◆メビウス人狼 第157章 『黄砂の村』 1日目
トエト
カナ
マチルダ
ユーリ
クロード
ロッシュ
【残り13名】
サンドラ
ネイ
ミリア
シバ
エマ
ポーラ
アイーダ
妖精 ミュリネ(司会)             6時 1分  2008/4/19(土)
恐ろしい噂は現実のものとなりました。神のお告げによれば
集まった13名の村人のうち3名が鬼に入れ替わられ、1名が人で
ありながら鬼の味方をする狂人となってしまっています。

ありがたいことに神は毎晩村人の祈りを聞き届け、誰か1名の
怪しい者を裁きの火で灰にして下さると約束されました。
村人は各自の能力と推理で鬼を発見し、議論を通じて
互いの信頼を勝ち取り、鬼が裁かれるよう祈りを集めなければ
なりません。生死を賭けた戦いの始まりです……。
神学生 ユーリ(霊能者B)   1回目    6時56分  2008/4/19(土)
おは…うお?!
始まってるな。庶民3人にはもちろん、皆に心からの感謝を。

>ネイ
>ちゃんとみるにゃ!

>サンドラ
>おいなりさん

フォォォォォォ!クロス・アウッ!

(暗転)

だ、だからそういうものは人に見せるものじゃないんだよネイ。
…ぜぇぜぇ。


>カナ
>物知り

あ、ああ、学生だからな、授業の一環でそういうことも習うんだ。
物知りってわけじゃない(心ズキズキ
神学生 ユーリ(霊能者B)   2回目    6時59分  2008/4/19(土)
>ミリア
>20重に書いておいた

ちょ、おま、うおぉぉぉぉぉ!
俺の74式になんてことをー!!!

>博物館にでも飾っとけ

自分で直接触れて動かす事に意味があるんだ!


案の提出時間を随時か。
昔はそういう方法だったって聞いた事があるな。暫定案、ってやつか。

最終締切時間を設定して、その時刻に決定案提出とか決定方法は決めておいたほうがグダグダにはなりにくいだろうな。

俺もやってもいいんじゃないかと思う。
神学生 ユーリ(霊能者B)   3回目    7時 3分  2008/4/19(土)
\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|_____________
頭|_____________
纏|_____________


 ̄\|祈|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|__|__|__|__|_


一応、この村用の表も作ってみた。もしよかったら使ってくれ。
戦士 ロッシュ(守護者B)   1回目    7時58分  2008/4/19(土)
チッ…本当に鬼が現れやがったのか。
今は取りあえず護衛人を護ることだけを考えろ…

>ネイ
>獣人には誕生日なんて習慣がないからにゃ。

ふむ、それは寂しいな。今度適当な日に全員で祝ってやるぜ。
その日からが勝手にネイの誕生日になるけどな。
超寿命だと一体何歳まで数えれるのやら…

>トエト
>万が一のときはよろしく頼む。クロード殿の好みからするとわたしは少し外れているだろうから、彼の方は……期待は難しそうだ。

その万が一って時が来たようだぜ。まあお互い頑張って被害を最小限に抑えようじゃないか。クロードは…俺が気合入れておくから安心してくれ。

>カナ
>だって、警備してもらうお礼をしなきゃいけないのはこちらの方ですから…。

いや本来は警備するに値する存在なんだよカナは。俺に出来る事とお前に出来る事、精一杯やってこの山を乗り切ろうぜ。まあこうなった以上は村人全員の意見になるからカナだけ護衛してるわけにはいかないが、俺は俺なりに頑張ってみるさ。
戦士 ロッシュ(守護者B)   2回目    8時 1分  2008/4/19(土)
よし、案の提出時間についてか。
シバの爺さんが言ってるが自分の意見を暫定案、のような形で表明または他に対して説明につかうって事なら問題ないと思う。
こう言っちゃ悪いが俺は警備故に短命が想像できる。だから他の村人がやりやすい方法を取って貰いたい。



占いなど情報がまだ出てないがアンケートらしきものを置いていくぜ。追記変更などがあったら宜しく頼む。

1.頭首制or多数決制
2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
3.案提出時間(本提出以外の案提示についてあれば何か)
4.今日の来れる時間の予定
5.各種スタンスなど
戦士 ロッシュ(守護者B)   3回目    8時10分  2008/4/19(土)
アンケート投下したのは良いが答えづらいな。
意味のない行動だったやもしれん…むぅ


1.頭首制or多数決制
初日だし多数決で行きたいと思ってる。
定番と言われればそれまでだが特に問題も無いと思う。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
白判定者だが…まだ分からんな。
現在保留にしとくぜ。

3.案提出時間(本提出以外の案提示についてあれば何か)
纏め役の人に一任するぜ。
まあ23時15〜30分くらいでいいんじゃないかとは思う。
来るのが遅めになりそうな人が予め分かっていれば23時45分くらいまででも良いんじゃないだろうか。

4.今日の来れる時間の予定
最近夜ばっかりに現れて申し訳なく思っている。
現段階ではなんとも言えないが21時程度には顔を出せると思う。
昼間にも多少なりと顔を出せるよう勤めるぜ。

5.各種スタンスなど

各種後述
戦士 ロッシュ(守護者B)   4回目    8時19分  2008/4/19(土)
ハッ…一瞬記憶が飛んでたぜ…
寝不足は体に毒だな…みんなも気をつけてくれ


占い

まあ俺がどうこう言えるものじゃないな。
独断も良いと思うがきっちり潰せるところは潰していって貰いたいな。独断時は理由を頼む。それだけだな。
あとは占い師もスタンスを聞きたいところって感じか。

警備

これは俺に任せて貰うぜ。

暗殺

アイーダのスタンスを聞いてみたい所だな。



これだけ言うのに時間かかっちまった。
じゃあ俺は警備に言ってくる…
巫女 トエト(占い師A)    1回目    9時14分  2008/4/19(土)
そうか……、やはり災いは避けられないようだね。

さて、神のお告げによると【サンドラ殿は鬼に憑かれてはなかった(人)】ようだ。
鬼に魅入られしもの(狂人)の可能性はあるのだが……サンドラ殿とネイ殿の判定が気になるな。

気合か……クロード殿は、ネイ殿守護なら素で気合入れてくれそうだよ、ロッシュ殿。 なにせ三歳だもの。
では、巡回頑張ってくれ、気をつけるのだぞ?

クロード殿がわたしの警備に付く時はが年増だからって護衛の手を抜くことはしないでくれよ、ふふ。


シバ殿、変わるのは投票の切捨て基準だ。
時間外投票無効ではなくてそれも有効となるだけだね。 事前投票を変更する場合は判りやすく強調でもしてもらえると集計の時に助かるだろう。


ユーリ殿が表の雛形を用意してくださったのだな。 ありがとう、使わせてもらうよ。
巫女 トエト(占い師A)    2回目    9時41分  2008/4/19(土)
■1.■2.まとめについて
基本多数決で、集計結果を参考に各自判断でいいだろうと考える。
ただし、多くの希望と違う行動をした時はしっかりした説明が必要だがね。

とはいっても、アイーダ殿と魂の器が……不安だよ。 村だと当然不利、だからと言って鬼側でも単純に喜ぶわけにも行かぬだろうから。

そう考えると、共感が割れなかったら共感の合議もありかもしれぬ。
今後の展開次第だ。


■3.時間について
時間を考えると、23時までの間で最終投票とされたものを有効でいいだろうと考える。 全員時間合わせての一斉は厳しそうだ、すまないね。


■4.
今日は、12時-19時まで神殿に篭って祈りをささげねばならぬ。
普段顔を出せるのは日によって前後するが、朝と21時以降だと思って欲しい。
前以って判る場合は事前に伝えておくよ。
巫女 トエト(占い師A)    3回目    9時44分  2008/4/19(土)
■5.
占いは言葉から判断が難しいところを見て行きたい。 手ごわい者が鬼側なら怖いというのも解らないでもないが。
今日はまだ殆ど会議に顔を出されていないし、カナ殿の判定もまだ発表されていないが、暫定でミリア殿のことをお伺い立てる準備をしたよ。 エマ殿でないのは二人揃ってる片割れだからだ。

警備は守るべきをしっかり守っていただきたい。
笊即斬を心するように!

暗殺は鉄火場に備えて取っておくのも、早めに使うも、封印するも、情況に応じて動いていただきたい。
ただ、神のお告げでサンドラ殿が少なくとも鬼ではないと判明しているので、共感割れの両殺は今回はご遠慮いただきたいね。
何れにしても使いどころが難しい力だな。
巫女 トエト(占い師A)    4回目    9時51分  2008/4/19(土)
判定が出揃うまでまだ時間が掛かるだろうか。
神殿に向かう時間にはまだあるが、私事を先に済ますことにするよ。

ではね。
呪術師 アイーダ(暗殺者)   1回目   10時 1分  2008/4/19(土)
ああ、本当に今年は黄砂が特にひどいわ…
砂除けのマントとフードとヴェールで完全防備していても隙間から入り込んできてジャリジャリと…

…あら、いけない。皆さまごきげんよう。
「人を呪わば穴二つ」が座右の銘の、呪術師アイーダですわ。
噂通り鬼が出たということで、村長さんからご依頼をいただいてやって参りましたのよ。どうぞよろしくお願いいたします。


1.頭首制or多数決制
多数決制でよろしいかと。
随時暫定案を出していく方式、というのはわたくし体験したことがなく新鮮ですわ。
意見の変遷を推理材料にできるというのは利点であると感じますので賛成いたします。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
お手隙の方に。とはいえ庶民Dさまが来てくださるまでは偶数ですし、投票がどうしても割れた場合にまとめ役が最終判断を下すかもしれないというのを考えると、(共感が割れなければ)暫定白のサンドラさまにお願いしましょうか。他の判定が出るまでは保留ですね。


これだけの量をさすがに一息ではしゃべれませんわ。息継ぎを。
呪術師 アイーダ(暗殺者)   2回目   10時 2分  2008/4/19(土)
3.案提出時間(本提出以外の案提示についてあれば何か)
提出の最終締め切りは45分前などでよろしいかと。
あとは一定の時間に中間集計を取ってみるというのはいかがでしょう?
皆さまが集まり出すのは夕刻以降でしょうから、日没4時間前や3時間前などに。
意見の流れを見るための暫定案制ですもの。皆さまの意見がどう変化したか、中間集計という一里塚を設けて最終集計と見比べられるようにしては、と思います。

4.今日の来れる時間の予定
21時頃です。

5.各種スタンスなど
長くなりますのでこの後に。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|____________多
頭|_____________
纏|____________保
呪術師 アイーダ(暗殺者)   3回目   10時 3分  2008/4/19(土)
スタンスです。

【占い】
まだ片方の占い師さまからしか出ていらっしゃらないようですけれど、あまり手の早い感じがいたしませんわね。
今日は堅実に灰潰しで、かつ人だった場合に後半の判断役として頼もしそうな庶民の方々に占いを当てたく存じます。
明日以降については、状況から占うべき箇所を積極的に見極めていっていただきたいですわ。きちんとした推理に基づき、納得のいく説明付きの独断であれは歓迎いたします。それで結果を出せるのならばなおよしですわ。

【守護】
守護の方々も仕事人ですから、余計な口は挟みません。
ただ、情報重視の守護をお願いいたします。
今日守って1番情報が出るのは、言うまでもなく占い師のお二方ですわ。
呪術師 アイーダ(暗殺者)   4回目   10時 4分  2008/4/19(土)
【暗殺】
“人”を呪わば穴二つ…よって、鬼暗殺だけを狙っていきます。
…あら嫌ですわ、冗談です。わりと。

基本事項といたしましては、独断主義かつ秘密主義。
総意は参考程度に留め、封印がいいのか撃つのがいいのか、また撃つとすれば誰に撃つのがいいのか、常時アクティブに考えていきます。
また鬼に考えを読まれることを良しとはいたしませんので、暗殺をいつ誰に撃つか、使ったか否かはよほどの事態がないかぎり黙秘いたします。
おとなしく飼い慣らされて侮られるつもりはございませんわ。

その代わり、考察および皆様からの質問への回答はできる限りの誠意を持って当たらせていただきます。わたくしの暗殺使用状況黙秘に不安を覚える方もいらっしゃるかもしれませんから。
わたくしの仕事の理想は村の皆さまに安心を、鬼には不安を、ですのよ。
呪術師 アイーダ(暗殺者)   5回目   10時 5分  2008/4/19(土)
では、質問が来そうな事項について、想定問答集を出しておきますわ。
それ以外でお尋ねになりたいことがございましたらいつでもお気軽にアイーダまでどうぞ。

1.暗殺黙秘を解く事態はとは?
GJ発生時、鬼2*亡確認時です。暗殺が残っているか否かの確認が求められ、それに応じることが村視点有益である局面では黙秘を解きます。

2.守護生存時の暗殺は?
守護生存のうちは暗殺先が守護先とダブルブッキングにならないように努力いたしましてよ。

3.自分祈り時の暗殺の扱いは?
できればこれも今は黙秘…といきたいところですが。
非常識な撃ち方はいたしませんとだけ。残り人数を見て撃つのが良手か悪手か判断いたします。

4.両*についての考え方は?
人数に余裕がある状態での両*(共感割れ時など)については必要を感じません。ローラーで対処できる対立はローラーで。それが不可能な場合に初めて暗殺を使った両*を検討いたします。

5.祈り先暗殺については?
黙秘いたします。これこそ考えを開示してしまっては意味のない事項と考えますわ。
砂の精 サンドラ(共感者A)  1回目   10時 6分  2008/4/19(土)
はじまってるぅ?
遅くなってごめんね。

【ネイは(獣)人】だったよ
砂の精 サンドラ(共感者A)  2回目   10時44分  2008/4/19(土)
トエト→○あたし
カナ →
あたし→○ネイ
ネイ →

ご飯食べてきてから判定を見たけれど、あたしに占いが当たっているんだね。「黄砂の村」という村名からしてあたしが主役っぽかったけれどさぁ。


1.頭首制or多数決制
多数決制か、あたしの独裁制がいいかな。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
あたしやるよ。なんたって黄砂の村だしね。

3.案提出時間(本提出以外の案提示についてあれば何か)
1時間前、45分前あたりを目標に参加状況を見て決めればいいんじゃないかな。

4.今日の来れる時間の予定
20時過ぎると思うよ。21時あたりが一番ありそうだよ。

5.各種スタンスなど
村名のようにあたしが主役名村になるといいと思うよ。
占星術師 カナ(占い師B)   1回目   10時48分  2008/4/19(土)
始まってますね。
それでは占いの結果から。
【サンドラさんは人】でした。
…占い被ってるみたいですね…。
砂の精 サンドラ(共感者A)  3回目   10時52分  2008/4/19(土)
\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|______多_____多
頭|______決______
纏|______砂_____保

スタンスは後にするわ。判定を全部見たいしね。

>アイーダ
>村長さんからご依頼をいただいてやって参りましたのよ。
よく来てくれたね。
あたしも自慢の黄砂で鬼を埋められないこともないんだけれど・・・村全体も埋まっちゃうんだよね(汗)
いい仕事を期待しているよ。

>“人”を呪わば穴二つ…よって、鬼暗殺だけを狙っていきます。
>…あら嫌ですわ、冗談です。
えーーーっ?鬼暗殺を狙うのは冗談なの?!
・・・それって人だろうと構わず暗殺しちゃうってこと?
(ネタ的つっこみ)

じゃぁまた夜にでも来るよ。
砂の精 サンドラ(共感者A)  4回目   10時53分  2008/4/19(土)
発言してみたらカナの占いが出ているし・・・
占われたあたしとしても、おいおいって占い結果なんだけれど・・・
占星術師 カナ(占い師B)   2回目   10時55分  2008/4/19(土)
アンケートにもお答えしておきます。

1.頭首制or多数決制
多数決決選投票制で特に問題は無いと思います。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
基本的に多数決の表まとめは発言数に余裕がある人なら誰でもいいと思っていますが、私視点ではK以下であるサンドラさんでいいかと。サンドラさんが発言数に余裕無ければ他の人で。

3.案提出時間(本提出以外の案提示についてあれば何か)
45分前くらいに提出、30分前くらいに表をまとめるひとが多数案出してくれればいいと思います。

4.今日の来れる時間の予定
今日は1日特に予定はありませんが、もしかすると出かける事もあると思うのでいる時間は不定期ですね。
それと20時〜22時半はお仕事なので反応が遅くなると思います。

5.各種スタンスなど
次でまとめて記述します。
獣人族 ネイ(共感者B)    1回目   11時 1分  2008/4/19(土)
にゃにゃにゃ!?
始まってるとはちょっとビックリにゃ。お寝坊してごめんなのにゃ。
【サンドラちゃんは良い精霊】なのにゃ。イタズラはするかもだけど、根は良い子なのにゃ。その辺はネイが保障するのにゃ。

>ミリアちゃん
>どうせだから108式とかにしておくにゃ(きゅっきゅっ
これでよしっと。マジカル油性ペンで20重に塗っておいたから
『絶対に』落ちないにゃ☆

ネイもお絵かきするにゃ☆

    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´´
これでこいつは108式エビフライ号なのにゃ!!
獣人族 ネイ(共感者B)    2回目   11時 3分  2008/4/19(土)
ネイが最後っぽいからはんてーをまとめておくにゃ。

トエト→サンドラ○
カナ→サンドラ○

サンドラ→○←ネイ

こんな感じにゃね。みんな大好きサンドラちゃんにゃ。
村の名前も黄砂だし、粋な計らいかもしれにゃいのにゃ♪
占星術師 カナ(占い師B)   3回目   11時 4分  2008/4/19(土)
5.各種スタンスなど について

【占い】
基本的には総意は優先します。
独断自体はゼロではありませんがよほどそれが有用であると思われる時でないと独断しません。
それに、トエトさんの真偽はどうあれ占いが被っているので独断で変なとこを占って占い速度が落ちてしまうような場所を占う事は極力避けたいので総意優先です。

【守護】
占い師としては堅実にお願いします。
それと、最近別の世界では守護が秘密主義で(守護場所について以外でも)寡黙になりすぎてる時があるようですが、推理には積極的に参加してくださいね。

【暗殺】
常に任意、というのがスタンスです。
どう見ても封印という状況なら封印、暗殺しなければいけないときはする、それは暗殺者さん側の方でしっかり見極めて頂きたいです。ただし、総意で決まったところがあるのであればそれは守って欲しいという感じです。
占星術師 カナ(占い師B)   4回目   11時11分  2008/4/19(土)
(0日目の会話の返答を忘れていました。ここでしておきます。それだけだとあれなのでトエトさんの提案についても。)

>トエトさん
は、はい。ありがとうございます。こちらこそよろしくお願いします。

>ネイさん
そんな…私なんてすごくありませんよ。まだまだ修行が足りないです…。

>トエトさん(提案)
随時投票だとかなり時間差が出来そうな感じですが、たとえば
【1時間半前くらいに暫定案提出】
【1時間前くらいに本案提出】
という形である程度時間を絞って(ジャストじゃなくていい)2回出す、などの形であればいいのでは無いかと思います。
2回投票なのは、鬼側が票を動かしてくる場合を考慮に入れたい為です。
獣人族 ネイ(共感者B)    3回目   11時16分  2008/4/19(土)
1.頭首制or多数決制
多数決でいいんじゃにゃいかにゃ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
白いし、りっこーほしてるからサンドラちゃんかにゃ?


3.案提出時間(本提出以外の案提示についてあれば何か)
締め切りは日没45分前くらいでいいと思うにゃ。


4.今日の来れる時間の予定
21時すぎくらいには確実に戻ってこれるにゃ。
獣人族 ネイ(共感者B)    4回目   11時16分  2008/4/19(土)
5.各種スタンスなど
【占い】
初日はおしゃべりで頭の良いと思える人を占ってほしいにゃ。
頭の良い鬼だとネイ、騙されちゃうかもしれにゃいから恐いのにゃ。

【守護】
無理に相打ちを狙わなくていいと思うにゃ。
情報を優先して護ってほしいのにゃ。
しっかり働くのにゃ!w

【暗殺】
基本的にはお任せするにゃ。状況を良く見て判断してほしいにゃ。
根拠のわからない暗殺はいただけにゃいから心証オンリーでの判断は絶対ダメにゃ!
呪術師 アイーダ(暗殺者)   6回目   11時22分  2008/4/19(土)
判定が出そろいましたのね。

・共感割れなし
・サンドラ占い被り
・ユーリの戦車→108式エビフライ号(待て

…非常に占いが遅いですね。さらに、片巫女鬼を連想させやすい占いでもあります。あとでじっくり考察していきましょうか。

そうそう、スタンスに明記し忘れましたが。
総意に反しての独断暗殺・独断封印をした場合はもちろん理由を説明いたします。当然ながら。


判定が出ましたし、多数決決選で、まとめ役はサンドラ殿を推します。
やる気十分なようですし。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|_多____多多____多
頭|_決____決_____決
纏|_砂____砂砂____砂
呪術師 アイーダ(暗殺者)   7回目   11時23分  2008/4/19(土)
>サンドラさま
>あたしも自慢の黄砂で鬼を埋められないこともないんだけれど・・・
>村全体も埋まっちゃうんだよね(汗)
それは…単に無差別攻撃というのでは(汗
まあ、仕事の方はお任せくださいな。

>・・・それって人だろうと構わず暗殺しちゃうってこと?
暗殺者は闇雲に鬼狙いでいても村を勝利に導けるものではない、というのがわたくしの考えです。とネタ的つっこみにマジレスですわ。

終盤までわたくしを残してもらえるのなら鬼をピンポイントで仕留めて勝負を決める暗殺をできる確率も上がるでしょう。人数が減った分選択肢も減り、また情報が出そろうことで誰が鬼であるか推測しやすくなりますから。
しかし状況によってはそれが叶わない場合もありますし、そもそも鬼をピンポイントで抉らずとも、鬼の隠れ蓑(CS要員)を抉ることで鬼を追いつめることだってできます。

要は鬼暗殺だけにこだわって村の勝利を逃すような愚かな暗殺はしません、ということをウィット混じりに表明しているのだとお受け取りくださいな。
占星術師 カナ(占い師B)   5回目   11時26分  2008/4/19(土)
すいません、埋め忘れてました。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多_____多_____多
頭|決_____決______
纏|砂_____砂_____保

少し占い考察でもしてみます。

トエトさん人の場合
この場合はサンドラさん狂人以下確定。ネイさんもサンドラさんKで無い限りは鬼とはならない。
…正直この状況でサンドラさん狂人だったらそれが一番怖い。その場合後半主導権握られてあっさり負ける危険性があるので…。

トエトさん鬼側の場合
サンドラさんに占いを当てる理由として考えられるのは3つ。
・占いの速度を一気に落としに来た
・被せる事で私の印象を若干下げる
・サンドラさんが狂人(またはそれにネイさん鬼が付随してるケースもあり)である場合

星のお告げで「長い」と言われてしまいました…。
占星術師 カナ(占い師B)   6回目   11時26分  2008/4/19(土)
占いの速度を落とす事は村側に情報を漏らさなくする為。
でもこの場合は純粋に鬼庇いをする方が得策である気がするので、この理由の場合は占いの順番がまわってくるのが遅い所に鬼側が固まってる可能性がありますね。この場合だと良配置>悪配置であると思います。

かぶせる事で私の印象を若干下げるというのはこの場合ある条件を満たしている場合だけ。
私の方がトエトさんよりも占い発表が遅い場合で無いとあまり意味がありません。今日は私の起床時間の関係で(お寝坊さんなんです)そうなりましたが、もし私の方が早ければ他に占いを回した可能性もあり?

サンドラさんが狂人だった場合は完全にサンドラさんに主導権を握らせにいく方法。この場合最も怖いのは相方のネイさんが鬼で、霊能者にも鬼がいる場合。これだとかなり厳しいですが今の時点では可能性の1つという感じにすぎませんね。
少女 ミリア(庶民A)     1回目   11時32分  2008/4/19(土)
おはよーにゃ。
始まっているなんて正直思ってなかったにゃw

判定は出揃っているみたいにゃね。
トエト→サンドラ○
カナ→サンドラ○
共感割れなし

☆この村は黄『砂』の村☆
サンドラ始まったにゃwww
ネタ的には面白いけど物凄く占いが遅いにゃ。今回は速度重視でいくのがいいかもしれにゃいね。

>ネイ
>108式エビフライ
どうせだから戦車ごとエビフライっぽく揚げてみたにゃ
これで108式エビフライ戦車の完成にゃ〜☆

             出撃だニャー!
    ,.、,、,..,、、,(゚∀゚)ゞ、.,、、.,_   /i
   ;'`;、、:、. .:、:,1:,0 :8゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄  =3
    `"゙' ''`゙ `´゙`´´´
老人 シバ(庶民B)      1回目   11時45分  2008/4/19(土)
じじいなのに寝坊してしもうた(汗
みな、おはよう。

わしが寝とる間に鬼が出たらしいが・・・じゃが、大丈夫じゃ。幾度の戦をくぐりぬけた勇者であるわしがついておる。きっとわしがこの村を・・・いかん、ぎっくり腰が。

とりあえず、判定の確認じゃ。

占い師→サンドラ
共感割れなし

合理的に一行省略じゃ(何)誰かも言っておったが、さすがは黄砂の村じゃな。サンドラ殿が見事に焦点じゃ。といっても、サンドラ殿が鬼なんてことはまずないじゃろうがな。
少女 ミリア(庶民A)     2回目   11時47分  2008/4/19(土)
さてさて、ネタばっかりやるのもニャンにゃのでアンケート。

1.頭首制or多数決制
多数決でいいと思うにゃよ。
纏めか決選かは決選優先で時間見てきつそうなら纏めかにゃ。
実際何度か決選が割れに割れて纏め役が決めていた村がいくつかあったし。そういう意味では纏め役はちゃんと選んでおいた方がいいかにゃ。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
纏め権限が発動することを考えると共感のどっちかかにゃ?
そんなことあるわけねーよでいくなら、喉余ってるなら誰でもいいと思うにゃ。

3.案提出時間(本提出以外の案提示についてあれば何か)
そういえばトエトが昨日何か言ってたみたいにゃね。
物は試しという言葉があるから、やってみるのはいいと思うにゃん。
でもメリットデメリットははっきりさせておいたほうがいいと思うにゃよ。個人的にはこれまでのやり方が慣れてるから、これまでのやり方でいいと思ってるんにゃけど。裏読みとかするとキリがないしにゃん。
少女 ミリア(庶民A)     3回目   11時47分  2008/4/19(土)
4.今日の来れる時間の予定
夜8時くらいには本参加できると思うにゃ。

5.各種スタンスなど
猫なだけに自由気まま(ふぉんぐしゃ
後で書くにゃよー。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|_多____多多多___多
頭|_決____決_決___決
纏|_砂____砂砂共___砂

>サンドラ推しの人
と、表見て思ったけど、共感でもサンドラ固定が多いのはなんでにゃ?
共感はセットで見るものだと思ってにゃけど。
両鬼側なら意味なし、片Kを考えるなら発言も見てから決めるほうがいいと思うのにゃけど。特にネイは自分が纏め役になろうとは思わなかったにゃか?
老人 シバ(庶民B)      2回目   11時52分  2008/4/19(土)
1.頭首制or多数決制
多数決でよいと思うぞ。サンドラにまとめをやらせてみるというのもよいのかもしれんが、狂人の可能性も考えると、やっぱり決戦にした方がよいのかの?
ただ、定時じゃなくて随時にしたいというのなら、決戦だとあらかじめ出せる意味が薄れるんじゃないかの?

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
誰かも言っておったが、わしもまとめは出来る者がやればええと思うな。あたふたせんとちゃんとまとめられればそれでええ。
サンドラ殿が立候補しておるし、それでよかろう。

3.案提出時間(本提出以外の案提示についてあれば何か)
45分前くらいでよかろう。決選ならもう少し前、まとめならもう少し後でもいいかもしれんの。

4.今日の来れる時間の予定
わしはとりあえず出る予定はないぞ。気が向いた時に顔を出すと思うの。
獣人族 ネイ(共感者B)    5回目   11時53分  2008/4/19(土)
ネイ視点だと占い師の初日の鬼庇いはないのにゃ。
つまり占い師鬼側は
a.【占い−灰の誰か×3】
b.【トエト−カナ−灰の誰か×2】
c.【占い−サンドラK−灰の誰か(鬼)×2】
d.【トエト−カナ−サンドラK−灰の誰か(鬼)】

・・・になるにゃね。
村視点だと一応
e.【トエト−カナ−サンドラ−ネイ】もあるにゃ。
少女 ミリア(庶民A)     4回目   11時55分  2008/4/19(土)
>シバ
おはようにゃー☆

>といっても、サンドラ殿が鬼なんてことはまずないじゃろうがな。
そんなことがあったら、鬼側遊び過ぎにゃww
【両巫女-両共感】以外ありえないから、配置強すぎのライン見せすぎw

シバにゃんの言うとおり、サンドラはあってもKってところだと思うにゃ。話が逸れたけどスタンス表明するにゃ。

【占い】
今回は占い遅いから速度重視でコツコツいくのがいいにゃね。
僕占いはもちろん欲しいところにゃ。パターンは心証クロスかにゃ。
占い師の独断は理由がしっかりしていれば好きにして構わないと思うにゃよ。ただ、序盤で独断すると、信用得にくいのは事実っぽいにゃ。

【守護】
占い師が抜かれるのは非常にまずいので、守護組は頑張って欲しいにゃ。
自分が守っている占い師が鬼だと言う確信があって、万一抜かれた場合に説明できる自信が無いなら占い師固定にしておくのが無難にゃね。

【暗殺】
スタンスは了解したにゃ。基本お任せにゃよ。
あとは普段の発言次第で祈るかどうするか決めさせてもらうにゃん。
剣士 クロード(守護者A)   1回目   12時 0分  2008/4/19(土)
くそう、村に入れなかったとか言ってる20人の奴等がこんな村焼き払ってやるとか言って俺の家に放火を・・・・・・。orz
奴等は皆剣の錆にしておいたけど(待て)、引きこもれるところがなくなっちまったぜ・・・。
しょうがないからどこかの家に忍び込んで篭るか。

さてそれじゃあちょっと家捜しでもしてくるとしようか。
老人 シバ(庶民B)      3回目   12時 5分  2008/4/19(土)
スタンスなんてどうせテンプレートだから後回しでいいのじゃー(何

と、先に言いたいことを言ってしまうぞい。
何の事かというと、誰じゃったかの、えとえと、トエト殿の随時提出案についてじゃ。折角案としてでとるんだし、アンケートにも組み込んでやりたいと思うのじゃが。

6.定時提出or随時提出
トエト殿の言うように、案を出せるタイミングの規制が朝まで延びただけじゃ。で、早めに出せることの意味ってなんじゃって考えてみたのじゃが、やっぱりこれって日没が遅いこの村で、早めに出して寝たいと、あとは遅刻しにくいとか、新たにできるようになったメリットってこのくらいじゃないかの? 
逆に、デメリットの方は、ミリア殿の言う、ぶっちゃけ裏読み面倒くさい、って奴かの。出来なくもないと思うが、多少は思考が変わりそうじゃ。


続くのじゃ。
老人 シバ(庶民B)      4回目   12時 5分  2008/4/19(土)
結局のところ、メリットもデメリットもすごく薄くて、やってもやらなくてもどっちでもよかろうって気分なんじゃが、決戦投票制が主流の今、はたしてこのメリットってメリットになるのかの? 決戦になる危険を考えると、どっち道最後まで起きとらんと意味なかろ。(そうでなくとも最後まで起きておって欲しいのじゃが)
どちらかといえば、定時がいいかのぉ。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多____多多多多__多
頭|決決____決_決決__決
纏|砂砂____砂砂共砂__砂
時|_________定___

表を増やしておいたぞい。
獣人族 ネイ(共感者B)    6回目   12時12分  2008/4/19(土)
>ミリアちゃん
>と、表見て思ったけど、共感でもサンドラ固定が多いのはなんでにゃ?

ネイは多数決だからにゃ。
頭主制ならサンドラちゃん狂の可能性が一応あるから推せにゃいけど、多数決にゃらば狂でも好き勝手はできにゃいから鬼でも狂でも問題ないと思うからにゃ。

言い忘れたけど上記の理由から纏め制は反対にゃ。決選投票にするにゃ。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多____多多多多__多
頭|決決____決決決決__決
纏|砂砂____砂砂共砂__砂
時|_________定___

>シバじーじ
たぶんトエトが言ってたのは、
『定時より前に出された個人案を有効にしてしまう。』ってことだと思うにゃ。つまり遅刻不可フライングのみ有効ってことだと思うにゃ。まぁ、正直言うとネイもどっちでもいいにゃ。
老人 シバ(庶民B)      5回目   12時17分  2008/4/19(土)
スタンスというか、要望じゃ。

>占い師諸君
信用も稼ぎつつ、鬼を追い詰めるのじゃ。
たまにこの前半を忘れる者が多い気がするのじゃよ。それも踏まえて占い先を決めてほしいと思うのぉ。個人的には、積極的な者は大好きじゃ。納得できる理由付きじゃないと、それも半減以下じゃがの。

>守護諸君
守れ、それだけじゃ。

>アイーダ殿
スタンスは了解じゃ。わしの好きなタイプじゃのぉ、ふぉふぉふぉ。
少し揚げ足とり気味の質問じゃが、
>総意に反しての独断暗殺・独断封印をした場合はもちろん理由を説明いたします。当然ながら。
これと、暗殺黙秘の条件とを見合せながら思った事じゃが・・・総意
で使った場合は理由説明とかないのかの?

当然のことじゃから言うまでもないという意味なのかもしれんが、少し不安に思ったのじゃ。やっぱり、総意であっても、他のやり方の有効性とかとつき合わせながら、それでも良ければ総意に従うという形の方がいいと思うからのぉ。

あと、ちなみに、わしもミリア殿同様に今日暗殺を祈ることも選択肢のうちだとおもっとる人間じゃぞい、ふぉふぉふぉ。
巫女 トエト(占い師A)    5回目   12時20分  2008/4/19(土)
祈りに出る前に寄って見たが出揃ったか、サンドラが確定人間だね。

占いは遅いな。
ネイ殿の言われる通り黄砂だからなのかもしれない。

冗談はさておき、カナが鬼で狂サンドラに占いを被せてきたということも考えられるけど、現時点では特に疑いはないよ。 鬼云々は客観視点ではわたしにもそれが言えるわけだしな。

共感割れも無しという事なので、まとめを立てる場合はサンドラ殿とネイ殿の合議制を推すよ。 サンドラ殿が狂っていてネイ殿が鬼でない限り必ず村側の判断が加わっているからだ。
例外は共感占い全鬼側の場合だが、これに関してはわたしからは有り得ないとしかいえないね。

ネイ殿はサンドラ殿委任でもかまわないと述べている(3回目)のを考慮すると、必ずしも合議の必要はないのだろうけど、慎重を期しての希望だ。


\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多____多多____多
頭|_決____決_____決
纏|合砂____砂砂____砂
老人 シバ(庶民B)      6回目   12時26分  2008/4/19(土)
>ミリア殿
>サンドラ推し
もうネイ殿が突っ込んでおるが、決戦投票制ならどうでもええんじゃ。ちゃんとテキパキこなせればええ。やる気のあるものが一番じゃろ。

>サンドラ殿が鬼
本当にお茶目な鬼じゃよ。そもそも、そんな遊びされてもされてなくてもその配置には勝てる気がせんわい。その遊び心、仇にさせてやるぞい?! なんての。


>ネイ殿
>トエト案
つまり、想定が短時間ってことかの?
まぁ、どっち道出たところでそんなに早くは出ないとは思うがの。
それこそ、あまり意味がないとは思うんじゃがのぉ。結局、遅刻を無くそうって意味なのかの?


>トエト殿
自分で言ってるとおり、サンドラ殿が狂人でネイ殿が鬼の可能性があるのなら、その合議あまり意味がないと思うのじゃが。
まとめ制のメリットって、時間短縮だと思っておったのだが、合議だと結局時間かかりそうじゃのぉ。
巫女 トエト(占い師A)    6回目   12時49分  2008/4/19(土)
アイーダ殿は聡明で頼りになりそうな印象だね。
村側ならば宜しく頼むよ。

シバ殿も頼もしく前に出てきてるな、アイーダ殿祈りだが(5回目)ミリア殿は様子を見て祈る(4回目)と言ってたと思うのだが、本日というのは何処から出たのだろうか?

サンドラ殿狂、ネイ殿鬼の場合に関しては、その場合カナ殿は鬼側ではないと思えるので、取り返しが付かないわけでも無いと考えるよ。
「占共共?」だなんてどういう配置だと。 無作為が被って共感狂鬼も確率的には低そうだろう?

時間の短縮という観点ならば固定でも良いのだが、票割れの場合はいっその事自由投票でもかまわないのではとも考えている。

護衛が同数ならば守護同士での折衝か、宣言護衛。
占いも同様で構わないのでは?
巫女 トエト(占い師A)    7回目   12時51分  2008/4/19(土)
とりあえず、現状の希望としては、

暗殺は封印

護衛は占い固定、心象的にロッシュ殿に守ってもらいたいが逆でももちろんかまわない。
 クロード殿はまだ一言だけなので、より話しているロッシュ殿の心象が上がるのは当然だから。

カナ殿の事はこれからの判定でより見えることもあると思うよ。
現時点では鬼側だった場合はカナ殿(6回目)の名前を入れ替えるくらいしかないな。

 ̄\|祈|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
巫女|D|少女|老人|星占|巫女|封

 ↑ 希望を訂正した場合は時系列で追加して欲しい。

今いえるのはこれまでだね。
では祈りをささげてくる、社から出るのは暗くなってからになるので、質問などあればその間にまとめてくれると助かるよ。
老人 シバ(庶民B)      7回目   13時26分  2008/4/19(土)
ふぅ、しこたま食ったわい。おなかいっぱいになったところで占い考察しとこうかの。
といっても、今回は両占い師人、両占い師鬼側、片占い師鬼側、の3パターンしかないのじゃな

>片占い師鬼側
サンドラ殿は狂人以下確定ということになるのじゃ。
1.共感両人
2.共感片狂人
3.サンドラ狂ネイ鬼
この3パターンにそって考えてみるぞい。

1.単純に占い遅らせの作戦って奴じゃな。セオリックに考えて、能力者(つまり、庶民以外)に鬼が多いということじゃろう。被せた以上、自分の信用され具合に自信があって、白飽和の信用勝負に持ち込むつもりなんじゃろうか?
人占い師と鬼側占い師とだと、情報の差のせいで逆に鬼側占い師の方が少し不利だと思うのじゃが・・・ともかく、このパターンだとしたら、明日明後日ぐらいはあまり大きな動きはなさそうな気がするの。
守護と庶民に鬼がいて抜くということくらいはあるのかも?

続くのじゃ。
占星術師 カナ(占い師B)   7回目   13時37分  2008/4/19(土)
不定期でお外にお散歩に行ってしまうので突然現れます。
もう少ししたらまた出かけてくると思います。

>ミリアさん
>と、表見て思ったけど、共感でもサンドラ固定が多いのはなんでにゃ?
>共感はセットで見るものだと思ってにゃけど。
>両鬼側なら意味なし、片Kを考えるなら発言も見てから決めるほうがいいと思うのにゃけど。特にネイは自分が纏め役になろうとは思わなかったにゃか?
私の場合はアンケートに書いたとおり、あくまで決選投票であるなら発言数の余った人でいいけど、一応私視点での白濃い目(少なくとも鬼はない為)であるサンドラさんを推しているという感じです。

あとこれは質問なのですが
このような占い共感者判定3箇所被りというのははじめてのケースなのですが、この場合は初日に庶民(DM)以外を占うという事もありうるのでしょうか?
何分何度も色々な村には赴いたりしていますがこのような事は無かったので。
一応言っておきますと今の所は私は普段どおりの動き(庶民から祈り+占いを選ぶセオリーどおりのもの)でいいと思っていますけど。参考までに聞かせていただきたいです。
神学生 ユーリ(霊能者B)   4回目   13時45分  2008/4/19(土)
>カナ
>庶民祈り+庶民占い

でいいんじゃないかと俺も思うぞ。逆にどうしたいかなにか案があったのか?
どうやっても庶民の判断、ってのは難しいからな。襲撃で消えづらい立場でもあるし、何らかの方法で判断をつけておくべきだと思う。

と直近の話題に触れてみる。

>ミリア
>エビフライ

俺の74式になんて事してくれやがりますか!!
ああぁ…(膝から崩れ落ちる
老人 シバ(庶民B)      8回目   13時46分  2008/4/19(土)
2.1に加えて、将来的に狂人が威力を発揮するだろうってことじゃな。
この場合については、わしはどちらかというとネイ殿の方が狂人の可能性若干高いかのぉと思うぞい。1と同じような白飽和だと情報の関係で共感襲撃はおよそ必須になると思うのじゃが、ネイ殿が襲撃されたサンドラ殿と、逆にサンドラ殿が襲撃されたネイ殿とでは、後者の方が自然だと思うのじゃ。
自然に生き残れそうな方が狂人の可能性高かろうと思ったのじゃよ。といっても、どっち道、それが重要になりそうなのはまだまだ先っぽいがの。

あとはあまり1と変わらんぞい。

3.なくはない、が、あるとも言い難いといったところかの。これが短期なら、庶民をかばうためとか思わなくもないが、長期では直接教官がいじれない以上難しかろう。
基本的に、共感はある程度序盤は生き残りやすい職だと思っておるのじゃが、それをなおいっそう生き残れるようにする意味。正直よくわからん。
ただ、守護や暗殺に鬼はいなさそうな気がするの。占いが遅れてる意味もあって、明日までに祈られる可能性は高かろう。
よく考えてみれば、これって今までの2つにも言えるかもしれんの。
老人 シバ(庶民B)      9回目   14時 0分  2008/4/19(土)
片占い師の考察が終わったところでちょっとシバブレイクじゃ(何

>トエト殿
>アイーダ祈り
様子を見て祈るというのは、今日の他の庶民の様子を見て、庶民のレベルの方がアイーダよりも高ければアイーダを祈るかもしれない、という意味にわしは捉えたのじゃ。
・・・よくよく見ると勘違いな気がしてきたがの(汗
まぁ、本当に祈るかどうかは別として、あえて庶民を全残しして暗殺を祈るというのもわしは考えの中にはいっとるということじゃ。

>共感合議
確かに、占いー両共感で被せる意味、わしもようわからん。そこはトエト殿の言う通りかもしれんの。
ただ、無作為が被っての両占い人、サンドラ狂ネイ鬼に関しては、確率で薄めたくはないと思うの。故意があって薄まるなら本当に可能性薄まると思うのじゃが、完全に無作為に関してはありえる以上わしは消せんわい。もっとも、これに関してもトエト殿の言うとおり、庇いがない配置である以上、あまり怖いことはなさそうなかもしれんの。
まぁ、それでもどうせ時間をかけるのならやっぱり決戦の方がまとめよりいいと思うが。


またまた、続くぞい!
老人 シバ(庶民B)     10回目   14時 9分  2008/4/19(土)
自由投票というか、割れたときは関係職同士が決めるというのは少し興味があるの。そのやりとりが情報になるやもしれんし。決選ですら割れた場合の最終手段かの?


>暫定案
占いスタンスのところでも思ったんじゃが、占い希望がエマ殿でない理由は分かるのじゃが、わしじゃない理由は?
・・・老いぼれには興味がないということか・・・がっかりじゃ。
ま、今の段階では発言数的にわしが圧倒しておるから、しかたないかの、かーかっかっか・・・はぁ。


ところでじゃが、まさか、トエト殿の祈りによって日中でも灰になってしまうのかの(ぶるぶる


>カナ&ユーリ
>庶民祈り+庶民占い
占いに関しては庶民から外す必要は全くなかろう。ユーリ殿の言う通りじゃ。
じゃが、祈りに関してはアイーダ殿を祈るという可能性もあるとは思うぞい。暗殺を祈るつもりなら守護もおる早い方がいいと思うのじゃ。今のところアイーダ殿が頼れそうじゃから、わしもやる可能性は低いとは思うがの。
老人 シバ(庶民B)     11回目   14時30分  2008/4/19(土)
さて、考察に戻る・・・とはいえ、もうあまりないの。

>両占い師人
今セオリックなこと以外に考えられることないの。

>両占い師鬼
片占い師鬼の考察での3つのパターンを踏襲するぞい。
1,2の時、あんまり片方の時と変わらないと思うかの。占い師は両方鬼で、偽装対立を目指そうとしてる気がするの。残り一人ないし二人は誰でもあり得る気がするわい。庶民を庇わなかったことから、庶民に鬼はいなさそうとは思うかの。

3の時、というか少し拡張して両共感鬼側の時じゃの・・・素晴らしくラインをさらしてくる、度胸の強い鬼じゃ!
この場合、この先の襲撃に困ってそうじゃの。襲撃に注目じゃ。
獣人族 ネイ(共感者B)    7回目   14時37分  2008/4/19(土)
>シバじーじ
>わしはどちらかというとネイ殿の方が狂人の可能性若干高いかのぉと思うぞい。

ネイが言うのもにゃんだけど、共感片側狂人は占い師に鬼がいなければ同じじゃにゃいのかにゃ?
言ってしまえば初日に人占い師から狂人に占いが当たる可能性も相方に当たるの可能性も同じにゃよ。

ただ、今回みたいに占いが被ってるから占い師片側以上の配置を疑うってのもしかたがにゃいと思うけどにゃ。
占い師が入る配置ならば、じーじの言うようにサンドラちゃんの方が襲撃しやすいはずにゃ。

でも、占い師鬼側でネイが単独狂人だったにゃら、すこしでも占い師やネイに疑いがかかるような初日占いは避けるにゃ。
黙っていても状況しだいでは肝心なときにネイにもお鉢がまわってくるはずにゃのに、初日から疑われるだけ損にゃ。
目的が占いを遅らせるだけにゃら守護でも占えばいいだけの話にゃ。
剣士 クロード(守護者A)   2回目   16時30分  2008/4/19(土)
すみませんが、今日のメインタイムの時間帯に参加できなくなってしまいました。
申し訳ないのですが離脱させていただきます。
募集の立て札は立てておきます。
占星術師 カナ(占い師B)   8回目   17時40分  2008/4/19(土)
帰ってきました。それでは先に質問から。

>ユーリさん
>でいいんじゃないかと俺も思うぞ。逆にどうしたいかなにか案があったのか?
7回目で述べたように現状は庶民祈り庶民占いでいいのではないかと思っています。セオリーどおりで。
他にこのようないい方法があるよ、というのがあればお聞きしたかったので質問させていただきました。
>どうやっても庶民の判断、ってのは難しいからな。襲撃で消えづらい立場でもあるし、何らかの方法で判断をつけておくべきだと思う。
確かに襲撃されにくいというメリットはありますね。今のところは配置も何も見えないので心証だけが頼りですね。
あとはシバさんがおっしゃってる暗殺者祈りという方法、これについてはどう思われます?

>シバさん
>じゃが、祈りに関してはアイーダ殿を祈るという可能性もあるとは思うぞい。暗殺を祈るつもりなら守護もおる早い方がいいと思うのじゃ。今のところアイーダ殿が頼れそうじゃから、わしもやる可能性は低いとは思うがの。
そういうやり方もあるのですか、参考になりました。
ただ、それだとしてシバさんと同意見ですね。アイーダさんは人であるなら頼りになりそうです。
占星術師 カナ(占い師B)   9回目   17時43分  2008/4/19(土)
ごめんなさい。分かりにくかったです。
8回目 質問→質問の返答への返事です。舌足らずでごめんなさい。

>クロードさん
お疲れ様です。またどこかでお会いしましょう。
戦士 ロッシュ(守護者B)   5回目   18時51分  2008/4/19(土)
悪い、まだちょっと顔出し程度だ
もう暫くしたら村警備に復帰できると思う。

占いは両方サンドラ
共感割れ無し か。

速度はかなり遅いな。
共感の白っぽさがぐーんと上がったって感じか?まあ過信は禁物だが。


で、案提出は決戦が主流だというのならそれに従おう。
どちらにせよ俺は時間的に問題ない…と思うからな。
纏め役を挙げるならサンドラで良いか。決戦の纏めって鬼だとかなり問題だっけか?そう考えれば占いの当たってるサンドラを推すな。
別に喉余ってる存在で良いなら警備がかなり妥当な職だとも思うから俺は構わないが村視点じゃ任せられないか。
戦士 ロッシュ(守護者B)   6回目   18時54分  2008/4/19(土)
ロッシュ5回目
>決戦の纏めって鬼だとかなり問題だっけか?
ここからの件がちょっとおかしいな。決戦の纏め役って仮に鬼側だったとしても大して問題ないよな?だからサンドラ〜という流れだな


顔を出せる時間の都合上既に答えてる質問にも答えると思う。
いち守護者の意見として一応聞いておいてくれ。

>カナ
>この場合は初日に庶民(DM)以外を占うという事もありうるのでしょうか?

俺はカナが挙げてるセオリー通りの占いで良いと思う。(村人占い)
共感に占い被せって事は村視点でも巫女片鬼が多少なりと危惧されているはずだ。よって終盤に占い師のラインでの対立の可能性が十分伺えると思う。だから巫女がどういうラインを作っていくか見ていきたいってのもある。また普通に無能力者偏りの悪配置って可能性もあるはずだ。なら尚更の事グレーの村人を占う理由にもなる。
まあ本質的な部分はずれてるかもしれないが村人占いで問題ないだろう。グレーも多い事だしな。
戦士 ロッシュ(守護者B)   7回目   18時57分  2008/4/19(土)
>クロード
家族に危険が迫ってるんだな、それはしょうがない。
こっちは俺に任せてクロードも頑張ってこいよ

しかし…これ最悪の場合警備は俺だけって事か…?
俺の設定に警備が一人の場合分身出来るって設定あったっけかな
まあどうしようか考えつつ急いで村に戻るぜ
老人 シバ(庶民B)     12回目   18時59分  2008/4/19(土)
ふらふらっとシバ登場じゃ。誰じゃ、徘徊老人なぞと言う奴は!

>ネイ殿
・・・いかん、失念しておったわ。片占い師が鬼側だとすると当然故意の占いだと思ったのじゃが、ランダムな人占い師に被せたということはほとんど無作為であったな。

もはやあまり意味はないが、一応わしの8回目の発言は片占い師鬼側前提の話じゃ。

守護占いを避ける意味は一応ないこともないぞい。守護が多少白っぽくなってしまう分、スクラムを多少組まれやすくなってしまうのじゃ。絶対GJされたら困る時には避ける意思が働くこともあるやもしれん。
とはいえ、ネイ殿の言われることは道理じゃな。


>クロード殿
お疲れさまじゃ。また会える日を楽しみにしとるぞい。


>カナ殿
補足としては、初日の暗殺者祈りのメリットというとこんな所じゃな。
・鬼側で祈り時に暴発されても守護が2人まだ生きてる分、急所は守りやすい
・庶民を全員残している分、もし全員人なら襲撃先がすごく狭まる

デメリットとしては
・庶民を判断しきるまでのスピードが少し遅くなる→霊能者に手をつけるのが遅くなる
・人だとしたら暗殺能力を初日から失うことになる
呪術師 アイーダ(暗殺者)   8回目   19時11分  2008/4/19(土)
こんばんは。まず占いについてわたくし視点から考えられることを。
悪配置については灰の人数の多さから考察の幅が広くなりすぎてしまいますので省きますわ。分かることと言ったら共感鬼鬼配置がない、ということだけですものね。
明日以降の判定と襲撃先で考えていくべきでしょう。

・サンドラさまの人鬼
K以下は確定と見て良いでしょう。
サンドラ鬼とすると【両占い-両共感】以外に配置はあり得ず、そのような配置でここまで露骨なライン見せは非常にやりづらいはずです。
ただでさえGJを嫌う配置ですし、そもそも割れない共感は初日に庇いを入れる必要はありませんものね。

・占い被りの意図
状況対等でライン対決予定、ほかに占いを当てたい箇所がなかった、ネイ単独Kで中盤以降サンドラ襲撃予告。
今考えられるのはこのような感じでしょうか。
庶民鬼がいるか否かはどちらも考えられますわね。ただ、わたくしとしては意識を向けるべきは守護が配置に入る可能性の方かと考えます。

少々息継ぎをさせてくださいね。
呪術師 アイーダ(暗殺者)   9回目   19時11分  2008/4/19(土)
ここからはわたくしが今日祈られず生き残ったという仮定でお話しします。

2日目の祈り先候補は笊がなく全白ならばおそらくわたくし=灰庶民>守護≧ネイくらいの優先度だと思いますの。
庶民鬼がいるのならばその庶民鬼を庇ってしまえばそこから灰庶民という選択肢が消え、わたくしがおそらく祈り先トップ当選。
また、庶民鬼がおらずただ対等な状況をつくりたいのであればいっそネイさまに当ててしまうのもありですわ。
つまり、鬼がわたくしを2日目の祈り先として確実に確保しようとする意志は若干弱い。

そこから可能性のひとつとして、【占い-庶民-守護】【占い-守護(K)】が考えられます。
庶民鬼がいるに白いないにしろ、暗殺を生かしておいてもBJできるので問題がない配置ですわ。

また息継ぎを。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  10回目   19時11分  2008/4/19(土)
もちろん、まったくかけ離れた配置でかけ離れた意図のもとに占い被せが起きた場合もあるでしょう。しかしわたくし視点で思いつくもののうち、わたくし視点で特筆すべきは可能性はこれだと考えましたので、考察としてあげさせていただきました。
そのほかの可能性については、度外視はしませんが紙幅の関係上省略させていただきます。
喉を使うべき話題を選ぶのも仕事のうちと心得てのことですわ。

そのほかの可能性についてお話し合いをしたくなったらわたくしの方から質問させていただきますし、そうでなくても考察から話を広げるためのわたくし宛ての質問は歓迎いたします。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  11回目   19時13分  2008/4/19(土)
>シバ殿
>総意で使った場合は理由説明とかないのかの?
あら、わたくしとしたことが。こちらも明記を忘れておりました。
もちろん、暗殺使用結果が総意と合致していた場合も説明はいたします。
わたくしが暗殺使用をして、それが総意で指定された先だった場合でもその理由が【総意だから従った】であることだけはありませんわ。
総意はあくまで参考程度、ですから。
(総意で封印要請が来た場合の封印については黙秘に以て代えさせていただきますけれど)

>クロード殿
まあ、残念ですわ。またどこかでお会いしましょう。


そのほかの話題への質問や返答は本格参加の時間をお待ちくださいな。
これから残りの用事を片付けて、食事をして参ります。
宿屋の女将 エマ(庶民C)   1回目   19時39分  2008/4/19(土)
今日もウチの宿屋は大繁盛だよ。
まったく猫の手も借りたいって時に鬼だって?
鬼の手は借りたくないねぇ、寧ろ邪魔みたいな。

商売の神、ヴィナ様にはちゃーんと、
お賽銭とお供えのお稲荷さんを用意したよ。



>案の提出時間を随時
軽く祭りの方も見てきたけど、
議論が進まないウチに投票は難しいと思う反面、
アタシには嬉しい方法かもしれないねぇ。

宿屋の運営上、朝がかなーり早いので、
夜は9時には就寝したい所、
一日、二日なら無茶も出来るんじゃ?って感じだけど
初日から飛ばせるほどアタシも若くないからね。
宿屋の女将 エマ(庶民C)   2回目   19時39分  2008/4/19(土)
月曜と火曜は夜の9時を最終発言時間にさせて貰えると助かるねぇ。
夕方ぐらいから毎日議論参加は出来ると思うさね、
ま、お客さんの晩御飯とかも用意するから、
付きっ切りって訳も行かないけどさ。

そうそう、日曜ってのは案外、お客さんは観光地とかに出払っていてね、
かなーり呑気に過ごせるけど、町内会の回覧板に、
昼ぐらいに停電があるって書いてたのが、少し不安だねぇ。

アタシは機械はさっぱりでウチの亭主が大丈夫だって、
お前は心配しすぎだなぁ、はっはっは、
と笑い飛ばしてくれちゃったけど、箱の調子が悪くなったらごめんよ、
多分大丈夫だとは思うんだけどね。
宿屋の女将 エマ(庶民C)   3回目   19時39分  2008/4/19(土)
1.今宵の決定方法
頭首制>随時多数決纏め役制>時間厳守多数決決戦投票制
占い考察の時に再度補足するけれど、
後の情報源としてならサンドラちゃんに頭首を任せる方が、
情報源として扱いやすいのがアタシ流の考えだねぇ。

随時投票はアタシの個人事情から凄く嬉しい話だし、
今後、アタシと同じ事情の参加時間がネックだった人も、
とっても喜ぶだろうなと思ったので次点にあげてるよ、
従来道理の方法でも仕方ないと思える部分を、
三番目に候補として出してみたって所さ。

2,権限の保有候補選定
占い結果からサンドラちゃん推しを考えてるよ
これを変えるつもりは鬼COでも出ない限り無いと思うよ。
宿屋の女将 エマ(庶民C)   4回目   19時40分  2008/4/19(土)
3.案提出時間
現状、守護騎士A(元クロード、と言った方がいいのかい?)
が居ない場合と、庶民Dが居ない場合、両方居ない場合と両方居る場合
全部で4パターンを考えておく必要があるね。
今から暫定案に取り掛かるよ、出来次第って所かねぇ。

トエトちゃんの意見を参考にすると、
ここは随時の場合の最終投票案の締め切り時間の指定案を、
記入する欄でもあるようなのかい?
それなら、頭首あるいは纏め役決定でok
参加者の主流傾向は1時間前から30分前って所じゃないかねぇ。


4.今日の参加時間
今からっと言いたい所だけど、
少しベッドで横になりたいと思う部分もあったり、
それじゃ熟睡したらどうなるって気になる部分もあったり、
あんまりきついようなら、
早めに休まさせてもらうかもしれないけど、
自分の性分を考えるに、
なんだかんだ言って終始居る気がするねぇ(苦笑)
宿屋の女将 エマ(庶民C)   5回目   19時40分  2008/4/19(土)
5.各種スタンス
能動能力者に言う事は共通して
「スタンドプレーは控えていこう」ってぐらいじゃないかねぇ。
人に伝わらなければ、鬼に逆手を取られる場合もある訳だしね。

それよりも、これは巫女判断をしっかりつけたいところ
サンドラちゃんを除く全員に
占い師の判断結果を聞いていきたいね、
心証や個人分析、また、占いを貰うならどっちか、
いろんな判断があると思うけど片巫女を考える場合、
初日の巫女判断の意見は重要だよねぇ。

つらつらと書き連ねると飛んでもなく長い感じじゃないかい?
要約した物も書いておくね。

1頭首
2サンドラ
3最終案締め切りは30分前(頭首制なら)
4今から終日(変更の可能性若干あり)
5総意重視
占星術師 カナ(占い師B)  10回目   19時42分  2008/4/19(土)
夕食を頂いてきました。
20時から22時半くらいまではお仕事があるのですが、一応発言自体は可能です。反応遅くなるかもしれませんがご了承下さい。

>ロッシュさん
意見ありがとうございます。
ちなみにロッシュさんはシバさんが例で出した暗殺者祈りについてはどうお考えですか?
(別に暗殺者祈りをしたいわけではありません。別の意図を含んでいます。とだけ。)

>シバさん
なるほど、承知しました。
それを見る限り私はデメリット>メリットな印象を受けますね。
若干条件がメリットの方が狭い感じがします。
少女 ミリア(庶民A)     5回目   20時 4分  2008/4/19(土)
ただいまにゃー。
クロードがいなくにゃってるね。お疲れ様にゃー。

考察にゃー。
占い師のどっちか鬼かもね。以上(ふぉんぐしゃ
え、駄目にゃって? しょうがにゃいにゃー。

じゃあ簡潔に。
・片方鬼の場合、占い重ねをしていることから、残りの鬼は占いが当たりにくい場所にいるか、ある程度の確率で占える自信がある可能性が高い。この場合、仲間を切り捨てる作戦である可能性も考慮する。

・両方鬼の場合、怪しまれる可能性を出してまで占い重ねで速度を遅らせてきた以上、速攻狙いの可能性が高い。アイーダの動きに注意したいところ。(当然アイーダ人で占い師Kが偽鬼判定出して両*に持ち込もうとする可能性もある)

・両方人の場合、どう見ても悪配置です。本当にありがとうございました。

あとは共感が鬼側かどうかに興味があるくらいかなー。
それじゃー発言見てくるにゃ。
司教 マチルダ(霊能者A)   1回目   20時 8分  2008/4/19(土)
はーいv 皆さんこんばんはー。
始まっている事に驚きを隠せないマチルダの参上よ!
黄砂というのもあってなのかしら?
砂の精のサンドラちゃんが、眩しすぎる白さを誇っているわね。
先ずはアンケートに答えちゃいましょうか。

1.頭首制or多数決制

ううーん、サンドラちゃんが白いから頭首制もありかなーと思ったりするんだけどー、やっぱり初日だし多数決の決戦に一票入れようかしら。

2.頭首制の場合誰を頭首、多数決制の場合誰をまとめ役にするか
そうねぇ、驚きの白さのサンドラちゃんにお願いしちゃう。
自薦しているみたいだし、問題ないわよね。

3.案提出時間
んんー、日没45分前くらいが妥当じゃないかしら。

4.今日の来れる時間の予定
今から本格参加していくわよー。

5.各種スタンスなど
こちらは後述となるわね。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多多___多多多多頭_多
頭|_決決___決_決決__決
纏|合砂砂___砂砂共砂砂_砂
神学生 ユーリ(霊能者B)   5回目   20時17分  2008/4/19(土)
\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多多多__多多多多頭_多
頭|_決決決__決_決決__決
纏|合砂砂砂__砂砂共砂砂_砂

アンケート埋めておく。
多数決の決選、今の所真っ白なサンドラが適任かと。

時間に関してはよほどの時間でない限り、サンドラに一任だ。
おそらく日没2時間位前からはここにいられるだろう。
神学生 ユーリ(霊能者B)   6回目   20時22分  2008/4/19(土)
ところでクロードが居なくなってるんだな。
庶民もまだ来ていないと。

突然※はないが、早く埋まって欲しいものだな。
…黄砂にじゃないぞ。

さて、スタンスだ。

【占い】
この占いだとなぁ…片占い鬼側、は可能性が高いだろう。
2DMか0DM、あるいは守護鬼側で相手を抜きやすいとか思いつくなぁ。
今日のところはどちらがどうか、迄の判断はつかないだろうが、それでもなるべく鬼占い→鬼DMにはならなそうな組み合わせにしてみたい。心証クロス、ストレートかはまだこれからだな。

【守護】
クロードが来なかったらロッシュに両占い守護をお願いする事になりそうだな。
この場合だと、笊即吊り、とも言いがたいのが困り物だ。
なんにしても、今日のところは堅実でお願いしたい。

【暗殺】
まだスタンス読んでないんだ。それからだな。
司教 マチルダ(霊能者A)   2回目   20時25分  2008/4/19(土)
【占い】

占いがすっごーく遅いわけだし、グレー潰しを最優先でお願いしたいわ。
COOL重視が好みだけれど、現状庶民Dがいないわけだしー。
んんー、よっぽど差がない限りは庶民ペア占いってところかしら。
エマ>といった形なら、エマさん占いも考えそうってところね。
≧くらいの差なら、ミリアちゃんとシバさんかしら。
また庶民Dさんがきた場合だけどー、その時はCOOL重視ってことで。
但しそれでもあまり差がないと思ったら、庶民ペア占いにしちゃいそうだけどね。
心証はどちらかと言えば、ストレートが好きとも言っておくわ。


【警備】

初日占い師抜かれたら祈り候補になることを忘れずにね?
と言いたいところだけどー、問題はクロードさんが居なかった時なのよね。
ロッシュさん頑張って!としか言い様が無い気がするわ。
占い師最優先警備で良いと思うわよ。

【暗殺】

スタンスを読んだけれど、パーフェクトっ。
私から何も言うことはないわ、アイーダさんに基本的に一任よv
宿屋の女将 エマ(庶民C)   6回目   20時33分  2008/4/19(土)
暫定案

 ̄\|祈|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
女将|D|庶A|庶B|__|巫星|封(守護騎士不在時)
女将|D|庶A|庶B|巫女|星占|封

まず第一に、アタシは自分の占いを希望しない、
それは3つの理由に基づくよ、
1に、自分視点では占い結果から情報が増えない点、
2に、両巫女人なら、庶民AB占いは鬼判定を期待している点、
3に、庶民Dの祈りを考えてる点から、村への貢献度はペア重視寄りで考えてる点。
占いが遅い分、有る程度の見切りは必要だと思う訳だしね。
宿屋の女将 エマ(庶民C)   7回目   20時34分  2008/4/19(土)
しまったねぇ、等幅にするってのを忘れてたよ。


1文字表記:宿 女将


巫女 トエト(占い師A)
スタンスは総意を参考に独自の判断もあり

占星術師 カナ(占い師B)
スタンスは総意を優先

カナ>トエト
これは混乱時は総意が好みな点からの判断

シバ>ミリア
これは単に発言量の問題かもしれないねぇ。
ここはまだまだ変わる可能性高いかもしれないねぇ。

呪術師 アイーダ(暗殺者)
情報量重視の感性
総意はあくまで参考程度

代行の初日祈りは余り考えらレナ伊タイプだねぇ。
司教 マチルダ(霊能者A)   3回目   20時42分  2008/4/19(土)
それじゃあっさり考察でもしましょうか。

占い師鬼サイド

二人とも一緒の占い出し纏めてやっちゃうわよっ。
サンドラちゃん占いは、占い遅らせ及び状況イーヴンにさせたいくらいなものかしら? 巫女対決を考えての占いと考えることが出来るわ。 後サンドラちゃんの襲撃予告っていうのもあるかもしれないわね。 その場合なら、ネイちゃんKでっていうのが予想されるところかしら。

それで残り鬼についてだけど、占い遅らせをしてきたことを考えると庶民に鬼がいるのならば守護混じりが考えられるってところかしら。
【占い師−庶民−守護】といった配置ならば、庇わないでくることも考えられるわね。 または能力者に鬼が多い配置ってところね。
庶民に鬼がいるとしたら、発言力が強めであるとは思うわよ。

すっごーく簡潔だけどこんなところで切り上げておくわね。

あ、両占い師鬼サイド系は【両占い師−共感】っていう配置は無さそうくらいかしら。 後は不明チックねぇ。
両占い師人サイドなら、グレー潰ししていけばいいんじゃない?みたいなー。
宿屋の女将 エマ(庶民C)   8回目   20時44分  2008/4/19(土)
ここで箱落ちとは相変わらず怖いねぇ(汗


占い考察
両巫女→共感(ダブル)

【両巫女ー共感】は速攻配置として判定ごり押しでも勝てる要素無し
流れ的に悪配置VS最強配置になると思われるね

【巫女ー共感K】はK占い被せ、占いを遅らせる影には巫女対決の下地とも言える
この場合は庶民の大半が人

【巫女ー警備】警備誘導の下地に占いを重ねると誘導後も動きやすい所が若干警戒のポイント

重要警戒配置は【巫女ー庶民以外のグレー】
白判定乱舞なら、この配置の警戒レベルを引き上げ

こんな所かい、今日重要なのは、誰を憂慮するか、じゃないよ、
庶民と巫女のペアが一番の焦点さね、
次いで、巫女と警備の組み合わせだけど、
これは事実上不可能とも言えるねぇ。
神学生 ユーリ(霊能者B)   7回目   20時44分  2008/4/19(土)
アイーダのスタンスは使うならよく考えて使ってくれそうなスタンスではあるな。
スタンス的にはいい感じだと思う。

これだけ立派なスタンスだと早期に襲撃されそうな気もしないでもないが、それならそれでいいか。永遠のグレー候補だし。

というわけである程度はお任せする。もちろん、理由その他は納得の行くものをお願いしたいし、こちらも疑問があれば質問させてもらう。
宿屋の女将 エマ(庶民C)   9回目   20時44分  2008/4/19(土)
ひとつ話題提供に、憂慮案、マイナス投票ってのは
どんな感じに機能するものかねぇ?

例えば、アタシが庶民D祈りを票に出して、
シバの祈りにマイナス投票するとしてみようか、

結果、
D祈りが7票、 マイナス投票が4票
シバ祈りが4票で、マイナス投票が1票
同数決戦とかね、

投票の重みが増す分、
誘導が強力になるってのがまっさきに思いついたディメリット、
そして、メリットは情報量が増えるって点だよねぇ。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  10回目   20時49分  2008/4/19(土)
おや、クロードのお兄さんが来てくれてるじゃないかい。
当分マスクだろうけど、一先ず歓迎させてもらうよ、

いらっしゃいー(笑顔

ささ、黄砂の中来てくれたんだ、
蒸しタオルを出すからこれで一休みして、
ゆっくり喉の調子を整えておくんなさいな。
巫女 トエト(占い師A)    8回目   20時50分  2008/4/19(土)
感謝の祈りをささげてまいりました。
ロッシュ様は残念ですが、お疲れ様でした、後任の方よろしくお願いいたします。


シバ殿(10回目)、庶民から選ぶとして「ミリア殿-シバ殿」「エマ殿-未定」のペアだと、ペアが完全な前者を占いたいのがひとつ。
ミリア殿とシバ殿ではミリア殿(3回目)のように光る指摘もあるが、全般にシバ殿の方が押し気味だから希望はミリア殿という事だよ。
繰り返しになるが、鬼なら怖いほうよりもより判断しにくいと感じたほうを見て行きたいからね。
祈りは裁きの祈りではありませんからご安心くださいな(にこ
巫女 トエト(占い師A)    9回目   20時52分  2008/4/19(土)
道すがら考えていたが、
カナ殿(7回目)、一番怖いパターンとしてのサンドラ殿狂、ネイ殿鬼を消したいという事なら敢えてのネイ占いも否定はしないが、エマ殿のペアが不在の今は庶民ペアに判定を出すことを優先で良いのではないだろうか。

占い先からカナ殿が鬼で被せたというのはあまり無いのではと思う。 カナ殿が鬼ならばわざわざ被せずとも、鬼に白を出す等もっと良い占い先があっただろう。 サンドラ殿が狂の場合意外はね。 逆に狂の場合だと鬼に白で囲う事もありだったのに、占い遅らせのためだけに共感に白判定というのもしっくりこない。
共感両鬼側の場合は襲撃情況から見えてくるのではないかな。
よって、勘の域を出ないが、守霊DMDM か 守霊DM共感 といった配置が有りそうだね。

では、会議の記録を辿ってくるよ。
占星術師 カナ(占い師B)  11回目   20時52分  2008/4/19(土)
様子見に来ました。

>エマさん
>まず第一に、アタシは自分の占いを希望しない、
>それは3つの理由に基づくよ、
>1に、自分視点では占い結果から情報が増えない点、
>2に、両巫女人なら、庶民AB占いは鬼判定を期待している点、
>3に、庶民Dの祈りを考えてる点から、村への貢献度はペア重視寄りで考えてる点。
理由は分かりましたが、それは裏を返せば「たとえばもしその案で通ったとして次の日に全白だった場合に残DMということでエマさん祈りの可能性もありうる」というのをちゃんと考慮に入れてますよね?
だからこそ占って欲しいと言うのがDMな気がするのでそれが気になりましたので質問しました。

それとマイナス投票っていまいちよく分からないのですが…?
砂の精 サンドラ(共感者A)  5回目   20時54分  2008/4/19(土)
こんばんは。(判定で)大人気のサンドラちゃんだよ。
これからご飯食べてくるので、そのあとここにくるね。

投票の司会者は了解したよ。
参加者の状況を見ながら締め切り時間を決めるつもりだけれど、1時間前から30分前のどこかに設定するつもりだよ。

>トエト
>ロッシュ様は残念ですが、お疲れ様でした、
クロード!クロード!
いくらロッシュが影が薄いといっても・・・
少女 ミリア(庶民A)     6回目   20時54分  2008/4/19(土)
>トエト2回目
>とはいっても、アイーダ殿と魂の器が……不安だよ。
>村だと当然不利、だからと言って鬼側でも
>単純に喜ぶわけにも行かぬだろうから。
ごめん、何度か読みにゃおして見たんだけど、意味がよくわからなかったから噛み砕いて言ってもらっていいかにゃ?

>アイーダ
>人を呪わば穴二つ
地獄へ流されたりするのかにゃ?(がくがくぶるぶるにゃーにゃー

>占い
アイーダは占いが欲しいと思うにゃ?
というのだけでは答えは予想できるので、どういうときに占いが欲しいと思うか聞いていいにゃ?
いついかなるときもいらないなら、それでもいいにゃ。

>ネイ
>ネイは多数決だからにゃ。
ということはネイは決選で決まらなかった場合のことを考慮してないのかにゃ?
決まらなかった場合って誰かが変えるか、なし崩し的に纏め役が決めるのがほとんどだと思うにゃ。そういう事態になった場合のことも考えると、やはり纏め役は安易に喉だけで考えるのはよくないと思うかにゃあ。
ただ、サンドラが立候補していたのは気がつかなかったにゃw
それじゃあ流れでもしょうがにゃいのかもしれないにゃ。ひとまず了解にゃー。
司教 マチルダ(霊能者A)   4回目   20時54分  2008/4/19(土)
でー、トエトちゃんの0日目の案に対してだけどー。

>歴史を紐解くと、予備投票は定時提出、遅刻無効が主流なのだが、定時でなくて随時も許可してはどうだろうか?
>追従や票調整が起こったとしても、それはそれで情報になるだろうし、在席を強制しないからな。

マッチーは、別にそれでもいいんじゃないかなーと思ったり。
ただぐだぐだは嫌だから、提出終了時間をしっかり決めるってことが条件となるかなー。

ただ案変更出来るのはどうかしら?
うーん、どうして変更したのか?っていうのも情報になると言えばなるけどー。 出来るだけ変更無しの方がいいと思うのよね。
かえって情報が溢れて混乱しそーっていうのもあるしー。
情報の氾濫を抑えるのなら、変更無しの方に一票形ね。
少女 ミリア(庶民A)     7回目   20時54分  2008/4/19(土)
あと、これは個人的な願いのようなものにゃったんだけど、
「この村がサンドラ村だからさ!」とかいうネタ的な答えが欲しかったにゃ!(ふぉんぐしゃ

>ネイが言うのもにゃんだけど、共感片側狂人は占い師に
>鬼がいなければ同じじゃにゃいのかにゃ?
シバの考察は占い師片鬼側を前提にしてるにゃよん。
占い師が両方人なら、どっちもどっちにゃね。だから発言見てから決めたかったんにゃけどにゃー。

>シバ
>白飽和の信用勝負に持ち込むつもりなんじゃろうか?
白飽和するのに結構時間がかかりそうにゃから、それが目的ともあながち言えにゃいかもね。
ただ信用勝負以外の目的があるとすれば、速攻狙いと他に占いたいところがなかったくらいにゃか。
占い遅らせだけならば守護占いでもいいと思うし、守護とのラインを疑われたくないならそもそも重ねるのは逆効果。
占いところが無いっていうのは鬼庇いするには微妙な鬼仲間とか考えられるけど、そうすると占い師が本鬼なら信用落とすのはやはり逆効果。
となると、速攻狙いか信用勝負辺りかにゃあ。あるいは両方を兼ねるとかね。
少女 ミリア(庶民A)     8回目   20時55分  2008/4/19(土)
>わしはどちらかというとネイ殿の方が狂人の可能性若干高いかのぉと思うぞい
僕もそう思うかニャー。
稀にKを初日に占ってくる鬼もいるけど、どっちかというとKは泳がせておいた方が何かと都合がいいにゃ。
また、襲撃順も占い当たってる方が先に襲撃されることで違和感が無いにゃ。

>基本的に、共感はある程度序盤は生き残りやすい職だと思っておるのじゃが、
>それをなおいっそう生き残れるようにする意味。正直よくわからん。
つまるところ占い遅らせが目的なんじゃないかにゃん。
問題があるとすれば、長期化した場合に襲撃されないのが怪しくなるので、占わない方がいいと思うけどにゃん。
人占い師が占ってるからどうせなら被せちゃえっていうのはどうだろうね。しなさそうにも思うけど。

>・・・よくよく見ると勘違いな気がしてきたがの(汗
大丈夫勘違いだ(爆
・・・このボケ老人め!(ふぉんぐしゃ
もちろんト(ry
少女 ミリア(庶民A)     9回目   20時55分  2008/4/19(土)
>ところでじゃが、まさか、トエト殿の祈りによって
>日中でも灰になってしまうのかの(ぶるぶる
クロードがいなくなった理由はまさk(ry

>庶民を庇わなかったことから、庶民に鬼はいなさそうとは思うかの。
え、庇わないでしょ?(汗
庶民が発言力に自信がないなら話は別だと思うけど、二日目占いの方が信用得られるにゃよ。

>カナ
>不定期でお外にお散歩に行ってしまうので突然現れます。
認知sy(ふぉんぐしゃ

>この場合は初日に庶民(DM)以外を占うという事もありうるのでしょうか?
そんなことはにゃいにゃ。
基本的に襲撃されないと能力が発動しない受動的な庶民は占いで判断しようという流れがあるのと、庶民は能力的にも優先度的にも序盤は襲撃されにくい職であるため、大抵の場合初日の占いは庶民に向くにゃ。
昔は霊能占いとかあったのにゃけれど、襲撃されたりすると占いが無駄になるし、庶民占いが主流になってるにゃね。

>ユーリ
>俺の74式になんて事してくれやがりますか!!
>ああぁ…(膝から崩れ落ちる
子供からも大人気にゃ☆
主砲はちくわぶキャノンに変えておいたにゃ。いい仕事したにゃ。
少女 ミリア(庶民A)    10回目   20時56分  2008/4/19(土)
すごい見難い…
次はちゃんと揃えてから発言するにゃ。

ここらで一旦ブレイクタイムに。
水浴びに行って来るにゃん☆
占星術師 カナ(占い師B)  12回目   20時57分  2008/4/19(土)
>トエトさん
>一番怖いパターンとしてのサンドラ殿狂、ネイ殿鬼を消したいという事なら敢えてのネイ占いも否定はしないが、エマ殿のペアが不在の今は庶民ペアに判定を出すことを優先で良いのではないだろうか。
ネイさん占いと言うのは初日の段階では全く考えていないのですが…。
つまりトエトさんも庶民占いでいいと思う、との事ですよね?
>占い先からカナ殿が鬼で被せたというのはあまり無いのではと思う。 カナ殿が鬼ならばわざわざ被せずとも、鬼に白を出す等もっと良い占い先があっただろう。 サンドラ殿が狂の場合意外はね。 逆に狂の場合だと鬼に白で囲う事もありだったのに、占い遅らせのためだけに共感に白判定というのもしっくりこない。
これはカナの部分をトエトさんに言い換えればまさに私視点では同じ意見です。
わざわざ占いを被せるよりは他の鬼庇いに行くほうが得策。
心証的にはまだどうとも言えませんが状況では若干トエトさんは白めに見てます。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  11回目   21時 3分  2008/4/19(土)
マイナス投票ってのは、
人なら、自分の心証の高い人を、より祈りから遠ざける一票の事
鬼なら、当然心証が高いと表でつながりを出しつつ、鬼祈りを避ける一票を出す
ここに、【投票結果から、直接のつながりを見やすくする投票欄を増やす】
のが特徴だよ。

メリットは情報量の増加、
ディメリットは誘導の強化、

また、慣れてない側がメリットを生かしきれずに
ディメリットを色濃くさせるって点はイーブンだと思ってるねぇ。

襲撃先も気になるけど、もし全白で進んだ場合、
セオリーならアイーダさんと対決って感じになるのかね、
もう白旗揚げそうだけどね(苦笑

どうでもいいけれど、アンケートの欄に砂ってのが並んでると
不思議とサンドラちゃんより先にマルゴーお婆さんを連想しちまぅねぇ。
砂かけばばぁのイメージだったら、あ、婆さんの気配、逃げっ
司教 マチルダ(霊能者A)   5回目   21時 5分  2008/4/19(土)
>エマさん(9回目)
>ひとつ話題提供に、憂慮案、マイナス投票ってのは
どんな感じに機能するものかねぇ?

ごめんなさい、マッチー説明読んだけど?としか思えなかったわ。
んんー、一人一人マイナス票を持っていて、憂慮したくない人にマイナス投票を入れる形ってことかしら?

例えばー、マッチーってばCOOLで心証も高いから憂慮して欲しくないv マイナス投票入れちゃえ! といった感じかしら?

ううん、集計するのが大変で混乱しそうなだけな気もするけれど。
それをやるのであれば、先ず自分にマイナス投票を入れるのはNGというような縛りと、全員が揃って一斉投下しないと意味がないような気がするわね。 各自暫定案を出していくような状況で変更アリの場合は、ほんっとにぐだぐだになりそうな気がするわ。

情報に関しては疑問を感じちゃう。
ただ単に溢れ返りそうな気がするだけっぽいけれど。
それなら通常の時間を決めての多数決一斉投下、で良いと思っちゃうわね。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  12回目   21時 9分  2008/4/19(土)
こんばんは。ここから本格参加ですわ。
議事録のチェックと平行してお返事などを書いていきますね。

>ミリアさま
>サンドラさまをまとめ役に推す理由
暫定白であること、自薦していること、他に推せそうな方がいないこと、からですわ。共感単独Kの可能性はありますが、それを言ったらネイさまについても可能性は変わりません。それならば今日のところはやる気のある方にお任せいたします、ということです。

あとは、ここはサンドラ村だから(ふぉんぐしゃ!
…仕事人はサービス精神も大切だとギルドの親方から教わりましたの。

>どういうときに占いが欲しいと思うか聞いていいにゃ?
もらうとすれば、占いの手が余り、かつ暗殺使用状況からわたくしの判断をつけることが難しくなった場合、かつ鬼判定が出ているなどで他に優先すべき祈り候補がいてわたくしを祈りで判断つけている暇がないときですわ。
要はわたくしが暗殺を撃ってしまってただの灰に成り下がったときに、手が余っていれば、ですわね。
巫女 トエト(占い師A)   10回目   21時12分  2008/4/19(土)
ロッシュ殿(5回目)決選投票であるならば、時間の仕切りと集計だけなのでそれが可能なら誰でも問題は無いだろう。
それでも割れた場合は、わたしの案で良いのではないかな、客観視点で確実に狼に組して無いと言える者が居ない以上は。


エマ殿(1回目)、商売繁盛とは何より。
神は自ら助く者を助くといいますから、エマ殿の宿屋が大繁盛なのは納得だよ。 だが、身体は労わるがよいぞ。

案提出の運用は、アイーダ様の中間集計提案に、エマ殿のこともあわせて考えるると、21時で一時締め切り、同票ならば決選投票(参加できない場合は変更無し扱い)、それでも道標ならば23時まで折衝という形。
これならば滞りなく会議が進むものと思われるが、どうだろう。
21時は今日の皆の参加情況的に早いだろうか?
宿屋の女将 エマ(庶民C)  12回目   21時13分  2008/4/19(土)
>マチルダさん
>自分にマイナス投票を入れるのはNGというような縛り
ここは同意、但し、NGで無くても機能するとは思うかねぇ。
例えば、自分をとにかく祈られたくないタイプ
自分はかなり安全圏に居ると見込んで、
心証の良い人に入れるタイプ
状況の見え方を票でわかりやすく残せる分
情報は一々テープを読み直す手間を省いてくれると思うかねぇ。

一斉投下は3分でも2時間でも差し替えが可能な点は同じだから、
最終締め切りさえ守れば、かえって動きは捉えやすいんじゃないかな。

初日の動きを、後日の鉄火場の生き残りに、
わかりやすく纏めるってのは、重要な遺言と考えてるあたしがいるよ。
司教 マチルダ(霊能者A)   6回目   21時14分  2008/4/19(土)
>ミリアちゃん(9回目)
>庶民が発言力に自信がないなら話は別だと思うけど、二日目占いの方が信用得られるにゃよ。

マッチーも同意見ってところかしら。
サンドラちゃん占いが占い遅らせだと考えればだけど、庶民に鬼がいるケースは少なからずあると思うのよね。
但し発言力に自信がある場合だけどー。

初日庶民占いは【占い師−庶民】って疑われやすいしー、それを嫌うのならやっぱり占い誘導目指しの方がありそうと思ったり。

>サンドラさまをまとめ役に推す理由

それとーそれとー、遅くなっちゃったけどー。
サンドラちゃんを推したのは白いし、ネイちゃん自薦していないしーみたいなっ。
やる気がある方に入れた方が、頑張って纏めてくれそうだしね。
戦士 ロッシュ(守護者B)   8回目   21時18分  2008/4/19(土)
ちわっす
警備ロッシュ只今帰還した

>サンドラ
>いくらロッシュが影が薄いといっても・・・
>トエト
>ロッシュ様は残念ですが、お疲れ様でした、後任の方よろしくお願いいたします。

俺居るぜ!?一応警備としてまだこの村に居るぜ!?
ま、まあ結果を出さないと警備なんてそんなもんだよな。きっちりと結果は出してやるぜ。

>クロード
入ってくれてありがとうクロード。
これで警備も揃ったな。後は庶民だけだが…

>カナ
>ちなみにロッシュさんはシバさんが例で出した暗殺者祈りについてはどうお考えですか?

暗殺者祈りか。
あくまで俺個人の考えだが初日の祈りはどうしても庶民>暗殺の優先度なんだよな。暗殺者って放置するには脅威だし今日みたいに占いが遅いと、人鬼判断が占いくらいしかない・後々の庶民襲撃をしずらくするため・グレー潰しのために後回しと中々難しい役職だと思っている。
だからいっそのこと初日から祈ってしまえというのは納得できるんだがな。実際に暗殺封印のまま進めて終わるという事もあるだろう。
でも俺はよっぽど発言力に差が無い限り初日暗殺者祈りは考えないな。
老人 シバ(庶民B)     13回目   21時18分  2008/4/19(土)
ボケ老人じゃとも、ええ、ボケてますとも。

ともかく、まずはクロード殿、よくぞお戻りになられた。老いぼれを代表してわしがお礼を言わせてもらおう。

>アイーダ殿
ふむ、なるほど、了解じゃ。

>トエト殿
それを聞いて一安心じゃ。昼間っから人体発火事件なんて、銀狼の世界だけで十分じゃ(何

>ミリア殿
>守護とのラインを疑われたくないならそもそも重ねるのは逆効果。
ここがいまいちわからなんだ。老いぼれにも分かるように教えてくれんかの?

>占い遅らせが目的
だとしたら、どうして占い遅らせしたいと思ったのじゃろうかの。
少し考えてみたぞい。

1.鬼側守護がいない
鬼側守護がおったのなら、仮に鬼庶民や鬼霊能がいたとしてもそこまで困ることはなさそうじゃ。とすると、鬼側守護がいない上で、庶民や霊能に鬼がいる可能性がありそうじゃな。

2.暗殺者が鬼
アイーダ殿が自分で言っておるが、遅れているために2日目、アイーダの対抗者として灰庶民が一人出来る。祈り回避の可能性を高めるという意味じゃな。

とりあえず、パッと思いついたのはこれくらいかの。
剣士 クロード(守護者A)   1回目   21時20分  2008/4/19(土)
オーケー、そろそろ喋れるみたいだな。

まず判定は確認した。

両巫女→○サンドラ
共感割れなし

サンドラが白いな。
ぱっと見では巫女鬼の有無はどちらもありそうな感じか。
共感両鬼配置はなさそうだが、あるとすれば両巫女人でサンドラKくらいか?

集計役くらいなら立候補してもいいが、ほぼサンドラで固まりそうだな、俺はそれで異存ないぜ。
砂の精 サンドラ(共感者A)  6回目   21時22分  2008/4/19(土)
サンドラちゃん復活です。
幻想録詠んでくるね。

>ミリア
>ここらで一旦ブレイクタイムに。
>水浴びに行って来るにゃん☆
砂浴びも気持ちいいぞぉ〜。
せっかく黄砂がはるばると海を渡ってやってきてくれているんだから、この機会にぜひ一度試してみるといいよん。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  13回目   21時23分  2008/4/19(土)
 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|_|__|__|__|__|_

これは単なる提案であって、
アタシの考えは【多数決より頭首制の方が情報量が上】
を考えてる点を忘れないでおくれよ?

祈りマイナス票、仮にこれを加護(一文字表記、護)
と呼ぶとしましょうか、
集計の手間がまったく増えないわけじゃないにしても
それほど手間が必要とも感じないし、
初日に関しては私が集計サポートを買って出ても良いと考えてるよ、

今日すぐに試すのは避けるとしても
【加護票を集計計算に含めないで試しに記入だけしてみる】
ってのは折衷案としてどうだい?
勿論、集計サポートはやるつもりなんだけどね。
戦士 ロッシュ(守護者B)   9回目   21時24分  2008/4/19(土)
ゲフッ…理解し辛い文面ですまん…

>暗殺者って放置するには脅威だし今日みたいに占いが遅いと、人鬼判断が占いくらいしかない・後々の庶民襲撃をしずらくするため・グレー潰しのために後回しと中々難しい役職だと思っている。

これは庶民占いにする理由が上記であるため、暗殺者の占いは後回しになる。だから占わないなら祈ってしまえという考えは分かる。

でも逆に無能力だからこそ能力者である暗殺に庶民は劣ると思っている。

>21時は今日の皆の参加情況的に早いだろうか?

今日は遅くなっちまったが明日からは大丈夫だと思う。
俺は21時に一時締め切りでも十分間に合うと思ってるぜ。
老人 シバ(庶民B)     14回目   21時26分  2008/4/19(土)
>ミリア殿
>・・・このボケ老人め!(ふぉんぐしゃ
>もちろんト(ry
わしはまだボケとりゃせん!

それより、トの後が推測出来んで、妙に気になるのぉ(汗

>え、庇わないでしょ?(汗
そうであったか。わしもまだまだじゃのお。
ちゃんと、13回目はそれも踏まえたつもりじゃがの。
人間、この年になってもまだまだ成長できるものじゃわい。



ところで、じゃ。
折角、わしが欄作ったのに、誰も使わないことが悲しいわい。折角トエト殿が案を出してくれたというのに。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多多多__多多多多頭_多
頭|_決決決__決_決決__決
纏|合砂砂砂__砂砂共砂砂_砂
時|_________定___  ←これ

まぁ、結局どうでもいいという人が多数なんじゃろうがな、エマ殿の言うメリット(というか、わしもそれくらいしかメリットが思いつかなんだが)のためには、多数決でもせめて纏め制じゃないと意味がないのじゃ。
みんな、定時でいいってことに落ち着いとるんかの?
戦士 ロッシュ(守護者B)  10回目   21時31分  2008/4/19(土)
今更意味あるのか言われると当然あると言ってみる。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多多多_多多多多多頭_多
頭|_決決決_決決_決決__決
纏|合砂砂砂_砂砂砂共砂砂_砂
時|_________定___

あえてシバ爺さんの場所を埋めなかったのは、そうだな。
一種の友情表現だな、うん。

ちょっと他の用でちょこちょこ覗く感じになる。
剣士 クロード(守護者A)   2回目   21時34分  2008/4/19(土)
まずはスタンス行くぜ

【占い】
初日は庶民占いが鉄板だと思ってるぜ。
特に今日なんかは占いが遅いわけだしな、しっかり判定を出しておきたいところだ。
占いに押す対象は心証が高い者。ここでの心証とは、鬼人判断を一切除いた「(人だとしたら)頼りに出来るかどうか、気に入るかどうか」という尺度のことを指すぜ。
初日段階で人鬼判断はまず不可能だしな、それなら心証のよい方を残すぜ。

【守護】
ま、基本的には黙秘だ。
案提出段階では心証のよい巫女を守護したいとは思うが、案決定後に決定案に従うかどうかはその日の個人案、巫女・守護対象巫女に占われる対象・憂慮対象の発言を見て総合的に決めるつもりだ。
あと、俺の発言は基本的にブラフだと思ってくれて構わない、ただ、それなりに真実を含んだ発言はしていくつもりだ。そうでなければブラフが生きないからな。

【暗殺】
暗殺能力は暗殺者に一任というのが俺のスタンスだな。
まだアイーダのスタンスをしっかり読み込めていないのでなんともいえないが、心証が高ければ残すし、そうでなければ初日に憂慮に推す。
老人 シバ(庶民B)     15回目   21時34分  2008/4/19(土)
>トエト殿
>21時中間集計
早い以前にもう過ぎとるぞい!

どの道、今日なんて情報も微妙じゃしほとんど目立ち度勝負じゃ。
むしろ、決戦になった時に駆け引きが展開されるのを見るのも面白いかもしれん。
じゃから、早めに中間報告というのは面白いと思う。

じゃが、今回は庶民Dが埋まっとらんからのぉ。22時に中間報告じゃとしても、2時間前に切り捨てるのを決めてしまうのはいかがなもんじゃろうか?

ま、これが明日の話じゃったらわしはなんてKY(若者言葉も使ってみるのじゃ)なんじゃが、明日も多数決なんて確証はないし、きっと今日のことだとわしは信じる!
獣人族 ネイ(共感者B)    8回目   21時37分  2008/4/19(土)
やっと帰ってこれたにゃ。
みんなの発言を見ながらお先にご飯をいただくのにゃ。

>ミリアちゃん
>決選で決まらなかった場合のことを考慮してないのかにゃ?

ふにゃ!庶民Dがこないと偶数であることを忘れていたにゃ。
その場合はネイもサンドラちゃんと話し合って決めたいにゃ。
あと、あんまり上げ足とっちゃいやにゃよぅ。
巫女 トエト(占い師A)   11回目   21時38分  2008/4/19(土)
ユーリ殿(6回目)、わたし視点ではカナ殿が鬼となるが、そうするとわたし(9回目)の疑問はどう説明が付くのだろう。 敢えてそれを狙ったでは堂々巡りなので、他に何かあれば聞かせていただけないか?


エマ殿(9回目)のマイナス票は、詰まるところこの人は白いと言う者に投票するのだな。
その場合投票先を占いを貰っていない者に限定しないと情報にはならないだろう。 本日は時間的に難しいだろうが、エマ殿が集計役をかってくれるのであれば面白い方法ではある。

カナ殿(11回目)の質問は面白かった。
わたしはペアが居ないのなら白判定貰っても即襲撃で占いを無駄にするため、足を早めるためにも自分の占いは無駄という主張は納得行ったものだから、その指摘は視点を補完するものとして興味深いよ。 ありがたい。
占星術師 カナ(占い師B)  13回目   21時40分  2008/4/19(土)
再び様子見です。
認知(ry じゃないですよ(汗

>ミリアさん
なるほど、主流はそうなんですか…分かりました。ありがとうございます。

>エマさん
マイナス投票なんとなく分かりました。
ただ、おそらくいまいち私は慣れてないのできついかと…。
あと質問の方にも答えていただきたいです。

>ロッシュさん
どうもありがとうございます。
だいたい意見は同じですね。
老人 シバ(庶民B)     16回目   21時42分  2008/4/19(土)
>エマ殿
>加護
わしは、結構楽しそうじゃと思うかの。
やらないにしても、ためしに欄を作ってみるというのは全然ありじゃろ。
これで、加護と祈り票の優先度でもつければ、決戦の可能性がさらに減りそうな予感じゃぞい。

ただ、これって初日、よくて二日目くらいにしか働かなさそうじゃの。3日目ともなると祈り候補がオーバーフローしそうじゃ。


>ロッシュ殿
いや、友情とかそういう話じゃなくてじゃな、わしは割と真面目にいったつもりじゃったのじゃが・・・(汗
トエト殿もあまりこの件に触れとらんし、結局どういう雰囲気なんじゃ?
ぎりぎりで随時なんて決まったところで意味なかろ。
神学生 ユーリ(霊能者B)   8回目   21時42分  2008/4/19(土)
>エマ
自分占いが要らない、というのはエマ視点ではありうる戦法だな。
ただ、トエトか誰かが言っていたが、全白判定ならエマは祈り候補筆頭だぞ?
アイーダと勝負しても敵うかどうか、という発言もあったしそれならば占いもらっておいた方がいいんじゃないかと思うんだが。

あと、暫定案としてやってみるのは面白そうではある。
それが祈りに反映されない以上、今回は其処から誘導などは見る事はできないだろうが、やりもしないでダメだとか言うな!というのは俺の上官の教えでもある。
巫女 トエト(占い師A)   12回目   21時43分  2008/4/19(土)
ミリア殿(2回目)、具体的に言うのは野暮だが理解し辛いという事では仕方ないな。

庶民D(魂の器だけの者)が村側の場合は村不利だろう?
また、アイーダ殿は昨日(0日目)から、今日まで無発言を貫いてきた。 つまり、会議に顔を出せるか不安を感じていたのだ。 実際には頼りになる御仁であったし、無発言を貫いた理由も今は納得しているが(「村長の依頼」で今日来たという設定を深く演出する為であろう)、実際会議に参加できなかった場合、これも彼女の陣営不利な要素だろう。

またその両方、もしくは片方が鬼だとしても、それは公平な勝負ではないので詰まらないのではないか? 相手が全力だからこそこちらも全力で応じる。 戦いとはそういうものであるべきだろう。

これでご理解いただけると嬉しい。
砂の精 サンドラ(共感者A)  7回目   21時46分  2008/4/19(土)
>アイーダちゃん
わざわざネタつっこみへの返事ありがとうね。
アイーダちゃんの考えは大体わかったよ。
プロフェッショナルだから任せてくれということだよね。了解了解、結果で判断させてもらうよ。

>カナ
>トエトさん人の場合
>この場合はサンドラさん狂人以下確定。ネイさんも
>サンドラさんKで無い限りは鬼とはならない。
これってカナが言うセリフとしては中立視点なのかな?
カナから見てもあたしはK以下だよ。

>             出撃だニャー!
>    ,.、,、,..,、、,(゚∀゚)ゞ、.,、、.,_   /i
>   ;'`;、、:、. .:、:,1:,0 :8゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
>   '、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄  =3
>    `"゙' ''`゙ `´゙`´´´
これって、羽をつければ飛行機に見えるし、このままでも潜水艦とかに見えるよね。
神学生 ユーリ(霊能者B)   9回目   21時46分  2008/4/19(土)
>シバ
すまん、気づかなかった…。
きょ、今日はもう時間もあれだし、やるならまた明日か?

あと、暫定案の集計、って意味は薄いんじゃないかと思う。
どちらかというと、自分が今どう考えているか、というアピールが主で、それを元にまた議論しようじゃないか、というものかと。

流し読みからの返答だからピントずれてたらすまん。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  14回目   21時48分  2008/4/19(土)
占いを貰ったかどうかの有無ってのは多少頭から抜け落ちてたねぇ、
そこもやっぱりケースバイケースと気楽に考えたけれど、
一人で考え込むより、よっぼど有意義な案に成長した感じがして嬉しいよ

みんな、もしよかったら、今夜はこの票を使ってみてはくれないかねぇ?
但し、
【加護票を集計計算に含めないで試しに記入だけしてみる】

【加護票は自分と初日占いを避けた対象とする】


って文面を考えてたら、嬉しい返事がいっぱいじゃないかい、
アタシはこういう場面だと涙もろくなっちまうのさ、
みるんじゃないよ(照
司教 マチルダ(霊能者A)   7回目   21時48分  2008/4/19(土)
>トエトちゃん(10回目)
>21時で一時締め切り、同票ならば決選投票(参加できない場合は変更無し扱い)、それでも道標ならば23時まで折衝という形。

んー、21時過ぎちゃってるし22時に一旦中間報告といった感じで良さそうかもー。
最終案は23時頃くらいまでに出す形かしら?
それとも日没45分前ってところね。
変更する人は変更してっていう形になるでしょうけど。
今は庶民Dさんが居ないけど、来た時に意見変わる人がいるかもしれないしー。
なので二段階構えなのであれば、私はいいと思うわよ。
要するに22時の時点で決定という形にしないのであればね。
司教 マチルダ(霊能者A)   8回目   21時48分  2008/4/19(土)
>エマさん(12回目&13回目)

んー、状況を捉えるっていう意味では面白いかもしれないわね。
各々の考え方がダイレクトに表示されるような形になりそうだし。
集計に関して手伝う人が出てくれば悪くはないかも?

>一斉投下は3分でも2時間でも差し替えが可能な点は同じだから、
最終締め切りさえ守れば、かえって動きは捉えやすいんじゃないかな。

差し替えは3分でも可能と言えば可能だけどー。
時間が長ければ長いほど穴が見え難いんじゃないかしら?
3分なら慌てて変更といった形とか、元々2案用意しといてってところかしら?
それでも個人案の理由とかを考えると、短い方が粗が出てきそうな気がするけどね。

>【加護票を集計計算に含めないで試しに記入だけしてみる】

マッチー的にそれでいいかなー。
記入とその理由つきならば、試してみる価値はあると思うわ。
神学生 ユーリ(霊能者B)  10回目   21時49分  2008/4/19(土)
>サンドラ
俺の74式は空も飛ばんし水にも潜らん。
一応ディーラーオプションつければ2mまでは潜れるが。
潜水艦じゃないし、さくさくの衣もないっ!

ところでそろそろ投票時間や集計方法について頼む。
エマの案を採用するかどうかもあるが。
剣士 クロード(守護者A)   3回目   21時50分  2008/4/19(土)
\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多多多多_多多多多頭_多
頭|_決決決決_決_決決__決
纏|合砂砂砂砂_砂砂共砂砂_砂
時|____定____定___

アンケートはこんなとこだ。
で、案の前出しについてだが、こいつは明日以降ならともかく、今日のところはあまり意味がないんじゃないかと思っている。
ほとんど状況要素が無い状態での暫定案の提出は、したところであまり意味がないだろう。議論の種になるかどうかすら怪しいな。
もちろん明日以降ならやっていく価値のある方法だと思うぜ。

>エマ
>マイナス票
これも今日の段階じゃ集計が煩雑になるだけだと思ったんだが、むしろ今日以外では意味が薄かったりするのか?
少なくとも明日以降では状況要素が強くなる分あまり効果が大きいとは思えなかった。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  13回目   21時50分  2008/4/19(土)
>アイーダ祈り関連
すでにさまざまな方からメリットデメリットが述べられておりますが、自身に関わることですのでわたくしからも意見を少々。

初日暗殺祈りによる庶民2ペア残しのメリットが効いてくるのは、2庶民占いなどのいわゆる灰潰しの手が早い時ではないでしょうか?
庶民全員が2日目に暫定白となることで、DM能力および巫女-庶民ラインができている事実が襲撃の防壁となります。
それ以外では庶民霊能が長く灰で残りますし、鉄火場の抜き差しならない状態にきての対立や白飽和、しかも両*ももはや不可能、という危険が強く残るように思いますわ。

>エマさま
>祈りマイナス票
面白い案ですわ。そもそも、多数決そのものが誘導のリスクを負う代わりにそれを逆手にとって情報にしようという制度です。
さらに情報が出るかもしれない要素を付け加えてみる試みは、賛成にやぶさかではありません。

ただ、マイナス票を入れる相手は今日の祈り候補に絞るのか、また、具体的に集計として反映させる場合、祈り票と相殺させるのか、など実施に当たって不明な点もございますね。
その辺りの説明をお願いできますか?
占星術師 カナ(占い師B)  14回目   21時51分  2008/4/19(土)
>サンドラさん
私視点ですね。
私視点ならサンドラさんはすでに狂人以下。
ネイさんが鬼であるなら条件としてサンドラさんが狂人でなければならないからね。(人ならそもそも鬼判定が出る)
>これって、羽をつければ飛行機に見えるし、このままでも潜水艦とかに見えるよね。
可愛いですね。

えっと、暫定案って出したほうがいいのでしょうか?
とは言っても皆さんと変わらないあまり絞ってないおおまかな案ですが…。
砂の精 サンドラ(共感者A)  8回目   21時52分  2008/4/19(土)
>シバの坊や
>早めに出せることの意味ってなんじゃって考えてみたのじゃが、
>やっぱりこれって日没が遅いこの村で、早めに出して寝たいと
結果を見てセットしてもらわないと困るから。
だから先に案を出しても結局寝れるのは結果が出たときだよ。

ところで今晩の案の出し方だけれどさ、トエトの考えを取り入れてもいいけれど、朝からの全投票を有効にすると集計が大変だから締め切り1時間前以降の分だけ数えさせてもらうよ。
獣人族 ネイ(共感者B)    9回目   21時53分  2008/4/19(土)
>エマ
>加護票

ネイ、いまいちよくわからにゃいにゃ・・・。
それを投票することで祈る対象がひっくり返ったりするのかにゃ?
そうなると祈り候補になりそうな人を入れるものににゃるの?

つながりは見えそうかもしれにゃいけど、判断材料としてはミスリードしそうでちょっと恐い気もするにゃ。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  15回目   21時58分  2008/4/19(土)
そうだねぇ、自分が冷静で居る為に、
他者との衝突を避けてるって部分もあるのかねぇ
人暗殺者が残される場面ってのは、
悪配置の暴発期待ってケースの可能性河高いと思ってるんだよ、
人暗殺者と対立して、暗殺祈り、自分代行なんて結果よりは、
自分祈り、暗殺襲撃って結果になるほうが、まだましと考えてるよ

なによりも、それ以上に、ミリアorシバ占いから鬼判定出てほしいんだけどねぇ。
今一番、自分が生き残れる可能性の高いのはそれだと感じてるからねぇ。

>今日以外では意味が薄かったりするのか?
これは今日が一番効果が高く、二日目以降は、通常の多数決同様、
メリット効果が薄く、ディメリットの部分が色濃く出てくるからねぇ。
今日は、制度の浸透が無いから、実用はしない、
明日以降はディメリットが大きすぎるから、実用しない、
って結論が出ると思うわねぇ。
老人 シバ(庶民B)     17回目   21時59分  2008/4/19(土)
>ユーリ殿、ロッシュ殿
そもそも、随時って話じゃと、あらかじめ出さないといけないって義務もないわけで、余計にやることの意味が見えないんじゃよ・・・。

あと、ひょっとして、言うまでもなく無意味じゃからとかで誰も発言しとらんかったのか?(汗
でも、トエト殿もエマ殿も乗り気なようじゃし・・・。


>サンドラ殿
とどめを刺された気分じゃの。早起きするといったって、6時前って結構な時間じゃ。
完全にそれを失念しておったわ・・・本当に随時の意味が見えんぞい(汗


>ロッシュ殿
>マイナス票
これについては、たぶんエマ殿は今後の村で使えるかどうかの実験としてやる気分に今はなっとるんじゃなかろうかの。今後の村のことも考えれば、試してみる価値はあると思うぞい。
少女 ミリア(庶民A)    11回目   22時 0分  2008/4/19(土)
>ロッシュ
>決戦の纏めって鬼だとかなり問題だっけか?
>そう考えれば占いの当たってるサンドラを推すな。
ローッシュ! ローーーーーーーッシュ!(大事なことなので2回言いました(謎

決選だけで決まるならある程度誰でもよくて、
決選で決まらなかった場合を考えると、ちゃんと選んだ方がいいってことにゃね。
そいで共感のどっちってことを考えると、共感単独Kとか共感鬼側を考えるならば
発言見て決めるほうがいいと思うのですにゃ。

まあ、流れがサンドラに向いているし、もう別にいいかなーとか思い始め(ry

>シバ
>誰じゃ、徘徊老人なぞと言う奴は!
つ【徘徊老鬼】
こうですか、わかりません!(ふぉんぐしゃ

>・・・いかん、失念しておったわ。
失念してたの!?
このボk(ry
少女 ミリア(庶民A)    12回目   22時 0分  2008/4/19(土)
>初日の暗殺者祈りのメリットデメリット
同意にゃん。暗殺者の判断は早めにつけたほうがいいにゃん。
とは言っても、パターンとしては

初日→暗殺は使い道があるかもだし、とっておこうぜ。
二日目→他に祈りたい人いないし暗殺祈りでいっかー。

が多いけどにゃん(待て

>昼間っから人体発火事件なんて
シバとははなんかネタのやり取りが多いにゃん。
心証上がってるけどね!(ふぉんぐしゃ
とりあえずシバはもうすぐ蝋にでもなりそうだし、
リン塗っておけばよく燃えそうにゃ(ぬりぬり

>ここがいまいちわからなんだ。老いぼれにも分かるように
>教えてくれんかの?
つまり、疑われたくないのに占い重ねをすると、結局少なからず
自分への疑いを抱かれることになってしまうにゃ。
それではせっかくラインから疑われたくないという思惑と
逆の行動になるにゃん。
たぶんわかりにくかったのは、守護とのラインからの疑いという
意味と、単純に疑いを受けるっていう意味合いからの
ちぐはぐがあったにゃね。
少女 ミリア(庶民A)    13回目   22時 1分  2008/4/19(土)
>とすると、鬼側守護がいない上で、庶民や霊能に
>鬼がいる可能性がありそうじゃな。
それは庶民に鬼がいる場合、あまり変わらなくないかにゃ?
庶民をある程度庇える公算がどこかで必要だから、
庶民庇わないならば占いを重ねる必要は薄いにゃ。
霊能ならありえそうかにゃ。少なくとも今日は手がつかないだろうし。

2は普通にありえそうにゃね。
ちょうどアイーダに返そうと思ってたにゃ。


>アイーダ
>ネイ単独Kで中盤以降サンドラ襲撃予告。
ネイ単独ならばそれはありえそうだにゃん。
まあその可能性も考慮に入れて、頭首制はなるべく控えるようにすれば
問題はないと思うにゃね。

>つまり、鬼がわたくしを2日目の祈り先として
>確実に確保しようとする意志は若干弱い。
逆読みすれば、アイーダが鬼で他の祈り先を確保しようとする
意思も感じられなくはないにゃん。
ただ鬼側占い師がいるならば、偽鬼判定を出す方法もあるけどにゃん。
少女 ミリア(庶民A)    14回目   22時 1分  2008/4/19(土)
>エマ
>まったく猫の手も借りたいって時に
それなら僕の手を貸すにゃん☆
その代わり野良猫の僕に宿を貸して欲しいにゃん。

>まず第一に、アタシは自分の占いを希望しない
ふみ。エマは自信家にゃんだにゃー。
今日庶民AB占いで明日全白判定占い師抜かれなしなら、エマかアイーダ祈りになると思うにゃよ?
まあ生き残れる自信があるならいい手だと思うにゃから、期待してるにゃん☆

>マイナス投票
それは面白そうにゃね。
ひとりに2つの投票権を与えると言うわけにゃね。
メリットがちゃんと機能するかどうかが問題かにゃ〜っていうのはあるけど。
あとは鬼が誘導が行いやすくなるにもかかわらず、こっちから見て
誘導かどうか完全に判断できない点がデメリットかにゃ。
集計がめんどいっていうのは除外しても、メリット>デメリットに
ならなさそうなのが残念にゃ。
少女 ミリア(庶民A)    15回目   22時 1分  2008/4/19(土)
>砂かけばばぁのイメージだったら、あ、婆さんの気配、逃げっ
やばいやばい、怒らせたら怖いにゃよあの砂かけ(ぐしゃあ
ええいこっちは塩撒こう塩。

>マッチー
>先ず自分にマイナス投票を入れるのはNGというような縛りと、
>全員が揃って一斉投下しないと意味がないような気がするわね。
それは言えてるにゃね。やるならその縛りは欲しいにゃん。

>サンドラちゃんを推したのは白いし、
>ネイちゃん自薦していないしーみたいなっ。
>やる気がある方に入れた方が、頑張って纏めてくれそうだしね。
やる気は大事にゃね。
みんなあんまり決選で決まらない事態は気にしてないみたいにゃ。
とりあえず了解したにゃん。返事ありがとにゃん。
砂の精 サンドラ(共感者A)  9回目   22時 1分  2008/4/19(土)
>トエト
>サンドラが確定人間だね。
んにゃ、あたしは人ではないよ。精霊だからね。

>カナ
>このような占い共感者判定3箇所被りというのははじめての
>ケースなのですが、この場合は初日に庶民(DM)以外を
>占うという事もありうるのでしょうか?
なしとまでは言わないけれど、どこを占うの?
霊能者はたまに襲われるから占いが無駄になる可能性はあるし、鬼判定の出し方で配置に入ることもある。
守護者は襲われるかどうか見ればいいので占いはそれほど必要はない。
ネイを占うのもあたしがKでネイが鬼以外では意味がないし、その場合にも他に鬼がいるからそちらをつぶしにかかった方がいいし、
いいところアイーダくらいじゃん?でもアイーダも襲われるとか、鬼判定2の後の「鬼でないなら暗殺お願いします」とかもあるしね。

結局庶民占いが一番ましだと思うよ。
少女 ミリア(庶民A)    16回目   22時 2分  2008/4/19(土)
>アイーダ
>…仕事人はサービス精神も大切だとギルドの親方から教わりましたの。
それはいいことを教わったのにゃ。
サービス精神は大事にゃん☆

といわうけでそのローブを脱ぐニャー!(ぐいぐい
にゃはは、アイーダが17歳美少女ってネタは割れてるにゃんよー!

>要はわたくしが暗殺を撃ってしまってただの灰に
>成り下がったときに、手が余っていれば、ですわね。
ふみ。アイーダがただの灰に成り下がった場合は手が余ってなくても
占い当てていいと思うにゃよ。それに、アイーダは占いの手が
余ってないような早い段階で暗殺を使うつもりはないにゃよね?

まあアイーダは襲撃されてくれれば一番助かるにゃん。
鬼が襲いたくなるようなスパイシーでジューシーな暗殺者を
期待するにゃん☆(待て

>トエト
>21時は今日の皆の参加情況的に早いだろうか?
21時はちょっと早いにゃね(汗


>サンドラ
>砂浴びも気持ちいいぞぉ〜。
砂浴びはザラザラするから嫌ニャー!(フギー
それに砂かけばb(ry

ハッ! そうかつまりこうだ
サンドラ=すなかk(ふぉんぐしゃ
巫女 トエト(占い師A)   13回目   22時 3分  2008/4/19(土)
あっ、すまない。
先ほど(トエト11回目)はミリア殿(6回目)の返答だ。 文脈で解ってくれるとは思うが一応訂正する。

ミリア殿(8回目)、なるほど。 無欠の白であるならば襲いやすいだろうな。 反対に襲われない場合は「何故」との疑問が出るわけだ。 サンドラ殿が鬼に組するものの線が薄いという理由はそういう事なのかと納得だね。

シバ殿(9回目)、どうやら深読みだったようだね。 敢えて全残しは良いのだが、器だけでは難しいのではないだろうか。 このままではエマ殿が襲われても告発できないだろう?
ところで、ミリア殿の「もちろんト(ry」とは何だろうな?

占い先に関しては、カナ殿(12回目)の解釈の通りDMペアを作る事を優先したいね。 希望もそうなっているよ。

ロッシュ殿(8回目)……。
き、きゃ〜!!!
は、恥ずかしい〜〜〜〜〜(///
クロード殿、ロッシュ殿ごめんなさい〜。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  16回目   22時 4分  2008/4/19(土)
先に集計サポートの任から
サンドラちゃんの声明を明記するよ。

【締め切り1時間前以降の分だけ数えさせてもらうよ】


あと
>結果を見てセットしてもらわないと困るから
って部分は、祈りセットは朝の6時までに起きてセットすれば
間に合うんじゃないかしら?
占星術師 カナ(占い師B)  15回目   22時 4分  2008/4/19(土)
>エマさん
>人暗殺者と対立して、暗殺祈り、自分代行なんて結果よりは、
>自分祈り、暗殺襲撃って結果になるほうが、まだましと考えてるよ
それだと「自分占われなくて全白の時に祈られてもいい」という風に解釈してしまうのですが…。
私の11回目の質問に対する答えはそれでいいのでしょうか?

>サンドラさん
結局皆さんにお聞きしましたが大体意見は同じみたいですね。占えても暗殺者まで。それはもう承知しているし意見は同じですよ。
砂の精 サンドラ(共感者A) 10回目   22時 6分  2008/4/19(土)
>先代クロード
どうもお疲れ様。甲子園の土ではないけれど、この村の黄砂をおみやげにもっていってね。

個人的な占いへの感想。
さすが黄砂の村。サンドラちゃんモテモテだよね。
両占い師人か片占い師鬼かな?
両占い師鬼サイドだと目立ちすぎるよね。それを狙っている可能性は否定しきれないけれどね。とはいえ両占い師人での偶然か、片占い師鬼(Kではない)での占い師同士の同等の立ち位置確保と考えているよ。
少女 ミリア(庶民A)    17回目   22時 6分  2008/4/19(土)
>シバ
忘れてた(ふぉんぐしゃ

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多多多多_多多多多頭_多
頭|_決決決決_決_決決__決
纏|合砂砂砂砂_砂砂砂砂砂_砂
時|____定___定定___

話し合いが今ひとつ纏まってないし、今回は見送った方がいいかも。
お疲れ様会になったらもう一回方針とか話し合って、次に回した方が効果的なように思うかな。

あと今更変にごねるのもあれだし、サンドラにあわせておくにゃん。
戦士 ロッシュ(守護者B)  11回目   22時 7分  2008/4/19(土)
>シバ爺さん
>そもそも、随時って話じゃと、あらかじめ出さないといけないって義務もないわけで、余計にやることの意味が見えないんじゃよ・・・。

何か自分が思った感じをそのまま述べてたから全然意味が違ってるかもしれないな。
俺は随時にすることで暫定案を出せるという場を作ると思ってた。逆に随時が却下された場合は暫定案を使用することを禁止するという縛りを作るものだと。

これによって情報を後から曲げた人、一直線な人、あらかた説得・納得により意見を変更した人などを区別しやすくするため。また逆にそういう開かれた情報、まあ暫定だが、すら公開せずせーので一斉開示する事により鬼は初期から票を偏らせざるを得ない状況を作り出す。こんな感じだと思っていた。
で、トエトが既に暫定案らしきものを提示していたのももうこの案は暫定案使用という流れになったのだろうかと思い書き込まなかった。

…シバ爺さんの項目ってこれじゃないのか?
呪術師 アイーダ(暗殺者)  14回目   22時 7分  2008/4/19(土)
皆さまの様子をうかがうに、結局暫定案制度があまり機能しなさそうで少し残念なわたくしです。
そういうわたくしも今の今まで暫定案を出しもしませんでしたが。

 ̄\|祈|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
呪術|D|庶民|庶民|星占|巫女|秘

こんな感じで、占いの組み合わせだけ迷ってますわ。

【祈り】
庶民Dさまについてはこのままいらっしゃらないようなら判断がつきませんので。できれば庶民の皆さま全員の発言を見て判断したかったのですけれど。

【占い】
事録をざっと眺めた印象ですが、

・ミリアさまはツッコミが鋭い。
・シバさまはとにかく質問の数で情報を引きだすべく攻めるタイプに見える。
・エマさまは、様々に提案をしている。

ちょっと息継ぎを。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  15回目   22時10分  2008/4/19(土)
明日ALL白だった場合には、わたくし視点では灰で残る庶民の方を祈りに推すことになるやも、と考えますと…
ペア補正を適用してミリアさまとシバさまでもよいのですが、お二人はある意味でタイプが似通っております。
タイプが大きく違うエマさまを残すことで議論が多角的な視点を保てる可能性もありますから、迷ってますわ。

【守護】
占い師の印象はトエト≧カナ。トエトさまの方に積極性を感じるからですわ。(ただ、カナさまもちょっと控えめではあるもののよくものを考えている感じがします)

新しいクロード殿の判断がまだつきませんし、ロッシュ殿の心証は悪くない。よってこの組み合わせですわ。

【暗殺】
スタンス通り、黙秘です。

>ミリアさま
>そのローブを脱ぐニャー!(ぐいぐい
きゃー!きゃー!ダメですこれは砂除けで〜!

>それに、アイーダは占いの手が
>余ってないような早い段階で暗殺を使うつもりはないにゃよね?
この点についてはスタンス上黙秘です。
早めに襲ってしまいたいと思わせるのも暗殺の仕事のうち、とは思っておりますわ。
司教 マチルダ(霊能者A)   9回目   22時11分  2008/4/19(土)
なんだか、すっごーくぐだぐだになりそうなので纏めましょうか。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多多多多_多多多多頭_多
頭|_決決決決_決_決決__決
纏|合砂砂砂砂_砂砂共砂砂_砂
時|__定_定____定___

時間は定時で、【日没45分前くらい】に一票入れておくわよ。
暫定案出したい人は出しちゃっていいかもだけどー。
正直今を考えると、どうするか?といった意見が氾濫していて一向に決まらない予感。
なので、それなのであれば【通常の多数決案】を用いた方が良いと思うわ。
暫定案等は明日以降に回した方が良さそうに思えるわね。

ただマイナス案(加護)に関しては、取り入れちゃって良いかと。
試してみる価値はあると思うわ。

但しこちらを取り入れるのであれば、ルールをしっかりといったところかしら。

【自分にマイナス票を入れるのは有効、無効】
【個人案の占い先以外の人に入れるといった縛りを入れるのかどうか】

こんなところかしらね?
老人 シバ(庶民B)     18回目   22時12分  2008/4/19(土)
>ミリア殿
>つ【徘徊老鬼】
ふぉふぉふぉ、わしは、鬼を狩るために鬼になったのじゃ。
な、なんだってー?!

以上、もちろんRPなのじゃ。

>シバとははなんかネタのやり取りが多いにゃん。
失敬な。主にだけは言われとうないわ!
それはともかく、老いさらばえたわしなんかじゃ多分あまり燃えやせんじゃろうな。

>守護を占わなかった理由
なるほど、ミリア殿は巫女への疑いという点に絞って話しておったのじゃな。納得じゃ。
ただ、守護に鬼がおったとするなら、そことラインが出来ることよりはラインがあやふやな方がいいと思うがの。

>占い遅らせの理由
最初霊能だけに絞っていて、庶民もかの?とぎりぎりで付け足したのはここだけの秘密じゃ。

ところで、ミリア殿は他に占い遅らせの理由って思いつくかの?
宿屋の女将 エマ(庶民C)  17回目   22時13分  2008/4/19(土)
>カナさん
当然鬼憂慮を考えるのが最大の勤め
白判定乱舞で
憂慮候補が自分かアイーダ濃厚
かつ
心証からアイーダを人と推理した上で
自分の憂慮回避にアイーダ祈りを狙う
では無いと言うことだね。
襲撃や、今日、明日の動きから、
一番鬼と思う人を祈ろうと最大限の努力は惜しまないよ
戦士 ロッシュ(守護者B)  12回目   22時14分  2008/4/19(土)
>ミリア

よくよく考えれば12人か…割れることも十分考えられるか。
すまん。まあサンドラ支持の流れに傾いてはいるが結果論だからな。以後気をつけるようにする。


>シバ爺さん
多分ソレは俺じゃなくてクロードだよな?
俺マイナス票について意見してないから。
ここまで俺の影って薄いものか…

マイナス票って祈りたい人と祈りたくない人の対極の人を挙げるんだよな?
普通の祈りと併用して今の状況が推し量れるっていうなら良いんじゃないか?とくらいしか思えなかった。
獣人族 ネイ(共感者B)   10回目   22時15分  2008/4/19(土)
うにゃ、幻想録みたらなんだかみんな頭が良いみたいにゃけど、全体的に誰が鬼かって話よりも、いろんにゃ決め方の議論の方が多い気がするにゃ(汗

ネイ視点ではお昼にも言ってたんにゃけど、占い鬼庇いはないにゃ。
つまり、占い師鬼がいるのにゃら庇う必要性の薄い配置ということになるにゃ!
つまりネイは必然的に守護に鬼がいる可能性が高いんじゃにゃいかと考えるにゃ!
たとえば【占い−クロード−ロッシュ−誰か】とかにゃね。
しかも守護が両方とも鬼で、誰かが霊能じゃにゃいって可能性が高いと思うにゃ。

両守護が鬼だから占いを遅らせたいが占うわけにはいかず、庇いやSGはつくりたくにゃかったって感じじゃにゃいかにゃ?
少女 ミリア(庶民A)    18回目   22時15分  2008/4/19(土)
>ネイ
>あと、あんまり上げ足とっちゃいやにゃよぅ。
揚げ足取ってるつもりはなかったにゃ(汗
同じ猫仲間として頑張るニャン!
(見た目犬に見えるけど(ふぉんぐしゃ)


>トエト
>魂の器
魂の器ってそういう意味にゃね(汗
アイーダのほうも発言が無かったからか。
難しい言い回しされるとわからにゃいよぅ。
これで覚えたんだよー。ありがとうにゃん。

>サンドラ
>これって、羽をつければ飛行機に見えるし、
>このままでも潜水艦とかに見えるよね。
戦車に見えなかったのが一番困ったところなのは内緒。

>エマ14回目
僕は特に反対はないよー。
ものは試しってあるからにゃん。
砂の精 サンドラ(共感者A) 11回目   22時16分  2008/4/19(土)
>エマ
>アタシの考えは【多数決より頭首制の方が情報量が上】
>を考えてる点を忘れないでおくれよ?
あたしは多数決のほうが情報量が多いと思うけれどね、
ただし、誘導を読む際に4−0、3−1、誘導不要とそれそれを考えられないとだめだけれどね。

>ALL
エマ13回目 21時23分の加護のしくみをどう思う?
有無で答えてくれるかな?

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|_____________
神学生 ユーリ(霊能者B)  11回目   22時19分  2008/4/19(土)
\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|___有_________

ありで。ただ、やるとしても決選になったら反映させる程度で、初回憂慮票にいきなり反映させるのはなしだな。

どうせやるならある程度の意味は持たせたいし、かといって持たせすぎるのも問題だと思うからな。
剣士 クロード(守護者A)   4回目   22時19分  2008/4/19(土)
\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|____有________

今日はテストケースとして運用するんだよな?
なら別にやってみてもいいぜ。情報として活用するしないは各個人にお任せってとこだな。
戦士 ロッシュ(守護者B)  13回目   22時22分  2008/4/19(土)
>エマ13回目 21時23分の加護のしくみをどう思う?

見直してきた。
人と鬼、それぞれが抱えている信頼のベクトルを図式化するって事だな。
別に反対する理由も無いし構わないんじゃないだろうか。何事も初めてみないと分からないしな。今日実装するとなるといきなりで混乱するかもしれないが。

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|_____有_______
司教 マチルダ(霊能者A)  10回目   22時22分  2008/4/19(土)
>サンドラちゃん(11回目)
>エマ13回目 21時23分の加護のしくみをどう思う?
有無で答えてくれるかな?

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|__有__________

私は賛成ということになるわね。
実験的にとなってしまうけれど、試してみる価値はあるんじゃないかしら。
ただ用いるのであれば、ルール詳細は不可欠だと思うけれど。

お試しに表記するだけでも、自分に入れるのは有効or無効、くらいは決めていいんじゃないかしらね。
また【加護】といった個人案の理由の追加も必須ってところかしら。
占星術師 カナ(占い師B)  16回目   22時24分  2008/4/19(土)
>エマさん
>襲撃や、今日、明日の動きから、
>一番鬼と思う人を祈ろうと最大限の努力は惜しまないよ
考え方は分かりました。
ただ、もしも明日全白だった場合かなり高い確率で祈りの筆頭になる事実は変わらないのでそれはエマさん人なら頑張ってくださいとしか言えませんが…。

>サンドラさん
\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|_有有_有有_______
とりあえずこうですね。
試し運用なら別に何も異論ないと思います。
ただ、はじめてな事には私苦手です(汗
老人 シバ(庶民B)     19回目   22時24分  2008/4/19(土)
>ロッシュ殿
わしも、本当にあっとるか自信ないんじゃが・・・誰も話さないものじゃから、修正もできんのじゃ(汗
トエト殿はトエト殿で暫定案をポンと出すもんじゃから、どういう意味なんじゃろうと。

わしとしては、暫定案自体は今までだって話の種に出す者はおったと思うから、それを正式に案として使えるかどうかって話かと思っておったのじゃ。


>マチルダ殿
まとめGJじゃ!
何かご褒美あげたくなるくらいじゃの。おじいちゃんからのご褒美と言えば・・・ヴェル○ーズオリジナル?(何


さて、わしも真面目にマチルダ殿のアンケートに答えようかの。

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|__有有有有___有___

これって、試験的にってことで満場一致なのかの?
ちなみに、わしは自分に入れるのはあってもいいと思うし、縛りは憂慮候補(庶民、暗殺)くらいに絞っていいと思う
獣人族 ネイ(共感者B)   11回目   22時25分  2008/4/19(土)
>サンドラちゃん
>エマ13回目 21時23分の加護のしくみをどう思う?

すごく・・・面白そうにゃん・・・(ふぉんぐしゃ

でもネイ、微妙に理解しきれてにゃい気がするにゃ・・・(汗

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|_有有有有有_有_有___
巫女 トエト(占い師A)   14回目   22時25分  2008/4/19(土)
こほん……、気を取り直して。

シバ殿(14回目)、「時」というのは投票の提出に関してだったのか、気がつかなかったよ、すまないね。
一時締め切りの時間に関しては、エマ殿の都合を勘案しての案で今日すぐに運用できると思っての提案ではないよ。 頭首制の場合は中間集計を挟むのは悪くないと思うが、中間→最終の間の運用は異なって実質は最終締め切り一本に近くなるだろうね。
また、随時投票、定時投票は日によって運用を変更するというものではなく、会期を通しての運用を想定していたというのもある。

シバ殿(16回目)、結局考えがまとまり次第随時提出でも構わないという雰囲気だと考えていたが。 既に案も出してるしね。
加護票は現状意味は無いがロッシュ殿に入れてみよう。
砂の精 サンドラ(共感者A) 12回目   22時26分  2008/4/19(土)
>ミリアちゃん
>サンドラ=すなかk(ふぉんぐしゃ
この小娘が、黄砂で埋めてあげようかな?オホホホホホ・・・

>エマ
>って部分は、祈りセットは朝の6時までに起きてセットすれば
>間に合うんじゃないかしら?
・・・あたしは夜明け前には起きないのでそこまでは考えていなかったよ・・・


>ALL
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
参加状況はいいようだね。

本日は多数決決選投票制。
司会はこの驚異の白さのサンドラちゃんが務めるよ。

投票時間は、日没45分前〜3分間でどうかな?
23:14〜23:17.ただし、一応1時間前までさかのぼって集計はしておくよ。遅刻は無効。フライングは1時間前までは確認しておくし有効としておくよ。

占いも守護も範囲指定と個別指定は別々に数えるよ。巫司と巫女は別々に数えるってことだね。

今日の文字は以下のとおりだよ。一文字表記でお願いしたいな。
巫星司学剣戦砂獣妙爺宿D呪
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

なにか質問あるかな?
宿屋の女将 エマ(庶民C)  18回目   22時26分  2008/4/19(土)
>サンドラちゃん
情報量というと語弊がうまれる所なのかもだねぇ。
多数決より、頭首制の方が、
情報の重要度が違うって認識の差だと思ってるからね。
鉄火場で使える情報としては、裏表のケースが多彩すぎて、
情報として使われないのでは?って部分からの意見だよ。



\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|_有有有有__有_有有__

提案者から言うのもなんですが、
今日のケースは効果的に機能するとは正直思えない部分は在るね、
残念だけど、ただ、今後に生かすって意味では、
効果的でない今こそ最大の実験場だとも言える点から、
庶民D祈りなら有りと叫びたいねぇ。

集計が過半数を超えてるのかな?
呪術師 アイーダ(暗殺者)  16回目   22時27分  2008/4/19(土)
\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|___有有_______有

>マチルダさま
>マイナス案(加護)に関して
実施する場合、マイナス票の対象に縛りはつけるべきわたくしも考えますわ。

・自分に票を入れていいのかどうか
・対象は今日の祈り候補だけなのかどうか
・占いに挙げた人に入れていいのかどうか

補足すると、こんな感じではないでしょうか。


>ミリアさま
>アイーダが鬼で他の祈り先を確保しようとする
>意思も感じられなくはないにゃん。
さらに言えば、2日目偽鬼を予定していない配置、とも言えるかもしれませんわ。初日にどこを占っていようと2日目偽鬼作戦でいくのであればわたくしが初日の時報になりさえしなければいい。露骨に片巫女を連想させる占い被せをする必要もない。
ということは、3日目に祈りやすい位置にKがいないため偽鬼ができず、さらには占い師とわたくしが両鬼の配置が若干濃くなる、と考えることができます。

まあ、わたくし視点ではありえないんですが。
神学生 ユーリ(霊能者B)  12回目   22時28分  2008/4/19(土)




神学生 ユーリ(霊能者B)  13回目   22時28分  2008/4/19(土)
やっちまったorz
暫定案を張っておこうと思ったんだがな。

【暫定案】

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
学生|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封

祈りはこのままならしょうがないな。
俺はエマ13回目をやってもいい派、なので加護を入れるならシバだ。エマは仕方がないとは言え制度の発言が目立つ。ミリアの突っ込みは激しく感じるんだが、勢いで突っ走ってる感じも受ける。
シバが落ち着いてそうな感じだ。

占いはシバとミリア。
占いの心証がカナ>トエトなので心証クロス。エマは占い避けっぽいのが気になるところだが、逆に全白なら明日祈り候補なわけで、明日は制度以外の点で発言を期待したいところ。

守護があえて心証つけるならロッシュ>クロード。
これは心証ストレート警備だ。

暗殺は封印だな。
少女 ミリア(庶民A)    19回目   22時29分  2008/4/19(土)
>トエト
>ところで、ミリア殿の「もちろんト(ry」とは何だろうな?
ごめんごめん。お祭りからちょっと言ってたんだけど、
見て無いとわからないよね(汗
トライフォースの略だよ。トライエースとかでもいいけど(ぇー

>アイーダ
>この点についてはスタンス上黙秘です。
ありゃ、黙秘だったっけ。
発言見てる感じだとそういう風に見えたけど、これを言うのは野暮だったかもしれにゃいね。実際のところはお任せするにゃん。
よほどのことが無いと今日の祈りは残念だけど庶民Dになりそうだし・・・

>シバ
>ただ、守護に鬼がおったとするなら、そことラインが出来ること
>よりはラインがあやふやな方がいいと思うがの。
そりゃそうにゃ。
だから占い遅らせする場合、守護鬼がいるならば占い遅らせだけの意味で守護占いはなるべくしないほうがいいと思うにゃよ。
なので占い遅らせが目的の占いならば、守護には鬼がいる可能性が高いかなと思っているにゃん。
巫女 トエト(占い師A)   15回目   22時30分  2008/4/19(土)
一応記入しておくか。

\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─┼─────────────
制|多多多多多_多多多多頭_多
頭|_決決決決_決_決決__決
纏|協砂砂砂砂_砂砂共砂砂_砂
時|随___定____定___

まとめると、多数決、決選投票、随時案提出、決戦で割れた場合能力者間協議。
但し本日は 23時最終締め切りだな。 加護票はやってみても面白いとなるよ。

 ̄\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|有有有有有有_有_有___

そうそう、ロッシュ殿投票は単純な心象。 心象というのならアイーダ殿でも良いのだが、彼女からは当面の危機は感じないから、特に加護票も裁きも不要だろうとの判断だね。
少女 ミリア(庶民A)    20回目   22時30分  2008/4/19(土)
>ところで、ミリア殿は他に占い遅らせの理由って思いつくかの?
纏めちゃうと
・占い対象いないからとりあえず(占い師ラス鬼以外が条件
になっちゃうと思うよー。
その上で信用勝負なのか、速攻なのか、それともなんとなくなのかとかが決まってくるんじゃないかにゃー。

>エマ
>アタシの考えは【多数決より頭首制の方が情報量が上】
>を考えてる点を忘れないでおくれよ?
頭首になった人間からの情報っていう意味ではそうだけど、個々人の情報なら多数決の方が上だと思うにゃ。見極めが難しいけど、場面によっては有効じゃにゃいかな。

さて、そろそろ案考えるかにゃー。
今回は占いと守護に焦点が合いそうではあるけれど。
老人 シバ(庶民B)     20回目   22時32分  2008/4/19(土)
そろそろ、爺はセーブモードに入らんといかんかの(汗

>ロッシュ殿
・・・す、すまんの(汗
老いぼれじゃと思って、許してほしいのじゃ。

3日目以降とかならタクティカルに使えるかもと思わなくもないのじゃが、でも、使える状況も思い浮かばない・・・結局初日限定の決め方なんじゃろうか?

>ネイ殿(10回目)
初日じゃし、占いも遅いから情報が少ないからじゃろうなぁ。
新しい決め方というのも、今後の村のためになろうし、よいものじゃ。

>トエト殿
>14回目
随時、定時に関しては、わしも今日に限らない話じゃと思っておったぞい。ただ、やっぱりコアタイムに議論という状況じゃとうまくいかないとかありそうじゃのぉ。

そんなことよりも、加護票ロッシュって、意味がないぞい!
庶民か暗殺から選んでほしいのじゃ。
神学生 ユーリ(霊能者B)  14回目   22時34分  2008/4/19(土)
>サンドラ
時間などは了解だ。
俺がさっき出した暫定案は集計対象外、ということだな。
少女 ミリア(庶民A)    21回目   22時34分  2008/4/19(土)
>サンドラ
>この小娘が、黄砂で埋めてあげようかな?オホホホホホ・・・
こう見えても僕は猫又なので簡単にはやられにゃいにゃん。

投票時間と制度は了解にゃん。
一文字表記も了解にゃりよ。

 ̄\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|有有有有有有_有有有__有

加護制度は有りに決まったッぽいにゃん。
戦士 ロッシュ(守護者B)  14回目   22時35分  2008/4/19(土)
 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
戦士|D|_|爺_|妙_|巫_|星_|任

俺も暫定案を出しておこう。

暫定案なのでそんなに詳しく記載しないが
全部心象だな。
加護は現在選定中ってとこか。

しかし加護って占い対象者と被るのが結構いるんじゃないか

>サンドラ
時間了解した。
暫定的に出した案は関係ないんだよな
司教 マチルダ(霊能者A)  11回目   22時36分  2008/4/19(土)
>シバさん
>何かご褒美あげたくなるくらいじゃの。おじいちゃんからのご褒美と言えば・・・ヴェル○ーズオリジナル?(何

マッチー、それよりーブランドバックが欲しいなーv
おじーちゃん買って買って買ってーv

>ALL

それでマイナス投票のルールに関してだけれど、上がったのがこんなところかしら?

・自分に票を入れていいのかどうか
・対象は今日の祈り候補だけなのかどうか
・占いに挙げた人に入れていいのかどうか
・憂慮候補(庶民、暗殺)くらいに絞る

マッチー的にだけどー。

【憂慮候補(庶民、暗殺)のみ適応とし、憂慮候補のみ自分に入れるのを可 占い候補に挙げた場合もマイナス投票を入れるのは可とする】

こんな感じでいいんじゃないかなーと思ってるんだけど。
こっちの方が誰を一番心証良く思っているのかー、とか。
生き残らせたいと考えているのかー、とか見えてくる気がするし。
それこそ憂慮候補で自分に入れるのであれば、自分自身どういった評価を下しているのか? どういった考え方をしているのか?というのが理由から見えてくるんじゃないかなーと。
どうかしら? 意見求めちゃうわ。
砂の精 サンドラ(共感者A) 13回目   22時36分  2008/4/19(土)
\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
加護|_有有有有有_有_有有_有

なんか有できまりかな?


加護票の定義だけれど、
・憂慮票からマイナスされる(憂慮を遠ざける)
・自分への投票は禁止

これくらいでどうかな?誰を優遇するかを見たいわけだろうしね。

・対象は今日の祈り候補だけなのかどうか
誰に入れてもいいんじゃないかな?
【誰】に入れるかという部分を見たいわけだから、憂慮されそうもないところに入れたというのもひとつの情報だと思うしね、

・占いに挙げた人に入れていいのかどうか
入れてもいいんじゃないの?
占星術師 カナ(占い師B)  17回目   22時36分  2008/4/19(土)
仕事終わりました。

>サンドラさん
これはサンドラさんに言えばいいのかな?
もし、30分前までに庶民Dが埋まり、かつ信頼出来るに足るだけの物が生まれる可能性を示唆して案は2つあげたほうがいいのですか?
それともそれは考慮に入れずに1つの案でいいのですか?
巫女 トエト(占い師A)   16回目   22時38分  2008/4/19(土)
サンドラ殿(12回目)運用に関して了解した。
最終結論も同じ(7回目)で変える必要を感じないが、集計の手間を軽減するためにも再提出しよう。
能力は夜に設定出来る筈だが……。
集計は「 ̄\」を検索すると良い。 また、回覧板を回すと手間も省けるよ。

例えば、わたし(7回目)の後、エマ(6回目)が票を提出しているが。

 ̄\|祈|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼──┼──┼──┼──┼─
巫女|D|少女|老人|星占|巫女|封
女将|D|庶A|庶B|巫女|星占|封

このように時系列で下に継ぎ足していくわけだ。
そうすると、最終の表だけ見ると一目瞭然になる。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  17回目   22時39分  2008/4/19(土)
加護票は対象を今日の祈り候補5人に絞らないとあまり意味がないように思いますわ?

>サンドラさま
時間は了解いたしました。

加護票の扱いについてはどうなさいます?
マチルダさまやわたくし16回目で出した点について取り決めをお願いします。
神学生 ユーリ(霊能者B)  15回目   22時39分  2008/4/19(土)
>ロッシュ
加護と占い対象がかぶるのは問題ないと思うぞ。
祈られたら占いたくても占えないんだからな。
戦法として占い+加護で判断つけたい人に対して自分の意見を通りやすくする、というのもありだし、其処から占いと庶民のラインがみえるかもしれないだろう。
砂の精 サンドラ(共感者A) 14回目   22時40分  2008/4/19(土)
>・対象は今日の祈り候補だけなのかどうか
これを誰でもいいとしたのは、厳密に今日の憂慮候補を定義できないためだよ。そんなことする村人はめったにいないけれど、一応初日から占い師や守護者を祈る案を出すこともできるからね。

>・占いに挙げた人に入れていいのかどうか
こっちは、その人を優遇するという意味だからありだと思うよ。
老人 シバ(庶民B)     21回目   22時40分  2008/4/19(土)
やっぱり喋りたい、わしシバ(何

>アイーダ殿
ああ、占いは除くってそういう意味じゃったんじゃな。まとめてもらってありがたかったぞい。

わしは、占いに挙げた人も入れていいと思うの。占いって、庶民を除けば挙げた人は二人おるはずじゃ。その優劣を見れるだけでも意味があるんじゃないかの?

祈り候補については・・・候補じゃないと意味がないと思うのじゃ(汗
ただ、2日目以降はその候補の選定に困りそうじゃから使えない気がするんじゃよなぁ。


>ミリア殿
>遅らせなら、守護に鬼がいる可能性
それはわしも納得出来るの。
・・・守護に鬼がいないからとさっきは言いつつ、今度は翻しておるが(汗
守護に鬼がいるor守護に鬼がいなくて霊能に鬼みたいな形に思っといてもらいたいぞい。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  18回目   22時42分  2008/4/19(土)
ああ、とってもタイミングが悪かったですわ…

>マチルダさま
わたくしとしましてはサンドラさま13回目の方に賛成ですので、祈り候補も自分以外に投票してほしい、と考えますわ。

>サンドラさま
あらためて、運用方法について了解しましたわ。
砂の精 サンドラ(共感者A) 15回目   22時42分  2008/4/19(土)
1文字表記セットと新制度対応投票用紙を配布するよ。

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
__|_|_|__|__|__|__|_


加護票は、以下のとおりでいいと思うんだけれど。
・憂慮からその分マイナスする。
・自分に入れるのは禁止。
獣人族 ネイ(共感者B)   12回目   22時44分  2008/4/19(土)
>サンドラちゃん
時間・加護票についてりょーかいしたにゃ!

よーするに、誰が誰を庇ってるかがわかりやすくさせるために、つながりが見えてこない自分票は無しよ☆ってことにゃね。
おそらく庶民は自分以外で一番残したいのは誰?ってことににゃるのにゃね。
砂の精 サンドラ(共感者A) 16回目   22時46分  2008/4/19(土)
>カナ
>もし、30分前までに庶民Dが埋まり、かつ信頼出来るに
>足るだけの物が生まれる可能性を示唆して案は2つあげた
>ほうがいいのですか?
>それともそれは考慮に入れずに1つの案でいいのですか?
混乱を避けるために投票時間は厳密に守ろうと思う。
またこの世界には突然*はないので突然*有りの場合と無しの場合で2つの案を出す必要もない。よって案はひとつで十分だよ。

庶民Dが入ってくれて、庶民D憂慮で、日没直前ですばらしい発言をした場合は・・・ご愁傷様、村を混乱させないためにバイバイ・・・だよ。
少女 ミリア(庶民A)    22回目   22時47分  2008/4/19(土)
>アイーダ16回目
ふみふみ。なかなか的確な意見にゃ。
だけど、占い師Kは普通にありえるにゃよ。占い師がKだから占いを被せてきた(信用勝負に負けても問題ない)とも取れるのですにゃ。
またアイーダはなかなか発言力があるようなので、祈りもガッツで回避してね! 的なノリの可能性も普通にあるにゃ。
当面は様子見じゃにゃいかなと思っているにゃん。
ちなみにこれまでの発言は頼りになりそうに見ているにゃ。

>マッチー
>【憂慮候補(庶民、暗殺)のみ適応とし、憂慮候補のみ
>自分に入れるのを可 占い候補に挙げた場合も
>マイナス投票を入れるのは可とする】
それでいいんじゃないかなー。
僕的には反対要素は無いよん。でも結局自分ありにするのか。
まあそれも情報とするなら確かにありか。了解にゃりよ。

>シバ
>やっぱり喋りたい、わしシバ(何
それでこそシバ! 剣聖とか名乗ってイイヨ!(謎
司教 マチルダ(霊能者A)  12回目   22時48分  2008/4/19(土)
>サンドラちゃん(15回目)
>・憂慮からその分マイナスする。
・自分に入れるのは禁止。

私的にオッケーよ。
自分以外云々以外は、そこまで変わりがないわけだし。

>アイーダさん(18回目)
>わたくしとしましてはサンドラさま13回目の方に賛成ですので、祈り候補も自分以外に投票してほしい、と考えますわ。

マッチー的に自分に入れる場合は、どういった理由を述べてくるのか興味津々だったけれど。
まぁうん、他に入れる場合に関しても理由は見れるわけだしマッチー的にオッケーかしらね。
司教 マチルダ(霊能者A)  13回目   22時50分  2008/4/19(土)
>ミリアちゃん(22回目)
>それでいいんじゃないかなー。
僕的には反対要素は無いよん。でも結局自分ありにするのか。
まあそれも情報とするなら確かにありか。了解にゃりよ。

タイミングが惜しいわねっ。
サンドラちゃん(15回目)からだけど

【・憂慮からその分マイナスする。 ・自分に入れるのは禁止。】

といったルールになったわ!

なので、マイナス投票は必ず自分以外の人に入れる形となるわね。
戦士 ロッシュ(守護者B)  15回目   22時50分  2008/4/19(土)
>ユーリ
>戦法として占い+加護で判断つけたい人に対して自分の意見を通りやすくする、というのもありだし、其処から占いと庶民のラインがみえるかもしれないだろう。

まあつまるところ庇いのラインを見やすくするためだから問題ないって事だよな。占いと祈りは同じ人には適用されないから加護と占いが一緒になっても問題ないと。


しかし未だに理解しきってない俺なんだろうが庶民って当然自分に加護票を入れないか?その場合その加護票によって何か情報が得られるのだろうか?保身に走る人?情報を出したくない鬼?
まあこれら死に票も生き票も全部合わせて情報だよな…。
戦士 ロッシュ(守護者B)  16回目   22時51分  2008/4/19(土)
>【・憂慮からその分マイナスする。 ・自分に入れるのは禁止。】

な、なんだtt

ロッシュ15回目の発言はスルーだ 全力でスルーだあああ……

だって、警備に忙しくて…意見見てなかったんだぜ…(言い訳
宿屋の女将 エマ(庶民C)  19回目   22時53分  2008/4/19(土)
暫定案

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
女将|D|爺|少女|老人|巫女|星占|封

加護の対象を憂慮候補から選ぶなら
宿>爺>呪=妙


巫女の心証判断が差が無いのが難しい所
カナ=トエト

守護騎士は
ロッシュ>クロード
どちらの巫女も信用に値する分、警備の心証差から選ぶのはハイリスク
先に占い先から考えることにしようかねぇ。
お爺さんを占う巫女にロッシュさん守護で暫定思考

意見の波長はトエト=シバのコンビが波長が合いそうな感じ
周囲の質疑スタイルがカナ=ミリアで似通った感じ
同じサイドの可能性から、ここをクロスにしてみることにしようかしらねぇ。

憂慮先暗殺は信用しない、
初日の暗殺も信用しない、
ってことは封印希望かな
スタンス的にはまず撃たないけど
任意にさせてくださいましーって所かねぇ?
獣人族 ネイ(共感者B)   13回目   22時58分  2008/4/19(土)
ネイもそろそろ暫定出しておくにゃー!

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
獣娘|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封


ネイはじーじの心証が一番良いと思うにゃ。
ちょっとボケたとこもあるけど、優しくて思慮深いじーじがネイは大好きにゃ。でも、庶民3人ともそれほど大きな差はにゃいのにゃ。
ミリアちゃんとエマもネイは大好きにゃよ。

いちおー順番を書くにゃら 爺>(呪≧)宿≧妙 こんな感じにゃ。

占い師はあんまり差がにゃいと思うにゃ。
占い先も同じにゃしね。
強いていうにゃら 巫女≧星占 にゃ。

守護はよくわからにゃいにゃ。
巫女 トエト(占い師A)   17回目   22時58分  2008/4/19(土)
サンドラ殿(9回目)すまない、確定精霊だね。

シバ殿(19回目)、あとで修正しない限りあれ(7回目)が最終案だよ。
ミリア殿(16回目)、ならば 22時が妥当だね。
エマ殿(16回目)で述べられている通り、占い、守護その他も同様、夜に設定出来るから、早寝で夜に確認ももちろん可能だね、だが、シバ殿の言う早くに睡眠をというのは別に狙いで無いよ。 ロッシュ殿(11回目)、「情報を後から」のくだりが正鵠を得ている。


ロッシュ殿(12回目)
……(無言で肩に手を置く ←自分が間違えた事は棚において)
砂の精 サンドラ(共感者A) 17回目   22時58分  2008/4/19(土)
サンドラちゃんは暫定案のべるタイプじゃない(情報を冷静に見つめてクールに分析して行動を決めるタイプ・・・のはず)ので本番の案をせっせと準備しているね。

投票時間まで20分切ったのでそろそろ案の準備をお願いするね。

基本の投票時間内の票を優先するけれど、そこで見つからなければ1時間前の発言までは確認するよ。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  19回目   23時 0分  2008/4/19(土)
わたくしも暫定案を。時間間に合いますかしら?
理由は、さきほどの暫定案で確定させていなかった占いについてだけ述べさせていただきます。

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
暗殺|D|爺|宿_|爺_|星_|巫_|秘

トエト→エマ、カナ→シバ
心証クロスですわ。

ミリアさまとシバさまを見比べると根本的には似通ったタイプに見え、エマさまだけがタイプが違って見える、とは先に述べました通り。

似たタイプが二人いるなら片方残せばいいと考え、さらにどちらを残すのが良いか考えてみましたが、シバさまの方が地に足のついた質疑ができているように感じられましたので、シバさまに占いを。
エマさまについては主に制度のお話が多くなりましたが、感性が他の方と違っており、他の方にはない角度から議論に刺激を与えてくださるかも、ということで明日以降に期待する意味で占いを当てます。
司教 マチルダ(霊能者A)  14回目   23時 1分  2008/4/19(土)
んんー、暫定案出しちゃおうかしら。
殆どの人出しちゃってるみたいだしー。
現状のところだけど、変更するつもりもないってことを述べておくわ。

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
司教|D|妙|妙_|爺_|星_|巫_|封

【憂慮】

現状は庶民Dさんかなぁ、マッチー的に。
突然*はないけどー、占い貰っているわけじゃないしー。
うーん、他祈りも考えたけどー、庶民Dさんを残してまで祈りたい!こいつ祈りたい!と思うほどの人がいなかったということになるわね。

【加護】

ミリアちゃんとなるわねぇ。 私の中では心証が一番いいわ。
考察と他の人との意見の交わし方を見ても、落ち着いているイメージがあったわ。 冷静みたいな印象ね。 シバさんも悪くはないんだけど、落ち着いていそうに見える分ミリアちゃんの方が良い感じ。
なので残って欲しいから、マッチー的に加護っちゃう。
司教 マチルダ(霊能者A)  15回目   23時 1分  2008/4/19(土)
続きよー。

エマさんも考えたけれど、戦術論メインになっちゃってるのが、ミリアちゃんよりマイナスイメージってところね。
アイーダさんもしっかりしてるしいいかなーと思ったけれどー、ミリアちゃんが私の中で心証一番なのでごめんなさいっ。

【占い】

心証は ミリア≧エマ=シバ なので、庶民ペア占いにするわ。
タイプの違うエマさんにしようかなーと考えたけれど、襲撃縛り等を考えたらペアといったところとなるわ。
巫女はトエトちゃんの方がしっかりしてる印象を受けたわね。
カナちゃんが悪いってわけじゃないけど、トエト≧カナ といったところかしら。
で、占いは心証ストレートを用いた形となるわ。

【守護】

守護の心証はロッシュ>クロードとなるわね。
んんー、やっぱりだけどクロードさんの印象が薄くって。
ロッシュさんの方が積極的に会話に参加しているからというのもあるわね。
で、心証が高いロッシュさんをトエトちゃんに、クロードさんをカナちゃんにといったところとなるわ。

【暗殺】

初日だし封印でいいと思うわ。
撃ったらマッチー疑っちゃうんだからv
呪術師 アイーダ(暗殺者)  20回目   23時 1分  2008/4/19(土)
皆さまの案の表記を統一しつつ、暫定案を新しいものに入れ替えながらまとめてみましたわ。

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
巫女|D|_|妙_|爺_|星_|巫_|封
女将|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封
学生|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封
戦士|D|_|爺_|妙_|巫_|星_|任
獣娘|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封
暗殺|D|爺|宿_|爺_|星_|巫_|秘
戦士 ロッシュ(守護者B)  17回目   23時 2分  2008/4/19(土)
さて、本案を考えようとした矢先にポーラが来てくれたな

>ポーラ

遅かったなポーラ!来てくれてありがとうな。
出来るだけ発言してポーラの意見を聞かせてくれ。
全員の参考になると思う。祈りは…ちょっち厳しいかもしれんが。


さて…案をどうするか……
老人 シバ(庶民B)     22回目   23時 2分  2008/4/19(土)
遅刻怖いし、早めに出しておこうかの。叱られたから、ちょうどよかったのじゃ(汗

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
老人|D|妙|爺_|妙_|巫_|星_|封

こんなところじゃの。

>祈り
仕方ないのぉ・・・顔を見せてほしかったぞい。


>加護
心証という意味なら
アイーダ≧エマ≧ミリア なのじゃが、ペア補正って強いのじゃよ。
今回、襲撃に鬼側も困りそうな気がするぞい。ペアはきっと大事じゃ。


>占い
占い師の心証的に、カナ>トエトじゃった。
どうにも、トエト殿は提案して投げっぱなしのような印象があったもので。
で、わしとしては、心証の高い方に相方のミリア殿を占ってもらおうと思ったぞい。
低い方の判断は自分でつけたいからの。

続くのじゃ。
老人 シバ(庶民B)     23回目   23時 2分  2008/4/19(土)
>守護
ロッシュ殿の方が心証高かったの。
だから、さっきの占い師の順番に従って、ストレートに割り当てたぞい。


>暗殺
特に使う必要もないじゃろ。


そして、等幅も忘れたのじゃ(汗
占星術師 カナ(占い師B)  18回目   23時 3分  2008/4/19(土)
すいません、仕事の片づけ中です(汗

>サンドラさん
>またこの世界には突然*はないので突然*有りの場合と無しの場合で2つの案を出す必要もない。よって案はひとつで十分だよ。
…知らなかったです。別の世界がメインですので。
了解しました、案は1つでいいのですね。

暫定案です。

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
占星|D|宿|少女|宿屋|巫女|占星|任

祈りはこうですね。仕方ないかと。

加護は自分の占い先、ということで。

占いは残DMから心証が低い順に自分、トエトさんで入れてあります。

守護は個人的に心証高いほうを自分に。

暗殺は任意にしておきます。
神学生 ユーリ(霊能者B)  16回目   23時 5分  2008/4/19(土)
>マチルダ
感性には個人差あるのは承知してるが、シバとミリアの感じ方が俺と逆、っていうのは興味深いな。
神学生 ユーリ(霊能者B)  17回目   23時 5分  2008/4/19(土)
 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
学生|D|爺|妙_|爺_|星_|巫_|封

んー、俺の暫定案が鬼不利ならなにかどうか突っ込みくるとおもってたんだがな。
自意識過剰だったとは思うが、それでも案を変更しておく。

まず占いを入れ替えて、守護もあえて逆だな。
結果としてスタンスと逆、ってのが面白くないところだが。

こんなんでどうだ。というか鬼にしてみれば今日の案はどうなっても大して変わらん、という強い配置なのか?と言う気もしてきてる。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  21回目   23時 6分  2008/4/19(土)
ポーラさまがいらっしゃいましたわね。
この状況で…ありがとうございます。

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
巫女|D|_|妙_|爺_|星_|巫_|封
女将|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封
学生|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封
戦士|D|_|爺_|妙_|巫_|星_|任
獣娘|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封
暗殺|D|爺|宿_|爺_|星_|巫_|秘
司教|D|妙|妙_|爺_|星_|巫_|封
老人|D|妙|爺_|妙_|巫_|星_|封
占星|D|宿|妙_|宿_|巫_|星_|任

思ったよりもペア占いが圧倒的なんですね?
砂の精 サンドラ(共感者A) 18回目   23時 6分  2008/4/19(土)
ポーラちゃん来てくれたんだね。ありがとう。
状況はマスク考えるとちょっときびしすぎるけれど・・・

結構みんな事前に案を出すんだね。
あたしは時間までは出さないつもりだよ。
巫女 トエト(占い師A)   18回目   23時 9分  2008/4/19(土)
ミリア(19回目)、すまない。 聞いていたが判らなかった(汗
んむ、ネタ把握。
ミリア殿はとシバ殿はなかなか面白い取り合わせだな。

シバ殿(20回目)、その範囲ならばアイーダ殿となるよ。
庶民ペアはどうせ占うので加護を入れる意味も無いだろうから。

ロッシュ殿(14回目)、心象がクロス、ストレートの何れかは最終提出の時に述べてくれるのだろうか。

マルチダ殿(11回目)、「白判定が出たものへの加護票をどうするか」も述べている(わたしの11回目)ので咥えていただけるか?
獣人族 ネイ(共感者B)   14回目   23時 9分  2008/4/19(土)
にゃにゃ、ポーラちゃん来てくれてありがとうにゃ。
ネイ、ポーラちゃんのことも好きにゃ!

でも、ポーラちゃんが鬼だったらいいにゃって考えちゃったネイはダメな子にゃ・・・。ごめんにゃさい。
占星術師 カナ(占い師B)  19回目   23時11分  2008/4/19(土)
ポーラさんいらっしゃいましたね。はじめまして。
マスク時間の間にもし何か思った事があったら解除されたら色々話してくれると嬉しいです。

>アイーダさん
綺麗に修正していただきありがとうございます。
その形に合わせて最終案出させていただきます。
老人 シバ(庶民B)     24回目   23時11分  2008/4/19(土)
>ミリア殿
>それでこそシバ! 剣聖とか名乗ってイイヨ!(謎
元勇者シバで(何


>トエト殿
情報を後からというのは、やっぱり義務がないと微妙に感じるのじゃよ。わしとしては、規制緩和としか思ってないのじゃ。


>ポーラ殿
はいってくれてありがとうなのじゃ!
頼もしい姿を見せてほしいものじゃよ・・・いや、少し複雑やもしれん(汗
少女 ミリア(庶民A)    23回目   23時12分  2008/4/19(土)
ポーラたんキターーーー!

>シバ
>今回、襲撃に鬼側も困りそうな気がするぞい。
どうしてそう思ったにゃ?

>マッチー、ユーリ
>落ち着き
二人は僕に対する感想が正反対にゃね。
マッチーは僕が落ち着いていると見て、ユーリは僕が勢いで動いている
感じがするって言っているにゃ。人によって感想が違うのは当然だけど、
こうまで正反対だと清清しいにゃw
ここだけ見ると霊能の動き方はバラバラな感があるにゃね。
まあ個人に対する感想なんていちいち相談しないだろうけれど。


あ、暫定案は私もあんまり出す気が。
暫定案がもっと力を持っているなら、まだ面白い結果になってくるんだろうけどにゃ。そうでもにゃいか?
巫女 トエト(占い師A)   19回目   23時13分  2008/4/19(土)
ポーラ殿、ありがとう歓迎するよ。

ネイ殿(14回目)、その場合有利にはなるのだが好みではないな。
やはり正面から渡り合ってこその試練だと思うのだよ。
司教 マチルダ(霊能者A)  16回目   23時14分  2008/4/19(土)
>ユーリ(16回目)
>感性には個人差あるのは承知してるが、シバとミリアの感じ方が俺と逆、っていうのは興味深いな。

んんー、テープを読んだ印象なんだけどー。
ミリアちゃんの方が落ち着いて突っ込みを入れてる感じがしたのよね。
後突っ込みと一緒に自分の考えを判りやすく述べているのが好印象。
シバさんもそうなんだけどー、マッチー的好みがミリアちゃんってことなのかもー。

>カナちゃん
>占いは残DMから心証が低い順に自分、トエトさんで入れてあります。

カナちゃんはだけどー、心証低い人から人鬼判断していきたいタイプなのかな?
明日ALL白判定で巫女抜きも無かった場合だけど、心証が良いと考えているシバさんが憂慮されちゃう可能性があるかもだけどー。
その辺についてはどう考えてるのかなー?
少女 ミリア(庶民A)    24回目   23時14分  2008/4/19(土)
>自分入れなし
なしなんにゃね。りょーかいにゃ。
まあハナッから自分に入れる気なんて毛頭なかったけど(ふぉんぐしゃ


 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
妙_|_|宿|妙_|爺_|巫_|星_|封

【祈り】
祈りは庶民Dですにゃね。
これはしょうがない。このことがなかったら庶民Dの実力によるけど、シバだったかにゃあ。
心証はエマ>シバだったにゃん。

エマは確かにあんまり考察とかもしてないし微妙なんだけど、
なんで自分占いいらないなんて言ったのかなーっていうのはあるかな。
放っておいてもペア重視とか、先に発言している僕やシバに占いが回りそうなものだから、
あえて怪しまれるようなことを言う必要はなかったと思うにゃ。
だから、そういう意味でエマはわりと人っぽいと思っているにゃ。

シバは発言は結構しているけど、ところどころ不審なことも言っているし
発言力で劣るわけではないけど、悪く言えば無難な感じ。
なのでエマ>シバの印象となったわけにゃね。
少女 ミリア(庶民A)    25回目   23時14分  2008/4/19(土)
そして意見を交わしてみたいのがエマでもあるため、加護はエマ。
自分のペア作ることについてはそこまでこだわりがないにゃ。

【占い】
でも占いはペア(爆
シバが純粋に人ならペアを崩す必要も無いにゃ。
それに鬼判定出そうなのってシバにゃので(酷い
巫女の心証はトエト>カナですにゃ。どっちも結構印象悪くなかったけど、
色々と積極的に見えたのはトエトなので、トエトに軍配が上がったにゃ。
そして心証クロスですにゃね。

【守護】
ロッシュの印象が悪くないのでロッシュをトエトにつける感じですにゃ。
クロードはカナを。逆も考えたけど、深読みしないことに。

【暗殺】
まだ使わなくてもいいにゃん。
占星術師 カナ(占い師B)  20回目   23時14分  2008/4/19(土)
45分前になったってことは最終案出してもいいんだよね?

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
占星|D|宿|妙_|宿_|巫_|星_|任

変わってませんw
理由もう少し詳しく書くので後述で。
戦士 ロッシュ(守護者B)  18回目   23時15分  2008/4/19(土)
 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
戦士|D|暗|爺_|妙_|巫_|星_|任

まあ変わってないっちゃ変わってないな。

祈りは…まあしょうがない。実際庶民の全員もアイーダも心象が悪くなく、雄弁だと思った。

占いは少しペアを意識した感じだな。どちらかと言うとシバ爺さんの心象が高いので心象の高いカナに任す。ミリアはトエトに任せよう。

占い師の二人が色々会話してくれてるから雰囲気は大差なかった。
ただ積極的に動いてる感じがしたカナの方が高かった。
よって俺の警備はカナだな。

暗殺は任意にした。アイーダの動きが気になるところだぜ。
多分撃たないだろうけどさ…能力者にそこまで制限を付け加える事もあまりしないさ
砂の精 サンドラ(共感者A) 19回目   23時15分  2008/4/19(土)
 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
砂精|D|妙|妙_|宿_|星_|巫_|任

【祈り】
寡黙は祈る・・・というか人情としてもこうなるよね。

【加護】
加護の趣旨を考えると一般的に憂慮候補にあげられる人のうち誰を保護したいかということだけれど、今回は庶民と暗殺者を候補としてノミネートしてみたよ。その中から見事この砂の精のサンドラちゃんの加護を得たのは・・・ジャジャジャジャーーン♪
ミリアちゃんでした。ミリアちゃんはあたしのタイプだし・・・じゃなくて一番自分の考えを出す感じだったからね。こういう部分はサンドラちゃん的に高評価になるかな。
砂の精 サンドラ(共感者A) 20回目   23時15分  2008/4/19(土)
【占い】
ミリアちゃんを評価しているので占い対象とするね。シバ坊やとエマお譲ちゃんでどちらにしようかと思ったけれど、新しい手続きを提示してくれたエマお譲ちゃんを占いにしてみるよ。占い師への割り当ては適当だよ。特に基準もないしね。

【守護】
セオリーの占い師固定で問題ないと思うよ。
割り当ては適当。特に初日に心象判断できる能力は持ち合わせていないし、初日占いも同等だしね。なんとなくの名簿の逆順だよ。

当てにならないイメージではトエト>カナ、ロッシュ>クロード(左側がより好感が持てた)だよ。

【暗殺】
お任せなので任意だよ。
神学生 ユーリ(霊能者B)  18回目   23時15分  2008/4/19(土)
時間的な関係もあるが、現段階ではポーラの判断はつけられんのが厳しいな。

俺の決定案は17回目、ということでよろしく頼む。
剣士 クロード(守護者A)   5回目   23時16分  2008/4/19(土)
 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
剣士|D|_|爺_|妙_|星_|巫_|封

【祈り】
まあ、これは仕方が無いな

【占い】
DMの心証はどれも拮抗していたので、ペアで上げておくぜ。
暫定案では巫女→少女、占星→爺が多かったので、ちょっと穿って逆にしてみた。

【警備】
心証がよかったのはカナだな、カナを護りたいと思うぜ

【暗殺】
使う理由も無いんじゃないか
呪術師 アイーダ(暗殺者)  22回目   23時16分  2008/4/19(土)
うーん、皆さまの案を見ていて占いの偏りが気になりましたので
ひっくり返しますわ。

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
暗殺|D|爺|爺_|宿_|星_|巫_|秘
宿屋の女将 エマ(庶民C)  20回目   23時16分  2008/4/19(土)
決定案

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
女将|D|爺|少女|老人|巫女|星占|封

加護の対象を憂慮候補から選ぶなら
宿>爺>呪=妙


巫女の心証判断が差が無いのが難しい所
カナ=トエト
ちょっとカナ<問えとかも?

守護騎士は
ロッシュ>クロード
どちらの巫女も信用に値する分、警備の心証差から選ぶのはハイリスク
先に占い先から考えることにしようかねぇ。
お爺さんを占う巫女にロッシュさん守護で暫定思考

意見の波長はトエト=シバのコンビが波長が合いそうな感じ
周囲の質疑スタイルがカナ=ミリアで似通った感じ
同じサイドの可能性から、ここをクロスにしてみることにしようかしらねぇ。

憂慮先暗殺は信用しない、
初日の暗殺も信用しない、
ってことは封印希望かな
スタンス的にはまず撃たないけど
任意にさせてくださいましーって所かねぇ?
獣人族 ネイ(共感者B)   15回目   23時16分  2008/4/19(土)
>ミリアちゃん
>まあ個人に対する感想なんていちいち相談しないだろうけれど。

でも感想はともかく、正反対の意見を出してるってところは注目しておいて損はにゃいと思うにゃ。
もし両霊能鬼側にゃら狙っての対立だってありえるかもしれにゃいし。さすがに目的まではわからにゃいけどにゃ。
老人 シバ(庶民B)     25回目   23時18分  2008/4/19(土)
>マッチーとユーリが逆
きっと、マッチー殿の言うことの方が正鵠を射ておるのじゃ、ふぉふぉふぉ(何

仕方ない、マッチー殿にはブランドバッグをやるとするかのぉ。
シバオリジナルじゃ!



最終案じゃ。変更なしじゃぞ。
 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
老人|D|妙|爺_|妙_|巫_|星_|封
戦士 ロッシュ(守護者B)  19回目   23時18分  2008/4/19(土)
>トエト

ストレートかクロスかとあるがストレートだな。
ここの占いは片鬼を警戒する以上少し気にかける部分。
主流がクロスなのだから敢えてストレートで行ってみた。

…いや、だからどうしたといわれても…


っと、加護の理由もいるんだな。
俺はアイーダだな。庶民は全員雄弁多弁だと思う。的確な意見も言えていると思うし全員信頼に値すると思う。
まあ俺はアイーダを選んだんだが、能力保有ってのがやっぱり俺の中で存在を大きくさせちまうんだよな。
アイーダだってちゃんとした意思を持ってるように見えるし暗殺を有効に活用してくれると思えた。だから全員とはちょっと違ってしまうかもしれないがアイーダだな。

てかアイーダも加護範囲内だよな?一応見直したつもりなんだが。
砂の精 サンドラ(共感者A) 21回目   23時19分  2008/4/19(土)
23:18のシバの投票は時間外で無効とするとこうかな?

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
巫女|D|_|少女|老人|星占|巫女|封
獣娘|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封
司教|D|妙|妙_|爺_|星_|巫_|封
老人|D|妙|爺_|妙_|巫_|星_|封
学生|D|爺|妙_|爺_|星_|巫_|封
妙_|_|宿|妙_|爺_|巫_|星_|封 祈りはD
占星|D|宿|妙_|宿_|巫_|星_|任
戦士|D|暗|爺_|妙_|巫_|星_|任
砂精|D|妙|妙_|宿_|星_|巫_|任
剣士|D|_|爺_|妙_|星_|巫_|封
暗殺|D|爺|爺_|宿_|星_|巫_|秘
女将|D|爺|少女|老人|巫女|星占|封
少女 ミリア(庶民A)    26回目   23時19分  2008/4/19(土)
我ながら凄すぎる…どうやったらここまで正反対にできるのかorz

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
妙_|_|宿|爺_|妙_|星_|巫_|封

私の理由のほうが正解です(汗
獣人族 ネイ(共感者B)   16回目   23時19分  2008/4/19(土)
ネイも変更無しにゃ

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
獣娘|D|爺|妙_|爺_|巫_|星_|封
占星術師 カナ(占い師B)  21回目   23時20分  2008/4/19(土)
【祈り】
これは仕方ありませんね。
もしポーラさんが何か気づいた事があるならばマスク解除後によろしくお願いします。

【加護】
説明どおり、自分の占い希望先にしておきます。

【占い】
はっきり言ってペアとかで占い先を決めていません。
単に心証低い人が自分、2番目がトエトさんとしました。
個人的に心証高めのシバさん占い(白期待)でもよかったですがあえて攻めていきます。
マチルダさんからの質問にもありましたが、あくまで積極案です。鬼側が出る事を期待しての物。明日全白だった場合はシバさんとアイーダさんが祈り候補になると思いますがそれはしっかり心証で見ていくつもりです。

【守護】
心証の高い方を私に。
ロッシュさんがかなり積極的だったと感じましたので。

【暗殺】
任意としますが、初日に使う理由も無いでしょう。
戦士 ロッシュ(守護者B)  20回目   23時22分  2008/4/19(土)
>ミリア
>>マッチー、ユーリ
>>落ち着き

まあ横槍入れるなというかそもそも横槍じゃないしというか、三人目の意見という事で俺から見たミリアは能動的なツッコミ役って感じだったぜ。
議題提案をするよりも議題に真っ先に食いついて話題を深くしようとする行動的な庶民だな。
発言するたびに長文だったからインパクトも十分あったって感じだぜ。
老人 シバ(庶民B)     26回目   23時23分  2008/4/19(土)
>サンドラ殿
いろいろ返答考えているうちに、やはり遅刻してしもうたか(汗
暫定案出しておいてよかったかの。


結構、みんな思いが違って面白いのぉ。
ところで、ひょっとして、わし占いもらえない?(汗
正確には集計してないがの。
砂の精 サンドラ(共感者A) 22回目   23時23分  2008/4/19(土)
【祈り、加護】
D:12−0=12
爺:0−4=−4
妙:0−3=−3
宿:0−2=−2
暗:0−1=−1

【占い】
巫女:妙8、爺4
星占:爺6、妙3、宿3

【守護】
剣士:星6、巫6
戦士:巫6、星6

【暗殺】
封8、任4

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
多数|D|_|妙_|爺_|__|__|封

守護が決戦になったようだよ。
巫女 トエト(占い師A)   20回目   23時23分  2008/4/19(土)
ネイ殿(13回目)、DMの心象は、シバ殿>エマ殿=ミリア殿と見てるよ。
エマ殿は新しいことを試したい村側とも思えるが、明日の判定が判断材料となると思う。

まとめありがとう、アイーダ殿(21回目)
心情だけで言えばポーラ殿を裁くのは避けたいが(せっかく入ったのに即吊りでは虚しかろう、その覚悟有りで入って頂けてるのだろうけど)、滑り込んだDMが鬼Kという歴史書も見ているのだよな。

何れにしても、言葉を期待してるよ。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  23回目   23時23分  2008/4/19(土)
そういえば加護の理由を述べておりませんでしたわ。
シバさま加護としましたが、単純に庶民の中で心証がもっともよかったのがシバさまだったからです。
祈りよりも占いで判断を、と一番思った相手でしたから加護票を入れさせていただきました。

>票
ざっと見たところ、守護が同数のように見えますかしら。

>ミリアさま
>占い師がKだから占いを被せてきた(信用勝負に負けても問題ない)とも取れる
その解釈にはいささか疑問を感じますわ。
状況としてはK祈りやわざと白飽和させて占い両*を誘うというのを想定しているように読めますけれど…それならばもっと信頼勝負に負けやすい占い先にするのではございません?それこそ庶民などの。
獣人族 ネイ(共感者B)   17回目   23時25分  2008/4/19(土)
部屋の中に虫さんが飛んできて気を取られて遅刻しちゃったにゃ(汗
ごめんにゃ。

【祈り】
さすがに判断材料のにゃい人を残してまで祈りに推す人はいにゃいにゃ。ポーラちゃんごめんにゃ。

【占い】
占い師も庶民も大差はにゃいけど、いちおークロスにしておいたにゃ。

【守護】
こっちも大差が感じられにゃかったのでそのままにゃ。

【暗殺】
撃つとこにゃいにゃ。封印にゃ。
司教 マチルダ(霊能者A)  17回目   23時25分  2008/4/19(土)
ポーラさんがきたー! 時間的に覆すのは無理に等しいと思うけど、思うところがあればいっぱい発言お願いね!

>ALL

明日以降もマイナス投票を取り扱うのであればー

・白判定が出たものへの加護票をどうするか

これについて話し合うくらいかしら?
今日のルール【自分に加護は無し。 憂慮票からマイナスされる(憂慮を遠ざける)】に追加する形となるだろうけどー。

で、後は【暫定案】についてとなるわね。
今日結構ごちゃごちゃになりかけたから、先に決めておく方がいいと思ったわ。 暫定案出しの有無について表記入れてね。

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|__賛__________

先に【暫定案の取り扱い】に関して決めて出す分にはいいかも。
何時までに出すといった形となるでしょうけど。
どちらかというとだけど、暫定案を22時頃くらいまでに出して。
それで、23時頃くらいまでに変更する人は変更するとかいった、二段構えの形を希望しておくわ。
占星術師 カナ(占い師B)  22回目   23時26分  2008/4/19(土)
>シバさん
>ところで、ひょっとして、わし占いもらえない?(汗
見た感じ私がシバさん占い多いかと。

あと気づいたこと言うなら占いの私とトエトさんの心証皆結構バラバラですね…。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  21回目   23時28分  2008/4/19(土)
マチルダさん
守護の決戦投票が急務だよ
集計、難しい、漢字表記で誰が誰だかわからなくなるねぇ(汗
砂の精 サンドラ(共感者A) 23回目   23時29分  2008/4/19(土)
ミリアの【我ながら凄すぎる…どうやったらここまで正反対にできるのかorz】をどう扱うかで守護案が決まるね。

ミリアの間違えたを採用するか、決戦かを決めようか。すぐに投下してね。

決(戦)or妙(ミリアの変更を認める)のどちらかでお願い。

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
_____________
砂の精 サンドラ(共感者A) 24回目   23時30分  2008/4/19(土)
あたしは理由がきちんとついているので変更を認めるつもりだよ。

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
______妙______
司教 マチルダ(霊能者A)  18回目   23時31分  2008/4/19(土)
>サンドラちゃん(22回目)
>守護が決戦になったようだよ。

決戦は日没何分〜何分の間に出せばいいのか、宣言してくれるとマッチー嬉しいっ。

>ロッシュさん
>議題提案をするよりも議題に真っ先に食いついて話題を深くしようとする行動的な庶民だな。

んんー、シバさんも行動的に思えたのよね。
ただテープを読み返した際の意見を見るとー、ミリアちゃんの方が冷静に見えちゃったv 一番の行動といった意味では、エマちゃんだろうけど。 ただ戦術系が目立っちゃってそれっばりって感じになったのが、ちょっと残念なところかしら。
町娘 ポーラ(庶民D)     1回目   23時32分  2008/4/19(土)
ぷはっ・・・さて、何を言えば良いか…いっそ質問して欲しい位だよ(汗

流石…黄砂の村ってだけありますね。

占い考察かな?

この占いは、占い師に鬼が居るかも?って思わせる必要って無い気がしますし、占い遅らせならば…暗殺者に当てると吊れないから占わないとかでも、片方は守護で良いですし。

村の悪戯(ランダム)を思います。
両守護が鬼側で、占いたくない…って事かも?

庶民に鬼は2人は居ないかも、占い師も2、庶民も2だと…共感が割れてないし、下手したら明日吊られる危険もあるから、一人は占って置いた方が良い気もしますのでこれは…薄いかも・・・庶民には居ても一人かな?

守護は絶対に占い師を抜かれないで下さいね?
少女 ミリア(庶民A)    27回目   23時32分  2008/4/19(土)
(どうしよう、私の正案を真とすると占い決選に…代わりに守護が決まる?)

>サンドラ
一応私理由見てもらえればわかると思うけど、案が逆だったんですよね(汗
無効かなあ。

>アイーダ
>それならばもっと信頼勝負に負けやすい占い先にするのでは
>ございません?それこそ庶民などの。
負けてもいいし、勝ってもいいのだから負けに傾くように動かなくてもいいと思うにゃよ。それに、庶民を占えば速度が上がるため、状況も変わってくるよー。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  24回目   23時32分  2008/4/19(土)
うーん。理由の方で正しい案を出しているのですから、変更を認めても良いと思いますわ。

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
______妙_____妙
砂の精 サンドラ(共感者A) 25回目   23時32分  2008/4/19(土)
急いでミリアの変更を認めるかどうか出して欲しい。

もしも決戦になったら【日没15分前から13分前】を守護案のみの決戦投下時間とするよ。
老人 シバ(庶民B)     27回目   23時33分  2008/4/19(土)
って、そうか、老人もわしじゃ(汗
勘違い勘違い。

暫定案については、フライングのありがたみを今日知った。(遅刻者)
じゃけど、やっぱりマッチーの言う案のようにそこまで遠くしない方がよさそうな気がするのぉ。二段構えは大事じゃ。

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|__賛______賛___
備考|__二______二___

勝手ながら、増やしてみたぞい。飛天御剣流は二段構えじゃ。

>ミリアの変更

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
______妙__妙___

わしも、サンドラ殿と全く同意見じゃ。
司教 マチルダ(霊能者A)  19回目   23時33分  2008/4/19(土)
巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
__妙___妙______

マッチーも理由にしっかり書いてるしー。
変更はオッケーだと思っちゃう。
これで理由が違ってたら認めないけどー。
私的には有効範囲だと思うわ。
巫女 トエト(占い師A)   21回目   23時33分  2008/4/19(土)
アイーダ殿(19回目)、DMペア作るのよりも発言のタイプで分けたいという事か。 祈りの対象がD(ポーラ殿)なのに、というのはDMの情報よりもエマ殿が裁かれるほうが損失が大きいと考えるという事でよいのかな?

サンドラ殿(22回目)、お伺いを立てるのはミリア殿だね、希望通りだよ。

守護先の決選投票は変更無しで集計して頂きたい。


 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
巫女|D|_|妙_|爺_|星_|巫_|封

理由は繰り返しになるが、改めて述べよう。
戦士 ロッシュ(守護者B)  21回目   23時33分  2008/4/19(土)
自分勝手で悪いが俺はカナの守護に入りたいんだよなあ
自分の占い先の結果も確実に見れるという利点もある。
よって変更を認める方向だな

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
_____妙_______
占星術師 カナ(占い師B)  23回目   23時33分  2008/4/19(土)
>サンドラさん

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
_妙____妙______

こうでいいかな?
とりあえずワザと、という風には見えなかったので。
…ただ、こうすると私の希望守備と逆になってしまうんですけどね…
神学生 ユーリ(霊能者B)  19回目   23時33分  2008/4/19(土)
巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
___妙__妙_____妙

理由は書いてあるからな。認めていいと思うが…。
後半に見直しは必要かも知れんな。
砂の精 サンドラ(共感者A) 26回目   23時33分  2008/4/19(土)
>ポーラちゃん
あたしの村(黄砂の村)へようこそ。
獣人族 ネイ(共感者B)   18回目   23時34分  2008/4/19(土)
書き方が微妙にわからにゃいけど(汗)
理由優先でいいと思うにゃ。書き間違いは猫にもあるにゃ!(謎

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
______妙妙_妙__妙
少女 ミリア(庶民A)    28回目   23時35分  2008/4/19(土)
ん? 決選にはならないか。
じゃあ変えちゃった方が早いんじゃないかな?(ふぉんぐしゃ
希望案とは結局決定案が違っちゃうけど、まあしょうがないか。

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
______妙_妙____

僕はみんながいいならお願いしたいにゃん。
司教 マチルダ(霊能者A)  20回目   23時35分  2008/4/19(土)
>ポーラちゃん
>ぷはっ・・・さて、何を言えば良いか…いっそ質問して欲しい位だよ(汗

んんー、それじゃあマッチーがしっつもーん!
庶民とアイーダさんを含めた心証等についていいかしら?
後個人案を見ての感想でも一言ー!
砂の精 サンドラ(共感者A) 27回目   23時35分  2008/4/19(土)
巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
_妙妙妙_妙妙__妙__妙

ミリアの変更が承認されたので確定案を出すよ。

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
多数|娘|_|妙_|爺_|星_|巫_|封(娘=町娘、ポーラ)
宿屋の女将 エマ(庶民C)  22回目   23時36分  2008/4/19(土)
巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
______妙___妙__
認めると自分の案と逆になるから認めたくない部分も在るけど
絶大に自分の意見が自信ある訳でもなく
この流れから決まる守護の結果はとても気になる
決戦同数ならサンドラちゃんの裁量になって
結果的に認めるケースの採用になると判断
ならサンドラちゃんに従う意味で
認めるに一票かな
ってもうきまってるかねぇ
司教 マチルダ(霊能者A)  21回目   23時37分  2008/4/19(土)
巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
─────────────
_妙妙妙_妙妙妙妙妙__妙

出ている分だけ纏めてみたっ。

過半数を超えたみたいね。
町娘 ポーラ(庶民D)     2回目   23時37分  2008/4/19(土)
思う所…思う所…
ん〜…ん〜…決戦は喉が厳しい人が居る気がするし、理由が合っての事だし、占いも明日にはある?
のだから、コレも情報になるかと…多分(汗

巫星司学剣戦砂獣妙爺宿町呪
─────────────
_妙妙妙_妙妙__妙_妙妙
砂の精 サンドラ(共感者A) 28回目   23時38分  2008/4/19(土)
今日の感想

集計に手間がかかる方法を採用した場合、集計時間の増加と、決戦になった場合の余裕時間の確保は必須だね。

今回は黄砂の力を得て高速な集計能力を発揮できたサンドラちゃんがまとめだったからよかったけれどさ。
剣士 クロード(守護者A)   6回目   23時38分  2008/4/19(土)
巫星司学剣戦砂獣妙爺宿町呪
─────────────
_妙妙妙妙妙妙__妙_妙妙

既に過半数を超えてるようでもあるが
理由もしっかりしているんだからあえて決戦にする必要もなさそうだという感じだな
老人 シバ(庶民B)     28回目   23時39分  2008/4/19(土)
よし、確定したのなら、わしも残りの喉使ってしまって大丈夫そうじゃな、元勇者(自称)シバうれしいぞい。


>ポーラ殿
ようこそ、黄砂の村へ!

ポーラ殿、何でもしゃべり散らしてくだされ。
マッチーの質問とか、わしも興味あるぞい。
砂の精 サンドラ(共感者A) 29回目   23時40分  2008/4/19(土)
今日の確定案だよ。セットをお願いするよ。

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

 ̄\|祈|護|巫女|星占|剣士|戦士|呪
──┼─┼─┼──┼──┼──┼──┼─
多数|娘|_|妙_|爺_|星_|巫_|封(娘=町娘、ポーラ)

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巫女 トエト(占い師A)   22回目   23時40分  2008/4/19(土)
ミリア殿(24回目)、占いではなく祈りがシバ殿?
占いであるならば、自分が襲われた場合の情報保証という事で理解出来るが、祈りがシバ殿というのはどういう狙いがあるのだろうか。
単純に心象だけかな。


【占い】
ミリア殿は話してくれてはいるのだが、シバ殿と比べて微妙に核心に触れないという雰囲気があったので、シバ殿よりも早めに判定を見たいと思った。
カナ殿の占い先は当然だがペア優先という理由だね。

【守護】
心象ストレートで。
クロード殿はまだ判断できるほどではないと感じている。

【暗殺】
特に使用する必要を感じない。 判定割れでもあれば憂慮先暗殺も考慮には入るが、全白ではね。
神学生 ユーリ(霊能者B)  20回目   23時40分  2008/4/19(土)
ポーラには申し訳ないが、決定案了解だ。
主砲弾薬装填、並びに照準セット「ポーラ」完了だ。

サンドラは大変な集計を纏めてくれてお疲れ様。
獣人族 ネイ(共感者B)   19回目   23時41分  2008/4/19(土)
>ポーラちゃん
ようこそ、おパンツの干せない村へ・・・(涙
明日はとうとうネイの最後のおパンツにゃ・・・。

>サンドラちゃん
決定案りょーかいにゃ。おつかれさまなのにゃ!
戦士 ロッシュ(守護者B)  22回目   23時42分  2008/4/19(土)
あれ…?逆になるって事は俺がカナ警備だったのがトエトを警備になって…
警備がカナでトエトが警備で…?

何処で間違えたんだ俺は…カナ警備を希望していたはずなのに…
あー…出した案が間違ってて…うん、もう納得した俺の理解力の無さに。

いやまあ了解した。どうせ多数決でもそうなってるんだしな。

>ポーラ

今から今日あった事を把握しろって言っても厳しいよな。
簡単で良いから雑感だけでも頼むぜ。
あとちょっとアグレッシブな事かもしれないが占い師は両人だと思うか両鬼?片鬼?
まあ分からないなら勿論スルーで良いぜ。どう思うか聞いてみたかった。
神学生 ユーリ(霊能者B)  21回目   23時42分  2008/4/19(土)
>トエト
>【暗殺】〜全白ではね。

ここの意味がよく分からんのだが。
判定われ、は共感判定がもし割れていたら、ということでいいのか?
町娘 ポーラ(庶民D)     3回目   23時42分  2008/4/19(土)
>マッチー
ん〜、今の所なんだけど…
ミリア>シバ(アイーダ?)≧エマの順で印象が高いかな?
ちと、全部見れてる訳じゃないし、考察とかそこらを見て思ったのはこんな感じかな?

エマは人に思えるかも…アイーダは人だったら良いな〜で、どうだろって感じかな?

案の方を〜はちっと見ながらかきたいので、一旦更新する&投稿の為にぽちっとする〜
宿屋の女将 エマ(庶民C)  23回目   23時43分  2008/4/19(土)
集計の困難さを改めて身に染み入る夜だったねぇ、
自分の不甲斐無さが口惜しいよ、
小まめに質問を出したほうが良かったかもねぇ。
フライングokが1時間前ってのは
日没1時間前かい? 投票時間一時間前かい?
獣人族 ネイ(共感者B)   20回目   23時43分  2008/4/19(土)
>ユーリ
>主砲弾薬装填、並びに照準セット「ポーラ」完了だ。

108式えびふらい号の弾は何にゃ?
砲身はちくわぶらしいからゆで卵でも飛び出すのかにゃ?
ネイ、わくわくしてきたにゃ♪
占星術師 カナ(占い師B)  24回目   23時44分  2008/4/19(土)
やっと片づけが終りました(汗

>サンドラさん
確定案了解。セット確認いたしました。
確認済みです。

>ポーラさん
無理はしなくていいですよ。
もし「あれ?」と思ったことがあるなら述べてくれると嬉しいです。
戦士 ロッシュ(守護者B)  23回目   23時44分  2008/4/19(土)
>サンドラ

了解した。
祈りはポーラ。
トエト警備だな?そこは把握した。

>ユーリ
>主砲弾薬装填、並びに照準セット「ポーラ」完了だ。

もう霊能やめて暗殺者に転向したらどうだ…?
獣人族 ネイ(共感者B)   21回目   23時45分  2008/4/19(土)
>ロッシュ
>警備がカナでトエトが警備で…?

ネイとミリアちゃんがぷりてぃな猫娘でユーリがロ○コンなのにゃ。
少女 ミリア(庶民A)    29回目   23時46分  2008/4/19(土)
>ネイ
>もし両霊能鬼側にゃら狙っての対立だってありえるかもしれにゃいし。
確かにそういう見方もあるかにゃ。
ちょっと凝りすぎな気もするけれど。

>トエト
>DMの心象は、シバ殿>エマ殿=ミリア殿と見てるよ。
あら、なんか僕低めな感じにゃ。
>ミリア殿は話してくれてはいるのだが、シバ殿と比べて微妙に
>核心に触れないという雰囲気があったので
聞こうと思ったら話してくれていたにゃ。
核心をつかないのは確信犯にゃんちゃってにゃ(ふぉんぐしゃ
例えばどこの会話かにゃ〜?
またシバが核心をついていると思う部分は?

>エマ殿は新しいことを試したい村側とも思えるが、
>明日の判定が判断材料となると思う。
トエトの占い希望にエマは入ってないけど、どうやって判断材料にするにゃ?

>ALL
迷惑をかけて申しわけにゃかったですにゃ(汗

>ポーラ
来てくれてありがとうにゃ。
人なら墓の下から人の応援を、鬼なら淵から鬼の支援を頑張って欲しいにゃ。
砂の精 サンドラ(共感者A) 30回目   23時46分  2008/4/19(土)
>エマお嬢ちゃん
>日没1時間前かい? 投票時間一時間前かい?
今日に関しては【締め切り】の1時間前といっておいたよ。

>ネイ
>明日はとうとうネイの最後のおパンツにゃ・・・。
だからパンツがなければはかなければいいじゃない。

ラスト発言だね、おやすみなさい。
占星術師 カナ(占い師B)  25回目   23時46分  2008/4/19(土)
というか漢字多くて若干難しいですね(汗
占いは初日はちゃんと総意に従うのでご安心下さい。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  25回目   23時47分  2008/4/19(土)
>サンドラさま
決定案了解いたしましたわ。お疲れさまでした。

>マチルダさま
今日やってみた感想として、案を提出する側としては他の方の意見を見ながら軌道修正ができる、集計の手間は増える、という感じでした。
そこを勘案すると二段構えはいいですね。

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|__賛______賛__賛
備考|__二______二__二

>・白判定が出たものへの加護票をどうするか
2日目はともかく3日目以降は状況次第では白判定者も祈り候補です。
そして、3日目以降ともなると情報を集めるよりも祈っておくべきと思った者を確実に祈るのが大事になってくるのではないでしょうか?
人数的に外せば即*という事態があり得る以上。
司教 マチルダ(霊能者A)  22回目   23時48分  2008/4/19(土)
>ポーラちゃん

印象答えてくれてありがとー。
それでだけどー。

>エマは人に思えるかも…アイーダは人だったら良いな〜で、どうだろって感じかな?

んんー、鬼ならーで考えるなら、ミリアちゃんとシバさんの方がありえそーって感じなのかな?
後アイーダさんに関しては割りと納得意見。
人だったらマッチー的にすっごーく頼れると思うけどー、鬼だったら怖すぎるしね(汗

>案の方を〜はちっと見ながらかきたいので、一旦更新する&投稿の為にぽちっとする〜

マッチーいつまでも待っちゃうんだからっ。
老人 シバ(庶民B)     29回目   23時48分  2008/4/19(土)
>ミリア殿
見逃してしまっとったわい。
襲撃に困るというのは、今日じゃなくて、今後という意味じゃが、灰が多い状況で襲撃するのは情報の点で大変そうじゃなと思ったのじゃ。
一応、サンドラKネイ鬼もわしの中で消したわけじゃないし、とすると情報のあまりでない襲撃先ってどこじゃろうなぁと。守護くらいかの?
そんな感じで、襲撃先に困るかもと思ったのじゃ。

それにしても、庶民としては、二人ともエマ殿の方が心証高かったんじゃのう。これはこれで面白いわい。


>サンドラ殿
セット完了じゃ。お疲れ様。
巫女 トエト(占い師A)   23回目   23時48分  2008/4/19(土)
サンドラ殿(25回目)、ミリア殿の変更(すまない、どの発言かまだ探せて無いのだが)は認めても良いと思うのだが、守護に関してだよね?

決定(29回目)は確認したよ、ミリアに関してお伺いを立てるのだな。 明日間違いなく伝えよう。
獣人族 ネイ(共感者B)   22回目   23時49分  2008/4/19(土)
>ミリアちゃん(29回目)
>確かにそういう見方もあるかにゃ。
ちょっと凝りすぎな気もするけれど。

まぁ、ネイもそれは疑りすぎだとは思うけどにゃ(苦笑
ぶっちゃけていうにゃら霊能はそれぞれ別サイドかも?って見方もあるし・・・。でもまだにゃんとも言えにゃいにゃね。
町娘 ポーラ(庶民D)     4回目   23時49分  2008/4/19(土)
ん〜…ん〜…
む〜…票読み苦手(汗

ちっとロッシュは人側かな?って思えたり…GJとか明日にも占い師が居れ〜と期待?
む〜、ごめんちっと読みは難しい(汗

>ロッシュ
ん〜…間に合わないかもだけど、もっかい見て来る〜
獣人族 ネイ(共感者B)   23回目   23時50分  2008/4/19(土)
>サンドラちゃん
>だからパンツがなければはかなければいいじゃない。

そんなことするくらいにゃらポーラちゃんのを奪うにゃ!(マテ
神学生 ユーリ(霊能者B)  22回目   23時51分  2008/4/19(土)
>ネイ
>108式えびふらい号

まず108式じゃない。74式。
そしてえびふらい号でもないっ!
ましてや砲身がちくわぶでもないしゆでたまごもでないっ!!
俺の戦車をお食べよ、砲身がちくわぶで力がでない…とでもいうのか〜!!

>ロッシュ
>暗殺者に転向
派手な暗殺者だなぁ。意味合い的には「祈り」に対しての「神の一撃」だと思ってくれ。
戦士 ロッシュ(守護者B)  24回目   23時51分  2008/4/19(土)
>ネイ
>ネイとミリアちゃんがぷりてぃな猫娘でユーリがロ○コンなのにゃ。

突っ込むところはそこかよ!
言っとくが俺は黒の小奇麗な服は着ないぜ?
警備だからな、警備。まあ最近の黒服は何故か戦闘能力が馬鹿高い設定なんだが…警備としての俺の立場が危ういぜ…。

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|__賛__賛___賛__賛
備考|__二__二___二__二

俺も概ねこの形態で良いと思う。暫定案提出に関しては特に反対など思ってなかったしな。


>ポーラ
>ん〜…間に合わないかもだけど、もっかい見て来る〜

いや構わないぞ無理をするな!貴重な時間を俺の為に割くなんてちょっぴり感動入ってしまうがちょっとでも多くの発言を村に残すために他に回してくれて構わないぜ。
巫女 トエト(占い師A)   24回目   23時52分  2008/4/19(土)
ユーリ殿(21回目)、共感判定割れの場合は暗殺の両殺も視野に入れて良いと思う。
判定割れの部分は蛇足だったね。 「明日以降で占い黒判定が出ばあいならば」と読み替えてほしい。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  24回目   23時53分  2008/4/19(土)
随時投票なら、投票時間も一緒に記入していく方が
集計中は探しやすいねぇ、
最後の発言が何処かを探すのに、ものすごく手間取るよね
明日じっくり集計方法を練り直してみたい所
町娘 ポーラ(庶民D)     5回目   23時54分  2008/4/19(土)
>マッチー
ん〜、心象が良いと、鬼側かもって警戒しちゃうのです。
でも…ミリアさんは…人ような気もするけど…ん〜?
巫女 トエト(占い師A)   25回目   23時54分  2008/4/19(土)
魔チルダ殿(17回目)

 ̄\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|賛_賛__________

暫定の後で修正が無い場合と決戦になった場合はそのまま持ち越しの運用が望ましい。
獣人族 ネイ(共感者B)   24回目   23時55分  2008/4/19(土)
>ユーリ
数字が増えた方が強そうでいいのにゃ!
ネイ、美味しそうな戦車の方がかっこいいと思うにゃ。
それを乗りこなすユーリはちょっとかっこよさUPだと思うんにゃけどにゃ〜。
占星術師 カナ(占い師B)  26回目   23時56分  2008/4/19(土)
ちょっと席をはずしてました。

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|_賛賛__賛___賛__賛
備考|_二二__二___二__二

特に問題ないかと思います。
巫女 トエト(占い師A)   26回目   23時56分  2008/4/19(土)
サンドラ殿(23回目)把握、わたしの(25回目)はスルーで(汗

今更だが修正採用で問題ないね。
呪術師 アイーダ(暗殺者)  26回目   23時56分  2008/4/19(土)
>ポーラさま
この状況でよく来てくださいました。
人なら、墓下から応援していてください。

今日の流れをざっと紹介します。
・占いは共感割れなしサンドラ被り
・トエトさまから随時暫定案を出す方式提案
・エマさまから加護票(入ると祈り票を相殺する)制提案
・議論はこの方式についてかなり時間と喉が割かれた感

できれば感じたことなどを。もう時間がなさそうですが(汗
戦士 ロッシュ(守護者B)  25回目   23時56分  2008/4/19(土)
>ユーリ
>意味合い的には「祈り」に対しての「神の一撃」だと思ってくれ。

まさしく神の一手って奴だな。

目標…上家のポーラ…これで仕留める!

ユーリ「リーチッ!」

ポーラ「ユーリさんそれロンです。大三元、役満ですね」

おお…なんという神の一手…ユーリ、お前が神か…

す、スルー推奨と、一応言っておくんだぜ!

で、セットは完了してる。一応確認のための発言だ。
町娘 ポーラ(庶民D)     6回目   23時57分  2008/4/19(土)
>ロッシュ
ん〜、人Kか人人?
どっちが〜ってのはちょっと微妙…心象的にも人人かとは思ってたり?
少女 ミリア(庶民A)    30回目   23時58分  2008/4/19(土)
正直眠い(ふぉんぐしゃ

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|__賛_____賛____

とりあえずこれだけでも…(ぱたり
巫女 トエト(占い師A)   27回目   23時58分  2008/4/19(土)
ポーラ殿(1回目)、つまり占いは両方とも村側と見ているということだね。

ところで、表に見えている備考とはなんだろうか?
多分間に合わないので、それについての意見は明日に回すよ、すまないね。
宿屋の女将 エマ(庶民C)  25回目   23時59分  2008/4/19(土)
\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|_賛賛__賛___賛賛_賛
備考|_二二__二___二二_二

ようやく内容を読み終えたよ、
暫定案は個人的には大賛成
そして、今日集計の困難さを痛感したので、
二段構えはかなり集計の困難度合いを和らげてくれそうだねぇ
戦士 ロッシュ(守護者B)  26回目   23時59分  2008/4/19(土)
>ポーラ

時間をとらせて悪かったな、意見感謝するぜ。

ポーラの意思を汲み取って俺も頑張ってくるぜ!
神学生 ユーリ(霊能者B)  23回目   23時59分  2008/4/19(土)
\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|_賛賛賛_賛___賛__賛
備考|_二二二_二___二__二

暫定案、というくらいだから決定案はまた別のものだろう。
2段構えは必須だと思うんだが。
暫定案自体は悪くないと思うぞ。
獣人族 ネイ(共感者B)   25回目   23時59分  2008/4/19(土)
にゃにゃ(汗

備考の二ってよくわからにゃいけど、今日のやり方でいいと思うから賛成にゃ!

\\|巫星司学剣戦砂獣妙爺宿_呪
──┼─────────────
暫定|_賛賛__賛_賛_賛__賛
備考|_二二__二___二__二
老人 シバ(庶民B)     30回目   23時59分  2008/4/19(土)
さてと、最後のネタ、結局思いつかなかったぞい(汗

ラスコじゃ。
町娘 ポーラ(庶民D)     7回目   23時59分  2008/4/19(土)
えっと、時間切れか;
皆頑張って><
戦士 ロッシュ(守護者B)  27回目   23時59分  2008/4/19(土)
だが断る!

警備いくぜ…
獣人族 ネイ(共感者B)   26回目   23時59分  2008/4/19(土)
おパンツー
妖精 ミュリネ(司会)             6時 0分  2008/4/20(日)
13名の村人達はそれぞれ裁いて欲しい者を決め
心の中で神に祈った。そして神の力で鬼が滅せられ
村に平和がもたらされますようにと願いながら家路に着いた。
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