| ◆メビウス人狼 第155章 『師走の村』 2日目 | ||||||||||||||||||||||||||||
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| 妖精 ミュリネ（司会） 6時 2分 2007/12/21(金) | ||
2日目の朝となりました。昨晩は、 トエトが遺体となって発見されました。 マリエルが灰となって発見されました。 まだ戦いは終わらない……。11名になった村人たちは 再び沈痛な面持ちで村の集会所に集まった。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 1回目 7時13分 2007/12/21(金) | ||
おはよう。 【マリエルは人】だったわ。 それにしても見事な笊ね。 祈りは一応セット完了したわ（ぇ | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 1回目 7時15分 2007/12/21(金) | ||
おはよー。 カレスちん撲殺でオッケーだよね？（ぇ だってサンドラちゃんがカレスちんの立場なら、 トエトちゃんより優先して守りたい人いなかったもん。 クラウス？ 霊能なんて知るか（酷 一応理由は聞いておくけどね。 ＞レザート ＞予想通り 憂慮は完全に予想通りだったかな。 占いがペアに向くのも予想通り。 警備は名前順になるかもっていう意味では確かに予想通りか。 うん、かなり予定調和だったのかもねー。 占いがどっちがどっちっていうのはサンドラちゃんは 幻想録あまり読めなかったから、あんまりわかってなかったけど。 ＼｜星司修聖騎砂翼王大庶呪 ─┼─────────── 頭｜＿＿＿＿＿保＿＿＿＿＿ 思うに多数決決選以外になるのかなー？ 最近はほとんどこれで固まってる気がするよ。 他の制度がいいって言う人はつけたせばいいんじゃないかな。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 1回目 7時16分 2007/12/21(金) | ||
占師がいなくなっておるのじゃ、これはどうしたこじゃ＞担当の守護者 さて神が言われるには【マリエルちゃんは人】ということじゃ。 よって鬼庶民を祈った際の特攻ではないのう。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 2回目 7時18分 2007/12/21(金) | ||
わし、今晩は遅くなりそうじゃよ。（２２時過ぎそうじゃ、もっと遅いかもじゃ）アンケートは出しておくのじゃ。 ＼｜星司修聖騎砂翼王大庶呪 ─┼─────────── 頭｜＿翼＿＿＿保＿＿＿＿＿ 保留にしても後で名前を入れられるかわからないしレザートを指名しておくのじゃ。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 2回目 7時24分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ ＞霊能なんか知るか 言い方はともかく、私も同感ね。 私が※んでも代わりはいるもの（バートさんやアイーダさん） 守護が名前順、になるのが鬼の予定だとしたら、鬼はそれをある程度見越して作戦をたて、表に反映してくると思うのよね。 ￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 騎士｜幼｜王子｜大工｜占星｜巫女｜任 砂精｜幼｜大＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 修道｜幼｜玉＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 王子｜幼｜大工｜王子｜占星｜巫女｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 鳥目｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜任 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 巫女｜幼｜少女｜玉子｜巫女｜占星｜任 聖騎｜幼｜大＿｜玉＿｜巫＿｜星＿｜封 星占｜幼｜少女｜王子｜星占｜巫女｜封（遅刻の為含めず） ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定｜幼｜大＿｜玉＿｜巫＿｜星＿｜封 一応、昨日の表を持ってきたわ。ヨーゼフありがとう。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 2回目 7時27分 2007/12/21(金) | ||
＞クラウスさん あ、それ表記が混在してて見難かったから、 一文字表記に統一しておいたんだった。 ￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 騎士｜幼｜王＿｜大＿｜占＿｜巫＿｜任 砂精｜幼｜大＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 修道｜幼｜玉＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 王子｜幼｜大＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 鳥目｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜任 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 巫女｜幼｜妙＿｜王＿｜巫＿｜星＿｜任 聖騎｜幼｜大＿｜王＿｜巫＿｜星＿｜封 星占｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封（遅刻の為含めず） ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 決定｜幼｜大＿｜玉＿｜巫＿｜星＿｜封 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 3回目 7時27分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 聖騎｜幼｜大＿｜玉＿｜巫＿｜星＿｜封 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 鳥目｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜任 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 巫女｜幼｜少女｜玉子｜巫女｜占星｜任 一応、カレスを筆頭に、カレス→トエトにしてる人を纏めてみたわ。 意外と少ないわね。一票差だったからこんなところかしら？ ラス鬼は逆にしてる可能性もあるわね。 あるいはどちらでも良かったのか。予定調和、というにはちょっと厳しい気がしないかしら？ | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 4回目 7時30分 2007/12/21(金) | ||
トエトの占い先でも纏めてみたかったけど、時間になっちゃったの。 今日は駅前でティッシュ配りのバイトなのよ。 この格好がこの時期ちょうどいいから、とか言われたわorz じゃ、行って来るわね。 ＼｜星司修聖騎砂翼王大庶呪 ─┼─────────── 頭｜＿翼翼＿＿保＿＿＿＿＿ 私もレザートさんに入れておくわ。戻ってきたら変える可能性もあるけど。 ＞サンドラちゃん その表、見やすくていいわね。ありがとう、今後使わせてもらうわ。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 1回目 7時35分 2007/12/21(金) | ||
おはようございまス。 霊能判定が出揃っているので言いまス。 【暗殺は未使用でス】 一日目から暗殺必要なことはなさそうだと思いましタ。 また帰って来たときに発言しまス。眠イ。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 3回目 7時41分 2007/12/21(金) | ||
こっちも流用しておこうかな。 ￣＼｜時間 ──┼──── 占星｜ 司祭｜ 修道｜ 聖騎｜ 騎士｜ 砂精｜２０時頃 鳥目｜ 王子｜ 大工｜ 庶民｜ 呪術｜ 今日はきっと早く帰れる！ …はず。 ＼｜星司修聖騎砂翼王大庶呪 ─┼─────────── 頭｜＿翼翼＿＿翼＿＿＿＿＿ こっちも鳥目纏め役の流れになってるから鳥目でいいかな。 慣れてないならサンドラちゃんがやってもいいけど、 喉調整しないといけなくなるから、他にやれる人がいたらお任せー。 それじゃーまた夜にね。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 1回目 8時 3分 2007/12/21(金) | ||
え・・・ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 2回目 8時 5分 2007/12/21(金) | ||
…すまん。本当に…。 【昨日はカナを警備していた】。その…セットミスだ。 …こればかりは何も言い訳できない…みんな、トエト、本当にすまん…すまん…。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 1回目 8時 6分 2007/12/21(金) | ||
おはようございますですわ。 …私の力不足で無念な結果になってますわね。 昨日は【カナ】を警備いたしました。 マリエルの判断がつかなかったので特攻を否定できず外すリスクの方が高いと判断したからですわ。 トエト警備も考慮の内にはありましたが、トエト自身がカレス警備希望だったので素直に任せてしまったのが間違いでしたわね… すみません朝はまた伝言をお願いしておりますので埋めて頂ければ幸いですわ。 【21時30分】以降の参加予定で【レザート】まとめに票を入れさせていただきます それでは失礼いたしますわ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 3回目 8時32分 2007/12/21(金) | ||
守護先を確認しなかったばっかにこんなことになって…本当にみんな、トエト、ごめん！ 祈られたくはないけど、この状況で信頼してくれって方が無茶だよな…。 今晩こそ鬼を返り討ちにして、この罪の償いをしたいと思う…！ …とりあえず、気を取り直して、アンケートに答えるよ。 エノアとバートの分も埋めておいた。 ￣＼｜時間 ──┼──── 占星｜ 司祭｜２２時過ぎ 修道｜ 聖騎｜２１時〜２２時頃 騎士｜２１時３０分 砂精｜２０時頃 鳥目｜ 王子｜ 大工｜ 庶民｜ 呪術｜ ＼｜星司修聖騎砂翼王大庶呪 ─┼─────────── 頭｜＿翼翼翼翼翼＿＿＿＿＿ 纏め役自体はレザートで問題ないと思う。 でも、ここでなんで頭首制なんだ？ 確かに俺が鬼側濃厚だから、俺の票で票数を操作されたくないってのはあると思うが、今のところ７−３−１で人多数だから、多数決決選、あるいは多数決纏め制のレザート纏め役で問題ないと思うんだが…。 一応頭首制の票にレザート推しで埋めておいたが…。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 4回目 9時 2分 2007/12/21(金) | ||
霊能判定は人判定で、カナの占いがまだ、か…。 みんなの参考になるように、今日はできる限り俺の視点での配置を考えてみんなに伝えていくよ。 まず【バートーマリエルークラウスＫ】か【トエトー両霊能ーマリエル】（Ｋはトエトかバート、たぶんトエト）じゃない限り、マリエルが特攻したってことにはならない。 でも誰かが特攻してきたって事実には変わりないから、一番可能性が高いのは悪配置ってことになるだろうな。 配置に入りそうなのは、トエトに占われる予定だったヨーゼフか、占いの当たらなかったミリアかな。 【ヨーゼフー誰かー誰かー誰かＫ】 【ミリアー誰かー誰かー誰かＫ】 【ヨーゼフーミリアー誰かー誰かＫ】 この配置でほかに誰が入ってくるかなんだが、占い師と（占い先も考えなくてはいけないので。これに関しては後で書くよ）判定の出ていないクルトは抜きにして、次のようになるな。 ・【バート】 ・【バートークラウスＫ】 ・【エノア】 ・【サンドラーレザートＫ】 ・【アイーダ】 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 5回目 9時31分 2007/12/21(金) | ||
まず、【エノア】については鬼でもＫでも、おそらくないんじゃないかな。 というのも占い師を抜くつもりなら、鬼が祈られなかったのだから無理に特攻する必要はなく、なのでエノア側から抜けばいいはずだからだ。 次に【バート】。 ・【バートーヨーゼフorミリアー誰かー誰かＫ】 「誰か」に入ってくるのはアイーダしかないので、 【バートーヨーゼフorミリアーアイーダー誰かＫ】。 ￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 この場合は、占いはかなりバラけていて、良くわからない。 ヨーゼフ占い回避の意図がないようにも見えるかな。他の人の票を見ても（つまり、誰がＫであったとしても）占い師２人以外はみんなヨーゼフ占いをどちらかの占い師に当てている。 なので、【バートーヨーゼフーアイーダ】はちょっと考えづらい。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 6回目 9時32分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 ミリア配置の場合、カナ→ミリア推しがやや強め。２日目にミリアに黒判定が出てしまうのは避けたいはずだから、表を見た限りでは 【バートーミリアーアイーダ】も薄いんじゃないだろうか。 ただ、バートだけ守護案が逆なのは、バートをラス鬼にするため案を変えたようにも見えるので（あからさま過ぎる気もするが…）、初めからヨーゼフやミリアは切り捨てるつもりだったのかもしれん（だから、特攻役も彼らが務めたんだろう）。 考察の途中なんだが、ちょっと出かけなくちゃならんのでおいとまするわ…すまん！ | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ｂ） 1回目 10時53分 2007/12/21(金) | ||
わ、遅くなってごめんなさい。 「クルトくんは人」だったよ。 ………トエトが抜かれてる？ でマリエルが人判定か。 ヨーゼフさんが占い逃れ特攻でもない限りはカレースは鬼側確定カナ。 つ【祈りカレス】 昨日カレスに守ってもらわないでよかったとか言ったら不謹慎カナ？ | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 2回目 14時56分 2007/12/21(金) | ||
ちょっと帰ってきて確認したけどアンケートちっちゃいヨ！！ ここで頭首制にする意味がないので私は多数決の決選でス。 ええと、票を直接埋めたわけではなく指定はないのでエノアさんのところは多数決か頭首制かわからないのであけておきまス。 纏め役はレザートさんでも良いですガ、本人がやるかやらないかで決めますので保留にしておきまス。 ＼｜星司修聖騎砂翼王大庶呪 ─┼─────────── 制｜＿頭頭頭＿頭＿＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿翼翼翼翼翼＿＿＿＿保（頭首or纏め役に誰を推すか） カレスさんに関しては私は鬼側だと思いまス。 本当にセットミスだとしても何故カナさんではなくトエトさんなのかということでス。でも考察するには時間が足りないので夜にまたゆっくりしまス。くるのは昨日と同じ２１時ごろ。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 1回目 15時12分 2007/12/21(金) | ||
おはよう・・・は時間が違うか 改めてこんにちは トエトが抜かれているか・・・ カレスはセットミスだと釈明しているが、それが真実かどうかは私たちには分からない 私は昨日のスタンス表明でも、抜かれたら即祈りと言っていたわけだから今日は【祈り：カレス】でいかせてもらおう | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 3回目 15時18分 2007/12/21(金) | ||
今頃気付いたので急いで発言させてもらいまス。 今まで私は１日目のトエトさんの占い先をサンドラさんと間違えてましタ。 すみませン、レザートさんですネ。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 2回目 15時21分 2007/12/21(金) | ||
あまり時間は無いので表だけでも埋めていく ￣＼｜時間 ──┼──── 占星｜ 司祭｜２２時過ぎ 修道｜ 聖騎｜２１時〜２２時頃 騎士｜２１時３０分 砂精｜２０時頃 鳥目｜２１時頃 王子｜ 大工｜ 庶民｜ 呪術｜ | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 3回目 15時21分 2007/12/21(金) | ||
＼｜星司修聖騎砂翼王大庶呪 ─┼─────────── 制｜＿頭頭頭＿頭多＿＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿翼翼翼翼翼保＿＿＿保（頭首or纏め役に誰を推すか） 私頭首の流れなのか？ できるのならば頭首は引き受けたくない 皆の個人案が如何なものかを後々の推理材料として使いたいから、というのは建前で実際は私に自信がないのが理由だ 村視点ではかなり白いのだろうが、その人が正しい判断をできるとは限らない だから、私は多数決制を推させてもらう 多数決でのまとめ役ならば、引き受け可能だ 率先してやりたい人が居ればその人に頼みたいがな そろそろ時間が危ないので行ってくる | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 1回目 15時46分 2007/12/21(金) | ||
朝は時間がなかったので結果だけ確認したが… カレスよ、勘違いでセットミスとはあんまりだぞ！ ￣＼｜時間 ──┼──── 占星｜ 司祭｜２２時過ぎ 修道｜ 聖騎｜２１時〜２２時頃 騎士｜２１時３０分 砂精｜２０時頃 鳥目｜２１時頃 王子｜21時半から22時過ぎ 大工｜ 庶民｜ 呪術｜ ＼｜星司修聖騎砂翼王大庶呪 ─┼─────────── 制｜＿頭頭頭＿頭多多＿＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿翼翼翼翼翼保翼＿＿保（頭首or纏め役に誰を推すか） ＞鳥男 ＞私頭首の流れなのか？ 最初に表を出したのはサンドラ殿だが、今日もおそらく 多数決決選制だろうから決めるべきはまとめ役だけのはず、 制度の項については省略、ということだったようだぞ。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 2回目 15時55分 2007/12/21(金) | ||
トエト→レザート○、ヨーゼフ不明 カナ→クラウス○、クルト○ サンドラ→○←レザート バート→マリエル○ クラウス→マリエル○ 遺体→トエト 笊→カレス グレー →バート、カレス、エノア、サンドラ、ヨーゼフ、ミリア、アイーダ 状況はこうだな。カナよ。真判定に礼を言うぞ。 共感はだいぶ白くなったか。【トエト−両共感−カレス】のSSは 一応あり得るから頭の片隅にとどめておく必要があるが。 とりあえず、今日は鬼判定が出てくれるといいなあと願いつつ、 カレス祈りだな。 ＞カレス 考察はまだ途中のようだがひとつ聞きたい。 おまえはエノアは人と考えているようだな。 ということは両守護人がおまえ視点での前提だな？ その前提で、なぜおまえの側に特攻だったと思う？ マリエル鬼ならなぜエノアの範囲にいかなかったか。 またヨーゼフが鬼だったからにしてもミリアが鬼だったからにしても、 なぜGJで鬼の位置を確定させつつ鬼が減ってしまうかもしれない 危険を冒してきたか。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 1回目 16時 4分 2007/12/21(金) | ||
あばばばばばばばば、俺の判定がぁぁぁぁぁorz 祈りセット完了、と（待て で他の判定は全白か。 とりあえず今は時間がないので、今日の参加時間と決定方法を。 ￣＼｜時間 ──┼──── 占星｜ 司祭｜２２時過ぎ 修道｜ 聖騎｜２１時〜２２時頃 騎士｜２１時３０分 砂精｜２０時頃 鳥目｜２１時頃 王子｜21時半から22時過ぎ 大工｜２０時頃 幼女｜ 呪術｜ 庶民じゃなくてちゃんと役柄で読んであげようじゃないか | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 2回目 16時 7分 2007/12/21(金) | ||
＼｜星司修聖騎砂翼王大幼呪 ─┼─────────── 制｜＿頭頭頭＿頭多多多＿多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿翼翼翼翼翼保翼翼＿保（頭首or纏め役に誰を推すか） 頭首にする必要性は特に感じられないので多数決でええじゃないかええじゃないかと。 推す相手に関しては参加時間的にみても大丈夫そうと思ったのでフライドチキン、じゃなくてレザート推しで。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 3回目 17時13分 2007/12/21(金) | ||
さて、少々時間が取れたので今日も皆の踏み台を用意するか！（ﾔｹ ■純粋に特攻だった場合 ゆうべ鬼がGJ上等の特攻ができたのは【マリエル−両霊能鬼K】か 【カナ−マリエル−両霊能】だけだな。 まずこっちを片づけてしまうか。 【マリエル−両霊能鬼K−誰か】 誰かに入るのはヨーゼフ≧ミリア＞アイーダ＞カレス＝エノアと見る。 …このグレスケはカレスは人笊！などと主張するためではないぞ？ この配置で「誰か」が誰だったらトエトが襲われる必然性が高くなるか、 という観点から見た順番だ。 両霊能配置なのだから、占い師をCSに入れても十分にやっていけると 思うのでな。となるとカレスが配置に入るなら即笊で悪配置を バラすよりエノアから削った方がよい。その方が鬼を減らさずに済むし。 つづく。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 4回目 17時15分 2007/12/21(金) | ||
だのに占い師に特攻があったのは、庶民鬼がいるゆえ 早くに黒が出て、縛りが生まれてしまう危険があったから。 （また霊能ラス鬼が占い師と対決する段になって鉄火場偽装が できていないと霊能→占いの順のローラーになるやもしれぬしな） よって、上記のグレースケールとなった。 なお、この配置自体を濃く見ているわけではない。 カレスは現状もっとも鬼配置に入りやすい位置にいると思うのでな。 【カナ−マリエル−両霊能】 特攻されるのはカナの方だろう。通ればSSが狙えるしな。 もっとも、この配置で初日霊能鬼庇いはちと作戦的に半端な気がするが。 両守護人なので、トエトは3日目まで残る可能性が高い。 CSに入れる方向で考えるだろう。ならばもう少しトエトの占いの白さに 対抗できる占いをするか、さもなければマリエルを初日に庇った上で カナは早期退場、の方が良かったのではないかと思うな。 結論としては、配置そのものが薄いと思うぞ。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 5回目 17時21分 2007/12/21(金) | ||
誤解を受けそうだから念を押しておくが私はカレスは鬼側濃厚と考える。 その前提で実は両霊能配置でマリエル鬼だったのだ！ なんていう場合はカレスの範囲が抜かれているより エノアが消えていそう、と思うわけだ。 逆説的にカレス−両霊能配置はなさそうに思うのだがどうだろうか？ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 1回目 18時 2分 2007/12/21(金) | ||
『ト、トエトさーんっ！ な ぜ 殺 た し！ 昨日のやり取りからトエトさん心証が高かっただけに、 笊警備への憎しみは おっくせんまん！セットミスとかさぁ…？orz』 『鳩飛ばす暇がなかったので外からですが今、取り急ぎ生存報告に来ました。帰宅までに時間がかかるので、本格参加までちょっと待って下さいね。アンケートだけ書いておきます』 ￣＼｜時間 ──┼──── 占星｜ 司祭｜２２時過ぎ 修道｜ 聖騎｜２１時〜２２時頃 騎士｜２１時３０分 砂精｜２０時頃 鳥目｜２１時頃 王子｜21時半から22時過ぎ 大工｜２０時頃 初音｜２０時頃 呪術｜ ＞ヨーゼフ ＞＞庶民じゃなくてちゃんと役柄で読んであげようじゃないか 『私よりょぅι゛ょが良かったってか！？この変体め！＞＜ みっくみくにしてやんよ！』 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 2回目 18時14分 2007/12/21(金) | ||
『変体じゃなかった…この変態め。朝、頭首制が多くてちょっと吃驚したんですが、私も特に今日からもう頭首にする必要性はあまり感じませんね。というか、占い師が笊されて一人しか居なくなってしまった今、今夜の占い個人票とかの動きって重要なんじゃないかなあ？ここで鳥目さん頭首にしてですよ、うまみがあるのは�＾�配置で、鬼を占い先に指定 �▲�ナ鬼の場合、残りの鬼を庇わせない これって、特に頭首がCOOLに決めるぜ！って場面でもないかな、と思うんですよ。むしろ票によって見るところが大きいかと。あとは祈りですが、頭首制の良いところはアグレッシブ案で鬼祈り成功！な展開になる点だと思います。しかし今回は笊警備が居ることもあって、もし鳥目さんを頭首に選んだとしても本人のご様子だとぶっちゃけ祈りとかも日和見しそうって思っちゃうんですよ。だから多数決制を推しておきますね。』 ＼｜星司修聖騎砂翼王大妙呪 ─┼─────────── 制｜＿頭頭頭＿頭多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿＿＿＿＿＿＿決決＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿翼翼翼翼翼保翼翼翼保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 3回目 18時18分 2007/12/21(金) | ||
鳩じゃ。今晩は２２時頃からの鳩参加が濃厚な状況になってきおったじゃ。すまんのう。 今のところのわしの意見はカレスはまず鬼Ｋじゃろうという事じゃね。違ったらヨーゼフが鬼じゃろうけどね。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 5回目 18時42分 2007/12/21(金) | ||
あら？ 今日の誰を頭首にするのか、って表なんだけど、これって【多数決の決選】が前提なのよね？ サンドラちゃんが多数決の決選しかでないだろうから、【誰を纏め役にするのか】ってことでだしたのよね？ 私は多数決の決選でレザートが纏め役、と言う意味で表を埋めたのだけど。 ちょうどミリアちゃんが纏めなおしてくれてるから、それを使わせてもらうわね。 ＼｜星司修聖騎砂翼王大妙呪 ─┼─────────── 制｜＿頭多頭＿頭多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決＿＿＿＿＿決決＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿翼翼翼翼翼保翼翼翼保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 6回目 18時46分 2007/12/21(金) | ||
さて、今日の笊について考察ね。 カレス驚愕の人笊、については割愛するわ。 特攻しなければならない悪配置、ってことよね。 その可能性は駅前でティッシュと一緒に捨ててきたわ（ぇ 前提は、 １．カレス鬼で抜かなければならない配置 ２．カレスＫで抜かなければならない配置 この二つよね。 それぞれ少し考えてみるわ。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 7回目 18時52分 2007/12/21(金) | ||
１．カレス鬼、で抜かなければならない配置 この場合、 今日の占い先が鬼だった ＝【カレス・ヨーゼフ・誰か・誰か】 今日の憂慮候補が鬼だった ＝【カレス・アイーダ・誰か・誰か】 【カレス・ミリア・誰か・誰か】 【カレス・ミリア・アイーダ・誰か】 あるいはその複合、とかもありうるわね。 ￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 聖騎｜幼｜大＿｜玉＿｜巫＿｜星＿｜封 こうしてみると、下の３名が、トエトの占い、守護先が同じなのがきになるわね。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 8回目 18時56分 2007/12/21(金) | ||
２．カレスＫで抜かなければならない配置 こっちは多少厄介かもしれないわ。 鬼で抜かなければならない配置とＫ守護なんぞ切り捨ててかまわない強めの配置、両方を考えないといけないもの。 強めの配置だと、いきなり私やカナさんあたりが入ってくるわね。 あとは… 【トエトＫ・レザート・サンドラ・カレス】 【トエト・レザート・サンドラ・カレスＫ】なんて配置もあるけど。 お風呂行って来るわね。 最近公園の噴水の水が冷たいのよね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 4回目 19時 1分 2007/12/21(金) | ||
驚異的な早さでサンドラちゃんが帰還！ さすがに時間が余りそうだけど気にしなーい。 ＞決定方法 みんなが人の話をちゃんと聞いていないことはよくわかったよ（笑顔 文字数使うの勿体無いと思ってサンドラちゃんが表を 無駄なくエレガントに纏めておいたのに誰だー！ でも一応左の文字を「纏」にしておかなかったのは、 確かにサンドラちゃんのミスだねん。 勘違いする人もおろうてのう。今回は許してつかわす（何様？ ＞カレスちん セットミスなの〜？ うーん、まあカレスちんが人なら、 それ以外に理由らしい理由なんて無いよねー。 ちゃんとセット確認はしようねっ。 夜の間に迷って変えた際に元に戻し忘れたとかなのかな？ とりあえずカレスちんが例え人だとしても、今日残して 明日残られると判断に困るから、余裕のあるうちに 祈りになっちゃうかなあ。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 5回目 19時14分 2007/12/21(金) | ||
＞カレスちん ＞【トエトー両霊能ーマリエル】（Ｋはトエトかバート、 ＞たぶんトエト）じゃない限り、 クラちゃんがカナちゃんに占われてるよー。 ＞配置に入りそうなのは、トエトに占われる予定だったヨーゼフか、 ＞占いの当たらなかったミリアかな。 ミクティちゃんが入って、アイーダちゃんが入らない理由ってある？ ミクティちゃんが入るって事は、クールビューティーヨーゼフが人で 次の日に祈り候補になるからだよね？ 昨日の時点では全白判定ならミクティちゃんとアイーダちゃんで 祈り対決になりそうな雰囲気だったしさ。 カレスちんはその辺どう思ったの？ ＞まず、【エノア】については鬼でもＫでも、 ＞おそらくないんじゃないかな。 【エノア-マリエル-バート-クラウスＫ】があるよん。 ＞表を見た限りでは【バートーミリアーアイーダ】も ＞薄いんじゃないだろうか。 ペア占いになると思ってたなら、鬼を売るくらいすると思うよ。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 6回目 19時27分 2007/12/21(金) | ||
＞クルト王子 ＞ゆうべ鬼がGJ上等の特攻ができたのは（以下略 【ヨーゼフ-誰か-誰か-誰かＫ】の時点でGJ上等の特攻できないかな？ ほぼ悪配置寄りになるけど、カナちゃんが鬼でも ＣＢヨーゼフしかラス鬼になれなさそうな配置（他鬼がカナと守護） ならば普通に特攻してくると思うかなー。 カナちゃんはトエトちゃんに比べるとかなり寡黙だしね。 なのでサンドラちゃんはクルト王子の言っている以外の配置でも 特攻は十分ありえたと思いまーす。 ＞【カナ−マリエル−両霊能】 ＞さもなければマリエルを初日に庇った上で ＞カナは早期退場、の方が良かったのではないかと思うな。 これの場合だけど、両守護が人なんだから 確実にカナを襲撃できるのは３日目以降になるよ。 ２日目に頑張って特攻するにしても、特攻要員としては両霊能の どっちかだよね。 それだと最悪マリエル占いとかマリエル憂慮とかも 視野に入れられちゃうし、変に庇わないほうがいいんじゃないかな。 それにＫの位置にもよるだろうしね。 両霊能が両方鬼なら霊能庇いで問題なかったと サンドラちゃんは思うね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 7回目 19時47分 2007/12/21(金) | ||
あ、ＧＪ上等の意味がマリエル鬼っていう限定条件の元に 成り立っているならば、サンドラちゃん６回目前半は関係ないね。 ＞ミクティちゃん ＞ぶっちゃけ祈りとかも日和見しそうって思っちゃうんですよ。 今日は何制度でもカレスちん祈りになると思うよ。 それ以外ならカレスちん鬼側と決め撃って、 Ｋだった場合を考えてアイーダちゃんを祈っておくくらいじゃない？ とってもアグレッシブに行くならＣＢヨーゼフかミクティちゃんも ありかなーって感じにはなるのかなぁ。 でも日和見しそうに見えるのは同意かなっ（蹴 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 8回目 19時47分 2007/12/21(金) | ||
共感配置を客観的に考察してみるのだ！ ＞【トエト-共感-カレス】 共感両本鬼ならこの配置以外にないね。 カレスちんが人で突っ込むってどんだけー。 ただこれでも庇うのはまあありえなくはないけど、 （レザートとか見てると寡黙気味だし） ＳＳする必要あるのかなあ。 素直に最短狙えばいいのにって思っちゃうかな。 鬼Ｋならトエトが外れる可能性あり。 【共感鬼Ｋ-カレス-誰か】 これならまずトエトちゃんは抜くね。 その分占いは遅くなるんだし。 あとはカナちゃんをＣＳに入れるか、グレー大会かだけど、 どっちかっていうならカナちゃんＣＳのほうがやりやすいのかな。 誰かの位置にもよるけど、グレー大会だと共感が残り続けるのは どうしても怪しいからねー。 共感鬼側配置については、こんな感じで 参考にすればいいんじゃないかな。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 3回目 20時36分 2007/12/21(金) | ||
『うひー、家に帰ったら鍵が開いてなくて散々だったミリア代理ミクです。しかも私のマスターったら、ハードカバー６冊背負ってサンタまがいの格好してたもんだから「ｵﾚﾉｶﾗﾀﾞﾊﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾀﾞ!」そうですよ。ということでこれからご飯とか食べるので参加は予定より遅くなってしまいそうです。とりあえず日中に途中まで書いた票読みを置いていきますね。』 ＞カレスさん 『ところで昨日、守護先で迷ったりしましたか？セットの確認を呟いてみたりしなかったのですか？』 『両霊能からマリエル白判定なので、ぶっちゃけカレスさんの笊は超怪しいです。すると、カレスさんが【トエトを抜きたかった】のか、【庶民を占わせたくなかった】のかは配置を考える際の重要な焦点になると思います。そこで票の中に「守護−庶民」の繋がりが無かったかどうかちょっと見てみました』 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 4回目 20時49分 2007/12/21(金) | ||
☆【庶民を占わせたくなかった】場合。 【笊聖騎士と灰色庶民の組み合わせ】 巫女｜幼｜妙＿｜王＿｜巫＿｜星＿｜任(聖→妙 騎→王) 聖騎｜幼｜大＿｜王＿｜巫＿｜星＿｜封(聖→大 騎→王) 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封(聖→大 騎→妙) 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封(聖→大 騎→妙) 騎士｜幼｜王＿｜大＿｜星＿｜巫＿｜任(聖→大 騎→王) 修道｜幼｜王＿｜大＿｜星修｜巫修｜封(聖→大 騎→王) 『つまり悪配置考察ですね。トエトさんは抜かれちゃいましたから、私の占い範囲にカレスさんをあてようとした人は実質居ないようです。と言っても、私は随分遅れて来ましたから、ミリア鬼ならば占い避けで名前を出さない作戦の方が有効です』 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封(聖→大 騎→妙) 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封(聖→大 騎→妙) 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封(聖→王 騎→妙) ☆星｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封(聖→王 騎→妙) | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 5回目 20時58分 2007/12/21(金) | ||
『しかし、現時点で灰色悪配置疑いの中に居るお二方は私に票を入れているようですね。まぁミクは遅れてきたからまさか占われないだろう、という考えに基づいての逆票の可能性もあるので繋がりが薄い、とは一概には言えませんが…でも占い避けするつもりだったら、私はもうちょっとハッスルせずとも良かった気がしますね、昨日の状況なら。』 『ではもう一人の庶民ヨーゼフに焦点をあてると、今のところ灰色悪配置で疑われるミリア・バート・アイーダは全員大工の占い避け、もしくはカレス守護巫女の占いにあてているので、クラウスさんの言うとおり、何か気になる感じがしますね。白とはいえない状況です。 大工｜幼｜王＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封(聖→王 騎→大) 大工さん自身は白い案です。でも、因みにヨーゼフ鬼なら、誘導面から見てクラウスさんＫの可能性もあるかも。』 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 3回目 21時 5分 2007/12/21(金) | ||
べ、別にちょっと休もうと思って、気付いたら一時間くらい寝坊してたりなんかしないんだからねっ！？（待て ＞ミリア ＞幼女 本気で間違えてたぜ！（キラーン（蹴 ＞サンドラ ＞ほぼ悪配置寄りになるけど、カナちゃんが鬼でも ＞ＣＢヨーゼフしかラス鬼になれなさそうな配置（他鬼がカナと守護） ＞ならば普通に特攻してくると思うかなー。 ＣＢ？ ク□スボ一ン・バンガ一ド！？（殴 ＞騎士｜幼｜王子｜大工｜占星｜巫女｜任 ＞大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 ＞星占｜幼｜少女｜王子｜星占｜巫女｜封（遅刻の為含めず） それはそうとして、票の流れからみて何か反論出来ないかとか思ってみたものの、なくもなさそうでぐうの音も出ないぜ！orz | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 6回目 21時 7分 2007/12/21(金) | ||
少し早めだが参加できそうだ。 食事などで席を立つこともあるが、これから基本的におるぞ。 さて、夕方の考察の続きでも、と思ったのだが… 自分の考察を読み返してみて焦点がずれているような気がしたので、 この状況に対して考えるべき点を再確認してみる。 結局のところ考えるべきは「なぜ鬼は焦ってトエトを襲ったのか？」と いうことだ。その理由は大まかには 1．ヨーゼフ鬼（カレスの人鬼にかかわらず） 2．今日祈り候補のミリア・アイーダ片or両鬼（カレス鬼K笊） 3．共感鬼SS（カレス鬼K笊） だと思うのだ。これを起点にしてもう一度考えてみる。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 7回目 21時 7分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ殿 ＞これの場合だけど、両守護が人なんだから ＞確実にカナを襲撃できるのは３日目以降になるよ。 ふむ、そうか。確かに。 …んー、ちなみに、あの考察でのメインの疑問は 【カナ−マリエル−両霊能】で鬼祈りになったのに カナに特攻しなかったのはなぜだろう、という点なのだが。 バートKなどでカナを切るのがもったいなすぎた、とかだろうか？ ＞あ、ＧＪ上等の意味がマリエル鬼っていう限定条件の元に ＞成り立っているならば、サンドラちゃん６回目前半は関係ないね。 実はその通りだったりする。すまぬ（ふぉんぐしゃ とりあえず、わざわざ限定条件を設定して考察を進めていったおかげで片手落ちな感じだったので、定めるべき焦点を変えて、 また後で改めて考察を出すので踏み台にするなり踏みにじるなり 好きにしてくれ（ﾏﾃ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 7回目 21時11分 2007/12/21(金) | ||
ただいまッ。これから本格参加なんだが…。 熱が出てきてちょっと頭が回らない…なんで、おかしい発言が出てくるかもしれないが遠慮なくとっ込んでくれ…。 幻想録を見返してくるヨ。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 4回目 21時17分 2007/12/21(金) | ||
こんばんは すまないが、本格参加はもう少し後になってしまう 遅くても２２時には戻ってくるつもりだ | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 4回目 21時23分 2007/12/21(金) | ||
いろいろ突っ込みもしたいですガ、まずは自分の考察を述べてからですよネ。 【カレス人（特攻）】 この場合、まずは占い師が配置にいない、霊能者がいても片方までしか入っていない配置を思い浮かべますネ。 ヨーゼフさんが占い範囲だったことから ・【ヨーゼフ−誰か−誰か−誰かＫ】 誰かには「バート、エノア、ミリア、アイーダ」から２人か３人。 クルトはＫに入る可能性あり、クラウスはバートが入ってないときに入ル。 ・【ヨーゼフ−サンドラ−レザートＫ−誰か】 誰かにはいるのは誰でもよいでス。 共感の信用稼ぎになる上に鬼が占われなくて言い感じでス。 そして片占い師鬼なら ・【カナ−クラウス−誰か−誰か】 誰かにはレザート以外は鬼として入りますネ。ただ、バートさんは入らないと思いまス。 理由は初日に占った先がバートさんではなくクラウスさんなので、バートさんを入れませン。 ・【バート−クラウス−誰か−誰か】 誰かのどちらかには必ずマリエルかヨーゼフが入ると思いますネ。 両霊能で特攻要員になりそうな方もいないのに特攻は納得いきにくいでス。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 4回目 21時26分 2007/12/21(金) | ||
とりあえず配置的なものに関して考えていくとしようか。 まず考えるべきものとして残りの主な情報源たるカナが鬼側か否かを軸にして話を進めていこうか。 ￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 聖騎｜幼｜大＿｜玉＿｜巫＿｜星＿｜封 星占｜幼｜少女｜王子｜星占｜巫女｜封（遅刻の為含めず） ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 修道｜幼｜玉＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 王子｜幼｜大工｜王子｜占星｜巫女｜封 とりあえず笊ったカレスは入れておくとして、他にカナラインの二人を抽出してみることに。 カナ自身が昨日の案提出に遅れてしまってるので、参考になりうるかやや疑問ではあるが。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 5回目 21時26分 2007/12/21(金) | ||
まず目に付きそうなのが、クラウスの警備案だな。 警備案に自分を含めた形でもって提出している。 この点を考慮すると、カナとカレスが共に鬼サイドであった場合に多少白要素として写るやも知れない。 ただ、これはあくまでも昨日鬼が通したかったと思われるカレスの案に対して敵対していない点が味噌かもしれないな。 鬼側全体の投票としてはカレスの警備先はトエトが２票のカナ１票、クラウスの分がその他で１票、みたいな感じになってたかもしれないわけだからな。 まぁカナの票が死に票になってるので、このところをどう捉えるかが難しいところではあるんだが。 だからこの場合、後々配置が絞れるような展開になった際に白く見られるポイントとなるか、はたまたそうとはいかないということになるかは今の段階では何とも言えないだろう。 後から何か出てくるかもしれないので、このところは一応記憶の片隅においておきたい。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 6回目 21時26分 2007/12/21(金) | ||
クルトに関しては、警備案はともかくとして占い案の方でカナとの繋がりは見えてきそうだな。 とは言え、昨日のカナとトエトの状況から考えるとカナが信用勝負でトエトに勝つというのも厳しかったかもしれないわけで、どちらかと言うと警備でトエトをどうにかする方が重要だったんじゃないかとも思えてくるところだ。 それじゃ次にカナを人と仮定しての考察に入ろうと思う。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 9回目 21時30分 2007/12/21(金) | ||
誰も来ないからひっそりと草葉の陰に隠れてたサンドラちゃん登場！ ＞ミクティちゃん ＞でも占い避けするつもりだったら、私はもうちょっと ＞ハッスルせずとも良かった気がしますね、昨日の状況なら。 マリエルちゃんが時間に戻ってきて、 凄い発言力を見せないとも限らなかったから、 とりあえずハッスル自体はしておくんじゃないかなー。 既に大王コンビがそれなりに発言していたし、 ペアに流れそうなのはある程度予測ついたと思うんだよねー。 ＞ＣＢヨーゼフ ＞ＣＢ？ ク□スボ一ン・バンガ一ド！？（殴 ちょっと前の発言で言っているけど、 ＣＢ＝クールビューティー なのだ。 なんとなくサンドラちゃんのマイブームなので、 適当につけただけなのだよ（ぇー ほら、たぶん髭とかがそれっぽいんだよきっと。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 10回目 21時30分 2007/12/21(金) | ||
＞クルト王子 ＞【カナ−マリエル−両霊能】で鬼祈りになったのに ＞カナに特攻しなかったのはなぜだろう、 しないんじゃない？ 仮にカナちゃんを抜けたとしても、両霊能はこの後人守護２人と 人占い師二人を相手にしなきゃいけなくなるし、 かといってＧＪされた場合に、カナちゃんの信用度が 上がるわけでもない。 偽鬼判定出せば上がるかもだけど、霊能の安全策が近づくだけ。 それなら人占い師抜ける可能性にかけるほうがまだいいと思うよー。 どうしようかなー。 サンドラちゃんが自分で考察するのはいいんだけど、 他の人の考察とか考えを聞いてみたいんだよねー。 特に今日はミクティちゃんとＣＢヨーゼフの発言が見たいなー。 あとはアイーダちゃんか。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 6回目 21時32分 2007/12/21(金) | ||
『クラウスさんＫの場合ならカレスは鬼。バートさんが悪配置鬼で両霊能鬼Ｋならカレス祈りの場合、十中八九偽白判定が出るでしょう。 後はエノアも聖→大にしていますが、両守護鬼なら誘導に意味がないので、逆に票はバラけさせるかと。それと、両守護鬼ならアイーダさんやバートさんがラス鬼の場合は、彼らの職業の性質上、今日は抜かずに両守護とラス鬼生存で明日の鉄火場へ持ち込んだ方が良かったような気もします。鬼守護２人祈られてしまうと暗殺撃てなくなりますから早めの笊は厳しいんじゃないかな。アイーダさんは今日は祈り候補だったのでカレスが笊祈りで庇ったということも考えられますが、私と言う祈り候補が居るので鬼が票を総誘導させれば勝てない勝負ではなかったと思いますしね。バートさんの場合は、クラウスＫでないとカレス鬼判定が首を絞める事になるので両霊能鬼Ｋ両守護鬼という偏った配置でなければ抜かさないでしょう。だから両守護鬼Ｋだった場合は、灰庶民…つまり私かヨーゼフのどちらかが鬼の可能性が高いと思います。私から見るとヨーゼフかクラＫバート鬼だけだなぁ』 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 7回目 21時33分 2007/12/21(金) | ||
＞クルト玉子 ＞＞2．今日祈り候補のミリア・アイーダ片or両鬼（カレス鬼K笊） 『片鬼の場合って、そんなに切実に抜くでしょうか？票で相手を祈りに落とせば良いだけでは？ ところでこれからご飯なんだぜ…orz 巫女鬼考察ぅぅぅ！』 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 7回目 21時39分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 聖騎｜幼｜大＿｜玉＿｜巫＿｜星＿｜封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 騎士｜幼｜王子｜大工｜占星｜巫女｜任 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 砂精｜幼｜大＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 鳥目｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜任 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 8回目 21時39分 2007/12/21(金) | ||
とりあえず別バージョンの表纏め。 単純に考えると、このラインの場合に怪しまれるのはまず俺な訳だが、昨日はミリアを占いに回すと言う手も充分にあったのではないだろうか。 ミリアも鬼だったりした場合には別だが、ミリア人でのヨーゼフ鬼とかならば巫女が抜かれた際に生じてくる占い予定だった人への疑いを減らせたんじゃないだろうか。 ミリアもヨーゼフも鬼だったから出来なかったんじゃないかと言う方向に意見が出るかもしれないが、当のミリアの案がミリアとヨーゼフの両者が占いに入ってくるということを見てみれば、多少その可能性は減少してくるんじゃないかと期待したいところなんだが・・・はたして他の人の目からはどう写るものだろうか。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 2回目 21時50分 2007/12/21(金) | ||
皆様こんばんはですわ。本日も表を埋めていただき感謝いたします。 私も多数決決選投票のまとめ役としてレザートを推させていただいたのですが… 本日は殆ど票が参考にはならないでしょうね。 既にセットは完了いたしておりますが、まず幻想録を確認して参りますわ。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 9回目 21時52分 2007/12/21(金) | ||
とりあえず今日の動きに関しての考えもしてみよう。 まず祈りはまずここで濃厚ってところだな。 出来れば鬼判定が出て欲しいところだが。 占いは、占い避けの疑惑と言うことでの俺ヨーゼフが第一候補に挙がりそうだ。 ペア作成の当たりも兼ねて。 霊能に関してはクラウスが占われている点と、後々安全策を取りにいける可能性も考慮するとやはり後回しで、警備は問題外。 共感もレザートに当たっているし、アイーダは判定次第で明日が・・と言う訳で他に考え得るとしたら、ミリアくらいだろうか。 警備はカレス→エノア→カナあたりが定石なのだろうか？ 特に突飛な案は考え付かないが、何か他に意見があってそれを通したいような場合は早めに説明とかする必要があるだろうから、絡むための話題として発言しておく。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 10回目 21時53分 2007/12/21(金) | ||
昨日と同様風呂に行ってくるのでちょっと離席する。 何か質問とかあったら遠慮せずに、しておいてくれ。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 11回目 22時 0分 2007/12/21(金) | ||
＞自分１０回目 ＞仮にカナちゃんを抜けたとしても、両霊能はこの後人守護２人と ＞人占い師二人を相手にしなきゃいけなくなるし、 まーちーがーえーたー。 人守護２と人占い師１だねー。 ＞アイーダちゃん ＞・【カナ−クラウス−誰か−誰か】 ＞誰かにはレザート以外は鬼として入りますネ。 ＞ただ、バートさんは入らないと思いまス。 サンドラちゃんも入らないと思うけどなー。 ＞ミクティちゃん ＞私から見るとヨーゼフかクラＫバート鬼だけだなぁ 別にクラＫじゃ無くてもいいと思うけどなー。 両守護が鬼側なんだよね？ だったら、とっとと抜いちゃえばグレー大会できるよ。 安全策なんて意味なくなるから、鬼判定出すことも不利にならないし。 まあでもグレー４人、サンドラちゃん入れても５人だと ちょっときついかもだけどねー。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 12回目 22時 0分 2007/12/21(金) | ||
両守護残しだととりあえずアイーダちゃんは祈るか襲撃かかな？ ３日目にバートさんに占い回るだろうから鬼判定出るとして、 両守護両占い師残ってるから占い師が怪しまれそう？ 守護鬼側は考えられそうではあるね。 こっちでも確かに悪くは無いねー。 ＞ＣＢヨーゼフ ＞昨日はミリアを占いに回すと言う手も ＞充分にあったのではないだろうか。 無いとは言わないけど、果たして採用されるかどうか？ 採用されなかったときに占い逃れだー！ とか言われたら困るから やらなかった可能性もあるしねー。 この辺はわからんちんなのだ。 ＞警備はカレス→エノア→カナあたりが定石なのだろうか？ サンドラちゃんはそれでいいと思っているのだ。 占いはちょっと考えたいかな。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 4回目 22時 1分 2007/12/21(金) | ||
わしはいまから帰るのじゃ。すまんが２３時を過ぎるやもというところじゃ。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 8回目 22時 5分 2007/12/21(金) | ||
食事をのんびりしていたおかげで考察がさっぱり進まぬ私参上！（ぐしゃ ＞ミリア ＞片鬼の場合って、そんなに切実に抜くでしょうか？ ヨーゼフ鬼と複合している場合、あるいはミリアorアイーダ以外 ラス鬼になれない配置（両守護など）ならありうると思うが。 もっとも、おぬしとヒゲ大工が同時に鬼なら、おぬしはもう少し おとなしくしておったのでは、と思うな。 発言の伸びと発言内容が評価されたゆえに、おぬしは 昨日占い票も入っておっただろう。 ミリアヨーゼフ両鬼ならそれはなかなかに危険な状況であったと思うのだ。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 5回目 22時 6分 2007/12/21(金) | ||
【ヨーゼフ−誰か−誰か−誰かＫ】（占い師なし、片霊能まで） 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 修道｜幼｜玉＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 騎士｜幼｜王＿｜大＿｜占＿｜巫＿｜任 王子｜幼｜大＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 単純に見ますと、どんな繋がり方でもあまりヨーゼフさんに有利そうに見えませんネ。やはり占いもなく、片霊能までしか入らない配置ですと【ヨーゼフ−バート】はバートさんの占いにヨーゼフさんが入ってないことからありえても他の方の動きがわかりにくいでス。 ミリアさんも発言してきていたのでミリアさんに変えてもいいのにヨーゼフさんをいれている人がほとんどなのでこのメンバーはちょっと難しそうな気がしてしまいましタ。 ミリアさんもヨーゼフさんも鬼だというのなら別ですガ。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 6回目 22時 6分 2007/12/21(金) | ||
【ヨーゼフ−サンドラ−レザートＫ−誰か】 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 鳥目｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜任 砂精｜幼｜大＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 サンドラさんが１人だけ違うのはラス鬼だと考えればありでス。 ただ、レザートさんとヨーゼフさんが全く一緒ですと結局共感が疑われそうなのでレザートさんは少し票を変えたのではないカ。 というのを考えますとちょっと気になりまス。 【カナ−クラウス−ヨーゼフ−誰か】 星占｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封（遅刻の為含めず） 修道｜幼｜玉＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 バートさんが入らないと思うのにヨーゼフさんが入らないと誰が特攻かわかんないですし、いれておきまス。 ええと、占いはばっちりヨーゼフさんをカナさん以外の二人はカナさんの範囲に誘導してまス。ということから怪しいでス。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 7回目 22時 8分 2007/12/21(金) | ||
【バート−クラウスＫ−誰か−誰か】（マリエル票がないのでヨーゼフいれてみる） 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 修道｜幼｜玉＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 両霊能者配置ですガ、警備は特攻させるつもりだったとしても占いがばらばらでス。でも、ヨーゼフさんを占わせたくないという点ではあリ。 って、考えてたら時間がかかったうえに余計にわからなくなってきたヨ。 でもやはり、カレス鬼側が強いと思いまス。 詳しいことはお風呂でもうちょっと考えてきますヨ。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 8回目 22時 9分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラさん ＞＞・【カナ−クラウス−誰か−誰か】 ＞サンドラちゃんも入らないと思うけどなー。 よく考えれば ・【カナ−クラウス−ヨーゼフ−誰か】 でないと特効要員が思いつかないんですヨ。 なのでこちらのミスでス。ご指摘ありがとうございまス。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 5回目 22時10分 2007/12/21(金) | ||
今帰った、これより本格参加だ まずは幻想録・・・とそんなに量はない様だな | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 3回目 22時11分 2007/12/21(金) | ||
表をまとめてくださった皆様ありがとうございます。 参考にさせていただきますわね。 【カレス】 白さの高い巫女に当たりましたもの。占いの当たるヨーゼフ様の人鬼に関わらず抜く動機はあるでしょう。 【カレス−ヨーゼフ】 カレスは自分側にヨーゼフを、ヨーゼフは逆に。 他にカレス−ヨーゼフのライン投票はエノア、クラウス、クルト王子様、アイーダ、ミク＠ミリア、（カナ）って多いですわ！ バート様はヨーゼフ様を外しておられますわね。 一番いいのはバート様の票ではありますが、ペア補正などを考えると難しかったのかもしれませんわね。 これも余地なく抜く。 カレス人 両霊能者鬼側、マリエル鬼での特攻（ヨーゼフ鬼も絡む？） 私鬼側で鬼特攻になるのなら…とカレス側に特攻というのも考えられますでしょうか。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 4回目 22時11分 2007/12/21(金) | ||
ともあれ、こうなってしまった以上怖いのはカナ鬼側なのですわ。 考察してみますわね。 【カナ−クラウス】 やはりカナ鬼で一番怪しいのはこちらです。 ただ…カナは遅刻とはいえトエト−カレスではなく、クラウスも同じ ２：２と２：１は違いますからないとはいえませんが、このあたりでこのラインが引っかかっていますの。 【カナ−クルト】 本人が希望、カナも一応希望、カレスまで希望ということでかなり臭いラインですわね。 初日にも考察しましたが初日占いよりはまだ疑惑が薄くなるのが二日目占い。全力を尽くしたというのも考えられなくはありません。 このラインを考えて、昨日はカナを空けるかかなり迷いましたもの。 結局とどまってしまいましたが…色々、悔やまれますわ。 【カナ】 一人になったことで怪しさも上がりますが、貴重な占い師として残ることもできる。 自分が鬼ならトエトが共感占いなら重ねたりもう少し白い占い先にした方がよかったのでは…とは思います。 この場合、私が残されて生きている理由作りになるかもしれませんわね。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 8回目 22時13分 2007/12/21(金) | ||
考察がまだ終わってないんだが、まずはみんなからの質問やツッコミに答えていきたいゼ。 ＞クルト（２回目） ＞ということは両守護人がおまえ視点での前提だな？ ＞その前提で、なぜおまえの側に特攻だったと思う？ 一番考えられるのは、ほとんどの人から見て心証がトエト＞カナであり、カナの方が残しても鬼側にとって利用しやすいと思ったからだろう。 悪配置の場合、占い師をＣＳに含める必要があるからな。 あるいはどちらの占い師も襲撃するつもりだったが、俺の方が抜きやすそうに見えたからか？エノアには特別アグレッシブさは感じられなかったし。 …ただ、俺にアグレッシブそうな点があったんだろうか？確かにエノアが襲われそうかもと思ったりもしたが（この理由は後述するヨ）、自分自身ではあまりＧＪ狙いのように振舞っていたとは思ってない…。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 9回目 22時13分 2007/12/21(金) | ||
＞またヨーゼフが鬼だったからにしてもミリアが鬼だったからにしても、 ＞なぜGJで鬼の位置を確定させつつ鬼が減ってしまうかもしれない ＞危険を冒してきたか。 占い師が生きていれば、いずれ占われて配置に縛りができてしまうから、それよりは早めに襲撃したかったからだろうな。誰が襲撃犯かどうかはＧＪされなければわからないのだし。 ただ、それなら何で守護者を直接襲撃しなかったのか？という疑問は俺にもある。今日守護者を１人にしておけば、単純に確率から言って２分の１で抜くことができるし、それでも遅くはないと思う。 ￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 それと票をもう一度見直したんだが、２人とも、襲撃しない方のカナの占いを自分宛てにしてるんだよな…。 この案だと、もし通ってしまった場合に危険なような…。 やっぱり【両霊能ーマリエル】での特攻、というのが一番自然なんだろうか。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 10回目 22時14分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ（５回目） ＞＞【トエトー両霊能ーマリエル】（Ｋはトエトかバート、 ＞＞たぶんトエト）じゃない限り、 ＞クラちゃんがカナちゃんに占われてるよー。 …どう見ても俺の凡ミスです。本当にありがとうございましたorz ＞ミクティちゃんが入って、アイーダちゃんが入らない理由ってある？ ＞ミクティちゃんが入るって事は、クールビューティーヨーゼフが人で ＞次の日に祈り候補になるからだよね？ すまん、占い表ばかり見てて、今日がミリアとアイーダの祈り対決になり得たことを忘れてた…。 ミリアとアイーダはグレーの中でも同列なんだよな…。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 11回目 22時16分 2007/12/21(金) | ||
これは俺の８回目の ＞確かにエノアが襲われそうかもと思ったりもしたが の理由でもあるンだが…。 ＞ミリア（３回目） ＞『ところで昨日、守護先で迷ったりしましたか？ ＞セットの確認を呟いてみたりしなかったのですか？』 実を言うと、トエト守護かエノア守護で迷ってはいたんだ。 マリエルへの祈り票が圧倒的だったことから人かも？という考えがよぎったんで、特攻はなさそう→守護を減らしにかかってくるかもしれない、と思ってエノアに守護をセットしていたんだが、やっぱり占いが遅いこともあって占い師が抜かれることによるデメリットの方が大きいと考えたんで、もう一度トエトに戻したんだ。…戻したはずだったんだが…間違えてカナ守護にしてしまっていたんだ。 ここでセット確認をしていればよかったのに、うっかりそれを怠ったのが、この結果だ。 ホントに申し訳なかった…orz 今後は注意を怠らないように気をつけるよ…。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 5回目 22時17分 2007/12/21(金) | ||
＞ヨーゼフ様（警備について） 私も希望はカナ←エノア←カレスですわね。 これで困るのはカレス人エノア鬼の時ですけど、この場合は【マリエル−クラウス狂−バート−エノア】ほぼ一択。 鬼が一人いなくなっている状況なことと、それ以外の時には有効ですのでよいと思うのですわ。 私視点なら全く問題のない案ですの。 占いなどについては、殆どカナの自由意志によるものだと思っていたりしますわ。今のところはヨーゼフorミリアあたりで案は出しますけどよく考えて好きなところを占ってもらってもいいかな、と。 まあ、十中八九明日は私が消えていると思いますわ〜 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 5回目 22時17分 2007/12/21(金) | ||
わし、鳩でその上檀家のみなさまにお酒を振る舞われて考えがあれな所もあるがの、この占いを考えると両巫女人な気がするのじゃ。 あってカナ―クラウスじゃがどうなんじゃろうというところじゃな。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 6回目 22時19分 2007/12/21(金) | ||
申し訳ござません、一度離席させていただきますわ。 時間内には戻ってまいりますが、万一の場合は既に祈り、警備ともセット済みですのでご安心くださいませ。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 6回目 22時21分 2007/12/21(金) | ||
そう考えると庶民とエノア、アイーダが残りの鬼の可能性が高そうな気がしておるのじゃ。 まぁ明日の状況を見て考え直すじゃろうけどの。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 9回目 22時22分 2007/12/21(金) | ||
1．ヨーゼフ鬼の場合 ヨーゼフが鬼判定を食らって祈られると後がない配置の可能性が高いな。 【ヨーゼフ−両守護−K】 【ヨーゼフ−カナ−守護−K】 【ヨーゼフ−アイーダ−両守護鬼K】 こんなところか。 大工｜幼｜王＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 騎士｜幼｜王＿｜大＿｜星＿｜巫＿｜任 聖騎｜幼｜大＿｜王＿｜巫＿｜星＿｜封 星占｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封（遅刻） 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 鬼として配置に入りそうな者たちの票を見ていくと、 【ヨーゼフ−カナ−エノア】でやや占いをカナ→ヨーゼフに 寄せている感じ。 また、【ヨーゼフ−カレス−アイーダ】がヨーゼフ占いの占い師に カレスを当てようとする動きが見えるな。 つづく。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 13回目 22時22分 2007/12/21(金) | ||
＞カレスちん ＞俺の方が抜きやすそうに見えたからか？エノアには ＞特別アグレッシブさは感じられなかったし。 どちらかというと、サンドラちゃんはエノアちゃんのほうが はずしそうって思っていたのだ。 理由は昨日エノアちゃんはカレス人の可能性は 自分視点でそれなりに高そうと言っていたこと、 あとは俗に言う笊オーラを終わり頃展開していたように見えたのだ。 まあサンドラちゃんは笊オーラは見切れないけど。 ＞エノア警備で迷った うーん、やっぱりミリアちゃんの質問に潰されたかー。 サンドラちゃんの４回目で言った警備先迷いで戻し忘れたのー？ って質問は、そうだって言ったらエノアちゃんのどこが怪しかったのか追求するつもりで置いておいたんだけどなー。 しかしそれ以前に質問と思われていたのかどうかっていうのもあるけど。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 10回目 22時22分 2007/12/21(金) | ||
個人的にはカナ−ヨーゼフかつヨーゼフが庇えないと厳しい配置で クラウス占いはわけが分からんと思うので、ヨーゼフ鬼だと 悪配置の予感たっぷりなのだが。 【カナ−ヨーゼフ−クラウス】は票を見ると一応ありだから 可能性は切り捨てぬが、庶民鬼放置で霊能鬼庇いとか どんなフェイントだ、と思うな。 星占｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封（遅刻） 大工｜幼｜王＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 修道｜幼｜王＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 7回目 22時26分 2007/12/21(金) | ||
とりあえず今晩は守護者はカナを死守、占いはヨーゼフ重視での庶民範囲、暗殺禁止で考えておるのじゃ。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 14回目 22時34分 2007/12/21(金) | ||
＞エノアちゃん ＞【マリエル−クラウス狂−バート−エノア】ほぼ一択。 ＣＢヨーゼフが鬼の超悪配置もあるんだにゃん。 あと守護両方鬼側の配置も普通にあるから、 カナ抜かれた場合は限定するのは無理だと思うよん。 ところで決定方法だけど、 多数決決選でいいんだよね？ このタイミングで本気で頭首制推す人いないと思うし。 ＼｜星司修聖騎砂翼王大妙呪 ─┼─────────── 纏｜＿翼翼翼翼翼保翼翼翼保 ＞レザート レザートいるかな？ いるなら投下時間と表の纏め方法を提示して欲しいなー。 ＞ＡＬＬ 一文字表記は上の表を参考にしてね。 纏める側も統一されているほうがわかりやすいから、 そういうところで協力するのも人の義務だよ。 ￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 12回目 22時34分 2007/12/21(金) | ||
表の俺の部分を多数決決選に直しておいたヨ。 ＼｜星司修聖騎砂翼王大妙呪 ─┼─────────── 制｜＿頭多多＿頭多多多多多（頭首制か多数決制か） 決｜＿＿決決＿＿＿＿決決＿（決選投票か纏め役か） 頭｜＿翼翼翼翼翼保翼翼翼保（頭首or纏め役に誰を推すか） | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 13回目 22時34分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ（５回目） （見落としがあった…） ＞＞まず、【エノア】については鬼でもＫでも、 ＞＞おそらくないんじゃないかな。 ＞【エノア-マリエル-バート-クラウスＫ】があるよん。 うん、忘れてたorz これならマリエルが特攻要員になれることから（鬼側は望んではいなかったと思うが…）、２日目にエノアに笊をさせずに占い師を抜けるな。失敗しても守護者を削れるし、そうなったら３日目に笊が起こっても多少エノアは生き延びやすいしな。 ありがとナ。 ＞＞表を見た限りでは【バートーミリアーアイーダ】も ＞＞薄いんじゃないだろうか。 ＞ペア占いになると思ってたなら、鬼を売るくらいすると思うよ。 ああ、そっか、昨日は占いはクルト・ヨーゼフペアが優勢だったから、あえてミリア占い案を抱いて出してみても通らないだろうし…と思って鬼を売って繋がりを隠そうとするってのも考えられるか。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ｂ） 2回目 22時36分 2007/12/21(金) | ||
こんばんは。 トエト切りＳＳでもない限り共感は白いし、私はトエトさんは人濃厚でみてるわ。 私からみて残りグレーはバート、エノア、カレース（鬼側濃厚）、ヨーゼフ、ミリア、アイーダってところカナ。 守護両鬼なら私も明日にはいなくなってるかもだけど、明日になればかなり配置がわかるのカナ 願わくばカレスが鬼でありますように。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 8回目 22時43分 2007/12/21(金) | ||
わし、多数決派じゃよ。誰かアンケートを修正してくれると助かるのじゃよ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 8回目 22時44分 2007/12/21(金) | ||
『ただいま戻りました。大分進んでしまっていますか？あせあせ…』 ＞サンドラさん７回目 『頭首制の場合のメリットは、まさにそのカレス以外祈りで鬼判定出す、というアグレッシブ案だと思いますよ。たまに笊守護を祈らないスタンスの人も居ますからね。ところで、表勘違いしてすみませんでしたｗてっきりバートあたりの話の流れから頭首制かと』 ＞カレスさん ＞＞おかしい発言が出てくるかもしれないが遠慮なくとっ込んでくれ…。 『呂律が回ってませんよ(容赦ない突っ込み)風邪ですか？最近寒いのでお大事にして下さい。でも、熱でセットミスとかはしないでくださいね』 ＞アイーダちゃん４回目 ＞＞クルトはＫに入る可能性あり、クラウスはバートが入ってないときに入ル。 『これは何故ですか？バート鬼だったらクラウスＫはありえないってことですか？』 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 14回目 22時44分 2007/12/21(金) | ||
＞今日の守護案について 占い師であるカナを死守するのはもちろんとして、エノアが人なら（というか、人の可能性が高い）襲撃先の第一候補だから、俺がここを守らなくてどうする！だよな。 もし明日俺もエノアも生きていたら（あるいは、カナが襲われてたら）、エノアは鬼側の疑いが強いってことになるし。 俺もカレス→エノア→カナが一番だと思うよ。 ＞サンドラ 票テンプレありがとヨッ。 表記の統一には気を付ける…！ | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 15回目 22時45分 2007/12/21(金) | ||
考察待ってるだけじゃ駄目っぽいなー。 確かに今日は話すこと少ないし。 ＞ＡＬＬ じゃああえて限定状況で考察ネタを出してみようかなー。 【カナ-カレス-誰か-誰か】 の場合、クラちゃんの占いも考慮に入れてどんな配置なら 初日にトエトちゃんを抜いてくると思うか。 理由もお願いね。 時間に余裕があったらでいいよー。 投票時間もそろそろだろうし。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 9回目 22時46分 2007/12/21(金) | ||
帰ってきました。ちょっと幻想禄読みながらカレス鬼の場合など考えて見まス。 ごちゃごちゃしてきましタ。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 9回目 22時46分 2007/12/21(金) | ||
ここへ来て議論が加速してるわね。 さっぱりしてきたし、私もここから参加できるわ。 ＞ＡＬＬ こういうケースだとよく話題に上るのだけど、一応話題にしてみるわね。 今日、カレス以外の祈りについてどう思う？ メリットはカレスをキープしておく事でグレー潰しが加速する事。 デメリットはほぼ鬼側確定しているカレスが放置になること。 占いまわすわけにも行かないし、アイーダ祈って鬼だった時においそれとカレスを祈れなくなるかもしれない（暴発でＫ憂慮すら不可の状態に） メリット、デメリットとも他にあると思うけど。 カレス以外の候補だと、占い先だったヨーゼフ、アイーダ、あとはミリアあたりになるのかしらね。 もちろん、カレスは鬼側の可能性が非常に高いし、今日の時点でカレスが祈り筆頭なのはわかってるわよ？ ただ、今日のカレス祈りがあまりにも予定調和な気がしないでもないのよね。 自分じゃ気がつかない部分もあると思うし、余裕があったら考えてみて欲しいわ。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 11回目 22時47分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ殿 ＞それなら人占い師抜ける可能性にかけるほうがまだいいと思うよー。 むー、そうか。普通に人占い師に特攻でいいのか、その配置。 ＞カレス ＞やっぱり【両霊能ーマリエル】での特攻、というのが一番自然なんだろうか。 その場合最後の一人は誰だと見る？ | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 11回目 22時48分 2007/12/21(金) | ||
ただいま戻ったんだぜ。 纏めはレザートに決まったみたいだから時間とか諸々の提示を頼む。 それじゃあ話を聞いてくるか | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ｂ） 3回目 22時51分 2007/12/21(金) | ||
いろいろ考えてることはあるけどまず一個。 ＞ヨーゼフ、ミリア、アイーダ なんだか私も怪しまれる位置なんだけど、こんな私の占いを自分に欲しいカナ？ | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 6回目 22時52分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ いるよ 考察中だがな それじゃあ先に纏め方云々を言っておく ＞ALL 票の纏め方は、昨日と同じにしたい 初日のカレスの五回目を参照してくれ 時間は【23時29分〜23時32分】を予定している エノアが心配だからな 決戦は【23時49分〜22時52分】を予定している 昨日と違って時間が縮んでいるから注意してくれ | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 16回目 22時53分 2007/12/21(金) | ||
＞クラちゃん ＞カレス以外祈り 予定調和崩しには有効だろうねー。 問題があるとすれば、サンドラちゃんは一応カレス人の可能性も 考えているから、明日に回した場合に最悪終わることと、 カレスＫ-アイーダ鬼で鉄火場である場合だね。 なので総合的に見てカレスちん祈りがいいと思ってるよー。 他なら心証で選ぶか、明日のカレスＫ-アイーダ鬼警戒で アイーダちゃん祈ってグレーを減らしておく案が安全かなー。 ただ、庶民勢は今日はなんだか微妙なので困っているのだ。 実際話題は少ないので発言しにくいのはわかるんだけどね。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 9回目 22時53分 2007/12/21(金) | ||
＞アイーダさん４回目続き ＞＞・【ヨーゼフ−サンドラ−レザートＫ−誰か】 『これって特攻するかなあ？共感を占った巫女から二日目に鬼判定(霊能でも証明される)が出た方が、ラス鬼としての共感の白さはあがるような気がしますよ…ああでも、ＧＪされたら奇数戻しでアイーダさんが撃てたりする可能性があります？すると、アイーダさん鬼にとっては特攻は失敗してもＯＫ、私とかエノアさんのような灰色で暗殺されやすい立場だとあまり美味しくない事態になりますね。特攻が通ればやや有利ですが、共感鬼が居るならそこまで急いで突っ込まなくても良いんじゃないの、と思います。大体、ＧＪで二人居なくなったらミリアなんて祈り候補は凄くピンチですしね！バートは半々かな。ＧＪが起これば日数が微妙に縮みますから、安全策には行かないんですよね？』 ＞カレスさん 『一応、迷った末の守護セットミスですか…なんか卒の無い答えでつまらないなぁ(ぉ』 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 7回目 22時54分 2007/12/21(金) | ||
ただいま戻りましたわ。御気を遣わせてしまって申し訳ございません。 すぐに幻想録を確認して参ります | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 12回目 22時55分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ ＞無いとは言わないけど、果たして採用されるかどうか？ ＞採用されなかったときに占い逃れだー！ とか言われたら困るから ＞やらなかった可能性もあるしねー。 昨日の各票を見てみると、ミリアを占い範囲に入れているのは５人。 ミリア自身は除くとしても、それなりに案としては出ていたわけだ。 鬼ならば提出時間を他の人よりずらすことにより、いくらかの操作は出来る筈なのであながち不可能だったとも言えないのではないだろうか、と思いたい。（遠い目（待て | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 17回目 22時59分 2007/12/21(金) | ||
＞レザート ＞投下時間 了解なのだ。 票纏め不安なら手伝うのだ。 ＞昨日と違って時間が縮んでいるから注意してくれ これで思ったけど、そうなんだよねー。 昨日前後が５分とやたら長く感じたんだよねー。 そのときは特に気に留めなかったけど、 今にして思えばカレスちんが鬼側ならば、他人の票を見て 票入れ調整したかったんじゃないかなーなんて思えるね。 実際カレスちんは最後のほうに出しているし。 しかしこんな小細工するところは悪配置っぽいかなー（笑 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 12回目 23時 0分 2007/12/21(金) | ||
＞レザート 時間は了解した。 2．今日祈り候補のミリア・アイーダ片or両鬼（カレス鬼K笊） ヨーゼフ鬼と複合している場合も含めて、急いで笊しそうなのは こんなところだろうか。 【ヨーゼフ−ミリアorアイーダ−両守護鬼K】 【ヨーゼフ−ミリアorアイーダ−バート−カレス（K）】 【ミリア−アイーダ−両守護鬼K】 【ミリア−アイーダ−バート−カレス（K）】 【カナ−ミリア−両守護】 【カナ−ミリア−アイーダ−カレス（K）】 これもまたカナ鬼側はなぜクラウス占い（ｒｙ となる訳だが。 騎士｜幼｜王＿｜大＿｜星＿｜巫＿｜任 聖騎｜幼｜大＿｜王＿｜巫＿｜星＿｜封 大工｜幼｜王＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 星占｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封（遅刻） つづく。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 13回目 23時 0分 2007/12/21(金) | ||
配置に入りそうな各人の票を見るぞ。 ミリアとアイーダがカナ→ミリア、バート・カナが トエト→ミリアを出している。 【カナ−ミリア−アイーダ−カレス（K）】ならあからさま、 【ヨーゼフ−ミリアorアイーダ−バート−カレス（K）】や 【ミリア−アイーダ−バート−カレス（K）】なら いくらなんでも鬼を売りすぎ。 また、ヨーゼフもミリアもカレスを自分範囲の占い師に当てておらぬ。 …んー、ミリア鬼は少々考えづらいか？ | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 13回目 23時 0分 2007/12/21(金) | ||
＞カナ 俺個人としては欲しいとも思わないが、いらないとか言うと鬼だ鬼だと言われそうだから建前として希望くらいはしておくといったところだな。 仮にカナ鬼側だったとしても、明日俺に偽鬼判定を出してくるとも思い難いしな。 俺個人としてはノーだけど周りのことを考えるとまぁイエスかな、と。 ＞クラウス ＞今日、カレス以外の祈りについてどう思う？ 俺としてはカレスはまず鬼側として見えるので、やはり判定を出しやすいうちに白黒付けておきたいと思ってるな。 今日カレス祈っておけば対応できそうな配置も、それを明日に回した場合には危険性が伴ってくるっていうことにもなりかねないからな。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 14回目 23時 4分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ ＞じゃああえて限定状況で考察ネタを出してみようかなー。 ＞【カナ-カレス-誰か-誰か】 ＞の場合、クラちゃんの占いも考慮に入れてどんな配置なら ＞初日にトエトちゃんを抜いてくると思うか。 普通にカナとトエトの信用勝負でカナの方が不利かという感じだったから、基本的にはカレスがトエト警備になれば抜いてきそうなものじゃないかと思う。 ただ、共感が鬼Ｋとかだった場合ならトエトを裏切るような形を出したり、間接的に信用を下げるような動きをとるとかも出来るんじゃないかと思うので、少なくとも共感だったら可能性は薄いんじゃないかと考えてみた。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 8回目 23時 5分 2007/12/21(金) | ||
＞カレス うーん、セットミスですの…今日はよく確認してくださいませね。 マリエルについては、発言数２では人鬼に関わらず祈り票が集中するのは致し方ないと思いますの。 判断がつかないから結局占い師守護に〜という流れは私もそうなので納得いたします。 ＞バート様 一応突っ込みですが、レザート狂サンドラ鬼の可能性はありましてよ。 特に否定要素はないように思いますわ。 ＞サンドラ 相方が鬼だと笊オーラも意味がありませんわね…残念ですわ。 トエト警備も考えたことは考えましたけど、私基本は堅実ですの。 明日もし生きていたらその限りではありませんが。 後、両守護者鬼の場合は警備案はもうどうしようもないことでありますわね。 ＞時間について 結構同意ですわ。だから私の中ではミク＠ミリアなどがかなり黒めだったりいたしますわね。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 14回目 23時 6分 2007/12/21(金) | ||
＞クラウス ＞今日、カレス以外の祈り ヨーゼフ→カレスローラーなら試してみたいと思っておる。 トエト抜きの理由で一番ありそうなのはヨーゼフ鬼だからな。 ただしヨーゼフ人、カレス人だった場合とアイーダ−カレスKに 対応しきれない点から、安全牌を切るならカレス祈りではないかと思う。 予定調和というか、鬼の思う壺、という気もするが。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 10回目 23時 6分 2007/12/21(金) | ||
＞ミリアさん ＞『これは何故ですか？バート鬼だったらクラウスＫはありえないってことですか？』 そこで考えてるのは ＞・【ヨーゼフ−誰か−誰か−誰かＫ】 これで片霊能までで両占い師人として考えていましタ。説明不足ですみませン。 ＞サンドラさん ＞【カナ-カレス-誰か-誰か】 これなら占い師が入ってることからカレスさんは狂人＞鬼ではないなと思っタ。 星占｜幼｜少女｜王子｜星占｜巫女｜封（遅刻の為含めず） 聖騎｜幼｜大＿｜玉＿｜巫＿｜星＿｜封 王子｜幼｜大工｜王子｜占星｜巫女｜封 この票から３人ともカナさんをクルトさんに当てていることから誰かにはクルトさんが入る可能性が考えられまス。 警備案に関してはどちらの守護になったとしても占い師同士の対決に持ち越すこともできたのでそこから考えますトエノア→トエトが２人いてもおかしくないですネ。 ただ、少し不利になりやすいことから残りの一人がカレス→トエトや範囲にしていると思いまス。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 11回目 23時 6分 2007/12/21(金) | ||
という考えから残りの誰か候補は４人。 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 修道｜幼｜玉＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 呪術｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜星＿｜封 鳥目｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜任 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 この４人全員がどう入っても違和感を感じませんネ。 強いて言えば庶民に鬼が２人もいるならどちらかを庇えばよかったということから庶民は２人以上入らないと思いまス。 で、残るのは修道、呪術、鳥目の３つで占い案からするとトエト範囲にクルトさんを入れてない呪術が怪しいですネ。って私ダ！！ 私が入ることはないので疑わしいのは 【カナ−カレス−クルト−クラウス】 【カナ−カレス−クルト−レザートＫ】 でしょうカ。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 10回目 23時 8分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラちゃん 【カレスＫ・アイーダ鬼】は否定材料が見当たらないのよね。 仮に今日アイーダ祈って鬼だったとしても、安易に続けてカレスを祈るわけにはいかないわ（暴発前提ね）。 逆に、そう考えると上の配置なら昨日はエノアなり私なり襲撃が妥当な線だったと思わないかしら？ でも今日はカレス祈りが鉄板になりそうだけどね。 ＞ヨーゼフ 今日カレス祈っておけば対応できそうな配置、ってまさに【カレスＫ・アイーダ鬼】よね。 他に…あるかしら（汗 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 9回目 23時11分 2007/12/21(金) | ||
＞レザート 時間了解いたしましたわ。本日の案はもうほぼ固まっておりますけれど… ＞クルト王子様 【ヨーゼフ−エノア−カナ】 んー…案は二人して固まってますわね。クラウス占いが結構微妙ですけれど。 カレスは鬼側に入っていますの？入っていない場合は本日かなり無茶をすることになりますが、私という特効役がいるからいいのかしら。 結構困ったちゃんな配置ですわね。否定しにくいですわ。 ＞クラウス カレスに占いが当たっているならともかく、鬼の可能性もありますしデメリットの方が多いように思います。 もしクラウスが人なら、今日の襲撃は鬼側は結構困るのではないかしら（私鬼だと除くというのは前述の通ですが）。 クラウス視点だと、なおさらカレスは黒いように思いましたが意外なお話ですわ。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 15回目 23時15分 2007/12/21(金) | ||
＞エノア ＞【ヨーゼフ−エノア−カナ】 ＞んー…案は二人して固まってますわね。クラウス占いが結構微妙ですけれど。 クラウスもカナ→ヨーゼフなので鬼庇い、とかいう可能性もあるな。（汗 とは言え、その面子だと警備に偏らせようとした意図があまり見当たらないと言う部分もあるが。 ＞クラウス ＞今日カレス祈っておけば対応できそうな配置、ってまさに【カレスＫ・アイーダ鬼】よね。 ＞他に…あるかしら（汗 アイーダが涙目になりそうだから人がわざわざオブラートに包んで話したのを敢えて踏みにじる辺りクラウスはＳっ気がありますね（飛び膝 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ｂ） 4回目 23時15分 2007/12/21(金) | ||
＞ヨーゼフ 私人なので当然真判定しかでないけど、占いが当たり人だと祈りは遠のくのよね。私とラインを疑われるけど。 明日カレスの判定次第では明日の祈りは私が聞いた三人の可能性が高めだから、無駄祈りを避けたいか、自分から見た情報が欲しいのかで考えを聞きたかったカナ。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 12回目 23時17分 2007/12/21(金) | ||
＞クラウスさん ＞今日、カレス以外の祈りについてどう思う？ ヨーゼフさんかミリアさん祈って他の結果を先に優先したい気もしまス。 ただ、それですとカレスさんの判断がつけにくいのでカレスさんを先に祈ろうかなと今のところは思ってまス。 ＞予定調和 確かにカレスさんが鬼側ならカレスさんが鬼でも狂人でも祈られることは鬼側には計算済みですよネ…。 言われてみればあえて放置して私視点では庶民祈りもありかなとはちょっと思ってしまいまス。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 7回目 23時18分 2007/12/21(金) | ||
・カレス人 まさかのセットミス カレスは８割鬼側と踏んでいるが、一応考察してみる ・・マリエル特攻 両霊能からマリエルへは人判定が出ている つまりマリエルが特攻するには両霊能が鬼側である必要がある が、クラウスにはカナから白判定が出ている よって、マリエル特攻の場合は 【マリエル−バート−クラウス−カナ（狂人は髭orカナ）】または【マリエル−バート−クラウス狂】 【マリエル−バート−クラウス−カナ（狂人は髭orカナ）】なら、特攻してカナに疑いを向けるよりは守護者でも襲ってしまった方がいい 【マリエル−バート−クラウス狂】なら特攻はカナの方がいい よって、マリエルが特攻した可能性は低い | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 13回目 23時18分 2007/12/21(金) | ||
＞ミリアさん ＞＞・【ヨーゼフ−サンドラ−レザートＫ−誰か】 ＞『これって特攻するかな〜（以下長いので略 ヨーゼフさんの占い回避としては特攻してもおかしくないと思いまス。 別にいつごろ襲ってもサンドラさんとレザートさんはトエトさんが襲われたことから少しは白くなると思いまス。 そしてヨーゼフさんがＧＪされてもトエトさんが人だと思われやすい状況になるのではないでしょうカ。 それと、占い師に特攻するなら早めに特効しておいたほうが占いの手が遅くなり、グレーが多くなるので有利になるのではないでしょうカ。 と私は思いましタ。私が鬼の場合有利になるのは納得できたので反論が今のところ思い浮かびませン。 すぐ長いって言われまス。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 8回目 23時18分 2007/12/21(金) | ||
・・マリエル以外の特攻 非常に危ない賭けだろう だが、それを実行しなければもっと危ない状況に陥るのだろう ミリアやヨーゼフが鬼で、占いが進むとそれだけで不利になる配置とかな 他の鬼も生き残りにくい守護者にいたり、な 狂人も能力的に村に大した力を持たない職業、庶民や共感にいれば巫女特攻も有効な選択肢だろうな だが、その配置ならばカナを堅守しつつロジックで攻めれば大丈夫なので特に警戒する必要は無いだろう | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 9回目 23時18分 2007/12/21(金) | ||
・カレス鬼側 やっぱり彼（？）は鬼でした、と では残る鬼は誰か とりあえずトエトは人の確率が高い と言っても、私の視点では大した情報にならないが、村視点では共感の白さが上がっただろう いや、占われた時点でかなり白いのだが・・・ とりあえずトエト・サンドラ・私は人と考える（サンドラ狂はありえるが） ・・カナ人 カナ人だと結構絞れる バート・エノア・ヨーゼフ・ミリア・アイーダから最低二人 まあ誰でも入るんだよな、これが 占い逃れのヨーゼフが怪しいとも言えるし、それは占われていないミリアの罠だとも言える トエトを襲う理由も配置によって細かい事情が違うから私の頭では今は無理だ ・・・これだから守護者鬼側は便利で困る ただ、庶民は配置に居るはずだ でなければトエト襲撃を急ぐ意味がない ・・カナ鬼側 逆に広がってるかもしれない だが、高確率で庶民に鬼がいるはず カナに疑いを向けてただ襲っただけでは些か不可解だ | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 16回目 23時18分 2007/12/21(金) | ||
＞レザート そう言えば時間了解言い忘れてた。 了解だ。 ￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ ＿＿｜＿｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜＿ 後今日の表を。 ＞カナ ＞無駄祈りを避けたいか、自分から見た情報が欲しいのかで考えを聞きたかったカナ。 だから、結論としては出来るならば他の人占いとかのが情報が出るので個人的にはそれのが考えやすくなるのでいいんだが、自分を占われると言うことに対して反対意見を出す程のものではない、みたいな感じだな。 他（ミリア辺り）≧自分 くらいな感じで。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 18回目 23時19分 2007/12/21(金) | ||
＞【カナ-カレス-誰か-誰か】 自分でやらないのはフェアじゃないのでやっとくねー。 まず、この配置ならばトエトを抜くこと自体はすぐできるね。 カレスちんが本鬼ならば、この配置で速攻抜きは微妙かな。 エノアちゃんが鬼なら抜いちゃうかもだけど、人なら エノア→トエトでも間にあったはず。 その分トエト鬼側の場合のＣＳは作りやすくなる。 ただ、悪配置を相手にしたかった可能性はあるだろうね。 理由は心証がトエト＞カナだったから。 カレスがＫなら警備範囲に入ったんだから、抜いちゃうかな。 Ｋ祈られても痛くないしね。 普通に悪配置を相手にしていけばいいと思うよ。 次に問題なのが残りの鬼。 クラウスが鬼としてヨーゼフを人とした場合。 今日全白判定のミクティorアイーダちゃん祈り。 ミクティちゃんが祈られた場合は占いはバートと誰か。 誰かに初日占いのクラウスが来る可能性はあるね。 だから抜いた？ そうでもないと思うかな。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 19回目 23時19分 2007/12/21(金) | ||
なぜなら二日目で間に合うし、その分カレスちんは生き残りやすい。 それにトエト→バートになる可能性も高かった。 だから、この配置としてもトエトちゃんを相手にしたくなかった ってことになると思う。 ヨーゼフ鬼。 この場合はカレスちんがいるから初日庇わなくても ある程度なんとかなる。 昨日名前順普及しているかどうか怪しいって言ってたみたいだけど、 サンドラちゃんはそうは思わないかな。 基本的な概念は同じだと思っているからね。 これは悪配置でも通じるところがあるだろうね。 で、カレス→トエトはそれなりに期待できたと思うので、 あとは祈りを回避できるかどうか。 昨日のＣＢヨーゼフを見ていると、十分祈り回避は可能なレベルで あったと判断するかな。 この場合はヨーゼフ鬼だから、ある程度予定していたこととして 普通に抜いてくるだろうね。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 20回目 23時19分 2007/12/21(金) | ||
それ以外 ミリアちゃんかアイーダちゃんのどっちかが鬼の場合かな。 この場合はどちらかというと、トエトちゃんを抜きたかった、 というよりはカレスちんを祈り最有力にしたかったんじゃないかな。 抜いてもそもそもデメリットはあんまり無いだろうし。 バート鬼ならば急いでは抜かなさそうだけど、 占い師対決したくなかったんだろうねー。 結論としては、カレスがＫであるか、または心証勝負負けそうだから とっとと退場してもらった可能性が高そうかな。 あとはカナ-ヨーゼフだね。 そう考えると、今日の占いはヨーゼフさんには回さないほうがいい？ 悪配置の可能性もあるしあえて当ててみるのもサンドラちゃんは いいかなーって思ってるけどね。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 10回目 23時20分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ 【カナ−カレス】で、今回のようにトエト警備を勝ち取れたのならどんな配置でも抜くのではないかと思いますわね。 守護者は基本短命ですし、トエトは占い先も合わせて結構強敵ですわ。 クラウス占いは単純に庇いか、微妙にSGかは難しいですけど…私視点ならSGだとしたら襲撃先を作って、守護者がいるから生きてるのよ〜とネタにしたり（同じ発言ですみません）、SGに入ったのよ！と生存を主張するとか。 排除できるなら排除した方がいいのが人占い師だと思うエノアですわ、鬼側の思考予想だと。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 10回目 23時20分 2007/12/21(金) | ||
＞ALL 言い忘れていたが、一文字表記は 星司修聖騎砂翼王大妙呪 を使用してくれ サンドラも言ってくれたが、統一してくれた方が纏めやすいんだ | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 10回目 23時22分 2007/12/21(金) | ||
『あったま回らない…あぅあぅorz』 ＞カナさん ＞＞なんだか私も怪しまれる位置なんだけど、こんな私の占いを自分に欲しいカナ？ 『ぶっちゃけな話をすると、カナさんには鬼を見つけるか、あるいは鬼を庇わないかをしてほしい(つまり鬼の予定調和を崩したい)だけで積極的に占いを貰いたいというわけではないかな。私が占われることで村が進展するかと言うと「？」ですし』 ＞サンドラさん ＞＞【カナ-カレス-誰か-誰か】クラウス占いの理由つきで 『初日にトエト抜き、ですと…票を交えずにまず考えますと、 ・ヨーゼフが鬼だった(初日７回目に言ったとおり、クラウスはＳＧ。ヨーゼフが祈られない自信があった。…この場合、残り配置に入りそうなのは純粋に考えると、庶庶守だからミリア鬼の可能性が村視点では高いか？(反駁としては、だったらミリアは初日そんなに頑張らなくても良かった)ぶっちゃけ、守護が居て、抜ける自信があればクラウスＳＧはありえない話ではない。だから配置限定に困る。しかし、カレスＫにしろ鬼にしろ、早急に抜いてきた理由はヨーゼフ占い避けという所に収束される) | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 11回目 23時22分 2007/12/21(金) | ||
＞エノア ＞私視点でカレスは黒い ええ、真っ黒よ。 だからこその考え、とも言えるわね。鬼側ほぼ確定である以上、祈り方によっては一日延長の切り札にできないか、と思ったのよ。 それで鬼を追い詰められるのなら、その方がいいと思うし。 あっさり抜かせてＫ祈らせ、って結構ある作戦だと思うんだけど。 ＞ヨーゼフ この笊がなければアイーダは祈り候補だったわけだし、そこら辺は多めに見てもらいたいわ。 Ｓっ気のＳはサンタのＳ！ | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 15回目 23時24分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ殿 ＞【カナ-カレス-誰か-誰か】の場合、 ＞クラちゃんの占いも考慮に入れてどんな配置なら ＞初日にトエトちゃんを抜いてくると思うか。 【カナ−カレス−エノア−ヨーゼフorミリア】 【カナ−カレス−両霊能】 【カナ−カレス−クラウス−ヨーゼフorミリア】 が、ぱっと思いついたが、どれもクラウス占いとの整合性がとれないか トエト抜きを焦る必要はないような。 両霊能の場合はバートとどこかで偽装対立するか アイーダや共感にケンカを売らねばならなくなるし、 クラウス片鬼の場合も然りではないだろうか。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 12回目 23時25分 2007/12/21(金) | ||
＞レザート 時間了解よ。 そろそろ作成に入ろうかしら。 ＞クルト 能力的にはアイーダが鬼だったほうが怖いと思うのだけど、単純にヨーゼフの方が鬼の可能性が高い、ということかしら？ | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 16回目 23時27分 2007/12/21(金) | ||
＞クラウス ＞能力的にはアイーダが鬼だったほうが怖いと思うのだけど、 ＞単純にヨーゼフの方が鬼の可能性が高い、ということかしら？ そういうことだ。その裏をかいて、ヨーゼフ人だと怖いのでカレス祈り、なわけだが。 というかもう案投下まで5分を切っておるではないか（汗 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 21回目 23時27分 2007/12/21(金) | ||
＞ＣＢヨーゼフ１４回目 サンドラちゃんは昨日トエトちゃんにやたら突っかかってたけど、 これが心証落としに見えなくも無いけどね。 あとカレスが鬼でもどんな配置でも抜いてくると思ったのかな？ ＞クルト王子 今のうちに言っておくけど、表を参考にし過ぎないほうがいいよ。 誘導なんてあってないようなものの場合が多いし。 後々の状況と照らし合わせてそれっぽく見えるものはあるかもね。 ＞クラちゃん ＞逆に、そう考えると上の配置なら昨日はエノアなり ＞私なり襲撃が妥当な線だったと思わないかしら？ どっちでも一緒かなーっていうか、 カレスちんがより祈りになりやすい状況は 笊した場合だから、他のグレーを庇いつつＫを祈らせるなら やはりとっとと抜かせたほうがいいように思うかなー。 でも実はアイーダちゃんの心証は悪くなかったりするのだ。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 15回目 23時28分 2007/12/21(金) | ||
＞クルト（１１回目） ＞＞やっぱり【両霊能ーマリエル】での特攻、というのが一番自然なんだろうか。 ＞その場合最後の一人は誰だと見る？ まず考えられるのは現時点でのグレー庶民、すなわち、ヨーゼフとミリアだ。 占いを可能な限り遅らせるために特攻した、ということだろう。 どちらの鬼がより考えられるか、だが…。 ￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 司祭｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 修道｜幼｜玉＿｜大＿｜星修｜巫修｜封 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 ヨーゼフ鬼の場合は、トエト→クルト案をクラウス・ヨーゼフの２人が出している。このことからクルトを占い逃れにさせて疑いを持たせる、という意図があったんじゃないだろうか。と同時に、カナ→ヨーゼフ案もまた先の２人から出ているわけだが…。両霊能の繋がりを隠すため、くらいしか思いつかない。 ミリア鬼の場合は占いがバラけていて、いまいち考えが読めてこない。 なので庶民鬼の場合は、ヨーゼフ≧ミリアだと思っている。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 16回目 23時28分 2007/12/21(金) | ||
次にカナ。初日にクラウス庇い、ってことだな。この場合にトエトを抜いた理由は、占いを独占するためか、あるいはトエトとの信用勝負に自信がなかったかのどちらかだろう。 ２日目・３日目辺りに庶民に鬼判定を出し、悪配置ＣＳと対立するつもりか？ 十分考えられる配置だし、警戒しないといけない配置でもある。カナの心証があまり良くないのもあるし…。 次にエノア。これはサンドラにも指摘されたことで、俺の１３回目を見てくれると助かる。 最後にアイーダ。この場合は無理に占い師を抜くよりも、守護を削って暗殺を使いやすくした方がいいんじゃないだろうか？ もっとも抜ければ担当の守護者を普通に祈れるし（今まさに…orz）、霊能に占いが回るのが遅くなるので特攻も十分ありうるか。 以上だが、【両霊能ーマリエル】での最後の一人は、 ヨーゼフ≧ミリア＞カナ＞エノア＝アイーダ という感じだ。カナ・エノア・アイーダの順番は心証順だな。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 14回目 23時28分 2007/12/21(金) | ||
＞レザートさん 時間了解しましタ。 もうすぐですけど言っておきまス。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 17回目 23時29分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 大工｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜封 祈りは割愛。 占いも言ったとおり、可能性的に自分が疑いの目を向けられる可能性も高そうなので自分と、後自分からみての情報も出来ればなぁ、と言う意味でミリアを。 警備はもう言ったとおり。 暗殺は今日はいらないだろう、うん。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 15回目 23時29分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 呪術｜聖｜大妙｜司修｜星＿｜封 【祈り】 現状、判定が気になるカレスさんでス。 ヨーゼフさんかミリアさんを先に祈って判定を見るのもいいですガ、後回しにして判断に困る位置だと思いまス。 【占い】 自分以外の場所の判定が気になりますので庶民の方を入れておきまス。 実際のところ、任意にしようかと思いましたガ、自分の気になる場所を範囲でもいいので主張しておきたいと思いましタ。 【警備】 まず、カナさんは占い師ですし守護しておきましょウ。 そしてカレスさんが人なら霊能者を守ってくださイ。 他に関しては襲われても配置が狭まったりしていいかなと思いましタ。 【暗殺】 初日にいきなり消える占い師。マリエル人なら７−３−１という状況でス。 カレスさんが鬼か狂人かの判断はいきなり占い師が消えたことから鬼か狂人かと言われると少し狂人のような気がしますネ。 でも、カナさんが人ならカレス鬼だとしても抜きますよネ。 難しいので暗殺は封印しておきまス。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 17回目 23時29分 2007/12/21(金) | ||
これ…考察書ききれるんだろうか・・・。すまん…。 ＞レザート 時間・纏めルール了解ッ！よろしく頼むゼ！ 案自体は大体できているヨ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 11回目 23時29分 2007/12/21(金) | ||
『・カレスＫで、アイーダ鬼祈り避けの必要を強く感じた(私はそこまで強く感じませんでしたが。もしくは、私とアイーダちゃんが両方鬼で二日目の犠牲を出したくなかった、という場合。この場合、カレスは軽い犠牲なので多分Ｋ。また、ミリア単体鬼だとクラウスを先に庇った理由が人でも鬼でも不明なため、ミリア単体鬼の可能性は否定できますね。アイーダさんが鬼だったら、クラウスさん鬼を庇うのはありなのか？と考えると…そこでまた前に戻りますが、「このミリアには勝てないし、アイーダ鬼を祈られると不利だから」という理由で少し早めに抜いてしまったのはあるかもしれない。アイーダさんは祈られるにしても、二日目に祈られてしまったら大分不味いですからね。)』 『因みにサンドラさんの考えには…うーん、突っ込みどころは「ミリア単体鬼だったら抜くか？」という、前記のことですね。後は、ヨーゼフ人でクラウス鬼で…というのがちょっと自分の中にしっくり落ちてこないかも…それって、残り鬼は何処に想定しているのですか？』 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 11回目 23時30分 2007/12/21(金) | ||
＞ヨーゼフ様 私から見るとクラウスって結構白く見えるのですわ。 案とかが。これが逆にラインっぽいのですわよね… おっしゃる通り、占いに注力して警備はもっとバラけさせた方が埋没はしやすかったのでしょうか。反論材料１いただきですわ〜 ＞クラウス 奇数進行なので狂人祈りでもいいじゃないかと思っているエノアですわ。 鬼を追い詰める他の祈りというのもいまいち考え付かなかったり… フィーリングだとミク＠ミリア祈りとか出てきちゃったりしますがカレスをそこまで人と思えない（え、昨日と違う！？）というのもあっての意見ですわ〜 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 22回目 23時30分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 砂精｜聖｜妙＿｜騎＿｜星＿｜任 理由は後述っと | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 11回目 23時30分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 鳥目｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜任 【祈り】 抜かれたから 人でもさほど痛手ではないと思ってる 人ならしっかりエノアを守ってくれ ＧＪ狙うなとは言わないが、この状況でエノアが襲われたらカレスは黒以外ありえなくなる 【占い】 出来れば髭重視してほしいが、それはカナに任せたい 【守護】 説明の必要はないな 【暗殺】 任意だ 動かない方がいいと思うが、一応任せたい | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 9回目 23時30分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 司祭｜聖｜大妙｜星＿｜星＿｜封 まぁカレスは怪しいから祈りをささげよう。 占いはグレー庶民じゃな。どちらでも構わんと思う。 守護はＷＧＪなどい気にせずにカナじゃ。まぁカレス鬼サイドだろうなと思いつつこの警備を提示しているがの。 代行はなしじゃな。決して打ってはいかん。 アイーダにはラス鬼でないことを後で示してもらうことになるかもしれんのでな。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 17回目 23時30分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 王子｜聖｜大＿｜星＿｜星＿｜封 【祈り】 笊だからな。鬼配置に入る可能性も高い。 【占い】 ヨーゼフ中心グレー占いで。 占いがあと一回しか出ぬ可能性も高いゆえ、 鬼狙いでいってよいと思うぞ。 誰を占っても理由をお願いしたい。 【守護】 占い師鉄壁だ。 エノアが人だという保証もないのでこうさせてもらったぞ。 【暗殺】 使いどころはないと思う。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 12回目 23時30分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 騎士｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜任 理由後述しますわ〜 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 10回目 23時31分 2007/12/21(金) | ||
わしゃ戻ってこれたのじゃ。 | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ｂ） 5回目 23時31分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 星占｜聖｜大少｜騎士｜星占｜封 こんな感じカナ。エノアさんが人ならかなりの率で明日再会出来なくなるけど。 占いはさっき言った三人をメインで考えてるけど、アイーダさんはやや優先順は落ちるカナ。 暗殺を使うとしたらカレースにカナ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 12回目 23時31分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 初音｜聖｜妙＿｜騎＿｜星＿｜封 こんな感じかなっ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 18回目 23時31分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 聖騎｜大｜妙司｜騎＿｜星＿｜封 理由後述ッ！ | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 18回目 23時32分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ ＞サンドラちゃんは昨日トエトちゃんにやたら突っかかってたけど、 ＞これが心証落としに見えなくも無いけどね。 ＞あとカレスが鬼でもどんな配置でも抜いてくると思ったのかな？ 初日に突っかかるのは、まぁどちらかと言うと積極的に議論が展開されてるなくらいに思われるんじゃないかと思うので、明らかに妙なこととか言い出さない限りは心証御年に繋がるとも限らないんじゃないかと。 後、カレスの抜きに関してはトエトを生き残らせる方向でことを進めていくと、まず巫女同士の対立が濃厚になるだろうし、その辺を考慮すると基本抜いてくるんじゃないかと思う。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 13回目 23時33分 2007/12/21(金) | ||
【祈り】 今まで述べた通り、鬼側だと思っての祈りですの。 狂人でも祈って問題があるとは思えませんわ。 【占い】 結局いい案が思いつきませんでしたので常道でしょうが庶民範囲ですの。 でも、ここを占った方がいいと思う方が他にいらっしゃれば独断は可です。 説明と、結果を強く求めますが。あなたが明日いないことは自＊がない限りはありませんわ〜 【警備】 これも今まで述べた通りの案ですわ。 【暗殺】 基本任意でいいですの。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 13回目 23時34分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 修道｜聖｜庶司｜騎＿｜星＿｜任（聖） ここはカレスにしておくわ。 アイーダも考えたのだけど、結局カレスの判定をどうするか、なのよね。 占いはバート＋庶民ズで。 カナのこと、結構信用してるし。 守護はいつもの案ね。 暗殺は祈り先でも可。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 23回目 23時35分 2007/12/21(金) | ||
祈りはカレスちんだね。 残念だけど、人だったらむしろ困ることのほうが多いのだ。 人判定が出たら一応人の可能性もちゃんと考えておくのじゃよー。 占いはＣＢヨーゼフよりミクティちゃんのほうが気になるから ミクティちゃんを占って欲しいのだ。 昨日に比べてちょっと失速しすぎな感があるからなのだ。 守護体制はカレス→エノア→カナでいいと思うのだ。 エノア鬼でカレス人なら面倒なことになるけど。 暗殺は一応今日から任意とするのだ。 撃ったら理由をしっかりとお願いするね。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 19回目 23時36分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 聖騎｜大｜妙司｜騎＿｜星＿｜封 【祈り】 俺視点で一番考えうるのが【両霊能ーマリエル】。そしてその中でもっとも考えうる最後の鬼はヨーゼフだからだ。詳しくは１５回目を見てくれると助かる。 【占い】 ヨーゼフを除いたグレー庶民と霊能者、ということだな。 どちらを占ったかについては明確な理由を頼んだゼ！ 【守護】 カナを守り、エノアを守り、俺の疑いを晴らすにはこれしかない。 今度はセット確認をきちんとするからナ…！（涙 【暗殺】 今日使わなければいけない理由があるのか？ | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 14回目 23時37分 2007/12/21(金) | ||
見事に遅刻ね。申し訳ないわ。 アイーダ祈り、カレス暗殺案で書いていたけど １・カレスの鬼Ｋ判断 ２・アイーダ人だったら致命傷になりかねない の２点で書き直してたのよ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 13回目 23時38分 2007/12/21(金) | ||
『うへぁ、考察おっつかないです… 祈り理由は、敢えて他にアグレッシブに行くところが見つからないからです。占いが悩みました…悪配置を疑えばヨーゼフ占いでＦＡなのですが、カナを疑うとヨーゼフ占いが鬼門…でも範囲はもっと良くないと思いましたよ。たとえ今日ほぼ独断占いになるかもしれなくとも、ですね。結局、悪配置と巫女鬼配置で巫女鬼配置の方が警戒に値すると思ったので厳しめにしています。守護については特に言わなくていいよね？』 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 19回目 23時38分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 大工｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜封 呪術｜聖｜大妙｜司修｜星＿｜封 砂精｜聖｜妙＿｜騎＿｜星＿｜任 鳥目｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜任 司祭｜聖｜大妙｜星＿｜星＿｜封 王子｜聖｜大＿｜星＿｜星＿｜封 騎士｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜任 星占｜聖｜大少｜騎士｜星占｜封 初音｜聖｜妙＿｜騎＿｜星＿｜封 聖騎｜大｜妙司｜騎＿｜星＿｜封 修道｜聖｜庶司｜騎＿｜星＿｜任（聖） （遅刻の為含めず） | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 12回目 23時39分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 大工｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜封 呪術｜聖｜大妙｜司修｜星＿｜封 砂精｜聖｜妙＿｜騎＿｜星＿｜任 鳥目｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜任 司祭｜聖｜大妙｜星＿｜星＿｜封 王子｜聖｜大＿｜星＿｜星＿｜封 騎士｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜任 星占｜聖｜大少｜騎士｜星占｜封 初音｜聖｜妙＿｜騎＿｜星＿｜封 聖騎｜大｜妙司｜騎＿｜星＿｜封 ――┼―┼――┼――┼――┼― 修道｜聖｜庶司｜騎＿｜星＿｜任（聖） | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 13回目 23時39分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼─ 総意｜聖｜大妙｜騎＿｜星＿｜封 【祈り】 カレス：９ ヨーゼフ：１ 【占星】 ヨーゼフ・ミリア：６ ミリア：２ ヨーゼフ：１ ミリア・バート：１ 【聖騎】 エノア：７ カナ：２ バート・クラウス：１ 【騎士】 カナ：１０ 【暗殺】 封印：７ 任意：３ 一応各自で確認してくれると助かる | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 20回目 23時40分 2007/12/21(金) | ||
…アイーダの守護案が気になるのは俺だけか？（汗 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 16回目 23時41分 2007/12/21(金) | ||
今日は間に合っタ！！案作成を早めに始めてよかったヨ。 そしてカレス鬼側の場合の襲撃についての考察してなかったヨ。 ちょっと時間が足りないのでみんなの考察を踏み台にして考えようと思ってまス。 必要ならば明日の朝までにまとめておきまス。 祈りがみごとにカレス祈り。予定調和ってやつですカ。 纏めありがとうございまス。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 14回目 23時41分 2007/12/21(金) | ||
今日はどんな案になろうとカナ警備だけは絶対に変えませんわ。 （別の案があるとは思いませんでしたけれど） やっぱり今日の案は参考にならないですわね… 霊能者守護もWGJありのカナ重視もわかりますし、占いは実質カナ任せ、祈りは言うまでもなし。 まとめお疲れ様ですわ。改めて【祈り】カレス【警備】カナのセット完了を宣言させていただきます。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 20回目 23時42分 2007/12/21(金) | ||
＞レザート 確認完了、間違いはないと思う。 そしてセットも完了だ | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 17回目 23時42分 2007/12/21(金) | ||
＞カレスさん ＞…アイーダの守護案が気になるのは俺だけか？（汗 守護案ですガ、エノア守護が頭から抜けてましタ。 でも、私は霊能警備もありだとは思ったのですガ…。 | ||
| 司祭 バート（霊能者Ａ） 11回目 23時43分 2007/12/21(金) | ||
セットはできているのじゃ（朝からじゃが） 今日は事情で遅かったが明日は頑張るのじゃよ。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 18回目 23時44分 2007/12/21(金) | ||
＞レザート ふむ。確認のため数えてみたが間違いはないようだ。 まとめ役ごくろうであった。カレス祈りにセット完了だ。 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 15回目 23時44分 2007/12/21(金) | ||
＞レザート 遅刻してごめんなさい。 セットは朝から完了してるから問題ないわ。 占い案が私の提出案とは違うけど、納得できる範囲ね。 決定案了解よ。お疲れ様。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 15回目 23時45分 2007/12/21(金) | ||
＞アイーダ 私だと万一の自己保身がありますけど、バート様ならグレー襲撃、クラウスなら【カナ−クラウス】が潰れると考えるとそれほど重要性はないと思うのですわ〜＞霊能者警備 WGJはカレス人エノア鬼だと思うなら提言してもよいと思いましたわね。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 14回目 23時45分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラ ＞＞昨日に比べてちょっと失速しすぎな感があるからなのだ。 『知ってる！(涙) ぶっちゃけ考察が中途半端で終わってる…こんなムラあっちゃ駄目だよね…明日は時間があるから挽回する…orz』 『ていうか駄目だ！今日は頭回りません！早いけど寝ます！喉勿体無いけどおやすみなさい！』 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 16回目 23時46分 2007/12/21(金) | ||
＞カレス 浮いてるのは確かね。 ＞アイーダ 鬼の作戦がカナＣＳなら霊能守護もありかもしれないわね。 他になにかあっての霊能守護案なのかしら？ | ||
| 占星術師 カナ（占い師Ｂ） 6回目 23時47分 2007/12/21(金) | ||
占いはこれからよーく読んで考えてみるカナ。 祈りは朝から（ふぉんぐしゃ ミリアさんとアイーダさんから返答貰えなかったことを根に持ってみようカナ（ぇー | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 21回目 23時47分 2007/12/21(金) | ||
決定稿了解だッ。俺に祈り……できねェヨ！ 未定にしておく。…む、むなしい…orz 守護のセットも完了！日没後にも念を入れて確認するよ。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 18回目 23時47分 2007/12/21(金) | ||
みんなの暗殺者への視線が痛いと思うんですヨ！！ 気のせいだと思いたイ。でもどう考えても気のせいじゃないんでス。 そんなことよりもカレスさんが鬼でありますようニ！！ ＞エノアさん なるほど、霊能者は襲われても配置が狭まりますネ。 意見ありがとうございまス。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 21回目 23時48分 2007/12/21(金) | ||
なんだか近所と言うか目と鼻の先で事故？があったみたいなのでちょっと早いが今日はこれで失礼する。 いや、別に野次馬とかでじゃなくてな。 それじゃあ。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 19回目 23時48分 2007/12/21(金) | ||
＞カナさん ＞ミリアさんとアイーダさんから返答貰えなかったことを根に持ってみようカナ（ぇー ええ、それ私見逃してますヨ！！ ごめんなさいごめんなさい。 | ||
| 騎士 エノア（守護者Ｂ） 16回目 23時48分 2007/12/21(金) | ||
それでは私もこれで失礼いたしますわ。 人の皆様の勝利を心から願っておりますの（遺言調 これで生きていたら明日混乱すると思うのですわ…（そして舐められているとも思うのですわ おやすみなさいませ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 15回目 23時49分 2007/12/21(金) | ||
『祈りはカレス、セット完了。占いが範囲集計だって分かってなかったくらい余裕が無いんだぜ…orz でもなんか今日は凄く普通の案に落ち着いた気がします。アイーダちゃんの言う霊能警備だけれど、霊能が欠ける＝これから判定を誤魔化しますよという宣言か、エノア鬼で生き残りたい場合かな？アイーダちゃん視点で、エノアが怪しかったりしたの？』 | ||
| 修道女 クラウス（霊能者Ｂ） 17回目 23時50分 2007/12/21(金) | ||
＞ヨーゼフ 大事じゃないことを祈らせてもらうわ。 ミニスカサンタの名にかけて。 ＞寝た方々 お疲れ様。私もそろそろ寝ようかしら。 ティッシュ配ってるときに、丁度よさそうな土管を見つけたのよね。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 20回目 23時50分 2007/12/21(金) | ||
＞カナさん ＞なんだか私も怪しまれる位置なんだけど、こんな私の占いを自分に欲しいカナ？ 急いで探してきましタ。 ええと、祈られるよりは占い欲しいでス。ハイ。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 16回目 23時50分 2007/12/21(金) | ||
＞カナさん ＞＞ミリアさんとアイーダさんから返答貰えなかったことを根に持ってみようカナ（ぇー 『カナさん３回目の質問でしたら、私の１０回目で答えてますが…』 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 24回目 23時51分 2007/12/21(金) | ||
＞ミクティちゃん（11回目） ＞また、ミリア単体鬼だとクラウスを先に庇った理由が人でも ＞鬼でも不明なため、ミリア単体鬼の可能性は否定できますね。 残念ながら否定できるとは思ってないかなー。 必ずしも庇うとはサンドラちゃん思ってないし。 まあ、強いて言うなら朝はいなかったから占っておいて、 祈りを避ける手はありだったんじゃないかなとは思うね。 そういう意味ではいつもよりは無さそうかもね。 ＞後は、ヨーゼフ人でクラウス鬼で… ＞というのがちょっと自分の中にしっくり落ちてこないかも… ＞それって、残り鬼は何処に想定しているのですか？ そういえば最後の鬼考えてなかった（蹴 状況的にはミクティorアイーダちゃんが鬼なら抜く理由は 少しは出て、基本的には誰でもほぼ同じじゃないかな。 エノアちゃんが鬼だったとすると、やっぱり抜くっていうのは そのちょっと前の考察と一緒だね。 | ||
| 男の子 クルト（庶民Ａ） 19回目 23時51分 2007/12/21(金) | ||
＞アイーダ ＞私は霊能警備もありだとは思ったのですガ…。 ここで霊能襲撃、というのはどういう配置だろうか？ カレス人笊か人笊の可能性を残しておきたいならば共感襲撃もありだし。 さもなくば片霊能でカレスの検死結果をごまかすためくらいだが、 霊能安全策を遠ざけたいときくらいのような気がするぞ？ | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 22回目 23時51分 2007/12/21(金) | ||
ちなみに返答などでうっかり俺視点での占い師鬼側考察を忘れていたんで…急いで纏めてみたよ。 まず、トエトが鬼側の場合は【トエトーサンドラ（鬼またはＫ）ーレザート】以外でトエトを切る意味がない。この配置だと、誰を特攻させるかって問題もある。 共感に特攻させれば失敗した時のリスクが大きすぎるので、他に特攻する要員がいたことになる。なのでサンドラはＫ。 そしてこの場合、その特攻役は完全に切り捨てられるわけだが…特攻したのが誰であれ、そんなことをするよりも普通に２日目占いで庇ってしまっていいはず…庶民ならな。霊能者（バートしかいないが）でも後々庇うことはできるだろう。 なのでこの配置に入るもう一人の鬼はエノアか、アイーダ、ってのが強めか。 | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 21回目 23時51分 2007/12/21(金) | ||
＞ミリアさん ＞アイーダちゃん視点で、エノアが怪しかったりしたの？ 特にそんなことはありませんヨ。 ただ、提出時にエノアさん警備があることは頭から飛んでましタ。 言い訳がましいかもしれませんガ、エノアさん警備は思いつきませんでしタ。 | ||
| 有翼人 レザート（共感者Ｂ） 14回目 23時53分 2007/12/21(金) | ||
ここに来て雨が降ってくるとはな・・・ 纏め終わった後で幸いだ 集計間違いは無いみたいだな ＞カレス 信用されてるのさ、きっと | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 22回目 23時55分 2007/12/21(金) | ||
＞クルトさん 【カナ−カレス−クラウス−誰か】 【ヨーゼフ−バート−誰か−誰か】 この２つ配置で、片霊能鬼側とすると明日以降の霊能結果をごまかしたり、もし後者の配置で霊能がはいってなかったとしても霊能判定の信用度を落とせていいと思いましたガ。 ＞クラウスさん ＞ティッシュ配ってるときに、丁度よさそうな土管を見つけたのよね。 土管…じめじめしてそうでス。 | ||
| 少女 ミリア（庶民Ｄ） 17回目 23時57分 2007/12/21(金) | ||
＞サンドラさん２４回目 『私が否定の理由に想定したのはまさにその祈り避け云々です。初日に庶民Ｄが祈られてしまう可能性は強くありましたね。そこで、クラウスが鬼だとして、初日庶民Ｄ祈りの霊能判定で黒を出すことを、私は鬼が「可」とするとは思えません。クラウス人でも、なおさらですね。まあこの場合は他の鬼の位置にもよりますが…(ヨーゼフ鬼の場合はヨーゼフ鬼のところの考察で言っているので除き)バートとしても霊能なのでやはり同様です。ヨーゼフ人クラウス鬼の時の考察は、私の「二日目に祈り回避する必要があった」の考察とシンクロするわけですね』 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 23回目 23時57分 2007/12/21(金) | ||
次にカナ鬼側の場合。この場合まっ先に考えられるのは【カナークルト】での庇いだが…当然クルトに襲撃を任せることはできないので、別の特攻役がいたことになる。 この場合、他の庶民（つまり、ヨーゼフとミリア）鬼は薄い。庶民に複数鬼がいるのなら、一人を最初に庇ってしまっていいはずだからだ。 もっともはじめからトエトには占わせまい、と言う意図で初日庇いを行わなかったのなら、トエト抜きを成功させる自信があったってことだ。つまり、エノア鬼側。 | ||
| 砂の精 サンドラ（共感者Ａ） 25回目 23時58分 2007/12/21(金) | ||
＞カレスちん ＞…アイーダの守護案が気になるのは俺だけか？（汗 霊能守護自体は別にありだと思うかなー。 ただ襲撃されてもそこまで困らないけどね。 ＞アイーダちゃん ＞そしてカレス鬼側の場合の襲撃についての考察してなかったヨ。 別にその辺考慮してたわけじゃないのか（笑 ＞ミクティちゃん 体調悪いなら無理しないでねー。 サンドラちゃんもちょっと熱っぽいけど（汗 それにつけても範囲が多いなー。 理由は確認しておくかな。 正直固定のほうがいいと思っていただけにこれはねえ。 あ、それと今日で一旦の心証グレースケールはできたかなー。 ご協力感謝します！（蹴 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 22回目 23時58分 2007/12/21(金) | ||
あっさり済んだぜ！ 何やら馬車（訳：自動車）の車輪が道の端であった石に乗り上げて（縁石に乗り上げて）たみたいだな。 暗くなるのが早いんだから気をつけなければならないと言うのに、まったく。 まぁそれほどのことでもなかったみたいだし、良かった良かったといっておこうか。 ＞皆 くれぐれもセット確認を頼む。それじゃあお休み。 | ||
| 聖騎士 カレス（守護者Ａ） 24回目 23時58分 2007/12/21(金) | ||
￣＼｜祈｜巫女｜占星｜聖騎｜騎士｜呪 ──┼─┼──┼──┼──┼──┼─ 騎士｜幼｜王＿｜大＿｜占＿｜巫＿｜任 王子｜幼｜大＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封 星占｜幼｜妙＿｜王＿｜星＿｜巫＿｜封（遅刻の為含めず） 大工｜幼｜玉＿｜大＿｜巫＿｜星＿｜封 初音｜幼｜大＿｜妙＿｜巫＿｜占＿｜封 で、表の内容から可能性があるかないか考えようとしたんだが、時間が…orz | ||
| 呪術師 アイーダ（暗殺者） 23回目 23時59分 2007/12/21(金) | ||
セット完了でおやすみなさいでス。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 23回目 23時59分 2007/12/21(金) | ||
＞…アイーダの守護案が気になるのは俺だけか？（汗 アイーダからすれば、明日カレスに鬼判定が出れば半ば安全策での自分祈りという構図が消えると言う目論見があるんじゃないかと、きっと。 | ||
| 大工 ヨーゼフ（庶民Ｂ） 24回目 23時59分 2007/12/21(金) | ||
だから其処まで不自然でもないんじゃなかろうか | ||
| 妖精 ミュリネ（司会） 6時16分 2007/12/22(土) | ||
11名の村人達はそれぞれ裁いて欲しい者を決め 心の中で神に祈った。そして神の力で鬼が滅せられ 村に平和がもたらされますようにと願いながら家路に着いた。 | ||