◆メビウス人狼 第130章 『真紅の村』 5日目
トエト
カナ
クラウス
マチルダ
エノア
サイモン
【残り5名】
ネイ
セレン
ミリア
エマ
ポーラ
マルゴー
ライラ
妖精 ミュリネ(司会)             6時30分  2007/3/20(火)
5日目の朝となりました。昨晩は、
セレンが遺体となって発見されました。
エマが灰となって発見されました。
まだ戦いは終わらない……。5名になった村人たちは
再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。
獣人族 ネイ(共感者A)    1回目    6時53分  2007/3/20(火)
……せれん……


(ぐしぐし)


続いてるって事は、エマは鬼なんだろうね。
今日は二択。クラウスorマルゴーどちらかの選択だね。
【トエト−エマ−クラウスorマルゴー−誰か】の確定。
獣人族 ネイ(共感者A)    2回目    7時16分  2007/3/20(火)
【トエト−エマ−マルゴー−誰かK】
【トエト−エマ−クラウス−誰かK】
Kには、マチルダ・ポーラ・私、誰でも入りうる。
ああ、一応襲撃や祈りで鬼Kが減っていて今日続いたって可能性があるから霊能者判定しだいなのか。
白判定で
【トエト−エマK−マルゴー−クラウス】
【トエト−祈り−クラウス−マチルダK】
【トエト−襲撃−クラウス−マルゴー】
あたりかな。一番下はないだろうね。
ただ、どっちにしろクラウスorマルゴーが鬼濃厚。カナ鬼ならば昨日カナ切ってくることはないだろうし。
獣人族 ネイ(共感者A)    3回目    7時17分  2007/3/20(火)
1.頭首制か多数決か
2.頭首及び纏めは誰が
3.案提出時間
4.参加予定時間
\|修司獣町婆
─┼─────
制|_____
決|_____
頭|_____

ほい、アンケート。
獣人族 ネイ(共感者A)    4回目    7時21分  2007/3/20(火)
1.頭首制か多数決か
2.頭首及び纏めは誰が
昨日言ったとおり、マチルダ・ネイ・ポーラの3人合議を推させてもらう。配置上は誰がKでもおかしくないからね。

3.案提出時間
1時間前から合議開始、説得アリの多数決制度。
25分前時点での最多数票を今日の総意とする、でどう?

4.参加予定時間
昨日と同じくらいになりそうかな。21時ごろには本格参加できそう。

\|修司獣町婆
─┼─────
制|__合__
決|_____
頭|__一__
一…マチルダ・ネイ・ポーラ

8時ちょっとすぎまでいる。常駐してるわけじゃないけどね。
修道女 クラウス(霊能者A)  1回目    7時25分  2007/3/20(火)
エマは鬼だったわ
司教 マチルダ(霊能者B)   1回目    7時51分  2007/3/20(火)
エマの血は緋色(つまり真紅じゃない=【鬼】)だったわ。

じゃあ、又お昼に…


>ネイ
>(ぐしぐし)
(撫で撫で
獣人族 ネイ(共感者A)    5回目    8時21分  2007/3/20(火)
>クラウス・マチルダ
判定ありがとう。エマ白判定は杞憂で済んだね。

私も出かけます。また夜に。
町娘 ポーラ(庶民C)     1回目    8時41分  2007/3/20(火)
おはようございます。やっぱりセレン襲撃かー…。
生き残った人の勤めとして精一杯頑張るよ。

んでエマには両霊能から鬼判定。
【トエト-エマ-クラウスorマルゴー-誰かK】
でほぼ間違いないだろうね。今日は二択。

>ネイ
ほら、泣かないのっ!(頭ぐりぐり
墓の下のセレンが心配しちゃうでしょ?笑顔笑顔!
町娘 ポーラ(庶民C)     2回目    8時44分  2007/3/20(火)
1.頭首制か多数決か
 頭首制でK頭首になるのを危惧して合議で。

2.頭首及び纏めは誰が
 祈り候補以外の三人、マチルダとネイと私で。
 と言うかこれ実質多数決みたいなものか。

3.案提出時間
 クラウスとマルゴーの個人案はもう決まってるだろうし、
 合議だけ45分前提出でいいんじゃない?

4.参加予定時間
 今日は仕事で遅めになるよ。22時から本格参加。

\|修司獣町婆
─┼─────
制|__合合_
決|_____
頭|__一一_
一…マチルダ・ネイ・ポーラ
司教 マチルダ(霊能者B)   2回目   14時26分  2007/3/20(火)
こんにちは。少し顔出しするわ。

1.頭首制か多数決か
Kが鬼候補以外のところにいる可能性大なので合議で良いと思うわ。

2.頭首及び纏めは誰が
私、ネイ、ポーラの三人で。鬼候補では無い三人ね。(いなさげだけれど、合議に関して嫌っていう意見があるならKは薄いと思うポーラ頭首でも…。

3.案提出時間
45分前に意見出して25分前に最終決定で良いのではないかしら?

4.参加予定時間
また22時くらいになってしまうかもしれないわ。(早ければ九時)

\|修司獣町婆
─┼─────
制|_合合合_
決|_____
頭|_一一一_
一…マチルダ・ネイ・ポーラ
老婆 マルゴー(庶民D)    1回目   14時46分  2007/3/20(火)
おはよう。(遅いです
今日はババアも正念場っぽいんでこんな時間に
顔を出してみるよ。

さて、エマに鬼判定でまぁ
やっぱりまさかの人判定もなく、普通にセレンも
居なくなっちまったみたいだねえ。
これで共感両鬼も無いだろうし、両占い師鬼も
エマ鬼判定が出てる以上ないよね?
普通にクラウスが鬼って事でいいみたいだねえ?
ちょっとババア視点では確定すぎて本当に
他の配置が無いのかさがしちまう感じだよ。
その辺は後の考察で述べられれば、と思ってるねえ。
老婆 マルゴー(庶民D)    2回目   14時46分  2007/3/20(火)
1.頭首制か多数決か
祈り候補以外の合議で文句ないよ。

2.頭首及び纏めは誰が
まぁ、祈り候補以外だろ?
ここでババアを入れるわけにもいかないだろ?

3.案提出時間
もしババア祈りになっちまった場合に
説得の時間が欲しいから1時間くらい前だと嬉しいかねえ。

4.参加予定時間
いつもよりは早く参加できるかねえ。
詳しい時間はちょっとわからないよ。


\|修司獣町婆
─┼─────
制|_合合合合
決|_____
頭|_一一一一

一…マチルダ・ネイ・ポーラ
獣人族 ネイ(共感者A)    6回目   20時 0分  2007/3/20(火)
ただいま。とりあえず帰ってきたので報告まで。
本格参加はアンケートの通り21時ごろになります。

>マチルダ・ポーラ
大丈夫です。泣きません。
心配かけてごめんなさい。

>マチルダ
>合議に関して嫌っていう意見があるならKは薄いと思うポーラ頭首でも…。
その場合、マチルダは自薦しないの?
マチルダも十分に自薦していい立場だと思うけど。
町娘 ポーラ(庶民C)     3回目   20時15分  2007/3/20(火)
まだ鳩ぽっぽーだよ。仕事終わったから今から帰る。

>頭主?合議?
ぶっちゃけ言うとねー、そう細かく決めなくていいよ。
今日は実質3-1-1を想定して祈り決めるんだから、
「人」が全員正しい選択をしなくちゃいけない。
「人が誰か間違えたら鬼勝利」とも言えるね。
だから頭主がKで人祈りにしても、残りの二人が
日没後にでも鬼祈りに変更すればいいって話なのさ。
表で誰祈りにするか一応名言しておく、その程度の話。

これでクラウスさんマルゴーさんがお互い以外を
祈りたいって言いだすなら別だけどw

>ネイ
よしよし、泣くのは(多分)明日セレンに再会してからだー。
修道女 クラウス(霊能者A)  2回目   20時54分  2007/3/20(火)
こんばんは、戻ったわよ。

\|修司獣町婆
─┼─────
制|合合合合合
決|_____
頭|一一一一一

一…マチルダ・ネイ・ポーラ

もう決まっている感もあるけど、一応これで出しておくわね。
修道女 クラウス(霊能者A)  3回目   20時58分  2007/3/20(火)
>ポーラ
>これでクラウスさんマルゴーさんがお互い以外を
>祈りたいって言いだすなら別だけどw

マルゴーさん視点だとどうだか分からないけど、私視点ではマルゴーさん祈り以外の案は出さない、というか出せないわよ。
他に鬼がいるとしたらKは必然的にカナさんになるわけだから、5人残ってる今日の時点じゃ心配する必要はないものね。
多分マルゴーさんの視点でも変わらないんじゃないかとは思うけど。
獣人族 ネイ(共感者A)    7回目   21時 3分  2007/3/20(火)
まず初めに。私はこれまでに鬼K切が発生したと思っていません。
今日まで続いている理由はトエトとエマが鬼であったからだと考えます。
これまでに不自然に襲撃を受けた人がいないこと。不自然な言動をしながら祈られた人がいなかったこと。
そして何より、今日まででKが祈られていれば今日は鉄火場ではないからです。
ですので、私の現状把握は【今日が最終日】ということです。全員同じ認識でしょうけども。
よって、今日は3−1−1、クラウスとマルゴーどちらかが鬼、どちらかは人です(鬼Kならものすごく楽でいいんですけど)。
Kの所在に関しては考えても仕方がないので一時保留。誰か一人に頭首を任せる、ということも今日はなさそうですのでそれぞれの配置考察時に回させていただきます。
【トエト−エマ−誰か−誰かK】
基本的に今日の配置考察はこれが基本になります。
獣人族 ネイ(共感者A)    8回目   21時 4分  2007/3/20(火)
生き残りを配置にいれ、かつパターンを全て考えると
マルゴー鬼
【トエト−エマ−マルゴー−マチルダK】
【トエト−エマ−マルゴー−ネイK】
【トエト−エマ−マルゴー−ポーラK】
クラウス鬼
【トエト−エマ−クラウス−マチルダK】
【トエト−エマ−クラウス−ネイK】
【トエト−エマ−クラウス−ポーラK】
鬼候補二人鬼側
【トエト−エマ−クラウス−マルゴーK】
【トエト−エマ−マルゴー−クラウスK】


鬼K切りが発生しなかった場合の全配置です。
鬼候補二人鬼側は何も考えなくていいと思いますけど。
私視点ではもちろん私Kはありえないのですが、全配置なので出しておきます。
修道女 クラウス(霊能者A)  4回目   21時 5分  2007/3/20(火)
 ̄\|祈|巫女|星占|騎士|重騎|暗
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
獣人|妙|婆_|町_|星_|巫_|封
町娘|妙|婆_|町_|星_|巫_|任
霊能|町|妙_|老_|巫_|星_|封(43分で遅刻)
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
老婆|町|婆_|妙_|星_|巫_|任
女将|妙|婆_|町_|巫_|星_|封
巫女|妙|町_|妙_|星_|巫_|任(44分で遅刻)
 ̄\|祈|巫女|占星|騎士|暗
──┼─┼──┼──┼──┼─
獣人|騎|修獣|魔水|遊撃|封
司教|共|暗共|修_|遊撃|任
町娘|騎|共感|宿_|霊能|封
──┼─┼──┼──┼──┼─
巫女|騎|獣修|水魔|遊撃|任
老婆|魔|修獣|水宿|遊撃|封
宿屋|魔|水_|獣_|巫占|封
獣人族 ネイ(共感者A)    9回目   21時 7分  2007/3/20(火)
巫女|妙|町_|婆_|星_|巫_|任(44分で遅刻)
女将|妙|婆_|町_|巫_|星_|封
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
修道|妙|婆_|町_|巫司|星_|任
老婆|町|婆_|妙_|星_|巫_|任
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
司教|町|妙_|老_|巫_|星_|封(43分で遅刻)
獣人|妙|婆_|町_|星_|巫_|封
町娘|妙|婆_|町_|星_|巫_|任

巫女|騎|修獣|水魔|遊撃|任
宿屋|魔|水_|獣_|巫星|封
──┼─┼──┼──┼──┼─
修道|騎|共魔|宿_|占司|封
老婆|魔|修獣|水宿|遊撃|封
──┼─┼──┼──┼──┼─
司教|共|共魔|修_|遊撃|任
獣人|騎|修獣|水魔|遊撃|封
町娘|騎|共感|宿_|霊能|封

上から順に鬼確定者、鬼候補者、K候補者。
もう配置が私8回目のものに絞られているので他者の票は除いてあります。
老婆 マルゴー(庶民D)    3回目   21時 8分  2007/3/20(火)
はいはいどうも、ババアだよ。
早めに参加できるとかいっておいてこんな時間に
なっちまってすまないね。

さって、今日のババアの考えたことだけど、
まぁ正直殆ど昨日と情報に差がないからねえ。
予想通り過ぎて本当に他に配置がないのか?
について考えちまったよ。まぁ、一応折角考えたことなんで
発言はしておくけどねえ。
老婆 マルゴー(庶民D)    4回目   21時 8分  2007/3/20(火)
まず、トエトを人として仮定してみると、
鬼:Kクラウス、マチルダ、カナ、ポーラ
この配置になるかと思う。これなら三日目トエト祈りに
なった時点で襲撃をカナ以外の誰かにすれば鬼勝ちに
なってたわけだからこれはない。そうすると、
カナ単独鬼の場合は

鬼:カナ、Kクラウス、マチルダ、ミリアorエノアorライラ

とまぁ、こういう配置になるのかね?
正直これなら進行的にはないでもないかも知れないね。
ただ、この場合初日の票が

(続きます)
老婆 マルゴー(庶民D)    5回目   21時 9分  2007/3/20(火)
星占|町|婆_|妙_|星_|巫_|任
修道|妙|婆_|町_|巫司|星_|任
霊能|町|妙_|老_|巫_|星_|封

騎士|町|婆_|妙_|巫_|星_|無
少女|婆|町_|妙_|巫_|星_|封
魔獣|町|妙_|婆_|星司|巫修|秘


とまあ、こんな感じになる。
…あれ?意外と違和感無い?正直無いだろうと
思いながら言ってたんで意外なんじゃけど、
まぁ、この配置ならどちらにせよクラウス祈っておけば
明日に続くので、この配置でもババア視点では
クラウス祈りで今日の所は問題ないみたいだね。
老婆 マルゴー(庶民D)    6回目   21時 9分  2007/3/20(火)
んで、占い師両鬼だった場合も一応考えてみる。
この場合、配置は
鬼:トエト、エマ、カナK、誰か

となる訳なんだけど、状況的に誰かに入ってそうなのは
マチルダかポーラってとこだろうねえ。
ババアやクラウスがラス鬼なのにカナKを切って
どうすんだって感じになってくるからねえ。
まぁ、どちらにせよ、この場合も鬼は残り一人しかいないので
今日の所はババアは心配しなくても良い訳だ。

で、トエト鬼の場合はみんなも知ってるとおり
鬼:トエト、エマ、ババアorクラウス、K誰か
となるわけだね。
この場合Kがどこだか本当にはっきりしないけど、
まぁ生存してると考えるのが妥当な線だろうね。
別段特筆すべき事もまぁ今更無いけれども。

考察というか、考えたことはこの辺りだね。
結論として、ババア視点ではどの配置であったとしても
今日はクラウス祈っておけば安パイっていう感じかね。
だからまぁ、今日はクラウス祈りで行くつもりだよ。
獣人族 ネイ(共感者A)   10回目   21時12分  2007/3/20(火)
クラウスともろっかぶりしたけど気にしない。泣いてない。

>ポーラ
>よしよし、泣くのは(多分)明日セレンに再会してからだー。
泣いてない。泣いて考察疎かにしたら、セレンに怒られるにゃ……。
老婆 マルゴー(庶民D)    7回目   21時17分  2007/3/20(火)
>ネイ
>今日まで続いている理由はトエトとエマが鬼であったからだと云々
それで良いと思うよ。
鬼K切りあるいはライラGJ辺りに関しては
明日続いてから考えれば十分間に合うと思うからね。
まぁババアの考察に抜けがなければだけど、
…抜けはないよね?(何

>クラウス
>マルゴーさん視点だとどうだか分からないけど
というわけで、ババア視点でもクラウス祈り
以外の案は殆ど考えなくてもいいといった感じみたいだよ。
修道女 クラウス(霊能者A)  5回目   21時24分  2007/3/20(火)
何話せばいいのか分からない状況なのでとりあえずKがいるとしたら誰だか考えてみようかしらね。

まずマチルダさんのKでなさそうな点は、
・初日の占い案で鬼を庇っていない
くらいかしら。
2日目にカナさんの占い範囲にクラウスを入れているという点を考えればどうなのか、という意見が出るかもしれないけど、2日目のカナさんの状況を考えれば占い師同士での対決で勝てると踏んだともみえるしね。
後共感祈りというところがセレン人としか見えない現状から考えると、やや不安にならざるを得ないわね。

次いでポーラさん。
・2日目にエマ占い
かしら。
ただしこれもカナさんがいなかったという不安点があるのよね……。orz
それに初日の占いという面で微妙になるし、決定的に白さを醸し出すということにはなり難いわよね。
修道女 クラウス(霊能者A)  6回目   21時29分  2007/3/20(火)
でネイさんは…案だけ見ると要素はないとも思えるけれど、エノアさん祈りという点では、私の考え方ではGJの危険が多少出てくるという点で、そのGJの危険性分だけ白めにもなるのかしら。

…こうしてみるとやっぱり決定的に白めに見える点がないわね。
………ハァ。orz
獣人族 ネイ(共感者A)   11回目   21時34分  2007/3/20(火)
のおおおお、思いっきり途中発言しちゃったよもったいない。

>まるごー
>鬼K切りあるいはライラGJ辺りに関しては
トエトが鬼なのに、ライラ鬼が襲撃犯になる理由がないと数日前にマルゴー自身とお話した覚えがあります。
鬼K切りがないと私は思っていますが強いて強いて考えるのならばエノアがKではないかと思います。可能性としてはK生存>エノアKくらいと考えていますけど。
ミリアKがないと考えるのは、ほぼ鬼確定のトエト・エマ二人共から祈り票を得ていること。Kを初日から切り捨てる可能性は少ないと思っています。ライラは先に述べたので省略。
エノアだけがGJを避けるためのライラ襲撃もあり、エノアを怪しませないためのグレー襲撃だった可能性があります。もちろんライラ襲撃で両殺封じの意味もあったので、まあ楽観するよりは今目の前の考察を大事にしたほうがいいと思う今日この頃。
サイモンもいましたけど……流石に、混乱を招くためだけに初日に守護鬼Kを切ってくるのは低すぎる可能性かと。長生きできない立場とはいえ決して鬼側にとって使えない職ではないので。
老婆 マルゴー(庶民D)    8回目   21時45分  2007/3/20(火)
まぁ、正直これ以上は考察することも
あんまりできないんで一応自配置の否定でも…
と思ったけど否定できる点が殆どないんじゃよねえ。

鬼:トエト、エマ、マルゴー、K誰か

ババアが言うのも何だけど、初日にエマを占った理由も納得、
初日の票を誘導と見るなら正直普通にこうじゃないか?
っていう配置に感じるよ。ババアでも。
強いて言うなら、この配置だとどう考えてもラス鬼は
ババアになってくるわけで、ラス鬼でこういう状況に
なることは確実に計算に入れられるはず。
その辺を考えているあそこまであからさまに誘導を
かけてこないんじゃないかな?位だけど…

まぁ、言ってて自分でもあからさまに
かけることもあるなって思うね(ぇー
老婆 マルゴー(庶民D)    9回目   21時45分  2007/3/20(火)
>ネイ
ライラの件に関してだけど、ババアはやっぱり
襲撃犯になることもあるんじゃね?と思うよ。
ただ、それと実際にライラ鬼かどうかは別の話で、
ライラが鬼配置に入るには票的にうーん?っていう点が
あるからライラ鬼側はないんじゃないかな?と思うねえ。
まぁさっきも述べたとおり、よしんばライラ鬼だったとしても
今日はババアorクラウスのどちらか祈りで何ら問題ない
と思うかねえ。

あと、ミリアの件に関しては納得。
他庶民と同時に鬼側なのならK祈りにすることによって
鬼祈りを回避した?ともとれるけど、鬼祈りを
回避しよう!って思うなら発言力をセーブしてたはずだよね?
ちょっと初日に関してミリアが発言セーブしているようには
ババアには見えなかったかねえ。
修道女 クラウス(霊能者A)  7回目   21時49分  2007/3/20(火)
>マルゴー
>というわけで、ババア視点でもクラウス祈り
>以外の案は殆ど考えなくてもいいといった感じみたいだよ。

まぁそうよね。
そうじゃなくても占い師の占った範囲だとか占い師が両方とも消えてるということを考えれば簡単に分かることだったわね。

>ネイ
>鬼K切りがないと私は思っていますが強いて強いて考えるのならばエノアがKではないかと思います。

そうね、共感あたりのCS入りの可能性もあってエノアさんKだとしても襲撃先としてのライラさんは妥当だものね。
他の人に関してもやっぱり考える必要性もなさそうね。
…果たして誰がKなのやら・・・……(汗

それじゃあちょっとお風呂に行ってくるので離席するわ。
獣人族 ネイ(共感者A)   12回目   21時57分  2007/3/20(火)
>クラウス
>…こうしてみるとやっぱり決定的に白めに見える点がないわね。

全員等しくKの可能性があるって辛いです。
まあ、だからこそ合議なんですけども。
……全員人だったらなあとちょっと思います。流石に楽観しすぎですけどね。

>マルゴー
>襲撃犯になることもあるんじゃね?と思うよ。
まあそうなんですけど。
とりあえずこれを考えるのは明日続いたらで良さそうです。
今は今日の祈りの見極めに全力を尽くします。

>クラウス
クラウスは自配置の否定などありますか?
また、マルゴー鬼側配置の場合での疑問点などはありますか?
マルゴー自身の鬼を照明する発言などがあればお教えください。

>マルゴー
マルゴーにも同じ事を聞きます。
自配置の否定は聞いたので、クラウス鬼側での疑問点と、クラウスの疑わしい部分などあれば。
老婆 マルゴー(庶民D)   10回目   22時 4分  2007/3/20(火)
>ネイ
鬼:トエト、エマ、クラウス、K誰か

これも、同時に普通の流れからいくとすごく考えやすい
配置なんだよねえ。否定要素は全くないねえ。

>疑問点
んー、強いて言うならトエトは三日目に共感に
白判定を出しても良かったんじゃないかな?くらいかね。
ババア鬼側で考える時と同じなんだけど、
この配置ならクラウスラス鬼は3日目の時点では
ほぼ決定事項だったはず。トエト鬼バレの可能性を
危惧するなら三日目のトエトの占いはネイ白判定
でもよかったかなと思うかねえ。ライン切りで。

まぁ、ただ、正直普通にクラウスに白判定出すことも
考えられると思(ry

後は、やっぱりこの配置なら初日の祈り先及び占い先が
気軽に考えられるわけだから、後々怪しませようと
思ってババアに占いを偏らせて来る可能性は普通に
あると思ってるよ。そんなとこかねえ?
老婆 マルゴー(庶民D)   11回目   22時14分  2007/3/20(火)
>ALL
あと、時間に関して聞いておきたいんじゃけど、
今日の決定方法合議なのはOKとして、
時間はどうする?ババアとしては早めに
誰が誰を疑っているか知っておきたくて、
もしババアを疑っているのなら疑ってる点を聞いて
説得に走りたいのでできるだけ早めに案が出ると
嬉しいんじゃけど。

あるいは、今の時点でどっちを祈るつもりか聞いておきたいかねえ。
獣人族 ネイ(共感者A)   13回目   22時18分  2007/3/20(火)
>マルゴー
>時間はどうする?

一応アンケートに時間は書いたけど、他の二人の同意を得てないから……。
遅くても45分前くらいには始めたいと思ってるよ。

>今の時点でどっちを祈るつもりか聞いておきたいかねえ。
クラウスが私の12回目の質問に答えてくれるまで待ってもらってもいい?
町娘 ポーラ(庶民C)     4回目   22時18分  2007/3/20(火)
ただいまー、それじゃこれから幻想録聞いてくるね。

>ALL
今日の決定方法は満場一致で
【合議制】【マチルダ・ネイ・ポーラ】でーす。
んで全員の希望を確認したけど微妙にばらけてるから、
ある程度中間を取って【50分前に合議提出】でどうかな?
それから先は説得タイムです。喉は大事にしましょう。

>マルゴーさん
>あるいは、今の時点でどっちを祈るつもりか聞いておきたいかねえ。
今の時点で言っても得をしないと思うから言わないよ。
どちらも同等に疑っているものとして質問していきます。
ある程度どちらが黒めかとかは昼にも考えてたから安心して。
司教 マチルダ(霊能者B)   3回目   22時20分  2007/3/20(火)
ただいま。今から急いで幻想録を聞いてくるわ。

>決定方法
ポーラが今提示した【50分前】で私は問題ないわ。
老婆 マルゴー(庶民D)   12回目   22時22分  2007/3/20(火)
>ネイ・ポーラ
時間がしっかり決まるなら今の時点では
答えて貰わなくても良いよ。
まぁ、もしババアを疑ってるなら言って貰うのは
早いほうが良いってのも本音だけど。

>50分前
もうちょっと早いほうがいい気がするけど、
まあ文句ないよ。それでいくかね?
獣人族 ネイ(共感者A)   14回目   22時25分  2007/3/20(火)
>ポーラ
ポーラの提示した【50分前】で了解。
喉を大事にするために質問事項はある程度まとめさせてもらいます。


……今日の幻想録は私とマルゴーで埋まってるね。
しみじみ、人が減ったことを実感するな……。

 ̄\|祈
──┼─
__|_

一応表も投下しておくね。
町娘 ポーラ(庶民C)     5回目   22時30分  2007/3/20(火)
>クラウスさん、マルゴーさん
>他に鬼がいるとしたらKは必然的にカナさんになるわけだから、
>5人残ってる今日の時点じゃ心配する必要はないものね。
>というわけで、ババア視点でもクラウス祈り
>以外の案は殆ど考えなくてもいいといった感じみたいだよ。
ういーっす。把握しましたっす。
…ちっ、流石にこんなちゃちな罠には引っ掛からないか…
(笊とバナナと紐の付いた棒を片付けながら)

>クラウスさん(4回目)
その個人案票自分の分が抜けてない?
自分用にじゃなくて私たちにも参考になるように出して欲しかったなー。
まあネイが直後にやってくれてるんだけど。

>マルゴーさん
>もうちょっと早いほうがいい気がするけど
つーてももう2時間前なんだよ?半分で丁度いくね?

>ネイ
表ありがとうねー。
んじゃ私は鬼Kの組み合わせについて考察してみよっか。
司教 マチルダ(霊能者B)   4回目   22時30分  2007/3/20(火)
>ねい
もし、合議は絶対嫌!!!という人が一人でもいた場合の妥協案として提示してみたの。
もちろん。私は私視点で【人】よ。でも、私が自薦したところで皆にとっての【私がKという疑惑】が消えるわけではない。ことに、今私が生きている以上ね。
だとしたら、【私がこの人はKでは無いと思う人】を万一の為に事前に推薦しておいた方が安全ではないかな?と思ったのよ。


…これで、ポーラKだった場合に大失策な上に貴女に対して凄く失礼なことを考えていたことになるけれど。もしそうだったらごめんなさいね。

まあ、皆合議で問題ないと言ってくれているから今回は頭首決めなくて大丈夫だけれどね。


>マルゴー
>誰祈り
一応、半決まりだけれど、敢えて今はコメントを控えるわね。
修道女 クラウス(霊能者A)  8回目   22時31分  2007/3/20(火)
ただいま、皆来たみたいね。

>ポーラ
時間も了解よ。

>ネイ
>クラウスは自配置の否定などありますか?
>また、マルゴー鬼側配置の場合での疑問点などはありますか?
>マルゴー自身の鬼を照明する発言などがあればお教えください。

否定できる要素とかは正直言ってないし、マルゴーさん鬼側での疑問に感じられるような点も見つからないわ。
ただ、マルゴーさんの言った3日目に私を占ったことに関してちょっと考えてみたいので、そこから何か見つかったら改めて発言させてもらうわね。
獣人族 ネイ(共感者A)   15回目   22時38分  2007/3/20(火)
>ポーラ
みんなの考察に役立てるように出したものだし、使ってもらえるなら嬉しい。
私も各々の配置考察をしているものの、どうにも決め手らしきものがない……ので困ってる。
心の中では決まりつつあるのだけど、それを決め打てる材料がなかなか。

>マチルダ
>妥協案として提示
答えてくれてありがとう。
合議で全員納得してるみたいだし、頭首は決めなくても良さそう。
あと、私に対して謝る必要はないです。怪しい言動(エノア祈りの件)は自業自得なので。
修道女 クラウス(霊能者A)  9回目   22時40分  2007/3/20(火)
せいぜい浮かんだのが、鉄火場の状態で共感よりも私の方がカナを祈る方向に展開させやすい、誘導しやすいと考えた、くらいしかないのかしら。
ただマルゴーの言う様に、私が鬼なら私を占うこと必要はあまり感じないのも事実なので、確かに共感に人判定を出すということも一つの手だったとは思うんだけど………。

>ポーラ
>その個人案票自分の分が抜けてない?
>自分用にじゃなくて私たちにも参考になるように出して欲しかったなー。

あれは自分の考えを纏めて発言する為の意見なので。
老婆 マルゴー(庶民D)   13回目   22時41分  2007/3/20(火)
>ポーラ
半分なら一時間じゃね?いや、まあ別に50分で文句ないけど。
正直、今日はそこまで多く考察できる気もしてないので
早めに説得に入りたいというババアの個人的なわがままだよ。(ぉ


>誰祈り?
今のところまだ決まってない、っていう返答が
多いだろうなあと思って聞いたんじゃけど
一応どっち祈るつもりなのかはみんな決まってるみたいだね。

……怖っ(何


とりあえず、ババアに聞きたいことがあれば
出来る限り答えるから何でもきいとくれ。
司教 マチルダ(霊能者B)   5回目   22時42分  2007/3/20(火)
>マルゴーさん
ライラ犯人は私視点ではあり得ないという事を事前に宣言しておくとして(ただし、貴女視点ではクラウス鬼である以上私Kならあり得るけれど)ライラKでの暗殺もわざわざ危険を孕んでまでしかも被せてする必要は無いと思うわ。K暗殺者なんて鬼にとっては最凶の武器ですもの。

カナK切は明日万一続いていたら考えることにするので今はおいておくとして、サイモン鬼切りも私視点ないけれど、皆視点で考えても鬼警備切りって奇策とかそういう類で以外ではあまりしないと思うわ。増してや占い師に鬼がいる時に鬼警備は生かしておいて、暗殺者対策なり、後の祈り候補なりにする必要があるもの。そしてK警備襲撃は更に無意味だと思うわ。

エノアKに関しては…Kなら敢えて切りに来る必要、あまりないのよね。ライラ・共感を残しておく利点が…(とはいえ、ミリアKよりはまだありえるけど)
老婆 マルゴー(庶民D)   14回目   22時48分  2007/3/20(火)
>クラウス
>私が鬼なら私を占うこと必要はあまり感じない
占う必要が無いから占わないか?っていうと
そうでもないとは思うんじゃけど…

でもまあ実際、トエトがクラウスを占ったから、
その結果クラウスがステルスできるかっていうと
そうでもないわけで、そうなると三日目の
トエトのクラウス占いの意図はどこにあるのかね?
っていう素朴な疑問なんじゃよね。
まぁ、さっきも言ったとおり何も考えないでただ
クラウス占っただけかも知れないけど。

考えられる可能性としては、クラウス占いの方が
CSの幅が広がるからとか、そんな感じかね?
あるいは本当に何も考えなかったか(ぉ

>マチルダ
まぁ、実際ババアもその辺があるかどうかは
正直結構うっちゃってるので(ぉ
とりあえず明日に続けば考えるって言ってるけど、
今日クラウス祈れば多分勝てるだろうとは思ってるよ。
今のところはね。
修道女 クラウス(霊能者A) 10回目   22時59分  2007/3/20(火)
>マルゴー
>占う必要が無いから占わないか?っていうと
>そうでもないとは思うんじゃけど…
>あるいは本当に何も考えなかったか(ぉ

最後の可能性に関しては本当にどうしようもないから考えようもないので放っておくしかないんだけど、とりあえず何か意味があるんじゃないかと思って考えた分では、
>鉄火場の状態で共感よりも私の方がカナを祈る方向に展開させやすい、誘導しやすいと考えた
とかいう考えで私を占ってきたんじゃないかなとは考えの端に上がったのよね。
CSの幅云々に関しては、3日目の祈りで決着がつくとすれば、誰を占おうと関係ないと思うわ。
3日目にエマに鬼判定出されて、エマさん祈りで続いた、てかいうことになった時点でトエトさんの鬼側は濃厚になるわけだし、そうなればカナさんの占ってない範囲が全て鬼のいる可能性があるという状況になるものね。
町娘 ポーラ(庶民C)     6回目   23時 2分  2007/3/20(火)
それじゃネイが出してくれた表を全部バラしてみよう。
どっちかっつーと心証派な私ですが、ここまで情報が出そろって
いるんだから一応は参考にしようかと。
こう言うのが得意なセレンが居ないからなぁ。
かなり長くなるけど割り込まないでね?(ぇー

☆マルゴー鬼☆
【トエト−エマ−マルゴー−マチルダK】
巫女|妙|町_|婆_|星_|巫_|任(44分で遅刻)
女将|妙|婆_|町_|巫_|星_|封
老婆|町|婆_|妙_|星_|巫_|任
司教|町|妙_|婆_|巫_|星_|封(43分で遅刻)
 祈りも占いも守護も暗殺ももの凄く割れてる。誘導皆無。
 マルゴー祈りにさえならなければ良くて、エマだけ残す予定だった?

巫女|騎|修獣|水魔|遊撃|任
女将|魔|水_|獣_|巫星|封
老婆|魔|修獣|水宿|遊撃|封
司教|共|共魔|修_|遊撃|任
 ライラ祈りに多少の誘導?ライラ占いは固まっていない。
 カナ→エマはマルゴーしか出していない。エマ切り捨て策?
町娘 ポーラ(庶民C)     7回目   23時 3分  2007/3/20(火)
【トエト−エマ−マルゴー−ネイK】
巫女|妙|町_|婆_|星_|巫_|任(44分で遅刻)
女将|妙|婆_|町_|巫_|星_|封
老婆|町|婆_|妙_|星_|巫_|任
獣人|妙|婆_|町_|星_|巫_|封
 ミリア祈り、マルゴー占いに少し偏り。
 マルゴーも祈りを固めなかったのはステルスのためか。

巫女|騎|修獣|水魔|遊撃|任
女将|魔|水_|獣_|巫星|封
老婆|魔|修獣|水宿|遊撃|封
獣人|騎|修獣|水魔|遊撃|封
 祈りはエノアとライラ半々。トエト→クラウス・ネイに偏り。
 トエトとネイが暗殺以外違いの無い案、守護遊撃気味。

【トエト−エマ−マルゴー−ポーラK】
巫女|妙|町_|婆_|星_|巫_|任(44分で遅刻)
女将|妙|婆_|町_|巫_|星_|封
老婆|町|婆_|妙_|星_|巫_|任
町娘|妙|婆_|町_|星_|巫_|任
 ミリア祈りマルゴー占いに偏り。トエトのみ逆。同上。
 と言うかネイとポーラは初日案ほぼ一緒。
町娘 ポーラ(庶民C)     8回目   23時 3分  2007/3/20(火)
巫女|騎|修獣|水魔|遊撃|任
女将|魔|水_|獣_|巫星|封
老婆|魔|修獣|水宿|遊撃|封
町娘|騎|共感|宿_|霊能|封
 祈りはエノアとライラでまっ二つ。
 マルゴーとポーラのカナ→エマは切り捨てか。

☆クラウス鬼☆
【トエト−エマ−クラウス−マチルダK】
巫女|妙|町_|婆_|星_|巫_|任(44分で遅刻)
女将|妙|婆_|町_|巫_|星_|封
修道|妙|婆_|町_|巫司|星_|任
司教|町|妙_|婆_|巫_|星_|封(43分で遅刻)
 ミリア祈りのみ偏り。占いと暗殺は半々。
 この配置ならこの日の占いは別にどうでも良かった説。

巫女|騎|修獣|水魔|遊撃|任
女将|魔|水_|獣_|巫星|封
修道|騎|共魔|宿_|占司|封
司教|共|共魔|修_|遊撃|任
 祈りも占いもかなりバラバラ。特にカナ占いに一貫性が無い。
 トエトの占いは共感に行かせたかったと解釈できる。
町娘 ポーラ(庶民C)     9回目   23時 3分  2007/3/20(火)
【トエト−エマ−クラウス−ネイK】
巫女|妙|町_|婆_|星_|巫_|任(44分で遅刻)
女将|妙|婆_|町_|巫_|星_|封
修道|妙|婆_|町_|巫司|星_|任
獣人|妙|婆_|町_|星_|巫_|封
 恐ろしく祈りが固まっている。占いはトエトのみ逆。
 ただこの配置でトエト→マルゴーに固める必要性は?

巫女|騎|修獣|水魔|遊撃|任
女将|魔|水_|獣_|巫星|封
修道|騎|共魔|宿_|占司|封
獣人|騎|修獣|水魔|遊撃|封
 エノア祈りにしたい意図が感じられる。ライラ占いは微妙。
 ややトエト→クラウスor共感にしたいと見えなくもない。

【トエト−エマ−クラウス−ポーラK】
巫女|妙|町_|婆_|星_|巫_|任(44分で遅刻)
女将|妙|婆_|町_|巫_|星_|封
修道|妙|婆_|町_|巫司|星_|任
町娘|妙|婆_|町_|星_|巫_|任
 祈りはミリアでがっつり固める。暗殺任意気味。
 ポーラKをカナに占わせたかったと捉えると自然。
町娘 ポーラ(庶民C)    10回目   23時 4分  2007/3/20(火)
巫女|騎|修獣|水魔|遊撃|任
女将|魔|水_|獣_|巫星|封
修道|騎|共魔|宿_|占司|封
町娘|騎|共感|宿_|霊能|封
 祈りはエノア、トエト占いは共感に偏っている。
 カナ→エマはエマ切り捨てでクラウスグレー残りを狙ったか。

二行で要点を纏めてみたよ。自分視点じゃなく客観視点優先。
何か突っ込みどころあったらよろしく。
町娘 ポーラ(庶民C)    11回目   23時10分  2007/3/20(火)
>マチルダさん
>私が自薦したところで皆にとっての
>【私がKという疑惑】が消えるわけではない。
それについては全く同感なので頭首制にはしなかったよ。
頭首になったら責任取る覚悟はとっくの昔に出来てるけどね。

つーか私K頭首だったとしてもマチルダとネイが
ちゃんと鬼祈りに固めりゃいいだけの事さー。
これは誰がKでも言えるんだからね?惑わされないように。

>ネイ
>心の中では決まりつつあるのだけど、
>それを決め打てる材料がなかなか。
マルゴーさん鬼なら初日、クラウスさん鬼なら二日目以降辺りに
参考になる部分があると思うよ。
マルゴーさんは初日にどうしてもトエトに占われたい。
クラウスさんは初日はステルス気味、でもカナから
占われるのだけは絶対に避けておきたい立場。
そう言えば初日に【一人の占い師が二人の霊能を占うのは
どう思う?】って議論があったよね。そこちょっと見直して来よう。
修道女 クラウス(霊能者A) 11回目   23時14分  2007/3/20(火)
ポーラの票を見ていて感じたことは、私が鬼側の場合にミリア祈りで固めている点が引っ掛かる………のかしら。
エマが鬼である以上、もしエマを単独で残すとかいうことになった場合など、エマのペアであるミリアを優先して祈りにするのは、万一最後までエマが残らなければならなくなったような場合を想定するとやや不自然にも思えるのでは、とか考えたんだけど他の人からはどうなのかしら?
老婆 マルゴー(庶民D)   15回目   23時15分  2007/3/20(火)
>クラウス
>共感よりも私の方がカナを祈る方向に展開させやすい
うーん、これは正直どっちともつかないかねえ。
つまりトエト自身の白さ向上のためって解釈に
なると思うんだけど、共感でもクラウスでも
どっちでもトエトの怪しさは変わらない気がする。

そう考えると…三日目の時点で共感両鬼の可能性を
残しておきたかったのかな?
カナが独断したので鬼Kくらいがせいぜいになったけど…
んー、でもどうかな?正直結構予測つかんねえ。

>ポーラ
纏めると、ババア-マチルダKは薄め…くらい?
他に関しては正直突っ込みの入れようも無いくらい
普通にありそうだなあって感じなんじゃけど(汗
修道女 クラウス(霊能者A) 12回目   23時20分  2007/3/20(火)
>マルゴー
>うーん、これは正直どっちともつかないかねえ。
>つまりトエト自身の白さ向上のためって解釈に
>なると思うんだけど、共感でもクラウスでも
>どっちでもトエトの怪しさは変わらない気がする。

いえ、そうじゃなくて。
私に人判定を出すことで、クラウスを自分たち有利の意見に引っ張り込めるとか考えたんじゃないかな、とか言うことよ。
自分に人判定出した占い師を白く見る人とかもまったくないわけじゃないので、その辺を狙ってとかいう考えね。
老婆 マルゴー(庶民D)   16回目   23時21分  2007/3/20(火)
>クラウス
まぁ、ババアに言われるとちょっとアレかもしれんが、
初日占い庶民なんて格好のCS候補なんだから
襲われるわけないじゃーんみたいな言い訳は可能かと思うかねえ。

そもそも、ババア的には最初からクラウスラス鬼の
算段だったんじゃないかとは思ってるんだよね。
初日占いにした庶民は正直疑われまっしぐらだから、
最後まで祈られずに残るにはやや無理がある気がするんだよ。
もしエマをラス鬼にするなら他のどっか適当な所
占って、初日に頑張ってエマ占えるようにしなきゃ
だったとは思うかねえ。

>私に人判定を出すことで、クラウスを
>自分たち有利の意見に引っ張り込めるとか考えたんじゃないかな、
あぁ、なるほど。うーん、それならないでもない、かな?
微妙な感じではあるけれども一応納得した。
司教 マチルダ(霊能者B)   6回目   23時22分  2007/3/20(火)
【初日の票から】
マルゴー鬼ならばミリア祈りにする意味合いは大きいけれど、正直確かにマルゴー人(クラウス鬼)ならば、無理にミリア祈りにする必要は確かになくなるわね…。むしろクラウスの言うとおりミリア祈りはエマ鬼な以上非常に厄介な筈。COOLだからというのは他の庶民も皆COOLだった以上ミリアを票固めてまで祈る必要は無い。

占いに関してはクラウス鬼ならば誘導の必要性は初日はなくなるはず。

初日に目を留めると、むしろマルゴーのほうが怪しくなるわね(怪しく見せ為に…という可能性ははこの場合はない)
老婆 マルゴー(庶民D)   17回目   23時24分  2007/3/20(火)
って、それだとクラウス人の解釈になるじゃん(ぉ
クラウス鬼でクラウスを占った理由の推測だったような気がw
まぁ、クラウス鬼の配置での疑問点なわけだから、
そういう解釈でもいいのかね??

>ALL
まもなく時間なので提出準備よろしく。
町娘 ポーラ(庶民C)    12回目   23時29分  2007/3/20(火)
一日目を読み返してきた。
片占い師が両霊能占いの話にはクラウスさんは反応してなかったね。
カナ→クラウスは避けたかったと見えなくもない。
そして二日目の案ではカナ→クラウスの指定は、
今生き残っている人の中ではマチルダさんのみ。

この辺総合すると【クラウス-マチルダK】は薄そうだなー。
それに両霊能鬼側なら、今日エマへ人判定でも出して
誰にでも鬼の可能性の残るカオスでも良かった気が。

>クラウスさん
>確かに共感に人判定を出すということも
>一つの手だったとは思うんだけど………。
まさかカナが共感を占うとは思ってなかったからじゃない?
カナ→エマ●、トエト→クラウス○の予定で、
【カナ-共感】ラインを疑わせて頭首を取れなくさせる。
そうなるとまあ大抵はマルゴーさんと私の合議に持ち込まれる。
マルゴーさんは発言に自信があるだろうから私を丸め込もうと
したんじゃないかと推測してみたりするわけよ。
修道女 クラウス(霊能者A) 13回目   23時31分  2007/3/20(火)
>マルゴー
>って、それだとクラウス人の解釈になるじゃん(ぉ
>クラウス鬼でクラウスを占った理由の推測だったような気がw

クラウス人なら占う理由は見つかったけど、鬼の場合はさっぱり見つからなかった、って言ってるじゃない…いじいじ

>せいぜい浮かんだのが、鉄火場の状態で共感よりも私の方がカナを祈る方向に展開させやすい、誘導しやすいと考えた、くらいしかないのかしら。

のところね。

>初日占い庶民なんて格好のCS候補なんだから
>襲われるわけないじゃーんみたいな言い訳は可能かと思うかねえ。

こっちに関しては想定する状況次第だけど、例えばトエトが襲撃をGJされちゃったとかそんな場合にはそれも通らないような気がするわね。
少なくともミリアを優先して祈らなければならない理由にはならないとは思うわ。
司教 マチルダ(霊能者B)   7回目   23時33分  2007/3/20(火)
【何故私が生きているか】
両霊能揃っていればそれだけ情報は絞れる筈。占い貰っている私を襲撃してしまえば、今までに鬼祈りをしていて、トエト人やエマ人という可能性もあったはず逆にクラウス人ならクラウスを襲って私とカナに疑惑賭けても良かった筈だから。

理由として考えられるのは私はミスリードというのもあり得るけれど、私を襲うことでクラウスに疑いの目を向けたくなかった?とも考えられる。
…ここから考えるとクラウスのほうが怪しく見える。
老婆 マルゴー(庶民D)   18回目   23時34分  2007/3/20(火)
>マチルダ
>怪しく見せ為に…という可能性ははこの場合はない
それはなんでそうなるのかね?

>ポーラ
横やりだけど、それでババアとポーラの
合議にはならんのじゃないかね?
最悪でも共感があと一人つくかと。
獣人族 ネイ(共感者A)   16回目   23時37分  2007/3/20(火)
>マチルダ
>何故マチルダが生きてるか

マチルダを襲う暇がなかったからと思ってるけど。
初日に祈りミリア、襲撃サイモン。守護者削りは極普通だね。
2日目にエノア祈りでグレーのライラ襲撃。ライラ襲撃は両殺封じ。
トエト祈りのカナ襲撃。カナの占いでの3択の選択肢を絞らせないため。
今日のセレン襲撃も極まっとうだね。セレンはトエト・エマと鬼を引き当ててるんだから、今日残しておけば確実に頭首。セレン鬼Kはほぼない。
まちるだ・ぽーら・ネイはK疑惑が付きまとうから生かしておいて損はない。

……と、思ってるよ。
修道女 クラウス(霊能者A) 14回目   23時38分  2007/3/20(火)
>ポーラ
>この辺総合すると【クラウス-マチルダK】は薄そうだなー。
>それに両霊能鬼側なら、今日エマへ人判定でも出して
>誰にでも鬼の可能性の残るカオスでも良かった気が。

それで私鬼なら今日は私固定で祈りにされるわ。(汗

>まさかカナが共感を占うとは思ってなかったからじゃない?
>カナ→エマ●、トエト→クラウス○の予定で、
>【カナ-共感】ラインを疑わせて頭首を取れなくさせる。

実際問題、カナが共感を占ったということを考えると、カナ共感ラインを疑わせるということ作戦自体には特に変わりもないような気がするんだけど…。
実際にそう疑われても仕方ない展開にはなってるのにこうなった現状を考えるに、決してそれで合議に持ち込めるとは考え辛い気がするわ。
司教 マチルダ(霊能者B)   8回目   23時39分  2007/3/20(火)
 ̄\|祈
──┼─
司教|婆

最後迷ったけれどこっちで。
老婆 マルゴー(庶民D)   19回目   23時39分  2007/3/20(火)
 ̄\|祈
──┼─
老婆|修

まぁ、理由はいいよね?(ぉ
ババアから見ると鬼側濃厚、かつ安全策だからね。

>ネイ
強いて言うなら、二日目のみマチルダ襲撃でも良かったかもね。
ただし、マチルダはエノアが守ってる可能性が高いとこ
だったから襲撃できなく、ライラのほうへ行っておいた
とかその辺のことも考えられるかも。
町娘 ポーラ(庶民C)    13回目   23時40分  2007/3/20(火)
んまーあとは自分の纏めを見ての雑感。

やっぱり初日にトエト→マルゴーに固まっているのが気になる点。
祈りの固め方がミリアになっているのは、エマは最悪切り捨てで
マルゴーラス鬼だけはどうにかしたかったからか。
ただ心証クロス推奨っぽい中で、トエト>カナと感じた人が
多かったのにマルゴーさんがあれだけ発言するかってのが疑問。
実際私もミリアちゃんもあれだけ頑張ったのに祈りが…(ホロリ

んでクラウスさん鬼について。
初日の占いがカナ→マチルダなのでトエト→クラウスになるのは
ほぼ判っていた事だからマルゴーさんに占いを固めてSGにした。
トエトとエマさんはもう最初から切り捨て覚悟。

こんなところかね。さて時間だ。
獣人族 ネイ(共感者A)   17回目   23時40分  2007/3/20(火)
 ̄\|祈
──┼─
獣人|修
【トエト−エマ−クラウス−誰かK】だと思う。
えー、じっくり今日一日幻想録を読み返してみましたが、どっちの配置でも納得できるんです……。
マルゴーさんは票の固まりと、ミリアさん祈りの理由。ポーラさんが生き延びればマルゴーさんも襲撃されずとも疑われません。
クラウスさんは初日から通しての印象の薄さ、ですね。グレーでありながら占いにも散見する程度しか名前が上がっていません。
結果的には心象で選んだ。

とりあえず幻想録を見て感じたんだけど、すごい私Kっぽい。
否定要素がまったくないorz
修道女 クラウス(霊能者A) 15回目   23時40分  2007/3/20(火)
>マチルダ
>今までに鬼祈りをしていて、トエト人やエマ人という可能性もあったはず逆にクラウス人ならクラウスを襲って私とカナに疑惑賭けても良かった筈だから。

2日目のエノアさんが警備する可能性が高いのがマチルダさんだと踏んだからとかじゃないかしら。
エノアさん視点では占いには鬼がいた可能性は高かったわけだしね。
町娘 ポーラ(庶民C)    14回目   23時40分  2007/3/20(火)
 ̄\|祈
──┼─
町娘|修

こっちで出すよ。理由は後述。
獣人族 ネイ(共感者A)   18回目   23時46分  2007/3/20(火)
とりあえず二人の理由待ち。

>マルゴー
でも、2日目にマチルダを襲撃するとライラ人だから(現状考えられる配置ではね)巫女両殺されて一日伸びるんだよ。いずれにせよライラは襲いやすい範囲にいる襲われる理由がある人だったって事なんだけどさ。
司教 マチルダ(霊能者B)   9回目   23時46分  2007/3/20(火)
【理由】
やはり、クラウス鬼とすると、配置の割りに仲間を切り捨てている傾向が大きいと思うのよ。私襲撃【しない】という点からクラウス鬼の可能性を結構私は実は大きめに考えていたけれど、それも【クラウス鬼―マチルダK】のCS作りの為…と思わせる為。とも考えられるし…。

逆に、マルゴー鬼の場合だと、ミリア祈り・トエト→マルゴー占いが多いのは、マルゴーが必ず残れるように…と考えられる。

結局クラウス鬼で考えた場合とマルゴー鬼で考えた場合ではマルゴー鬼の場合の方が納得いく理由が多かったということが大きな理由よ。
修道女 クラウス(霊能者A) 16回目   23時48分  2007/3/20(火)
理由待ちだけど出ないわね…(汗

>マチルダ、ネイ、ポーラ
三人の意見が出たわけだけど、出てみた結果でどう思う?
貴方たち三人にKがいたら、鬼と人どちらを祈りにしてると思うかしら。

>ネイ
心象で来られるとどうにも言い様がないんだけど…どう説得したらいいのかしら(汗
とりあえず、私11回目とかでの質問とかに答えてもらってないので、その辺もどう考えたのか聞いて説得の為の発言の参考にしたいんだけどいいかしら。
司教 マチルダ(霊能者B)  10回目   23時50分  2007/3/20(火)
あら…私だけ意見浮いているわね(汗
ポーラの理由待ちとして、もう少し考えてみた方が良いかしら。

>ねい
確かにね…。私を襲撃すれば、CSは大きく広がるけれど、何か二日目の祈り案とかを見ている限りでは、鬼はエノア・ライラの二人を早くに消したいのではないかと思うの。結局両方消えていたし。鬼にとっては邪魔なのが人占い師、警備、暗殺者、ほぼ人共感だものね。
しかも、いくらでもKCSに入れられる私を彼らを無視して襲う余裕はないわよね。クラウス鬼と考える理由としては薄かったみたい。
町娘 ポーラ(庶民C)    15回目   23時51分  2007/3/20(火)
【祈り】クラウス
 まず状況的な部分ではマルゴー>クラウスで鬼っぽい。
 これについては初日の固まり方で判るとおり。

 ただ二日目の表の割れ方にどうも違和感を感じる。
 マチルダKの場合祈り票が割れすぎ。
 ネイKの場合トエト→クラウス・ネイに固める理由が不明。
 共感人Kならどっちかと言えばカナ側に占わせたいはず。

 クラウス鬼の場合の初日案は殆ど参考にならない。
 なので二日目に注目。マチルダKの場合は本当にバラバラ。
 トエト→クラウスが少ないぐらい。
 ネイKの場合、エノア祈りで固めて占いはトエト→クラウスか。

 配置としては【トエト-クラウス-エマ-ネイK】で見ているよ。

とまあ長々と状況考察したけどやっぱこれ私には合わないわ。
最後は心証で決めました。もう少しここ語る。
クラウス鬼で占いSGをマルゴーにしたと解釈するよ。

…ってここでネイがクラウス祈りー!?こいつぁ予想GUYだぜ!
老婆 マルゴー(庶民D)   20回目   23時51分  2007/3/20(火)
>ネイ
伸びるかね?
5-3-1から両方3-2-1になるだけだから日にち
的には変わらないと思うんだけどねえ。
まぁ、三日目に決着をつけようと思ったっていうなら
伸びるけど、両*させちまえば占い師どっちが
鬼かも分からなくなるんだし、それはそれで鬼側は
構わなかったんじゃないかって思ってるんだけど。

>マチルダ
>クラウス鬼とすると、配置の割りに仲間を切り捨てている傾向が大きい
それは具体的にどの辺か聞かせて貰いたいんじゃけども。
獣人族 ネイ(共感者A)   19回目   23時55分  2007/3/20(火)
>クラウス
ごめん、答えたと思ったら次元の穴に消えたらしい(汗)

>クラウス
>エマが鬼である以上、もしエマを単独で残すとかいうことになった場合など〜

エマが単独で最終鬼として残るのは難しかったと思うな。初日占いだったし、そもそもミリアを祈った時点でエマが残るのは苦しかったと思う。無能力者だし、初日占いだし、占い師ラインに手を入れる場合霊能者を占ったカナラインより庶民占いのトエトラインの方が絶対先に手が入る。マルゴー鬼ならマルゴー自身がポーラを推すのはちょっとおかしいんじゃないかなと思うよ。
2日目占いのほうが絶対的に残りやすいのは目に見えてる。エマを最終鬼として残すのはかなりの博打だよ。
司教 マチルダ(霊能者B)  11回目   23時56分  2007/3/20(火)
>マルゴーさん
初日から、一人の人を疑わせる為に票をまとめる事は難しいと思うわ。しかも、トエトへの疑いだって増してしまうのに…。マルゴーさんの意見と同じ意見を出すのだって難しいしね。だから、初日から人に疑惑をかけるために…というのは難しいと思ったの。

…ただ、カナ―ポーララインを疑わせる為…ならば別になってくるけれど(もしくはポーラの言うとおりポーラKなら)

>クラウス
確かにエノア視点では占い師鬼もありよね…ライラが警備されなそうな安全位置であることも踏まえるし、実際ライラは鬼にとっては厄介な存在だし(多分三日目以降に祈られる可能性下がってくるし)
修道女 クラウス(霊能者A) 17回目   23時59分  2007/3/20(火)
>ネイ
>そもそもミリアを祈った時点でエマが残るのは苦しかったと思う。
>2日目占いのほうが絶対的に残りやすいのは目に見えてる。エマを最終鬼として残すのはかなりの博打だよ。

だからミリアさんを祈りにするデメリットがあってもメリットがないから、私とエマさんが両方鬼になるような配置だとおかしいんじゃないかと言ってるのよ。
マルゴーさんが祈りにあげてるとは言っても、鬼の票は4票あるんだしそれこそ組織票も可能だと思うわ。
獣人族 ネイ(共感者A)   20回目    0時 0分  2007/3/21(水)
>まるごー
日数的には伸びないね。ここは間違い。
でもどっちが鬼だったかは確実にわかる。その翌日にライラを襲撃したとしても霊能者の判定は潰せないからね。
そして偶数進行でのK祈りの目は状況次第だけど、カナラインにKがいるならK祈りでの勝利を狙って、もかなり難しいんじゃないかな……。

>ぽーら
>配置としては【トエト-クラウス-エマ-ネイK】で見ているよ。
ネイはKじゃないにゃー。(ネタ混ぜるな)

まあ、信じてくれとしかいえないわけだけど。
町娘 ポーラ(庶民C)    16回目    0時 0分  2007/3/21(水)
二人の理由も読みながら少しだけ突っ込み。
今、自分なりの心証判断について原稿書いてます。

>クラウスさん
>貴方たち三人にKがいたら、鬼と人
>どちらを祈りにしてると思うかしら。
何だかネイKな予感がとってもするんだよねー。
二日目辺りから「自分Kと思われてそうだなぁ」ってのを
やたら言ってて、天然Kですよーと主張してる感じ。(ネイごめんね)
これだけ怪しく振る舞っていれば本物のKとは思われまい!と
深読みしているのを狙っているように見える。経験論だけどね。

だからネイのクラウスさん祈りは人の票割れを狙ってかな?
実際私は個人案を見て少しだけ混乱しました、はい。
老婆 マルゴー(庶民D)   21回目    0時 1分  2007/3/21(水)
>ババア(20回目)
>占い師どっちが鬼かも分からなくなるんだし
あ、そうでもないか。
霊能判定があるし。
やっぱりさっきのなし(ぇー

>マチルダ
別にババアと同じ意見出さなくとも、ババアだけが
意見違うのはステルスするラス鬼だからだ!とか
言えると思うけどねえ。トエトへの疑いを考えるのなら
最初からエマ占いにしなかったと思うんじゃけど。
相手の占い先と比べて怪しすぎじゃないかね?
司教 マチルダ(霊能者B)  12回目    0時 1分  2007/3/21(水)
>クラウスさん
うーん…私としては正直、K→人祈りじゃないかと思うのだけれど、もしかして、そのミスリード狙っているかもしれなくて非常に悩んでいる…

>マルゴーさん
クラウス鬼ならミリア祈りにする必要は無いと思うの。貴女かポーラかどちらかに祈り票揃えるか割るかすれば、それで済んだ筈だと思うの。
ミリアがいなくなると、日を増すごとにエマが生きにくくなり、エマを占ったトエトも生きにくくなる。カナを早めに消してもエマ、トエトが消えたらトエトに占われても占われなくてもクラウスは注目されてしまう。
…そう考えたら、鬼霊能がラス鬼で、鬼を二人切り捨ては危険すぎると思ったの。
修道女 クラウス(霊能者A) 18回目    0時 1分  2007/3/21(水)
>そもそもミリアを祈った時点でエマが残るのは苦しかったと思う。

こう思うのならミリアはより一層祈りにはしたくないはずじゃない?
それなのにK生存の場合のどの配置の可能性を見ても3票以上がミリア祈りなのは鬼側としてとる作戦には不自然になると思うわ。
司教 マチルダ(霊能者B)  13回目    0時 2分  2007/3/21(水)
>ALL
ごめんなさい、三分離籍するわ。
町娘 ポーラ(庶民C)    17回目    0時 7分  2007/3/21(水)
それじゃ私の心証判断について詳しく説明します。

【自分の生き残りが安泰な鬼はのらりくらりしてる】
 これについては初日からのクラウスさん、二日目からの
 マルゴーさん両方に割と当てはまってる。ちと判らない。

【基本的に鬼は突っ込んだ質問をしない】
 一応形だけの質問はするけど、それについて長々と
 議論はしないで適当に打ち切ろうとする癖がある。
 あるいは、相手の質問で微妙に判りにくい部分があっても
 そこを適当に解釈して適当に返す。
 人なら相手の意図をしっかり理解したいので、
 「ここはこういう意味で聞いたのかな?」と聞いてから答える。
 これでややクラウス>マルゴー。

【鬼を見つけようとする態度が少ない】
 表面上は人を疑っているように見せても、実際は
 誰が鬼で誰が人か判っているから言葉を濁すことが多い。
 あるいは、他の人に色々絡むことで自分を印象づけ
 自分の人っぽさアピールばかりしている。
 こちらはマルゴー≧クラウス。

≧一個の差だけど、ごめん…クラウスさん祈りで。
獣人族 ネイ(共感者A)   21回目    0時 7分  2007/3/21(水)
>ぽーら
>天然Kですよーと主張してる感じ。(ネイごめんね)

天然Kは認めるけど、そろそろなくぞー。

にゃー。

少なくとも自分の意見が大失敗してる以上仕方ないと思う。
実際、その失敗からポーラは私Kを疑ってるんでしょう?

>クラウス
>3票以上がミリア祈りなのは鬼側としてとる作戦には不自然になると思うわ。
自然に考えればマルゴー鬼と?
最終鬼がクラウスなら不自然ではないと思うけど。
修道女 クラウス(霊能者A) 19回目    0時 9分  2007/3/21(水)
>ポーラ
>だからネイのクラウスさん祈りは人の票割れを狙ってかな?

ネイがKでそれを狙っているなら、どこかのタイミングで票を変更しなくちゃ勝ち目がなくなるし、それを下手にやったら疑われるわよね。
そんなことするよりは普通に人を祈りにした方が合議である以上、2票取ればいいということで効率はいいんだから、最初から人祈りにした方がいいと思うけど?
老婆 マルゴー(庶民D)   22回目    0時10分  2007/3/21(水)
>ババア(21回目)
…と思ったけど、マチルダ→ライラの順で襲撃すれば
やっぱりどっちが鬼側かわからないんじゃないかい?
もちろん、その場合セレンの襲撃をしないことになるけど。

>マチルダ
日を増す事にエマが生き残りがたくなるのは
別にミリア祈りじゃなくても同じ事じゃとおもうのじゃけど…
それと、エマの生き残りにくさとトエトの生き残り
にくさは別だと思うよ。確かに後半に行くほど
トエトは生き残りにくくはなってくるけど、それは
占い師全般に言えることじゃからミリア祈り云々とは
関連性が無いようにおもうんじゃけども。
司教 マチルダ(霊能者B)  14回目    0時10分  2007/3/21(水)
ただいま。ネイは心証が理由、ポーラは心証状況両方から…ね。
(←自分の心証がいいわけではないのも踏まえ、あまり心証は段々見なくなりつつある人


>ポーラ
うーん…クラウスさんとネイをトエト側に廻したのは【共感を占わせない、占わないことで共感CS入りさせたかった】とも取れなくない気がするのだけれど。
町娘 ポーラ(庶民C)    18回目    0時13分  2007/3/21(水)
>マチルダさん
>配置の割りに仲間を切り捨てている傾向が大きいと思うのよ。
鬼は配置だけじゃなくて初日占いも重要視するよ。
今回はカナ→マチルダになっていたのが人にとって悪かった。

じゃあ聞くけど、クラウスさん鬼ならトエトの初日占いは
どこにしておいたら妥当だったと思う?
私としては、生き残りに自信のないエマを最初に庇って、
後々エマ祈りになってもクラウスさんが判定を偽れる。
最初のカナは心証そこまで良くなかったしね?

【トエト-クラウス-エマ】vs【カナ】の路線に持ち込んで、
「ここまであからさまなライン勝負するわけないじゃん!」
とでも言ってカナラインの誰かを祈るつもりだったとか。
司教 マチルダ(霊能者B)  15回目    0時15分  2007/3/21(水)
>マルゴー
確かにエマは心象的に低かったから生き残りにくくなってくると思うわ。でも、ミリアの心証が本来ならば良かったからこそ(まあ、初日時点グレーの庶民全員よかったじゃないかといわれるとそこまでですが)エマが生きている理由がDMがあるから襲えないとなると思うのよ。

鬼庶民は基本的に相方の生存を敵う限り願ってくる筈。【わざわざ票を纏めてまで相方を祈ったりは絶対しないと思うのよ】
それを考えて何故?となったら貴女を残したかったからと考えた方が考えやすかったのよね…。
獣人族 ネイ(共感者A)   22回目    0時16分  2007/3/21(水)
>クラウス
>普通に人を祈りにした方が合議である以上
合議と名は借りてるけど、実質的にはそれぞれ誰に入れるかの表明みたいなものだよ。

というか、クラウスは私K決め打ちなのかな。
修道女 クラウス(霊能者A) 20回目    0時16分  2007/3/21(水)
>ネイ
そう言えば、貴方はどの配置、というかKを疑っているのかしら?
そこちょっと聞いておくわね。

>最終鬼がクラウスなら不自然ではないと思うけど。

利点もないのにエマをむやみに窮地に追い込む必要がない、と言ってるのよ。
庶民ABに鬼がいるのに、CDを優先して庇いに行く形にする必要はないじゃない?
修道女 クラウス(霊能者A) 21回目    0時18分  2007/3/21(水)
>ネイ
>というか、クラウスは私K決め打ちなのかな。

私の19回目の発言から、貴方かポーラで疑ってるわね。
司教 マチルダ(霊能者B)  16回目    0時19分  2007/3/21(水)
>ポーラ
クラウス鬼なら初日占いは…確かにクラウスを最初から占って前面対決前提か、エマ占いで庇う…確かに、エマが自信がなければ、エマ占いになるわね。
エマ占いに関しては正直、どちら鬼でも納得いくのよね…。
獣人族 ネイ(共感者A)   23回目    0時20分  2007/3/21(水)
>クラウス
ポーラK。
クラウス繋がりでのマチルダKは配置と進行上薄いと見たし、マルゴーとマチルダの繋がりも票の状態から薄いと判断。

ポーラがKでエマが生き残りに自信がなさそうなら安易にABペアを作るよりCDで白判定二人を作って後日頭首や合議面子に入るほうが長い目で見て有効そうかな。
老婆 マルゴー(庶民D)   23回目    0時21分  2007/3/21(水)
>マチルダ
エマが生きている理由云々に関しては
さっきもいったけど別段必要ないと思うんじゃよね。
初日占いの庶民っていうのは人にせよ鬼にせよ
ほぼ襲撃されることは無い位置じゃとおもうし。

エマの生き残りにくさはミリアが生きていてもそうでなくても、
トエト鬼が濃厚になった時点でドン底になるんじゃないかね?
その辺で差がつくとはババアには思えないんじゃけども。
修道女 クラウス(霊能者A) 22回目    0時23分  2007/3/21(水)
>ネイ
それじゃあ、
>三人の意見が出たわけだけど、出てみた結果でどう思う?
>貴方たち三人にKがいたら、鬼と人どちらを祈りにしてると思うかしら。
>ネイがKでそれを狙っているなら、どこかのタイミングで票を変更しなくちゃ勝ち目がなくなるし、それを下手にやったら疑われるわよね。
>そんなことするよりは普通に人を祈りにした方が合議である以上、2票取ればいいということで効率はいいんだから、最初から人祈りにした方がいいと思うけど?

この辺の発言からKが鬼祈りにする必要性を薄いと思ってるんだけど、その辺に関してはどう考えてるのかしら?
町娘 ポーラ(庶民C)    19回目    0時23分  2007/3/21(水)
>クラウスさん、マルゴーさん
今日の票を見て誰が結局Kだと思ってる?

>クラウスさん
>ミリアさんを祈りにするデメリットがあってもメリットがないから
ほんの少しだけどメリットはあるよ。今こうやって反証に使う(ぐしゃ
…それは冗談として。トエトは初日庶民占いで疑われるのは
目に見えてるけど、出来れば速攻を狙いたかった。
だけど後々長引いたときの保険も欲しかった。
そうなるとトエト単独生き残りは難しい、エマは祈られたくない、
でもクラウスさんはどういう流れになっても大抵生き残る。
なのである程度トエト-エマ切り捨てを匂わせて、
自分はのらりくらりと生き延びればいいんだよ。
司教 マチルダ(霊能者B)  17回目    0時23分  2007/3/21(水)
>ポーラ・ネイ
もうすぐ日没だけれど、二人はもう、意見変えるつもりない?
司教 マチルダ(霊能者B)  18回目    0時26分  2007/3/21(水)
>マルゴーさん
それでも、霊能鬼ならば、私が人占い師に占われたことで占われやすくなったとは言え、エマが死にやすい状況はクラウス鬼ならば自分を不利にするだけだと思うわ。
老婆 マルゴー(庶民D)   24回目    0時27分  2007/3/21(水)
かあーっ!もう誰がKなのか…
こういう風に出しておいて土壇場でババア祈りとか
に変えないとも限らんしもう何もわからんorz
正直なんとも判断つかんわけじゃけど、
頼むから人側はクラウス祈りにしてくれ!
流石に今日祈り間違えても大丈夫だと思えるほど
楽観はできんよ。たのむ!
修道女 クラウス(霊能者A) 23回目    0時27分  2007/3/21(水)
>ポーラ
ネイに言った二人のうちどちらか。
正直どっちも微妙なのでその答えで。

>なのである程度トエト-エマ切り捨てを匂わせて、
>自分はのらりくらりと生き延びればいいんだよ。

それとミリア祈りが関連することはないと思うわよ。
ミリア祈りにしなくてもそれは出来たでしょうしね。
獣人族 ネイ(共感者A)   24回目    0時27分  2007/3/21(水)
>クラウス
>Kが鬼祈りにする必要性を薄いと思ってるんだけど

えー、口は悪いんだけど。実際に入れるのを確認できるのは自分のみ。揺らがすことができれば十分。自分はそ知らぬ顔で人に票を入れればいい。
クラウスの意見が、Kを匂わせて疑心暗鬼に陥れようとしてるようにしか見えなくなってきてる。
自分の印象を信じます。

>マチルダ
変えるつもりはありません。
クラウス祈りにセットしてます。
司教 マチルダ(霊能者B)  19回目    0時27分  2007/3/21(水)
今のところ私は出来ればマルゴー祈りで行きたいけれど…二人の説得次第では変えるって時間が…(汗
老婆 マルゴー(庶民D)   25回目    0時28分  2007/3/21(水)
>エマが死にやすい状況
じゃから、ミリアが生きていても死んでいても
エマが死にやすいのは全く同じだとおもわんか?
マチルダがその辺どう考えてるのかが全然わからんのじゃけど。
司教 マチルダ(霊能者B)  20回目    0時28分  2007/3/21(水)
>ネイ
ところで、私をKと思わないのに私に対する説得なかったのはどうして?(私とポーラは説得…に近い物はし合っていたと思うけれど)
修道女 クラウス(霊能者A) 24回目    0時29分  2007/3/21(水)
>ネイ
Kがいたら人祈りで負けるんだから、人ならば合議で多数派になった人を祈りに推すしかないと思うわよ。
なのに最後までそれを押し通したら鬼は負けになるじゃない。
町娘 ポーラ(庶民C)    20回目    0時29分  2007/3/21(水)
>ネイ
私もネイ人ならネイに信じてーとしか言えないわけだけど。
つーてもお互い人ならこのまま祈り変えなければいいんだ。

>実際、その失敗からポーラは私Kを疑ってるんでしょう?
まー二日目のエノア祈りには私も賛同してたしね?
そう言う意味じゃ私にだって疑われる目はある。
ただエノアとライラ、両方人だとしたら祈りライラで
襲撃エノアにしても良かったんじゃないかなー。そっちの方が安全。
それよりも、GJの可能性が少しでも残っているエノア祈りにした
ネイはそこだけ少し白加点。

>マチルダさん
3分程度の離籍は別に断らなくていいよw

>クラウスさん
>どこかのタイミングで票を変更しなくちゃ勝ち目がなくなるし
だから最後の最後でラスコと一緒に変更しないかは危惧してる。
町娘 ポーラ(庶民C)    21回目    0時29分  2007/3/21(水)
私は祈り変えません。【クラウス】でお願いします!
修道女 クラウス(霊能者A) 25回目    0時29分  2007/3/21(水)
とりあえず私はマルゴー祈りにしてる。
だ得れかのKを疑うのならちゃんと最後までみて決め手ほしいわね。
妖精 ミュリネ(司会)             6時30分  2007/3/21(水)
5名の村人達はそれぞれ裁いて欲しい者を決め
心の中で神に祈った。そして神の力で鬼が滅せられ
村に平和がもたらされますようにと願いながら家路に着いた。
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