってことはボクは例え鬼が勝ったとしても生き延びれるってことだよね? やったー!もしかしてボクって勝ち組だったりする?(黙れ | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 19回目 0時25分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラ >なんかボクといい雰囲気になる人たちってことごとく鬼側なような気がするんですが何故?(何 呪いね(ぇー お祓いしましょうか? …まぁそれはさておき >ボクの場合は朝の時点で占いを渇望してたから流石に我慢しきれずに…って言うか端的に言うとさっさと白判定欲しかっただけなんだけどね。グレーのままだと疲れそうだし(ぇ ごもっともw まぁ確かにグレー庶民はこの状況辛いわよね… …本音言うと私も占い欲しかったりw まぁまだ霊脳占う段階じゃないと思うから自粛したけど | ||
長老 ドルガン(占い師B) 24回目 0時25分 2006/7/11(火) | ||
>マチルダちゃん >実際にグレー大会になるなら判定見れないけどねw あんたがこの惨劇のシナリオライターかのう?わしが襲われることを予言しているみたいじゃが。 (もちろんネタじゃ。常識的に考えてわしがおそわれるのは目に見えとるからのう) | ||
少女 ミリア(庶民B) 28回目 0時27分 2006/7/11(火) | ||
今日ドルガンさんが襲撃されてグレー憂慮大会になったら…… ぁぅぅ〜……私心証推理って苦手なのに…… | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 20回目 0時27分 2006/7/11(火) | ||
>ドルガン >あんたがこの惨劇のシナリオライターかのう?わしが襲われることを予言しているみたいじゃが >>実際にグレー大会になるなら判定見れないけどねw ↑ ここに注目、仮定仮定w と、敢えてネタに返してみたわ(ぁ | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 21回目 0時27分 2006/7/11(火) | ||
>マチルダさん >実際にグレー大会になるなら判定見れないけどねw そこは、鬼側が、ロッシュKの場合に、ドルガンさんを生かしておいて、ロッシュ人を偽装する可能性に賭ける!(どうみても鬼側にメリットがありません。本当にry | ||
女の子 マリエル(庶民A) 27回目 0時28分 2006/7/11(火) | ||
せっかくだから、ネタだけでもやっておきましょうか。(ぇー >レザート >さて、櫓に火を付けるのは自分が張り付けられてからがいいか? >それとも燃えているまっ盛りに放り込むのがいいか?(注:ネタ) いやいや、ここはやはり日没が遅い時間帯の村と言うことで、皆に元気をつけてもらう為にも、レザートさんのスープ(0日目参照)を……。(待て | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 21回目 0時28分 2006/7/11(火) | ||
ずれた!? 「なるなら」の位置に矢印来てるって事で脳内変換よろしく | ||
長老 ドルガン(占い師B) 25回目 0時28分 2006/7/11(火) | ||
>ネイちゃん >鬼占い師は生きてても情報出せるから、急いで憂慮しなくても >いいんじゃないかなーと。 昔はわしもそんな仮説を信じてた時もあったがのう、鬼占い師が全白判定しか出さないと、実際のところ全然情報は増えんぞな。 そのうちこの理屈でどっかで鬼占い師を庶民の身分でやっつけたいのう。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 29回目 0時28分 2006/7/11(火) | ||
>レザート >さて、櫓に火を付けるのは自分が張り付けられてからがいいか? >それとも燃えているまっ盛りに放り込むのがいいか?(注:ネタ) 第一希望として俺は痛いのが嫌だ。よって……両方痛いじゃんッ!!(蹴 ……いや、レザートの思いの裏側にはきっと悲しい想いが……って、どす黒い怨念しか見えねぇ!(注・ネタです) これくらいにしておくか、不謹慎だしな。悪かった。 ん、処罰方法か…?レザートに任せるさ。 俺は肉体的な痛み、レザートは精神的な痛み。どっちが辛いかなんて分かりきっているからな。 | ||
司祭 バート(霊能者A) 17回目 0時29分 2006/7/11(火) | ||
私は疲れたからもう寝ますね。 おやすみなさい。 正直1時〆がこんなにしんどいとはおもわなかった。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 21回目 0時29分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラ >なんかボクといい雰囲気になる人たちって >ことごとく鬼側なような気がするんですが何故?(何 良くあることだ(待て いや、好いた相手から襲撃されないだけマシだと思うぞ? >マリエル 遅くまでお疲れ様。 >だって私は庶民だからね。(関係ない 士農工商の区分で言えば確かにそうなるが…(だから何 >ポーラ そんな神GJは本当に数回しか見たことないぞ。 むしろGJされた側が人に見られたりもする。 あとチキンって言うなとどれだけ言えば判るー! | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 22回目 0時31分 2006/7/11(火) | ||
>エマさん(14回目) >>エマさんも怪しくなりません? う、違うよー。 ロッシュさんがドルガンさん鬼について言ってたから、エマさん鬼を挙げてみたけど、僕は悪配置を疑ってるー。 だから、あんまりエマさんが怪しいとは思ってないよ。僕たち共感と五分五分くらいの白さじゃないかなぁと思ってる。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 27回目 0時31分 2006/7/11(火) | ||
>ロッシュ それだけならまだしもアイーダの祈られ際に「オメーのことなんて三秒で忘れてやるよっ。…、嘘だってーの。一生、忘れるワケねーだろ?」くらいは言ってやりたかったのに!(ぇ >マチルダ の、呪い?…ふ、ふん、怖くない、怖くないもんね! まあそれは置いといてただでさえ疑われたりする雰囲気するし。霊脳はまだ全然そう言う段階じゃねーからいーじゃねぇかよー。 | ||
少女 ミリア(庶民B) 29回目 0時32分 2006/7/11(火) | ||
>ドルガンさん >鬼占い師を庶民の身分でやっつけたいのう。 庶民使いにとってはそれは永遠の夢ですね。 永遠にかないそうに無いですが。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 28回目 0時33分 2006/7/11(火) | ||
>むしろGJされた側が人に見られたりもする。 ………。orz マリエルは何かを思い出している。 ………。orz マリエルの心に132のダメージ! マリエルは力尽き果てた。(ぇ | ||
少女 ミリア(庶民B) 30回目 0時33分 2006/7/11(火) | ||
それでは私も寝ることにします。 皆さん今日もお疲れ様でした。 ではまた明日! | ||
長老 ドルガン(占い師B) 26回目 0時34分 2006/7/11(火) | ||
つうか、ポーラちゃんが今日自分占いをあげたのは不思議じゃのう。 明日わしがぬかれたらまた村人から疑いをかけられるだろうにのう。 グレー憂慮大会では不利じゃぞい。 こう考えるとポーラちゃんは鬼よりはKか人じゃと思うが、わしがだまされとるんかのう。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 23回目 0時34分 2006/7/11(火) | ||
>ドルガンさん >昔はわしもそんな仮説を信じてた時もあったがのう、鬼占い師が全白判定しか出さないと、実際のところ全然情報は増えんぞな。 占いはそうなんだけど…。 この状況で、占い師が生きてるかどうかって情報になると思うから、僕そういう意味で情報になる、と言ったんだよー。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 15回目 0時35分 2006/7/11(火) | ||
とりあえず個人的な意見としては、ポーラさんが占いを逃れたことで黒くなったとはそんなに思っていません。 アイーダさんが鬼でロッシュさんが鬼なら、昨日時点で暗殺の撃ち場所は限られていたはず。霊能か守護、占い師ですね。 霊能をひとり暗殺して守護を片方削れば一応霊能の特攻GJに見せかけることもできたと思うんです。そして残った霊能が鬼ならば、アイーダさんに人判定を出し、人かKか判断を迷わせつつ霊能の特攻を主張することもできたでしょうし。 それを急いで占い師を襲撃したからには、霊能には鬼がいないか両方鬼か、単純に悪配置か、とにかく占い師を抜きたかったか。 霊能に関しては残ったほうが怪しまれることと、占いが回ってきやすくなることから、占い師に鬼がいないならやはり襲ったとは思いますけれどね。 この辺はドルガンさんが鬼なら採用してもよかった作戦でもあるでしょう。ロッシュさんが鬼ならどの道次の日には抜き放題ですしね。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 16回目 0時35分 2006/7/11(火) | ||
色々考えてみましたが、どっちにしてもドルガンさんが人なら特にですが、占い師を抜きに来たのはごく自然な流れだったのではないかと考えます。 なので、現状グレーの人たちに関しては状況での黒さは横一線かと思いますね。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 27回目 0時35分 2006/7/11(火) | ||
>ミリアちゃん >庶民使いにとってはそれは永遠の夢ですね。 3日目なら頭首制で生き延びたことはあるぞい。 2日目はまだないぞい、ほんに夢じゃのう。 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 29回目 0時35分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラ >なんかボクといい雰囲気になる人たちって >ことごとく鬼側なような気がするんですが何故?(何 それじゃあ私といい仲になって、トラウマを払拭だ!(待て でも、結果貴方が鬼側だったら、君が泣くまで殴るのを止めない! | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 22回目 0時36分 2006/7/11(火) | ||
>ネイ >そこは、鬼側が、ロッシュKの場合に、ドルガンさんを生かしておいて、ロッシュ人を偽装する可能性に賭ける!(どうみても鬼側にメリットがありません。本当にry まぁドルガン生かしておいて鬼に見せかけって手もない訳じゃないと思うけどね まぁけどドルガン人ならそんな面倒な事しないでさっさと襲撃する可能性の方が濃厚かしらね | ||
有翼人 レザート(共感者B) 22回目 0時36分 2006/7/11(火) | ||
>マチルダ そんな時こそ【等幅にする】の出番だ。(何か違う >マリエル >皆に元気をつけてもらう為にも、 >レザートさんのスープ(0日目参照)を……。(待て お前まだ諦めてなかったのかー! と言うか最初は粥だったはずなのにいつの間にか俺の味メインに!? >ロッシュ ははは、何とかかんとかで火もまた涼しと言うではないか。 >どす黒い怨念しか見えねぇ!(注・ネタです) 気のせいだ。(とても爽やかな笑顔 まあ、一応の情けとして明日にでも火を付けてやるさ。 送り火と受け取ってくれ。 …ギリギリだったせいでまだ返事が聞けていないのがな。 悪い感触ではないと思いたいが結局どう思われていたのか… | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 24回目 0時36分 2006/7/11(火) | ||
>バートさん おつかれさまー。 目は大事に! つ【獣人族の中で代々伝わる、目を癒す効果のある水】(ぶっちゃけ目薬 | ||
女の子 マリエル(庶民A) 30回目 0時36分 2006/7/11(火) | ||
それじゃあラスト発言だね。 ラストコール!(無謀 今度こそお休みなさい、また明日!ノ | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 28回目 0時37分 2006/7/11(火) | ||
>レザート ん、まあ都市伝説って言っても差し支えないレベルであるよね。 って言うかボクは残念ながら耳が遠かったりするからー(ぇ >ロッシュ とりあえず「そんな状況から起きるGJもあるさ」を励みにして頑張るよーに。 GJ出来たら厨房裏でレザートの羽根むしっていいぞ! | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 25回目 0時39分 2006/7/11(火) | ||
>マチルダさん >まぁけどドルガン人ならそんな面倒な事しないでさっさと襲撃する可能性の方が濃厚かしらね うん、僕もドルガンさん人なら、CSに組み込まれるよりも、憂慮大会の方が、鬼側にとっては勝算があると思う。 偶数だから尚更ドルガンさんを襲撃して、人を祈らせて勝つことに賭けてくると思うかなぁ。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 23回目 0時39分 2006/7/11(火) | ||
>バート、ミリア 今日も遅くまでお疲れ様だった。 >マリエル 経験者か…(なでなで 庶民鬼でGJでも偽DMがあるからな。 >ドルガン 人だとしたら疑われるな。だがKなら人占い師からの占いは どうしても欲しいところでは? ポーラKなら今日俺襲撃、明日ドルガン襲撃になりそうだぞ。 | ||
長老 ドルガン(占い師B) 28回目 0時40分 2006/7/11(火) | ||
さてと、わしも寝るかのう。 この村で正義が行われることを祈っとるぞい。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 29回目 0時40分 2006/7/11(火) | ||
>マリエル ジョ、(検閲削除)ーーーーーッ! お、お前なんか怖くないもんね!夜道を歩いてるときに足音が一つ余計に聞こえたらそれ、ボクだかんな! と言うワケでマリエルと一夜を共にします(止めろ | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 23回目 0時41分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラ >の、呪い?…ふ、ふん、怖くない、怖くないもんね! うふふ、まぁ怖くなったらいつでもいらっしゃい >まあそれは置いといてただでさえ疑われたりする雰囲気するし。霊脳はまだ全然そう言う段階じゃねーからいーじゃねぇかよー。 だから今日は占い案に自分入れなかったわw | ||
長老 ドルガン(占い師B) 29回目 0時41分 2006/7/11(火) | ||
>レザート >だがKなら人占い師からの占いはどうしても欲しいところでは? 今回はすでに偶数じゃからの。Kなら怪しまれて祈られても仕事をしたことになるのじゃ。わしゃそれ(ポーラK)をちょいとばかし危惧しておるがね。 | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 26回目 0時41分 2006/7/11(火) | ||
それじゃ僕も寝るね。 おやすみなさーい……zzz…にく……でっかいにくー…。 | ||
戦士 ロッシュ(守護者A) 30回目 0時43分 2006/7/11(火) | ||
>レザート 悪い、ネタしか見えていなかった… ポーラについてだが今日自分を占って欲しいと出しているんだよな……もう回りに合わせるかという考えなら分からんがどうなんだろう。今日の守護はドルガン固定だから明日には占い結果も出る。そこから判断して欲しい。 >…ギリギリだったせいでまだ返事が聞けていないのがな。 >悪い感触ではないと思いたいが結局どう思われていたのか… ………やっぱりその事が…。俺は…きっと相思相殺だと思ってたぜ…。 悪かった、警備範囲が俺だったのに……俺に出来る事は固定警備をやり通す事と、レザートの快楽的攻撃をただ受け続けるしかなs(蹴 送り火が上がるまでは警備を遣り通すさ、今度こそ…護って見せるさ。 という事で警備につく、みんなおやすみ。……と言っても疑われてる身ってのは発言しにくいな(苦笑 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 17回目 0時44分 2006/7/11(火) | ||
>ネイさん >う、違うよー。 ごめんなさい。話題が欲しかったので食いついただけなんです(ぁ >ロッシュさん ご返答ありがとうございます。 あなたが人なら今日の意見は参考にさせていただきます。 今日GJできることを祈っていますね。 さて、先程も言ったように、現状心証が推測の大部分を占める状態です。もちろん状況を考慮に入れますが、白いと思われる人が出ているだけで残りのグレーの誰が入るかまでは判断がつきにくいですね。 心証を加味すると、現状疑っているのは 【アイーダ-ロッシュ-バート-誰か】 くらいな感じです。 マチルダさんは白よりかなと思っていますね。霊能で鬼とするならどちらかというとバートさんな気がします。まあ、発言からの心証なのであまり当てにはならないのですが。 庶民はちょっと判断がついてないところ。ミリアさんがやや白めに見えるくらいでしょうか。私の心証判断はこんなところです。 白めと言った人が思いっきり鬼だったら泣きますよ・・・? | ||
有翼人 レザート(共感者B) 24回目 0時44分 2006/7/11(火) | ||
>エマ >現状グレーの人たちに関しては状況での黒さは横一線かと思いますね。 ふむ、それも道理か。守護と暗殺が鬼なら、占いと守護を 同時に消しておいて次の日残り占いを襲撃すればいい。 鬼COに等しいのが二人出るのは痛いだろうが、残り鬼が 発言力に自信がある場合は結構ある手だろう。 >マリエル、ドルガン お疲れ様だった。今日も多弁だったな。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 18回目 0時47分 2006/7/11(火) | ||
私浮いてますね(汗 ごめんなさい。返答とかは無理にして頂かなくても大丈夫です。 遅れてきたので少しでも実のある発言したほうがいいかな〜とか思って(汗 いつもなら私もネタ発言している時間帯なのですけれどね・・・ とりあえずなにかの参考になれば幸いです。 >寝た方々 お疲れ様でした。 また明日よろしくお願いします。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 25回目 0時50分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラ 異世界では「ラブった共感は割れる」なんてジンクスもあるぐらいだ。 これもまた人狼の悲劇と言う奴だろう。 >って言うかボクは残念ながら耳が遠かったりするからー(ぇ あーあー、ノックしてもしもしー? >GJ出来たら厨房裏でレザートの羽根むしっていいぞ! 毟らせるなー! >ドルガン >Kなら怪しまれて祈られても仕事をしたことになるのじゃ。 いや、それは鉄火場の話だろう? ほぼ鬼側確定のアイーダ、ロッシュ祈り。 ロッシュ鬼だとすると明日は6-1-1。K憂慮でも十分続く。 まあ、危惧するに越したことではないな。 | ||
町娘 ポーラ(庶民C) 30回目 0時50分 2006/7/11(火) | ||
ナ、ナイスブルマ…!(マリエルを見て ――いじめはありません。 そういやボクが自分占い挙げたのを不思議に思ってる人がいるみたいだね。 でももしボクに白判定が出るんだったらそれに越したことはないかなー、と。疑われるとか全然考えてなかったね。 >マチルダ オメーのとこになんか死んでも…、行かないかもなっ! …って言うか入れたいと思ってたんだろ?それって心の贅肉だよな? そんなんだから身体にも――、暴力はイケナイと思うんだー、ハイ。 じゃ、また明日もよろしくなー。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 19回目 0時52分 2006/7/11(火) | ||
そういえば誰かが配置予想がカタカナで見づらいと言ってらっしゃったのをお聞きしたことがあるのですが、いっそのこと漢字表記を配置予想に取り込めば見やすくなるのではないでしょうか。 【呪術-戦士-司祭-誰か】 ・・・うーん、コンパクトにはなったものの、今ひとつピンとはこないか(汗 なにかうまい方法があればいいんですけれどね。 当て字とか? 【絵馬】とか【歩羅】とか【$銃}とか(待て | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 27回目 0時52分 2006/7/11(火) | ||
…ふわぁぁ……ん……ぜいにく? マチルダさんはおいしいのかなぁ……むにゃむにゃ……。 霜降り人肉なのかなぁ……僕は人食じゃないけど……いいかもしれないなぁ……(死亡フラグ | ||
有翼人 レザート(共感者B) 26回目 0時55分 2006/7/11(火) | ||
>ネイ お疲れ様(なでなで >ロッシュ ポーラに付いてはやはり判断つかないままか。 ロッシュ視点ではかなり鬼濃厚な筈なのだが… >俺は…きっと相思相殺だと思ってたぜ…。 待て。「相思」はともかく「相殺」はどう言う意味だ。 多分言い間違えだろうが…喉も尽きたことだし。 >レザートの快楽的攻撃をただ受け続けるしかなs(蹴 ピピッ ピッ …【ロッシュはドM】らしいぞ。(何 と言うか縛り付けてしまうとドルガン警備も出来ないな。 灰になったところを拾ってやるとしよう。 | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 20回目 0時56分 2006/7/11(火) | ||
>ネイさん >肉 まあ、やっぱり一番おいしそうなのはレザートさんだと思いますよ。 と言っても、レザートさんが肉食なら肉に癖があって食べ辛いかもしれませんが。 いっそ草食になるよう野菜をいっぱいあげて、時機を見て食べれば・・・(止めなさい | ||
獣人族 ネイ(共感者A) 28回目 0時56分 2006/7/11(火) | ||
つ【皮鳥】(レザート) | ||
司教 マチルダ(霊能者B) 24回目 0時57分 2006/7/11(火) | ||
>ポーラ >オメーのとこになんか死んでも…、行かないかもなっ! かもなのねw >そんなんだから身体にも――、暴力はイケナイと思うんだー、ハイ …うふふ(お仕置き用と書かれたメイスがいつの間にか手に >ネイ >霜降り人肉なのかなぁ……僕は人食じゃないけど……いいかもしれないなぁ……(死亡フラグ …… (お仕置き帳と書かれたメモに何か書いている | ||
有翼人 レザート(共感者B) 27回目 0時59分 2006/7/11(火) | ||
>エマ いや、例え遅れてきてもそこから何もしないのとでは全然違う。 かなり的確で濃い考察だと思うぞ。 心証でバートが鬼っぽいか。 霊能は今日のアイーダの判定から信用気味でいたが、片鬼なら 判定を偽るわけにはいかないか。一応考慮しておこう。 >漢字で配置予想 慣れてない人間だとカタカナよりややこしい気がするぞ。 二文字表記も人によって多少違いがあるしな。 >ネイ …マチルダを食ったら駄目だぞ。と言うか人なんだから食うな。 | ||
有翼人 レザート(共感者B) 28回目 0時59分 2006/7/11(火) | ||
>エマ お前まで俺を鶏肉に見るのかー! 俺は翼があるが人だ!食用じゃない! | ||
宿屋の女将 エマ(庶民D) 21回目 0時59分 2006/7/11(火) | ||
>ネイさん やはり手羽かもも肉が狙いどころだと・・・ 皮も美味しいですけれどね。 >レザートさん >灰になったところを拾ってやるとしよう。 鳥葬とか(ぇ | ||
妖精 ミュリネ(司会) 7時 0分 2006/7/11(火) | ||
10名の村人達はそれぞれ裁いて欲しい者を決め 心の中で神に祈った。そして神の力で鬼が滅せられ 村に平和がもたらされますようにと願いながら家路に着いた。 |